05/06/15 22:41:04 bz5tJ1kx
>>810
またまたレスありがとう。
それ聞いて安心しました。
二人から見られてると上手く話せなかったので。
ちなみに視線恐怖症です。
812:799
05/06/15 22:52:18 UZyya/nK
>>811 808さん
いえいえ。
万が一また若い男の人いるようならその次は受付で「先生と２人がいいんですけど」
というべし。（もしくは電話で事前に言うとか）
視線恐怖症だったんだね。それはきつかったね。
木の花通う価値あると思うから。
ちなみに私は統失で回復しつつあっていまはうつに変わってきてます。
813:808
05/06/15 23:03:03 /GDxBfmm
>>812
アドバイスありがとう。事前に確認しようと思います。
木の花って評判いいんですね。
諦めずにしばらく通ってみたいと思います。
814:優しい名無しさん
05/06/16 00:12:39 jX88Tcoc
>>802
小木津の永井ひたちの森病院にもカウンセラーがいます。
昨年暮れごろから着任したようです。
アメリカの大学で心理学を履修した女性の方です。
自分はカウンセリングは受けてはいませんが、
参考になればと思い書き込みさせていただきました。
815:優しい名無しさん
05/06/16 02:35:18 C6tua67y
木の花好評だね。確かにあの先生が一番いい。
何より女性だしね。話をよく聞いてくれる癒し系の先生ですよね。
816:優しい名無しさん
05/06/16 10:06:43 EzxCxuL8
でも木の花、今は初診取ってないってよ。
予約でいっぱいらしい。
817:優しい名無しさん
05/06/16 11:16:14 AH4hIO7Y
木の花って何処にあるんですか？電話番号など詳しく教えてください。
818:優しい名無しさん
05/06/16 14:26:54 pM9KpSvq
>>817
検索してみて
819:優しい名無しさん
05/06/16 17:07:28 /DKlFUxZ
ここでは木の花はあまりに好評だけど、石は本当はかなりの無神経。
漏れは1年通ったけど、その末に、あんたは病気じゃないから
自分でどうにかしなと、治療を拒否された。
関わりが長期になると、石のボロがそこここにって感じかな。
まあ患者と石との相性があるからなんともいえないけどね。
820:優しい名無しさん
05/06/16 17:25:50 yM9r7n2P
茨城に住んでたときＨ市のヒヨドリ医院行ってたけど最悪。
医師は初診の時は話聞いてくれるけど
その後の診察時間は1分ないくらい。薬出すの大好き。
私が片親だったので受診費用一律500円なのをいいことに
ジプレキサとか高い薬出しまくり。
美人な女のカウンセラーがいたけど、
カウンセリングどころかそいつに怒鳴り散らされた。
最悪な思い出です。
821:優しい名無しさん
05/06/16 17:31:24 yM9r7n2P
その後、国立水戸病院なども受診したが
患者が多すぎるらしく予約取るのが大変だった。
そして最後は大原病院の水戸出張所みたいな小さなところに落ち着きました。
患者が少なくておじいさん先生がゆっくり話を聞いてくれた。
嬉しかった。ありがとう。
スレチガイですが今は千葉県に引っ越したので北柏の病院に通ってます。
ここでも良い先生に出会えました。
822:優しい名無しさん
05/06/16 17:46:04 8FypTnv/
玉里村のつくば病院に通ってます。
水曜日の午前中のＭ先生…あまり相性が良くないみたいです。
ほかにもつくば病院通ってる人いますか？
823:優しい名無しさん
05/06/16 18:39:34 pM9KpSvq
>>819
まじですか？「あんた」とは言ってないですよね？？
あの先生の批判、初めて出たって感じかな？
>>822
あの先生って人が話してるのに、カルテばかり書いてません？
824:優しい名無しさん
05/06/16 21:02:53 WT06nyuD
>820
その美人のカウンセラーさんの頭のイニシャルわかります？
825:優しい名無しさん
05/06/17 09:09:58 E+gjgtYz
８２０さん、どうして怒鳴られたんですか？詳しく知りたいな・・・。
826:優しい名無しさん
05/06/17 11:57:00 YMVMwrxj
>>824
もうかなり前のことなので名前が思い出せなくなってしまいました。
黒髪で背がけっこうあったような。
嫌な思い出なので自分の中で記憶が抹消されてしまったのかも。
>>825
よくわかりません。変なことを言った覚えはないのですが・・・
他のカウンセラーさんは普通だったと思います。
827:優しい名無しさん
05/06/17 12:19:22 FkaiRId7
亀レスですが、
１ヶ月に２回以上通院する方には、４週間分の薬を出すことはできません。
たとえ、長期出張があるので、４週間分欲しいと行っても、その日が
その月で２回目の通院ならば２週間分しか薬を出すことができません。
ここ１年ぐらいで法律が変わり、そのようになったと、先生が説明してくれました。
私は統失ですが、経過が順調なため、１ヶ月に一度の通院で４週間分処方して頂いています。
先生は「なにかあったら、いつでも来ていいんだからね」と言ってくれているので安心です。
828:優しい名無しさん
05/06/17 13:15:29 E+gjgtYz
８２６さん、嫌な事を思い出させてしまいすみませんでした。。
829:優しい名無しさん
05/06/17 13:24:31 YMVMwrxj
>>828
ただ嫌な思い出だから思い出せなくってしまった。というだけです。
828さんのせいじゃないですよ。
830:822
05/06/17 18:12:25 fEryddsj
>>823
レスありが㌧です。そうそう、カルテばかり書いていて
人の話を聞かない。
仕方ないので今日、古巣の下館病院に３２条移してきました。
さようならM先生。
831:優しい名無しさん
05/06/17 19:06:53 1kEgXTXE
>>830
でもあのＭ先生っていい先生なんだそうですよ。
私は他の方からそう聞かされてます。
832:優しい名無しさん
05/06/17 22:06:39 hFfDzOy8
>>831
個人によって薬が合ったり合わなかったりするのと同じように、医者も相性の善し悪しがありますね。
他の人の評判はともかく、830さんにとってはＭ先生は相性がよくなかったということで仕方ないのでは。
833:優しい名無しさん
05/06/17 22:12:30 1kEgXTXE
>>832
ええ、もちろんそうですね。ただある方から「よい先生」
と紹介されたので、そういう評判もあるということを
言いたかっただけですから、あまり深く受け止めないでくださいませ。
834:優しい名無しさん
05/06/18 10:25:45 jjgLfGGU
Ｏ野にかかってて最近別の場所に引っ越したんですが
眠れなくて困ってます。引越し先の病院は２ヶ月待ちでとても待てません。
Ｏ野に処方箋を書いてもらって薬を親戚の人に取りに行ってもらって送ってくれるんですが
眠れない状態を親戚の人から伝えてもらうとか自分で電話するとかしたら
処方を変えてくれるでしょうか？
835:優しい名無しさん
05/06/18 11:34:23 +QKya9SJ
日立大甕のキリスト教大学内にあるカウンセリング研究所おすすめします。
大学教授らがカウンセリングしています。
一般もｏｋ。要予約。
836:優しい名無しさん
05/06/19 07:08:12 l4Igu4YM
>>834
睡眠薬もいろいろ種類があるので、診察受けないと無理と思われ
それに効き具合も確認しなくちゃいけないので、最低2回は診察受けないと
837:カンパリ ◆UGdlUBvvDg
05/06/20 02:18:30 zZ1wjW8/
こんなふうに話を切ってしまって申し訳ないのですが、今週末土曜にオフ会を致しませんか。
途中参加、途中抜け自由で。
よろしければ、スレ違いですが、詳しくはこちらで。（下記）
今つらいかたも、おしゃべり等の無理強いは致しませんので、よろしければ気軽に顔だしだけでもしてくださればうれしいです。
その日に気が向いた方も突発参加可能です。
宜しくお願いします。
＊茨城県メンヘルさんオフ＊
ｽﾚﾘﾝｸ(offreg板)
お話がまとまりそうでしたら、まったくの初心者ですが私が実行いたします。
838:優しい名無しさん
05/06/20 06:26:36 qe1WirWv
病院の精神科又は心療内科では心もとないので
保健福祉センターにでも行って見たいと思うのですが。
誰か通われてる方いますか？
相談医や利用してみてどうだったか等の評価を聞かせてください。
839:ゆこ
05/06/21 20:19:10 gCU1ncAE
>>837
参加希望なのでそっちの板に書き込ませていただきましたー
840:カンパリ ◆UGdlUBvvDg
05/06/21 22:54:33 66gGrJ/T
>>839
かしこまりましたー。
まだまだマッタリ募集中です。
841:優しい名無しさん
05/06/22 02:24:04 VRKKR5ZC
水戸周辺で初診でもなるべく早く診察してもらえる所ありませんか？話を聞いてくれる先生がいいんですが初めて病院に行くのでどこがいいのか手つかずで…
842:優しい名無しさん
05/06/22 11:17:45 o8s23/wx
守谷第一の心療内科いい加減すぎ。
今日は突然休診だし、年度始めは勝手に担当医が変わるし。
休診のときは代理の医者とか用意できないのかな…
ちなみに自分は薬だけなので予約無しですが、予約していたひとはどうなったのだろう。
843:優しい名無しさん
05/06/22 19:52:24 LgLWkREF
age
844:優しい名無しさん
05/06/22 20:41:51 rIjsHtW0
友部病院に通院してる方の中でＫ先生の人いますか？感想下さい
Ｋ林先生…
845:優しい名無しさん
05/06/22 23:26:52 zI8njSws
カウンセリングやろうかと思うんだけど
料金が安くて
若くて美人な女医さんが担当してくれる病院の
情報きヴぉんぬ。
男と話しても面白くないんで。
846:優しい名無しさん
05/06/22 23:34:08 7ZAOzj+u
つくめ○って、都合悪くなると、筑波○病院に紹介されるらしいね。
そして、入院を拒否すると、任意入院から医療保護に変更されて
入院になってしまうらしい。噂だけならいいんだけど。
847:優しい名無しさん
05/06/23 01:22:30 kZDuswx+
質問です。
最近、忙しくなりストレスが増え、前からあった摂食障害やアトピーがひどくなって
しまいました。
私は学生なのですが、保健の先生に水戸の廣瀬クリニック、大野クリニック、大野ク
リニックの柵町診療所を勧められました。
この中ではどこの病院がいいと思いますか？？ほかにお勧めのところはありますか？
よろしくお願いします。
848:優しい名無しさん
05/06/23 02:17:43 Z+ZJJduX
学校とかもあるから、まずはそれぞれの病院の診察の時間帯を調べて、一番通いやすいところにしてみたらどうかな？
それと、皮膚科は別口で通うといいよ。
どの医者があなたにあうかなんて誰もわからないし、何度か通わなくちゃいけないことを考えたら、なおさら。
書き込みやタウンﾍﾟｰｼﾞをしらべて、あなたの目で探してみるべき。
849:優しい名無しさん
05/06/23 09:21:28 sLc04vFF
>>847
内藤クリニックさんは、先生優しいよ！
850:優しい名無しさん
05/06/23 20:09:25 3k52aXZK
>844
K林先生に診察うけてます。
話聞いてくれるし、優しい感じですよ。
通院して間もないですがいい印象の先生だとおもいます。
851:847
05/06/23 23:33:33 kZDuswx+
>>848さん、849さんありがとうございます。
病院の診察時間調べてみます。
内藤クリニックさんは先生の対応がいいんですか？？
852:名無し
05/06/24 01:26:04 KVyijQzP
おおみかの 駅前 行ってた
あまり よくないね
853:優しい名無しさん
05/06/24 06:01:09 sG/+c/6P
ﾓﾘﾔ第一の女医さん、なんだか…適当にあしらわれた感が。
854:優しい名無しさん
05/06/25 00:04:55 u4jCaCmT
>>847
廣瀬は勧めない。
多分、ＡＣって言われてグループセミナーに出るように勧められる。
855:847
05/06/25 01:06:25 MorxxNrk
>>854さんありがとうございます。
廣瀬クリニックさんはだめですか～。
856:優しい名無しさん
05/06/25 09:20:22 LH8Xx80s
廣瀬は多分「あなたACですよ」といわれ
キックボクシングで心を鍛えましょうと勧められる
857:優しい名無しさん
05/06/25 21:56:22 WWeruoMe
今回立ち消えになってしまったようなので、再度オフ会参加者募集します。
前回オフ会幹事をさせて頂きましたシゲタと申します。
向こうの板にも書き込みましたが、今週末７月１日か２日、金曜か土曜のどちらか
ご都合のいい日を明記の上、メールにてご連絡下さい。
水戸駅周辺での開催を予定しております。
たくさんのご参加お待ちしておりますので、よろしくお願いします。
では。
858:シゲタカヨコ
05/06/25 21:59:19 WWeruoMe
書き忘れました、水曜２３時まで募集しております。
木曜中には場所等ご連絡致しますので。
もちろん期限過ぎてのご参加もお待ちしてますので、ご検討下さいませ。
859:優しい名無しさん
05/06/26 09:22:21 jpbp78Am
もういいよ
860:優しい名無しさん
05/06/26 17:57:33 3iLq8blv
>>853
>ﾓﾘﾔ第一の女医さん
ホームページではカウンセリングを重視しますとか書いてあったのにな。
861:あぁ
05/06/27 09:15:22 +87FmB7N
土浦駅周辺でいいメンタルクリニックあったら教えてください。
862:優しい名無しさん
05/06/27 10:08:49 tOODGEhY
>>861
このスレでおなじみのつくばメンタルクリニック。
863:優しい名無しさん
05/06/27 15:21:20 wgEo6R3T
いまや、つくメンのいいところは診察時間だけ
受付は無能だし、医師も疲れて機嫌悪いし、混んでいてやたら待たされるし
864:優しい名無しさん
05/06/27 18:25:37 MTNXxT4b
たのむから並んでるときは
静かにしてくれよ、、患者どおしでべしゃるなよ
幻聴＆キレルそうになる衝動ひしでおさえてる
患者もいるんだかｒな
わかるか、わかるかわかるか
865:優しい名無しさん
05/06/27 21:47:19 Md2aL1Ar
つくﾒｿのDrは質問に丁寧に答えてくれるし
冗談も言うし自分は気に入ってる
ただいつも混んでるのがツライorz
あと付き添い？が多いよな
866:優しい名無しさん
05/06/28 09:06:51 f2a/U4+0
友部病院Ｋ林先生
ｲｲ(ﾟ∀ﾟ)
867:優しい名無しさん
05/06/28 09:37:30 Jl9wz/lJ
友部意外と通ってんだな
藻前等何曜日？
868:優しい名無しさん
05/06/28 14:25:52 /LbeYtAe
漏れは友部病院毎週月曜でつ。
869:優しい名無しさん
05/06/28 15:49:12 ly8rLzgw
マイナー（？）ですけど筑西の小松崎医院通ってる方いますか？
先生淡々としてますよね
870:優しい名無しさん
05/06/28 19:34:00 nr/Rq+a7
初めて行ったのがＴ記念だったけど、そんなに話してないのに
「あなただけじゃなく患者さんは沢山いるんです、私だって忙しいんですよ」
で診察打ち切られました。それ以来どうも尻込みしてます
>>869
小松崎医院少し気になってたんですが、どんな感じですか？
871:優しい名無しさん
05/06/28 22:40:58 HzWXKFjd
>>784
東亜 ２ヶ月に１回くらい通ってて、今日またそろそろ行こうと
予約の電話をしたら全然電話に出ないし、アレ？火曜日なのにお
かしいなと思ってたら、そういうことですか・・・ﾏｲｯﾀﾅ
空いてるときには車の話で盛り上がったりして
そうそう、こんなこともありました。
ある時、先生が某有名なチタンネックレスをしてたので
「あ、私もしてるんですよ。」
とネックレスを見せると、先生は嬉しそうに
「これ、なんか効くような気がしません？ 気のせいですかね？」
って、私は笑いながら
「気のせい って精神科の先生が言うのも変ですよ。」
と、二人で大笑いした思い出があります。
人間味溢れる、気さくでやさしい先生だったのになぁ ｻﾃﾄﾞｳｽﾙｶ
872:優しい名無しさん
05/06/28 23:39:49 XEio4gH7
>>871
ええ？東亜のＳ先生ですよね？
あの方、かなりクールで物静かな感じでしたよ。
3回くらいしか通わなかったから分からなかっただけでしょうか？
車の話ってあの方外車乗ってましたよね？
人間味溢れる。。。そんな先生だったんですか。
873:優しい名無しさん
05/06/28 23:43:52 XEio4gH7
あと、声が森本レオに似てましたよね。
874:優しい名無しさん
05/06/29 10:50:57 3Hy19YDI
友部月曜です
875:優しい名無しさん
05/06/29 11:55:12 YKfcpvQx
>874
同じですね！もしかしたら会ってるかも！ｗ
876:優しい名無しさん
05/06/29 14:11:49 gsr8pGiW
鹿行地区でいい心療内科をご存知の方いらっしゃいますか？
あと、心療内科と精神科の違いはなんですか？
心療内科に行くべき人が精神科へ行ったらだめなんですかねぇ？
877:優しい名無しさん
05/06/29 14:36:58 3Hy19YDI
875
午前中しかやってないからきっといるんでしょうねえ…(笑)
878:優しい名無しさん
05/06/29 19:09:49 oFyTxrvF
北米のドラマに出てくるような、
集団セラピ－っていうのかな？独りじゃなくて多数の患者さんで
セラピストに導いてもらいながら、話し合い、
問題点を患者自身で明確にするっていうヤツを
茨城でも実施してる精神科ってないかな…茨城で。
879:優しい名無しさん
05/06/29 20:19:01 fujKh8I8
>>868毎週火曜Ｋ先生 です
ｲｲ(ﾟ∀ﾟ)
880:優しい名無しさん
05/06/29 21:21:59 HMVaTODI
土浦メンタルクリニックってどうですか？
過去にもあまりみかけないけど…。
881:優しい名無しさん
05/06/30 09:18:20 hldqdzDp
つくメンで眠気覚ましの為にリタリンを処方してもらおうと話そうと思いますが、
処方してもらえますか？
882:優しい名無しさん
05/06/30 11:35:28 RJ7JH7LY
>>881
いや、無理だと思います。そんな簡単な理由では出しませんよ。
私も散々頼みましたがｗ
つくめんの先生にリタ中毒でひどい目にあった方の話を聞かされました。
簡単に処方する先生なんていないかと。いたらやばいんじゃないの？
ナルコレプシーなら処方されるでしょうね。
他の先生に頼んでもやっぱり無理でしたｗ
883:881
05/06/30 13:13:51 hldqdzDp
>>882
どうしても居眠りしてしまうので、エスタロンモカ錠を飲んでます。
ナルコに近いものがあるので、聞くだけ聞いてみます。
884:優しい名無しさん
05/06/30 15:28:02 RSdamTlK
>>883
ああ、ナルコに近いなら出してくれるかもね。
ただ眠いだけかと思った。
885:優しい名無しさん
05/06/30 15:53:16 NWElXqKF
リタリンは処方しない病院が多いみたい。
おれが行ってる病院でも処方しないと聞いた。
主治医に弟（おれより重度のうつ）がリタリンを処方してもらってることを話したら驚かれたよ。
886:881
05/06/30 15:59:04 hldqdzDp
処方されなかったらどうしよう...
リタリンに代わる薬ってあるのかな～？
887:優しい名無しさん
05/06/30 16:25:20 oXfQXf7O
モダフィニル
888:優しい名無しさん
05/06/30 16:34:56 oXfQXf7O
プロビジル
889:優しい名無しさん
05/06/30 16:35:13 oXfQXf7O
アラーテック
890:優しい名無しさん
05/06/30 16:35:44 oXfQXf7O
モダラート
891:881
05/06/30 17:24:48 hldqdzDp
いろいろあるんですね(^^;
892:優しい名無しさん
05/06/30 18:04:05 RSdamTlK
リタリンを出さない医者が多いってことは
リタリンってやっぱり強すぎるってことなのでしょうかね？
893:優しい名無しさん
05/06/30 18:29:06 3/Jd1pxR
以前書き込みがあった神社とりあえず思いつくとこ2箇所行ってみた。
そしたら居た、さっそく本日やりましたという感じで手首に包帯巻いてたヨ。
他にもよく見たら傷だらけ。浅いリストカッターかなって感じで、ちょっと話してみた。
そしたらやはり「お互いこれには苦労しますよねえ」ってほんわりと笑って話してくれた。
気持ちだけかもしれないけど半年に一度大祓いってのがあって500円しますけどやってみたらいかがですか？少しは気持ちだけでも楽になるかも。
といわれたり、最初はやっぱりぎこちない会話だったけどだんだん話せるようになって癒されたわ。
894:優しい名無しさん
05/06/30 20:17:06 YZAD5Jgy
>>892
リタリンは「合法覚せい剤」とも言われます
【覚せい剤】簡単に処方する医師は信用できないでしょ
うつでリタリン処方するのは日本だけだとか
895:優しい名無しさん
05/06/30 21:00:55 RSdamTlK
>>894
ああ、そういえば覚せい剤の成分が入ってるんでしたっけ？
そうですよね。やっぱり簡単に処方する医師はなんだか
あまり信用できませんね。
ですが飲んで効果を確かめてみたかったなとは思います。
896:優しい名無しさん
05/06/30 22:47:22 YZAD5Jgy
一度手を出したらＴ代まさしやＳ水健太郎のように一生抜けられなくなりまつ
逮捕されないけど廃人に
897:優しい名無しさん
05/07/01 00:56:25 kNyEalk5
>>895
正確には覚せい剤類似物質じゃないっけ
その昔は薬局にヒロポンという商品名で
覚せい剤そのものずばりが売っていた時期もあるわけですから。
そうなると厳密には違うかも
898:優しい名無しさん
05/07/01 00:58:26 kNyEalk5
連カキスマソ
>>896
それ、メディアに洗脳されすぎじゃないんですか
田代も清水も廃人にはなってないでしょ。
上にも書いたけどその昔は薬局でも売っていたわけで
容量用法を守ればそんなに危険な薬品じゃないんですよ…
とか言っちゃうとおいらがシャブ常習みたいに思われますが
それくらいの法律は守らないとねー。逮捕されたくないし
ちょっと転用してみますね。
深川通り魔殺人事件のあった１９８１年（昭和５６年）は覚せい剤の
第２次濫用期のピークにあたり、この年の覚せい剤取締法違反の検挙者数
は２万５０００人であった。
と書かれています。つまり検挙されたのは2万5千人ってわけでその数倍は
見つからずにうまく使ってたわけですよ。2万5千の廃人ってわけでもないと思いますが？
どうなんですか
899:優しい名無しさん
05/07/01 01:27:31 NrBMXBfr
>>896
Ｔ代ってリタリン服用してたんですか？
900:優しい名無しさん
05/07/01 02:22:12 LKfU0rwT
シャブ
901:優しい名無しさん
05/07/01 13:56:46 EOADigsA
寧ろ医者から処方されるから安心みたいな雰囲気でリタリンは安全って勘違いする人多そう。
とにかく現状を脱却できるなら違法だろうが合法だろうが手を出したくなる気持ちはわからなくもないかな。ウツとAD/HDを見分けられる医者なんか茨城にいなさそうだし。
902:優しい名無しさん
05/07/02 01:16:46 gPHMv0S0
水戸の緑町クリニックに通ってらっしゃる方いませんでしょうか？
どの曜日の先生がお勧めか、よければ感想をお聞かせください。
再度掲示しときますので通ってる方で見た方情報ください！
903:名無し
05/07/02 02:13:59 0ppDkN9M
精神病院の院長はお金のことしか考えてません。
そもそも精神病になってしまう原因は環境（有害電磁波、食生活）にあるわけです。
もし有害電磁波を浴びてしまったせいで精神病になってしまったのなら、有害電磁波
をしばらくあびなければもとに戻ります。もし食生活の乱れで精神病になってしまったら
食生活をきちんと正すことでもとに戻ります。
薬は症状を和らげる作用があるだけで、根本的な解決にはなりません。
ですからわざわざ精神病院にいって高いかね払って彼らを設けさせるのはやめましょう。
（この文章をどのスレにでも良いのでコピペして下さい。さもないとあなたは
一週間後に死にます）
904:優しい名無しさん
05/07/02 02:52:27 UD873etp
なな
905:優しい名無しさん
05/07/02 03:25:44 UD873etp
水戸のHクリニックは絶対にやめた方がいい。
ボクシングジムに強制で入るように言われる。
ねず商法の栄養剤も買わされそうになった。
906:優しい名無しさん
05/07/02 03:52:14 foIFqQsf
総和町の精神科はどうですか?
907:優しい名無しさん
05/07/02 08:07:32 foIFqQsf
↑厚生です
908:優しい名無しさん
05/07/02 08:53:44 gMz3uEnO
>>880それって駅前だっけ？
知り合いでＤＶで精神ちょっとやられた子が一時期通ったらしいけど余計に悪化したとかはなしてたなぁ…
実際はわからないけど、どうなんだろ？
909:優しい名無しさん
05/07/02 10:25:43 YblEoHaQ
名前を伏せる必要性はあるのか？名誉毀損とか考えるとやっぱりあるのか。
910:優しい名無しさん
05/07/02 17:56:30 rz77DvNw
つくばのセントラル病院のカウンセリング受けた方いませんか？
911:優しい名無しさん
05/07/02 19:24:27 mEqSUR4F
結局一番いいのはどこですか？
そこいくから。
912:優しい名無しさん
05/07/02 20:17:58 R5jXOSmT
いい所は予約がいっぱいなんだよ
それに茨城といっても広いし
913:優しい名無しさん
05/07/02 20:42:13 1vaaBohY
>>911
このスレではつくばの木の花クリニックが
一番受けがよいですが、今は予約できないと思います。
確かにあの先生はいいと思いますよ。女性です。
あとは土浦駅近くのつくばメンタルクリニックの
先生もお勧めかな。このスレでは定番の先生ですね。
でも結局決めるのは自分です。いろいろ行ってみて
相性のよい先生を決めるしかありません。
914:シゲタカヨコ
05/07/02 22:08:24 +CL4b7B+
今回のオフ会は無事終了しました。
メールの送り忘れなどで不備も多かったと思いますが、参加して下さった皆さん、ありがとうございます。
また３ヶ月後のオフ会を予定してます。
居酒屋など個室の取れるところでの会話中心のまったりオフです。
今度は変な流れにならないでたくさんの方が参加してくださる事を望んでいます。
今回の参加者の方々、本当にありがとうございました。
915:優しい名無しさん
05/07/03 02:51:22 LgogAudU
オフ会で傷舐めあって楽しいのかな
916:優しい名無しさん
05/07/03 09:39:25 vlvg/mlD
傷を舐めあうって表現は間違っちゃいないけど少しでも自分と同じ心境の人と会話をするって悪くないと思うぜ。あと、病院、薬の情報交換とか(なんだか病院の待ち合い室みたいだが)
色々使い道はあるさね。ﾒﾙﾍﾙｵﾌに限らずオフって過大解釈しちゃえば全部傷の舐めあい。
917:優しい名無しさん
05/07/03 21:11:10 3pt31fOl
オフに出る気力も勇気もありません
918:優しい名無しさん
05/07/03 23:45:37 59u3Aq+6
>917
自分も。
919:優しい名無しさん
05/07/04 00:55:31 jhqEydnz
俺も。
オフ参加してる人は、別の病気なのかもしれんけど
知らない人に、会えるならこんな病気にはならんと思う。
920:優しい名無しさん
05/07/04 09:54:55 aanLGqDV
あたしも…参加する気になれないなあ…行きたい気持ちはどこかにあるけど恐いという気持ちがある
ああてか友部午前中だけしか休みとってないのに…午後から仕事なのに
921:優しい名無しさん
05/07/04 10:08:45 PGkgDPlA
今日病院の日だ・・・
めんどくさいし、体だるいけどいってきまつ・・
922:優しい名無しさん
05/07/04 10:14:53 7ezLXiI+
つくばメンタルクリニックでは何曜日がすいてて何曜日の先生が一番いいんですか？
923:優しい名無しさん
05/07/04 10:26:05 ovAsDRuE
木曜と祝日が休みで毎日混んでいるんじゃないの
ドクターは１人（漏れは合わなくて病院変えたけど）
今は初診は予約制になったんじゃなかったか？
924:優しい名無しさん
05/07/04 12:33:07 CM7fIss8
まぁ、メンヘル板の場合さ。鬱だけじゃないじゃない。精神疾患全般なわけだし。不眠症、神経症、その他各疾患。つまり、それなりに社会生活が出来る程度の人はオフに参加する意義はあるんじゃないかな。
元気な人でもオフだけは絶対無理っていう人もいるわけだし。
925:優しい名無しさん
05/07/04 14:46:32 wBR2rw9b
つくめん、電話してみたら初診は９月だって…。
ＴＶのワンクールがおわるなぁ。
926:優しい名無しさん
05/07/04 15:07:17 CM7fIss8
病院の予約ってそんなにひどい？んだ。人気があってキャパ以上に患者抱え込まないのか…どうなのかは判りませんが。このスレ見ているとつくめんは、
経営上手ってわけじゃなさそうですね。勿論褒め言葉です。県北にもそういうとこないんかえ。今はもう薬さえ貰えればどこでもいいけど。
数年前にそういう所に出会っていたらちょっとは今と違う人生を歩んでいたかもしれないなー…
927:優しい名無しさん
05/07/04 15:20:10 9ek4HE7j
あかん…土浦メンタル頑張って通って全部の先生にあたったけど
全員あわんかったorzこれから絶望の中出勤ですよ。ははは。
女の女性不信なのでこのはなは無理だけどつくば市内に転院したいな。
診療費＝交通費は親に頼りたくないプリーターには正直きついよ…
このはなと筑波記念病院以外でどっかいいとこありませんか(´･ω･｀)？
928:優しい名無しさん
05/07/04 15:23:47 ovAsDRuE
いやつくメンは経営上手だね
キャパを遥かに超えた患者を抱えたため、新患を受け入れる余裕がない
病院も建て替えたばかりだし
患者が多くて、機嫌悪いのが嫌で変えました
929:優しい名無しさん
05/07/04 16:01:05 CM7fIss8
めくら滅法新患入れる前に気がつくべきだったのか…それでも予約一切ナシでバンバン受け入れている所よりはいいんじゃね？
930:優しい名無しさん
05/07/04 17:01:56 HtWoEWnh
悩みの原因は解っていても、取り除く事が出来ない・・・
それでも、病院に行って薬を貰えば楽になるんでしょうか？
931:優しい名無しさん
05/07/04 18:45:05 lRswUC7X
>>930
もちろん、一概には言えないので自分が感じる限りの一般論ですが、
薬で多少楽になるのは確かだと思います。その「原因」が通院によって
直接解決されるものでなかったとしても、それから来る「症状」が改善
されれば、肩の力を抜いて考えられるようになると思います。
それは、問題解決ヘの近道になるのではないでしょうか。
930さんがもっと楽に生きられるように、住人の一人として祈ってます。
932:優しい名無しさん
05/07/04 18:53:08 FyWGLoM5
つくばセントラル病院近いから予約入れたんですが、カウンセリング受けた方いませんか？ 不安です…
933:優しい名無しさん
05/07/04 23:05:31 Tu23LAIg
>>931
有難うございます。
暖かいお言葉に少し、救われた感じがします。
934:優しい名無しさん
05/07/05 03:36:21 LD/iNPa9
unicef からメールキター
935:優しい名無しさん
05/07/05 07:45:53 m1pzJi+T
>905さん
Ｈクリニックのねず商法の栄養剤って、どんなのですか？
そんな事まで、はじめちゃったのですね。私も以前Ｈに通っていたものですから
今は、本当にやめて良かったと思っております。それ以上語らない方が
いいですかね。
936:優しい名無しさん
05/07/06 13:34:27 9jHhUf7T
友部病院、行ってみましたけど、建物がコワイよ。
937:優しい名無しさん
05/07/06 14:17:58 Yumla0fR
旧県庁に似てるところがあるとオモタ。友部。
938:優しい名無しさん
05/07/06 20:15:09 9jHhUf7T
昭和のニオイがするよね、あそこ。
939:優しい名無しさん
05/07/07 09:48:37 bBI8Hsi5
つくメン…わたしにはあってるみたい。
プライベートで飲みに行く機械があったので
アルコールと薬に関して、専門家の意見をばと思い
質問してみたところ、明るく朗らかに
わかりやすく教えてくれますた。
相手は人間だから合う合わないがありますから、
自分にあった病院を見つけるのって大変ですよね。
私は現在実家にて療養中なのですが、
できれば自活できるようにきちんと就職できたら
実家を出て一人暮らしをするつもりです。
その時まで薬を服用しているようなら、転院しなければなりません。
その際、診断書を作成してもらうつもりなのですが、
また自分に合った病院を見つけなければならない…めんどくさいけど、
うつ病を治すのには減薬という高いハードルがあります。
全国版オススメ精神科・神経科マップがあればなあと考える今日この頃です。
940:優しい名無しさん
05/07/07 16:46:27 xiXszV7V
>>939
ええ？つくめんの先生とプライベートで飲みにいったの？？
941:優しい名無しさん
05/07/07 19:00:31 Xs+fhaYO
ちょ、詳しく
942:優しい名無しさん
05/07/07 19:05:05 TRKhlyDH
プライベートで飲みに行く予定があったので
（診察の時に）ドクターに質問した
んじゃねーの？
自分もはじめは>>939と思ったけど。
943:９４２
05/07/07 19:09:04 TRKhlyDH
>>942の>>939は>>940の間違いだすorz
自分も「つくめんのドクターと飲みに行った」
のかと思ったです。
944:優しい名無しさん
05/07/08 02:14:38 ceoYglZH
んなわけねーだよ。
945:優しい名無しさん
05/07/08 15:21:37 Ys0WnP9W
金儲けしか考えていなくて、駐車券もケチる人が外で呑むわけない
946:優しい名無しさん
05/07/08 20:26:58 ceoYglZH
>>945
確かに駐車券、待ち時間分、全額出して欲しいよね。
たいてい、一時間分、自腹切らないといかん。
947:優しい名無しさん
05/07/08 21:26:23 x45mrwq+
テンションが上がるというか上機嫌になるような薬ってありますか？
でも、あったとしても、副作用や薬が切れたときの症状とかがこわいなー。。。
948:優しい名無しさん
05/07/09 17:35:01 UHLNqyBo
>>947
トレドミン。元気を出す薬だと思います。
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
普段は飲まないでおいて、頑張りたいときに規定量飲むようにしてる。
ちょっと余り気味。そういう飲み方してるのは先生には内緒。
949:優しい名無しさん
05/07/09 18:17:09 D0LPGYal
ねー、眠れないんで睡眠薬４錠飲んだけど
大丈夫かな？？
950:優しい名無しさん
05/07/09 21:01:21 P3HWOJG9
睡眠薬って何よ？薬によると思うけど
951:優しい名無しさん
05/07/09 23:31:06 wVUfULtx
つく面、アタシもあわなかった…。
次の休みにまた病院行って話を聞いてもらいたいって思ったけど、つく面は嫌だし、
県南でいい病院ありませんか？
それから、都内に通勤してる場合って千葉とか都内の病院行ってもいいんでしょうか？
教えてください＞＜
952:優しい名無しさん
05/07/10 07:03:03 N6eaJAW7
私はつくメンで「目標を持て」「初もうでに行くといい」と言われ、それって怠け病ってこと？
今は守谷の【田中心療内科】に行っています
医師は60代。年寄り嫌悪症の私でも平気です
診察時間は長くとってくれます
悩みのない私は、体調の確認（副作用を細かく確認する）が主になっています
看護師が前の患者の処方箋の確認に来たり、医師の笑い声が待合室に聞こえたり（声質が高いから？）しますがすぐ慣れました
病院は国内ならどこでもいいんじゃないですか？
タウンページにも千葉の病院の広告載ってるし
953:優しい名無しさん
05/07/10 09:47:06 4fFeTEv5
“つくばレンタルクリニック”だからな・・・・・・
954:優しい名無しさん
05/07/10 14:09:09 4PjTp49g
>>951
悪い理由は無いと思うケド...。
自分は病院のために都内へ。
そしてついつい散財orz
955:優しい名無しさん
05/07/10 21:04:06 0GVh30lf
県西地区でどこかおすすめのところありますか？
お願いします
956:ゆこ
05/07/10 21:19:58 WsTAjYlk
955ﾀｿ
県西で一番無難なのは下館病院だと思われ。
漏れも今はそこにいってます。
先生は、院長先生が一番話を聞いてくれると想います。
ただちょっと待たされるけどね。
いんちょ先生は、月曜午前、水曜午前、木曜午後です。
小松崎病院は漏れ的に先生と合わなかったので…
試しに行ってみて下され。
957:955
05/07/10 23:51:56 0GVh30lf
>>956
ありがとうございます
こんなに早くレス頂けると思ってなかったので嬉しいです
下館病院調べてみます
ありがとうございました
958:優しい名無しさん
05/07/11 08:00:32 rIwzk5MC
どなたか、水戸の広○クリニック通っている方いませんか？
どんな感じか教えていただけませんか？
959:優しい名無しさん
05/07/11 09:22:16 /rpRV5cH
>>947
デパスが良いよ！最終手段はリタリン。
960:優しい名無しさん
05/07/11 14:05:19 PPA8Lypc
友部…外見も怖いが中もある意味怖いぞ？
漏れいきなり本読んでる時におばさんに声かけられて…「この子が付き合って欲しいって言ってるんだけど彼氏いるの？」と言われた(;´д｀)
そしてその「この子」ってのが…ニヘラ～としててもうどう説明していいやら
女性注意
961:sage
05/07/11 14:19:00 2w3lgXX7
そりゃ病院の問題じゃないっしょ
てかあの広大な芝生のグランドでは誰がサッカーするんだ？
962:優しい名無しさん
05/07/11 19:22:28 ugCiTmjI
つくメン今日は空いてた
でもいつもだが冷房がキツイ
風邪ひきそうだ
963:350235003780796
05/07/12 00:06:24 uFddZhw7
ヒヨドリ、薬もらって帰るまで六時間弱… 移転した意味あるの？
964:優しい名無しさん
05/07/12 03:13:54 0hr30xhb
>>962
つくめん空いてる時もあるんだ…何時間待ちくらいだったの？
この間の２８人待ちは辛かった…
冷房キツイよね。はおりもの必須。
先日人が減ったときに受付の人に言ってみたら冷房の温度上げてくれたよ。
９６２さんも、あんまり辛いときは言ってみたらどうでしょう。
にしても、職員の人達は寒くないのかな？
965:優しい名無しさん
05/07/12 03:21:30 vx86CyIR
このスレに出てきたURLﾘﾝｸ(www.medweb2.ne.jp)にあった、
山村医院の精神科ってどうなんだろう…。どなたか情報ありませんか？
966:優しい名無しさん
05/07/12 20:50:51 fcVa1fWW
友部、Ｉ井先生担当の人いる？
話を凄くよく聞いてくれる。
967:優しい名無しさん
05/07/12 21:19:54 UDWKRa+G
>963
シャトルバスで行ったのかな？
あれ一時間に一回普通の車だったりするよね
タイミング悪いと一時間また待たされる
968:優しい名無しさん
05/07/13 13:56:14 OO5Sf6gu
水戸の柵町診療所？の予約が取れたよ。
行ってる人、行ったことある人、お話聞かせて下さい。
今まではつくメン行ってたんだけど、電話の感じは
柵町＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞つくメン
まあつくメンの女事務員が無愛想なのは桁外れだが。
969:優しい名無しさん
05/07/13 16:20:47 CT4txYmG
県南の常磐線沿いで、千葉県の病院も視野に入れられる場合、
どこに行くのがオススメでしょうか？
とにかく何か科学的な方法で診断してほしいんです。
鬱なのか怠け病なのか人格障害なのかその他なのか・・・
970:優しい名無しさん
05/07/13 17:45:17 r8hQ7PJJ
>>968
えーと、ご注文が漠然としててどのへんに関して聞きたいのかよく分からないのと、
身内が通ってる関係から一度行った印象だけで書くことを、まずはご了承下さいませ。
待合室はけっこう狭いです（こういう診療所には多いのかも知れないけど）。
担当の先生は2人での交代で受け持っているそうです。
実際に会ったO先生は、実年齢に比べて若い印象があり、気さくに話す人でした。
事務を担当している、おねえさんと元おねえさんも感じがよく、やはり気さくな印象を受けました。
あと、予約制と言っても、前の患者さんの診察が長引いて1時間以上待たされることもざらにあるとか。
時間を潰すためのアイテムは必携かも。
…こんなところでいいでしょうか？
971:優しい名無しさん
05/07/13 22:59:46 OO5Sf6gu
>970
レスありがとうございます。
待ち時間の事が聞けて良かったです。
暇つぶしアイテムを持っていきますね。
待合室でＤＶＤ見てる人間がいたら、それは私ですｗ
声かけてくださいｗｗ
それと、何回か通ったら薬は一か月分貰えるのかどうかも知りたいです
972:優しい名無しさん
05/07/13 23:58:14 /+MpbsFn
>>968
O野先生に主治医になってもらうこと。
他の先生はあまりいい話を聞かない。
973:970
05/07/14 23:11:37 MJvBGCF6
>>971
> 待合室でＤＶＤ見てる人間がいたら、それは私ですｗ
> 声かけてくださいｗｗ
通ってる身内に話しておきました。運良く予約時間が近ければコンタクトできるかもしれません。
時には相当待たされるらしいので、DVDはいいかも。
> それと、何回か通ったら薬は一か月分貰えるのかどうかも知りたいです
これについてはちょっとお答えできないです。申し訳ないです。
なんせ身内は週一のペースで通ってるもので。
訊きにくいかとは思いますが、先生に直接訊いてみる方が手っ取り早いかと。
蛇足ながら、O野先生の担当は火曜日の午前と木曜日の午後だとか。
974:優しい名無しさん
05/07/14 23:59:25 crz1wvHq
>972-973
ありがとうございます。
「Ｏ野先生でお願いします」とか言っちゃっていいんですかね。
小心者で、どうも言いづらい・・・。
残念ながら予約取れたのは火曜でも木曜でも無いんですよ。
次回の予約でその時間帯を狙ってみます
975:優しい名無しさん
05/07/15 00:48:33 qKaMT17U
>>974
その予約の取れた先生があなたに合っていれば
別にO野先生に変更しなくても良いと思います。
と云うのは担当医師が変わると云うのは主治医が変わることで、
O野先生に変えたくてもすぐには空きがないことがありえます。
そうすると1～2ヶ月待たされたりすることもある。
あなたがこれからかかる先生がどうしても合わず主治医変更する場合、
そのくらい待たされる可能性を頭の片隅に留めておくと良いかもしれません。
でも、合わない先生に診てもらっても仕方ないからね…。難しいですね…。
976:優しい名無しさん
05/07/15 13:19:00 Xf0xnw+p
人づてに聞いた話だが，Ｏ野先生，もうほとんど新患はとらないらしい。
長いスパン（たぶん１０年とか２０年とかそんな）で
患者さんを看るとを考えると，
ご自身の年齢的に責任をもって治療にあたれないとかなんとか…。
でも，なんだかんだと融通が効くとは思われ。
漏れの周囲には無理いってＯ野先生に看てもらう人多数。
当方，酒門に通っているが，６月から新しい先生がきてる模様。
現在は新患はとれませんと言われ，もちろん漏れの主治医は違う先生。
977:(´・ω・｀)
05/07/15 16:14:17 QNR9YAM+
明日病院行こうと思うんだけど初めから診断書とか出してもらえるのかな？
初めから注射とか拘束とかされて鉄格子の中にぶち込まれるようなイメージがあるんだけど(´；ω；｀)
小柳病院はいい噂聞かないし・・・。
猿島厚生病院は鉄格子ついてるしどっちにいっていいやら・・・。
978:優しい名無しさん
05/07/15 19:03:46 DGdvaikh
>>977
経験から言うと、初診でも診断書は書いてもらえる。
もちろん、自分が今どんな状態にあるのかは医者にしっかり伝えた方がいいに越したことはない。
あと、
> 初めから注射とか拘束とかされて鉄格子の中にぶち込まれるようなイメージがあるんだけど(´；ω；｀)
…ということだけど、今時初診の段階でそんなことする病院はないはずなんで、安心されたし。
「風邪をひいたから内科に行く」くらいの感覚で行って大丈夫。
うーん、いまだに精神科に対してこんなイメージ持ってる人っているんだなあ。
979:赤目 ◆RED/EYE5P2
05/07/16 21:22:22 rl9MwUof
次です
■■茨城県の精神科・心療内科６
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
980:優しい名無しさん
05/07/16 22:17:57 qhnCUTzi
>>977は無事に帰ってこれたのかな？
書き込みがないから鉄格子の中かな？
981:優しい名無しさん
05/07/16 22:33:46 rl9MwUof
>>980
書き込みが出来る精神状態で初診でいきなり閉鎖病棟か…
それは…
982:優しい名無しさん
05/07/16 23:22:21 XH8zXArM
鉄格子とかってさ、ジャンキーとかが入院した場合とかなの？
それと夜中徘徊しちゃうような老人とかはそうでしょ？
私も入院経験ありますが、鉄格子じゃなくてカギをかけられただけ。
出入りは不自由だね。
そういえば一緒に入院してた女の子、騒いだんで特別な個室入れられたらしい。
刑務所みたいなところなのかな？そんなイメージのところだと言ってた。
部屋の中にトイレがあるんだって・・・独居房みたいだな
983:優しい名無しさん
05/07/16 23:31:41 qhnCUTzi
刑務所は軍隊みたいな感じでしょ
閉鎖病棟は周りが重症の統失だから、刑務所の方がいいと思う
どっちも入ったことないけど
984:優しい名無しさん
05/07/17 01:45:22 MiVnLgW7
でも綺麗な病棟もあるよ。
汚いところは汚いよ
985:優しい名無しさん
05/07/17 08:52:33 aqStzTtr
埋め立てするには雑談がちょうどいいかしら
閉鎖病棟って壁に頭ぶつけて死なないように壁も床も全部柔らかいゴム
みたいのでできていて、監視カメラがついていて隔離室に至っては
勿論個室で施錠されていて勝手にしなれては困るからトイレにも（これも同じ部屋にある）
壁なんぞついてやしない。病院によっては水洗レバーも自殺の道具になりかねない
というんで、水洗レバーもついていない。排泄後はスタッフを呼んで流してもらう。
いずれにしてもちょっと不衛生。今日本の閉鎖病棟はいい環境ではないようです。
他の国と比べたことがないんでよくわかりませんが、『救急精神病棟』という
本に色々書いてありますよ。
患者にいい影響があるかどうかはわかりかねますが精神病院のことこれに詳しく書いてあるです
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
986:優しい名無しさん
05/07/17 12:57:27 6aNdOJbX
鉄格子がはまってる病院て
精神科の病気を治療する目的で
建てられたものではなくて
「基地害は危ないから外に出すな」的発想で
建てられた時代の建物かと思ってた。
新しい病院でも、閉鎖病棟は鉄格子あるの？
鍵はかかるだろうけれど。
認知に障害がある患者が、ふらふら出て行って
事故にでもあったらまずいから。
患者を守るためにね。
987:優しい名無しさん
05/07/17 14:07:32 EEAVAxU1
友部でナゾのサッカー場方面から病院を見ると、
奥に鉄格子のような、オサレな柵のようなものがみえますが、
あれって病棟？
988:優しい名無しさん
05/07/17 19:02:01 y1aB9sxK
雑談で1000目指すの？
今日のバレーに【ニュース】は出るのかな？
酒呑んで暴れたとか
未成年を誘ったのは菊間
一般人なら誰でもやってることなのに、アナウンサーなんてやっていい気になってるから
989:優しい名無しさん
05/07/17 22:34:18 nWWTRbFB
>>986
実際キチガイ隔離のタメに作られたはず
>>988
社会的地位が高いからな 仕方がない
990:優しい名無しさん
05/07/18 02:52:19 4kh8FuND
>>988
>>989
なんの話をしているの？菊間って誰？
991:優しい名無しさん
05/07/18 06:15:27 UZSy1tOi
【ニュース】っていうアイドルグループの１人が酒飲んで暴れたらしい
それで菊間っていうフジテレビの女子アナが酒の席に誘ったので、責任とらされるのかな？
992:優しい名無しさん
05/07/18 06:31:29 sw5+wAXl
うめ
993:優しい名無しさん
05/07/18 06:32:50 sw5+wAXl
うめ
994:優しい名無しさん
05/07/18 10:03:23 UZSy1tOi
梅雨明けだね
995:優しい名無しさん
05/07/18 10:28:04 jgpTIovc
開けたのか？
996:優しい名無しさん
05/07/18 10:28:47 8Lf/M0Nw
>>991
わざわざカッコでくくるとややこしいだろ…
菊間は多分来年当たり知らん顔して復帰だろ
親父の権力も凄いあるだろうし
997:優しい名無しさん
05/07/18 10:32:54 8Lf/M0Nw
いや、1000とかとっちゃっていいんかな いいよね
ときに、メンヘルスレは何秒規制なんだろう
実験的にやってよろし？
998:優しい名無しさん
05/07/18 10:33:09 8Lf/M0Nw
998!
999:優しい名無しさん
05/07/18 10:33:40 8Lf/M0Nw
連投規制ないのかね
1000:試薬 ◆REAGENTTYA
05/07/18 10:34:26 8Lf/M0Nw
よしきた。1000
1000だけは拾い物鳥にて！
1001:１００１
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