05/02/09 00:54:59 CCkBTi19
彼女のことを、無理に遮断しようとするから難しいんじゃないかな。
今の思考回路が、彼女90%生活10%、みたいに極端になっているなら、
彼女87％生活8％盆栽5％とか、新しい事に力を向けるってことだよ。
そうじゃないと、二人の間に新鮮な風が吹いてこないよ。
ああしなきゃ、こうしなきゃ、と悩まないで、
あれもいいかな、これもいいかな、という考え方に変われるといいね。
968:優しい名無しさん
05/02/09 01:01:55 IKqB1H2b
励ましの気持伝わって暖かいなあと思うけど
実際に、思考を遮断っていうのはまず無理かと・・・
単純に、彼女100%にならないように、
自分の時間もちゃんととるような生活にしないと
この先長いんだからしんどくなるよ、という感じ。
付き添う人には、そうならないための息抜きが必要ですね。
969:優しい名無しさん
05/02/09 01:11:19 IKqB1H2b
>>966さんも優しいですね。
＞自分を犠牲にしてでもというような！
この辺の認識があいまいだと、きついかも？
実際、看病するには自分が犠牲になるくらいの覚悟がないと
とてもじゃないけど、やっていけませんよ。
私の身近にあった友人の恋愛で、
彼女側が鬱病で彼氏が親身になって接していたことがありましたが、
彼氏の方が>>638さんみたいに、自己犠牲しつつ無理を重ねて
何も手につかず、共倒れになっちゃいました。
これは悪い例ですけど、>>963さんはたぶん、
そうならないように言ってくれてるんだと思います。
看護する側がどんなに頑張っても頑張っても、
鬱病患者は理想通りの反応してくれるとは限りませんから。
期待してはダメだし、思いつめてはだめです。
970:優しい名無しさん
05/02/09 14:30:34 prBbM1jM
>>945
うつ病の人が毎日メールを書くってのはけっこうシンドイことなんじゃない？
健康なときだって、忙しかったりちょっと落ち込んだりしたときは
メール書く気分になれないこともあるわけだし。
だから「毎日メールが来ないのは当然」って思うようにしたほうがいいよ。
というよりそう思わなくちゃダメ。
たった１日連絡がつかないぐらいでいちいちうろたえていたら
うつ病の人の恋人ではいられないよ。
彼女は病気。だから治るまでは今までのように自分に優しく接してくれないし
治るまでは彼女に何かをしてもらおうと期待してもいけない。
彼女が今一番にすべきことは、心身を休めて病気を治すことなのだから
自分にかまってくれる余裕はほとんどない。
そして彼女のことを考えすぎて自分が体調を崩すことは、何の役にも立たない。
ってことを、しっかりと自分に言い聞かせて。
彼女の恋人であり続けたいのなら、もっと開き直ったほうがいい。
971:優しい名無しさん
05/02/10 17:07:54 al5nRDBt
>>638
連絡がつかなくて心配でたまらないのはわかるけど、
鬱病の人って調子が悪いときは動きたいと思っても
身体が付いてこないもんなんですよ。
もっと酷いときは思考すら停止してしまいます・・・
自分のほうから色々と働きかけようと思わないで
相手が会いたいと言えば会ってあげる、話がしたくて
メールをしてきたら返してあげるなど「待ち」の姿勢で
いたほうがいいかと思います。
「今日は調子が悪いから連絡してこないんだな。じゃあ放っておいてあげるか～」
こんな感じでいいんですよ。
972:638
05/02/10 19:54:12 VUuMX7cl
みなさんの話を聞いて、まだまだ自分は甘いなと思いました。
うつ病っていうのに、自分がまだまだ理解が出来ていないのだと思いました。
彼女が一度目のうつ病から復帰したとき、毎日楽しく過ごせれば、うつ病なんて
治ると思い、休みの度にあちこちに連れて行ったんです。
最初は楽しかったのでしょうが、やはり体がついていかなかったのか定かではありませんが、
約束をキャンセルし始め、遊びに来ても横になっているだけだったんです。
連絡もたまにしか来なくなり、それに対するフラストレーションからよく当たってしまいました。
そんなことが続いているうちに、色々あり結局2度目の休職に･･･。
みなさんの話を聞いているうちに、また自分で彼女に対して同じ事を繰り返すのでは
ないかと、改めて考え直させられました。うつ病に対する認識がまだ甘かったです。
確かに、うつの人が元気に連絡してくるのって難しいですよね･･･。
最初、くだらないメールで元気付けようとしていたのですが、どこかで慢心な気持ちに
変わってきていたんだなと、ここのレスで考えさせられました。
普段、仕事が終わっても休みでも、一緒に行動している人が主に職場の人なので、
なかなかストレスの解消も出来ていませんでした。
ここの皆さんの話を参考にまたがんばりたいと思います。
もうすぐ終了しそうなので、次のときは【9】にカキコしますので、よろしくお願いします。
973:優しい名無しさん
05/02/10 23:59:34 FKU8qXuS
>>972
いや逆。がんばっちゃいけない。
がんばろうとするから希望も願望も欲も出てくる。
最初から何も期待もせず何もしない姿勢でいれば
細かいことも気にならなくなるし無駄に悩むことも減るから
フラストレーションも減る。
相手に何も望んじゃいけないと良くも悪くも諦めることが第一歩。
それが出来ないなら鬱の人の恋人は務まらない。
974:優しい名無しさん
05/02/11 01:07:39 OQTkpz8W
鬱病をわかろうとして、いろいろ見て、思うことを正直に書きますが、
鬱の人って、自分の「鬱」に関して詳しすぎるし、薬とか処方とか、詳しすぎる。
自分自身の病状を自分自身が知りすぎ掘りすぎな、気がする。
で、うまく言えないんだけど、自分で自分の病状をコントロールし、周りをコントロールし、ときには暴走してるように見える。
知りすぎなんだよね。だから、医師にさえ、疑いを抱く。
自分自身で病状を悪化させようとしているようにも見える。キチンと治すべく病気と向き合うべきだと思う。
救いも不満も周囲に転嫁しているだけだから「どーせ、鬱病にならなきゃわからない」と周囲を否定して開き直り、
わかりあったつもりになって、同病同士でつるむ。これは、悪循環を産む構造だと思う。
自傷的な行動を、まず、やめるべく、努力したらいいと思う。
「オレはダメだアタシはダメだ」的な被虐的なナルシシズムを、捨てたらいいと思う。
生活の実質は、その先にあるものだと思うから。
975:優しい名無しさん
05/02/11 01:16:40 OQTkpz8W
ＯＤとか。
治す気ないんだよね。そーゆー人は。
976:優しい名無しさん
05/02/11 01:39:20 lmvtGmxY
>>974
うーん、治りたくて調べるから詳しくなる気が巣。
でも掘り下げすぎ、に同意。
だけど、それだけじゃないっていうか。
「わかりあったつもりになって、同病同士でつるむ」
他人から見てそうでも、本人にはそれが薬になる場合もあるし。
＞自傷的な行動を、まず、やめるべく、努力したらいいと思う。
＞「オレはダメだアタシはダメだ」的な被虐的なナルシシズムを、捨てたらいいと思う。
＞生活の実質は、その先にあるものだと思うから。
この辺は、理屈は合ってるんだけど
鬱の状態にある人に言っても無意味やと思う。
977:優しい名無しさん
05/02/11 01:41:14 lmvtGmxY
というか、ラスト３行はもっともで、
心で思っててもいいけど、鬱病患者には決して言っちゃダメな言葉だと思う。
言ってることはまともで正しいけどね。
978:優しい名無しさん
05/02/11 02:48:26 WSC/4/9u
>>974
そもそもうつ病というのは「オレはダメだアタシはダメだ」的な思考に陥ってしまう
病気なんだよね。
だから周囲の人向けに、「私はキミのことが大切なんだよ、必要なんだよ」と
伝えるようにしましょう、というアドバイスが出てくるんだと思う。
それに、治そうと思ってキチンと向き合っている人もたくさんいるよ。
少なくとも私の友人やｶﾚｼは、治したい、治りたいと思っている。
そして友人は完治した。
ｶﾚｼはまだまだ治療中なんだけどさ(´･ω･`)
友人によると、激鬱状態のときは治そうという気力は湧いてこないらしい。
というより記憶が飛んでいてよく覚えていないそうです。
979:優しい名無しさん
05/02/11 03:13:11 Rx9Z80kV
>976
>「わかりあったつもりになって、同病同士でつるむ」
>他人から見てそうでも、本人にはそれが薬になる場合もあるし。
本人にはそれが薬になる"ような気分になれる"場合もあるだけね。
本人の気分は置いておいて客観的な事実から言うと、
社会や人間関係その他に適応出来ない者同士傷を舐めあって現実逃避しても
ますます感覚がずれて非常識人間になって行くだけ。
鬱病の人間同士だけで全く周囲と関わりを一切持たないで
生きていくならそれでもいいけど、
このスレ的に関わりのある接する人の立場から見れば、
マイナスの相乗効果を産むだけでなんのプラスにもならない。
980:優しい名無しさん
05/02/11 03:58:03 lmvtGmxY
>>979
そもそも、気分が問題なわけだよ～
その考えだと、鬱病の人に近づかない方がいいね。
というか近づかないであげて欲しい。
981:優しい名無しさん
05/02/11 18:44:01 HG1YKYuj
このスレを埋めてから次スレに行きましょうage
982:優しい名無しさん
05/02/11 18:47:50 Wu1Hs0fa
女は腹黒いのばっかり 利己主義
1 ：恋する名無しさん ：04/08/10 19:42
だろ？
ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板)l50
983:優しい名無しさん
05/02/11 19:58:01 ZBjgVaOA
>>979
「常識」「非常識」ってくくりで人を見てると永遠に理解できんよ。
あんたみたいな視野の狭い人に理解してもらおうとは思わないがな。
984:優しい名無しさん
05/02/11 20:52:51 hUJspI9M
>>983
病気ということはわかるから理解してやるが、鬱病患者の行為を全て正当化して許す気にはならんな。
985:優しい名無しさん
05/02/12 03:11:50 D9KoAFUn
>>984
正当化うんぬんの話ではないし。
そんなに腹たつなら、その鬱病者ともうかかわわなければいいじゃん。ね。
986:優しい名無しさん
05/02/12 03:14:41 D9KoAFUn
>>984
あ、あと「理解してやるが」ってのがなあ・・
たぶん、あんま理解はしてないと思うよ。
でも、>>974で
「鬱病をわかろうとして、いろいろ見て」
感じた結果なんだろうね。
>>974の前半は同意だから。
987:優しい名無しさん
05/02/12 19:18:40 JIy6gxKa
>>984
あんたはうつ病患者どころか、自分と違う価値観の人間は理解できない人間だよ。
自分が歩んできた世界を基準に、しかもそれが絶対正しいと言う視点で見ている。
他人を否定する前に、他人の存在を認められるようになってからおいで。