03/07/30 12:23
実の両親を子供が援助するのと
子供の嫁ぎ先が援助するのは違うと思う
>>294は専業主婦っぽいので実家の援助となると旦那の方の収入、財産から
援助する事になる、それはもう嫁に行って実家を出た294に酷ではないか？
302:愛と死の名無しさん
03/07/30 12:25
うちの実家もとにかく散らかってる。
私は母と同じく片づけが下手で実家と同じくらい散らかってるが、
妹は見事に母を反面教師にして片づけ上手だ。
なんていうか、努力や根性が足りないと言われても仕方ないし
自分でも悩んでいるけど、越えられない壁がある。
毎日毎日、一日中掃除や片づけをしてるのに追いつかないという実感。
303:愛と死の名無しさん
03/07/30 12:35
>>294の実家の借金まみれ、大変だよね。
その借金がどういうものでどれだけのものなのかわからないけれど
ご両親に何かあった時に公開しないようにねって思う。
304:愛と死の名無しさん
03/07/30 12:52
親の借金と言っても、原因次第で、援助するかしないか分かれる。
病気やリストラなら援助するけど、放蕩なら放っておく。
294の場合、おそらく前者だろうから、私なら援助するよ。
専業だったとしても、パートなり仕事を探す。
現時点で仕事できない状況なら、何か品物を送るよ。
それより、貧乏とばれるから帰りたくないなんて、薄情すぎ。
305:愛と死の名無しさん
03/07/30 12:56
詳細もわからないで、よくそこまで書けるなぁ・・・
306:愛と死の名無しさん
03/07/30 13:03
実家を援助するかどうかはともかく貧乏なのを恥じる事はない。
>>294よ、堂々と胸を張って旦那と一緒に家に帰ってみたらいい。
307:愛と死の名無しさん
03/07/30 13:09
>>302
要らないものは捨てる。これに限ります。
超えられない壁はないと思って頑張りましょう！
308:愛と死の名無しさん
03/07/30 14:11
貧乏と乱雑、古いとボロは違うと思う。
長屋でも粋な暮らししている人を知っているし、「高級」ﾏﾝｿﾝの汚部屋もあるべな。
自分だったら身内の貧乏よりだらしなさをさらす方がイヤだなぁ。
でも、お互いの身内をさらせない程度のつきあいで結婚するのはもっとヤダ。
309:愛と死の名無しさん
03/07/30 14:40
>>308
＞でも、お互いの身内をさらせない程度のつきあいで結婚するのはもっとヤダ。
剥しく同意！！！
310:愛と死の名無しさん
03/07/30 14:50
>308
目が覚めますた！！
311:愛と死の名無しさん
03/07/30 19:05
294です。いろいろご意見ありがとうございました。
色々言い訳を書き込もうと思ったのですが、薄情で馬鹿という
書き込みを見直して、やはり自分が浅はかな人間であることを
改めて知らされ、書き込む気が失せました。
そう簡単に考え方が変えられるのかと批判はあるとは思いますが、
皆さんの意見を聞いてやはり自分の考え方を改めて行きたいと思いました。
ありがとう。
312:_
03/07/30 19:15
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
313:愛と死の名無しさん
03/07/30 23:11
うちの実家、未だトイレが水洗じゃないんです。
俗に言う「ぼっとん便所」ってやつです。
水洗にするにもお金かかるし（下水道工事とか
実家は山の中にあるんで相場よりかかるらしい）
農業やってることもあり、祖父が肥料にするから
「ぼっとん便所」のがいいと、頑なに水洗トイレを
拒んでます。
ひしゃくで汲んで畑にう○ちをまく、その匂いは
最悪です。
夏には虫が異様に多くて本当に気持ち悪いです。
母が頑張ってこまめに虫殺しや消臭剤、掃除を
していますがハッキリいって焼け石に水状態…
最近では祖父が少々呆けてきたらしく、よく
粗相をして便座を汚すようにもなったらしいです。
ああ、鬱です。
その辺の公衆トイレのが全然キレイです！
八月に、とうとう彼が実家に泊まりに行きたいと
いいだしました。最悪です。
彼を実家に連れて行って、トイレを見られるのが
怖くてたまりません。
でも泊まったら絶対トイレ行くだろうし…
一応慣れてる私でさえ、夏には家のトイレに行きたく
ないために、外出先でトイレ行ったり水分控えたり
してるくらいなのに、彼にアレが耐えられるとは思えません…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
314:愛と死の名無しさん
03/07/31 01:50
>294
確かに「借金まみれ」かも知れないけど、そんなに深刻な状態ではないんじゃ？
一応お父さんはアルバイトでも働き口があるんだし、お母さんもそうでしょ。お金がない、余裕がないというだけで。別に怖いおっさんが毎日追い込みに
来てる訳ではないとお見受けしましたが。
同い年である彼氏の両親がいるからどうしても比べてしまって、惨めに思う
気持ちが膨れ上がってるんだと思う。
年取っても借金抱えてる人なんか幾らでもいるし、みんながみんな年金貰って
悠々自適の老後を送ってる訳じゃないから、そんなに卑屈にならない方が良いよ。
315:愛と死の名無しさん
03/07/31 08:41
俺の家も築30年のぼっとん便所、トイレはなるべく職場で済ますようにしている。
いくら持ち家だからってこれでは結婚なんて出来ん罠、今週末は消毒の当番だ。
316:愛と死の名無しさん
03/07/31 20:23
市営住宅や市営団地はまずい。
317:愛と死の名無しさん
03/07/31 21:42
>316
公営なら別にまずくない。「地図に記載のない町」に家がある場合は交際から慎重にしろ。
「」内の意味は・・・勘弁してくれ。区地図なんかで明らかに描き込みのない場所だ。
318:愛と死の名無しさん
03/08/01 01:17
河×町とか、坂×町とか、牛×町とか、馬×町？
319:愛と死の名無しさん
03/08/01 01:34
>317
「明らかにそういう地区」でも、ちゃんと地図に載ってるよ？
320:愛と死の名無しさん
03/08/01 11:14
>313
前もって彼氏に「うちはぽっとんだから覚悟して来い」と
行っておけば？
農家なんだし。
321:愛と死の名無しさん
03/08/01 17:33
私の実家もボロだし片付いてないし汚いものよ。
最初に彼氏を家に上げたときもひくんじゃないかとハラハラしたけど
なにも言わなかった。そしてその後も何も言わずに遊びにきた。
彼氏の家には遊びに行ったことがなかったんだけど、結婚が決まってとりあえず
１人で挨拶に行ったとき彼氏の家もけっこうなボロだということを知った。
農家で古かったし片付いてもなかったけど、正直ほっとした。
すんごい綺麗好きなお母さんとかだったらうちの実家を見て結婚反対するんじゃ
ないかななんて心配したんで。
旦那の実家もぼっとんだったけどべつに一緒に住むんじゃなかったから気にしなかった。
同居だったら・・・悩むかなぁ。
あ、旦那のうちはトイレが外だからね。
322:ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk
03/08/02 04:21
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎―――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
323:愛と死の名無しさん
03/08/11 16:27
私の前の彼氏の実家、今は引っ越して別の家に住んでるけど、
「昔ここに住んでた」って教えてもらったことある。
古いボロ屋で、しかも家の前部分に八百屋さん（大家さんが営んでる）
があって、家に出入りするとき、「すみません」って言いながら
お店の端っこを小走りに走り抜けてたそう。
凄く嫌だったって言ってたよ。
そこはお姉ちゃんがいたので、嫁の貰い手がなくなる、という理由から
引っ越されたそうです。
１さんの気持ちはよくわかります。
324:愛と死の名無しさん
03/08/11 16:34
うちは自営業で飲食店を営んでいるんですが、
自宅の方は賃貸のマンション。
自宅はすごく汚いし、狭いんです。
彼氏も家に上げたことはありません。
今回結婚が決まったので、彼氏のご両親が
挨拶に来て下さるそうなんですが、
お店の方に来て頂くというのはおかしいんでしょうか？
325:愛と死の名無しさん
03/08/12 09:40
家自体は見せても構わないのだが、合わせたくない家族が一人だけいる。
だから家に呼びたくない…
326:愛と死の名無しさん
03/08/12 18:09
うちも築ウン十年の家。決して綺麗ではない。けど、旦那には見せたよ。
旦那の家は２つあるんだけど（いずれ引っ越す理由で同じ敷地に家を建てて
いる）ふるい方には玄関すら入れてもらえない。年始の挨拶しにいった時も
「嫁なんだから家族だ」と言うくせして玄関入ろうとしたらあわてて
私を追い出し、新築の家のほうへ連れていかされた。
古かろうがなんだろうがいいじゃん。スレ違いでごめんなさい。
まぁ、このスレはそういう意味ではないとは思うけど、別に気にしてない
のにそういう扱い受けるのはたまらなく気分が悪いです。
327:愛と死の名無しさん
03/08/12 19:34
>>326
別に悪い気分にさせるつもりでやってるわけじゃないでしょ。
むしろ、そういう配慮をなぜ喜べないのか疑問だけどな。
328:山崎 渉
03/08/15 19:38
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
329:愛と死の名無しさん
03/08/21 14:31
>>326
ジジババの家に行かなくて住むなら良いじゃん？
330:未経験者
03/08/25 00:52
私は良い大学でて，大会社勤めて海外旅行やﾌﾞﾗﾝﾄﾞ物にうつつを抜かす
お気楽ＯＬ、に見えるが実家は貧乏。どうしよう・・・。
でも結婚相手には（今予定ないけど）カミングアウトしようと思ってます・・・
親のこと、心の底から尊敬してるし誇りに思ってる。
そういう私を彼氏には見てほしいし認めてほしいなあ。
331:愛と死の名無しさん
03/08/25 01:10
実家は土地も家も母名義なのですが築３０年で床板とかところどこと腐って
抜けそうです。いまさら改装するわけにもいかず、年金暮しの母が家を守って
います。自分はそのうち任地が地方になりそうで実家の建て替えは当分無理です。
ちと彼女を呼べないなぁ。（汗
332:愛と死の名無しさん
03/08/26 11:38
貧乏でもアバラ屋でも清潔でありさえすれば清貧と言い張れるよ。
そもそも本人と暮らそうと思うから結婚するのであって、実家はあまり関係ない。
むしろ立派すぎると気負うよ。
333:愛と死の名無しさん
03/08/26 22:28
mietoiumono
334:
03/08/28 00:32
335:愛と死の名無しさん
03/08/28 00:47
大学の環境整備のときに出て来る廃棄された（まだ使える）実験器具、計測装置を拾って実家に山と積み上げています。
やべー、マッドサイエンティストの私設研究所だよ（w
336:愛と死の名無しさん
03/08/28 20:45
>335
そんな家なら行きたいな。逆に。
337:愛と死の名無しさん
03/08/31 12:40
家は5年ほど前にたてたばっかりで広くてきれい
だけど、実際はタンス貯金のかなりまとまった金額が今年盗難にあってしまって
貯金が一切無い。
うちにきたら誰もがうちをお金持ちーって思うだろう。
でもお金ない・・
一人娘（私）の嫁入りに、と用意していた貯金全部もっていかれたよ。
こんな立派なうちに住んでるのに、娘の結婚にお金ださないなんて
ｹﾁ？ってうちが思われそうでうちを絶対見せたくない。。
338:愛と死の名無しさん
03/09/13 20:33
初めてできた彼氏を迎えるべく着々と片付けてます。
汚部屋→中間部屋に。
ただ、台所、リビング、風呂場、両親の寝室は超汚い。
339:愛と死の名無しさん
03/09/16 03:14
ここを見てたらなんか少しは気が楽になってきました。
うちの実家は昔から借家住まい。それも汚い。友達も連れて行けないく
らい汚かった。
漏れは就職を機に家を出て一人暮らししてるが、その間にも状況は悪化。
妹はヒッキーになり父親は知人に騙されてサラ金に借金５００万。
漏れと弟で２５０万を都合してやったが、頭の弱い両親は一括返済せずに
手元に残して毎月利子だけ返済していた様子で、最近気づいたが残金が
一向に減ってない。
昨年、付き合ってた彼女と（結構裕福）結婚しようと思い全てを打ち明けた。
そしたら見事に彼女の両親に反対され、挙句の果てにうちの家族のコトを
ことごとく言われてしまった・・・。マジきつかった。
トラウマで未だに恋愛できなくなってます。こんな漏れも来年３０。
多少スレ違いでスミマセン。
340:愛と死の名無しさん
03/09/16 03:43
>漏れと弟で２５０万を都合してやったが、頭の弱い両親は一括返済せずに
>手元に残して毎月利子だけ返済していた様子で、
他人事ながら、襟首掴んで揺さぶってやりたくなった…
341:愛と死の名無しさん
03/10/03 02:08
342:愛と死の名無しさん
03/10/09 01:01
343:愛と死の名無しさん
03/10/09 02:47
家も築25年のボロ家な上、いらないものであふれ返ってます。
父が使わないものまで「捨てるなんて勿体ない」とか
言い張って物を溜め込むので・・。
家では穴のあく寸前のヤカンさえ簡単に捨てられない。
それになぜか私の部屋以外すべて和室で、６畳ごとに仕切られてる。
その上にピアノ置いたり、カーペットしいて食事するテーブルとか
置いてるんです。壁は砂壁とふすま・・。
和と洋がごちゃまぜすぎて「貧乏の見本」って感じなんです。
こんな家呼べないよ、恥ずかしくて・・。
344:愛と死の名無しさん
03/10/09 04:59
私の実家も汚いよ
築27年。両親友働きで掃除しない
掃除してあげようと思ったら
母親に「私の家だ勝手にいじるな」と怒られた
掃除したら怒られるから、散らかりぱなし
345:愛と死の名無しさん
03/10/10 13:11
自称お嬢様（実はDQN）の姉が同じく田舎のサラリーマンと結婚することになったとき、
姉がゴリ押したのか親がまずいとおもったか、
ぼっとん便所でうんこ臭い汚い家を改築した。
ウォシュレットにしたり、和風なところを壊して洋間を広くしたり一生懸命だったが、
改築しなかった部分は未だにすすだらけ。
私が結婚する時は、相手の趣味が古風な日本家屋だったので改築が逆効果になってしまった。
>343同様貧乏の見本です。
346:愛と死の名無しさん
03/10/10 14:14
うちも汚い。散らかってるわけじゃないんだけど。
兄が反抗期に暴れたおかげで、門やドア、タンス、壁が破損…。
こんなの彼氏に見せられないよ。
顔合わせは絶対料亭かホテルのレストランだ…。
347:愛と死の名無しさん
03/10/10 15:12
実家って呼ばなくてもいいものなんでしょうか。
私もヲタで部屋はマンガの山だし、
家もキレイではない団地なので、できれば
呼びたくないけど、彼の家は見たいと
思ってしまいます。
親に会わせるときはホテルとかでいいんですかね。。。
348:愛と死の名無しさん
03/10/10 16:30
貧乏っつーか、
>>343さんの言うように何もかもがごちゃまぜになった、
美意識や美学の感じられない家って正直シンドイ。
349:愛と死の名無しさん
03/10/12 17:10
go
350:愛と死の名無しさん
03/10/12 17:12
go
351:愛と死の名無しさん
03/10/12 17:14
go
352:愛と死の名無しさん
03/10/13 11:54
主人とおつき合いしていたときのこと、当時は狭いけど一戸建てに住んでいて
彼も何度か遊びに来ていたのだけど、ある時にドライブ途中に子供の頃に10年
ほど住んでいた公団の団地の側を通りかかったので、とめてもらって彼に
「ここに子供の頃に住んでいたんだ」って言って懐かしみながら近所を歩いて
いた。ちょっとショボイ団地だったので自嘲気味に
「ショボイところ住んでたんだなって思った？」って言ったら
「お父さんとお母さんが一生懸命働いて、育ててくださって、住まわせて貰ってた
家をショボイとは何事や」って怒鳴られた。もうすごい剣幕で・・・。
普段温厚な人なので驚いた。こんな彼は見たことなかったので。
彼は実家が事業をされていて、不動産多数所有、彼自身も親に家を貰っ
ていたので私も気負いがあったのだけど、彼親は若い頃に苦労して商売
をはじめ、彼自身も苦労知らずのボンボンでもない過去を知った。
彼は
「家や職業や家族は属性に過ぎない。個人の持つ資質を見極めて、外観に惑わされるな」
って説教された。
怒鳴られて彼にまた惚れた。スレ違いすまん。
353:愛と死の名無しさん
03/10/13 16:41
>352
ごちそーさまでした。
彼はええ家庭に育ったんだねえ。
354:愛と死の名無しさん
03/10/31 22:34
>>352
漢！そりゃ惚れるわな。
355:愛と死の名無しさん
03/11/04 00:32
あ
356:愛と死の名無しさん
03/11/04 00:35
うちもぼっとんですが、妹が彼氏を連れてくるのを拒んでいます。それは相当悩んでいる模様
。とにかく、早く水洗の下水工事が終わることを願っているみたいです。
今は四六時中ぼっとん便所のことばかり電話してきます。
357:愛と死の名無しさん
03/11/04 00:37
うちもぼっとん便所です。彼氏には水洗トイレと嘘をついているので、口がさけてもぼっとん
便所だとはいえません。来月私の実家に遊に行きたいと言われ頑なにごばんでいます。
家が水洗になるには後2、3年かかるそうです。
358:愛と死の名無しさん
03/11/04 02:06
－－－－－－－ここはぼっとんスレになりました－－－－－－
359:愛と死の名無しさん
03/11/04 02:09
水洗の人にはこの気持ちは分からないんだろうね。まじ憂鬱だよ。
360:愛と死の名無しさん
03/11/04 18:36
下水が完備されてない地域なの？
見た目だけでも水洗の形にする事は出来るんじゃないかな。
ピストルみたいなヤツで水を流すの…
361:愛と死の名無しさん
03/11/05 14:45
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362:愛と死の名無しさん
03/11/09 22:05
自信ない
363:愛と死の名無しさん
03/11/14 20:46
>>352
思わず涙でた
すごいいい彼だねー
お幸せに。
364:愛と死の名無しさん
03/11/19 11:24
>>352
私も泣けたよマジ。
私も２０歳頃まで小さな借家住まいで
中学高校と友達を家に呼んだことが無かった。
このスレ読んでいると昔のことが色々思い出される・・・
みんな挫けず頑張って欲しいな。
365:愛と死の名無しさん
03/12/01 22:01
>>352
あぁ。。
何度みても泣けるよ
ほんといい人だねー
私もこういう人に出会いたかった。。
366:愛と死の名無しさん
03/12/04 13:32
>365
そういう人が多い場所にでかけなさい。
367:愛と死の名無しさん
03/12/05 00:21
>366
そういう、さももっともらしくかつ抽象的なアドバイスって、言ってる本人が
気持ちいいだけ。
「どこへ行けば、そういう人が多くいるのか」を書いてあげたら？
368:あぼーん
あぼーん
あぼーん
369:愛と死の名無しさん
03/12/16 17:18
家じゃなくて親を彼にみせたくない場合はどしたらいいの？
370:369
03/12/16 17:18
言葉が足りませんね。親に問題ありの時はどこで語り合ったらいいの？
スレありまつか？
371:愛と死の名無しさん
03/12/16 19:09
>>352
貧乏人ﾊｹｰﾝ
372:愛と死の名無しさん
03/12/16 19:39
>367
そんなんだから良縁に恵まれないんだよ。
ま、自分のクラスを意識して高望みしないのも美徳だけどね。
373:愛と死の名無しさん
03/12/16 20:01
●○絶対秘密主義のキャッシング●○
どんなに大手のキャッシング会社でも
お金を借りた事が周囲の人に分かって
しまい、気まずい経験をした事も多いのでは。
当社は独自のシステムで絶対に返済が終わるまで
周囲の人には利用実績は分かりませんので安心です。
アルバイト・主婦・失業中の方も50万まで大丈夫。
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374:愛と死の名無しさん
03/12/17 01:42
彼女の実家に行ったことがあったが、
川沿いで廃車が転がっている路地を抜けたところにある
怪しげな市営住宅だった・・・
375:愛と死の名無しさん
03/12/17 01:58
>372
残念でした。既婚ですし、幸せです。
376:愛と死の名無しさん
03/12/17 23:49
375
うそくさっっっ。幸せだったらここ来ないでしょ。
377:愛と死の名無しさん
03/12/18 01:05
>376
じゃあ少なくともあんた自身は不幸な訳だ。気の毒にね。
378:愛と死の名無しさん
03/12/18 01:18
>377うん、ありが㌧
379:愛と死の名無しさん
03/12/18 01:51
378の負け
380:愛と死の名無しさん
03/12/18 02:03
おれだよまさに。
なんだかんだ言って、一度も近づけない。
彼女は、大宮で実家は地主だとか言っているんだけど、
一度も埼玉に行かせてもらったことが無い。
地主って苗字か？
381:愛と死の名無しさん
03/12/18 22:05
>>380
最後の一行ﾜﾗﾀ
382:愛と死の名無しさん
03/12/18 22:11
うちは７ＬＤＫあるけど両親が犬好きで家の中で柴犬を飼ってる。
つがいだから子犬が産まれたときは5～6匹になる。
客間を除いて出入り自由だから、ほとんど犬小屋状態。
将来が心配になってきた。
実を言うとおれも犬と一緒に寝てるんだが
383:愛と死の名無しさん
03/12/18 22:17
>>382
超～～～羨ましい！
一緒に寝たいぞ。
384:愛と死の名無しさん
03/12/19 03:13
>>382
似たような家があるなー
おれんち猫屋敷。お袋と死んだバーちゃんが猫好きで猫がいつも何匹かいる
猫好きを知っててわざわざ捨てに来る奴もいるらしい
385:愛と死の名無しさん
03/12/19 03:53
>>238
農家は自営と同じで保証人ランクではかなり低いぞ
うちの会社(不動産業)での話しだけど
386:愛と死の名無しさん
03/12/19 05:17
>>385
うちの親戚で専業農家が１軒だけあるが、保証人ランクは高いと思うよ。
マンションがどんどん建ってるところに畑があるから。
田んぼはやっていない。野菜ばかりの近郊農業。
>>382>>383>>384
君たちは彼女を家に連れてきても「わーかわいい」とか言って貰えるお子様なんだろ。
彼女がいるとすればだが・・・
君たち未成年だろ
387:愛と死の名無しさん
03/12/19 05:26
↑続きを書き損なった
ここは大人の来るところだよ
388:愛と死の名無しさん
03/12/19 05:41
自分はあまりにも汚い家の為にノイローゼになったよ。
母親が掃除ダメ、かたずけできない、物を捨てられない、そんな人だった。
気が狂いそう、いや、狂ってしまってノイローゼになった（ｗ
家の出たら症状が良くなった。
その時初めて、自分は家コンプレックスだったんだと気がついた。
今は立派な大きな家に住んでいます。
でも、あの頃の苦痛は忘れないし、失った時間は戻ってこない。
自分が小学校から中学校にかけて同級生達の家は
どんどん新築ラッシュになり、自分の家だけ置いてけぼりになった。
その悲しさと言ったら・・・
新しい家で勉強したかった。お風呂に入りたかった。
そしたらもっと、まともな人生送れたかもしれないのに。
本当に悲惨な家だったんだよ（ｗ
外も中もね。
389:愛と死の名無しさん
03/12/19 06:45
>>388
少し分かる
程度は違うかもしれないが
母親がもったいない病で
私から見たら不用品を溜め込んでいる
大学進学とともに一人暮らししたから、
彼に見せる必要なかった
今は結婚したので、見せるしかない
実家に帰るとすごいイライラする
390:愛と死の名無しさん
03/12/20 09:40
>>352
何か、立派過ぎて、その説教男に少し腹が立つ！
その男は親の苦労はみてるかも知らんが、親から家をもらったんだろ。
以上、安い給料でマジメに働いて、ショボい団地に親子４人で住んでいる
中年おやじの僻みでした。
いい話にケチをつけて、感動した人にはスマンね。忘れてくれ…
391:愛と死の名無しさん
03/12/20 10:45
団地だって、狭くたって、一生懸命働いて家族を養ってるんなら、「ショボい」なんて
表現は使うもんじゃないよ、たとえ自分のことでもさ。
家という「箱」が人を幸せにするわけじゃない、そこにいる家族の「住まい方」のほう
がずっと大事なんだから。
392:390
03/12/20 12:20
>>392
その通りだね。感情的になった発言だから、勘弁してよ。
言われるまでもなく、ショボいなどとは思っていない。
またはショボくたって、別に引け目を感じているわけではない。
352さんの言い方を敢えて借りただけで、「謙遜」です。
＞そこにいる家族の「住まい方」のほうがずっと大事
いいこというね。無論、そう思っているよ。でも自分からいうと
負け惜しみに聞こえるからね。
393:愛と死の名無しさん
03/12/20 12:31
>>391
こーゆー偽善的な人には実家を見せたくないと思う訳です｡
394:愛と死の名無しさん
03/12/20 12:34
謙遜を真に受けて説教するとはね､もぅ何というか･･･
おつむの弱さが可哀想になるよ｡
それと>>392ﾀｿは自己ﾚｽになってますよ
395:愛と死の名無しさん
03/12/20 13:11
>>394
それは >>352 の彼のこと、それとも >>391 のこと？
ま、どちらにせよ彼らが言っているのは
”謙遜にしても言うべきでないことがある”
ということなんだが
396:愛と死の名無しさん
03/12/20 15:03
>>395
本気で言ってるの？
>>352は養われの身なんだから謙遜にも限度が､ってのは解るけど>>390は稼ぎ主なんだから､自身が謙遜して発言するのは別に悪いことではないでしょう｡
それにつっかかる>>391は子供なのか日本人ではないのか･･･
397:388
03/12/21 04:12
>>391
>家という「箱」が人を幸せにするわけじゃない、そこにいる家族の「住まい方」のほう
がずっと大事なんだから。
家族が仲が悪くて孤独だった自分にとっては、
「家」っていうのはとても大切な存在で、
ボロ屋だったばっかりに、孤独な上に家に対するコンプレックスが
より一層、精神的に追い討ちをかけてノイローゼ状態になってしまった。
孤独でも、綺麗な家があったらどれだけ精神的な救いになった事か。
それがなかったばっかりに、悲惨な悲しい１０代を過ごした。
>>388でレスしたけど、家を出たら、症状がどんどん良くなっていった。
本当に自分にとっては、「家」って存在は
いろんな意味で、大切な大きな存在だったんだろうなって思った。
398:388
03/12/21 04:13
皆、今、築２５～３０年っていう家が多いみたいだけど、
少なくても子供の頃は新しい家だったわけだよね。
子供の頃は、人並みの家で過ごしたわけだよ。
自分からすれば羨ましいよ。
一番、大事な時を人並みの家で過ごせたんだからね。
同級生が新築ラッシュの時に、ボロ屋に住まないと
いけないって、本当に悲しいよー（涙
お風呂もなかったし、トイレはもちろん水洗じゃなかった。
ひどい家だった。
貧乏じゃなかったのに、家を建て直そうしなかった親の
気持ちが分からない。
自分が今一歩、自信の持てない人間になってしまったのも、
そんな、家コンプレックスからきてたような気がする。
399:愛と死の名無しさん
03/12/21 14:34
うちの親は金持ちのクセに昭和5年に建ったふるーい家に住んでいた。
建て替えたのは私が結婚した後。
トイレは水洗だったけどお風呂はなかった。
私は自信満々の人間ですが。
旦那は私より自信家だが子供のときは貧乏でボロ農家。
家ってそんなに人格形成に関係あるかなあ？
400:愛と死の名無しさん
03/12/21 15:14
人格形成に影響があるのは、建物としての「家」ではなくて、
「家庭」の方だろうねぇ。。。
401:愛と死の名無しさん
03/12/21 18:18
結局、嫌いだったのはぼろっちい家ではなくだらしのない怠け者のお母さん
だったんじゃない？
402:愛と死の名無しさん
03/12/21 18:22
>388 の場合は、家庭の問題があってそのシンボルが「家」だった。
単に「家」がボロいだけなら >399 のほうが普通だろう。
ここで少し話題を戻せば、「家が汚い（掃除していない）」というのは「箱」と
いうより「住まい方」に近い話だよね。
大ざっぱに言えば、ボロい家はよくても汚い家は恥ずかしい。
403:愛と死の名無しさん
03/12/21 18:44
掃除が行き届いていても、ぼろい家は
恥ずかしいと思うよ
それが良いことか悪いことかは分からないが
404:愛と死の名無しさん
03/12/21 18:58
犬小屋にすんでる工房です
かーちゃんは片付けるの嫌いです
ばーちゃんが物凄く神経質だったから反動で嫌いになったといっています
おれもばーちゃん苦手だ
405:愛と死の名無しさん
03/12/21 19:05
大掃除のときは家中みんな手伝わされます
片付けるの苦手でも料理のうまいかーちゃんがいい
ばーちゃんとこ嫌だ
正月に行ってもご馳走でないから
406:愛と死の名無しさん
03/12/21 22:04
>>402
お子さんのためにもできるだけ早く家を建ててあげて欲しい｡
子供にとってはぼろい持ち家よりきれいな賃貸の方がましって事も解って欲しい｡
こんな所で自分に言い訳して無いで働いて頭金溜めましょう｡
407:388
03/12/21 23:34
自分の家庭環境を１００％上手に説明はできませんが、
とにかく、とても孤独な寂しい、そして惨めな家庭環境だったんです。
家柄は良いし、お金もあった。
親は学歴も実績もあったし、兄弟、親戚も自慢できるような学歴を
持っている人が多かった。
でも、ある事がきっかけで我が家族は崩壊しました。
自分が小学校１年の時でした。
親は親としての役目を見事に放棄し、
自分は放置されながら、惨めな子供時代を過ごしました。
そんな状態だったので、せめて逃げ場が欲しかったのです。
家はボロでゴミの山、自分の居場所がなかった。
だから、冷たい家庭・家族でもいいから、
せめて綺麗な家が欲しかった。
逃げ場所が欲しかった。
家を出た事によって自分は冷たい家族から離れられ、
逃げ場所としての自分の箱（部屋）を確保できた。
だから、症状がどんどん良くなっていった。
自分にとって、「家族」と「家」がどんどん自分を精神的に追い込んでいた。
親元を離れて初めてそれに気がついた。
あっ、>>406さん、自分に言っているのかな？
今は、大きな綺麗な家に住んでいますよ。
408:愛と死の名無しさん
03/12/22 00:33
私の場合、
家→古い・ボロイ・散らかってるし掃除が行き届いてない。
母→まったく女を捨ててる。50歳なのに、60ぐらいに見える。
姉→すっごいヒステリー＆ネット依存でしかもＢＢＳ荒し
もうどうしようもなく見せたくない．．．封印したい．．．
409:愛と死の名無しさん
03/12/22 01:08
>>408
見せたくないとかじゃなく、「なかったことにしろ」。
410:愛と死の名無しさん
03/12/22 01:58
>ネット依存でしかもＢＢＳ荒し
これって、普通の美意識を持ってたら絶対出来ないからなあ。
片づけも掃除もそうだけど、例え誰ひとり見てなくても「絶対にやっては
いけない事」「こんな自分は嫌だ」という感性の基準をどこに設定してるかで、
その人となりがよく判る。
411:愛と死の名無しさん
03/12/22 08:26
姉って自分のことですか？
ＢＢＳ荒しまで分からないでしょ
一緒に暮らしているなら、あなたが掃除したら。
412:愛と死の名無しさん
03/12/22 08:32
>>407
大丈夫?
413:愛と死の名無しさん
03/12/22 08:36
大きな綺麗な家に住んでるみたいだから
大丈夫みたいよ
414:愛と死の名無しさん
03/12/22 08:40
>>402=>>388だったの?
だとしたらﾓﾆｮﾙｿﾞ･･･確かに性格形成に(ry
415:愛と死の名無しさん
03/12/22 08:42
>>414
違うんじゃない？
416:愛と死の名無しさん
03/12/22 08:51
>414>415
>>407
>>388は興奮してﾌﾟｯﾂｿしちゃったんじゃないの？
でもあえてｽﾙ-してたのに
417:愛と死の名無しさん
03/12/22 08:57
実家が汚い＝見せたくない
と思ってたけど
見せたくない＝自分に何か問題ありそう
418:愛と死の名無しさん
03/12/22 09:07
実家がリッパ過ぎて見せられないって人いませんか?
419:愛と死の名無しさん
03/12/22 11:02
>>411-417
ﾚｽはなるべくまとめてね。
420:愛と死の名無しさん
03/12/22 23:20
>>414
禿げ同w
421:愛と死の名無しさん
03/12/22 23:21
>>420
別人でしょう。
422:愛と死の名無しさん
03/12/23 01:40
>>419
>>411-419って全部、同じ人なの？
もしそうなら>>408の姉みたいじゃん（ｗ
423:422
03/12/23 01:41
>>411-417だった。ｽﾏﾝ。
424:愛と死の名無しさん
03/12/23 01:43
>>411あたりから空気が完全に変わっている・・・
425:愛と死の名無しさん
03/12/23 16:18
>>416だけはｱﾃｸｼﾃﾞﾂ｡
ほかは知りませ～ん
426:愛と死の名無しさん
03/12/23 20:16
>>409その手があったか。チャッ◎マンもっていってきます。
>>411
だって姉貴のパソコン壊れたから私の貸したら、
クッキーと履歴がばっちり残ってて．．．．．．
しかも年とか住んでる場所・今日食べた物までビンゴなので
たぶん本人。
ちなみに一緒には暮らしていません。
427:愛と死の名無しさん
03/12/23 20:30
>>418
あはは～それ私w
貧乏ｷｬﾗ通し過ぎて今更実家には連れて逝けない･･･
今弟と住んでる都内の戸建て(ﾎﾞﾛﾎﾞﾛの平屋)も親の持ち物で､私も弟も楽器やるから引っ越さないだけなんだけど大学時代から貧乏ｷｬﾗが染み付いてしまった様だ
428:愛と死の名無しさん
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429:愛と死の名無しさん
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430:愛と死の名無しさん
04/01/29 11:02
1さんは結局 彼とはどうなったのかな？
431:愛と死の名無しさん
04/02/18 06:32
はじめてここきました。うちの実家が汚いため、弟のお嫁さんを
いれてあげられない・・・・
そしてわたしも彼氏を作ろうと思ったことすらないです。涙
弟が結婚できたのは、大学が一人暮らしだったから・・・
あー哀しい。
432:愛と死の名無しさん
04/03/24 22:12
433:マッドサイエンスト志望
04/03/24 22:55
大学の環境整備で廃棄実験器具を大量に拾い、母のいる実家に放りこんで来た（w
遠心機、恒温水槽、ヒートブロック、分光光度計、真空ポンプ、サーマルサイクラー、ガラス器具をダンボール６箱、pHメーター、スターラー、アッベ屈折計、可変電源、培養瓶多数。
そのうち廃棄物として拾った蛍光顕微鏡もやっかいになる（w
ヲレの夢は私設研究所だ（w
母親、あきれてる（w
434:愛と死の名無しさん
04/03/26 01:16
実家散らかっているし家具がそろっていない
家具が買えないほど貧乏ではないのに
両親ともに友人づきあいがほとんどないせいか無頓着だったようす
恥ずかしくて友達呼んだことないよ
彼も呼びたくないよう
435:愛と死の名無しさん
04/03/26 08:32
うちの家は彼の実家の駐車場よりせまい…
うちの親とは外で挨拶し来月結婚します。
私が小さい頃は今より狭いアパートだったので小さい時の写真も見せてないな
私も家に友達よんだことないです。
436:愛と死の名無しさん
04/04/07 01:39
家を見られたくなくて彼女と別れました。
無理。ﾏｼﾞ見せらんない。肛門見られるより恥ずかしい。
もうイヤー
437:愛と死の名無しさん
04/04/12 19:47
結婚前は普通の実家だったのに、両親が犬を飼い始めてから荒れだした。
畳を掘るからササクレが凄いし、
カーペットにお漏らしの跡がついてるし、
ドアやテーブルの角に無数の引っ掻き傷がついているし、
スリッパは穴だらけになってるし、
座布団がいつの間にか奴の抜け毛だらけになってるし、
旦那にオシッコかけちゃうし、
観葉植物や花は犬が喰うから撤去され殺風景に。
犬は可愛いけど、手土産持って遊びにいっても
犬がはしゃいで騒ぐから、落ち着いて話もろくに出来ないよ。
438:愛と死の名無しさん
04/04/13 03:03
>437
それは…躾に問題が。可愛がる＝甘やかす、ではないんだけどなあ。
439:愛と死の名無しさん
04/04/13 18:10
自分のしつけがまずかったのに、「犬を飼うとろくなことがない」なんて思いこみ
されたら愛犬家たちにとっては迷惑だろうなぁ。
440:437
04/04/15 00:29
>438
躾の件は「子犬だからしょうがない」で終わっているみたい。
一応、躾らしきことはやっているもよう。
>439
家が荒れていること以外は幸せにやっているよ。
両親仲良く、犬との生活を楽しんでいるみたい。
441:愛と死の名無しさん
04/04/15 04:02
子犬だからこそ、きっちり躾をしてやるべきなんだけどね。。。
442:愛と死の名無しさん
04/05/01 20:14
age
443:愛と死の名無しさん
04/05/21 01:38
うちも父親が片付けられない人で捨てると激怒します。
築40年くらいの家ですが、足の踏み場もなく、新聞や雑誌も山のように
積みあがり、物だらけです。
それでも定年までは出張の多い人だったのであまり家にいることも
ない人でマシだったのですが、定年になり家に戻ると地獄が始まりました。
片付けないだけでなく、家の中で紙などを燃やす癖があり（大きな灰皿の
中で）その灰皿の上の天井が真っ黒な状態です。
やめてくれと言っても、俺の家だの一点張りで何も聞きません。
理解できないんです。
好きなものを自分で買ってきては食べ、ゴミは捨てません。
耐え切れず私は家を出て、その後母も出ました。
今では近所でも変人と言われているようです。
定年まではあまりいなかったので近所の人たちもよく知らなかった
ようですが、今は変人ぶりが知れ渡っています。
もう数年帰っていませんが、時々行く母によるとすごい状態に
なっているそうです。
今後結婚することになっても父親と家の話だけはできません。
444:愛と死の名無しさん
04/05/21 22:20
>437
それ痴呆かもしれないから精神科に相談してみ？
445:愛と死の名無しさん
04/06/10 17:01
私の実家もめちゃめちゃ居心地悪かったな。
父親が、家（建物）に対して関心が無さ過ぎて、
壊れたり不具合が出たりしても知らん顔だった。
浴室のシャワーのホースが根元から抜け、シャワー使えなくなる。
→放置。15年くらいたった今でもそのまま。
子供部屋の天井が雨漏り。
→放置。子供ながらにとても恥ずかしく、世界地図を貼って隠そうとした。
でも、世界地図にまで雨漏りの染みが。
万事がこんな感じで、結果家族全員が家に対して愛情をもてなくなってた。
きれいな家に住んで、友達を家に連れてきたりしたかったな…。
446:愛と死の名無しさん
04/06/11 17:48
うわあ、初めてこのスレ見た。私の実家も混ぜて。
>195さんのような素晴らしい文章力がないので、細かくは書けないけど
狭い、古い､物が多い、統一感がない。ただし、母は掃除機だけはよくかけている。
自分が高校生の頃「私の個室」ってティーン向けのインテリア雑誌があって
それ見て、入学祝いのお金はたいて、
ローボード買ったり、布買って縫い物したり色々工夫して、自分の部屋だけはなんとかこぎれいにした。
で、友達が来るとすごいドキドキ。
家が汚いのは別にあんまり気にしなかったんだけど、トイレが水洗じゃなかったの（涙）
友達には飲み物なんて出さなかったよ～、トイレ貸してって言われたくないもん。
時が過ぎて、結婚を控えた私は、このスレの方達同様に彼氏を家に連れて行きたくなかったよ。
で、親への挨拶は近所のレストラン。
でも、母は気を使って台所の壁紙張り替えたり、居間の畳入れ替えたりしてくれた。
新婚旅行から帰ってきた頃にはトイレも水洗にリフォームされてて
夫連れで里帰りも出来るようになった。幸せだ。
ただ、赤子連れになった今は怖くて泊まれない。
だって、箪笥だらけの部屋に寝るの怖いんだもん。箪笥の上にも色々物が載っているし。
447:愛と死の名無しさん
04/06/13 18:43
うちの父親も>>445さんのところと同じく、家に全く興味がないよ。
定年して一日中家にいる今でも、家の中や外や庭のどこかが
壊れても全く気にしない。
台所の床なんか、もう今にも抜けそうな所が数箇所あっても
「住めるから大丈夫」の一点張り。
今度結婚が決まったけど、実家に彼を連れてくるのは
本当にいやだったな。掃除して台所はボロボロの床が見えないように
戸をピッタリ閉めてなんとか無事終了。
母親に頼んでやっと台所の床を張替えてもらうことになりました。
扉がゆがんだり引き出しが開かなくなった食器棚も捨ててくれる
らしい。よかった。
448:445
04/06/15 01:40
>>447
＞今度結婚が決まったけど、実家に彼を連れてくるのは
＞本当にいやだったな。
ご結婚おめでとうございます（･∀･）！
私も今交際中の人がいて、あと1～2年のうちに結婚することになると思うんですが、
うちに連れて行かなきゃならないかと思うと本当に憂鬱です。
たぶん、>>446さんのようにホテルの料理店のお座敷かなにかで
挨拶することになるとは思うんですが…。
彼氏の実家は新築のきれいな家なので、余計に辛いです。
今は普通のマンションで彼氏と暮らしてますが、変な家に住んでいた後遺症（？）に
今でも苦しめられています。
私の実家は>>445に書いた以外にもいろいろ問題がありました。
その中でも一番嫌だったのが、「トイレがキッチンにある」ということ。
うちは大家族でもあったので、いつも誰かしら台所で何か食べていて、
トイレに行きたくても遠慮せざるを得ませんでした。
逆に、自分が食事をしているとき、祖父などは平気でトイレに入り
ものすごく不快でした。
今は自由にトイレに行ける身になったはずなのに、
ふと気がつくとトイレに行くのを必死に我慢している自分がいます…。
449:愛と死の名無しさん
04/06/15 01:51
結構有名なテキストサイトの人が、「ボロ家探検隊」という
コンテンツを作っててかなりショックだった。
内容は、見るからにボロい家をわざわざ見に行ったりして
それを面白おかしくレポートしてあるというもの。
ぼろい家に住まなきゃならない人たちの事情も考えずに、
そういうことをネタのひとつとして書けるのって最悪。
そのサイトの他のコンテンツは結構面白いと思ったけど、
それ以来訪問していません。
メールを送って抗議しようと思ったけど、自分が惨めなのでやめました。
ここに書くことで、もう忘れようと思います。
450:愛と死の名無しさん
04/06/16 19:25
>449
ググって読んじゃったよ。
「結婚式のブーケ伝説」に腹が立った。
酷い話！！！
451:愛と死の名無しさん
04/06/16 19:53
でも他のコンテンツは面白いよ。うん。面白い。
452:愛と死の名無しさん
04/06/18 16:41
>450
でも、人前式だとこれに近い演出は、よくやっているよ。
受付で参列者にお花渡しておいて、新郎が一つずつもらっていき最後に花嫁に渡すの。
私も結婚式の打ち合わせの時、担当の人に教えてもらったもの。
やらなかったけど。
伝説かどうかは知らないけど、そのサイトの人が発案したものではなく
使い古された演出だって。
453:愛と死の名無しさん
04/06/22 10:18
見せたくないというのではなくて、見せてもらえないという逆の立場なのですが…
私は実家に彼を連れて行きましたが、彼は、実家に連れて行っては
くれません。ご両親へのご挨拶も外でしたし、結婚が決まった今でも
一度も行ったことはありません。
先日、式場探しから彼のアパートに一緒に帰るときのこと、彼がそのことで
ご両親と相談するからというときも、私は途中の駅で降ろされ、彼一人が
実家へ行きました。
理由は、実家に同居されている彼の弟さんがいろいろな物を買い込んで
きて、家が雑多なこと、掃除が行き届いていないからということです。
近々、両家の顔合わせを予定していますが、遠方に住んでいる私の
両親が出てきて、どこかのレストランなり料亭なりで会う予定です。
恐らくこのまま彼の実家には一度も足を踏み入れることなく結婚することでしょう。
それでふと思ったのですが、結婚後、彼のご両親が万が一病気になったり、
倒れたりした時も私は彼の実家に行くことはないのか？ 嫁として、看病とか
する必要性とかもあるかと思うのですが、このままの状態だときっと行くことも
ないのかな？ と思うと、なんだか複雑な気持ちです。
彼にこのことを聞いてみたい気もするのですが、気が引けて口にすることも
できません。
実家を見せたくないと考えられている皆さんは、そういう場合でも
相手を実家に入れたくないとお考えなのでしょうか？
ご意見を聞かせて頂ければと思います。
454:愛と死の名無しさん
04/06/25 20:12
>453
あなたを実家に入れない間はあなたは身内ではないと言うこと。
身内以外には本当に見せられないものがあるのかもしれないよ
455:愛と死の名無しさん
04/06/29 18:07
寝たきりのババアがいるんですよ。
456:愛と死の名無しさん
04/07/02 20:03
うん、いかなる事情があったにせよ、やっぱり見せたくないよな。
457:愛と死の名無しさん
04/07/02 20:39
うちは、結納をすることになり現状のままではとても相手親を招待できないので、
父がリフォームを決意してくれました。とりあえず、リビングとどうしても目に入る玄関・台所を。
ありがたい。。
昔いた母がリビングに白いカーペットを敷いたりしたので、（家族は、母以外皆反対した。汚れるのわかってるから・・）
いまはすっかり汚れた何ともいえない色になってる。畳も２０年近く替えてなくて、西日の当たる部屋で
枯れ草色で、ボロボロ。自分はずっと暮らしてるからまあ平気だけど、今の状態はとても他人を家に招くことは出来ない。
458:愛と死の名無しさん
04/08/01 12:57
このスレ初めて知って，一気に読んでしまった。
わたしは築30年近いぼろ家にひとりで住んでいます。
生まれた家もぼろ家で，自営の事務所を兼ねていました。
いろいろと事情があって，父が死んでしばらくして
母はわたしと妹を連れて逃げるように引越しました。
その後母は死に，今は妹も家を出て，わたしはひとりになりました。
でも，母がこの家を残してくれたおかげで普通に生活できています。
ただ，前付き合っていた彼と結婚の話が出たとき，彼の父親が
そんな貧乏と結婚するなら勘当だと言われ，破談になりました。
彼自身はわたしの家をみても「汚いな～」とは言ったけど
それほど気にせず付き合ってくれたので，希望を持っていたのですが。
今の彼は，一緒に片付けしてくれたり「お金をためて良い家を建てようね」と言ってくれます。
はあ～，この季節は庭が草ぼうぼうで大変。でも，彼のためにも
少しずつかたづけをがんばろうと思います。それでいずれは彼のご両親を
家にお招きしたいなあ。
459:愛と死の名無しさん
04/08/01 20:21
実家が汚い＝見せたくない
と思ってたけど
見せたくない＝自分に何か問題ありそう
460:愛と死の名無しさん
04/08/01 20:33
>>458
ガンガレ！
461:愛と死の名無しさん
04/08/01 22:38
一度も入れないのは不自然だから、一度通した。
でも居間しか見せなかった。
今のところはまぁこれでよし…て感じ。
462:愛と死の名無しさん
04/08/02 00:02
>>458
家が古いだけで「貧乏人」扱いする様な人、
最低だよ。そんな人、ヤメて正解さ。
頑張って、また、新しい家と、家族を増やしてくれ。
頑張れ～。
463:愛と死の名無しさん
04/08/02 00:06
庭に草ぼうぼう～。
わかるよ。この時期、蚊も多いし、暑いしで大変だよね。
雨が上がった時、抜けやすいよ。ガンガレ。
私も、頑張るよ。
464:愛と死の名無しさん
04/08/02 00:18
もっと根深い問題がありそう…
465:愛と死の名無しさん
04/08/02 00:21
>>464
雨上がりでも抜けない？
466:愛と死の名無しさん
04/08/02 13:07
このスレ読んでいて不安になってきた。
では他人様を呼べる、垢抜けた家にするには？外観ではなく家の内部です。
適当なスレはないものでしょうか。
467:愛と死の名無しさん
04/08/02 16:46
とりあえず、掃除。
そして古くても、「きちんとお掃除はしてる感」があれば
大抵、ＯＫと思われ。
古い＝不潔、汚い。 ではないよ。
殺風景で、高級家具がなくても、庭に咲いてる
お花の一輪でも生けてみて。
468:愛と死の名無しさん
04/08/02 17:34
これで悩みも解決
家の外装を気にしている奴→夜に連れてくれば見えないよ
家の内装を気にしている奴
→１．（相手を通す部屋だけ）壁紙の張り替え
２．（相手を通す部屋だけ）カーテン（障子）を新調する
３．収納だなを購入し、出ているものを全部しまいこむ
４．両親に1着ずつちょっと高めの洋服を買ってあげましょう
これで全て問題解決します。
469:愛と死の名無しさん
04/08/02 18:12
>>467
私へのレスかな。ありがとうございます。
今誰かを連れてこようというわけではないのですが、
そもそも他人を呼びたがらない親で人が来たのは家庭訪問くらいです。
何しろ「他人に見られる」「人を招きいれる」ことを意識したことがない住まいで
人を招きいれられる家って？と。たしか元は生活板から来たのですが関連スレをみてもどれも微妙に違う気がして…。
地道にするしかないですね。
470:愛と死の名無しさん
04/08/11 10:28
なんの苦労もせず綺麗な家に住めている近所の小学生が
うらやましくて仕方ない。
471:愛と死の名無しさん
04/08/12 19:37
しかもキレイが普通の状態で育つから親元から独立してもキレイな巣を作るんだぜ、あいつら。
472:愛と死の名無しさん
04/08/16 11:13
実家が汚いなんて気にするのは健全な証拠。
汚部屋体質に染まってたら気にもしないでしょ。
473:愛と死の名無しさん
04/08/16 12:38
自分は綺麗好きなのに、家族がみんな汚部屋体質だと苦労だよね
474:愛と死の名無しさん
04/08/16 12:43
どちらにしても片付ける能力は足りないわけです。
私は、ありのままを見せました。
結婚すれば、片付けるのが下手なのはばれます。
今のうちに納得してもらうが吉
475:愛と死の名無しさん
04/08/16 15:55
母が「片付けられない女性」の一人です。
親戚等が来る、お盆や正月しか掃除しません。
トイレやキッチンは綺麗にしているのに、一度出したものは元の場所に戻せません。
汚くしてることは親戚一同にばればれで、普段は我が家に来たがりまん。
彼女が今度来たいと・・・。 参った。
476:愛と死の名無しさん
04/08/16 16:18
母がうつ状態になり、家事を放棄。物を溜めておく性格もあったため、
家中がごみの山となり、一時は足の踏み場もなかった。
父は家事をしない人で、私も片付ける気力が失せ、妹はさっさと家を出た。
ある日、このままでは彼ができても家に連れて来れないと思った私は、一念発起。
母と喧嘩しながら物を捨てていき、廊下にダンボールの山があるとしても
かなり家の中はましになった。
その後、彼ができてプロポーズされ、かなり迷いつつも家に招待した。
家の汚さに、彼は思うところがあったようだが、何も言わずに結婚してくれた。
私はとても彼に感謝している。
後で分かったことだが、私の家は、家相が最悪だったらしい。。。
477:愛と死の名無しさん
04/08/16 18:08
彼の家はは平屋の借家で間取り2間に家族4人で住んでいます。
築年数も30年は経っていると思われます。当然水洗トイレでもないし、
シャワーもないです。
彼は家のことで幼いころからコンプレックスがあり、
3年付き合っていますが、一度だけ30分程でしたが家に上げてくれました。
普段から、私が「また彼の家に遊びに行きたいなっ」と言うだけで
「見られたくないのがわかんないのかっ！」と本気で怒ってしまいます。
私としては、普通の会話のつもりだったんだけどな。。
来春結婚することになり、両家の挨拶も当然あるとは思うのですが、
私の両親は「彼の家には行く。どんな家だろうと猫や犬の子をあげるのではないのだから
どんな環境で育ったかを見るのは当然。親戚にもなるのだから。」と言っています。
彼にこのことどうやって言ったらいいのか...
悩んでいます。
478:愛と死の名無しさん
04/08/16 20:59
>>477
ここは一つ、直球勝負で彼氏に伝えてみたら？
どうしても避けられないことだからね、実家を訪ねられるっていうのは。
双方の実家っていうのはいつかは絶対訪ねられる時が来るんだから。
今真実を知らせるのも、後で知らせるのも同じ。
むしろ今見せないとあなたの両親が余計疑り深くなるよ。
どうしても彼が「絶対ダメ！」と言ったら結婚も考えた方がいいよ。
479:愛と死の名無しさん
04/08/16 22:59
うちは水周りが昭和40年代の感じでボロ・・・。
便所は汲み取りでトイレットペッパーの代わりに新聞紙でした。
数年前トイレットペーパーに昇格すました。
480:477
04/08/17 00:34
＞478さん
ありがとうございます。
そうですよね、遅かれ早かれいずれは分かることだから
お互いに結婚前に隠しても仕方ないですものね。
彼の気持ちもわからなくはないから、上手に伝えてみます。
481:愛と死の名無しさん
04/08/17 00:50
絶対なんてなかったけどな・・・
従姉妹の結婚が決まった時、相手の親（彼親）が
挨拶に来るという当たり前だと思っていた習しだけど
おばが掃除嫌いで汚い自覚はあるから
「総てホテルでやりましょう」と言い出し
彼親も少し驚かれたがホテルで済ましたらしい。
先日、式が滞りなく済んだお礼に我が家にやってきて
平然と話してた。身内としてもホテルで済んでよかった気がする。
相手側がどう思われたが分からないけど、場所は分かるんだし
中には入らなくてよかったと思う。
因みに我が家は絶対にその家には行かない。
あの器でお茶を出されても･･･
482:愛と死の名無しさん
04/08/17 18:05
実家の家も見せたくないけど、あの両親にも会わせたくないです。
実家は子供の頃からコンプレックス、いまだにお風呂もありません。
親は親で二人とも歯も隙間だらけ、人前に出すのは嫌です。
彼どころか、誰にも自分の親だなんていえません。
彼氏ともし結婚の話しになったらすでに死んでる事にしたい・・・。
483:愛と死の名無しさん
04/08/17 18:08
>>482
完全犯罪
484:愛と死の名無しさん
04/08/17 18:10
ひどいよあんた。↑親がなんかしたのか？
485:愛と死の名無しさん
04/08/17 18:32
>>482
気持ちはわかる～～
486:愛と死の名無しさん
04/08/17 18:59
>>482
親を殺すなよ。
487:愛と死の名無しさん
04/08/17 19:02
>>479
特殊な事情でも？
488:愛と死の名無しさん
04/08/17 19:33
>>487
特殊ではないです。ただの節約・・・。
トイレットペーパー使っときは柔らかすぎて
拭いている感じがしなかったです。
489:愛と死の名無しさん
04/08/17 19:35
>>482
隠し通せるわけないんだから、ｹｺﾝするつもりなら早めに打ち明けといた方がいいよ
490:愛と死の名無しさん
04/08/17 22:42
>>481
>>477の親御さんだと何が何でも彼の実家に行こうとするよ。
どうしても寄せない、と彼が言い続けたら破談になる可能性大じゃない？
491:愛と死の名無しさん
04/08/21 15:32
当人や相手の親としては、
結婚相手の育った環境を知りたいというのは
当たり前のような気がする。
それを何が何でも隠そうとするのは、
余計に不自然だし、
他に何か隠したい事情でもあるのかと疑ってしまう。
誰かが言っていたように、
古い＝不潔、では無いと思う。
古いながらもきちんと掃除された家なら恥ずかしがることは無いと思う。
掃除が行き届いていないのなら、本人自ら掃除すればいい。
それすらも出来ないなら、
不潔一家のレッテルを貼られて破談になっても
ある意味仕方ない気がする。
家が古い事や、お金が無いことより、
汚い状態を放置している一家というのが一番問題なんだと思う。
普通の家庭なら、結婚前の子供がいるなら
きちんと掃除くらいはするだろう。
それが出来ない＝普通じゃない人々と、
普通は親戚になりたくないよ。
492:愛と死の名無しさん
04/08/21 23:31
>>491要約。
親が相手の家を見たがるのは当たり前だから、
古いなりにも掃除して清潔にしる。
493:愛と死の名無しさん
04/08/30 17:07
家が汚いとお金にもだらしなさそうで
親戚にはなりたくないな
494:愛と死の名無しさん
04/08/30 17:17
築30年くらいの市営住宅に家族4人と住んでいる37歳友人は
男が出来るとすぐに家に連れて行きそして逃げられる。
495:愛と死の名無しさん
04/08/30 17:59
>>494
その高齢毒女は、市営に住んでる家族（自分を含む）を
いろんな意味で受け入れてサポートしてくれる人しか、
必要としてないんだろう。
すぐ家に連れて行くのは、そこからしたら合理的といえる。
496:愛と死の名無しさん
04/08/30 23:03
>>493
テメェ、糞で顔洗って出直してこい。
497:愛と死の名無しさん
04/08/30 23:10
家の状態じゃなくて、家族に合わせること自体が
退く原因なのでは？
498:愛と死の名無しさん
04/09/02 13:11
>>496
うちが汚い人って下品～
499:愛と死の名無しさん
04/09/02 16:27
うちの家は、超汚い。
最盛期には足の踏み場もなく、
長壁には外壁から雨が染み込んだしみが拡大している。
当然、両親共に家を綺麗にすることに無関心。
私もあまりの汚さに、掃除する気力すらわかず。
そんな家だったけど、私ら姉妹は、医者一族と会社経営者一族に嫁ぎました。
彼氏を家に招待した時、よくぞ破談にならなかったと思う。
でも、義両親を招待することは永遠にないだろうな。。。。
500:愛と死の名無しさん
04/09/02 16:33
>499
義両親はあなたの実家に一回も行ったことないの？
実はうちの両親は旦那の実家に一回も行ったことありません。
山の上にある一軒家なのですが、当然車かバイクがないと生活できないです。
私は1度だけ行きました。横浜市内なんですけどね。
501:499
04/09/02 16:48
>>そんな家だったけど、私ら姉妹は、医者一族と会社経営者一族に嫁ぎました。
補足します。因みに姉は美容整形外科医。
私は産業廃棄物処理の他、屎尿処理、浄化槽点検、ゴミ収集など事業をしている会社一族に嫁ぎました。
502:愛と死の名無しさん
04/09/02 16:49
499は旦那実家の会社に、自分の実家を掃除して貰えばいいのではないか？
503:愛と死の名無しさん
04/09/02 18:25
片付けができないのは欝の症状
504:愛と死の名無しさん
04/09/02 21:10
みんな生ぬるい。我が家は明治元年に国勢調査が開始された時には、
すでに築２００年。
仏壇も一間ありますが、位牌が５０体くらい入ってマスよ。
一部屋あたり20畳と無駄に広い分、掃除が苦役のように辛いし…。
幽霊出るし…。
505:499
04/09/03 09:02
あらら、知らない人が補足してる。
私たち姉妹の嫁ぎ先は、美容整形外科医やごみ収集の会社とか、
いかにも儲かっていそうな人たちではありません。
とても堅実で、彼実家はシンプルながらも手入れがしっかりしてます。
だからこそ、プロポーズされた時、彼を実家に連れて行くことは悩んだんです。
彼が来る前に家族をせき立てて大掃除したけれど、しみが拡大した壁や
においのこびりついたトイレはどうしようもなかったです。
さすがに、夫も私の実家に義両親を連れて行くことは提案しないし、
私も考えてません。
506:愛と死の名無しさん
04/09/03 14:25
父親が生活保護費をパチンコに費やして、毎日酒ばかり飲んでいる。
弟がヒキコモリで、家中の壁に、彼がバットを振り回した跡がある。
507:愛と死の名無しさん
04/09/04 01:21
皆汚いだけならいいよ。うちは借家で超狭くて小屋か？って感じです。どうにもならない…
508:愛と死の名無しさん
04/09/05 17:25
それでも生きてるんだ。希望を持て！＞507
509:愛と死の名無しさん
04/09/05 20:03
こんな感じ？
URLﾘﾝｸ(domo2.net)
510:愛と死の名無しさん
04/09/05 22:18
俺の結婚相手がそんな家にすんでたら、
うちの親、家プレゼントしちゃいそうだなぁ…
俺が免許取った時、車を傷つけて欲しくないからって
俺専用の車買ってしまうやつだし。
でもまぁうちの親は家で人を判断するやつじゃない！とおもう
511:507
04/09/06 00:52
508、うぅ…（τдヽ）
509、携帯だから見れません…（τдヽ）
510、彼氏の親も510さんみいな親御さんだといいなあ…（τдヽ）
家が汚いとか言ってる人…掃除しろおおぉおう！（つд｀゜）・。
512:愛と死の名無しさん
04/09/06 01:11
＞５１０
なんだこいつ。天然か？
513:愛と死の名無しさん
04/09/06 01:18
我が家は大正時代の日本家屋だったけど、
娘二人が結婚する時、相手の方に来ていただいて恥ずかしくないように
って理由で建て替えたよ。
514:愛と死の名無しさん
04/09/06 09:57
>>510
金持ちはいいよね、、、
>>507
つらそうだね、、、
>>513
いい親持ったね。親孝行しなさいよ
515:愛と死の名無しさん
04/09/06 12:57
>>510はただの自慢厨でしょ。
516:愛と死の名無しさん
04/09/06 23:27
うちの家もゴミ屋敷だ。
昨日の地震で、ゴミの山が崩れた。
揺れてかなり怖かったけど、色々崩れていくさまがちょっと面白かった。
余計に酷くなったゴミ屋敷。
誰にも見せらんないw
母は専業主婦なのに片付けもせず、軽い地震が起こる度に時間を記していっている。
予測するとかワケワカラン事言って。
517:愛と死の名無しさん
04/09/07 11:23
世の中片づけ上手ばっかりだとお宝やら未発見遺稿やら無くなってしまうからね。
ゴミ屋敷と聞くと発掘したくてたまらないよ。
518:愛と死の名無しさん
04/09/07 16:55
ゴミ屋敷はゴミ屋敷。
清掃工場のピットみたいな部屋を発掘したい人もいるのだな。
尿のつまったペットボトルとか、うんこバケツとかしか出てこないぞ。
519:愛と死の名無しさん
04/09/12 00:14:30
若奥様の生下着
520:愛と死の名無しさん
04/09/16 18:52:04
>>517
保存状態悪すぎで価値なんかないよ。
521:愛と死の名無しさん
04/09/19 23:36:30
うちの実家も駄目だぁ。
母が片付けられないし、「出したもは、出しっぱなしのほうが楽でしょ？」と・・・
親父は無関心。
結納は料亭とかでやることにします。
522:愛と死の名無しさん
04/09/20 20:48:13
294の詳しい状況は知らないけど、
私の友達は、貧乏暮らしの実家にあえて仕送りをしていない。
理由は、お金があればあるだけ使ってしまう両親だから（貯蓄の概念なし）、
彼女が転職の職探し中で仕送りしていなかった時期、
両親の暮らしは相当ヤバくなったらしい。
発展途上国に物資のかたちで支援し続けると現地の人が働かなくなる法則
に似た感じ…
すっごいタイムラグのあるレスになるな…
523:愛と死の名無しさん
04/09/21 17:45:34
ゴミ屋敷だとわかってて放置している人間の考えが理解できない。
またかたずけの出来ない人間なんて最低。猿と変わらん。
家は築１００年以上の町家だから古いけど、手入れしているから
汚くはない。おまえらはいったい何を考えてるんだ？
524:愛と死の名無しさん
04/09/21 23:21:56
どんなにえらそうなことを言っても
「ず」と「づ」の区別ができないヤツの言うことに説得力なし。
525:愛と死の名無しさん
04/09/26 15:03:16
理由はあるんだよー。片付けられないんだから…
コーヒーとか紅茶とか沢山飲んだら頭すっきりしてどこに何入れればいいか考えるのも出来るけどあまり持たないし。
関連あるものでまとめても、それが入れたい場所に入りきらなかったり。関連あるとその時思っても後で見るとワケワカラナクなってたり…
逆に場所があまったりすると、そこに他のもの入れればいいのかもしれないけど
変なの入れると何入れたんだか頭ごちゃごちゃしてわけわからなくなる。
526:愛と死の名無しさん
04/09/26 15:45:32
>525
家の片付けの前にまず自分の脳内を整理すべきですね
527:愛と死の名無しさん
04/09/26 15:52:27
そうかもね。コーヒー下さい。
528:愛と死の名無しさん
04/09/26 17:36:32
>>525
片付けられない人のほとんどは、家にものが多すぎることが原因だよ。
ものが多すぎるから許容量を超えていて、頭がごちゃごちゃになるんだと思う。
入れたい場所に入りきらなかったり、分類が分からなくなったものは
すぐに使うもの以外は捨ててしまうのも手だよ。
529:愛と死の名無しさん
04/09/28 21:20:15
片づけられない人と言えば、
福岡県大牟田市の一家惨殺事件の犯人の家。
表からして散らかしまくりで崩壊しそうだった。
ああいう下層民が関わった事件って、
たいてい散らかった家なのは、なぜだろう？
530:愛と死の名無しさん
04/09/29 00:40:05
>525
核心を突きましたね。そうです、片づけにくい人は脳内の信号が足りないのです。
その時々に応じてカフェインやらリタリンやらの手を借りて片づけ、
そこからしばらくは出した物を元の位置に戻す方式で可能な限り維持する。
基本生活コアと就業場所に遊ぶ場所でまとまりがないひとは何か垂れ流している気配を感じます。
ふーこれから10年のウチには親戚の年寄り宅数軒の管理に出なければならん。
どんなにいいものでこの家にとっての価値があっても、関東の3LDKには詰め込めませんって！
当代、闘病頑張ってよ。当代がまとめてた親戚関係も把握できなくなっちゃうよ。
531:愛と死の名無しさん
04/09/30 23:21:42
このｽﾚに出会えてよかった(つД`。)
今までこずっと悩んでた。
うちもそんなにお金ないし持ち家だけど狭いし古い…
4年前弟が高校でて家を出る時まで狭い部屋で相部屋だったし。
今は自分だけの部屋だから友達は呼べる。
現在の彼氏の家はお父さん行員だしお金ある家。
だから余計に彼氏は呼べない…
学歴も格差あるし…そういうことにもし彼氏や親御さんがこだわったら…(´；ω；`)
でも、家はｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽだけど両親と弟と犬は好きなんだよね。
532:愛と死の名無しさん
04/10/01 08:54:43
ｷﾆｼﾅｲで自分を磨け！！
素敵な家族がいることにﾌﾟﾗｲﾄﾞを持つのじゃ！
533:愛と死の名無しさん
04/10/02 01:16:20
自分も昔はそういうことを気にしていなかったけど、
社会的地位とかそういうものが見えてくるようになってから、
あまり自分の家に人を招くことがなくなってしまった・・・
534:愛と死の名無しさん
04/10/02 08:05:29
今全部読んできた。、、、うう、、、私も書いちゃおっかな、、
中学の時、学校のすぐそばに住んでた。
卒業アルバムには学校付近を撮影した航空写真（でいいのかな）
が載った。学校のすぐそばには市内でも有名な豪邸があった。
皆がちょうどその写真を見てなんやかんや話している時、
誰かが言った。
「この（豪邸の後の）みすぼらしいアパートなにー？人住んでんのお？」
「アパート全体が○○さん家（豪邸）より全然小さいんだけどー（笑）」
、、、そのみすぼらしいアパートの一室に私は母と二人で暮らしてた。
そこにはもう住んでないが、１０年以上経った今でも忘れられない。
535:愛と死の名無しさん
04/10/02 09:06:56
汚屋敷に父と母は住んでいますた。片付けに逝きたくても仕事で忙しくていけなかった。
母はお嬢様育ちで掃除が出来ないので、いつも父がしていますた。
子供の頃、汚い家が恥ずかしかった。彼氏が来るときは必死で片しました。
厨房の頃家を増築。その後も大掃除は私がやっていた。
結婚する時の結納は隣に住む母の弟の家でやりますた。弟の家は祖母が建てたので大きいから、あと母が掃除まんどくさだったからでつ。
それから後私が離婚した時、もう自分の部屋は妹の荷物でイパーイになっていますた。
その後妹と２人でマンソンに住んでいまつ。父母は事故でなくなりますた。
もっと強く、父母に「マンソンで一緒に住もう！」と強く言えなかったのか・・・。
汚屋敷でも汚部屋でも家族仲良く暮らすのが幸せです。もっと、親孝行したかったよー！
そして、事故で両親なくしたんで鬱で、汚部屋になったので今一生懸命かたしてまつ！
でも、母の洋服は悲しくてまだ手がつけられません。
生きている時はウザーでも、無くなると淋しいＹＯ！
お部屋はきれいな方がイイ、でも家族が皆元気で幸せならそれがイイ。
貧乏は恥ずかしくないしそれが不幸じゃないと思います。汚部屋は恥ずかしい・・・。
あと、お年寄りの価値観を治すのは難しいね。物を大事にと教えられたんですもんね。
今生きてたら、時間を見つけて手伝いに行きたかった。それが、汚実家でもね。
536:愛と死の名無しさん
04/10/02 14:53:06
物を大事にするのんと、片付けるのんは違うよね。
古いものでも、使えるものは使う。
十年以内に使わないもので思い入れがないものは捨てる。
使うものでも、収納場所を作らないと片付きませんです。
新しく物買うときは、入れる場所を作ってから買うデス
537:愛と死の名無しさん
04/10/05 22:31:48
>>534
子供時代は残酷なことも平気で言うことがあるよね。
どんな家に住んでても家族が仲良く、幸せなら不幸な豪邸よりもイイ！
538:愛と死の名無しさん
04/10/05 22:45:38
うちは築30年弱のボロアパートで、子供の頃から
「いつか婚約者をここに連れてくるのか…(ﾊｧ」と思ってました。
友達もほとんど呼んだ事ないし、家を知られないようにしてました。
仲のいい友人が｢○○の家ってﾎﾞﾛｲねー。貧乏なの？」って言ってるのを聞いてしまった事もあります
ただでさえそんな感じなのに、この度アパートの壁がピンクに、
ドア等が緑に塗られてしまいますます人を呼びたくない状態に…。
539:愛と死の名無しさん
04/10/06 11:26:16
そんな事をいうやつが「仲のいい友人」だと言うほうが恥かしいと思うが。
540:愛と死の名無しさん
04/10/06 15:45:43
うちは、祖父の時代から住んでて本当に古い家。
父子家庭だから、綺麗に保てる家じゃないし 内装もとにかく古い。
家族同然に仲の良いｵﾊﾞﾁｬﾝと、過去に友だち一人しか呼んだことが無い。
で、最近彼氏できたんだけど やたら家に来たがる。
何度も拒んだんだけど、「なんで？行きたい」の一点張り。
この前、彼氏の家に行ったら、ものっっっっすごい綺麗でプチ豪邸。
寮か、ってくらい部屋も何個もあるし、リビングにめちゃ大きいプラズマテレビがあったときは引いた。
彼氏の部屋も、全くの汚れなし。めちゃくちゃ綺麗だった。
あんな家みた後で もう死んでも私のうちには呼べないと思ったよ・・・
これから断り続けていかないと・・・
541:愛と死の名無しさん
04/10/06 23:00:22
>>540
>>1から全部読んだか？
読んでなかったら今から全部読め。
読んだら、今藻前が何をしないといけないか？を考えろ。
まだつきあい始めたばかりのようだから断り続けることも可能ではあるが、将来的に結婚することになったら断り切れないぞ？
542:愛と死の名無しさん
04/10/07 19:41:04
>>541
再度じっくり読んでみます。
543:愛と死の名無しさん
04/10/07 21:32:09
>>542
もう読んだかな？
彼には「うちはあなたの家みたいに綺麗じゃないから恥ずかしい」
と話して、どんな状態かを正直に言った方がいいと思うよ。
で、それでも行きたいって言われたら、「本当に汚いけど」と何度も言って
（くどくならない程度にね）
免疫をつけておくといいと思う。
あとは、家そのものや内装自体はどうにも出来ないけど、
汚い（不潔）とボロイは別物だから、
出来るだけ家をこざっぱりするように片付ける。
収納以外に物が散らばっていないように（物が多すぎると汚い印象になるから）
そして床や家具の埃や汚れは出来るだけ落とす。
それだけでも印象は変わるよ。
大変だと思うけど頑張ってね。
544:愛と死の名無しさん
04/10/12 11:18:24
以前、彼の実家に行かせてもらえないと嘆いていた者ですが、
結局、彼の実家には一度も踏み入れることもなく結婚しました。
それで、あちらのご両親もようやく実家に招待してくれることに…
結婚前に家に入れてもらえない理由が分かりました。
マジに汚い・・・イエ、汚いというよりも古くからあるものが
乱雑に家のあちこちに積み上げてある…
彼の一人暮らしのアパートよりもひどかったかも??
あれじゃあ、恥ずかしくて私を上げられなかっただろうって
正直思いましたね。
結婚前にあの家を見ていたら…どうだろう？？
でも、かといってそれで結婚をとりやめるかどうかは別の問題の
ような気がします。
まあ、嫁の立場とすれば、あの家よりも綺麗にしていれば、
文句を言われることもないだろうと思えば、気が楽かも。
545:愛と死の名無しさん
04/10/12 20:55:31
>>544
そうだよー。ぴっかぴかで埃ひとつ落ちてない、
インテリアも完璧な家だったら、義母が来るたびに
ものすごーく気を使う！
ポジティブに考えるべし。
546:愛と死の名無しさん
04/10/16 23:08:08
>>544
で、彼の反応はどうだったのよ？そっちの方が気になるなー。
見せたくない本人は彼なわけだし
547:愛と死の名無しさん
04/10/20 14:41:15
>>543
遅くなりましたが レスありがとうございます。
是非そうしたいとおもいます。
思ってるだけじゃ仕方ないですもんね、少しでもキレイになるよう
頑張って片付けます。
548:愛と死の名無しさん
04/11/08 22:54:55
自分のところが汚いならいくらでも
綺麗にすればいいさ。最悪、貸し倉庫に
荷物を押し込んでしまえばいいさ。
うちはぼろアパートでエレベーターがめちゃ汚い。
もうどうしようもない。死にたい。
549:愛と死の名無しさん
04/11/08 23:01:42
>>548
つれぇよなぁ。わかるよ。
550:愛と死の名無しさん
04/11/10 21:47:52
ああなんか分かるよみんなの家が・・・
築３０年木造田んぼの中一軒家
うちも変てこな作りで、水害にあった玄関が下５０センチは綺麗な板になってるけど
それから上はそのまま・・・模様色違えも酷い
襖も破けてきた、一枚なら張り替えることができるけど、
寄りによって同時進行で剥がれつつある
一枚に到っては修復不可能、中のものが折れちゃってる
トイレのドアは反抗期時代の弟が蹴ってしまい
穴が開いてる（中まで見えないけど）
廊下にはダンボールの山だし
庭が玄関から見て左手には薔薇で右手には松の木なアンバランス
除草剤撒きたいくらいだＹＯ！
私の部屋は広いせいか半分は置物状態
母親が見栄で買った結婚の着物が入ってる箪笥
何年開けてない状態
死んだバーちゃんの箪笥まである・・・
母親は箪笥が４つもある・・・・いらねえよ～～ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
結婚を決めている彼氏を両親と呼ぶときは、絶対に外でご飯にしようと思ってる
ものすごく呼ぶのが億劫・・・
しかし父親がなぜかこの家を自信満々・・・ｱﾌｫかあ
551:愛と死の名無しさん
04/11/13 21:30:38
築35年近くの持ち家。
とりあえず、ようやく水洗化が２・３年後に可能とのことで、
それが終わらないとお話にならない。
それにしても、家族皆その日暮らしの収入しかなくて、
他も削れだらけの砂壁とか、改装すべきとこはたくさんあるのに厳しい。
しかし、付き合いも4年になるのに、家の中に入れる日は遠いよなぁ。
552:愛と死の名無しさん
04/11/16 00:40:38
だからさ～汚きゃ片付けりゃいいんだよ。
うちはﾎﾞﾛ借家で小屋みたいな家なんだよ…（つд｀）
553:愛と死の名無しさん
04/11/16 00:41:52
ちょっとあげるわよ
554:愛と死の名無しさん
04/11/16 00:51:12
年頃の子供がいるのに家を綺麗にしない親って
親としての配慮に欠けるよな・・・
そういうちょっとした事で縁遠くなる事もあるのにな
555:愛と死の名無しさん
04/11/16 09:21:09
>>554
自分の育ちが悪いってことを身にしみて実感するからな・・・・
つくづく雑に育てられたんだと思うよ・・・・
556:愛と死の名無しさん
04/11/16 11:09:26
うちの旦那も結婚前、私の親を呼ぶの凄く悩んだそうだ。
建てる時点で近所のアパートを解体した時出た廃材を
使ったそうで築25年で、すでに歪みまくってた。
（正直今時、斜めの支え棒がある家初めて見た）
玄関は開けられない状態。6畳間だけが唯一開け閉てが楽なので
そこから家族全員が出入りしてた。
私の前に付き合ってた彼女、結婚目前に家庭の貧乏を理由に
彼女親が反対して破談になってた。（その親は、興信所まで使ったそうだ。）
子供の頃から、車も無い・家もボロ・親が新聞配達員
当然親の仕事柄家族旅行なんかしたこともない、
父親は昼は寝てる人だら学校帰りに友達も呼べない
って事が凄くコンプレックスになってたそうだ。
さらに破談で虎馬産んだみたい。
その後私と知り合って、交際6年。
その間にうちの親ともかなり仲良くなってたんで、
うちの親、旦那の家に招待されても結婚に反対もしなかったよ。
「別に大きな借金ないなら良いんじゃない？
我慢強くて良い人だし頑張りな」と、言われた。
まずは自分の良い所を相手側に知って貰えれば
道は開けるんじゃないかな？
その後、家を見せるんだ！
今では、偏見も無く自分を受け容れてくれたって恩義を感じてるらしく
旦那は私の両親を凄く大切にしてくれてるﾖ。
だから幸せです。皆も幸せになってな。
長文ｽﾏｿ
557:愛と死の名無しさん
04/11/18 00:16:37
>>513
大正時代の日本家屋なんて素晴らしいじゃないか。
建て替えたって・・・なんてもったいない事を・・・・
558:愛と死の名無しさん
04/11/18 00:27:48
>556
良い話だ。実家と本人は別物だし
小さい頃に貧乏を味わってる男女のが、忍耐強くなるし
浪費も抑えるから良い家庭築けると思います。
ボンボンや、お嬢様のが、苦労知らない人多いから
大人になって、おかしくなる人多すぎ。
559:愛と死の名無しさん
04/11/18 00:39:32
子供にたからない貧乏ならいいけど、仕送りを要求するような親は勘弁だ。
560:愛と死の名無しさん
04/11/18 01:15:59
>>558
いや、貧乏だった人が消費を抑えるという認識は間違ってるよ。
（もちろん抑えられる人も多いだろうけど。）
貧乏な時はそれしかお金がないから、その中で我慢してただけで
お金があるのに我慢するということをしたことがないため
あればあるだけ使ってしまう浪費家になる人が多い。
特に自分で苦労して稼いだお金じゃない場合は。
最後の一行はボンボンやお嬢様にも当てはまるけどね。
561:愛と死の名無しさん
04/11/18 03:22:19
>>560
マジにそうだよね。
貧乏だった人は金の使い方を知らない。
562:愛と死の名無しさん
04/11/18 07:49:06
持ち慣れない大金を持つと興奮しちゃうんだろうね。
今までの金銭的なストレスを散財することで解消しようとするんだとｵﾓ。
563:愛と死の名無しさん
04/11/18 08:25:03
どこかの経済学者が言ってたけど、今の給料でﾋﾟｰﾋﾟｰしている人は
それが年取って倍になっても同じくﾋﾟｰﾋﾟｰしているとか。
結局取った分だけ浪費するので、いつまでたってもお金が貯まらない
とか。逆にコツコツ貯蓄してきた人は収入が増えれば貯蓄も増える。
564:愛と死の名無しさん
04/11/18 08:55:10
へぇ
565:556
04/11/18 09:52:04
>>560
>あればあるだけ使ってしまう浪費家になる人が多い。
旦那は、逆に自分のためには使えない人で、（使い方を知らない？）
これと言った趣味も無く、ひたすら働いているので、何だか可哀想です。
今は休日に、子供と一緒におもちゃ等を買い、外でランチを取るのが
楽しみのようです。
子供時代、親子で出かける事も無く、皆が持っているものすら
買って貰えなかった昔の自分を慰めるように息子と出かけていきます。
旦那の両親とは別居なのですが、その両親の住むアノ家も
あまりにも危険なので、こじんまりとした物ですが、
うちの方で費用を出して建て替えました。
（月々の光熱費もすべて、うちの口座から引き落とされてます）
正直たまには「これが無ければ凄く楽なんだけど・・」と、思う事もありますﾖ。
でも、彼の両親が年金未加入な事も承知で結婚したのは自分だし、
人並み以上に働いてくれてる旦那を見てると
『これが彼の欲しかったものなんだなぁ・・・』と、納得してます。
難を言えば、家に虎馬抱えてるせいか、
部屋が少しでも散らかってるのは、凄く嫌みたいですね。
（少しくらいｲｲじゃないかっ！）
私が子供と風呂に入ってる時間に帰宅したりすると
風呂から上がってくる頃には、部屋が綺麗になってたりしますw
まっ、こう言う時は、変な言い訳はせず
「おかえり～、ありがと～♪」で済ませてます。これが円満の秘訣だね。
566:愛と死の名無しさん
04/11/18 14:00:16
>>558
これは本当に逆。
金持ちは金の使い方を知ってるから、めったにふみはずさない。
貧乏からの成り上がりが一番危険。
567:愛と死の名無しさん
04/11/18 14:27:09
両親健在で借家って引きますか…父の職業は雇われﾄﾞｶﾀです。親方ならまだしも…彼氏がﾄﾞｶﾀ差別発言してるの聞いてshinitai
568:愛と死の名無しさん
04/11/18 14:35:11
両親健在で借家って引きますか…父の職業は雇われﾄﾞｶﾀです。親方ならまだしも…彼氏がﾄﾞｶﾀ差別発言してるの聞いてshinitai
569:愛と死の名無しさん
04/11/18 15:23:44
彼氏と親父さんが結婚するわけじゃなし、
悲観しなくていいんじゃないの？
差別発言する時点で人間としての器が知れるとは思うが。
570:愛と死の名無しさん
04/11/18 15:26:58
女性が重視されるのは、家柄（資産に非ず）、容姿、若さ、健康
だと思う。
571:愛と死の名無しさん
04/11/18 15:36:50
>>567
そんな男振ってやれ！
ここ数日妙に伸びてるなぁ…このｽﾚ…
572:愛と死の名無しさん
04/11/18 15:42:02
>567
親御さんの介護とか必要なってきたときに凄く冷酷になりそう。
それこそ病院に放り込んでおけって言うような…
差別というか選民思想を持った人は止めた方が良いよ。
573:愛と死の名無しさん
04/11/18 15:44:38
>558
DQNの子は高確率でDQNになるから、貧乏を知ってても
経済観念がしっかりするかは別物。
反面教師にするか、親は子の鏡となるかは本人次第。
574:愛と死の名無しさん
04/11/18 21:07:10
>>563
確かに貯金体質（自然とお金が貯まるようなタイプ）と
どれだけ稼いでも貯金に回せないタイプといるね。
以前テレビで、そこそこ高収入なのに全く貯金できない夫婦がいて
そろって馬鹿の夫婦だなーと思った事あるよ。
ちなみに漏れは勝手に金が貯まるタイプです。
575:愛と死の名無しさん
04/11/19 18:48:59
＞差別というか選民思想を持った人は止めた方が良いよ。
逆じゃね？
コレも金持ちは金の使い方を知ってるのと同じで、
選民思想を持ってる人は世の中の仕組みをよく理解している。
何も考えず、Ｂやﾁｮｿと結婚するようなヤシの砲がよっぽど危険。
まぁ、Ｂ・ﾁｮｿ・肩輪のなにが悪い！って言われるとレスの返しようが無いが･･
576:愛と死の名無しさん
04/11/19 21:56:35
|ω･`)なんか話ずれてませんか？
577:愛と死の名無しさん
04/11/19 22:08:10
>>575
>選民思想を持ってる人は世の中の仕組みをよく理解している。
よく理解しているのは結構だが、それに選民思想が加わるなら人間として
どうかと思う。逆に、選民思想がないからと言って、ハンデがある人とその
損失を考えずに結婚するというわけではない。
578:愛と死の名無しさん
04/11/19 22:23:49
見せたくないあげ
579:愛と死の名無しさん
04/11/20 11:58:58
ウチも昔は古い家だったな・・・。
姉ちゃんが何回か見合いして、家に相手連れてきたらあまりの古さに断られたことあったっけな。
家が云々、って仲人から断りの電話来たとき姉ちゃん泣いてたよ。
そりゃ悔しいだろうな。
でも、縁会っていい人と巡り会えて今は幸せな家庭作ってるよ。
で、問題の実家だが、結局俺が建て直した。
当時は独身だったんで、半ば結婚は諦めてたが、これまた俺にもいい女性が出てきてくれて無事結婚できた。
実家のローンに新居の家賃を抱えてるのによくがんばってくれてるよ、嫁は。
今だから言えることだけと、オヤジに感謝しないといけないかもな。
580:愛と死の名無しさん
04/11/20 12:09:49
家が古いからって断ってくる男なんているんだ。
そんなのと結婚しなくて、本当によかったね。
馬鹿な男って、いるもんだねぇ。
581:愛と死の名無しさん
04/11/20 12:16:24
家が古いのは良いが、ボロイのはちょっと考えるな。
町営住宅みたいなのは論外。
やっぱそれなりに手入れ＆掃除しないと、
その家に住んでる人がマトモな人には見えないもんね。
古いのは力次第だからしょうが無いにしても。
582:愛と死の名無しさん
04/11/20 12:19:45
いや、やっぱり結婚しよとする相手の家がかなり古い（ボロっちい）だと引くよ
ひょっとして相手の貧しい家族の生活も一緒に見なきゃいけないのかとか
多額の借金があったりしてそれを背負わされるかもしれないのかと思うし
結婚する場合はそればっかりは断ってくる相手を責められないと思う。
583:愛と死の名無しさん
04/11/20 12:22:52
嫁(予定)の実家がボロボロでも気にしないけどな。
例え気になっても、そういう時こそ男の見せ所だろ？とは思うが。
584:愛と死の名無しさん
04/11/20 13:24:10
ま、限度はあるがな
585:愛と死の名無しさん
04/11/20 13:30:49
そりゃ｢実家です。｣とダンボールハウスに連れて行かれたら引くけどさ…
586:愛と死の名無しさん
04/11/20 17:59:51
>>583
藻前一人だけで背負いきれる物じゃないと思うぞ。
嫁実家を建て直せば済む話か？
587:愛と死の名無しさん
04/11/20 19:03:39
ｱｹﾞ
588:愛と死の名無しさん
04/11/20 19:45:41
ボクの家もやばい位古いです。
とてもじゃないけど人は呼べません。
今まで何回かチャンスはあったけど、この家のために結婚に
躊躇してしまう自分がいます。情けない。
親が憎いときもあったけど、４人の兄弟をちゃんと育ててもらった
恩義もあるので何も言えません。
こういことで悩まなきゃいけないのって、本当につらいですね。
589:愛と死の名無しさん
04/11/20 20:24:54
だったらいっそがんばって自分の家を買ってしまってはどう？
地域にもよるけど、今は土地も安いから夢ではないぞ。
両親との顔合わせは自分の家ですればいいし。
590:愛と死の名無しさん
04/11/20 21:17:31
待て待て、結婚前に家を建てるのは相手のふたりで色々話し合って
家を建てたいという希望を奪う事になるので止めておいたほうがいい
問題は実家がボロ家だという事なんだから俺はリフォームをお勧めする
591:愛と死の名無しさん
04/11/20 21:22:19
古いとボロイは根本的に違う。
古くても手入れのされてる昭和初期に建てられた洋館とか明治に建てられた
豪農の屋敷とかそういう家もあるので古い＝マイナスイメージではない。
592:愛と死の名無しさん
04/11/20 21:47:26
一個人（♂）としての意見ですが、いい年して親のことを恥ずかしがる人は萎えますね。
親が服役経験有りとかならまだわかるけど、只家がぼろいだけだなんてちょっと…。
家を新しくするための余力を自分に注いでくれたのかもしれないとは思わないのかな。
逆に聞きたいんだけど、ここで悩んでいる人は自分が相手の立場ならそんな理由で
お断りするの？
まあ自分も小学校の参観日で、自分の母親が他の母親よりひとまわり上だったのを
恥ずかしく思ったこともあるので人のこと言えないんだけど。
（自分四人兄弟の末っ子。）
593:愛と死の名無しさん
04/11/20 22:04:51
>>592
家がボロイのは恥ずかしい事ですよ。
いい歳してるんだから親には恥ずかしい行動は謹んでもらいたいと思うし。
いや、別に豪邸に住めっていうんじゃなくて、
普通以下でも良いから最低レベルじゃなけりゃ良しですね。
ちなみにウチの親は家も新築（上だけ５千万くらい）して僅かながら不動産収入もあって、
小さいながら元自営業の社長だったのに１５年前の２㍑のクラウソに乗ってます。
その上ピカピカならまだしもボロボロ･･
これで全部プチ壊しですョ
594:愛と死の名無しさん
04/11/20 22:52:29
まあ車にこだわるかどうかはその人によるな。
普通そういう人はベンツに乗ってる事が多いんだけどね。
595:愛と死の名無しさん
04/11/21 01:14:03
家がボロイかどうかっていうのはその家族（主に親）の人間性や
価値観を表してると思う。
家族に病気の人がいて治療費で大変とか、
そういう他にどうしてもたくさんのお金がかかる場合や、
母子家庭とかでどうしても収入が少なくなってしまう場合を除けば、
今は普通に働いていればある程度の所に住める時代。
どこにお金を掛けるかは、その人の価値観によって変わるけど、
お金を掛ける場所があまりにも偏ってるとね・・・。
３～５行目の様な理由があったら、それはそれで破談になりそうだけど。
596:愛と死の名無しさん
04/11/21 01:43:14
このスレほんと、胸をえぐられるような思いで読んだよ。
私の実家も汚屋敷。親が物を捨てられない人。
私はあまりの窮屈さに一人暮らしをしているけれど、
私一人が減ったところで物はいっこうに減らない。
物が増えたら棚を買う。もちろん数千円で買えるような安物。
うちの親は団塊の世代なんだけど、
子供の頃物を満足に与えられなかったのに
高度経済成長やバブルでいくらでも手に入れられるようになったもんだから、
増やすのは大好きだけれど減らせないんだろうな。
この前掃除しに行って破れた座布団などをゴミ袋に入れ、
「絶対あけないでこのままゴミに出してよ」と言ったにもかかわらず、
今日行ったら洗濯したらキレーになったわなどと言ってた。
尻の数は決まっているのになぜそれ以上の座布団を惜しむんだ！
597:愛と死の名無しさん
04/11/21 10:14:27
男根の世代はその傾向多いよね。
バブルを経てかなりの時間が経つのに貧乏スパイラルからは抜け出せないのか･･
598:愛と死の名無しさん
04/11/21 15:03:38
うちは祖父母のせい。
戦争世代は団塊の世代以上だと思う。
ものは捨てない。ごみは拾う。あげく家は改築させない。
最悪。
なんか言えば「戦争知らないくせに！」
もう疲れたよ。
599:愛と死の名無しさん
04/11/22 11:01:54
戦争世代はやっぱ、心がボロボロになった人が多いんだよ。
過酷な経験を重ねてしまったら、誰でも人間性に歪みが出ても仕方ないと思う。
600:愛と死の名無しさん
04/11/22 14:45:50
あげてみる
601:愛と死の名無しさん
04/11/23 12:35:22
戦争が終わって僕らは生まれたー♪
602:愛と死の名無しさん
04/11/24 15:45:51
私の実家に結婚の申し込みに行ったとき、思わず笑いがこみ上げてきた旦那。
「お茶飲んだだけでスーツが埃まみれになる家って初めてだよ」
それ以来一回も実家に足を踏み入れてません。
子供が生まれても、衛生面で非常に悪影響があるので連れて行けない・・・。
彼を連れて行く前の一ヶ月、口をすっぱくして
「居間だけでも良いから、きちんと掃除してね」と言っていたのだが
彼女なりの精一杯があれだったのかと思うと、我が親ながら泣けてくる。
603:愛と死の名無しさん
04/11/24 22:11:04
>>602
あんたは間違っている、泣く相手が違うだろ
自分の母親が馬鹿にされてんだぞ、それもあんたの婚約者にだ
結婚相手の実家に行って家を笑うとは何事だよ
６０２の母親が不憫でならないよ
604:愛と死の名無しさん
04/11/24 23:49:32
>>602
そこまで言われて結婚するなんて凄いねー
あたしならそんな事言われた時点で彼氏を見切るね
605:愛と死の名無しさん
04/11/25 00:26:19
そうかなあ？
ネチネチ厭味っぽく文句言うよりいいじゃない。
笑って流してくれるなんていい旦那じゃないの。
606:愛と死の名無しさん
04/11/25 01:14:51
彼氏のときに結婚の挨拶に来た現旦那が、我が家の状況とか能天気な親の様子
を見てポツリと
「お前、よくグレなかったなー」とつぶやいた。
そう言われて、何で本なんか読んでるんだ？こっちきて一緒にテレビ見れ
とか言う親の攻撃をかわしつつチマチマと勉強して真面目な優等生してた
学生時代の苦労とか思い出した。
と同時にこの人私の苦労分かってくれたんだなあ、
頑張ったんだよなお前はって初めて認めてもらったような気がした。
607:愛と死の名無しさん
04/11/25 01:16:32
602の彼は、汚部屋のせいで彼女が凹まないように
面白がる風を装ってわざとちゃかしてそう言ったのでは？
608:愛と死の名無しさん
04/11/25 01:20:05
その場の空気によるだろうね。
602が落ち込んでたなら、わざと明るく言うかもしれん。
609:愛と死の名無しさん
04/11/25 09:40:00
>>603
>結婚相手の実家に行って家を笑うとは何事だよ
家を笑ったんじゃないﾝじゃないか？
彼は、お茶を飲んだだけでホコリが付くような
掃除の行き届かない生活態度の事を言ってるんだろ？
家がボロくても、こぎれいに暮らしてれば無問題なんだよね。
掃除をしない母を持つ>602の気持ち、凄く良くわかるﾖ。
私も結婚前、仕事が終えて家に帰ってから
掃除機かけるの凄く惨めだった。
夕飯を食べ終わった後、洗い場に溜まった、朝昼晩の食器を
洗う時には悲しかった。
日中家にいるのに、散らかすばかりでちっとも片付けようとしない母・・。
野良猫に餌付けしまくって猫だらけ、
「ホコリじゃ人間死なないよ」とか、「アタシはいい娘がいるから幸せだ」とか
呑気な事ばかり言って。
私が嫁に行ってからの実家の荒れようは凄いです。
少しは片付ける様言えば
「アンタが子供連れて帰ってきなよ」だと＿|￣|○
実家に行くたびに、アレルギー鼻炎が始まる今日この頃です。
610:愛と死の名無しさん
04/11/25 23:15:45
>609
＞彼は、お茶を飲んだだけでホコリが付くような
＞掃除の行き届かない生活態度の事を言ってるんだろ？
それこそ相手の母親を馬鹿にした言い方だろ
家を笑うよりひどくないか？
どんな言い方をしようとも結婚相手に対して
「お茶飲んだだけでスーツが埃まみれになる家って初めてだよ」
って言う男は結婚するに値しない男だと思う
611:愛と死の名無しさん
04/11/25 23:19:57
私の実家は家具や調度品は一流なものばかり
しかしうちの家族は片付けということをしらない
最悪だ～
マンション経営しているので、そこの一室をあけてもらいました
612:愛と死の名無しさん
04/11/25 23:34:30
>>610
漏れだったらもっとじゃんじゃん言うぞ(｀・ω・´)
こんなバッチイ家に来てやっただけありがたいと思え～くらいか
つか、とりあえず掃除すると思う。
失礼だとは思うが、最低限の掃除もせずに客を迎え入れる人間の神経を疑うね。
ウチは家じゃないけど、
姉ちゃんの男の親が初めて家に来た時、ジャージだった･･
しかも男親はスーツなのに女親が･･ﾜｹﾜｶﾗﾝ
とりあえず破談になったがあれは無理もない。
613:愛と死の名無しさん
04/11/26 09:55:11
汚部屋の住人ってのは、大概貧乏か心の病かかえてることが多いからな。
結婚ってときに躊躇される材料だよ。
結婚してくれただけありがたいと思うけどね。
だいいち、なんで親の性質がわかってるのに、外で会うなり娘が掃除しなかったのさ。
親子共々、段取り悪すぎ、不器用すぎ。
614:愛と死の名無しさん
04/11/27 00:13:34
予想以上に反応あってびっくりです。
レス下さった方々、ありがとうございます。
旦那（になった当時彼）には、友人として付き合い始めた頃から
「実家は汚部屋で、くしゃみが止まらんので困る」とか
その他諸々、汚部屋が嫌だということをたくさん話していたけど
彼の家族や友達にも汚部屋住人がいないため実感が沸かなかったらしく
「そうは言っても、そこまで酷くはないよね？
お母さんのこと悪く言っちゃいかんよ」的な返答をされていました。
で、実際見てみたら凄かったと・・・。
お茶飲んだだけで～発言は、高速のサービスエリアで
コロコロでスーツの埃を取っているときに、とほほって感じで発せられたものです。
皆様お察しの通り、私が余りに落ち込んでいたので
「まあ気にするな」って感じで笑いながらいってくれたので助かりました。
615:602
04/11/27 00:14:49
失礼しました。
614は602です。
616:愛と死の名無しさん
04/11/28 01:14:22
実家を笑われて助かったのか…
617:愛と死の名無しさん
04/11/28 09:19:33
まぁ普通･･と言うか良い旦那ですね。
618:愛と死の名無しさん
04/11/29 15:03:27
スレ違い
619:愛と死の名無しさん
04/12/01 21:04:57
まぁ、このスレ見ていればわかるように、実家がどうかについてすごく偏見のある人っているから、
実家に問題がある場合は、そういうのを気にしない人を選べってことかな。
俺は貧乏学生同士の時に知り合った彼女と結婚したけど、
俺は浪費貧乏実家で彼女は本物の貧乏実家。
覚悟はしてたけど、こんな家が日本にあったのかってぐらいのインパクトある実家だったよ。
でも性格とか金銭感覚とか相性よかったし、
こういう実家で育って、俺よりも苦労してきたんだろうなと思ったら、
幸せにしてあげたいって気持ちは一層強くなったかな。
みなさんも、自分が無理せずに付き合っていけるような相手と結婚するのがいいと思うよ。
620:愛と死の名無しさん
04/12/01 21:23:03
619は貧乏同士なんだから問題ないじゃないか。
無理せず付き合える相手が、貧乏じゃない家庭に育ってるから
ここに来る奴は悩んでるんだろうよ。
偏見どうこうを別にしても（単に古いなどの場合を除いて）
あまりに酷いボロ屋だったら普通の人間はちょっと引く。
それは、その住まいがその家族の「何か」を現しているからだ。
621:愛と死の名無しさん
04/12/02 01:15:13
>620
でも、その｢何か｣って、本人の言動にも絶対滲んでるよね？
それ込みで好いてくれる人なら家も受け入れられるはずだし、
頑張って隠して付き合ってるんなら、どの道うまく行かないんじゃない？
622:愛と死の名無しさん
04/12/02 01:35:19
当事者同士は愛の魔力で克服できたとして、問題は親だな。
623:愛と死の名無しさん
04/12/02 03:43:05
まぁでも、若いうちなら柔軟性があるから、
相手が貧乏人でも金持ちでもその「何か」にも対応できるんだろうけど、
３０歳近くなるともぅムリぽ
624:愛と死の名無しさん
04/12/02 15:11:11
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625:愛と死の名無しさん
04/12/02 15:12:02
私の場合、実家が金持ちなので
ある意味、それを知られたくないです
財産目当てに惚れられたくないしね・・・
626:愛と死の名無しさん
04/12/03 02:11:30
漏れの友人にクラス１のブサな男がいたのだが、
結婚式でカオを見ると結構カワイイ嫁だった。
そいつの家は代々町会議員で家柄も申し分なく、
嫁は片親の借家住まい。
けっこう性格（内面）のキツそうな感じで、
将来、こいつは家を乗っ取られるとオモタ(;´Д`)
627:愛と死の名無しさん
04/12/03 02:12:10
部落差別(Ｂ)の最初は仏教絡みの奈良時代、施政者の思惑に反逆した為。下って江戸時代には
関東には時として仏教化の弾圧があったが、市民生活に於いては殆どなかった。
江戸時代に副業として警察・納税の下働きをしていたが、権力を笠に着て不法連行
しては保釈金や米をせびったり、年貢米を横領したりして農民から嫌われていた。
明治４年頃に警察権が司法省に移管してポリス制となり、只の庶民になったＢは権
力の後ろ楯が消滅、積年の恨みを晴らす農民等に虐められた訳。
特に関西や西日本は横暴だったらしく手厳しかったらしい
■なぜ部落地区にとどまるのか。
・優遇されるから。・経済的な面から。
■優遇を受けることのマイナス点
・部落の人が差別を受けるのは「地区」として存在する理由が主である。
・優遇処置を受けることでさらに「地区」が明確化し、さらに地名総監等により企業・民間等に知れ渡り結果として差別につながる。
■部落差別の主な種類
部落差別は主に以下の項目だと言われているが、「地区」が明らかの故の差別が大半だと考えられる。
・結婚差別・就職差別・身近な嫌がらせ（落書き等）
部落地域に住む人は、
（１）他の地域の人と結婚できずに同じ部落地域の人と結婚するから子供は近親交配になり知能の低い人間が生まれる。
（２）部落差別により就職などで不利だから、日雇いの仕事や肉体労働しかできず劣悪な生活環境である。
（３）人間的におかしな人が多い。（やくざ、不良）だからできるだけかかわらない方がいいと
親から聞かされました。本当ですか？
部落民を怒らせると後の陰険な嫌がらせが恐いよ～
個人の間での軽い中傷でも、人権問題だとか、
集団に対する侮辱だとか、地域や職場の問題だとか、
やたら問題を大きくしようとして恐怖感を与えるのが彼らのやり口です。
上記の文章はあるスレッドからのコピー＆ペーストです。このような部落差別・部落差別発言をなくしましょう。
628:愛と死の名無しさん
04/12/04 09:12:30
交際相手が家に来る（遊びに）という事になったのだが、、、
①漏れの家・一人暮らし・一戸建て・築３０数年・増築しまくりでクーロン城状態ボロボロ
②親の家・両親２人住まい・一戸建て・築３年・地元では結構立派・見せてくれと言う人アリ
どっちに呼ぶべきか･･
まぁ最終的には両方見せるンだけど･･(´･ω･`)