06/08/23 09:32:33 xK2koy7I
>>8
単に部屋がちらかっているというのと、
その古風な厠で運が悪いと、、、。と
いうのは別次元の話だと思われる。
もちろん、ちらかっていてカビが生える部屋だと病気に
かかることはかかるが、その厠の件は、より直接的に
何らかの病気に集団感染しそうな勢いである。
実話だったら、厠だけでも近代式に急遽改築なさったほうが
良いかと思うね。
82:この板の名無し議論中
06/08/23 15:21:55 x6CoafXH
>>80
息子さんが「汚い」と感じるのは、ちゃんとした衛生観念がある証拠だと思いますよ。お母さんの気持ちが移ってたとしても、将来汚部屋住人の予備軍になるよりは遥かにマシですから・・・
そんな私も、実家が汚部屋＆狭いボロアパートでツライ。。
しかも母親が物が捨てられない＆とっておく性分で、妊娠中、遊びに行ったときに母の留守中をねらいゴミを片付けた。()
十数年前の公共料金の領収書・コーヒーとブライトの空きビン数十個・ヨーグルトの容器数十個・トイレットペーパーの芯数十本・○レビジョンやら○ッセやら数十冊・米袋数十枚・・等、出るわ出るわ。ゴミの山を書けばキリがないくらいｗｗ
結果、出産するまで母はロクに口も聞いてくれなかった。。
ねぇ、お母さん。私がした事は、そんなにもヒドイ事なの？
83:この板の名無し議論中
06/08/24 00:19:32 7fNNvFS4
>>81
ｫｫｫ久しぶりに私にレスが・・・
>>8の家に嫁いでしまった嫁です
「厠」＝トイレ で良いですか？
誤解があるのかもしれませんが、私は古いから汚い、と言う概念ではないんですよ。
古いから不便はあるかもしれませんが、>>8の家は、古くて汚いなのです。
古いから諦めてるのか？それとも感覚が麻痺してるのか？だらしないのか？
トイレだけが汚いわけじゃなく、家全体がトイレと同じ具合に汚れてます。
私の実家も築30年くらいで古いのですが、古いなりに掃除をマメにして保っています。
汚いのは本当に嫌なんですが、ただ一つ尊敬する部分があります。
それはあんなに汚くても、家の人が病気しない体の強靭さです。
凄い埃でもあの家の人にアトピーがいないのはうらやましいです。
84:この板の名無し議論中
06/08/24 02:25:20 2ILuggGF
家が汚い(不潔な)人間は、心も汚い。
例外はあるが、極少数。
そんな家見ると、重曹＆キツイ合成洗剤＆消毒剤＆アルコール…
大量にブッかけてやりたくなるよ(´･ω･´)
85:この板の名無し議論中
06/08/24 04:47:50 lDC/vkVF
家が汚い人間はダラシナイというのはあたっていると思うが、
心が汚いというのはどうか。
家が凄くキレイな人間に限って、人に変なことを言ってくる
正確が激悪な者もいるし。
86:この板の名無し議論中
06/08/24 10:05:59 e7qcorub
>>85
そう言ってもらえると汚家な私としてはすんごく救われます。
確かに、きれい好きな人と話してると高圧的な感じに襲われます。
（すべての人がそうだとは思いませんが）
私の被害妄想かもしれませんけど・・・
87:この板の名無し議論中
06/08/24 16:06:48 7fNNvFS4
たとえ汚い家でも、目立つ所だけは掃除するとかすれば良いのにね。
全部やれっていうのはキツイので、せめてお客さんの目に付く所だけとか。
心が汚いとまでは私も言えないけど、前からお客さんが来ると分かっていて、
それでも誰が見ても汚いのは、そのお客さんを馬鹿にしてると思われても仕方ないかな。
来て欲しくないのかな？とか、思っちゃう人もいるかも。
普段汚くても、お客さんを歓迎してると言う意味でも、掃除は必要かと思います。
88:この板の名無し議論中
06/08/25 02:42:35 1V0L8VH2
あまりの家の汚さに辟易したら、思いきって旦那(又は妻)に言ったほうがいいよ。
相手が傷付く事になるかもしれないけど、その原因を作ったのは本人。
余計な気遣いは不要。
「滅菌消毒してやろうか？」くらい言ったほうがいい。
手強い相手を動かすには、プライドを突き崩さないと。
89:この板の名無し議論中
06/08/25 14:26:20 3lfHuO7C
臭いの原因はなんだろう？家が古いと臭いの？
90:この板の名無し議論中
06/08/25 15:37:11 xtQsUqBg
だいたい年寄りの家ってトイレのにおいするよね。
91:この板の名無し議論中
06/08/25 17:06:37 YtGTbG2Z
明らかにションベン臭いのはトイレの換気扇が壊れてるとか？
それとも掃除してないとか？
どちらにしても臭いは不快だよ
でもそこに住んでる人は鼻が慣れるんだよね
92:この板の名無し議論中
06/08/25 20:21:10 xtQsUqBg
皆の衆、老後に備えて鼻を鍛えよう。
93:この板の名無し議論中
06/08/26 10:58:10 nKkW53Fq
いやだよ
金出してトイレの改築リフォームくらいしろよ
94:この板の名無し議論中
06/08/26 11:11:03 Pe0YYPLj
>>8レベルの汚家って結構あるんだな。
95:この板の名無し議論中
06/08/26 22:30:47 jLR+xXEX
>>94
結構あるか？
96:この板の名無し議論中
06/08/27 00:42:25 Pzn89VaS
うちの旦那の生れ育った家は>>8以上に凄いです
書きたいけど、文章では表せないほど凄い
97:この板の名無し議論中
06/08/27 01:45:08 du6f9Ei4
>>85
下二行は>>84の事だよね。
そうならはげど。
98:この板の名無し議論中
06/08/27 20:19:47 Pzn89VaS
>>97ほどではないけど、気持ちは分かるような分からないような。
汚くしてる人はルーズなのかな？と思ってしまいます。
心が汚いのは別の話として、だらしない印象はあるよ。
あと、何よりも来客に対して失礼だと思う。
汚い家で客を迎える心境は私には理解できない。
せめて掃除するのが人としての礼儀だと思うし。
あまり汚いと
「俺を馬鹿にしてるのか？」とか、「歓迎されてない」と思う人もいるかと思います。
綺麗で迷惑をかけることは無いけど、汚くて迷惑をかける事もあるし。
家も心も綺麗なのが理想ですね。
99:この板の名無し議論中
06/08/27 21:10:13 5RZb/6y2
エタノール撒くと臭いが消えるよ
100:この板の名無し議論中
06/08/28 15:05:50 CJRJoBx3
>>100汚宅げとー
101:この板の名無し議論中
06/08/28 22:36:49 YsV+ElP3
うちの実家もゴチャゴチャしてます。
不潔ではないのですが、美的な感覚ゼロ。
家にいるとイライラしてくる。
病気を抱えつつ仕事してる父ちゃんが可哀相。
会社から帰ってきて、あんな家じゃ、くつろげないよ。
そんな家に平気で住んでいる（そんな家にした）
母に対して嫌悪感がつのる。
専業主婦で金も時間もあるのに何してんだ！ボケ！
102:この板の名無し議論中
06/08/29 00:27:46 9DJI1pg8
>>101
もしかしたらお母様、更年期の症状なのかもしれないよ。
今まで人並みに綺麗にしてた人が、急に鬱状態で掃除できなくなるんだって。
きっとここのスレに来てる位のお嬢さんを育てた人なんだから、
元々不潔なお母様じゃないと思いますよ。
上手くお母様を励ましてあげてくださいね。
103:この板の名無し議論中
06/08/29 04:46:55 QqLrWiF+
「薬剤吹きまくって滅箘消毒してやる…」
近年、不潔な義親にイラついてて、本人達の前でボヤいてたら、
オレを見る義親が明らかに怯えている。
掃除を率先してするようになってくれた。
成功だ。
脅しみたいな言い回しは、効果あるな。
嫁には、過激だと言われたが、甘い甘い。まだ序の口。
清潔な環境で暮らすのが、いかに快適かを本人達自身が気付いて、自分の身の回りを管理できるように育てる予定。
104:この板の名無し議論中
06/08/29 13:41:57 byvjZR9t
汚い人ってのは掃除の意義や、あるいはやり方も知らない人たちなんだよ。
脅したり勝手にストレス溜めて相手を嫌悪したりってのもどうかと思うな。
相手からしたらここでぼやく奴ら（自分も含めだが）は「神経質な怖い人」でしかない。
それはここの一部住人（>>101>>103）が汚宅ではなく汚宅に住む人を卑下してるからだが。
どっちも違うベクトルで幼稚だな。
105:この板の名無し議論中
06/08/29 14:37:34 C5cE6BPn
>>103
GJ!
躾が肝心だよな。
犬より劣る汚い環境で平気でいられる奴らには。
106:この板の名無し議論中
06/08/29 18:11:50 9DJI1pg8
>>104
お言葉を返す様だけど、掃除の意義ややり方を知らないっていうのは、
決して良い事ではないと思いますよ。
やはり汚い事で気分を害する人もいる訳だし。
>>101>>103が幼稚であるという見方よりも、幼稚な時期に清潔感を養えなかった
汚宅の皆さんが、幼稚と思われても仕方ないかな･･･
あまりにも汚くて、それで病気になったらシャレになりませんしね。
107:この板の名無し議論中
06/08/30 16:53:22 UbRlK7EO
外国のお宅は（ヨーロッパなど）いつも部屋がきちんとしているイメージがあり、
しかしアジア諸国は狭くて汚くごちゃごちゃしているイメージです。
実際の所どうなんでしょうか。
108:この板の名無し議論中
06/08/30 17:15:40 flgtdrKF
>>104
「神経質な怖い人」って言い方はピッタリくるね。
朝晩掃除機かけないとダメって人がいたがいつもピリピリしてて攻撃的だった。
その人のせいで綺麗好きな人のイメージが「神経質な怖い人」だよ。
心穏やかに掃除しませう。
・・・以前そのようなカキコしたら叩かれたけどね・・・やっぱ綺麗好きさんは怖いのか・・・？
109:この板の名無し議論中
06/08/30 17:23:26 knSQXC6b
ギリオヤのとこなんかいかなきゃいいじゃん。
汚いから行きたくない。ですむ。
冠婚葬祭は仕事か熱出したことにしれ。
110:この板の名無し議論中
06/08/30 17:30:23 3ktkCaex
心穏やかな綺麗な家の人って良いよね
自分もそうなりたいって思います
111:この板の名無し議論中
06/08/31 02:21:04 JvzlVpfR
汚い奴って必ず綺麗な人間を「でも怖そう」とか「性格悪いに決まってる」って言うよね。
ブサがイケ面を評するとき「でも心は真っ黒ですから」とかさ。
どんなに陰口叩いても言い訳しても、掃除する綺麗好きの人の方がゴミゴキブリ部屋の住人より
人間としてのランクは上だ。
112:この板の名無し議論中
06/08/31 02:49:19 Jef4dQRI
>>111
はげどう
部屋が綺麗な人は神経質とか、キーキーしてるようなカキコあるけど
偏見だと思う
人それぞれじゃん
誰が来ても恥ずかしくないように掃除する方が、人としての礼儀が成ってる気がするよ
113:この板の名無し議論中
06/08/31 06:47:27 +HxHGNRw
せっかくきれい好きなんだから、どうしても高圧的な態度にでてしまう人は
心療内科にいって薬もらうといいかも、すごく穏やかになれる。
攻撃的だという自覚があればの話だが。
114:この板の名無し議論中
06/08/31 09:11:19 dmsPxW/e
>>106
>どっちも違うベクトルで幼稚 というのは>>101>>103と、汚宅の住人のことでしょｗ
>やはり汚い事で気分を害する人もいる訳だし
私も当然気持ち悪いし行きたくないけどさ。
本人たちがそれでいいんだから押し付けたところで本人たちが変わるわけじゃなし
生来のだらしなさなら、食事や他の部分で早死にするだけ。変わらないよ。
欝気味とかで活力がない状態なら、活力に溢れた側が何やっても相手を辛くさせるだけ。
エゴでなく、相手の為というのなら、相手の考えにたって相手のペースでやりましょうね。
押しつけイクナイ（・Ａ・）！
掃除なんて当たり前の事なのにステイタスに感じてるアホが多いんだろうか…？
料理板にもよくいるよねこの手。
汚宅がそれでいいって言ってるわけじゃないからねｗ
115:この板の名無し議論中
06/08/31 09:52:20 Av8dAgGK
＞＞114
「押しつけイクナイ（・Ａ・）！ 」という個人尊重を盾にするのはイクナイ!!
いかにも相手を思いやってるっぽいけど、人間らしい生活をさせるために
「掃除しろ」と言うのは何らおかしい事ではないだろう。
誰からも何も言われなくなったらお終いだな。
116:この板の名無し議論中
06/08/31 12:37:52 WSRuTXKa
>>107
知り合いのドイツ人が日本人の台所は汚い。と言っていた。
近々家に来るらしいのでそれまでに掃除頑張る。
117:この板の名無し議論中
06/08/31 15:39:24 Jef4dQRI
綺麗な事は迷惑にはならないけど、
汚い事は迷惑になります。
118:この板の名無し議論中
06/08/31 21:43:58 BPGsQepF
義理親じゃなくて実家が汚い。
猫飼ってるくせになぜかフローリングの上にじゅうたんを敷き詰めてる。
しかもごちゃごちゃ小物飾るのが大好き。
物が捨てられない性格のうえに安売りしてたからと言うだけの理由で新たに物を買い続ける。
どの部屋も壁が見えないほど家具や置物で天井までぎっしり。
地震が来たら危険だから使わない物は捨てさせてくれるように頼んではいるんだけど…全然片付けさせてくれない…
119:この板の名無し議論中
06/08/31 22:36:36 6mtAeFh6
会社の寮があまりにも汚いって理由で精神病の兄が解雇された。過去に性犯罪歴があるから次の就職も決まらない可能性が高い。
お母さんが亡くなって片付ける人がいない。父も片付けが出来ず、汚いのを平然としてる。自分は逃げてばっかり。もう…どうしたら…
120:この板の名無し議論中
06/09/01 01:23:43 ZxDC8g/s
>>119
社会のゴミ一家なんだね
燃やしちゃえば?
121:101
06/09/01 13:55:29 8nl0boDy
>102
優しいお言葉ありがとうございます。
確かに数年前まで更年期の「のぼせ」には苦しんでいましたが
今はもう落ち着いたようです。
性格も能天気に明るく、友達とよく出かけて遊んでいます。
今もハワイ旅行に行ってるはず。
母は掃除機も毎日かけて床なんて日に２回も拭くんです。
そんなことよりゴチャゴチャをなんとかしたらいいのに。
122:101
06/09/01 14:00:18 8nl0boDy
ルーチンの単純労働の掃除は出来るんです。
部屋のゴチャゴチャは捨てる、捨てないの判断がいる。
整理整頓と簡単にいうけど不要品の整理（廃棄）、
必要なものを使い易く整頓するということは気力、体力、知力が
揃ってできること。うちの母には難しいことなのかもしれません。
123:この板の名無し議論中
06/09/01 15:03:14 Blo927f3
>>122
やはり元々は綺麗好きなお母さんなんだね
日に2回も拭き掃除なんて、綺麗好きな証拠だよ。
でもゴチャゴチャは、ただ単にお母さんの目がゴチャゴチャに慣れてるだけだと思う。
不思議なもので、普段そこに住んでる人はゴチャゴチャあるのに慣れるんですよね。
だから目が慣れてない人には、ゴチャゴチャが目に入るんですよ、きっと。
本当に不衛生な人なら、拭き掃除はしないよ。
捨てさせるものは捨てさせて、年末の大掃除の時に掃除させちゃうのはどうでしょうか？
掃除して綺麗になる達成感、そして汚くなるとこんなに労働力が要るんだよって事を知れば、
普段から綺麗にしておくかもしれないよね？！
124:この板の名無し議論中
06/09/01 17:21:35 BCKaSUke
>>118
犬猫にフローリングはあまりイクナイ（床滑ったりして関節が悪くなる）らしいので
まぁ絨毯は勘弁したって下さい。重曹ぶっかけるといいよ！
うちは母が恐ろしい片付け魔・モノ捨て魔だったけど、離婚して出てってから、
男ヤモメで父のみが住む実家は、ガラクタ屋敷になりつつあるよ。
そしてダンナはモノ溜め込み魔…義実家もモノが溢れていた。
汚屋敷まではいかずとも、ガラクタ屋敷は案外どこにでもあるものですな。
125:この板の名無し議論中
06/09/02 07:47:44 7UTnl/IN
2世帯で下に住むｳﾄﾒ、旅行に行っているのでその隙にリビング雑巾がけ
してきた。物は少なくて一見すっきりなんだが、ほこりいっぱい。
フローリングは足の裏がべたつくし、犬もいるのにいい加減な掃除しか
していない。
先日買った掃除機も、吸い取ったほこりがいっぱいためてあってびっくり
した。
もうね、雑巾真っ黒！これは泥レベルですよね、年とって目が悪くなると
こうも無頓着になるものだろうか。
言ったって全然聞かないｳﾄﾒなので、気の向いたとき、しかも留守にだけやる。
下がどんなに汚くてもいいけど、やっぱり子供が行くのである程度は掃除してくれ。
126:この板の名無し議論中
06/09/03 00:11:15 xQqo9hqY
>>125
うわー、いいお嫁さん！
お母さん、口には出さずとも感謝していると思うわ。
127:この板の名無し議論中
06/09/03 14:26:40 6l/Nf0xY
私の実家は、>>101さんと逆で
父がモノを溜め込むタイプ。
母は綺麗好きで、20年ほど前新築の家に移り住んだときは
色々と綺麗にしたかったみたいですが、雑然とした場所の方が落ち着く父の為、それもならず。
まあそれはいいとして、父が古い本とか、全く捨てません。
それどころか、私の不用品まで「もったいない」と言い出す。
結局、自分は家を出るときに荷物と一緒に出て、引越し先で多くを捨てた…。
今は度々実家に帰って、掃除してきてます。
いい加減モノ捨てろと、相変わらず父と喧嘩してますが、
子供が全員いなくなってしまった実家なので、あまりモノが少なくなると
母も余計に寂しく感じるかも…と思い、加減しています。
128:この板の名無し議論中
06/09/03 15:04:56 7ZucU3Ex
＞１２５
いい嫁だなー。
うちも義姉が掃除してくれたらうれしーなー。
129:この板の名無し議論中
06/09/04 09:11:05 Vbl9BV5p
>>126ｻﾝ、>>128ｻﾝがそう言って下さって嬉しい125です。
でも、ｳﾄﾒは自分の家が汚いなんてこれっぽっちも思ってないので、
私が掃除したなんてわからないらしいです。掃除機かけて、雑巾がけ
すれば足の裏のべたつきがなくさっぱりするのに、無頓着すぎてその
さっぱり感にも気づかない。ﾀﾞﾝﾅが注意しても「スリッパ履いてるし｣と
聞く耳も持ちません。テレビの上や電話の上のほこりも、目が悪いのか
気づかないというし。ものがなく整理整頓はされているので、掃除しなく
ていいと自分たちでも錯覚してしまうのでしょう。
130:この板の名無し議論中
06/09/04 15:16:02 9ZYrejjA
いちど掃除すると次から当てにされてしまいのでは。
と、余計な心配してみる。
131:この板の名無し議論中
06/09/04 19:29:21 LX3gI7dp
汚い家の人に限って体が丈夫ですよね？
132:この板の名無し議論中
06/09/04 23:34:54 H5tmUHB5
>>131
うん、うちの子が喘息持ちだったら大変だったと思う。
元気で助かる。
133:この板の名無し議論中
06/09/04 23:54:41 rXVARs3W
>>125さん
私は義実家の周り（草ぼうぼう）がひどすぎるので掃除していたら
「はい」ってゴミ袋渡されたよ。
家の中は犬を飼っていてすごい臭い＆毛だらけ、一回掃除したけど
フラフラになっただけだったから二度としない。
おまけに「掃除したってまた汚くなるからしなくていいのに」
っていうし、臭いも麻痺してるのか全く気にならないとか。
その上台ふきが雑巾よりも汚い色だったから絶対ここではお茶も
飲むまいと心に決めたよ。台ふきは５枚セットのを新しくプレゼント
したよ。「あら、汚かった？おほほ」だって…
あんまりしょっちゅうやってても疲れるだけならほどほどに
しておいたほうがいいと思いますが…
134:この板の名無し議論中
06/09/05 00:24:44 Z0debEcp
10月に結婚して彼氏の実家の離れに済むんだけど母家には入りたくありません。
畳の上にマットみたいなのを2枚重ねで敷いてあって捲ったら畳カビだらけ
座布団はシミだらけ
母がトイレを借りたそうなんですが便器から便座まで尿石だらけでお尻を浮かせて用を済ませたそうです。
床のトイレマットもカビだらけで入るの自体躊躇したみたいで。
キッチンは見てませんが想像するだけで恐ろしいです。
彼氏も何とも思ってないらしく離れも改築前は酷くトイレも母が言うのも納得するくらい同じような汚れ具合にも関わらずそのまま使う気でいたようです。
母家が汚いことを彼氏に気付かせたくて遠回しに言ってるのですが全く気付きません。
こういう場合嫁が掃除するものなんでしょうかね？
あそこまで汚いと触りたくもないんですが。
長文失礼しました。
135:この板の名無し議論中
06/09/05 01:43:21 r4ZcdhL/
>>134
遠回しな言い方をして気を遣うのは分かるけど、
そんなものは何の意味もない。
彼氏の母親には無理だけど、彼氏になら「家不潔すぎるよ。合成洗剤ブチまけて、仕上げにタンク一杯分のエタノールで滅菌消毒したいくらい」
って言ったほうがいい。
「彼氏に気付いてもらおう」ってのが、そもそも間違ってると思うよ。
136:この板の名無し議論中
06/09/05 09:05:40 Z0debEcp
>>135
一応離れのトイレの時はトイレ汚い、掃除してる？って聞いたことはあるよ。
あとそのまま使うって言った時もこんな汚いトイレ誰が掃除するのよ？とは言ってやったけど
母家のことはあまり言えなくて。
でも彼氏の親戚の叔父さんの家とか凄く綺麗にしてあって私の実家もまめに掃除してるのでそういう状態が普通で
そういうの見てるはずなのに気にならないってのが不思議です。
137:この板の名無し議論中
06/09/05 09:41:51 jlHLAHT9
>>134
＞10月に結婚して彼氏の実家の離れに済むんだけど
まずはここから。
「あんな汚いとこに住みたくない」って言ってみ？
子供出来たらどーすんのさ。
そんな汚いとこにいかせたくないでしょ。
・・・あ、ここ掃除板だったか。
138:この板の名無し議論中
06/09/05 09:43:38 jlHLAHT9
よく読んだら離れは改築済みだったか。
でもなー、しょっちゅう呼ばれたりしそうな家が汚家だとｽﾄﾚｽたまりそうだね。
139:この板の名無し議論中
06/09/05 13:00:25 p10vfv3r
片づけができないって病気ですか？それとも性格？
旦那の実家が凄く汚くて、床から天井まで荷物が積んである状態です。
人の集まるリビングがその状態。
とにかく要らない物を飾るように積み上げてます。
そういう家で育ったせいか、旦那は床に物が落ちてても避けて歩く。
脱いだ服は歩きながら脱ぎ捨てる。家のそこらへんにパンツを落としたりETC・・・
一番驚いたのは、部屋の模様替えでMDコンポの置き場所を、テレビに直接重ねて乗っけてたんです。
さすが！物を積み上げる家で育った人間だ！と思いました。
そういう家で育った人って、要らない物を家に飾るのが好きですよね？
北海道の熊の木彫りとか、コケシとか・・・
絶対私たちの年代ではあり得ない趣味の物を飾ります。
こういう性格は直せるのかな？
旦那はいちいち掃除する私の性格を直せ、と言います。
140:この板の名無し議論中
06/09/05 14:48:31 FalyFFij
>>139
ダンナ、浮浪者になるね、将来。
141:この板の名無し議論中
06/09/05 19:22:44 0HdkOUH0
正月は義実家で過ごさなければならないんです。
自分たちの家は何日かかけて大掃除してすっごくキレイになって
気持ちがいい。新年もこのキレイな家で迎えたい。
それなのにどうしてわざわざきったない家にはるばる行かなきゃいけないの。
新年を清々しい気持ちで迎える為の大掃除なのに。
こんなブタ小屋で過ごさなきゃいけないなんて。
ああ今から憂鬱です・・・。
142:この板の名無し議論中
06/09/05 21:35:40 SuuaJTMk
インフルエンザになったことにしてばっくれろ。
143:この板の名無し議論中
06/09/06 12:15:57 t/rEyLwP
実家に行くと目が真っ赤になるので長居しません。痒いし用もないし。
親には「この家の何かにアレルギーか化学物質過敏症があるんだと思う。
特定はできない。こじらすとヤバイから、ごめんね」といってあります。
不服そうですが、話合いには応じません。もう結論は出ています。
他人が掃除しても維持する（意思のある）人がいなけりゃ無意味。
私も弟もとっとと家を出て自然と掃除魔に。反動というより、紙一重というか、
頑として片つけられない父母と根は同じだと思う。こればかりは仕方ないと思う。
144:この板の名無し議論中
06/09/06 12:59:08 wSMixKNY
うちの義実家も超不潔。
汗シミで真っ黒になった布団にシーツ。
台所のシンクは苔が生えてるよ。
ここ数年は盆も正月も行ってない。
145:この板の名無し議論中
06/09/06 15:10:33 ouW23M6u
風呂場の床がぬめぬめー
カビキラーは床や壁を傷めるし毎日きれいな水流してるからきれーきれー
って本気で思ってるのか？病気になりそう
146:この板の名無し議論中
06/09/06 18:21:03 +jRn372M
>>144
こ、苔・・・！？
それはすごい！
147:この板の名無し議論中
06/09/06 21:19:53 waTXnrlp
他人事ながら>>9の汚家がすごいと思ったが、
>>144の苔ティッシュな汚家もすごいですね
148:この板の名無し議論中
06/09/07 05:27:35 GBZrWRAE
汚い親(又は義理親)には、こう言ってやればいいお
(＾ω＾)
「消毒用アルコールのプールに、お前ら入ってこい！」
149:この板の名無し議論中
06/09/07 16:53:47 st0Ex/Da
>>148
それより「ﾎﾙﾏﾘﾝのﾌﾟｰﾙ」の方がいいんでは？w
150:この板の名無し議論中
06/09/07 22:14:49 PCVYg8ri
腰洗い槽に浸かれ！
151:この板の名無し議論中
06/09/07 22:51:22 U8bjDWnv
>>139
そう、どうでもいい物を飾りたがる！そこは私の実家か？ｗｗ
掃除出来ないくせに、イッチョ前に飾るんだよ、しかも貧乏臭いのばっか。
実家は観葉植物も大好きで、センスのカケラも無い泥だらけのを平然と部屋に置いてるよ。
152:この板の名無し議論中
06/09/07 23:24:34 ktnBVgdX
>144です。
苔なんて嘘だと思うでしょ!?
ﾇﾒﾘも放っておけば、ｶﾋﾞ→苔になるｗ
姑の洗濯物の干し方も凄いよ。
脱水からあがった衣類やﾀｵﾙを捻れたまんま
干してるもんねーｗｗｗ
当然、捻れた部分は乾くことなく生乾きの臭いを
放ってるわよ!!!
姑自身がﾊﾞｲｷﾝそのものなんだわ
153:この板の名無し議論中
06/09/07 23:30:17 VcsmSIxW
旦那の実家も超汚い。家自体も古い。
今時平屋です。周りの家がリフォームとかして
どんどん洒落ているので、余計目立つ・・・。
ガーデニング！？とはとても思えない草ぼーぼー
の庭に、室内はダンボールの山。
昼間から電気を付けなければならない薄暗い居間。
居間まで侵食しているプラスチックの洋服入れに
夥しい雑誌・新聞。落ちている靴下。
もひとつおまけにキモイニート義兄。
更にぬこまで飼い始めて、悪臭まで漂い始めた。
ああああああぁぁ、もう行きたくない。絶対行くもんか。
154:この板の名無し議論中
06/09/08 03:54:19 jdwUBpX8
「消毒用エタノール液ＩＰ」５００ｍｌ
健栄製薬株式会社
ドラッグストアに売ってます。
これを、不潔な人にスプレーしてあげて。
(*'A`*)
滅菌消毒
マジックリンを吹き付けてやりたいな☆
155:この板の名無し議論中
06/09/08 08:02:52 oqju80Qg
義実家ファミリーが全員ものを捨てないタイプで家のなかがものすごいんだけど、
特にすごいのが「金のなる木」が家の中も外もいっぱいで狭いのに
森みたいに茂っていること。
あれは生命力が強くて枝を土に挿しとくとどんどん育つらしい。
でもあんなみすぼらしい植木が手入れもされずぼうぼうになっている家に
金があるようにはとても見えない矛盾。実際金ないし。
156:この板の名無し議論中
06/09/08 09:50:21 BHvHAdoz
旦那の実家も酷すぎる。不潔というよりも物が多いって感じ。
あまりの酷さに結婚前後共に一度も、敷居を跨いだ事がない。
姑一人で暮らしてるのだが、旦那も義理姉も実情を把握してるくせに放置。
玄関ホールに１０年前の引越しの荷物がそのままだったり、デカイ一戸建てなのに
姑一人さえも寝る部屋が無いって、どういうことだ？
157:この板の名無し議論中
06/09/08 11:15:58 +0Kksnop
皆さんのところもすごいですねぇ。
金がないのに物がいっぱい
夫の実家もそうですよ。
なのに旦那の父親は綺麗好き。
ご飯をよそって貰ってそれを受け取る時に、ティッシュを茶碗に当てて受け取るんだけど、
私はそれに疑問を持ってます。
だって、汚い台所で作った飯を食うんです、。
ティッシュで持ったって胃に入るんだから、同じだと思いませんか？
だったら喰うな！と言いたいの。
そういう私は、夫の実家で飯を食ったことがありません。
「○○ちゃん(私の名前）顔色が悪いけど、具合悪くて食べれないの？』って言われるけど、
違うのよ、汚いし臭いで具合悪いんだってば！と言いたい････
しっかし、あんな汚い台所で作った物を食ってる夫実家の民族。
よく腹を壊さないなぁと思ってしまいます。
普通の人はぶっ倒れてると思うんだけど。
158:この板の名無し議論中
06/09/08 22:33:04 +b1LJlPM
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
159:この板の名無し議論中
06/09/11 14:38:26 YIJzeAxt
うちのだんなの実家は金はあるみたいだけど・・・
今度「ボルボも古くなったし、やっぱり国産がいいからセルシオ買おうかしら」とか話したり
意味もなく、原石買ってきて「今度、○○ちゃんにペンダントつくってあげようかと思って」とか
成金丸出しのどでかい石をみせてくれたりする。
・・・でもね。お義母さん、セルシオ買うお金があるんだったら、タイルが欠けて、
そこからきのこがはえかかっているお風呂場改築してください。
せめてタイルの貼りなおしだけでいいです。
別に私、スーパー銭湯が好きなわけじゃないんです。あのお風呂が怖いんです。
でね。お義母さん、私にはあんなでかい宝石、まったく似合いません。
そのお金で、台所にハウスクリーニングをいれるだけで、きっと
台所の床一帯がゴキブリホイホイ状態から開放されると思うんです・・・。
お金って新しいものや高いものを買うためだけじゃなくて
メンテナンスをしたり、快適な生活をするためにもつかえると思うんです・・・。
田舎の人って外目に見えるところしかお金って使わないものなんでしょうか？
160:この板の名無し議論中
06/09/11 14:39:35 2IS29Nc2
あれだ、もう、年寄りの家は諦めろ。
葬式代と片付け代残してもらって、誰もいなくなったらイッキにやるしかない。
161:この板の名無し議論中
06/09/11 16:40:37 lZA//n0B
ブルで壊したい。
162:この板の名無し議論中
06/09/11 20:46:26 +aqiSoXu
>>159
私の旦那の実家は159さんほど金は無いんですが、
どこか似てます。
舅はベンツやアウディを乗り回すくせに家が汚い。
あれなら家が綺麗で、軽自動車しか所持してない人の方が、よっぽど私は好きです。
163:この板の名無し議論中
06/09/12 04:08:25 rGMiK5L8
不潔な義父母に、キッチン泡ハイター＆カビキラーを全身に吹き付けて洗浄してやりたい。
ケツの毛レベルまで、体毛を全て剃り落として、エタノール風呂に丸一日浸けてやりたい。
164:この板の名無し議論中
06/09/12 20:33:29 DJaJ9sjO
怖・・・
嫌なのは汚家じゃなくて舅姑そのものじゃないの？
165:この板の名無し議論中
06/09/12 20:59:00 yfFCjnxz
嫌いだから汚いのが余計汚いと思えるのもあるかもね
でも、汚い事には変わりない
166:この板の名無し議論中
06/09/13 00:27:20 Tr5upOAv
>>163
私なら････
私も義父母が嫌いなんですが。
義父母に使う洗剤や消毒液があるなら、自分の掃除に使いたいです。
なので義父母にカビキラー等を吹き付けるなんてもったいない。
あんな汚い人に使うなら、自分の家の為に使いま～す。
167:この板の名無し議論中
06/09/13 21:14:32 sU07XXAJ
>>166
カビキラーも駄目か・・・
168:この板の名無し議論中
06/09/14 03:51:22 5mZJhWVL
長男夫婦が実家が汚いって言ってます。次男の部屋はカビっぽい異臭がするし。一人暮らししてる妹の私の部屋も汚いです。実家より汚い。嫁とうまくやるには掃除しておくしかないですか？ 母は掃除する気力がないようです。
169:この板の名無し議論中
06/09/14 06:04:28 6O+rooW3
>>168
あなたはいったいどういう立場の方なんですか？
170:この板の名無し議論中
06/09/14 11:57:05 CBDOmdGf
カビキラーも衛生意識のある方が使うものです。
衛生意識のない方に使うのはもったいないです。
171:168
06/09/15 01:48:03 00Le6wje
168ですが、わたしは妹です。
172:この板の名無し議論中
06/09/15 03:02:36 vvq9t04l
ん？？
実家に同居してるのは「長男夫婦。次男。ご両親？」
それでお母さんが汚いのね？
その娘の貴女も汚いのね？
貴女はお母さんのしつけ次第で綺麗になれたかもしれないのに。
お嫁さんが綺麗好きか、普通の感覚の人だと思うけど、暮らしてるのが苦痛なんじゃない？
昔の人にしてみたら「嫁が掃除するもの｣って言うかもしれないけど、
汚い所を掃除するには汚い所を触るのよ。
限度を超えた汚さなら、他人である嫁さんは触れないと思うよ。
娘であるあなたか、長男がお母さんに言うべきではないでしょうか？
次男と娘を汚い感覚に育てたくらいだから、少しキツく言う必要があるかもよ。
ゴメン、かなりきつく書いてしまったけど、本当に汚いのは病気になるから
まじめに考えた方が良いよ。
汚い事が原因で長男夫婦が離婚したら、恥をかくのは汚宅の家族だからね。
がんばれ！！
173:この板の名無し議論中
06/09/15 04:06:10 P0xgxKJ4
妹さんのあなたが掃除してもいいんじゃ？
思うに、汚い部屋がデフォの人には
「掃除する姿」や「キレイな我が家」のお手本が必要なのかもよ。
174:この板の名無し議論中
06/09/15 09:03:32 r1i2mw9f
>>168
今の実家の状態は、もしあなたに結婚を考える彼氏がいたら
突然挨拶に来て貰っても恥ずかしくない実家ですか？
お兄さん夫婦とうまくやることより自分達が困らないようにと
考えた方が腹は立たないよ。
とにかくお兄さんの奥さんを「嫁」と呼べるほどあなたも大人なんだから
責めずにお母さんを手伝ってあげなさいな。汚部屋スレは大歓迎さ。
その前にまずは自分のﾄｺか、がんばれよ！
175:この板の名無し議論中
06/09/15 10:05:16 vvq9t04l
もしかしたらお嫁さんと上手く行ってない理由は
部屋が汚いと言うよりは、お母様がだらしないルーズな性格だとか？
そういう思い当たる節はないですか？
部屋が汚い人は少なからずルーズな性格だと思うのです（全てがそうではない)。
ここは、汚宅スレなのでとりあえず、綺麗にするべし。
ついでに、どの程度の汚さですか？
汚宅スレなのでその汚さ自慢が聞きたいです＾＾
176:この板の名無し議論中
06/09/15 14:16:01 Fw2g+nvK
相手がどんなにいい人でも、汚宅に平気で住んでればそれだけで
義理の仲が悪くなるには充分な理由だと思うわ～
義両親いい人たちなんだけども、生理的に受け付けない。
177:この板の名無し議論中
06/09/15 20:56:01 36AyZF5R
兄の奥さんを「嫁」なんて呼ぶ
不潔な妹か…
母娘で不潔で不精なのは嫌だな。
多分デブだろうし。
178:この板の名無し議論中
06/09/16 01:20:21 K6IkWzZr
>>168
お嫁さんを迎えるならば、徹底的に掃除しなきゃ駄目だよ。
免疫の無いお嫁さんならば、ノイローゼになってしまうよ。
でなきゃ、別居しかないだろう。
汚屋敷に、ババ＆小姑付きだなんて、私なら発狂するね。
179:この板の名無し議論中
06/09/16 02:36:12 F/ajpVNk
>>178
ごもっともですよね。
私の旦那の実家も汚い。並大抵ではないです。
旦那の弟夫婦は実家で同居してました。
当時は大家族で、義祖父母、義父母、弟夫婦、その子供二人。
夫の実家はお嫁さんを迎えようが、結婚式をしようが家を綺麗にしてくれません。
義弟夫婦は、汚屋敷の汚さと姑と上手く行かない事で、つい先日家を出ました。
嘘のようだけど、汚くて家出される事ってあるんだよ。
それに義祖父母が病気で亡くなりましたが、もっと綺麗な家だったら
もっと長生きできたのかも。。。って思います。
180:この板の名無し議論中
06/09/17 00:01:01 DP07UGBr
>>179
風水マンセー者ではないが、
汚いとその家には、疫病神は必ず居る様な気がするよ
181:この板の名無し議論中
06/09/17 00:14:20 5NQtPzLX
ダニもいるよ。
182:この板の名無し議論中
06/09/17 15:07:49 3UZdE26F
汚い家って片付けができてないとか、不衛生って見方もあると思いますが。
これは病気なんでしょうか？それとも性格？
旦那の実家に行くたびに、私はそういう偏見の目で義両親を見てしまいます。
ちょっと汚いくらいなら私も我慢できます。
でも今まで生きてきた中で、あれほど汚い家は見た事がないです。
あの不衛生さで、義両親を嫌いになってしまった自分もいます。
ダメ･･･本当に家に行くと鳥肌が立ちます。
こういう風に思う私が病気なのかな？
183:この板の名無し議論中
06/09/17 16:13:05 BwRcb+3q
積もった埃に指でつつ～～～～～～っと
バカ
184:この板の名無し議論中
06/09/17 16:55:10 BKqk8gd5
うちの嫁の実家も汚いらしい。
あまりの汚さに、結婚して12年、一度も行ったことがない。
185:この板の名無し議論中
06/09/18 00:32:01 W7Aaqauw
>>184
いいねー、行かなくてすんで。
186:この板の名無し議論中
06/09/18 01:52:54 QhanZePd
>>182
いや、普通でしょ。自分が汚したのなら我慢もできるけど他人のは無理。
私はまだ毒なんだけど、結婚予定の彼氏の家はとても綺麗なのに
そのお姉さん（小姑予定者）の家が綺麗じゃなくて('A`)ｳﾍｧだよ。
ご飯をご馳走になったとき、それまで２回くらいしか会っていないのに
当たり前のように喰い箸入れたおかずを回されて('A`)ｱｩｰ
鍋とか焼肉だったら特に取り箸使わなくても気にならないんだけど……
姑予定者は綺麗好きのようなので大丈夫だと信じている。
187:この板の名無し議論中
06/09/18 15:29:50 Qbc9DQOm
ここに現れる一番の汚宅はどの程度ですか？
188:この板の名無し議論中
06/09/19 07:48:04 R7MIUbb4
携帯から。読みずらくてｽﾏﾝ！うちの母親はすごい！照明器具、テレビ、障子には埃3cm当り前。蜘蛛の巣も天井に張り放題。
189:この板の名無し議論中
06/09/19 07:54:20 R7MIUbb4
続。拭き掃除ってのを知らないから、ガスレンジ、冷蔵庫、換気扇、床、廊下は10年以上拭いてない。掃除機を買っても2～3回使って、中のゴミシートを交換するのが面倒という理由でそれ以来、数年掃除機かけない。皿の裏側、鍋の蓋の表側も洗うと言う事を知らない。
190:この板の名無し議論中
06/09/19 07:59:24 R7MIUbb4
続く。服は10年前のも捨てない。でも新しいのを買ってくる。脱いだものは床や椅子の上に重ねあげていく。箪笥にたたんでしまえ.と言うと逆ｷﾞﾚ！以前、ガスレンジに脂の塊が出来てて、引火した事もある。床に茶をこぼす。
191:この板の名無し議論中
06/09/19 08:07:26 R7MIUbb4
続く。長くてｺﾞﾒﾝ。母の性格に我慢できず父は離婚した。そして私も家を出ていたが最近引越しし母と新居に住むようになった。私は整理整頓してないと最近ストレスで胃が痛くなる。でも母は服を床に重ねていく。〈箪笥があるのに〉指摘すると逆ｷﾞﾚして結局汚いまま。
192:この板の名無し議論中
06/09/19 08:21:04 R7MIUbb4
続く。私が母のものを整理しようとするとヒステリー。私が掃除し始めると(ｱﾝﾀといると気が休まらない）と言い出します。母は早速、畳に煙草の焼け跡つけました。危なく火事！母がいると汚部屋になりそうです！服を散らかしてるのを見ると胃痛と気持ちも沈んでいきます。
193:この板の名無し議論中
06/09/19 08:24:16 7Xg0hxpr
>>191
きっとあなた自身はとても綺麗好きなんだと思います。
お母様を反面教師にし、綺麗好きになってくれたら良いと思います。
せっかくの新居です、これを機にお母様も掃除してくれると良いけど･･･
でも、その埃、ここの掲示板のMVPですね
194:この板の名無し議論中
06/09/19 12:11:40 rLo2pFbH
うちの旦那の実家
ぜんぜん掃除しないのに家の中そこら中にダスキンの埃取り、モップ、
スタンド式掃除機、ぼろぼろの雑巾その他が散らばっている。
客の目に付くところにも。
道具さえあれば道具が勝手に掃除してくれるとでも思っているよう。
まだ使える掃除機があるのに最新式のヤツを買ってきては
「重い」と言って全然使わず。
そしてなぜか風呂用洗剤とか歯磨き粉、マジックリンなどはダース単位で
買い置きしてある。
二人とも入れ歯なのにさ。ぷっ。
195:この板の名無し議論中
06/09/19 14:05:03 k6GGvUvH
また2世帯同居のｳﾄﾒが旅行に行っている間、全部屋掃除した。
せっかく広い間取りなんだから、しかもものがなくてすっきりしてるんだから、
掃除機かけ、雑巾がけはやっておくれ。毎日とは言わない、本当にたまにでいいから。
わんこもいて毛が飛び散っているんだから、少しは気づいてくれー。
普段は仲が悪いｗだんなが「ありがとう、ご苦労様」と言ってくれたからなんと
なく救われた。帰ってきたﾄﾒに「嫁子が全部掃除してくれたよ｣と旦那が言ったら、
すごい不機嫌そうに「あ り が と う」と言われた。勝手に掃除しないでよ、
ではなく、いつもきれいにしてるんだから、何を掃除する必要があるのよ、と
思っている様子。このほこりや犬の毛、歩けば靴下真っ黒に気づかないのか。
掃除していいなら、普段でもやっちゃうんだけどな。ちなみにｳﾄﾒのためではなく、
ｳﾄﾒのとこに遊びに行く自分の子供のためです。
196:この板の名無し議論中
06/09/19 14:17:21 Fnnd8kqC
>>195
お疲れ様。
掃除をしないけど、モノがなくてすっきりしてるパターンの義実家っていうのは珍しいね。
197:この板の名無し議論中
06/09/19 14:41:03 WRQnx9ty
視力が低下して汚れに気付かないのかも
うちのばーちゃんがそうだった
198:この板の名無し議論中
06/09/19 15:38:33 7Xg0hxpr
ここ見てて思うんですが、旦那の実家が汚いって言うのが圧倒的に多いですよね？
もしかして皆の旦那様のお宅って、子供は男だけじゃないですか？
私の旦那の実家は女は姑だけ、子供は男3人。
娘でも居れば少しは綺麗なのかな？
でもすごい不思議なのは、あんなに汚い家に住んでる姑は、立ち居振る舞いは上品で、
下品な事を口にする人ではないんです。
あんなに汚い家なのに、身なりだけは上品。だから初めて家に通された時は、ドッキリカメラかと思いました。
199:この板の名無し議論中
06/09/19 16:39:29 rLo2pFbH
そうでもないよ
ウチは義理の姉（５０代独身）がいて週に２～３回実家に
タカリに行っているようだが部屋の汚れは見て見ぬフリ
たまに行く私が掃除機掛けているからそれでいいと
思っている模様
流しでも洗面所でも、きれいにしても義理姉も気づいていない
親子ともども不潔で無頓着。さすが親子。
200:この板の名無し議論中
06/09/20 00:45:47 Y+OaMR/3
>>195
汚くてﾑｷｰとなるのはすごく分かるけど
勝手に掃除ってﾙｰﾙ違反じゃない？
201:この板の名無し議論中
06/09/20 09:12:28 kjxXb+Oc
>>200
でも子供の為に掃除してるのだから、ルール違反というよりは母親として当たり前かと思う。
むしろ本当なら汚い家だから家に上げないようにしたい所を、
掃除をして家に上げてやってる所が素晴らしい。
きっと私なら、立ち入らないと思うし･･･
202:この板の名無し議論中
06/09/20 10:44:40 voeoBtlb
っていうか、同居なのに共同生活なのに掃除しないって
そもそもがﾙｰﾙ違反。
別世帯っていうんなら同居誘うなよって感じだしね。
203:この板の名無し議論中
06/09/20 13:45:07 rJzpgPyo
>198
うちの旦那の実家は、娘3人も居るけど汚いよ。
娘2人は掃除を諦め家を出て、もう一人は姑と同じ汚部屋。
勝手に片すと怒られるんだって。
204:この板の名無し議論中
06/09/20 21:27:25 KW3LkrVv
>>198
娘いてもきったないですよ～。もう小さい頃から洗脳されちゃってるから
掃除しないことに対して疑問を持たないみたい。
見かねた彼氏がトイレ掃除に汚物処理までしたんだって。
205:この板の名無し議論中
06/09/21 04:33:58 eS0RTWoB
ていうか、この板は圧倒的に主婦が見ているわけで、
どうしても夫の実家にたいする愚痴が多くなるわな。
206:この板の名無し議論中
06/09/21 08:35:58 42vmZ0FP
清潔という大義名分の下
何をやっても許されると思ってるバカばっか。
207:この板の名無し議論中
06/09/21 13:46:36 vHtYuuEH
>>189以降
一瞬うちの母かと思った。
うちは加えてビデオおたく。
見もしないビデオ1000本あった。
HDDVDに変えてからはすぐにHDが一杯になり
DVD500本。
廊下の窓を塞いでビデオ置き出した時はさすがに黙ってられず、
母の旅行中に使ってない部屋に運んだ。
窓を塞いでビデオ置くのはミヤザキだ。
208:この板の名無し議論中
06/09/21 17:45:10 Vg68kvWb
>>206
不潔な奴は好き放題汚いものにまみれて生きていけばいい。
誰もおまえを責めてないよ。
ゴミと仲良くしてることを責めたりしないよ。
俺たちは美しい部屋ですっきり勝手に生きる。
おまえが汚くても関係ないし、自分の道をどうぞ歩んでください。
209:この板の名無し議論中
06/09/21 21:06:41 Zqqp1YKJ
まあまあ喧嘩はよしましょう。
部屋と同じく、心もきれいで穏やかでありたもんです。
210:この板の名無し議論中
06/09/22 05:41:00 /Ium9Eim
>>209
ありたもん
211:この板の名無し議論中
06/09/22 10:42:10 Np2YVjka
どうも、僕です。
212:この板の名無し議論中
06/09/22 11:04:28 Q1HfHpd6
最近は「これだ～！」っていう汚家話がないですね。。
そう滅多に汚い家はないって事か？！
213:この板の名無し議論中
06/09/23 03:46:58 WKlp1zWs
>>188->>192
胃痛か…乙です(ﾉД`)
いっぺん、マジギレしてみたら？
「てめぇ、誰の家に住まわしてやってると思ってんだ！！」
「どんな綺麗な家もテメェみたいなのがいるとベタつくし、ホコリまみれ。」
「これ以上汚すなら、公園にテント張れや！だから、旦那に見捨てられたんだよ！！」
これくらいは言って許されるレベルかと…
つパンシロン
214:この板の名無し議論中
06/09/23 09:11:21 Ub2I8ENv
>>107
ヨーロッパに住んでますが、どの家も綺麗にしてますね。
住宅事情がいい（広い）ということもありますが、ヨーロッパの冬は寒くて日が短いので
家にいる時間が多いのです。それで自然に家の中を快適にする方向に行くのだと思います。
特に北欧の家具はデザインや機能性に定評がありますよね。
逆に言えば気候に恵まれないから・・・ということなんですが。
215:この板の名無し議論中
06/09/23 11:25:27 VNathi8a
>>200
そうだね。汚くしてる親に限って、テリトリー侵されるの嫌がるからね。
逆に自分がされたら絶対嫌だよね。
216:この板の名無し議論中
06/09/23 15:49:20 7nTBYxTf
>>215
そうだぁねぇ。
テリトリー意識が強い←犬や猫と同じ習性
と考えると、動物的な人だろうから掃除は嫌いだろうな。
そのうち自分の排泄物の横で飯食うようになるよ。
217:この板の名無し議論中
06/09/25 15:21:42 qO++RuwN
携帯からｽﾏｿ。
もうちょいで旦那になるはずだった彼氏の実家。
おっきい犬（ラブラドール･ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝとあと一匹）三匹も飼っててﾝｺくさい。おまけにお母さんが掃除嫌いなのか、至る所埃とかゴミとかありまくり。台所なんか立てたもんじゃない。
218:この板の名無し議論中
06/09/25 21:59:29 hLlZFz2b
結婚前、旦那の実家に初めて行く。廊下には段ボールの山(今から引っ越し出来る位の勢い)。ご飯作るの手伝う事になり、コンロのガス栓回そうと見ると酸化した油で回らない(今までガス栓締めたことないそうです)。火事起きたら、すぐ燃えそうww
219:この板の名無し議論中
06/09/25 23:52:17 d6rja1lE
>>217
それが原因で結婚やめたの？
220:この板の名無し議論中
06/09/26 16:19:41 5KLr/dhn
私の旦那の実家も汚宅です。今日掃除してきました。
掃除機かけて棚とかを拭いてきた程度なのですが、まだまだ果てしなく汚く
軽く目眩がしました。子供がハイハイするようになったら
今までみたいに遊びにはいけないかも。義父も義母も面白くて良い人なのですが
221:この板の名無し議論中
06/09/26 19:23:53 Wc5TSIZf
偽実家も汚宅でした。５年間で２回の引越しでだいぶマシになりました。
もちろん片付けは私が手伝って
これで、いつウトメが死んでも安心です。
222:この板の名無し議論中
06/09/27 01:31:30 ieiuO7SW
私の実家と、言うか親が亡くなったので元実家、現在は兄のみが住んでいるんですが。
昨日、半年ぶりくらいに行ったらｺﾞﾐ屋敷と化してました。
浮浪者もお断わりするだろうぐらいの汚さ。
まず、犬・猫と飼っていたのですが、猫は割れた窓の隙間から脱走し、野良猫状態。
犬は室内犬の為、中にはいましたが毛玉だらけ、汚れで昔の面影はなく、ｵﾏｹにﾊｴがたかっていました。
室内は湿気で気持ちの悪い空気が漂い、床は猫の糞尿、ｹﾞﾛで素足では歩ける状態ではありません。
外は草刈りをしていない為、草が伸び放題、蚊も大量発生し、ものの数分で全身20ヶ所は刺されました。
草を少し刈り取ったけれど、とても一日で終わるとは思えない。
なぜこの汚部屋で寝たり食事ができるのかが理解できない…
223:この板の名無し議論中
06/09/27 02:03:27 Gb2ey5hU
>>222
余計なお世話だけど犬猫は保護してほしい。
224:この板の名無し議論中
06/09/27 02:36:16 aoNtXSvt
うん、兄はどうでもいいが（スマン）犬猫は綺麗にしてやってくれ。
多分何かしらの病気持ってるだろうから、病院に連れてくこと。
>>222も変な病気移るかもしれんから、業者に頼め。
それか見捨てろ。
225:この板の名無し議論中
06/09/27 03:40:02 ieiuO7SW
>>223、>>224
>>222です。犬・猫保護してあげたいのですが、私はつい2ヵ月前に出産したばかりで…昨日行った時も赤ちゃん連れ(世話を頼める人がいないので)で。
なので草刈りも、赤ちゃんが刺されたら困るので早々に逃げ帰りましたorz
私としては、犬が毛長のﾀｲﾌﾟなので美容院に連れていきたいと思いますが、あまりに汚れている為、やってもらえるのかと不安が…
掃除は業者を入れたら、きっと何十万でしょう…
とにかく、いらない物だらけです。亡くなった母が使いもしない物を集める人でした…。
見捨てられたら楽なのですが、たった一人の身内と言う事もあり縁を切る決心がつきません…。
無駄にある、母が集めた鉢植えや植木などの処分からしてどうすればいいのやら…
考えもまとまりません…
226:この板の名無し議論中
06/09/27 04:55:25 KHML5QrT
>>225
汚部屋スレをよく見てたけど、>>222読んで目眩した｡(ﾉД`;)
汚「部屋」どころじゃないよ。ジャングルというか…獣の棲家というか…形容しがたい。
業者頼まないなら、とりあえず、どこかから手を付けていくしかないな。
お母さんが集めたモノは全てブッ壊して修復不能にする。全て捨てる。家中をカラにするつもりで。
草を刈る・水場を限りなく無くす(ボウフラから蚊になるから、元を絶つ)
薬剤ブチまけて、有機系(虫、汚れも含む)の不要物を、全滅させる。屋外も屋内も。
お母さんが拒むようなら、「縁切ること、本気で考えるよ」とでも言って脅すなり、「そんなにモノが惜しいなら、私が捨てた後でゴミあさってこい！」くらいは言っておかないとダメ。
227:この板の名無し議論中
06/09/27 05:16:07 XEkvLXGI
片付けないのが性格なら多分治らないので、犬猫保護した後放置。
ただし兄さんが死んだ後、必ず貴方か貴方の子供に迷惑が掛かるので
遺品処分などの清掃業者代金くらいは用意しといたほうがいい。
あとは土地家屋売り払っておしまい。重機で家ごと壊したほうが早いかも。
金になりそうな価値のある遺品は、よっぽどの資産家でもない限り
まず間違いなく出てこないので、全部捨てる勢いで。
遺品処理や汚部屋、汚屋敷清掃に掛かる代金は、戸建だったら
3,40万くらいは見とけ。それか遺産相続放棄で廃墟にするか。
兄さんが元は普通の人で、抜け出すきっかけがつかめず
だらだらと汚屋敷化させていて、なんとかさせたい！というなら
やはり業者に一括で委託。兄の金で責任持って。
見る限りでは動けるのが兄さんとダンナ（はた迷惑か）くらいだし
素人が軽い気持ちでやると後悔するからヤメトケ。
222=225は赤子連れだということで、独りでも絶対汚屋敷には行くな触るな。
変な病気持ってきて子どもにうつしたら大変だぞ。
あまりに汚屋敷が酷いと、ワイドショーとかに取り上げられそうだな。
228:この板の名無し議論中
06/09/27 07:13:19 0d0n9MAj
実家が汚い。掃除はしないのに小物がゴチャゴチャ置いてある。
いつか使うからと溜め込む。洋間潰して使い道のなくなった
洋風の大きな机とか処分したほうがスッキリするのに。
母が一昨年亡くなったが未だに遺品の処理もしていない。
家を出て１０年ぐらいになるので「掃除しようよ」等、なかなか言いにくい。
帰った時に洗面所や流しはササッと掃除してしまう事があるけど、他の場所は
ひどく怒られるので放置。現在弟は寮生活で実家は父と姉の二人で住んでるが
物が減らず逆に増えてる。７室各部屋に押入れや小さい収納があるのに
何も物が置いてない部屋が存在しない。２つある納戸も荷物イパーイ。
不用品を処分して工夫すればもっと快適な生活ができるのにと思うけど
自分の家ではないので口に出せない。
229:この板の名無し議論中
06/09/27 07:42:10 ieiuO7SW
>>226、>>227
>>222、>>225です。
ﾈﾀとも思われてもおかしくない、と言うかﾈﾀだと思いたい…。
詳しく書くと、元実家は個人所有ではなく賃貸なんです。
しかも市○住宅です。昨日帰った後に、兄にはあれじゃ他の住民から苦情がいつ出てもおかしくない、市○所がくるよ！？とﾒｰﾙしましたがｽﾙｰ。
兄は安給料なのに休みが少なく、休日が月3の時もあり片付けをしない事に拍車がかかったようです。
いや、言い訳ですね。私は仕事・介護(生前の母親の)・兄・猫達の世話とやってましたし…。
業者を入れたいですが、金銭的に…私が社宅住まいな為、猫達の保護も厳しいです…。
ちなみに>>226さん、ｼﾞｬﾝｸﾞﾙの方がまだきれいです。元実家はﾃﾚﾋﾞで時々出る、ｺﾞﾐ屋敷のﾐﾆ版てところでしょうか…。
>>227さん、二度と子を連れてはいけません。旦那が実際の状況を見れば卒倒・怒りでどうしようもなくなるでしょう。
自分の家ならすぐにでも取り壊すのに…。
230:この板の名無し議論中
06/09/27 07:50:29 ieiuO7SW
>>222、>>225です。
連投すいません。もし、業者を頼むとしたらハウスクリーニングになるのでしょうか？
231:この板の名無し議論中
06/09/27 08:11:15 t54yCZ6p
>>230
庭のジャングル状態だけど、お兄さんに除草剤まいてもらったら？
お母さんの鉢植えとかも巻き添えになるかもしれないけど
メンテナンスできないなら全部枯らす勢いで。
ラウンドアップっていう、水に薄めてじょうろで撒くタイプだと
けっこうきついけど土に着くと成分が分解されるから近所に
影響が出にくいと思う。
232:この板の名無し議論中
06/09/27 08:36:15 9sNww0ZK
>>222
産後２ヶ月、赤の夜の授乳もあるだろうし、日々の赤の世話で
けっこう疲れがあると思うよ。清掃業者に頼むのがベスト
今は何ともなくても更年期の時に来るっていうから
同じ子持ちとして、無理をしないでと言いたい。
清掃業者何社かに見積もりを頼んで
その中から選ぶのがいいよ。
タウンページ、もしくは目の前の箱でぐぐって。
233:この板の名無し議論中
06/09/27 08:41:54 8iYfJdss
>>230
市○か。賃貸なら返す時に揉めると思うので
早い内に出来ることやったほうが良い。
後々、清掃業者代金＜賃貸物件の補償費用、という具合になる。
多忙で休みがないにしても、窓が割れてても何もしないってのが
明らかに異常なことだと認識した方がいい。
もういっそ、行政に立ち退き強制執行してもらうとか（できるのか？）
ハウスクリーニングでググると比較サイトが出たので
そこで見積もったり業者選別するといい。案外安く済むかも。
親の遺品整理を兼ねているなら、「キーパーズ」という
遺品整理専門会社がある。汚屋敷掃除もやってくれる。
そこのWeblog見てて誠実そうだと思ったから覚えてた。参考までに。
赤子を育てるという大事な時期なので、少しのストレスもなく過ごして欲しい。
234:この板の名無し議論中
06/09/27 08:47:49 0aoLHXc3
赤ちゃんがいるなら、余計な事は考えないほうが良いよ。
ましてや旦那様の実家でしょ？
こっちは赤ちゃんがいるんだし、腐るも臭うも旦那の両親なんだから。
でも赤ちゃんを守ってあげるのは貴女しかいないから、汚い家に赤ちゃんだけは入れないように･･･
235:この板の名無し議論中
06/09/27 08:50:53 t54yCZ6p
>>234
旦那さんの実家じゃないよ。
236:この板の名無し議論中
06/09/27 11:28:08 ieiuO7SW
>>231～>>235の皆さん。
>>222、>>225、>>230です。
親身になって頂き、本当にありがとうございます。
>>233の言う通り、修理費等考えたら…修理なんて可愛いものでは済まないですが…
ﾊｳｽｸﾘｰﾆﾝｸﾞをｸﾞｸﾞｯて、見積りを出してもらう事を検討します。
庭は猫が外に出ていて草を食べる・また近所にも無責任に猫を大量に外で飼う人がおり、猫が除草剤付きの草を食べてはかわいそうだと思って避けていましたが…>>231の言う除草剤があったら使ってみます。なくても他の除草剤を…。
私は母の鉢植えなどもうどうでもいいし、遺品といえる物もありません。
むしろ全て捨てて、全て忘れたいです。
子と旦那を巻き込まない為にも、早急にできる事をしたいと思います。
私自身は何度言ってもやらない兄を諦め、自分がやってきてしまったので自業自得ですが、犬や猫には本当に悪いと思います…。
世話が行き届かないなら、野良の方がマシですもんね…。
237:この板の名無し議論中
06/09/27 12:27:02 gqamuWr/
>>236
大変ですね．．．でも何とかしようとする心が素晴らしい！
赤ちゃんを旦那さんに見てもらって犬は自分で洗えませんか？
いきなり洗うと毛玉がひどくなるので、まず毛玉を切ってから。
動物好きのお友達がいたら手伝ってもらえると思います。
猫は去勢済みですか？白血病とエイズ検査して、ワクチン済み
だったら地元の愛護団体に里親募集してもらえるかもしれません。
近所だったら私でも一時預かり出来るんだけどなあ．．．
私も母が死んで、溜め込んでいたものの処分と、父の汚した実家を
掃除している最中なので、気持ちがよくわかるだけに辛い。
238:この板の名無し議論中
06/09/27 14:13:40 ieiuO7SW
>>237さん、優しいお言葉ありがとうございます。
猫は全て去勢・避妊済みです。しかし、成・老猫だけなので貰い手は難しい…。
うちの子達は、うちの庭先に捨てられたりの捨て猫で、いるのは貰い手がつかなかった子達です。
犬は足がほんの少し奇形で殺処分されかけたのを亡き母が連れてきて…もう11才の高齢。
だからこそ犬だけは綺麗にしてあげたいと…。もう丸坊主にしないと駄目な状態です。毛がほとんどくっついているんです。
なので、美容院でﾊﾞﾘｶﾝで短くしてもらえないかな？と思ったのですが…やってもらえないかもしれません。
元実家のお風呂は使えるかどうか…昨日はお風呂まで行けませんでしたorz
最終手段としては、犬と旦那達と共にﾗﾌﾞﾎﾃﾙに行き、犬をとりあえず洗う…と考えたり…とんでもない考えですよねorz
動物好きの友人はいないし他に思いつきません…。
旦那がそうする事を許してくれるかも微妙です。旦那は私を甘過ぎると言うので。
ぃらない、使わない物をため込む人の気持ちが本当にわかりません。
239:この板の名無し議論中
06/09/27 19:30:42 mr3U0D95
>>238
同情します。
私も実家の両親が死んだら、犬猫以外はほぼ同じ状況になりそうです。
現状汚宅と二人暮らしと思えない物の多さに加え、
変わり者の兄、大量私物を置きっぱなしの妹たち。。。
両親の死後、業者に依頼する前に兄弟たちの私物の処理で絶対もめそう。
誰もいない時に、全焼してほしいです。
240:この板の名無し議論中
06/09/27 20:51:01 ieiuO7SW
>>239さん、身内の中にこうゆう人がいると本当…考えれば考えるほど、鬱になります。
私がやってきた事はなんなんだろう。
そしてこれからも母と兄の呪縛に捕われたままなのかな…。
ってこれでは人生相談ｽﾚですねorz
いらないﾀﾝｽや雛人形、本当燃やしたくなる。他のうちも燃えるからできないけど...＿｜￣｜〇
もしかしたら庭？のｼﾞｬﾝｸﾞﾙは市からのｼﾙﾊﾞｰ人材の皆さんが刈り取ってくれてるかもです。
昨日の帰りぎわに草刈り機を持った方がいて、元実家にも目印らしきﾘﾎﾞﾝがついていたので。
草が二度と生えないようにってできないのでしょうか…。
241:この板の名無し議論中
06/09/27 21:48:41 4IgLslNm
除草するのに、簡単なところで熱湯をかけたり濃い目の塩水で
代用できるらしい。熱湯の塩水だともっと効果があるんだろうか？
除草シートという、被せる黒いシートもあるらしい。
まぁ、「汚くて困っているヤツ」スレだから、相談でもいいんじゃないか。
何も動かないで嘆いているヤツは論外だけど
なんとかしようとしている人は、こういうところでヒントを得て頑張れ。
ウチは3年くらい実家に帰ってないから、どうなっているのかすらわからん。
男寡に蛆が湧くっていうが、ウチもそうなっているかもなー
242:237
06/09/27 21:53:44 gqamuWr/
>>238
犬猫だけでもどうにかしたいので、と地元の動物愛護団体に
今の状況を説明して、知恵を貸してもらって下さい。
いろんな状況を経験してきている人達なので、どうすれば
よいか相談に乗ってくれるはずですよ。
取りあえず動物だけ救い出したら、後は全部捨ててしまえ～！
うちはいらないもの捨てたら、猫が一匹増えたよorz
でも、福を連れて来てくれたような感じがする
243:この板の名無し議論中
06/09/27 23:14:53 ieiuO7SW
>>241、>>242ありがとう、こんな良ｽﾚがあるなんて…
>>241専用のｼｰﾄなんてあるんですか！？母は、草が生えないようにといらない絨毯をしいていましたが…見苦しいだけでしたがorz
>>242動物愛護団体に、相談してみます。もしかしたら大切にしてくれる人が現れるかもしれませんよね…どうせ兄は可愛いがるだけで、世話も躾けもしないのだから、猫達がいなくなっても何も感じないでしょうし。
ところで愚問ですが、網戸って売ってる物なんでしょうか？猫が破り買い替えるしかないと思うんですが…店に売ってるのを見たことがないような…。
そういえばﾊｴがたかっていたと言う事は、蛆がいた訳で…orz
家に火をつけるより、消毒を撒く方がいいかな…orz
244:この板の名無し議論中
06/09/28 01:35:55 /IqiwV2a
気の毒です・・・赤ちゃんがいるのにね。
雑草に関してですが、私の家は両側が空き地なので雑草の種が飛んで、雑草が生え放題です。
家の外って人目に付く所だし、雑草だけでも処理すると良いですよ。
私は水に溶かす除草剤で処理しました。
除草力は弱いのを買いましたが、効果は充分でした。
一週間くらいで枯れてくれましたよ。
あと、網戸ですが、これは網だけホームセンターで売ってるよ。
自分で張り替えた方が安上がりです。業者に頼むと一枠、5000円しますよ。
きっと網戸の張替えは、女性の方が綺麗に仕上げられるかも。
水を差すようで申し訳ないのですが、あなたがいくら綺麗にしても、
それを維持するのはご家族次第なんですよね。
産後の疲れた体を、ご自分一人で苦労して掃除するのが、私は心配です。
自分の身内だったら、産後の体でそんな苦労はさせたくないな。
245:この板の名無し議論中
06/09/28 07:01:21 onHmrRpk
>>244
なるほど、網戸はやはり網だけの状態で売っているのがほとんどですもんね…除草剤を買うのをかねて、見てきます！
身内いない、旦那はいまいち産後を理解していない、で、一人で退院した日に5時間かけて今の家の掃除をした女なので…平気というか…もうこれは逃れられない運命なのかも…。
片付けをしない男共から。
旦那は兄よりマシなんですけど…たぶんorz
言ってもやらない兄、言わなきゃやらない旦那。
いっそ早死にできたら楽かと思ってしまう。私が年を取った時に、物を集めないとは言えないですし…子に私と同じ目に合わせる訳にはいかないです。
あぁ、やらなきゃいけない、買わなきゃいけない物だらけだ…。
まずは動物達から…！
あ、旦那が仕事がかなりﾊｰﾄﾞになるらしく協力が望めなくなりました…orz
子と2人で戻る事を許してくれるかな…
246:この板の名無し議論中
06/09/28 10:00:44 02zwEUm5
ダンナの理解が得られないって言うのはいささか問題ではあるが。
これから（実家が南国でなければ）冬になるので、除草とか網戸は
来年にして、今はダンナの教育と赤子を育てる事に専念したらどうだろう。
とはいっても何もしないのではなくて、それこそ業者選びとか、兄さんと
よく話し合うとか、犬猫の保護先を見つけるとか家でできそうな事やるだけ。
寒くなれば兄さんも窓くらい直す…かも…？
いまんとこ、順番は、自分の体・赤子＞ダンナ＞犬猫＞汚屋敷
なのを忘れないように。手に負えなくなったら本当に市に相談した方がいいかも。
ひとりで抱え込んだらイカンよ。
男共を鞭で引っぱたいてやらせるくらいに、オカーチャンは強くていいのよ。
247:この板の名無し議論中
06/09/28 12:19:28 onHmrRpk
>>246さんのﾚｽに、目から鱗でした。
旦那と兄を教育…正直、母や兄からすれば私は都合の良い家政婦でした。
そんな私にできるか不安ですが、頑張ってみたいと思います。
しかし兄は電話もﾒｰﾙもｽﾙｰorz
勝手に猫の貰い手見つければ反応あるかな…？
兄は冬でも窓を直さないと思います…性格から読むと、厚着や何か着てれば寒さなどしのげる、と考える男です。
でもしばらく、自宅で業者探しなどをしつつ、兄は放置しておきます。
寒くなる事を考えたら余計、子を連れて行くなんてありえないですし。
冬の間に何か変わればいいのですが…。
期待せず、待ちたいと思います。
ちなみに旦那は兄に説教した事があります、何度も…しかし変化が全くなく旦那は諦め、気持ちはわかるが汚いからなるべく近づくなと。
手伝いを期待できないのも、旦那は私達が一度きれいにしたところで、兄が維持できるとは思ってないからです。
事実できていないですからねorz
旦那は綺麗好きではありえませんが、常人の考えなので、兄を理解できないようです。私もですがorz
248:この板の名無し議論中
06/09/28 23:41:07 jCPZZbtA
あなたへの体の負担からして、
せいぜい除草剤を蒔く程度にした方がいいよ。
あとはなんといっても兄本人の責任。
249:この板の名無し議論中
06/09/29 08:23:25 F4I0/iSR
あなたの体が一番大切よ。
気持ちはよく分かるけれど、実家よりも御自分の体を大切にして欲しい。
今から実家を綺麗にしようとしてるあなたに言うべきことではないと思うけど、
多分、あなたがいくら綺麗にしても一時凌ぎだと思うんですよ、。
掃除をしてもそれを維持するのは実家の家族、
汚くなる度にあなたが掃除するわけじゃないでしょ？
あなたがどんなに綺麗にしても、それが何日持つか･･･
もしかしたら犬猫も増えるかもしれない･･･
なぜ犬猫が増えるのか？それが寂しさを紛らせるための心理的なものなら、
原因が解決しなきゃまた増えると思います。
とにかく今は、産後の体を無理させずに行動は最低限に。
産後の体だからこそ、行動よりも言動で訴える方が体の負担はかからないと思います。
かわいい娘が涙ながらに家の汚さを訴えれば、考えない家族はいないと思いますよ。
250:この板の名無し議論中
06/09/29 10:22:03 r/YaxKYB
>>249
あなたの優しい気持ちはよく伝わりましたし、体が一番大切、という意見には心から同意。
でもレスをきちんと読まないと的外れなアドバイスになってしまいますよ。
>>222 さんの何とかしようとしているお家は今はお兄さんだけが住んでいるとのことです。
251:この板の名無し議論中
06/09/29 11:41:48 muJk+NoB
>>248、>>249、>>250ありがとう。
222です。きれいにしたところで、兄が維持できない事は承知の上…見捨てたいけれど、最後の身内と言う事が引っ掛かり、何とかしたいという気持ちにかられます。
頼れない兄でも、必要と感じている自分…orz
しかし産後の身体を…と、皆さんに言われたら、妊婦の時も兄は何も変わらなかった事を思い出しました。
安定期に入るまでは、猫砂のｺﾞﾐ捨て(使用済み10Kg以上)を頼んだけれど、結局やってくれたのは片手ほど…。
こんな人をどうして捨てられないのか。私が行くべきはﾒﾝﾍﾙ板なのかもしれませんね…orz
皆さん、たくさんのﾚｽありがとうございました。あと一度だけ兄にﾁｬﾝｽを与え、駄目だったら…もう関わる事をやめます。
動物達にはできるだけの事をして…。
252:この板の名無し議論中
06/09/30 02:06:53 ptHFs226
男の美意識って変るかなぁ？
私の旦那も物を溜めたがり、散らかしても気にならない、不衛生な事を不衛生と思いません。
2回で服を脱ぎ、それを2階の吹き抜けから玄関に向けて投げ落とす有様････
想像できますか？できないですよね？
その落とした服をそのままにして、服を踏みつけて会社に出かけます。
狂ってると思います。
やはり旦那の実家も凄く汚くて、前代未聞の汚さなんですよ。
そういう所で育つと、整理整頓もできないし、掃除の仕方も知らないんですよね。
今更私が教えても、美意識は変らないみたい。
でも一緒に生活する上では、自分の汚した場所くらいは片付けて欲しい。
もし自分が歳をとって、息子が結婚する時は人並みの美意識を持たせたい。
不衛生な子供を世に出すって、素晴らしく恥ずかしいと言うことを、旦那の実家から教わった気がします。
旦那の両親は反吐が出そうなほど嫌いですが、汚い家を通じて子育てに掃除の
大切さを教えてくれた事には感謝してます。
253:この板の名無し議論中
06/09/30 10:27:28 lCHa/rC7
>>252
なにか自発的なきっかけがあれば男でも美意識は変わると思う。
が、他発的なきっかけではかなり難しいでしょうね。
かく言う私も汚い家で育っていましたが、学生時代に独り暮らしをしてきれい好きになりました。
今は実家に戻って暮らしているので、家の汚さに我慢できないでいます。
254:この板の名無し議論中
06/09/30 16:11:02 z9pqueev
>>251
お疲れのところ、勝手なお願いですみません。
お兄さん宅の犬、猫の事なんですが、>>251さんが里親を探して
あげる事は出来ないでしょうか？
私は以前子猫を拾い、愛護センターに相談した経験のある者なんですが・・。
犬、猫達を愛護センターにお願い(有料)するのは難しいかもしれません。
持ち込みや捨てられる子が多いため今はどこも開きがなく、
入れても引き取り手の取れなそうな子は残念ながら・・という事
になってしまうようです。
私がお願いした時はもう手いっぱいと断られました。
仮に入れても貰い手が見つからなかったら可哀相だなと思いまして・・。
里親探しも大変だとは思いますが、選択に入れて頂けたら幸いです。
255:この板の名無し議論中
06/09/30 16:36:29 v1GIuiIc
いい加減やめてくれない！？
256:この板の名無し議論中
06/09/30 17:14:12 BoK2jDtA
>>254
しつこいなー
あんたが引き取ってやれよ!!そこまで言うなら。
257:この板の名無し議論中
06/09/30 23:31:01 ptHFs226
>>254
例え、兄とはいえそこまで妹がする必要があるかな。
お兄さんが里親探すのが筋かと・・・・
258:この板の名無し議論中
06/10/01 03:34:50 oC7tixDM
「テメェ！汚ネェ家まるごと、薬剤まみれにすっぞ！！」
お兄さんには、これくらい言わないとダメかもな…。
オレの嫁さんの実家の両親(義理親)が、不衛生で不要物を大量に溜め込んでた。
問答無用でブッ壊して捨てた。
「あまり不潔だと、エタノール風呂に入ってもらいますよ？その前に全身の毛は全て剃ってくださいね。ケツの穴までね。」
子供を、そんな不衛生な家で遊ばせられないんで、衝突覚悟で、ほとんど脅しの勢いで言いました。
生活版「捨てたい病」スレを見てると、感化されて、やり方がかなり過激だったかもしれませんが、嫁さんの実家は今は、殺風景なほどスッキリしてます。
259:この板の名無し議論中
06/10/01 19:52:29 6aJvAXtB
「あまり不潔だと、エタノール風呂に入ってもらいますよ？その前に全身の毛は全て剃ってくださいね。ケツの穴までね。」
子供を、そんな不衛生な家で遊ばせられないんで、衝突覚悟で、ほとんど脅しの勢いで言いました。
これ本当に、奥さんの両親に言ったの？
嘘くさいんですけど･･･
書いてるうちにエスカレートして嘘書く人っていますよね？
260:この板の名無し議論中
06/10/01 20:43:25 H36yy9at
もし自分の夫が自分の両親にこんなこと言ったらと思うと
ものすごく腹が立つんですが。
たとえどんな汚屋敷だったとしても。
つか、こんな下品な言い方する人と一緒にいたくない。
261:この板の名無し議論中
06/10/01 21:06:52 RbowIXYn
気持ちも清潔でいたいものですな。
262:この板の名無し議論中
06/10/01 23:51:04 kGUjdt6W
>>254、>>255、>>256
>>222です。私の長いﾀﾞﾗ相談の為にすいません…。
少し考え過ぎて鬱っぽくなりましたorz
旦那が気付き話を聞いて理解してくれました。
旦那は私が兄を思うのはいいと思うけど、兄に依存、手伝う事で一緒に落ちていくかもしれない事が心配だと。
何か悲しくなりました。旦那もここまで考えてくれているのに、当人が何も考えていない。
猫や犬の事が特に心配だと言う事もわかってくれましたが、やはり里親は難しいだろうなとも…。
ご飯は貰っていても汚い家を出入りする生活…引き取り手がなく処分されてしまうかも…。
後者を選べとは私には言えません…どちらも人間の勝手ですね。
物は捨てられます。猫や犬は…処分される可能性があるならば私には動物愛護センターには頼れません…。
263:この板の名無し議論中
06/10/02 01:49:50 1/giAB6Z
水を差すつもりはないのですが。
>>262さんの動物愛護センターに頼るのは躊躇する気持ちも分かります。
私も動物は大好きですし、処分する事自体は最善とは思いません。
でも、お兄さんは世話もろくにできてない、衛生管理もできない。
これって近所の人からどう思われてますか？
動物の声がうるさい、家の前を通ると臭い。そう思われたりしてない？
思われてるとしても本人や、あなたには言わないと思います。
愛護センターに頼るのがイヤなら、お兄さんと喧嘩するつもりで
「アンタが綺麗に育てろ！それができないなら里親探せ！」くらい言ったら？
それが駄目なら、お兄さんの自らの足で愛護センターに向かわせましょう。
本当に動物に愛情があるなら、愛護センターに行って目が覚め、ちゃんと面倒を見てくれるんじゃない？
それでも愛護センターで処分をするなら、あなたのお兄さんはそれまでの人よ･･･
264:この板の名無し議論中
06/10/02 02:29:55 08x5seIs
産後2ヶ月だって言うし、汚実家のメンテナンスより
赤の世話に集中するのが一番でしょうよ
兄教育だ、犬、猫だってのはもっとずっと後回しでもかまわないと思うよ。
低月齢の子育てってただでさえ大変だもの
他のストレスはなるべく排除した方がいいんじゃないの？
265:この板の名無し議論中
06/10/02 11:06:48 zZc3QS68
>>262
赤ちゃんの世話が一番大事なのは本人が一番わかっていると
思うけど、他に悩み事があるのに、それを忘れて赤ちゃんに
集中せよというのは無理だと思う。
悩みの種をできるだけ小さくするために、色々な所に力を
貸してもらうしかないでしょう。
犬や猫の事が特に心配なんだったら、地元の「動物愛護団体」に
今の状況を説明して、動物達をどうしてやれば一番良いかを
尋ねて下さい。いきなり里親見つけて下さいでは絶対だめです。
もしかしたら、汚い家でも、餌があればそれで良いかもしれません。
そうしたらそれで一つ心配は解決します。
「動物愛護センター」は、最終的な動物処分場ですから、
愛護団体とは全く違うところだと認識して下さい。
そして実家が汚い事がストレスになっていることを、保健婦さんや
育児センターで相談してみてはいかがでしょう。
とにかく今のままだと同じ所をぐるぐる回っているだけですよ。
専門の人に相談する事で、悩みはなくならなくても、小さくする
事は可能です！
長文すみません。私も幾つも問題を抱えていたのですが、なんとか
今乗り越える事ができたので。
266:この板の名無し議論中
06/10/02 13:28:03 bDFv5VgI
>>222です。
皆さん何度もﾚｽをしてくださり本当にありがとう。今度、訪問検診があるので相談してみたいと思います。
他県の事でも何か助言してもらえるかもですね…。
近所の人には今の所何も言われてません。と、言うか兄程ではないですが、似たような人が何人かいるから言われないのかもしれません。
うちが多少ﾏｼなのは、みんな避妊・去勢済みな事だけですorz
他は手術していない為、増える一方で…。
数年このような状態ですが、役所も黙っています…。年寄りがほとんどの為、言えないのかな、と。
それと後だしですが、私にはもう一人縁を切ってある兄(長男)がいます。
この兄が、元実家に住む兄(次男)に寄生しているようで…元実家にはﾌﾟﾚﾊﾌﾞがあるのですが、この間覗いた時になぜか長男の荷物が運び込まれてました。
足の踏み場もない量でした…。
267:この板の名無し議論中
06/10/02 13:38:40 bDFv5VgI
続きです。
次男も私も、長男にはさんざん痛い目にあわされてきました。特に金銭面で。
私は母が亡くなってから、家の維持の仕方、一人になった時の生活の仕方、そして長男には関わるな！と私なりに言ってきました。
しかしいざ一人になり、誰かがいないと何もできない、寂しい兄。
私が出てからは長男とかなり行き来しているようです。
もう次男は病気なんだろうな、と思います。母がいい年した兄の世話を見すぎた、私に全てやらせていたのが原因かな…。
犬・猫だけはなんとかしたい。この気持ちは本当ですが、どうにもならない兄。
こちらに相談中・後も何度も電話、ﾒｰﾙしましたが連絡ありません。
もう私はうっとおしく思われているのでしょうね。
268:この板の名無し議論中
06/10/02 13:41:32 oftsSRdq
>>266のレス読んで、旦那さんの心配ももっともだと思った。
何度もｶﾞｲｼｭﾂだけど、頑張るにしても、自分の家庭をまず第一に考えるよう、
なるべく他人（役所とか）の助けを借りるようにするのがいいと思います。
身内だけで抱え込んだら共倒れしかねない。他人が入ることで、共倒れの
危険性だけは少しでも減らせると思います。
269:この板の名無し議論中
06/10/02 19:47:11 xVe4lYFV
掃除板とはあまり関係なくなってきた
メンヘル板にでも逝けよ、もう。
うっとおしい、でもでもちゃん馬鹿妊婦は。
270:この板の名無し議論中
06/10/02 21:03:39 1/giAB6Z
この人、メンヘルなんですか？
ただ単に産後のデリケートな時期だけに、普段気にしないような兄が
気になって仕方ないだけかと。
産後は汚い物がより汚く感じたり、普段気にならない事が異様に気になるんですよね。
産後ブルーみたいなスレとか、動物愛護のスレとか良いのでは？
もしかすると、お兄さんのちょっとメンヘル気味を疑ってみては？
271:この板の名無し議論中
06/10/02 22:01:48 bDFv5VgI
>>222です。
>>269でもでもで、すいませんでした。しかし貴方に馬鹿妊婦と言われる覚えはありません。妊婦ではないですし。
最後の最後でﾒﾝﾍﾙのような相談になり、すいませんでした。それでもﾚｽをくださった皆さん、本当にありがとうございました！
自分の生活を第一に行動し、最善をつくしたいと思います。
それでは、失礼します。
272:この板の名無し議論中
06/10/02 23:15:57 qzCMtxN/
産前産後は野生動物。丁寧に扱え。だっけ、気団のスレで見たな。
身内の事となると、そうも邪険にできんのよね。
まぁ一気に解決しなくてスッキリしない輩がgdgdしてるだけなのでｷﾆｽﾝﾅ。
周りに頼れる人間がいるならスパッとやればいいが、それもないから悩んでたんだろう。
勇者スレでも武勇伝でもない、困った人の集うスレなのだから
多少なりと悩んでいてもよいではないか。
少なくとも、業者に委託する、役所や愛護団体と相談するという方向が
>>222に見えただけでも良しとしよう。旦那とも話し合えたみたいだし。
全部終わったら、片付きました！ってスッキリと報告するといいよ。
273:この板の名無し議論中
06/10/03 00:39:06 aoQ6a0DK
よくテレビとかで「片付けられない女たち｣とか、やってましたよね？
あれを見て私は、精神的にどこかおかしいのではないか？と思いました。
その番組を見て、ふと思ったのが旦那の実家。
私の旦那の実家も片づけができなくて、物が山済み。
死ぬ間際までおばあさんが豚小屋状態の中で生活させられてました。
儀両親なので、あまり疑いたくないのですが、これは一種のメンヘルなんでしょうか？
274:この板の名無し議論中
06/10/03 03:57:10 Hhx5bIfP
「片付けられない」人は必ずしも障害を持っているのではなく、
障害による症状のひとつとして「整理整頓ができない」という項目があるだけなのです。
よく言われるのがADD、ADHDなどの注意欠陥障害ですね。
一概に、汚部屋住人＝ADD、ADHDだとは言えません。鬱病や人格障害かもしれません。
本当にただのズボラーか、山積の物の中で育った為にそれが当り前だと思っているのかも。
色々可能性はありますが、疑ったところで即治療出来るわけでもないので
なるべく関らないのが一番賢い選択かもしれません。
もし障害や、メンヘルの類であったとしても、本人の治したいという意志と
周囲の献身的な協力がないと、治療は出来ないと思って下さい。
今のところ273さんが出来るのは、偽両親が亡くなった時のために
旦那さんのお小遣いから少しずつハウスクリーニングの積み立てをするくらいです。
275:この板の名無し議論中
06/10/03 21:00:12 aoQ6a0DK
>>274
分かりやすい説明をありがとうございます。
たしかに私の旦那は注意欠陥障害気味です。病院で診断を受けてなのでなんともいませんが・
そういう家で育ったので、旦那もかなり汚いです。
片付けはできないし、汚れていても気にならないみたいです。
どこかおかしい？と以前から旦那の事は思ってました。
旦那も旦那の両親も、普通と言う言葉からはかけ離れた人なので。
夫が汚すのは私が片付ければ良いけれど、何より心配なのは子供。
いくら家を綺麗にしても、夫のDNAを受け継いでると遺伝してしまうんじゃないかと心配。
今は子供は私の元で暮らしてるから良いけど、これが嫁さん貰って家を出たら、
もし息子が汚かったら・・・
やはり、育った家庭を見られると思います。
276:この板の名無し議論中
06/10/04 02:31:10 D7t3Puf1
>>275
息子さんが汚くなると言う前に、ＡＤＨＤが遺伝する事に注意した方が良い
病院で診断受けなくても心当たりがあるのなら、ＡＤＨＤを疑って正解
むしろ診断受けてなくても、この世にはこの病気の人は多いだろう
277:（名前は掃除されました）
06/10/04 11:56:05 LCfxtX8I
ほんまもんのADHDだったら掃除以外の日常生活にも支障が出てくるはず。
「片づけられない女たち」が出版された頃、片づけられない人がたくさん病院に行ったけど、
ほとんどがADHDに該当しなかったとか。
きれい-汚いの基準や、掃除をする、しないの基準は、結局は子供の頃からの習慣や学習によるものが殆どなのではないかと、
かつて汚家で育って、今はなんとか自分で掃除ができるようになった私は思います。
（もちろん、ウツや統合失調、ADDなどで片づけられない場合があるのは知っていますが）
>>275
遺伝が出るかも……とか不確定なことを心配するより、まず息子さんに掃除のやり方を一からきちんと教えて
一緒に楽しく掃除をし、「きれいな環境にするのは気持ちいいね」ということを体感させてあげてください。
それが息子さんへの何よりの贈り物ではないのかなー、と思います。
278:（名前は掃除されました）
06/10/04 12:24:42 /NWt/9LK
ちょいスレ違いｽﾏｿ。
ここを読んでADHDについてぐぐってみたら、自分は多動が目立たないADDかもしれない。
子供の頃から注意力散漫で、何時間でも自分の世界に入ってボーッとしていた。
物事を最後までやり遂げられず、先延ばしにするし、集中力が持続する対象が物凄く限られる。
（その対象にだけ集中できるけど、集中しすぎて普通のことができなくなる）
掃除というか、整理整頓ができない。頭の中もモノも秩序立てて整理できない。掃除し始めると
全部の鍋や食器を磨くことに集中したりして、全体の整理につながらない。
性格の問題かと思っていたけれど、ADD（ADHD）の症状として書かれていた。
普通の人はそういうことはない…のかな？
ずっと片付けられない人間で、最近生活板やこの板を覗いてやっと掃除（整理）の仕方を試行錯誤
し始めたけど、このスレ読んでてよかった。（片付けられない人に迷惑かけられてる人には申し訳な
いけど）
大人のADDに対しては専門医が少ないようですが、自分の特徴を掴んだらそれなりに対処する方法
はあると知ったので、がんがろうと思います。
279:（名前は掃除されました）
06/10/04 12:44:16 FAPIh3Ul
>>278
自分語り乙
280:（名前は掃除されました）
06/10/04 13:31:01 D7t3Puf1
>>279 なんでそういう事を言うかな？？
せっかく片付けられない自分に決別しようとしてるのに。
片付けができない人が、綺麗を心がけようとしてるんだよ。
喜ばしいことだと思うよ。
281:（名前は掃除されました）
06/10/05 03:11:06 yw1Bw3iq
それがやがて汚屋敷な義実家を減らすことに繋がるのなら
278の決意は将来にとって良い事でしょう。
対処しよう、と自分で決意できたのが凄いと思います。
275の旦那さんの場合は、大人になるとADD、ADHDの診断が難しくなるので
はっきりと障害であるとは言い切れませんが、疑いがあるのならば
278のように、全体じゃなくても、何か一つは集中して掃除が出来る
場所やモノなどを見つけてあげると良いのではないでしょうか。
心配が少しでもあるのなら、これを機にお子さんの診断をしてみて
傾向を見ておくのもいいかもしれないですね。
病気じゃないのに病院に掛かるのは躊躇われがちですが
障害も、早期発見して適切な対処をすれば長所になり得ます。
それこそ、将来の汚部屋住人になるのを未然に防ぐ事も出来ると思います。
282:（名前は掃除されました）
06/10/06 19:32:47 oVS64Lxg
>>280
ここで決意表明する意味ってあるのかな？
283:（名前は掃除されました）
06/10/06 22:02:53 tMH5ajXE
>>282
ここで思い当たる「汚実家」の人なんじゃないの？
迷惑かけられてる人の悲痛な叫びが実を結んだ…わけないか。
義実家が汚い、と言うか、どうも欠陥住宅っぽい。
古くないはずなのに、雨漏りはするし壁紙はボロいし。
あと、3人しかいないのに、広い玄関に靴が何足も散乱している。
一歩で廊下まで上がれません。ちょっと脇によけておいて下さい…
284:（名前は掃除されました）
06/10/06 22:43:24 lOjhef6i
夫の実家が自営業なのに汚い。
店も家も汚い。
あんな汚さで繁栄するわけない。
お客の身になれば分かるよね。
285:（名前は掃除されました）
06/10/07 03:25:44 +uyPZk9z
豚小屋は燃やすに限る
286:（名前は掃除されました）
06/10/07 03:54:47 V0+dWk1J
>>284
ビックリ我が家の旦那の実家かと思ったよ
旦那の実家も商売やってて、それも食い物売ってた。
不景気と不衛生のせいで？先日倒産しました。
私の中では「２Ｈ事件」と言ってます。
287:（名前は掃除されました）
06/10/07 19:34:40 zAo9hFU8
>286
倒産しちゃったのですね・・・。
やはり汚い家は繁栄しないという証拠がここにもあったか。
良く「トイレがキレイなお店は繁盛する」というけれど
それ以前に店の中も駐車場もキレイにするのが
基本のような気がしますねぇ。
288:（名前は掃除されました）
06/10/07 21:22:10 V0+dWk1J
確かに夫の実家のトイレはかなりスゴイ。
今このスレを最初から読んでみたけど、>>8>>15のトイレが、夫の実家のトイレにソックリ！
>>287の言うように、トイレが汚いから店繁盛しなかったのかも～。
289:（名前は掃除されました）
06/10/08 13:32:06 U85Le5Zi
悪臭がしてたらヤだよね。
中に入らなくとも、トイレ臭のするお店で買物したくねえええ
290:（名前は掃除されました）
06/10/08 23:26:52 Xta5L8bZ
お風呂がアンモニア臭が取れない・・・って
お風呂で日常的におしっこしてるって事なのかな・
291:（名前は掃除されました）
06/10/09 15:51:04 AbhNRH6G
夫の実家が汚くて何がイヤかって
夫が全く片付けが出来ない人間に育ってしまっていること。
夫の母親が片付けや掃除というものを全くしないので
家族全員、それが出来ない。
夫は出したものを元の場所にしまうことがまず出来ない。
小さい頃からのしつけは大切だ、と思った。
あと汚い家を朝から見ると気分が重くなる。
用事があって夫の実家に朝行く時は、ため息が出る。
汚い家やごみ屋敷は
存在しているだけで人の気分を悪くしている。
本人達は全然気付いていないだろうけど。
292:（名前は掃除されました）
06/10/09 17:24:16 ljYUzBOU
やっぱり、掃除をしないお母さんからは片付けられない息子が育つかぁ。
我が家の旦那も、物を増やすことはしても、減らす事を知らない。
家が綺麗に片付いてると緊張するそうです。
夫の実家で同居していた嫁さんも、あまりの汚さに家出。
数年間同居していたのに、姑の掃除する姿は見たことがないそうです。
293:（名前は掃除されました）
06/10/09 18:15:35 AbhNRH6G
>292
家が片付いていると緊張するって・・・
普通の感覚からしたら唖然ですね。
親のしつけって本当に大切ですね。特に母親。
会社でも片付けられない人って周りに迷惑をかけているし、
掃除をしない母親って社会の迷惑人間を製造していると
いっても言いすぎではないかも。
294:（名前は掃除されました）
06/10/09 20:53:34 R5uf4ga9
>>293
うちの夫は逆に潔癖を強いられておかしくなった人で
あまりに片づいていると苦しくなるそうな。
人間味の、生活臭のない状態に息苦しさを感じるとか。
何事もほどほどが良いようですよ。
295:（名前は掃除されました）
06/10/10 02:50:31 EHnp7hnf
オレは、潔癖を家族に強いるほうかも…
実家の父母には、「ノルマ」を課して、抜き打ちチェックして、あまりにも汚い箇所が少しでもあれば、その月は、実家への生活費の仕送りをストップする。
一人暮らしするようになって、自分の育った家が、どれだけ不潔だったか改めてショックを受けた。
自分でたくさん稼ぐようになって、親には絶対文句は言わせないようにしてる。
片付けると文句を必ず言われていた頃から、今は立場が逆転。
まだまだ序の口。
296:（名前は掃除されました）
06/10/10 04:11:44 Rzd3EsO3
>>295
かっこいい
297:（名前は掃除されました）
06/10/10 06:40:18 rIgSjzmX
…>>295みたいにすればよかったのかも…もう手遅れだけど。
実家に戻ったら草は生え放題だし玄関のドア前から悪臭。
何かと思いつつ入ってみれば、
チラシだか洗濯物だか何だかが散乱している中の
わずかに出ている床のスペースに、
いつの間にか飼われてるペットの×××…
それを片付けながら自分の部屋まで辿り着くと、出て行く前の部屋の姿は無く
いつの間にか帰ってきていた妹が、見事なまでに出来上がった汚部屋の中で寝てました。
風呂場も台所もカビとか油とかで大変な事に…
度が過ぎてるので親に言うと、「誰もしないんだもん、しょうがない」とあっさり返答。
仕方なく風呂場だけでもと掃除したけど、カビ取れない…
ゴキ大小出るし…安心だから帰ってきたのに…早く住むとこ探さなきゃ(鬱
298:（名前は掃除されました）
06/10/10 08:32:36 0Vv6hEGY
>>295
釣りだよね、、、、
そういう手を使うのって、すごく嫌。
299:（名前は掃除されました）
06/10/10 09:04:57 08JbW6Jh
>>294みたいに相手が何もできない子供じゃあるまいし、
親さんも嫌なら世話にならなきゃいいんだし別に良いと思うよ。
300:（名前は掃除されました）
06/10/10 09:07:46 SuUuySww
>>298
わざわざ仕送りしたカネが汚い家の一部を作っていると思うと
むしろそっちの方が嫌だと思わんかね。
なにやっても無駄なら、諦めるか強制的に掃除させるしかないだろ。
諦めて汚屋敷作らせているよりずっと周りに優しい。
301:（名前は掃除されました）
06/10/10 13:53:26 WKJUtwAX
>>295
オレっていうぐらいだから男だよね？
男でそこまで神経質なのってどうよ？
逆にあなたの嫁さんになる人はかわいそう。
帰ってきて指の先で埃チェックされそうだわ。
男はほどほどにきれい好きな方が良い。迷惑にならない程度にね。
302:（名前は掃除されました）
06/10/10 16:46:38 ui7+aDMM
神経質ではないんじゃないかな。
汚部屋から普通部屋になった程度でしょ。
当たり前程度なんだから、普通に育った人と結婚すれば問題ないのでは。
303:（名前は掃除されました）
06/10/11 01:10:59 25rL0Emu
あ、でもさ２９５って美意識は普通かもしれないけど。
言葉の端端に攻撃的な性格が見えますね。
304:（名前は掃除されました）
06/10/11 07:52:32 zVLiZ25t
汚い家の奴が必死
305:（名前は掃除されました）
06/10/11 08:17:25 DFuuJYWY
汚部屋ができなければそれでいい
306:：（名前は掃除されました）
06/10/11 23:47:11 Le4aIqFM
>301
私は女だけど、「男で」って理屈がよくわからない。
どうでもいいレスでごめん。
307:（名前は掃除されました）
06/10/12 01:16:40 /QUPVWLr
綺麗好きを自負してるのには攻撃的なの多いよ。
私は普通の掃除して綺麗を保ってるけど、そいつからしたら汚部屋なんだろうか。
神経質で相手してると疲れるよね。
308:（名前は掃除されました）
06/10/12 02:06:08 YEDDDqxa
>>295>>300
禿あがるほど同意。私も仕送りやめました。
せめて水まわりだけでも、清潔にしてもらいたいよ。
309:（名前は掃除されました）
06/10/12 03:49:45 560Cb5+O
結婚して旦那の家で同居してましたが、あまりの汚さに別居しました。
衛生的にも今はスゴイ快適。
でも、別居を決めた私に、親戚達は冷たい目です。
「薄情な嫁｣「汚いくらい我慢しろ、まったく今の若者は｣「嫁に来ても汚い所を掃除しない｣
このように言われてます。
だけど言わせて下さい。ちょっと汚いくらいなら、私も掃除できます。
でも触るだけで病気になりそうなくらい汚いって、私は触れません。
実際、今まで同居してた間は自律神経やられてました。
子供も慢性下痢状態。
別居してからは私の自律神経も良くなり、子供達二人は太ってきました。
別居した事で、嫁の務めはもう放棄し義両親とは関わり持たない事で、
私の精神状態もやっと人間並みになれました。
これで良かったんだ、親戚に言われても今が良いんだ。と自分に言い聞かせてます。
310:（名前は掃除されました）
06/10/12 05:55:36 CdTAu2OV
口でいくら、「不要な物は処分してよ。片付けてよ。汚いから掃除してよ。」
なんて言っても効果なし。
生活版「家族が物を捨てられない病」スレなんか見てると、文句まで言われる人が多い。
自分の両親・義理親に関わらず、何かしらプレッシャーをかけたり、強制することは重要。
相手が自分に依存(経済面や精神面ほか)している状態だと、効果的かと。
友人に頼んで、汚家に遊びに来てもらい、「ウッ！汚い！」とか、演技(！？)してもらうとか。
卑怯なやり方とか思うかもしれないけど、それでも、結果を出せれば、その「卑怯なやり方」は「正しかった」ということ。
「道徳的にどうか」「卑怯ではないか」…それは、たいした問題ではないよ
生活費ストップなどのプレッシャーを与える方法は、むしろ積極的にやるべきだと思う。
まずは、こういう初級レベルから試すといいよ
(´･ω･｀)
311:（名前は掃除されました）
06/10/12 09:00:46 kiIcK44+
卑怯でもいいよ、綺麗なら。
古いマンションとかだとさ、中の通路側にも窓があるんだよね。
夏とかそこから臭いが漏れるのよ。
でも知らない相手だし、分譲だと管理人役に立たないし。
老人とかいるところは、たまに見に来て綺麗にしてほしい。
312:（名前は掃除されました）
06/10/12 09:46:04 KYN+Qgeh
一年前にふと思い立ってものを捨てまくって、ものが少なくなったせいか、
掃除も今では大好き。清潔部屋に眺めてきもちいいインテリアと
ぴしっとしたいい匂いのシーツにくるまれてぬくぬくと暮らしています。
いつのまにかそれまで同じような汚部屋住人だった友人Ａも、
ものすごい部屋を綺麗にして、掃除も好きになって、お互いほんとにいい器とか洋服とかが
好きになって買い物に行ったり旅行したりしてます。
しかし問題はもうひとりの友人Ｂ。
別にあんたも捨てろとか掃除しろとか片付けろなんて私達は一言も言ってないし、態度にも表してないのに
私達を叩く叩く。
ヒステリーってか？
「ほこりで死なないし！」って言われたら「そうだよね」って同意してるのに怒る。
私の家で鍋会とかして、汚れ物とかお菓子の食べ終わった袋とかを、Ａがささっと捨ててくれたら
（普通にやるよな）うざいと激怒。鍋のときの洗い物もそのままにしてると
汚れこびりついてかちかちになるので桶につけて友人達が談笑中にささっと洗ってたら
発狂。「あんた何やってんのよ！！会話に参加しろよ！」ってものの五分くらいですが。
うちやＡの部屋はわざとタンスから物引っ張り出したりゴミ置いたり、いやがらせか病気なのか。
313:（名前は掃除されました）
06/10/12 09:47:42 KYN+Qgeh
うわ、誤爆しました。すみません。
314:（名前は掃除されました）
06/10/12 09:52:28 WnVJAT0y
>>309
そんな親戚はポイしちゃえ、えい。
315:（名前は掃除されました）
06/10/12 13:50:14 vyaxbDsq
>>309
そのテの親戚には、じゃあアンタが同居して掃除しろ、って言えばいいよ。
たぶん言葉を濁すでしょうw
316:（名前は掃除されました）
06/10/13 00:39:27 3zYkdNQ1
>312
人が部屋を綺麗にしようとすると反対したりなんだか不機嫌になる人って居るよね。
「掃除して部屋を綺麗にしたい」って話をしているだけなのに「でも、綺麗すぎる
のは神経質だ」とか言い出す人とか。(誰も神経質レベルまでに掃除したいとは言って
ないのに) このスレにも似た例は沢山あるけど。あれは一体どういう心理だろう。
綺麗にする事を恐れてるように見えるんだけど・・。
317:（名前は掃除されました）
06/10/13 08:34:22 PU0F0fvX
>>316
そういう人って、表面はともかく、潜在意識レベルでは
自分がきちんと片付けられないことに引け目を感じていて、
それが逆に攻撃的に出てくるんだと思う。
どんな人でも本来はキレイな方が心地よく感じるようにできてるはず。
だから本当に汚い方が心地よいって感じるようになったとしたら、
ある意味メンタルの病気なんだと思う。
お屋敷に住んでる人みるとわかるじゃん。
318:（名前は掃除されました）
06/10/13 08:35:23 PU0F0fvX
>>317
お屋敷×
汚屋敷○ね
319:（名前は掃除されました）
06/10/13 17:52:10 7GS4P1gD
上の方にも近所に汚屋敷があって、近くを通るたびに嫌な気分になるって書いてる人がいたけど
多分うちもそう思われてるだろうな・・・
お隣がゴミ出す度にうちを睨み付けて行く。鬱蒼としてて外からは見えないけど家からは見える
周りの家は海外ドラマに出てくるような綺麗なお庭なのに・・・
家の中ももちろん汚いです。どの部屋も床が見えない状態が普通。
空のタンスが２棹あってその前に洋服を積み上げる。
職場のゴミを家に持ち帰ってくる。当然分別なんてせずに。
指摘すると、仕事が忙しいだの疲れただの自分の金で好きなもの買って何が悪いだの言い出す
忙しいなら、疲れるなら買い物するな。タグが付いたまま虫食いだらけになってる服とか本とか
部屋２つ分はある。
人の買い物には必ずケチをつける。服なんて私は年に４着も買いませんが？本だって数冊だけ。
図書館で借りて欲しいのだけをたまに買う程度
こっちこそ自分の金で必要な物（欲しいだけの物とは違う）買って何が悪いと言ってやりたい
その辺に投げ捨てる為に買ってるわけじゃないんだよ
介護の為に同居してるけど、最初に実家に来たときは夫も驚いてた。
まともに生活してる人が家をこんな状態にするはずが無い。
ゴミ屋敷はホームレスかなんかが廃屋に住み着いてるものだと思ってたらしい
ごめんね。夫・・・私が子供の頃は壁も見えない状態でもっと凄かったんだよ。
320:（名前は掃除されました）
06/10/13 18:43:30 ZbvJDGhz
とっとと捨てちゃえ、全部
321:（名前は掃除されました）
06/10/13 21:51:42 jkhf3I/U
>319
旦那がかわいそうだ・・・・。
322:（名前は掃除されました）
06/10/13 22:42:44 9RCjh66k
>>319
掃除する気はないんですか？
病気になっちゃうよ
323:（名前は掃除されました）
06/10/14 01:56:04 aiZyGRAM
>>319
介護中ならそれこそ片付ければ？あんたが。
ぐだぐだ言い訳してるけど自分が掃除片付け嫌いなのが染み出てる。
旦那かわいそうに。ダニだらけの格好で会社に送り出すなよ。
あんたデブそうだね。動くの嫌い？
324:（名前は掃除されました）
06/10/14 02:00:57 KSCDDVyI
>>139
でも良くここに来たよね。その根性だけは誉めますよ。
風呂はちゃんと入ってる？
旦那さんは何も言わないの？離婚とか切り出されない？他に清潔な彼女いたりしない？
介護されてる方だって、その汚さでは寿命が短くなるよ。
で、私は一番興味あるのは、あなたの掃除しない理由って何かの病気の症状なのかな？
言い訳がましいところとか、掃除しない事を悪く思えないところが尋常じゃないよね。