呼ぶ友達が・・・その5at SOUSAI
呼ぶ友達が・・・その5 - 暇つぶし2ch350:愛と死の名無しさん
06/01/23 13:54:43
>>347
同じレスをよく見かけますが
「そんなこと気にしてたら、いつまでたっても結婚できない。」

351:愛と死の名無しさん
06/01/23 18:43:43
>348
私も式場でバイト経験ありです。
サクラの経験はないですが、協力しますよー
ちなみに女です。

352:愛と死の名無しさん
06/01/23 23:15:57
富山でよければ協力しますよ!
そのまま友達になれたらなおうれしいな。

353:愛と死の名無しさん
06/01/24 00:42:36
おいしい料理食べられてお金も貰えるなんて
いいバイトだね。難しいこと何にもないし。
便利屋やりたい。

354:愛と死の名無しさん
06/01/24 01:14:23
>>352-353

>>334

355:愛と死の名無しさん
06/01/24 02:16:42
友達は一応3人確保したけど、家族&親戚(不仲・交流無し
なので)呼びたくない!最悪の場合、わたし一人になるかも?
レンタル家族って無いの?

356:愛と死の名無しさん
06/01/24 02:24:07
そこまでして披露宴したいんだね

357:愛と死の名無しさん
06/01/24 21:14:31
>>348
私も式場でバイト経験ありです。
連れの結婚式でスピーチとかやったことある。
もっと練習したいので参加させて頂戴。

358:348
06/01/25 18:54:02
沢山の参加希望ありがとうございます。式場は埼玉になります。当方30代前半なので落ち着きのある方でサクラ経験者なら尚可。交通費+お礼致します。希望者はメール下さい。
kumi0077@yahoo.co.jp

359:愛と死の名無しさん
06/01/25 21:15:31
私には友達がいませんが今年教会で式を挙げる予定です。
教会って、ご両親の他に近親者、一般参加者とあるのですが
全く関係のない赤の他人でも結婚式って見れるんですか?

360:愛と死の名無しさん
06/01/25 21:31:10
見ようと思えば見れるけど、見たいという人はあまりいない。

361:愛と死の名無しさん
06/01/26 09:25:30
>>359
全く関係ない人が教会式に出てるのは見たことなす。

362:愛と死の名無しさん
06/01/26 12:55:08
>>359
国民性というか…海外では見るよ、知らない人でもお祝いしてるの。
みんな慣れてるから悪い感情で「誰アレ?」とは思われない。
でも日本では誰も知らない人のために目立ちたくないから
大多数の人はしたがらないでしょ。コテコテ信者の人ならともかく。

363:愛と死の名無しさん
06/01/30 11:01:02
>>359
基本的なマナーさえ守れば誰でも見れる、というか参列して祝ってよいのがキリスト教の挙式。
日本人には慣れがないけど。

都内の某教会は挙式予定者に見学OKだった。他にもあるかも。

364:愛と死の名無しさん
06/02/03 20:40:15
>359
ハウス○ンボスのチャペルで私の家族だけ参加で式をしました(彼は両親他界)
フラワーシャワーを一般の観光客のみなさんにしていただきすごく嬉しかった想い出があります。
チャペル内は、列席者が少ないほうが綺麗な写真が撮れましたよ~

365:愛と死の名無しさん
06/02/04 08:56:43
>>364
みんなに見てもらう意義として、後々結婚式の話しで盛り上がったりできること。
赤の他人に見てもらっても(ry

366:愛と死の名無しさん
06/02/04 12:31:41
つ「アトリウム挙式」

367:愛と死の名無しさん
06/02/04 22:28:58
>>364
フラワーシャワーを一般の観光客のみなさんにしていただきすごく嬉しかった想い出があります。
それでどうなるの?友人・知人にみてもらわないと意味ないじゃん。

368:愛と死の名無しさん
06/02/04 22:37:56
誰もしてくれないより嬉しいでしょ


369:愛と死の名無しさん
06/02/04 22:46:54
>友人知人にみてもらわないと意味ないじゃん。
そこまで言い切れるってのもある意味すばらしい。


370:愛と死の名無しさん
06/02/05 23:40:33
>>369
せっかくやるんだったら脳内だけでなく
思い出を語れる方がいいでしょう。


371:愛と死の名無しさん
06/02/06 00:12:29
自分の参考にもしたいので愛知・豊田周辺地区で女友達の桜やりたいです!無料で参加しますよ(^_^)v

372:愛と死の名無しさん
06/02/06 23:00:49
>>371もちろんお金包むんでしょ?

373:愛と死の名無しさん
06/02/06 23:03:30
>>367知人くらいなら別に結婚式なんてみなくていい
みんな義理できてるんだよ
観光客が楽しんてくれたのを新郎新婦が満足できればいいと思うけど

374:愛と死の名無しさん
06/02/06 23:09:38
無料じゃダメですか?なんなら友人スピーチもしますよo(^-^)o

375:愛と死の名無しさん
06/02/07 02:31:17
友人が多い少ないは、環境にもよるからね。
漏れもトレンディドラマの舞台になるような
都会から田舎に転居したから、田舎では友達が
殆どいない。
でも田舎の連中とは話し合わないから、付き合い
たいとも思わないから気にならないけどね。


376:愛と死の名無しさん
06/02/07 02:36:00
>>367
知らない人に暖かく祝福されたら嬉しいよ。

377:愛と死の名無しさん
06/02/07 06:22:38
悩む必要なんてないじゃん。便利屋に頼んで式に参加してもらう人を調達すればいいじゃんかよ
俺はそうするつもりだよ

378:愛と死の名無しさん
06/02/07 22:44:51
>>373
このスレで結婚式って言えば披露宴も含んでるからね。貴女頭堅過

379:愛と死の名無しさん
06/02/07 22:46:09
>>375
>話し合わないから、付き合い
たいとも思わないから気にならないけどね。

環境関係ないんじゃんw
友達作りがうまくないだけじゃんw

380:愛と死の名無しさん
06/02/07 23:44:51
>>377
便利屋はばれるよ。経験談。

381:猫
06/02/08 00:30:51
>>371ですが、女性で友達いない方いませんかぁ(^O^)

382:愛と死の名無しさん
06/02/08 00:33:54
はーい(^-^*)/いないです
疎遠になっていて呼びにくい
みんな結婚してるし
海外挙式だとありがたいなあ~(_ _)

383:ニャミ
06/02/08 00:50:59
は~い
いませんよ
お友達なりましょう~~(≧∇≦)b

384:愛と死の名無しさん
06/02/08 01:13:27
何このぬるい流れ

385:くま
06/02/08 01:20:50
猫さんよ(^0^)ろ(^◇^)し(^▽^)く(^ο^)ね(^ー^)
お友達私もいれてください!

386:猫
06/02/08 15:06:05
今からここで女友達いない同士が結婚式までに友人になればいいじゃない?ただ住む地域が…

387:愛と死の名無しさん
06/02/08 22:00:44
なんでいきなりコテ増えたの?

388:猫
06/02/11 15:37:02
東海地方いませんかぁ

389:愛と死の名無しさん
06/02/11 22:21:53
私も友達少ないけど、数えたら10人は呼べる。
良かった。

でも末永く付き合いたかった友達と仲たがいしたのを
思い出したのは、やはり哀しい。

390:愛と死の名無しさん
06/02/11 22:50:00
>389
呼べるのと来てくれるかは別問題なのでは・・・
もうOKもらったの?


391:愛と死の名無しさん
06/02/12 01:00:45
30歳手前から出席率悪くなる。
20代前半はもの珍しさ&自分の時も出席してもらわなきゃ
なので出席率がよい。基本。

392:愛と死の名無しさん
06/02/12 01:14:26
>>391
この不況、たいして親しいと思ってないような友人のために、
主婦にとって3万プラスαの出費は痛い罠。

393:愛と死の名無しさん
06/02/12 13:58:48
30過ぎて結婚するとそこがネックだな。
だが真の友人が分かるかも知れん

394:愛と死の名無しさん
06/02/12 22:03:44
まあその理由がまかり通ってるから
晩婚の新婦に友人の出席者が少なくても変だと思われなくていい。

395:愛と死の名無しさん
06/02/12 22:22:02
いとこの結婚式、新婦32歳だったのだが
軽く20人以上の友人が参列していたし
新婦と同い年くらいだと思うのに、ブーケトスにきゃあきゃあ言って群がっていて
普通に楽しそうだった。
ブーケトスって若くてもあまり盛り上がらないものだと思っていたので・・・
よほど新婦に人望があり、友達もノリがいいのかな?


396:愛と死の名無しさん
06/02/12 22:39:47
いい年こいて、という見方もある。

397:愛と死の名無しさん
06/02/12 22:41:46
よほど新婦に人望があり、友達もノリがよかったんでしょう

398:愛と死の名無しさん
06/02/12 22:43:59
ブーケに群がるってことは友人に独身が多かったんじゃない?

399:愛と死の名無しさん
06/02/12 22:56:32
痛々しい。

400:愛と死の名無しさん
06/02/12 23:10:13
友達いるっていいじゃない

401:愛と死の名無しさん
06/02/13 00:29:54
職場や学生時代の後輩呼んでたりして、みんな同じ歳とは限らないよ。

402:愛と死の名無しさん
06/02/13 00:49:18
独身の友達が多い新婦最強ってことで。
既婚子持ち転勤組の友人多いと呼べないよ。

403:愛と死の名無しさん
06/02/13 01:41:07
何かのサークル入ってたり
お稽古事の友達なのかも。

404:猫
06/02/13 05:44:46
今からお稽古しても来年までにお稽古だけの付き合いで呼べるほど仲良くなる自信もない…もう遅い…東海の女友達求む…

405:愛と死の名無しさん
06/02/13 10:11:49
猫さん、私、名古屋の28才女です。私も秋頃、結婚予定ですが友達少なくて…
猫さんのコト詳しく教えていただけたら嬉しいです。

406:猫
06/02/13 17:57:09
↑おぉ~!私も同じ年で豊田市民ですo(^-^)o来年春を予定してますよ(*^_^*)何処で挙式ですか?

407:愛と死の名無しさん
06/02/14 02:38:55
私は10人が限界。
相手が、もっと呼ぶと困るな。。

408:愛と死の名無しさん
06/02/14 10:15:23
猫さん、405の28才女です。実は場所まだ決まってなくて、名古屋だと思うけど…
猫さん、豊田なんですね。もともと私も三河人なんですよぉ。

409:愛と死の名無しさん
06/02/14 14:59:12
別スレ立てれば?

410:愛と死の名無しさん
06/02/15 00:02:46
>>395
意外と年いってる人のほうがそういうことにはしゃぐことって多いよ。
若いと慣れてないのと恥ずかしさもあってモジモジしちゃったり。

ウチの姉が33歳で結婚したとき、二次会でディスコタイムwwwなるものを
作ったんだけど、ステージでジュリ扇持って大はしゃぎしていたのは姉の同級生。
会社の後輩やお稽古の若い友達はみんな生暖かくステージを見てたよ・・・。

411:猫
06/02/15 00:13:27
皆さんの迷惑も考えて別スレ立てたいけど携帯しかないから立てれないよぅ(>_<)

412:愛と死の名無しさん
06/02/15 00:17:04
ノリの良いお友達が多くてよかったですね。。

413:愛と死の名無しさん
06/02/15 02:24:23
広告・出版・マスコミ系の女性社員は
仕事柄、晩婚になりがちなイメージ。
ブーケをキャッチする本気度が違うと思うのだけど
よろしければ>>395のいとこさんのご職業を教えてくれませんか?


414:愛と死の名無しさん
06/02/15 02:33:10
全員家事手伝いです。

415:愛と死の名無しさん
06/02/15 02:37:54
怖っww

416:395
06/02/15 06:52:24
皆さんレスありがとうございます。
いとこは普通の会社員ですが、
新婦は市役所の公務員だそうです。
友達は会社の人が多かったようですが・・・

417:413
06/02/16 01:07:29
>>416 ほお。そうなんだ。市役所の人はノリがいいんだね。

418:愛と死の名無しさん
06/02/17 11:17:50
10人いる人は、それだけいれば十分な気がするのだが・・・


私なんて頑張っても1人しか呼ぶ人いない orz


419:愛と死の名無しさん
06/02/18 09:38:57
>>418
結婚式に呼ばれた人をとりあえず招待したらいいんでないか?
それがその1人だったら知らんけど

420:愛と死の名無しさん
06/02/20 19:57:43
>>418
あと結婚式まだの人でお礼ができそうな人とかね。」

421:418
06/02/21 13:31:09
>>419
結婚式に呼ばれたことない orz
ちなみに1人呼べそうな友達は未婚です。

>>420
お礼は来てくれればぜひしてあげたいけど、
例えば学生時代の友人なんて10年くらい連絡とってないので
お礼をするとはいえ、いきなり結婚式に呼ぶのは抵抗があります(;´Д`)



彼氏は親戚と仲があまりよくないうえに、
「結婚式はお金かけず地味に 友 達 の み でやりたい」
と言っているので海外挙式も反対されそう。
(お金かかる、友達が大勢来れないという理由で)
親戚のみでするという人は羨ましいなぁ。


もう式とか挙げなくても私は全然かまわないよ・・・と
思ってしまいます。

422:愛と死の名無しさん
06/02/21 14:33:00
旦那には旦那友人に新婦を紹介する会に切り替えてもらえば?
それなら自分の友人は呼ばなくて済む。

423:愛と死の名無しさん
06/02/21 18:34:42
私は親兄弟だけが参列する予定が
式をすると聞きつけた旦那友人が
何人かやってきて参列する形になりました。

入籍から挙式まで時間があったので
旦那友人とはすでに顔見知りだったし
旦那が高校時代から仲良くしてもらっているとてもいい人たちで
温かく見守ってもらいいい式になりました。

424:猫
06/02/21 18:47:45
>>405>>408あの28歳の名古屋の女性さん…携帯はどこですか?私はエーユゥです。よろしかったらイロイロ相談しませんか?

425:愛と死の名無しさん
06/02/21 19:12:39
10年以上前に結婚式に出席して祝儀を渡してるが今は疎遠になった友人に
今更連絡するってどう?軽く10人はいるんだよね。

426:愛と死の名無しさん
06/02/21 19:23:33
>>425
披露宴に出席してるなら呼んでもいいと思う。
欠席されても泣くな。

427:愛と死の名無しさん
06/02/21 19:36:16
>>425
10年以上前で今は疎遠というと・・・ご祝儀目当てと思われそうだ
出席は期待せずに打診するのが良いとオモ。
ガンガレ!



428:愛と死の名無しさん
06/02/21 20:10:40
常識ある人なら、自分の式にでてもらったんなら、
今後つきあう気がなくてもお祝いは返してくるだろうし・・
これを機につきあいが復活するかもしれないし。

429:愛と死の名無しさん
06/02/22 00:31:26
彼氏側の親戚が来てくれないみたいで、私側の招待客との人数のバランスがものすごくとれない。
彼氏の家族+親戚で4人って・・・・・・・・

430:愛と死の名無しさん
06/02/22 00:55:50
親戚欠席の理由が病気や遠方じゃなかったら、
調べた方が良いんじゃないか?

431:429
06/02/22 07:52:33
彼の家が親族の中では成功してて、妬まれてるらしい。
だから彼の家に非はないんだ。
ただ契約直前に言わないで欲しいよ・・・・色々下見に行ったのが馬鹿みたいじゃんか。
って愚痴だね。スマソ

432:愛と死の名無しさん
06/02/22 10:18:01
>>431
いやそれ「妬まれてる」側からだけの情報なら、
もうちょっとつっこんで調べた方が…

433:愛と死の名無しさん
06/02/22 12:27:00
成功してんなら、友達とか仕事関係の人でバランス取れば良いじゃん。

それでも、調べておいた方が良いと思うけど。

434:28才名古屋女
06/02/23 08:12:08
〉猫さん
見てますか?私はドコモですが、どうやって連絡とればいいのでしょうか?
他、これを見てる方々、また個人的なコト書いていてスミマセンです(>_<)

435:愛と死の名無しさん
06/02/23 11:00:29
>>424そして>>434
そろそろ捨てアドレス取ってそっちでやっとくれ。

436:愛と死の名無しさん
06/02/23 21:33:28
>>434みたいな女って、うざい。
他の掲示板いけば?


437:愛と死の名無しさん
06/02/24 01:35:45
同僚 = 友人って解釈はあり?


438:愛と死の名無しさん
06/02/24 15:45:32
ありなんじゃないすか。社会人で3年目以上ぐらいだったら
会社の同僚だけ呼んで他の友達は個人的に祝ってもらいました
っていう体が成り立つ。若い人が何人かいれば親戚は友達だろうが
同僚だろうが見分けつかない。若い人がいないとキツいけど、
やっぱ花嫁友人って会場の装飾の一部になるからねー。

439:愛と死の名無しさん
06/02/24 18:47:33
学生時代の友人より、職場がきっかけで
仲良くなった人が多いんだけど
「会社の人ばかり」と思われるかな、と。
でも今後もおつき合いいただきたい人ばかり
なんでこんなこと思ってたらいけませんね。

440:愛と死の名無しさん
06/02/25 00:48:13
結婚式に呼ぶ人=今後もお付き合いいただきたい人で可。

441:猫
06/02/25 08:10:05
>>434私の携帯用ホムペを作りました!掲示板でお会いいたしましょう☆
URLリンク(www.fe01.2ml.jp)
つまらいホムペですがよろしかったら皆さんも覗いてみてくれると嬉しいです♪

442:愛と死の名無しさん
06/02/26 04:42:48
>>431
>彼の家が親族の中では成功してて、妬まれてるらしい。
だから調べたほうがいいって。
>>437
ない。大学時代からの知人で同じ会社に入っても同僚は同僚。
会社の人と友人呼んだ場合、どっちのテーブルに座ってもらうか
考えればよくわかります。
>>439
今後付き合う気がなくても、大学の知人はよんどいたほうがいい。
あなたの人物評価に関係してくる。

443:愛と死の名無しさん
06/02/26 10:11:25
>>442
人物評価をどうこうするためだけに知人クラスを呼ぶの?
それこそDQNだよ。

444:愛と死の名無しさん
06/02/26 10:18:57
>>443
同意。
そういうこと気にしてる人って自分の評価のために
披露宴するとしか思えない。

445:439
06/02/27 00:15:59
卒業してかなり時間がたってますが、
年1.2回のメールだけでない交流のある友人は
招待しますが(少ないのです)今の職場も長く、
結婚後も続けますので今後もお付き合いした
人と考えたら同僚のほうが多いというわけです。

今回の結婚をきっかけに昔の友人と連絡を
とろうかとも思いましたがさすがに気が引けました。
それより今後は縁というのを大事にして行こうと思います。

ぐずぐず考えてましたが「来てほしい人」
と考えたらこうなりましたし、自信を持って
みなさんをお迎えしたいです。

長文すいませんでした。


446:愛と死の名無しさん
06/02/27 15:06:51
三十路ですが、なんとか呼べても3人が限界です。
今の職場の同僚、前の職場の同僚とは仲が良く、
たくさん呼びたいのですが私に中・高・短大の友人が
全くいないとなると変人扱いされそうで・・・
ちなみに呼べそうな友人は小・中学が一緒の人と、
バイトや職場で知り合った友人他2名です。

447:猫
06/02/27 16:45:06
>>446私は男ばかりの会社なので披露宴も男ばかりになりそうです。女友達が少ないと性格疑われそうで不安ですよね。私は40名の想定で内、女友達確実が5人です。頑張って5名は集めれそうかな?

448:愛と死の名無しさん
06/02/27 16:48:27
年齢が上がってくると呼ぶ友達居なくなるよね・・・

449:愛と死の名無しさん
06/02/27 17:07:31
生理も上がって来るしね。

450:愛と死の名無しさん
06/02/27 18:18:42
>>449
いくつで披露宴する気だよw

451:愛と死の名無しさん
06/02/27 19:09:01
結婚式しなけりゃいんじゃね?

452:愛と死の名無しさん
06/02/27 20:17:43
式ぐらいはしてもいんじゃね?

453:愛と死の名無しさん
06/02/27 21:00:30
どっちでもいいんじゃね?

454:愛と死の名無しさん
06/02/27 21:04:32
呼ばなきゃいんじゃね?

455:猫
06/02/28 17:23:03
>>448確かに…みんなドンドン結婚して家庭に入っちゃうと付き合い少なくなったりこっちも気を使って誘いにくいっていうか(-o-;)

456:愛と死の名無しさん
06/02/28 17:27:08
なんか誘う前からきっと断られそうな雰囲気がガンガンしてる>私が5年以上前に披露宴出席した友人2名
子供産まれてから、年賀状すら寄越さなくなったよ。産まれた年は写真付きがきたけどね。
ほんと疎遠になるよ、子供できてちょっと住まいが遠いと…

457:猫
06/02/28 17:37:22
あんまり付き合いない人でも聞いてみてはいかがでしょう?まだ独身の方がいたら『迷惑でなければ呼んでもいいかな?貴女の時も是非御祝いします(*^_^*)』っ言ってみては?

458:愛と死の名無しさん
06/02/28 19:01:48
>>457
そろそろ空気をお読みいただければ幸い。

459:愛と死の名無しさん
06/02/28 23:45:06
>>456
年賀状のやり取りが負担になるかも・・・という風潮があるから遠慮してるか
2ちゃん見て、子どもの写真付き年賀状って嫌がられるんだ、しょぼぼん
ってなって翌年から無しにしたとかね。いい方に考えてみました。

460:456
06/03/01 06:58:43
>459
でもこっちから年賀状出しても来なくなったので・・・それはおかしいよね。


461:愛と死の名無しさん
06/03/03 16:13:44
同僚50人位呼べるけど
呼べる友達は5人くらいしかいない。
親戚は15人くらいだろう。
彼女の方はこれらの倍は呼べるそうだ。欝

462:愛と死の名無しさん
06/03/03 17:55:28
>>461
私は友達1人
親戚も3人が限界だよ。
旦那は高校大学の友人あわせて20人以上、
親戚は15人くらいは確実に呼べてた。

友達いない自分に落ち込んだこともあったけど
今は気にしていない。

463:愛と死の名無しさん
06/03/03 21:29:22
来週結婚式です。私は、友達すくないので、招待客5人、彼は30人・・・。
二次会の幹事を、私の友達にといわれて頼んだけれど、彼女の身内に不幸があり、欠席になりました。
ほかに頼める人もいないし、そもそも、二次会なんていらない。
披露宴すらしたくないのに。
男30人に対して女5人の二次会では、私の友達も辛いだろうし・・・。
彼に、彼友だけで二次会してもらえないかと言ったら、くさい顔された。

式の日が近づくにつれて、憂鬱度が増し、肩こりが悪化。さっき、整体に行ってきました。
ストレスからきてる肩こりだって言われたよ。
自分の結婚式をストレスに感じる花嫁なんて、みじめです。

464:愛と死の名無しさん
06/03/03 21:32:11
別にコンパでないのだし、二次会なら女五人でも大丈夫でしょうに

465:愛と死の名無しさん
06/03/03 21:34:30
披露宴出席者=二次会出席者ならやる必要ないよ。

466:愛と死の名無しさん
06/03/03 21:51:34
463です。彼友は、独身の女の子を楽しみにしているようです。
その時点で、コンパになりそうで・・・。

女の子少ない、独身いない、では、盛り上がらないだろうなぁ。
でも、29歳の私の友達に、独身を期待されても困るよ。


467:愛と死の名無しさん
06/03/03 22:44:42
>>463
それってさ、その5人にしてみたら無料キャバ嬢しろって言われてるようなもんでしょ。
ちょっとでも友達のことを思う気持ちがあるなら、彼友人だけの二次会にしてもらうよう
もっと強く頼んでみたら?結婚直前の彼女のお願いを聞けないような男なら、
もう結婚自体ドタキャンしちゃえ。
ってのは極端としても、穏便に済ませるなら、意図的に5人を欠席させるってのはどう?
5人とも男に飢えててщ(゚Д゚щ)カモォォォン状態ならともかく、
後で恨まれるのは463だと思うよ。まだそれなら彼氏に
「お前の友達って…だな。」って言われる方がマシかと。

468:愛と死の名無しさん
06/03/03 23:00:13
463=466です。
皆様、レスありがとうございます。
一度、彼に、彼友だけで・・・とお願いしたとき、「おれのメンツがあるから、友達連れてきて」と言われました。
でも、私の数少ない友人に負担をかけるのはつらいので、彼にまた、お願いしてみます。

469:愛と死の名無しさん
06/03/03 23:04:25
メンツって…。

470:愛と死の名無しさん
06/03/03 23:13:00
「ふーん、私のことより自分のメンツの方が大事なんだぁ。」って言ってやれ。
自称・「俺、友達大事だよ!」男ってホント面倒臭い。

471:愛と死の名無しさん
06/03/03 23:32:02
それって、ただお祝いがしたくてかけつけただけの友人も
別のテーブルでブスとかピザとか品定めされるってことでそ

友人が美女揃いで鑑賞させてやるってなら止めないが
一般的にはすごく失礼にあたることだよね

みんな彼氏いる(既婚)よって言ってスルーしちゃえば?

472:愛と死の名無しさん
06/03/04 00:27:37
>>468うわぁmビミョウ!
なんとなく話の方向が
「新婦の友達5人を呼ばない方向」に向かってるのに
チャチャ入れて悪いけど、、、


彼のメンツも大事よ?


473:愛と死の名無しさん
06/03/04 00:43:18
人数のつりあいもまったくとれないのに
面子もなにもないと思う。

474:愛と死の名無しさん
06/03/04 00:44:21
自分の嫁の友達を無料キャバ嬢として無理矢理差し出さなければ保てないようなメンツなど
つぶしてしまえ。

自腹切ってコンパニオン呼んだ方がよっぽど盛り上がるしメンツも保たれるってもんだ。

475:愛と死の名無しさん
06/03/04 01:51:38
今月の下旬に式をする予定なんですが、一人、返事が返ってきてない友人がいるんです。
会社の同期の子なんですが、私は夏に会社をやめ、結婚して、式だけ後になってました。
辞める時に結婚式には来てね。って言っていて、その後、疎遠になってたんですが、呼ぶと言っていたので、一応、年末に連絡し、よかったら式に来て欲しいと伝えました。
絶対行くーって言ってくれたんで招待状を送ったんですが、返事がなく、連絡しても音沙汰なし。
こういう場合はもぅ欠席ということでいいんですよね?
長文すいません。どーしたらいいかわからなくなってしまって…。


476:愛と死の名無しさん
06/03/04 01:55:13
電話しまくれ!

477:愛と死の名無しさん
06/03/04 01:57:30
>>475
出席する他の同期の子から聞いてもらったら?

478:愛と死の名無しさん
06/03/04 02:11:26
仲が良かった子がその子だけで、会社関係で呼ぶのが一人だけなんです。
だから余計き来にくいかなって思って招待する時に他に知り合いいないんだけどって確認もしてたんです。
それでもお祝い事だから行くよって言ってくれてたんですが…
人数の締切りギリギリまでは連絡しつづけるつもりなんですが、断りにくいから返事なしって場合は逆にうざがられるかなって思ってしまって…

479:愛と死の名無しさん
06/03/04 02:31:42
>>478
その友人が1人暮らしでないなら、ハガキで返事がもらえないので欠席という
ことにしましたって書いて送っておくといいかも。
当日急に来られても困るしね。

480:愛と死の名無しさん
06/03/04 10:48:06
披露宴はまだうまくやれば親戚だけで乗り切れるんですが
二次会が相手の友達しかいないとおかしいですよね。
そもそも二次会なんて普通やるんでしょうか?
やるとすれば何パーセントくらいの方が二次会やってるんでしょうね。
個人的には披露宴もやりたくありませんが相手がどうしても
二次会までやりたいというので困っています。トホホ。

481:愛と死の名無しさん
06/03/04 11:38:13
相手の友達に新婦を紹介する会、にしてもらえばいい。

482:愛と死の名無しさん
06/03/04 22:46:32
来月披露宴・・
事情があって数少ない友人(4人しかいません)を招待できないので、親族のみのお披露目ということで
話を進めてた。
友達も冠婚葬祭に特別こだわりがあるような子はいないし。
が、土壇場で彼はどうしても友達20人程を呼ぶといって聞かず・・・。
すごい変な式になりそうです。

結局のところ彼の友達に変人扱いされてもいいやって開き直りました。
お恥ずかしい話ですが妊婦なので、親族や両親には
産後お酒が飲める時期になったら友達には個人的にお祝いしてもらうからと言い訳。
(これは本当)

当日は、両親やこんな時にしか挨拶できない親戚に、
精一杯感謝の気持ちを伝えてきたいと思います。
やってしまえば、たった2時間。
こっちが堂々と幸せそうにしてれば大丈夫!かな・・・。
同じような立場の方、頑張りましょう。
長文 チラ裏すいません。



483:愛と死の名無しさん
06/03/04 22:55:12
>>482
何その自己中心的な男。

484:愛と死の名無しさん
06/03/05 12:03:01
>>482
そんなことで変人扱いするような
友人を招待するのがおかしい。


485:愛と死の名無しさん
06/03/05 14:12:25
なんだか旦那に思いやりが無い希ガス。
妊婦に気を使わせるなって感じ。男だけで二次会やれば済む話なのに。

486:愛と死の名無しさん
06/03/05 18:19:37
482です。
彼に、今回私は友達を呼ばない、と告げた時はそれでもいいよ、と快諾してくれたのですが、
後になって、友達が淋しがる(こういうときに女の子と出会いたい輩もいるってことですね)
などと言い出し、その時は正直何のための結婚?
と悲しくなりました。
友達呼ばないってそんなにおかしいこと?
私がいけないのか?と落ち込みました。
祝ってくれる友達がいるのは素晴らしいことですが、
結婚式は合コンじゃない!って叫びたくなります。

結局自分が選んだ人、愚痴ばっかり言ってたら体に良くないと思い、
最近やっと吹っ切れてきたところです。



487:愛と死の名無しさん
06/03/05 19:29:51
>>486
>(こういうときに女の子と出会いたい輩もいるってことですね)

これって大事なことだと思う。

>友達呼ばないってそんなにおかしいこと?
あなたがおかしいと思わなければいいんだけど・・・
(大人になる間に何故)友人を作れなかったのかなぁ?って感じるのが普通だと思う。

>結局自分が選んだ人、愚痴ばっかり言ってたら体に良くないと思い、
フィアンセの気持ちを考えない人ですね。相手も愚痴を言いたいほどにはなってるはず。

488:愛と死の名無しさん
06/03/05 19:58:43
>>486
あなた結婚式って祝ってもらうものって思ってるの?
本質がわかってなーい。

489:愛と死の名無しさん
06/03/05 20:04:41
>487
結婚式は新郎新婦を祝いに行くもんであって
出会いを求めて行くのは、それこそ本末転倒。

490:愛と死の名無しさん
06/03/05 20:14:07
>>489
そんな教科書に載ってるような説明なんて聞いてない。
出会いを求める香具師が多いのは事実。
新婦で友人が少ないのは披露宴として問題あり。

491:愛と死の名無しさん
06/03/05 20:14:40
俺は親戚が少なくて困っている。ほとんど友達だ・・・。

492:愛と死の名無しさん
06/03/05 20:15:50
>>489
結婚式の話でしょうか?親族のみしか呼ばないのだったら祝ってもらうのも正しいでしょうが、
披露宴は違うっしょ。友人呼べないんだったら披露宴しなきゃいいんだ。

493:愛と死の名無しさん
06/03/05 20:18:12
>>491
相手が知ってるな別にいいんじゃないの。
君のキャラクターとは関係ないことなんだし。


494:愛と死の名無しさん
06/03/05 20:26:45
>>493
キャラクタってどういうことでしょうか?

495:愛と死の名無しさん
06/03/05 20:30:00
>>486
>結婚式は合コンじゃない!って叫びたくなります。
わかるよ。
新郎だって最初は親族だけでと進めていたものを
自分が祝って欲しくて呼ぶんだから
女がいようがいまいが関係ないでしょうに。

>>492
披露宴は友人だけじゃなく
今までお世話になった人へのお披露目の意味もあるから
友人がいなくてもやったっていいんじゃないの。

496:愛と死の名無しさん
06/03/05 20:45:52
>>492←時々こういうの湧くよね。

497:愛と死の名無しさん
06/03/05 20:49:39
>>495
>今までお世話になった人へのお披露目の意味もあるから
友人がいなくてもやったっていいんじゃないの。

やるほうはやったらいいと思うよ。ただ新婦の友人が少ない披露宴ってのは華がなさ杉。
はなはだツマランものになること間違えなし。

498:愛と死の名無しさん
06/03/05 20:51:01
>>486
>>495
大きな勘違いされてるようですが、
ゲストとホストの立場を逆に認識されてるようですね。


499:愛と死の名無しさん
06/03/05 20:52:22
>>498
もてなすのは新郎新婦で友人じゃないしw
あなたの方が勘違いしてんじゃないの?

500:愛と死の名無しさん
06/03/05 20:53:50
>>499
ヒント:段取り

501:愛と死の名無しさん
06/03/05 20:55:05
それこそ、女が欲しけりゃ合コンでも開けばいいんだよ。
もともと親族で進めるはずだったものを勝手に友人まで呼ぶことにしたのは新郎だし。

502:愛と死の名無しさん
06/03/05 21:02:23
>>501
新郎の友人が期待してるんだからしょうがないじゃん。
彼氏に土下座しないんなら責められてもしょうがないだろ。
相手をがっかりさせてるのは間違いないんだしさ。

503:愛と死の名無しさん
06/03/05 21:05:28
この中に一人、「もてなし」の意味を
「若い女の子を揃えて合コン状態にする」と考えている人がいます。

504:愛と死の名無しさん
06/03/05 21:12:55
親父の接待じゃあるまいし・・・
何考えてんだか。

505:愛と死の名無しさん
06/03/05 21:14:09
>>503
お前馬鹿だねぇ。>>492>>500も合コンなんて言ってないぞ。
新婦友人のカラオケなどの余興がない披露宴は華がないって事実を言ってるだけだろ。
俺がでた新婦の友人の少ない披露宴ってのは、大変だったぞ。
俺ら新郎の友人のカラオケ、スピーチばっかだったからな。

506:愛と死の名無しさん
06/03/05 21:15:57
>>503
>>504
女のもてなし=風俗、キャバクラ。
発想が貧弱すぎ。

507:愛と死の名無しさん
06/03/05 21:20:57
私は女性ですが
>>503
披露宴に出たことないんじゃないの?
合コンって言葉を持ち出してらっしゃいますが、
男女のバランスって大事ですよ。

508:愛と死の名無しさん
06/03/05 21:21:12
やっぱ新郎が一番の問題。
自分のせいで段取りが悪くなってんのに
人のせいにするのが理解できない。

509:愛と死の名無しさん
06/03/05 21:26:03
>>508
新郎は新婦に本当に友人がいないなんて夢にも思わなかったんじゃないのかな。


510:愛と死の名無しさん
06/03/05 21:26:25
バランスが大事だから親族だけにしようと言っているのに
友達を呼ぶことにした新郎が悪い。

友人に祝ってもらいたかったら別の機会を設けるべき。

511:愛と死の名無しさん
06/03/05 21:28:22
>>509
最初は親族だけでやろうっていっても後から友人呼びたくなったってのもありだね
普通新郎が友人呼ぶっていったら新婦は何とかするだろう。
新婦が帰国子女で友人がいないってのならわかるが・・・。

512:愛と死の名無しさん
06/03/05 21:32:16
>>510
>>511
急に変更する新郎が悪いに違いないが
それに合わせることのできない新婦ってなんなのかと。
友人が4人でみんな来てくれないって、どんな学生生活送ってきたんだ?
新郎が悪いって開き直ってても、親族に人格を疑われるのは新婦。
開き直れる新婦の根性は(ry

513:愛と死の名無しさん
06/03/05 21:32:29
披露宴で異性と出会えなかった人が暴れてるんですかねw

514:愛と死の名無しさん
06/03/05 21:55:43
もともとここは、呼ぶ友達が少なくて悩んでる人のスレなのにね。
「何とかするだろう」とか「人格を疑われる」とか、荒らしにしか見えない。

515:愛と死の名無しさん
06/03/05 22:13:31
女性なら妊娠中とか子供置いて出られないとか
色々理由ありそうだしね。

516:愛と死の名無しさん
06/03/05 22:31:58
>>514
>>1

517:愛と死の名無しさん
06/03/05 22:36:18
>>516
いやだから「人格を疑われるかも」って悩んでる人に、
「人格を疑われるぞ!」って言うスレなのかここは?

518:愛と死の名無しさん
06/03/05 22:38:20
披露宴は自分たちの結婚を披露する場なのだから、呼ぶ相手がいないとか
来てもらえない場合はしょうがないんじゃないの。
つか482旦那も、来ないのを無理やり呼べってほどのこと言ってるわけでもなさそうだしね。

519:愛と死の名無しさん
06/03/05 22:45:15
>>517
>>516のように言い切るのには無理があるが、
そう思われても仕方がない。単純に友人が
いない香具師ってクラスでも打ち解けていなかったんだろう。
それを気にするかしないかは本人の自由なんじゃないの。

520:愛と死の名無しさん
06/03/05 22:54:08
環境と個人が合わないと、友人が出来にくいのは事実。
私は都内の都会から、田舎に家庭の都合で転居した。
そこでは、田舎の人とは話が合わなかった。


521:愛と死の名無しさん
06/03/05 23:13:49
>>520
話が合わないんじゃなくて、そういうのは合わすことができないっていう。
適応できない人なんですね。
転校生は迎えてもらえるものって思ってたんじゃないの?
自分で打ち解けていく努力をなぜしなかったんだ。

522:愛と死の名無しさん
06/03/05 23:20:02
今さら何をスレ違いな話を始めようとしてるんだ?
(自称)友達の多い人が、友達の少ない人に説教して
優越感を感じるために存在するスレになったのか?

523:愛と死の名無しさん
06/03/05 23:25:22
どこもかしこも家庭板ばりに賢いアドバイスを下さる方ばかりですね
「アドバイスしてあげてる」って思ってるならウザイ姑と同じですよ

524:愛と死の名無しさん
06/03/05 23:29:43
もうしばらく見るのよそう。

525:愛と死の名無しさん
06/03/06 00:54:54
新婦友人がいない位て゛文句言うような友人しかいない
新郎ってのも、友人がいないのと同じかと。

526:愛と死の名無しさん
06/03/06 01:02:48
>>525
深い。。。

527:愛と死の名無しさん
06/03/06 07:18:29
>>525
文句を言う友人なら友人ではないね。
ただ多くの一般人は文句までは言わないが、がっかりするのは否めない。

528:愛と死の名無しさん
06/03/06 08:32:13
会社の同僚は来てくれますが、披露宴に来てくれる友人がいません
去年4回同僚の披露宴に出席しましたが、友人が少ない披露宴だった人は終わったあと
陰で散々言われて非常に浮いた存在になってます
今までの評価もあるでしょうが、披露宴の友人の少なさはその後の生活にしこりを残すようです
さくらをご利用された方はいませんか?
注意点など教えてください。

529:愛と死の名無しさん
06/03/06 18:54:53
だったら結婚式しなきゃいいじゃん。
それか、海外挙式にする。
友達はさる大企業の秘書をやってて、社内恋愛で結婚したが、
とんでもない上役まで呼ばないといけなくなり、面倒くさくて、
ハワイで家族だけであげてたよ。
ハワイ挙式のほうが安くつくって。

530:愛と死の名無しさん
06/03/06 19:05:55
>>528
どんな結婚式でも万人に受けるものなどないと思って割り切ったら?
人数が多ければ多いほどそれぞれの意見があるだろうから。
それか529さんの言うように海外挙式にして親兄弟だけ呼ぶとかね。

と、挙式に親兄弟と彼の友人しか参加しなかった私が言ってみる。

531:愛と死の名無しさん
06/03/06 19:30:40
式に呼べる友人が3人だ…(32歳女、今まで式出席は4回だが辞めた会社の同僚と今は子育てで忙しく距離も離れた友人なので呼ばない)
しかもうち一人が身内のご不幸で欠席。
しかたないよね、と来てくれる二人のうち一人にはなしたら
「もうサクラ呼べばいいじゃん」
なんか傷ついた。どういう意味なんだろう…
ちなみに友人も未婚で友達はそんな多くないと思う。

532:愛と死の名無しさん
06/03/06 19:48:06
>>531
サクラはひどいと思うけど
あなたが話したことで
友人が少ないのを恥じてる(?)と勘違いしたとか・・・
もしかしたらその友人も傷ついてるかもしれないよ。

533:愛と死の名無しさん
06/03/06 20:14:47
来てくれる人に言っちゃいけないような気がするなぁ。

534:531
06/03/06 20:28:22
>532
言っちゃいけないことを言ってしまいましたかね・・・
3人とも共通の友人なので
今回来れなくなった彼女のご不幸の話をした時に、
ぽろっと「なので、友人2人になったよ」と言ってしまいました。
友人を傷つけてしまったのだろうか・・・
フォローが必要?


535:愛と死の名無しさん
06/03/06 20:42:07
私達だけじゃ不満なの?そんなに見栄張りたいならサクラ呼べばいいじゃん!て私も言うかも。

536:愛と死の名無しさん
06/03/06 20:48:04
全然そんな意味じゃないんだけど、失礼だったんですね。
その時にその友人は自分の時は7人は呼べると言っていたから、
少ないからもうちょっと呼べば?という意味にとってしまいました。


537:愛と死の名無しさん
06/03/06 20:49:21
>>534
あなたが友達が少ないことを気にしているととられたとしたなら
そうじゃないってことを分かってもらえるよう
来てくれる友達がいることに感謝していることを話してみてはどうですかね。

けど、どう言えばいいかまではなんとも・・・参考にならなくてごめん。

538:愛と死の名無しさん
06/03/06 21:42:09
>>529
>>530
一般的な見解として、
海外挙式=友人が少ない人
ってなってる。

同僚が呼んでねって言ってるのに
海外で挙式をしたとなると、
逃げたと言われてもいたしかたなし。

色々理由を言っても、「親戚がほとんど海外に住んでるので・・」
と同程度の嘘の理由にしか受け止められない。



539:愛と死の名無しさん
06/03/06 21:44:42
>>531
>>534
あなたがどういう意味でいったのかがわからないと答えようがない。


540:愛と死の名無しさん
06/03/06 21:47:39
> 一般的な見解として、
> 海外挙式=友人が少ない人

そうなの?
それより親が離婚してる、親戚が少ない、親戚付き合いが薄いとか
親族関係の問題がある人の方が多いと思ってた。
友人が少なくだけの理由なら国内で親族のみの挙式・披露宴すれば
いいのでは?

541:愛と死の名無しさん
06/03/06 21:51:07
>>538>>539
へ~初めて知ったよー。
私の周りは海外好きの子が多かったな。
年に4回以上ハワイに行く子とか、ダイビングが趣味で、とか。
で、帰ったら友達集めてレストランパーティって感じ。
私も海外にしようと思ってるんだけど、どうしようかなぁ…。

542:541
06/03/06 21:51:44
>>541>>538さんと>>540さん宛てですた(´・ω・`)

543:愛と死の名無しさん
06/03/06 22:06:21
>一般的な見解として、
>海外挙式=友人が少ない人
>ってなってる。


んなもんなってねえよバカ

544:愛と死の名無しさん
06/03/06 22:10:44
友人が多岐に渡って披露宴だと絞りきれないから海外、帰国後友人集めてパーティーってパターンが多かったな。

545:愛と死の名無しさん
06/03/06 22:13:40
そうよだな、逆だよなあ
友達多いパターンのが多いような
同僚が呼んでねって言ってるけど海外、ってのが
どうして逃げたになるのか分からんが

546:愛と死の名無しさん
06/03/06 22:17:37
いよいよ日曜日、披露宴です。
いまさら、友達の数が少ないことを嘆いても仕方ないけど、世間では、披露宴に呼ぶ友達が少ないと人格を疑われるとは・・・。
人付き合いの下手な自分を恥ずかしいと思ってたけど、人格まで疑われるのはショックです。

職場の人は、お世話になっているから全員呼ばなくちゃいけないと思って呼んだけど・・・。
友達いないから、職場関係で人数を増やすためと思われるんだろうなぁ・・・。
招待状出す前に、ここの書き込みを読めばよかったです。


547:愛と死の名無しさん
06/03/06 22:24:06
>546
おめでとん。
そこまで悲観的になることないよー
つう私も5人に満たないと思うけど・・・

土曜に通りかかった素敵なレストランで二次会やってた
若いらしく、大勢の友達がきていた。
もう30を3年ほど過ぎてしまった私と友人は
「私たちの時はあんなに来てくれないだろうね(ほとんど子あり友達)」
「来てくれたとしても雰囲気違うだろうね」
・・・いと悲し。


548:愛と死の名無しさん
06/03/06 22:32:53
まあ年齢上がるとしょうがないやね。
若いときは給料全部自分の金だけど、結婚するとそうじゃなくなるし
独身でも老後の蓄えのが大事って人もいるし、結婚後不義理にされた経験から
結婚式は不参加って決めてる人もいるし。
でも本当に祝ってくれる少人数の友人が来てくれるならいいじゃん。
自分たちも楽しめそう。
友人多いと、あっちのグループ、こっちのグループと気を使わなくちゃいけないしね。

549:愛と死の名無しさん
06/03/06 22:42:22
546です。ありがとうございます。
おかげで、元気が出ました。
良い結婚式になるようにしようと思います。



550:愛と死の名無しさん
06/03/07 21:49:15
>>486
そうなんだ。二次会はコンパじゃないんだ!!
私は、結婚式の後それで夫と大喧嘩したよ。
私の友達は二次会を仕切ってくれたりいろいろやってくれたのに
(私の友人は比較的大人っぽい美人な子やかわいい子が多い)
ヤリチン野郎が即お餅帰りOKなヤリマンを求めガッついていたようだ…
二度と会うことはないだろう。私は昔からの友人と飲めてうれしかったが



551:愛と死の名無しさん
06/03/08 07:10:57
亀ですが

>>531
私も>>535のように受け取るなあ。
そんな中来てくれるあなたに感謝しているよ、ってことは言っておけば?

>>538
ゆかりない土地での結婚式をやる人は、単なるドリーマーかと思ってしまう。
または略奪婚などの事情ありとか。

552:愛と死の名無しさん
06/03/08 11:48:50
 小学校、中学校、高校、大学、職場とすべて友人はいた。
 クラスで独りぼっちだったこともない。
 でも、進学したり就職したりするごとに友人とは疎遠になり、
 今は1人しか連絡とってる友達がいない。
 その連絡とってる1人(しかも沖縄在住なので来てくれるかわからない)と
 強いて言えば大学時代の友人で唯一年賀状のやりとりをしている子1人
 (この子も四国にいて主婦なので来れるかどうか・・・)
 しかどう頑張っても結婚式には招待できそうにない。
 他の人とはもう7、8年は連絡とってないからとても呼べないし・・・
 
 こないだ彼に「海外で挙式したい」と言うと「友達に祝ってもらえないからダメ」
 と言われてしまい、かなり鬱。
 こう言われてしまったら「親族のみでしたい」なんてとても言えないよ・゜・(ノД`)・゜・。


553:愛と死の名無しさん
06/03/08 11:59:24
>>552
「祝ってもらうなんて、自分から言うもんじゃないよ。お祝いって、自発的なものでしょ。
披露宴に呼びつけてお祝いを強制するのは、私にはできない。」と真顔で言ってみる。

マジレスすると、披露宴に呼びつけられるほど懇意にしてる友人は
今はいないので、親族のみ披露宴にしたい。経済的にもたすかるし。
二次会はアンタの好きにしたらいいよ。と提案してみては?

554:愛と死の名無しさん
06/03/08 16:37:56
>>552
呼ぶほどの友達いないって言えば?
「じゃー、私には友達いないから、サクラ呼ぶけどいいよね」とか。

555:愛と死の名無しさん
06/03/08 16:47:57
>>552
ちゃんと話し合いしたほうがいいよ。
結婚したら何かにつけて向き合わなきゃならなくなるんだし。
それで彼が友達呼ぶことになっても
何も言わずに悶々とするよりいいんじゃないかな。
言いにくいかもしれないけどがんばれ。

556:愛と死の名無しさん
06/03/08 21:16:29
>>553
>祝ってもらうなんて、自分から言うもんじゃないよ。お祝いって、自発的なものでしょ。
披露宴に呼びつけてお祝いを強制するのは、私にはできない。

本気で言ってるの?
そんな風に言っちゃうと収集つかなくなるよ。
彼氏にすれば「お前が友達つくってこなかったのに合わせて、
俺は友達を呼ばないことにするわ」っていうしかなくなっちゃうぞ。

557:愛と死の名無しさん
06/03/08 21:25:32
別に披露宴に呼ぶために友人関係を保っているわけではないし、
その人それぞれにあった友人関係の持ち方ってのがあると思う。
好きあっていっしょになるなら、どっちかの考えを押し付けるなんて悲劇でしょう。
よりまわりに迷惑のかからない、自分たちも傷つかない方法を
二人で考えるしかないのでは?
553の意見がイコール552の気持ちではないにしろ、
自分の考えを彼氏に言わなければ、なにも始まらないと思うよ。

558:愛と死の名無しさん
06/03/08 22:43:42
結婚式に友達呼ばない=友達がいない ではないしなぁ。
友人がみんな貧乏だから身内だけでやるって子もいたよ。
親の意向で1.5次会とかはダメだったらしい。

559:愛と死の名無しさん
06/03/08 23:00:28
>>558
友人みんなが貧乏
極めてレアなケースを挙げられてもなぁ・・・
普通は友人が来ない=学生時代の過ごし方に問題ありって考えるよ
まぁ就職じゃないんだから、そう思われても首になることはない
開き直ればいいじゃん

560:愛と死の名無しさん
06/03/08 23:08:17
20代後半入ると、会社やめて専門行くとか
自分の好きな仕事に就きたいから
フリーターになる人も出て来る時期じゃない?
貧乏になる人もいるのをお忘れなく。

561:愛と死の名無しさん
06/03/08 23:15:51
>>559じゃないけど
>>560
披露宴に来る人はそんなこと想像もつかないだろうね
来れない仲間にはわかってもらってるでしょうね
問題は来る人の目だよね

562:愛と死の名無しさん
06/03/08 23:19:18
>559
あ、貧乏なんて抽象的な書き方しちゃったけど
そんな特殊な状況でもなかったんだけどね。
公務員の子だったので、職場の人はお金ないから呼ぶの悪いっていうし
学生時代の友人は遠方でサービス業だから・・って。
でももうほとんど連絡取ってない年賀状付き合いのみの「過去の友人」を
無理やり呼ぶより潔いと思わない?
自分はそういう「え、ここ何年も声さえ聞いてないのに呼びますか?」ってのが
何度かあったから、余計そう思う。



563:愛と死の名無しさん
06/03/08 23:50:01
>561
親族のみなんだから、理由はみんな聞いてるだろ。
何が何でも友達呼ばないのは許せないみたいだな。
相方が友達呼ばないって言ってモメてんのか?

564:愛と死の名無しさん
06/03/09 04:14:54
オレは友達付き合いはおろか、
親戚付き合いもしてない(小さいころお年玉もらったが、今はもう名前も顔も一致しない)ので、
本当に式に呼べる人いない…

困った。
呼べるのは親族のみ(親兄弟近親の数人)だ。

彼女は親族のみ呼んでやることも可とは言ってるが、
彼女は長女だし、彼女の両親は何て言うかなあ。

565:愛と死の名無しさん
06/03/09 08:22:34
>>564
俺とよく似たパターンだ。小さいときは親の活動が親戚との関係を決定するからね。
でも自分が大人になればできることはある。

俺も彼女はOKだったが相手の親がお金は出すから披露宴はしてほしいと・・・

親戚に出てもらわねばと、姑息だけど親戚には披露宴までの半年間で出産祝いや進学祝い、
年賀状などだして一応のポーズをとって徐々に関係を築いていったよ

でも今思えば、親戚との関係は式に出てもらうだけでなく、結婚後も大事だと感じてます。
正月、出産、子供の成長など人生において度々親戚との関係がクローズアップされます。
親戚は大切な存在です。披露宴にどうやってでてもらうかというよりも、
いままでの無礼を詫びる気持ちで、今後よろしくお願いしますというスタンスは大事だと思う。

566:愛と死の名無しさん
06/03/09 08:24:46
>>565がいいこと言った。

567:愛と死の名無しさん
06/03/10 00:32:23
私の個人的な祝い事に他の人を呼びつけるなんてできないよ。
大事な友人だからこそ、休みをつぶしたり祝儀を払わせたりしたくないしね。

568:愛と死の名無しさん
06/03/10 01:26:18
友人・会社関係も呼ばず親族だけで披露宴すれば良いのじゃないの?
理由聞かれたら貧乏なんで ・・・。

569:愛と死の名無しさん
06/03/10 01:39:18
>>568
相手のご両親にも言えるか?そんなことを。

「なぜ友人呼んでやらないの?」
って聞かれたらどうする?

570:愛と死の名無しさん
06/03/10 01:42:26
>>569
>>567

571:愛と死の名無しさん
06/03/10 01:48:22
>>569
普通に生活している人なら言えないでしょね。金ないんかと・・。友人ができない人間ぐらいのマイナス評価。
ただ俺の場合はあるトラブルがあり本当に金がないんです。相手の両親も知ってます。
だから言えますw
友人いないからやらないって、言ったら変人扱いされるかもしれないけど、
借金まみれの俺はそれどころではないです。
あと変な友人と関係を続けてないという証明にもなりますから。



572:愛と死の名無しさん
06/03/10 01:51:59
>>567
そんなこと言う香具師とは付き合いにくいなぁ。
あなたに出産報告したくはない。
お祝いするのいやなんだろうなぁ。

573:567
06/03/10 02:12:33
>>572
わざわざ報告しなきゃ知り得ない程度の付き合いなら、報告する必要はないと思う。
お祝いするのがイヤとかは思わない。自分は言葉で祝ってもらえたらじゅうぶんだけど。
あなた本人が元気で楽しく過ごしていて、私にとって尊敬すべき友人なら、
子どもの有無や既婚未婚の区別は関係ない。

574:愛と死の名無しさん
06/03/10 02:12:53
>>567
自分勝手すぎ。相手のことはどうでもいいんかと。
結局友人がいない人間って周囲のことなんか気にせず生きてきたのがよくわかる。
もっともらしい理屈を言っているつもりだが、自分の脳内でしか通用しない屁理屈、時には無礼って
ことがまったくわかっちゃいない。欠陥人間といわないまでも問題のある大人ってことは言える。
まさに俺がそう。学生時代は自分が行きたいときしか飲み会には行かず、新入生歓迎会など
割り勘で済まないときは、欠席。人の応援、引越しの手伝いは、すべて用事で断ってきた。
友人がいないことなんて自明。こんな学生時代をすごしてきた俺を今の同僚が知ったら見る目かわるだろうなぁ。


575:愛と死の名無しさん
06/03/10 02:15:16
>>573
友人いない香具師=>>573って思われると大変だ

576:愛と死の名無しさん
06/03/10 02:21:29
大学時代の友達で、一緒に遊んだのは2,3回かなぁ。
学校では一緒に行動してなかった。
私は実家に帰ってしまったので、そちらに遊びに行く時に
その子にメールして会ったりする。メールは普段いっさいしてない。
この間、私からその子にメールして「彼氏とはどう?」というと
「だんだん結婚に向けて具体化してきたよ。その時は連絡するから是非
来てね」との事。
私クラスの付き合いでも呼ぶんだと思ったけど、社交辞令かなぁ??
私はその子の事、すっごい綺麗と思ってるから(今まで会った中で一番)
その子のドレス姿見れるのはすっごい楽しみではあるんだけど、
日頃の付き合いの浅さから言ってどうなのかなと思う。
新幹線で二時間半で行く距離だし。


577:567
06/03/10 02:28:07
>>574
欠陥人間かもな。大人の付き合いってのが苦手。無礼なこともあるかも知れない。
まわりはとても仲良くしてくれるし、自分は友人がいないとは思ったことはないけど、
義理とかそういうのは返すだけで精一杯。
結婚祝いも全力で断っててもスキをついて持ってきてくれて、
気持ちはものすごくありがたいんだけど返しの手間を考えると鬱だ。寝る。

578:愛と死の名無しさん
06/03/10 02:37:01
自分の近所の幼馴染が今度結婚するんだけど・・・。

結納・披露宴一切なし。式はするが本当に近しい身内のみ。
花嫁が持つブーケなどもいらないらしい。
さすがに仕事の付き合いの手前、新郎の上司は呼ぶらしいが・・・。
すべて新婦の意向。どうでも良いが、すごいドライな嫁だと思った。

まあ、こんな結婚式もあるんだしね。


579:愛と死の名無しさん
06/03/10 02:40:29
>>578
ブーケは持てよ、と思った。

580:愛と死の名無しさん
06/03/10 02:41:31
>>578
披露宴なしで挙式だけにわざわざ新郎上司を呼ぶの?
その方がかなり失礼だと思うが・・・

581:愛と死の名無しさん
06/03/10 02:45:08
>>578
歩み寄りを重ねているうちに変なかたちになっちゃったのかな。


582:愛と死の名無しさん
06/03/10 02:55:16
>>578
>さすがに仕事の付き合いの手前

さすがってのはどういうこと?君の感覚は危ないかもw
呼ばれる上司も???ってなるだろう。新郎もそんな席に上司を何故よぶのかと・・・。

583:愛と死の名無しさん
06/03/10 02:57:22
>>578
花嫁の意地を感じます。

584:578
06/03/10 03:01:09
うちの母方の親戚が花農家で、
近所の人たちは付き合いでよくうちの親戚の花を買ってくれる。
そこの家が結婚式をはじめ、何かのお祝いで花が必要となると、
うちの親戚の花を注文してくれる。
そこの幼馴染のお母さんも何かと花を注文してくれるし、
そのお母さんは他の近所の子の結婚式を見て、
うちの子の時もお宅の親戚の花屋で注文するわね!
と言ってくれていた。そして幼馴染が結婚する女性を連れてきた。
二人のことなので幼馴染母は、あまり結婚式のことで口出さないでいたが、
花束でおすすめのお店でうちの親戚を薦めてくれたんだけど、
返ってきた言葉が「花も何もいりません、シンプルに行きたいんです」
と言われたらしい。
別に無理にうちの親戚の花を注文してくれなくてもいいし、
それは良いんだが、すごいドライな人だと思いました。

男はこれから、ずっとそこの職場で働いていかなきゃいけないし、
仕事の付き合いで礼儀として呼ぶようです。



585:愛と死の名無しさん
06/03/10 03:01:29
「披露宴もないという簡素なものだが、そうは言ってもやはり付き合いというものがあるので
新郎の上司が呼ばれた。」

さすが 0 【《流石》】 (副)
(1)(先行の内容を認めながらも、それと矛盾することをいうのに用いて)そうはいうもののやはり。
とはいうもののしかし。


586:578
06/03/10 03:03:27
>>582
いや、自分はそう聞いただけ。
当方未婚なので、よくわからないが、
まあ職場によっては、呼ばなければいけない空気なんじゃないの?

587:愛と死の名無しさん
06/03/10 03:05:07
>>585
うるさいよ、あんたの文章も変。
いくら無職だからって、粘着しすぎ。

588:愛と死の名無しさん
06/03/10 09:47:12
やっぱ親や親戚のみの結婚式って相当変なのかな・・・
とここを読んでいると思ってしまう。
相手の親や親戚に「変な嫁」と思われるのはなんか辛いよね。

589:愛と死の名無しさん
06/03/10 10:40:21
親族のみスレに行けば、まったく普通だとわかるよ。

590:愛と死の名無しさん
06/03/10 11:24:33
結婚式しない人や海外で済ませる人、親戚だけでする人も多いのに
どうしても上司を呼ばないといけないなんてないだろ。
>>578は未婚ならではの発想。

591:578
06/03/10 12:15:41
いや、上司は呼ぶと言うのは新郎側の意思であり、
自分は単に聞いただけなんだけど・・・。
別に親族のみでもいいと思うし、新郎親だって、
二人のことだから口出しはしないけど、
ブーケまでいりませんと拒絶されたのが新郎母は寂しかったらしいよ。

592:愛と死の名無しさん
06/03/10 14:38:16
>>578
結納・披露宴一切なしって
今時普通じゃない?
歳いくつ?
身内のみで結構じゃん

>新郎母は寂しかったらしいよ

新郎母が寂しがるからブーケ持てと?
あ~あ…

593:愛と死の名無しさん
06/03/10 15:00:22
式のみならさ…
神前式で和装なら、そもそもブーケは持てないだろ。
チャペル式でも、ドレスと一緒にブーケ(造花)もレンタルしてくれるしさ。
>>578がこのスレで文句たれてる理由もわからんし…

594:愛と死の名無しさん
06/03/10 19:01:27
何で>>578が叩かれているのか?
単に>>578は、そういう話を聞いただけであり文句言ったわけじゃないと思うが・・。
妙に粘着している輩がいるな

595:愛と死の名無しさん
06/03/10 19:18:36
スレ違いだからだろ

596:愛と死の名無しさん
06/03/10 22:20:19
>>595が本質を見抜いた


597:愛と死の名無しさん
06/03/11 12:29:25
幼なじみの友人で
高校卒業以来全くあっていなかったのに結婚式に呼ばれたんです
その時はあまり親しくなかったのもあり
出席を断ってしまったんです
で、このたび私が式を挙げることになり
彼女を呼ぶべきなのか悩んでいます
彼女は田舎に住んでいて
田舎の友達で結婚式に呼ばれたのは彼女だけなんです
また田舎の他の友達は卒業以来疎遠で他に式に呼べるような人はいませんので
来てもらっても式中一人ぼっちになっちゃいます
それでもやっぱり招待状は出すべきでしょうか?


598:愛と死の名無しさん
06/03/11 12:38:37
出すのは自由
一人になってしまうという説明も付けておけば、あとは本人が判断するだろう
>>597が来て欲しいと思ってないなら、招待状は出さなければ良い

599:愛と死の名無しさん
06/03/11 15:18:42
建前上は自分も呼ばれたんだから、呼んでもいいんじゃないか?
でもかなり期待はできないよね。

600:597
06/03/11 15:56:54
>>598
田舎の友達は彼女だけなんで招待状だします
一人ってのは言う価値がないですね

601:愛と死の名無しさん
06/03/11 16:56:55
なんで行く気にならなくて断った人を自分の式に呼ぶんだろう。
お祝いもあげてなさそうだし。

602:愛と死の名無しさん
06/03/11 16:57:49
age忘れ

603:597
06/03/11 17:26:51
>>601
郵送でお祝いはしましたよ。
中学時代の友人がいないため、彼女を呼ぼうと思っています

604:愛と死の名無しさん
06/03/11 17:48:56
>その時はあまり親しくなかったのもあり
その後も親しくなさそうなのにね。
その親しくも無い友人が披露宴中一人でポツーンとしてても気にならないような人だから
友達いないんだろうな。

605:愛と死の名無しさん
06/03/11 18:07:45
親しくないから自分は出席断ったのに、建前上の招待状じゃなくて
きてもらう気マンマンなんだな。
しかも一人になるって悪条件は相手に伝えずに。

606:愛と死の名無しさん
06/03/11 18:07:56
疎遠な友達なんて普通呼ばないよね。

607:愛と死の名無しさん
06/03/11 18:10:20
>>604
昔の友人なんて、披露宴においてはセットと受け取ることも多い。

608:愛と死の名無しさん
06/03/11 18:10:56
>>606
呼ばれてくないけど呼ばれるよ。

609:愛と死の名無しさん
06/03/11 18:12:26
>>606
友人いなきゃ呼ぶでしょ。来てもらいたいということとは別次元だけど。

610:愛と死の名無しさん
06/03/11 18:13:20
>>606
普通に友人が多ければ
あえては呼ばないね。

611:愛と死の名無しさん
06/03/11 18:15:44
>>606
そう思いたいけど、それが普通なら親しくもないのに呼ばないでスレとかめんどくさいスレが
にぎわうことはないわけで。


612:愛と死の名無しさん
06/03/11 18:48:48
>>611
普通は呼ばないだろ。そんな友人を呼んで意味があるのか。
本当に祝ってくれる友人だけで十分だろ。

613:愛と死の名無しさん
06/03/11 19:23:19
たいして親しくなかったけど、自分も出席したから呼ぶってんならわかるんだけど
自分は親しくないからって断っておいて、友人いないからって呼ぶのはおかしいよ。
他に友人いないのかな?
無理やり一人友人増やしたところで何の意味が?って感じだよ。



614:愛と死の名無しさん
06/03/11 19:35:22
>>612
常識ある奴なら呼ばないよな。
でもたまに困ったちゃんがいるじゃん。

615:愛と死の名無しさん
06/03/11 20:21:00
>>614
このスレで困ったちゃん扱いを受けても
会社で友人がいない香具師って評価を受けるより遙かにいいからね

616:愛と死の名無しさん
06/03/11 20:41:08 BE:285548055-
なんであいつもきたの?

あいつ呼んだの?

あれ?呼んだっけ?

いつも1人でいるけど
おまえ友達いんの

617:愛と死の名無しさん
06/03/11 20:43:51 BE:411189449-
>>615
小学校の頃、自分の友達のことを作文にして提出する課題があった。
俺はもちろん誰とも組めず、第一誰のことをどういう風に書いていいのかも
分からず提出の期日が迫った。
俺は正直このまま提出しないでうやむやにしようかとさえ考えていたが
担任に「後出してないのはお前だけだぞ、明日までに出せ!」
と催促され仕方が無いので、クラスにいる適当な奴を勝手に友達ということにし
適当に、彼とはこういう関係だと自作自演した。
なんとか苦し紛れに凌いだと正直ほっとしていた・・・。

ところが次の日担任の授業で
「全員の作文が提出されたので一人ずつ発表してもらいたいと思います。
出席番号順に発表していって下さい。」

その瞬間さーーっと体中の血が引いていく感じがした・・。
聞いてないよ・・。俺に皆の前で恥をかけっていうのかと・・。
頭が真っ白になっている間に俺の順番が回ってきた。
俺はできるだけ声を押し殺しながら淡々と読み上げた。
そして聞こえてきた・・。小さな声で「お前さぁ○○(俺)と組んだの?」
「ううん知らない・・なにあいつ人のこと勝手に書いてんだよ・・。」

結局そいつにはそれ以上何も追求されなかったが、恥ずかしすぎて思わず
皆の前から消えたくなった・・。
あの時は本当に担任を怨んだもんだよ・・・・。


618:愛と死の名無しさん
06/03/11 21:14:51
相手が友人招待しているのに、こちらは友達呼べないまま
披露宴を行って、実生活で変化はありましたか?
経験者は結局いないのではないの。

619:愛と死の名無しさん
06/03/11 21:17:52
私は披露宴自体しなかったからなぁ。

620:愛と死の名無しさん
06/03/11 21:20:52
>>618
会社関係ではそういう人知ってる。会社の同僚が出た結婚式で新郎の友人がいなかった。
昼飯時の会話であいつ大学とかで何やって過ごしてたんだろうっていわれてたなぁ。
そのあと無視とかはされないが、飲み会や遊びに行くとき誘われなくなったようだ。

621:愛と死の名無しさん
06/03/11 21:23:26
>>620
新婚だからなんじゃないの?

622:620
06/03/11 21:31:47
>>621
新婚ってこともあるかな・・・ただそいつの課は新婚が多いんだけどね。
俺は他部署だから気にしなかったが、ちょっと変わった香具師だって思う部分も出てきた。


623:愛と死の名無しさん
06/03/11 21:32:34
>>621
新婚でも誘うだろ、普通はw

624:愛と死の名無しさん
06/03/11 21:44:44
ガキっぽいね

625:愛と死の名無しさん
06/03/11 21:51:35
先月の話
30代の社員が3月で退職することに
俺と同期入社の奴が発起人になって、彼の送別会をやるそうだ
発起人は歳の近い連中のところを回って参加を募っている
隣の課にいる中途入社の男の子にも、当の社員と付き合いなんてないのに
「こういう方が今度退職されることになって…」と誘いをかけているのを見た
発起人は俺がいる課にもやってきて、俺の隣の女の子に声をかけた
俺は内心「またお酌してもらえないのも寂しいけど…」と思ったが
「だからと言って適当な理由で逃げても何も始まらない
よし、手酌でもいいから一生懸命飲んで、酔った勢いで笑いでも取って
がんばろう」と心を決めた
発起人が女の子と話し終わるのを待っていたら、彼は女の子の参加を取り付けると
俺を無視して、そのまま別の社員の所へ行ってしまった

当日定時になると参加者はみんなそそくさと帰り出した
俺はそんな連中が見えないようにパソコンの画面を見つめていた
そしたら空気読めない上司が「おい!今夜は送別会だろう!何やってんだ!」と
玄関まで聞こえるくらいの声で言った
俺が答えに窮していると「残業なんていい!遅刻なんてするな!すぐ行け!」と
俺を職場から叩き出してしまった
しょうがないから帰ろうとしたが、玄関で参加者がたむろしているのに出くわした
別の課の知らない女の子が「わー じゃあ発起人さんと私たち経済学部系ですね!」と
はしゃいでいた

狭い玄関でみんな俺が通れるようどいてくれたし おつかれさん と挨拶もしてくれたが
結局それは呼ばれていない証  惨めだった


626:愛と死の名無しさん
06/03/11 22:22:35
友達がいないから差別されるんじゃなくて
もともと問題のあるやつだから友達がいないということに
何故気付かないのか。

627:愛と死の名無しさん
06/03/11 22:40:24
相手は友達呼んだけど、私は呼ばなかった。
友達多くはないし、その友達何人かも出産だ引越しだで大変そうだったし、
高いご祝儀なんかの負担もかけたくなかった。
なにより私がもともと披露宴やる気なかったんだけど、
親戚には紹介したいし、親も花嫁姿は見たいと言うし、
あいての親戚に挨拶周りの手間を考えてたら
やるのもいいかと思い。

結果、最初は相手も女の子来ないんだーなんて少し言ってたけど、すぐ言わなくなったし
自分の友達に祝ってもらって嬉しそうだった。

実生活での変化なんてなにもなし。
裏で変わった子だねーとか言われてても特に気にならないかな。
一生そんなこというような粘着の方が珍しくない?

うちの親戚も新郎新婦と話す時間もゆっくりとれてアットホームでよかったと言ってくれた。
きれいな従姉妹たちも来てくれたし、男女のバランスは悪いんだろうけど
華がないってかんじでもなかったよ。
友達も祝電くれたり、友達からのお祝いの手紙もらってたから披露宴中にスピーチがわりに
司会者に朗読してもらったりはしたけど・・・。

披露宴に、こうじゃなきゃいけないってルールないでしょ?
なんか皆気にしすぎでは?




628:愛と死の名無しさん
06/03/11 22:58:03
もちろん気にしない人も多いけど、ここに集まるのは気にする人たち。

629:愛と死の名無しさん
06/03/11 23:02:07
見栄張りが多いんだよ
友達作る努力や、自分を人に合わせることをしてこなかったくせに
披露宴は人並みにしたいっていう

私のことだけどね

630:愛と死の名無しさん
06/03/11 23:10:23
>>627
専業主婦はいいよね
会社勤めだとそうはいかない

631:愛と死の名無しさん
06/03/11 23:20:22
>>629
今は反省して友人つくりに努力はおしんでいません
過去のことで今の友人の評価がかわるのがつらいんです

632:愛と死の名無しさん
06/03/11 23:27:02
このスレで、友人いないやつを貶めるレスって、煽りか荒らしとしか思えない。
「私のことですが」「オレのことだけど」ってつけてわかりにくくしてあるのもあるけど。
>>1に悩み・相談・愚痴・アドバイス・体験談等ってあるけど、
アドバイスという名の「自分が優越感を感じたいだけの説教」ばかりで
なんか雰囲気悪いような気がするんだけど。

633:愛と死の名無しさん
06/03/11 23:33:26
>>632
君のスタンスはどうよ?
アドバイスしにきたの?相談にきたの?
披露宴しないのに覗いてるだけとかじゃないだろうね?

634:愛と死の名無しさん
06/03/11 23:43:57
>会社勤めだとそうはいかない
会社の人も呼ばなければいいのでは。
今時、会社の人間まで呼ぶのが絶対なんてトコないでしょうに。
そもそも友人が多くても相手方とのバランスで減らさざるを得ないってこともあるんだし
別に友人いなくても不思議だとは思わないけどねー。
最近は親族のみでこじんまりやりますって人増えてるし、世間でもアットホーム流行りでしょ。




635:愛と死の名無しさん
06/03/11 23:47:49
披露宴なんてダサイ。なんでそんな金捨てるようなことするのw
あいつ友人招待しようとしてるぜw祝ってもらってがってるよww
って時代がきたらいいのに

636:愛と死の名無しさん
06/03/11 23:51:49
>>630
627ですが、私は専業主婦ではありません。
一応正社員です。
会社には主に親戚中心の式をしますって報告したよ。
会社からはお祝いと祝電をいただきました。
でも呼ばなきゃならないような業種ってあるんだろうね。
私の場合は、挙式のみ、入籍のみというような先輩がいたからよかったものの・・。
(男女問わずね。)

>>631
友達を作る努力を惜しまない姿勢、素敵です。
大人になるとなかなか友達って作りにくいですよね。
学生のころって何にも意識しなくても友達ができたのに・・。

私も電話不精、連絡不精(要はめんどくさがり)のせいで何人かの友達と
疎遠になってしまいました。自業自得だと思います。
でも幾つになっても、いい友達と出会える可能性はゼロじゃない。
私も努力しよう・・・。

長文 自分語りレス失礼。





637:愛と死の名無しさん
06/03/11 23:53:48
>>632
最近性格の悪い人が常時監視してるようには感じる。
でも、雰囲気悪いと思うならしばらく見ない方がよいのでは?

638:愛と死の名無しさん
06/03/12 00:11:20
>「私のことですが」「オレのことだけど」ってつけてわかりにくくしてあるのもあるけど。

そんなわかりにくくしないで、>629にむかついたって書けばいいのに。
でももし629がホントに友達いない人だったら、あなたのレスみたら
傷つくだろうね
あなたも相当心ないと思ったけど?

639:愛と死の名無しさん
06/03/12 00:23:55
>>637
ほんのり同意。なんか余裕のない人がいる希ガス。
なので自分もちょっと離れるわ。

640:愛と死の名無しさん
06/03/12 00:54:19
確かに何かと友達いないのをやたら小ばかにするようなことを言って張り付いて人がいるね。
自分が迷惑かけられたわけでもないのにね。
世の中友達がいないのを変人扱いする人間ばっかりだと思ってるのかな。
友達がいない事情なんて人それぞれだよ。
一番大事なのは結婚後の生活でしょ。
例えば少なくたって、たったひとりだって祝ってくれる親友が来てくれれば嬉しいもんじゃない?
ミエはって親しくない人平気でよぶより潔いと思うけど。
相手が友達が沢山いる人だったとしても自分が友達呼ばないことで亀裂が入って、
友達がいない、呼ばないという理由だけで式後の結婚生活がうまくいかなくなるなら
最初からその恋人関係も問題ありじゃない?
アツくなってごめん。

友達が多いにこしたことはない。
でも、友達は式のエキストラではない。



641:愛と死の名無しさん
06/03/12 00:57:39
>>640
ハゲドウ。
誰かから反論とか煽りとかあるかも知れないけど、
あなたのレスを心に刻んで寝るよ。ええこと言うなあ。

642:愛と死の名無しさん
06/03/12 01:02:25
>たったひとりだって祝ってくれる親友が来てくれれば嬉しいもんじゃない?

みんながそう思ってればいいけど、そう思えないもしくは
それを理解してくれない婚約者を説得できなかったりするから
このスレがあるんじゃないの?そんな根本的なところを言われても…

まあ友達は式のエキストラじゃないには禿道
あと、赤字を減らすための金蔓でもないよね。

643:愛と死の名無しさん
06/03/12 01:55:56
640のような人が周りに沢山いたら披露宴やりやすいだろうなー
煽りじゃないよ。
あなたのような彼氏、親戚、彼の両親だったらいいのになってこと。
私は友達少ないから式したくない派だけど
うちの彼氏、その両親そろって祭り好き、見栄っぱりだよ。
なんていうか 質より量が全てみたいな。
結婚決まってから分かることってあるよねー。

たった一人でもうんぬんはその通りだけど多少キレイ事に感じるけど、少し元気は出た。
友達がいない、呼ばないという理由 だ け で式後の結婚生活がうまくいかなくなるなら
って耳が痛いな。
正直自信ないよー。どうやって説得しようか考えてたら深夜だよorz
こんなことで悩むなんて学生の頃は思いもしなかったのに




644:愛と死の名無しさん
06/03/12 01:57:57
一人でも呼びたい友達がいれば、いいような気はする。
一人も友達がいない、となると色々憶測されちゃいそうだけど…

645:愛と死の名無しさん
06/03/12 02:41:01
確かに変なのいるけど、ばかだから的確な指摘には
答えられないんだよなw
思い遣りに欠ける発言してるから
うわべだけの友人は多いのかもしれないが、そいつの葬式には誰も
こない予感w

646:愛と死の名無しさん
06/03/12 06:20:47
>>645
>そいつの葬式には誰も
こない予感w

そんなこと書いて何かのためになるの?
多分本気でそんなこと思ってないと思うけど
ものすごく心が汚れている人に思われちゃって損だよ。

647:愛と死の名無しさん
06/03/12 06:48:00
>>646って2ちゃんに向いてないと思うのは私だけ・・・?


648:愛と死の名無しさん
06/03/12 06:49:33
>>647
あなただけですw

649:愛と死の名無しさん
06/03/12 07:00:29
>>645
うわべだけの友人ってお前・・・。
飲みに行ったり、会社でしゃべったするだけの友人でもいいんじゃないのかと。

650:愛と死の名無しさん
06/03/12 07:48:01
>>647
>>645は誰かのためのレスになってない。もちろん>>645にも。惨めな気持ちになるだけ。


651:愛と死の名無しさん
06/03/12 09:20:56
年間15件友達の式を出席してる子がいたけど、よくよく話しを聞いてると、
正直、「よくその程度の仲の子の式に参加するね」と、驚きだったよ。
結局、「友達」という名目にしたところで、学生時代の部活の先輩や後輩で、
どうでもいいけど、金出してくれそうな人のいいのに白羽の矢を立てるだけで、
本当の友達かっていうと、そうでもないでしょ?
まー、のこのこ出席する友達も便利屋かサクラみたいで馬鹿だと思ったけど。

652:愛と死の名無しさん
06/03/12 09:43:32
>>651
自分の金を持って自分の服を着て出席してる分にはそう言ってやるな。
彼女が披露宴に行きまくることで651に迷惑をかけたわけでもなかろう。
便利屋なのか数合わせなのかどうかは知らんが、
それだけお声がかかるだけでも立派なものかと。

653:愛と死の名無しさん
06/03/12 09:57:47
周りでやたら式に呼ばれてる人は、よくも悪くも断れないタイプだな。
本人も、俺って人気者でひっぱりだこだよ。とニコニコしてるし良いと思う。
自分の時もきっとそいつだけはイヤな顔せずに来てくれるだろう。

654:愛と死の名無しさん
06/03/12 10:24:43
>>653
披露宴に呼ばれたことない寂しさ嫉妬心と強がりが見え隠れしていてキモイ
俺みたいだ

655:愛と死の名無しさん
06/03/12 11:32:12
>飲みに行ったり、会社でしゃべったするだけの友人でもいいんじゃないのかと
このレベルの同僚に披露宴呼ばれてもちょっとなぁって感じ。
それこそプライベートで友達いないの?と思ってしまう。

656:愛と死の名無しさん
06/03/12 12:19:03
>>655
そういうのを披露宴に呼んだって話を誰かしているの?

657:愛と死の名無しさん
06/03/12 12:29:27
ヒッキーで友達のいない噛みつきガメが、一匹まぎれこんでるねw
前向きに考えられなくて、自分と同類の人間を叩くだけしかできないから
友達できないんだよ。
なんだかホントキモいよwwwww

658:愛と死の名無しさん
06/03/12 12:36:38
誰を煽っているのかわからん。

659:愛と死の名無しさん
06/03/12 12:43:47
>>658
なんでそんなレスしかできないんだろう
このスレに書きこんでる人の考えには
あなたから見たらどうでもいいことでも
披露宴考えてる人にとっちゃぁ深刻な悩みだってこともあるのに

660:愛と死の名無しさん
06/03/12 12:49:53
>>659
アンカーミスってことはない?

661:愛と死の名無しさん
06/03/12 12:54:44
>>651
ただ飲みに行ったりする程度の同僚
学生時代の先輩後輩(年賀状程度の付き合い)
学生時代の友人(今は疎遠)
って大して変わらんレベルだね。
ほんと、知り合いってだけで人数あわせに使われてる感じがする。

662:愛と死の名無しさん
06/03/12 13:02:29
彼女が結婚したがってるのですけど
正直、漏れ友達がいないんです。まったく。
結婚式になったら普通友人呼びますよね?でも、ネタじゃなく一人も
呼べるような友達いないのです。

彼女に言うのも恥ずかしいし…
同じような人いないですか?



663:愛と死の名無しさん
06/03/12 13:14:30
それでも彼女と結婚したいのだったら
相談するべし。勇気いるけどね。

私は新郎側に友人がいない(1人はいたかな?)
披露宴に行ったけどあまり気にならなかったよ。
何より友だち(新婦)が選んだ人だし、
幸せそうだったし、そんな2人見てたら
何も思わなかった。


664:愛と死の名無しさん
06/03/12 13:20:31
>>662
素直に話せばいいじゃん。
うちの旦那も呼びたい人がいないって言うから
私も呼ばないことにしたよ。

665:愛と死の名無しさん
06/03/12 13:33:32
>>662
お金の無駄とか、休日にわざわざ呼び出して周りの人に迷惑かけたくないことを理由に
式を挙げたくって彼女に言えば?
俺も友人少ないんで披露宴開いても仕方がないからやる気がないことを伝えてる。

666:愛と死の名無しさん
06/03/12 13:37:15
>>662
俺も披露宴に呼ぶ友達、彼女よりかなり少ないです
「呼ぶ奴いないよ」と面向かって言ってるし。
親族も少ないし。こういうの恥ずかしい人には誰にも内緒にしておきたいんだね。

>>665
男の俺は結婚式なんてしなくて良いが、式は新婦の為にあるのだから
「式は挙げなくて良いね」とは言いづらい。
彼女が今やゼクシイばっかり読んでる。
付箋紙のたあっくさん付いた雑誌を見かけるたび鬱です。


667:愛と死の名無しさん
06/03/12 14:03:53
>>666
式はやったらやったで楽しいよ。男の人も。
急に式やることが決定して、夫は
「友人呼ぶのは迷惑だから来てくれないかもと言ってあまり招待しなかった」
いざ式が終わってみたら「やっぱりもっと声かければよかった」と。

>>662
式は新婦のためというより、親のためでもあると思います。
彼の親も小さいころの彼の思い出はおおいでしょうが
学生時代や大人になってからの思い出は少なかったと思います。
親に自分の立派に成長した晴れ姿を見せてあげるのも親孝行だと思いますよ。
鬱になるより、彼女にすべて打ち明け、どうやったら
最大限のことができるか考えた方が楽しいと思います。

668:愛と死の名無しさん
06/03/12 14:25:47
>>662
俺も似たような状況で、挙式準備中。
友人3人(親戚含めて全部で15人)くらいしか呼べないんだ…と言ったところ。
新婦側の人数が多いと、ウチの親戚が気にする、と言われてしまった。

こちらは俺含めて全然気にしないんで結構ショック。


669:愛と死の名無しさん
06/03/12 14:26:36
友達が居なくても寂しいなんて今まで思ったこと無かったのに結婚でこんなに困るとは・・・
こう言うことはまわりのオトナがきちんと教えてくれないと困るよ!!
と先生や親に何してたんだと逆切れしそう

670:愛と死の名無しさん
06/03/12 14:28:21
>>668
>ウチの親戚が気にする
新婦側が言ってるなら減らしてもらえばいいじゃん。
簡単に解決するね。

671:愛と死の名無しさん
06/03/12 14:42:20
>>669
それがあなたの性格なんだし,悪いことじゃありません。私も似た性格です。
親が「友達は多いほうがいいぞ」と教えてくれたとしても
「うん。わかった」と素直に友達作りに励んではないと思う。

672:愛と死の名無しさん
06/03/12 14:45:18
>>671さん
>「友達は多いほうがいいぞ」と教えてくれたとしても

こんな一般的な言い方されても「そらそうだけど・・・。」
ってスルーしちゃうわけですよ

もっと具体的に「披露宴の招待客に困る」とか教えてくれてれば
ってちょっと思っただけ。愚痴なんでほっといてくださいね。

673:愛と死の名無しさん
06/03/12 15:12:04
出席して欲しい友達が、3~4人だけど別々のグループ。
その友達同士は名前を知ってる程度。
全員に声をかけて義理で出席をお願いするのも嫌だし、
でもその3~4人が共通の話題も無く居辛い状況になるのも嫌だし……

と悩んだ結果、結局披露宴無しで挙式のみにした。

674:愛と死の名無しさん
06/03/12 18:25:36
このスレみてると
自分がどう見られようと気にする人が多すぎる
自分だって変った人を見たら変った人だとおもってしまうんだから
相手にそう思われないようにするのは無茶苦茶
だいたい相手だって友人が少ないことなんて気づいてることが多いし
それでも結婚してくれるんだから
見栄をすてなはれ

675:愛と死の名無しさん
06/03/12 19:33:05
>>662
友達がいないことを彼女に正直に話して、
海外挙式か、教会で家族だけでやる。
セブとかグアムにすれば、
海外挙式の方が実際安く済むらしいよ。


676:662
06/03/12 19:46:10
>>675
彼女は披露宴したがってます。おばあちゃんに見せたいとのこと。
お金の問題で海外でするってのは不可です。
代行でも雇おうかな。

677:愛と死の名無しさん
06/03/12 19:54:09
>>676
つ「親族のみ披露宴」

友人がいないということを彼女が知らないなら、
そのへんはあらかじめ言っといた方がいいと思う。
それで結婚やめるってんならそれはそれでいい。
つかそういうことを話せない間柄ってどうなのよ。

678:愛と死の名無しさん
06/03/12 20:10:10
俺も今考えてみても呼べそうな友達4人しかいないな。
相手が10人とか友達呼びそうだからちょっとなあ・・・・・
俺は元々、友達少なそうに会社でも思われてると思うんで、それを再確認されるような
結婚式になっちまうと恥ずかしいのが本音だ・・・


679:愛と死の名無しさん
06/03/12 20:58:29
自分の友達が少ない、数はいるけどキモオタやDQN風なのが多い
結婚相手の親戚や友人に変なのがいる、むしろ結婚相手がキモイ

会社の人間に見られるならどれがマシ?

680:愛と死の名無しさん
06/03/12 21:03:36
そんな究極の選択ここでしてもらってなにが楽しいのん?

681:愛と死の名無しさん
06/03/12 21:10:57
どのくらい見栄張りなのかなと思って。

682:愛と死の名無しさん
06/03/12 21:14:56
大学時代ひとりも友達いなかったんです。
けっこう辛かった よく卒業できたと思う。
結婚のこと考えるとゾッとする

683:愛と死の名無しさん
06/03/12 21:20:17
>>682
気にしなくていいよ
俺なんてずっといないから。

684:愛と死の名無しさん
06/03/12 21:27:47
>>683
サンクス
大学になじめず、授業いっても話す人もいなくて辛かった。
サークルにもあまりなじめず大変だった。
自分の所属する場に適合できず悩みの種ですた。
会社では同僚に社交的なのがいて、課内でいつもバーベキューや
つりなどを企画し、そいつのおかげで余暇は充実しています。
みんなでいるのでぼやけていますが、学生時代の俺を知られると・・・。
またあのときの孤独な日々に戻りたくないのです。

685:愛と死の名無しさん
06/03/12 21:33:42
まあ学生の頃と社会人の今とでは、自分自身の対人スキルも違うからねえ。
別に披露宴に呼ぶほど親しくはなくても、会社生活がそこそこ順調に過ごせる程度の
同僚たちがいるなら今はそれでいいんじゃね?
別に親族のみの披露宴にすればいいことだし。
つか引っ込み思案ならまずは相手をさがす心配をすれ。

686:愛と死の名無しさん
06/03/12 23:17:42
俺も披露宴は苦労したよ。なんせ、高校の友人とは大学入って縁が切れちゃったから。
大学の友達だって、俺はどっちかというと顔狭いほうだし、挙げても片手ぐらい。
そのうち一体何人が、やって来てくれるだろうか・・・
と、ダメ元で案内状出しまくったけど、マジで返信ハガキ見るのが怖かったな。
悲観的な予想に反して全員参加って言ってくれて驚いたけど、足代などかなり嵩んで大変だった。
ただ嫁の父つまり義父は、おばあちゃんが喜んで嬉しそうだった。
2次会は幸い、嫁もやりたくないというので、助かった。

687:愛と死の名無しさん
06/03/12 23:35:16
俺も招待する友人がいなかったから披露宴が憂鬱だった。
本気で金で人を雇うことも考えた。

しかし嫁が祖父と祖母を海外に連れて行きたいとのことで
海外でやり事なきを得た。

688:愛と死の名無しさん
06/03/12 23:47:47
>>684
友達の結婚式に行って来たっていう女同士の話を聞くと
たいてい相手の男の悪口。
「結婚するとは思わなかったー。背は低いし。頭は薄くなってるしー」
「大学はどこなの?」 「いまいちー」
「どこが良かったんだろうね」「友達すくなー」

おまいら結婚式したら嫁の友達に陰でこんなこと言われるんだぞ。
嫁は直接言われてるかも。今からでもがんばってやれ。


689:愛と死の名無しさん
06/03/12 23:50:56
就職して激務で休日が合わなかったりすると
どんどん友達と会えなくなって連絡取りづらくなったりするもんな。

690:愛と死の名無しさん
06/03/13 00:00:02
>>682
>>684
あなたはオレです。

>>673
披露宴やらずに式だけってありなの?
本当に式だけ?

691:愛と死の名無しさん
06/03/13 00:04:00
>>690
本人達の意思と親が納得したら式だけもありと思う。
私は、親兄弟と夫友人だけで式だけしたよ。

692:愛と死の名無しさん
06/03/13 00:09:12
>>677
でも嫁にまでひかれそう。
「ああ友達いないから海外でやるのか」って。
結婚後もケンカしたときとか「なによ!友達いないくせに!」
とか言われたら刺しちゃうかもな。


693:692
06/03/13 00:11:38
レスアンカー間違い
>>692>>675へでした

694:690
06/03/13 00:17:20
>>691
オレは式に呼べるのは親兄弟3人だけだなあ。
彼女はそんな状況を察知してか、親族だけの式もありと言ってくれてるけど、
彼女の親が納得してくれるかなあ。
でも、オレの状況からして披露宴はできない。
彼女の招待客だけじゃね。

どうやったら式だけでも自然にうまくいくかな?

695:愛と死の名無しさん
06/03/13 00:28:20
彼女はもちろん、友達もいない。
今年2月に兄が結婚した。
兄は俺と違って社交的で、友人も中学、高校、大学学校時代の友人、
部活の先輩・後輩、会社の社長や上司、同僚とたくさん来た。
新婦も明るくて活発な人で、友人が十数人は来ていた。
式が終わった後に母に言われたよ。
「あんたの時はどうするの?呼ぶ友達全然いないでしょ?」って。
俺が「籍だけ入れて、はい終わりでいいだろ」と言ったら、「女の人っ
ていうのはウエディングドレス着たい。友人を招待したいって人多いと思うし、
相手の親だって、式を挙げてやって欲しいというかもしれないよ」と言われた。
俺は「俺の結婚式なんだから相手の親の言うこと聞く必要はないし、
籍を入れるだけですむようにもっていくよ」って言い返した。
それ以前に彼女ができる可能性も皆無に等しいのが現実なので取り越し苦労に
終わるんだろうけどね。
俺は外見も中身も芳しくないし、親が金持ちでもない。

俺が言うのもおかしいが、友達がいない=人間的、性格的、経済的に問題がある
と見る人をおかしいとはいい切れないと納得している。


696:愛と死の名無しさん
06/03/13 00:30:19
>>694
自然も何も、それしかしなければそれで済む。
後は二人が普通に幸せになれば時間が解決する。
もともと式なんて親族だけのもんだし。
(最近はチャペル婚で入れるだけ入れるけどさ)
気になるなら、親族だけ披露宴をすればいいと思うよ。
キミのまわりにいる、それほど親しくないけど人数合わせで呼ばれるかもって
ビビッてる同僚や知り合いたちを安心させてやれ。

697:愛と死の名無しさん
06/03/13 00:33:32
>>694
691です。
673じゃないけどってさっき書き忘れました、すみません。

うちの場合は、さっきも書いたとおり式だけしたのですが
叔父などの近い親戚と友人がお祝いをしてくれたので
挨拶とお祝い返しをしに行きました。
住んでいる場所が遠く挨拶が出来ない人たちには
礼状とお祝い返しを贈りました。

これだとどんな場合でもうまくいく、というのはなかなかないと思うので
特に親戚などへの対応はご両親達と話し合いをしながら進めていくのが
いいのではないですかね。

698:愛と死の名無しさん
06/03/13 00:35:10
>>694
大学までいったんなら、友人の1人や2人はいるだろう。
電話してみたらいいんでない。
披露宴だけでなく、子供が生まれたり、正月とか友人がいた方が楽しいぞ。
披露宴のために、関係を修復するのではなく、新たに関係を持つくらいの気持ちで
いったらいいと思う。
式だけでも、チャペルだったら友人の参列がないと寂しいぞ。

699:愛と死の名無しさん
06/03/13 00:45:55
友達が一人もいないとばれるとやっぱり引くものなんでしょうか?

700:愛と死の名無しさん
06/03/13 00:49:29
>>699
いえ、別にひきません。私も友達いないから、安心します。

701:愛と死の名無しさん
06/03/13 00:50:01
人による。
うちの旦那はまともに付き合いがあるのが一人と知っても引かなかった。

702:愛と死の名無しさん
06/03/13 00:58:17
>>698
694の例だけでなく、今まで披露宴に呼ぶほどの友人がいなかったってことは、
そういう親密な付き合いをするのが苦手とか、自分の中での優先順位が低いとかあると思う。
そりゃまあこれをきっかけに親密な友達になれたら、それはそれでいいことなのかも知れんけど、
もともとそういう付き合いをめんどくさく思ってる人なら、やっぱりそれ以後疎遠にしてしまって、
結果的に「人数合わせかよ!」と失礼なことになってしまうかも知れない。
どうせこれからは自分も友人も家族が第一になってくるだろうしね。
むしろ友人が多いという人ほど、結婚を機会にある程度人間関係を整理すべきなんじゃないかとさえ思う。

703:愛と死の名無しさん
06/03/13 01:03:43
結婚式以前に相手の親にどう思われるかを心配もある。
俺は友達も一人もいない。
そもそも、男の友達もできないほど対人コミュニケーション能力が欠けている奴に
自分のことプラス相手のことプラス子供を幸せにしてやれるのかと。
女のほうだって彼氏候補や結婚相手候補が友達が一人もいないような奴だと知ったら
絶対に引くだろう。こいつには人間的・あるいはその他の面において欠陥がある。
こんな奴と結婚したらどんな生活が待っているかわかったものではない。
年賀状なし、正月どこへも行かない。行くのは家族で遊園地や観光のみ。
周囲から変な目で見られるんじゃないかと見なしてさ。
ここで友人がいないと何故いけないと言ってる香具師、もし自分に友人が多ければ
どう考えるか想像してみろ。そして相手が友人いないのが何故わいけないの?
って言ってきたら。
海外とか親族だけでやればいいじゃんとかごまかすことを考えるんじゃなくて、
俺と一緒になにが大事で一番幸せか考えよう。

704:愛と死の名無しさん
06/03/13 01:07:06
6月に挙式&披露宴の予定です。
ホントは披露宴やりたくないです。決める前に彼に伝えてあります。
しかし彼の仕事上や親の手前、披露宴やらないわけにもいかず・・・
披露宴をやらざるを得なくなって、今準備の最中です。
私には親戚も友達も少なく、呼べても20人くらいです。(もっと少ないかも)
友達が少ないことも彼は知ってますし、うちの家庭の事情で
親戚関係も来る人が少ないのも知ってます。
でも彼の方は、仕事関係、友達、親戚が多く100人くらいになるそうで。
こんな釣り合いの取れない人数で披露宴やるのが憂鬱で仕方ないです。
私の方はあまりにも人数が少なすぎてなんか恥ずかしいです。
彼の方は人数をそれ以上少なくすることも出来ないみたいで。
明後日までに招待状を何枚印刷するかを式場に伝えなくては
ならないのですが、さっきそのことで色々と揉めて更に鬱です。


705:愛と死の名無しさん
06/03/13 01:23:06
>>703
うちのダンナは、同僚以外からの年賀状無し、年末年始も家にいるか仕事に行くか程度だけど、
家族を大事にしてくれて、仕事もマジメな最高のダンナだよ。
友人連れて家に突撃されることもないし、親族以外で祝儀不祝儀が飛んでいくこともない。
対人コミュニケーション能力がどうのって、仕事がちゃんとできていればとりあえず無問題。
独身の人にとって友人は生活の重要な一部かも知れないし、それがないってことは
欠陥だとかアレだとかって言いたくなる気持ちもわからんでもないけど、
家庭を持ってしまえば、その維持管理を第一に考えるのが夫婦の務めであると思うし、
既婚の友人たちもそうであってほしいと思うよ。
それと、海外とか親族とかってのは別にごまかしではないと思うよ。
今どきたくさんある選択肢の一つ。イベントのかたちなんてそれほど大事ではない。
当事者二人ができるだけストレスなく新しい家庭を築ければよいと思うよ。
あと、悪いけど703の文章ってわかりづらい。

706:694
06/03/13 01:27:13
>>696
確かに「二人が普通に幸せになれば」ってことが何より大切だけど、
その正論だけで、結婚の瞬間を乗り切れるンだろうか。

>>698
いや、それが本当に一人もいません。状況は>>682>>684と同じ。
今携帯に登録しているのは、彼女、近親、会社関係のみ。

>>697
オレの血縁関係で祝ってくれるのは何人いるだろう。
祝ってくれるとしたら、今まで何の音沙汰もない非礼をまず詫びねば。

>>702
親密な付き合いが大切で楽しいものというのはを頭で理解しつつ、
結局、めんどくさい、と済ましてきた30年。
こういう風にやってきたヤツって自分でいうのもナンだけど、人間的に問題あると思う。
だから、
>>699
引くンじゃないかなあ。相手の親は特に。


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