06/11/01 15:16:38 HEiaS3qe
>>450
多分、自分と家族だけは汚く感じない身勝手なタイプの潔癖症と思われるので、
他人のあなたに掃除されるのがイヤなのかも。
一番手に負えないね。
でも一緒に暮らしてるんだから、食後の片付けも日々の掃除もあなたがどんどん
勝手にやっちゃうようにしてけばいい。
452:（名前は掃除されました）
06/11/01 15:51:24 U9q3MyWF
義兄が多重債務と汚部屋のゴミに埋もれて抑うつ状態。
代わりに私が掃除したら義兄の抑うつも回復するのだろうか。
逆に、散らかったらまた私が掃除してくれる、とあてにされたら
困るので、気にはなってるけど手を出せないでいます。
離婚して仕事も辞め、子供にも見捨てられてるので、
掃除してあげれるのは夫と私だけです。
でも本当は本人がやる気を出してほしいんですが･･･
453:（名前は掃除されました）
06/11/01 16:41:19 +00lDu87
いい大人なんだから、ほおっておくのが一番かも。
毎回あてにされるとつらいかもよ。
掃除だけならまだしも、その他もあてにされたら大変。
454:（名前は掃除されました）
06/11/01 16:50:46 LHCaYYeW
>>452
借金と人の掃除には手を出さない。為にならない。
出すなら最後までつきあう覚悟が必要だし、
喧嘩も辞さずに更生するように徹底的に干渉できるだけの
信頼関係（共依存じゃないよ）を持っていることが条件。
かくいう私はｶﾈｺﾏ弟につきあっているけど、借金した時点で縁切りを宣言してる。
掃除は私からの援助がなくても自立できるまで
やってもいい、捨ててもいいという条件で。それでも、しんどいよ。
455:452
06/11/01 18:54:21 U9q3MyWF
>>453>>454
多重債務の家族に泣かされてる人のスレ覗いたら
同じような意見がたくさんありました。
私が相談された立場だったらきっと同じ答えだと思います。
ほおっておく勇気や手を出さないという強い意志がなかなか
持てずに迷ってる自分の気持ちを整理するためにも
我が家の不用品処分と掃除相当頑張ってます。
おかげでうちだけどんどん快適空間になってきた。
続けてたら状況も変わってくるといいなと期待してるけど･･･
貴重なご意見ありがとうございます。
456:（名前は掃除されました）
06/11/01 19:01:48 SG3I3Ltv
ちょいオカルトだけど、カレン本に
「ガラクタ捨てを始めると、遠くに住む親や親戚などが
同じようにガラクタ捨てを始めることがある」
ってあったよ。
そのエネルギーで義兄さんがよい方向に向くことを祈りつつ、
とりあえずご自宅の掃除がんばれ！
457:（名前は掃除されました）
06/11/01 21:57:33 U9q3MyWF
>>456
ありがとう、頑張ります。
掃除や片付けしてると気が紛れてストレス解消にもなるので
一石二鳥です。
元プチ汚部屋住人だったけど今は掃除が楽しいです。
458:（名前は掃除されました）
06/11/02 00:01:45 U0Anlmh2
汚部屋なのに、妙にプライド高い人とかいない？
このスレにも何度か書いてる私の義母なんだけど。
お盆に帰省した時、台所用・食器用のフキンが
あまりにもヒドイ状態になっていて
（すでにもとの布地の色・柄すら判別不能）
私も使うものなので、我慢できずに
近所のスーパーで新品フキンを購入した。
私の口から「フキンを替えろ」とは言えないので
こっそり夫を呼んで
「あなたから、ということにして手渡して。」とお願いした。
息子のいうことならカドがたたないと思って。
渡すところをｺｿｰﾘ見てたら
明らかに怒ってて、「フン！」というカンジで
夫の手から新品フキンをむしりとってた。
あんな部屋に長年平気で住んで
人を招き入れてるくせに、
人に汚さを指摘されるのは許せないのかなぁ。
イタイところをつかれて、逆ギレしたのか？
459:（名前は掃除されました）
06/11/02 04:52:11 09q+ktDS
ココのみんなが抱えてる、「汚屋敷の舅姑」に突撃したくてウズウズする。
キツイ合成薬剤をブチまけて、アワアワにして、ドラム缶いっぱいに汲んだ水を何度もザバーッ！！
舅姑も、汚屋敷も、無菌状態にしたい。
舅姑には、ルールを守らせる。
「毎日、エタノール吹き・モップ掛け・換気などをしろ」「窓に5つ以上指紋付けたら死刑(冗談☆)」
とかやりたい。
460:（名前は掃除されました）
06/11/02 14:46:04 eN8DBtzt
だれか出所わかんないようにしてサンプル晒してくんないかなぁ～
461:（名前は掃除されました）
06/11/02 15:51:22 EFx+VtPd
そうそう見てみたい
462:（名前は掃除されました）
06/11/04 10:38:27 lNZ0sv6Q
>>454
その「手を出さない」に精神疾患も加えて下さい
463:（名前は掃除されました）
06/11/04 14:49:59 nx1gJagr
リサイクル会社が回収した家電製品の中から２２００万円がでてきたってニュースが昨日あった。
隠した本人は亡くなってしまって、家族が隠したことを知らずに捨ててしまったんだろうと推測。
せっかく苦労してためたお金を使わずに、家族にも残せず、哀れだ。
464:（名前は掃除されました）
06/11/04 17:56:55 7gqTPgKI
金とストレスは溜め込むもんじゃないんだよ。
465:（名前は掃除されました）
06/11/05 01:54:26 MidK0AxA
溜め込まざるは、ゴミとストレスだな
466:（名前は掃除されました）
06/11/05 13:42:36 SVIQw0+h
実家が汚宅です。
母が片付けられない女なので、昔から友達も家に呼べなかった…
一度友達がアポなしで押しかけてきて、次の日にクラスの皆の前で
「○○ちゃん(私の名前)の家に行くと靴下の裏が真っ黒になるよ！！」
といいやがった。そして皆との間に距離ができた。
その時に、汚宅だから友達も呼べないし、
娘盛りになっても彼氏も連れてこれないだろうし、
ましてや結婚なんてムリだ…
と悟った。
467:（名前は掃除されました）
06/11/08 04:02:53 nhq19abH
うちも同じだ…。専業主婦でいつも寝てるのに掃除してくれず、もの心ついた頃からは私が大掃除して、これからは掃除してとお願いしてきたけど駄目だった。友達彼氏呼んだことない。風水とか考えると鬱になる…
468:（名前は掃除されました）
06/11/08 08:21:59 rmjMib/y
>>467
家が汚い→彼氏呼べない→良縁にめぐまれない。
やっぱ縁起悪い
469:（名前は掃除されました）
06/11/08 20:24:10 KFUliJi/
>>466
>>467
うちもです。さっきキッチンのひどさで親と大ゲンカ。
自称「洗い物大好き！料理より好き！」な母。ええ、ほんとに洗うのだけが好き。洗った後は拭かずしまわず放置。
流し台に鍋や食器が山積みになってるときはきまって流しがつまって水が流れない状態の時。
見かねて洗い物と流し台を掃除すると、嫌がらせのようにキャベツの千切りの残りとか粉とか
豚の角煮の茹でこぼしをラードが液化した状態でそのまま流して詰まらせる。
ほんっとに頭に来る。
470:（名前は掃除されました）
06/11/08 20:27:10 KFUliJi/
あと上にも出てたけど基本的に母も鍋に物を入れっぱなしでコンロやカウンター、テーブルの上に放置。
ひどい時には中身がなくなってもそのまま洗わず放置してカビが生えてた事もあります。
キッチンのカウンターにもホットプレートとか鍋敷き、誰も食べない餅や缶詰、蜂蜜の大瓶やなにかが
散乱していて調理するスペースがろくに確保できない有様ですよ。
実はちょうど一年程前、両親が一泊旅行に出た隙に冷蔵庫を含めてキッチンの片付けと
大掃除を一人でやって、そのあともがんばって維持して来たけど、その度に母親は
「やらなくていい！」
「私が後でやるから余計な事するな！」（でもそう言ってやったためしがない）と
逆ギレてケンカ。
本当に頭に来て実際にこの3ヶ月くらい放っといたら、あっという間に1年前の状態に
逆戻りしました。あれだけ「私がやるから」と言っておきながらたった3ヶ月も維持できない。
無計画に大量に買って来て腐らせる食材でカウンター下の棚も冷蔵庫内もめっちゃくちゃ。
ひどすぎる。
いくら片付けと掃除をしても無駄だと言わんばかりにこれ見よがしに荒らすし、文句と嫌みと
嫌がらせしか返ってこない。なんで片付けと掃除をしてケンカ吹っかけられなきゃいけないんだろう。哀しい。
471:（名前は掃除されました）
06/11/08 20:55:31 q5ySUIq1
>>470
1対1でやってるから良くないじゃない？
客が来てるときとかに母の行動暴露してやればちょっとはマシになるかも。
プレッシャーかからないと動かない人って多いからな。
472:（名前は掃除されました）
06/11/08 21:21:14 pF/+HExV
>>469
お母さんはそういう人なんだと、もう割り切って別に居を構えたほうがいいんじゃないかなぁ。
自活できない年齢？
473:（名前は掃除されました）
06/11/08 23:17:31 PIaXnJEN
私の母も全く片付けない人。
小学生の時に友達が来るから自分なりに片付けようとしても
「それはあそこに片付けるつもりだった」とか言って止めさせるけど
全然何もしないから片付いてない部屋を見られて本当に嫌だった。
友達の家に出かけた後に自分の家を見るとあまりの落差にいつも落ち込んでいた。
なんで片付かないのと叫んだことは何回もあった。
ひな祭りにひな壇を飾る時だけ片付けて
ひな壇は4日に速攻で仕舞うのに普段の片付けはできない。
今でもゴミの山に囲まれながらテレビを見ている。
あと何でも溜め込んで捨てない。
昔の服とかタオルとかそのうちぞうきんにすると言ってとっといて10年経ってもそのまま。
宝くじを買うのが好きだから
「汚い部屋で生活してる状態で宝くじを買うのは
父が負けとわかっているパチンコに行くのと同じことよ!!!!」
と鼻息を荒くして言っても全然効いてない。
母の実家も母の兄弟の家も片付いているのにどうして母だけこうなんだろう。
474:（名前は掃除されました）
06/11/08 23:28:47 5gLwxyFf
>>473
横レスだが、ひな壇を速攻片付けなきゃいけないのは、
「ひな祭り過ぎてだらだら飾り続けていると、子供が嫁に行くのが遅れる」って言い伝えがあるからだよ。
片付け苦手なｶｰﾁｬﾝみたいだけど、そこはがんばったんじゃないのか？
475:（名前は掃除されました）
06/11/09 17:59:49 EKY4jxKE
>>474
泣けるねえ～
476:（名前は掃除されました）
06/11/09 22:23:51 q2QRCULS
一週間前に義実家に泊りで行ったら掃除をあまりしていなく埃がまって、旦那が鼻水垂らし咳き込んでいると義母が風薬を持ってきた。旦那は埃っぽいんだよ！と言っても風邪薬をのめのめと、家が汚いのを認めない。
477:（名前は掃除されました）
06/11/09 22:26:44 q2QRCULS
↑つづき。 だいたい、トイレは汚いし臭いしスリッパ湿っぽいし、脱衣所は髪の毛が大量に落ちてるしバスタオルは洗濯されずに山積み。どうしたらきれいにしてくれるのかな？汚すぎて空気悪いから子供つれていきたくないよ…。
478:（名前は掃除されました）
06/11/10 11:06:32 CWJi1NCI
>>476
旦那さんに宣言しなよ。
アレルギーにさせたくないので、あなたが咳き込むような家には
綺麗になるまでいかね、でいいじゃん。
子供を危険にさらしてでもしたい親孝行は間違いだって言えば？
家庭板だったら間違いなく叩かれるよ
479:（名前は掃除されました）
06/11/10 18:10:19 8Ls/KNt2
うちの母親はまめに掃除する人で築28年とは思えないくらい綺麗ででもそれが当たり前だと思ってて
結婚して母屋来てみたら築19年とは思えないくらいの汚さでびっくり。
畳なのに蓙やら絨毯やらを重ねて敷いちゃって捲ったらカビ。
トイレも便座から壁から床まで尿が飛び散り便器から床まで流れてる。
便器の中も尿石がこびりついてて水が溜ってる部分が特に酷く全て尿石で茶色く固まりが邪魔して流れが悪い。
臭いが廊下までそよいでくる。
キッチンも棚から床まで真っ黒。
換気扇だけでなく全体的にベタついててスリッパ無しでは歩けない。
離れと母屋で生活は全て別。
母屋に上がりたくないのでなるべく関わらないようにしてるんだけど年末の大掃除母屋も手伝わなきゃ駄目なのかな？
あんな酷いの掃除したくない。
480:（名前は掃除されました）
06/11/10 18:20:47 vshlScXW
477です！ 子供をアレルギーにしたくはないです。きれいになるまで行かないと言えたら悩みません。 汚いのはほんといやだ！旦那は自分の実家が汚いとわかっているのでいつか旦那が言ってくれるだろうと…。
481:（名前は掃除されました）
06/11/10 18:34:35 YVg/ooLK
>>480
ﾀﾞﾝﾅに期待するのもいいけど自分の意思をはっきり口にするのは大事なことだよ。
自分の夫でしょ。
482:（名前は掃除されました）
06/11/10 20:54:09 ROnUKxcw
>>479
母屋に義理親世帯、離れに>>479夫婦で敷地内同居ってやつ？
普通の感覚なら大掃除に他人をかり出そうとは思わないと思うけど、
その惨状からして義理親がまともな感覚の持ち主かどうかはわからんなー。
てか、そこまで汚いなら毎年の大掃除なんてしてないんじゃないの？
なら藪蛇になるから余計なことは言わぬが吉。
最初に手伝っちゃうと来年からやらないわけにはいかなくなるから、
よーく考えて行動したほうがいいよ。
離れだけ先に大掃除済ませちゃったらどうかな。
で、年末はゆったりと煮物作ったり、年賀状を書いたりして。
「大掃除しないの？」って聞かれたら
「う ち は もう と っ く に 済ませましたよー。ﾐｬﾊ☆」と華麗にｽﾙｰ。
健闘を祈る。
483:（名前は掃除されました）
06/11/11 02:29:00 le/H0Cjz
>>482
そうです。同じ敷地内の母屋に義理親と旦那の弟が住んでます。
うちの母親は汚いから掃除してあげた方がいいって言ってたけどするとやっぱ癖になりますよね？
でもこんなこと考えるのはいけないことなんだけど義理親が亡くなって通夜や葬式で母屋に親戚、知人などが来た時嫁は掃除もしないのか不潔なんだって思われるのも嫌だしな。
もう建て替えてほしいくらい。
484:（名前は掃除されました）
06/11/11 09:00:02 RywEd9QI
手は出さず、｢凄いですねー、不潔ですねー、子供が生まれたら
絶対に出入り禁止にさせてもらいますから」と言い続けないと。
生まれてからでは遅い。
子供に「汚くて当たり前」の感覚が身につき、身の回りの整頓を
嫌がる子になる。
485:（名前は掃除されました）
06/11/11 18:19:12 AK+YWmt/
汚い家の子はとにかくいじめたなー。
体全体に匂いが染み付いてるんだよね
でもそんなんでも女なら年頃になればやりたい男がいくらでも寄ってくるし大丈夫。
良縁ではないけどね。
同じような汚い広がりまくったゴミだらけの家でまた汚い子供を再生産。
486:（名前は掃除されました）
06/11/11 18:24:09 XqkZ5N2v
>>485
えー・・・最低。
いじめるなよ。
487:（名前は掃除されました）
06/11/11 18:40:28 /7eOeNp4
>>483
手伝ってあげるとそういう連中は絶対あんたをあてにするよ。
私なんか、年末の帰省の際、マジックリン（あんな強い洗剤）２本用意して
待ち構えられてたし。
>>479
容易にどんな状態か想像できる。汚屋敷の住人の台所はどこも一緒。
私は家族全員分の１００円ショップスリッパを嫌味ったらしく持参、でもなにも感じてない御様子。
488:（名前は掃除されました）
06/11/11 21:43:34 le/H0Cjz
皆さん色んな意見㌧です。
やっぱ大掃除手伝わず様子見ます。
旦那は子供産まれたら用事がある時は預ければいいよって言ったけど絶対嫌です。
あんなカビだらけのとこに預けたくないしお父さんのホー〇レスみたいな小汚い服で抱っこなんかされたくありません。
489:（名前は掃除されました）
06/11/12 01:40:53 8IxgAD31
片付けが出来ない女は最低だ。
一家に不幸をおびき寄せている張本人だと思う。
片づけをしない言い訳はいくらだって作れる。
「仕事が忙しい。」「子育てが大変。」などなど。
いくら忙しくて掃除する暇が無いからと言って
自分の家をゴミ屋敷にしてしまうのはおかしい。
私の夫の母親はそういうタイプ。
松居一代の「汚い家に幸せは来ない。」の言葉どおり
夫は酒乱、長男は離婚、長女は不治の病と不幸のオンパレード。
次男と結婚した私は気が重いです。
「なんでそんな家の人と結婚したの？」と言われると
苦しいのですが・・・・。
こんな家じゃ絶対繁栄しないだろうし
気が重くなります。
義母は性格は良い人で気前がとても良いのですが
あの汚い家を見るとおぞましくて
嫌いになります。
嫌いになりたくないのですが
無理です。
490:（名前は掃除されました）
06/11/12 01:59:55 F39CYy8F
妻の実家がスゴク汚い。
畳の部屋には、足の皮膚片と思われるカス・粉が。
台所は、シンクにカビ(霜タイプ、斑点タイプなど)
トイレは男性用便器に尿石(オレンジ色のワカメみたいな感じ)
「孫を連れてきてね～。ゆっくり遊ばせたい」だと？
あんな家、放火されて無くなってしまえ…そう思うくらい、本人達は自覚なし。
薬剤ブッかけてやりたいよ。
小便クソだらけの、ブタ小屋に、子供を連れていけるわけねぇだろボケ！
お前ら死ね！
491:（名前は掃除されました）
06/11/12 04:24:17 50Q2IFhn
旦那の実家が汚いです。
室内犬を飼ってるんですが、アチコチにオシッコの染み。犬の毛。散らばった餌。
まだ娘が生まれたばかりの頃、嫌々ながら家に行ったら、ここにでも寝かしとく？って持ってきたのは、お世辞にも綺麗とは言えない毛布(のような物)。
ﾊｯと気付いたら、犬の毛が……(>_<)犬が使ってる毛布だった。
お泊りなんてゾッとする。行きたくないよ～(T_T)
492:（名前は掃除されました）
06/11/12 11:27:29 kTqqJPMU
別板にも書いたのですがうちの義実家ゴチャゴチャ。
ボケ義父が廃材置き場から拾ってきたテーブル、各部屋に一つずつ
また必要以上にでかいソファー
私らがもし同居したらと（ぜってーありえねぇ）200万かけて作った部屋は足の踏み場がなく
ものが捨てられないからものすごい圧迫感。
わたしらはマイホームを建てて別居してますが旦那は
「きれいで落ち着く」
いうてます。でも違うよ旦那、あんたの実家が汚すぎなの
493:（名前は掃除されました）
06/11/15 22:29:32 nQzXd7XH
こういう事を書いたら批判されると思うのですが、それを覚悟で書きます。
家は心を映します
家の不衛生さは心の不衛生さです。
これを何度も夫の母親に言いたくなりました。
494:（名前は掃除されました）
06/11/15 22:32:53 pIS7fX0A
>>493
結構普通のこと言ってると思う･･･
中学校で「服装の乱れは心の乱れ」っていうのと同じｼﾞｬﾏｲｶ？
495:（名前は掃除されました）
06/11/15 22:42:12 VtxVfDw4
ここで話題になってる掃除できない人たちは
ＡＤＨＤなのかな？
ＡＤＨＤだとしても、「掃除できないけどどうしよう」と悩んでる人と、
もうやらなくて当たり前、ってでかい顔で社会生活送ってる人とでは、だいぶ違う。
自戒を込めつつ。
496:（名前は掃除されました）
06/11/16 08:02:15 UgvKwXUt
掃除が出来ないからADHDというのはおかしい
497:（名前は掃除されました）
06/11/16 08:08:55 F1jy0nav
>496
汚屋敷に住む義トメは軽いＡＤＨＤと疑っている。物を手際よくかたづける、ということが出来ない。
家計簿つけたり、お金の管理、計算は出来るのになんでだろう・・・・。
性格もいいし、優しい人なんだけどね、上にもあったけど好きになれないです。
感性が鈍い、の一言？
498:（名前は掃除されました）
06/11/16 08:59:51 NirZmSY2
物が多すぎる。多すぎることに気づいていない。
気づいていても捨てられない。
499:（名前は掃除されました）
06/11/16 11:39:17 iTTeg04W
>>495
私はADHDです！と主張する人のほとんどは、単にやる気が無いか、トレーニング不足なだけ。
一度に二つ以上のことを平行してできない？そんなの子供の頃からトレーニングしてなきゃ
効率的に動けるようになんかなりません。
突発事態に出くわすとパニックになる？ADHDじゃなくてもそうなりますよ。
と、突っ込みどころいっぱいなのよね。
そもそも、そんなにゴロゴロあるような病気じゃないよ。
あと、何もしようとしない人に下手に『病名』を付けてあげると、その『病気』に胡坐を掻いて何もしなくなります。
「あなたADHDじゃないの？」と言ってしまうと、以降は
「私はADHD、だから出来なくて良いの！」
……ADHDを名づけてあげることで、立派に逃げ道作ってあげてますね。
「あなたのそれ、病気でもなんでもないから」
「でも私だってできないのよ！」
「それ、あなたがずぼらなだけ」←退路は断ちましょう
相手を非難する、相手を分析したつもり、で安易に実在する病名を使うと、
ずぼらさんに逃げ道を作るだけですよ。
500:（名前は掃除されました）
06/11/16 12:15:48 6MxhRAHY
私は多分軽いＡＤＨＤ。実母も多分そうだと思う。
でも私みたいな人こそ整頓と掃除が必要。
物を減らして、自分の管理能力で対処出来る範囲にすれば大丈夫。
使ったものを元に戻す作業で、Ａを戻している途中にＢが目に入り、Ｂをいじくりだしたら
Ｃが気になり（ｒｙってなりやすいから、とにかく一個一個の片付けを遂行するように自覚を持ってる。
501:（名前は掃除されました）
06/11/16 15:46:44 izBozN8H
女子高生・OL・素人の○○を全部見せます！
画像掲示板（エロ画像可）
URLﾘﾝｸ(katamichi.homeip.net)
502:（名前は掃除されました）
06/11/16 16:30:40 O2t6gvaS
うちの義母はとにかく物を捨てない。
古いものでも後生大事に取っていて
「廃物利用」（「リサイクル」と言わない）して
人形とか作る。
要らない物を捨てれば義姉にも良縁が訪れるのかもしれない。
503:（名前は掃除されました）
06/11/16 18:03:09 OVNyvow9
>>497 義トメってダンナさんの義理のお母さんの事？
504:（名前は掃除されました）
06/11/17 00:04:22 mPRrl/Xd
>>497 ここは鬼女板ではないので、「トメ」とか使わない方が・・・。
505:（名前は掃除されました）
06/11/17 15:25:09 1zaNmql4
>>497
ADHDは家計簿つけるのも苦手。
506:（名前は掃除されました）
06/11/21 23:48:08 8J/cM6X4
このレスの最初から読んできました。
感動した！
507:（名前は掃除されました）
06/11/22 01:17:16 Fm7UMiWi
不潔な義理両親を、薬剤まみれにしてやりたい。
通販番組で宣伝してた「ココマジック」を風呂の湯に溶かして、彼等に入浴してもらいたい。
汚れが取れ過ぎて、風呂の湯がシチューみたいにドロドロになってたりしてｗｗｗｗ
m9(^Д^)
508:（名前は掃除されました）
06/11/22 11:26:34 Yurxld/w
天井がねずみの尿のシミだらけでにおいも酷い。
リフォームしかない。
509:（名前は掃除されました）
06/11/23 12:15:39 /0LlGsPK
>>507
ワロタｗｗｗｗｗ
510:（名前は掃除されました）
06/11/23 13:19:43 QjrHM/VF
やっぱりネズミが大量に繁殖するっていうのは、不衛生だからだよね？？
旦那は、近所でぬこを飼っていてそれが家に逃げてきてるんだ！と誤魔化すけどさ
いい加減親子で家の汚さを自覚して欲しい。話はそれからだ。
511:（名前は掃除されました）
06/11/23 13:50:58 wD22TEAD
うちはネズミがでるからという理由で猫を飼い始めたけど、ネズミはまだでるよ。
家の中が散らかってるから、猫を放すことができず、ずっと家の中につないでおいてる。
猫の餌代とか、ふんの始末とか手間と出費が増えたし、
ところかまわず爪を研ぐから家の柱とか壁とか傷だらけ、前より状況が悪くなってる。
結局家を片づけるのが一番なのに、それに気がつかないバカ親に辟易。
ネズミの被害にあうと、猫に文句を言う。
つないであるのにどうやってネズミをとるんだ？
ネズミがでるのはお前のせいなのに、なんで猫のせいにできるんだ？
すまん、愚痴った。
512:（名前は掃除されました）
06/11/23 17:06:45 idfIYVj2
家の中で猫を繋ぐの？ちょっとちょっと虐待の香りが漂ってませんか？
513:（名前は掃除されました）
06/11/23 22:05:27 h2SudGgH
ネズミは猫がいるだけで逃げる→猫に威厳がないからネズミ出る→バカ猫め！
とか。
今時の猫でもネズミ捕るの？
514:（名前は掃除されました）
06/11/24 05:05:43 jRNgEOWM
>>513
ごはんたっぷりもらってても、遊びで狩りをするからね。
獲る猫は狩りのうまい猫、
獲らない猫は狩りの下手な猫、かな。
実家の猫は、ゴキやらハトやらイモムシやらいろいろ獲ってきてたよ。
朝方、ボタッて音がしたので枕元を見ると、
モルモットくらいあるネズミが置いてあったことも…orz
今飼ってる猫は、部屋の中の小さいクモすら見失ってるw
515:（名前は掃除されました）
06/11/24 18:00:46 FHLhh1NC
夫の実家、義父が亡くなって「忙しくて昨夜も寝たのが三時」が口癖の義母
（それは夕食後、食器を下げもせずにうたたねしてるから）、ボケ始めた義祖母、
ぐっちゃぐちゃの居間でテレビ見ながら全ての用を済ます義妹、女三人もいて
一人も片付けられない様子。
もしかしたら義母の散らかしぶりは誰も収拾つけられないのかもしれないけど。
義妹は30越えて家業従事（家事ではない）のパラシンなんだけど、あの家では
恋人ができても連れてこれまい…。
どうするんだ、あのまま家にいて年とったら、私らやうちの子らが世話するのか？
早くうちの子らに「ばあちゃんち汚いから行きたくない！」って言わせて、改心
させねばうちの子らの未来が危ない！
516:（名前は掃除されました）
06/11/24 19:11:50 kvNboiPr
子どもに言わせるのは卑怯というものですよ奥さん。
自分の子どもは自分でしっかり守れ。
旦那に「あんな家族とは付き合いきれません」って釘刺しとけ。
517:（名前は掃除されました）
06/11/24 21:46:56 EnvvbvVU
いや、でもばあちゃんは孫に言われたら良いｼｮｯｸ療法になるんじゃないの。
嫁に言われたら腹が立つことでも孫ならおｋかも。
518:（名前は掃除されました）
06/11/25 05:07:36 3pcFQX5M
いくら孫でも嫁の子だと思うと腹立つ鴨よ
そーいう姑多いみたいだし
519:（名前は掃除されました）
06/11/25 05:08:29 qcXS2bmY
そもそも、卑怯な手段を使って、何が悪いのかと思う。
相手に危害を加えるわけでもないんだし。
卑怯な手段でも、積極的に使うべき。
520:515
06/11/25 08:39:03 hJsxhTb8
夫には「あなたの実家すごいことになってるよね」とはしょっちゅう言って
ますよ。
でも私が直接言うわけにいかないし、息子が言うとムカっとしてダメみたい。
やはり血の繋がった孫が無邪気に言うのが効くと思うと夫とも相談ずみ。
つか、あの家のままでは義妹は結婚できないし（風水的な意味だけでなく、
恋人を連れてもこれないし、あんな家で平気なようでは結婚しても相手が呆れる
と思う）、結婚しなければ、義妹は家から出たことない人なのでうちの子らが
将来寄生されるのは明白。
子供自身の未来もかかってることなので、子供に言ってもらわないとなのです。
521:（名前は掃除されました）
06/11/25 09:07:18 owGG6OYz
寄生されるのが明白、って意味ワカンネ。
家庭板的に言えば、さっさと絶縁したら？
結局自分が悪者になりたくないだけ。
子どもに言わせて丸く治めましょーって反吐が出るわ。
それだって婆には効くかもしれんが、義妹は無理だろ。
522:（名前は掃除されました）
06/11/25 12:42:28 WVtGvBJS
どうしても子供に言わせたいなら、子供が本当にそういう意見を持ってからにした
方がいいと思う。万が一、ばあちゃんに「無神経な子だ」って理不尽に怒られたと
しても、他人の意見を言わされたのではなく、自分が考えた事ならまだ子供なりに
納得できる。
どっちにしても友達(知人)の家でも「○○ちゃん家汚い」と言うようになる可能性
はあるわけだが。
523:（名前は掃除されました）
06/11/25 12:49:06 WVtGvBJS
実家の母の話。
物を大切にする人なのだが、新しい物も興味が出たら買う。でも、古い物の方が
使いやすい場合が多いらしく、新しい物の方がゴミと化す。勿論、捨てない。
母の叔母から受け継いだという、古い古い工業用ミシンを「調整して」と頼まれた
ミシン業者は「勘弁してくださいよ～」とサジ投げた。母はめげずに騙し騙し使っ
てる。数年前に買った新しいミシンは押入れの肥やし。
母の手入れされた古い道具を見るのは好きなのだけど、これで新しい不用品を処分
する思い切りさえあればなーと思う。
524:（名前は掃除されました）
06/11/25 16:35:24 iq2ODEci
スレ違いなんですが、実家住まいの彼の話です。
彼の家は汚宅ではないんだけど、古くて狭くて、なおかつお母さんがため込む人で、いつもごちゃごちゃ片
付かないらしい。そういう彼も出しっぱなし脱ぎっぱなしのズボラ人間。ため込む性格もお母さん譲りで、
趣味の車雑誌を何年分も取ってあるそう。なのにうちにあったインテリア通販の雑誌に影響され、壁一面カ
ラボにするとか言いだした。ああいうのって、日常的に整理整頓きっちり出来てる人でこそ使えるアイテム
ですよねぇ。ただでさえ狭いんだから、収納増やせばそれだけ居住スペースが減るとか考えないんだろうか？
まあ、結婚の話もないし、別に彼の実家がどうなろうと知ったこっちゃないですけどね。
525:（名前は掃除されました）
06/11/25 16:46:27 MHytWkUY
魔窟（息子の部屋）のものを手当たり次第に捨てまくって、
「お願いだから卒業アルバムだけは捨てないで」
と涙目で懇願された私の対極にいるようなご母堂ですな。
526:（名前は掃除されました）
06/11/25 18:34:20 un3peZhH
>514
汚屋敷に住む姑、義妹は猫達がねずみ捕まえて口にクワエて帰ってくると
「あら～、捕ってきたの～」と褒めまくる。そのねずみ、台所のあちこちに
放置されてマス・・・・義妹もうすぐ４０になるのに職なし、家事手伝いウン十年の
パラサイト。某宗教の熱狂的信者。
夜になると天井裏でねずみ達の大運動会が始まります。
527:（名前は掃除されました）
06/11/25 20:24:44 w+vm0qx/
>>520
将来寄生されるのは明白、って意味スゴイわかる!!
私の立場もろにソレ。
母は嫁の立場でものすごく我慢して耐えてるから責めるとカワイソウだけど
親が年とったら今度は私世代が面倒みなくちゃいけないの？ヤダー重圧って感じ。
子どもの時にこうなることがわかってたら嫌われるようにしといたのに。
掃除して片付けると沢山のモノを買ってきて埋めちゃうし
独身だとさびしくて物を捨てられないみたい。
ゴミでも自分のまわりにいてくれるモノは愛おしいんだって。
528:515
06/11/25 23:59:04 hJsxhTb8
義妹が嫌いなわけじゃないんですよ。
だからこそ、円満に結婚して出てくか、「こんな家じゃ嫌だ」と自分で気付いて
率先してきれいにするなり、一人暮らしして自分のきれいにできる暮らしを手に
いれるなりして欲しい。
あれでいいと思ったまま、無駄に年とっていっちゃかわいそうだから。
529:（名前は掃除されました）
06/11/26 08:30:44 Qs9Y7Moy
>528
>「こんな家じゃ嫌だ」と自分で気付いて
そこ重大な選択肢ですよね・・・
以前汚部屋住人だったけど、「自分で」っていうところがミソ。
「嫌だ」と気付いてからも、いろいろありますけどねーｗ（だからこの板にいるｗ）
530:（名前は掃除されました）
06/11/28 09:41:04 fVjpBiyQ
夫の実家がゴミ屋敷化してきているので
日曜日に片づけをしに行った。
夫と二人で部屋の一角（1m四方）を片付けただけなのに
１時間３０分もかかった。
全部の部屋を片付けるには何ヶ月もかかると感じた。
ステレオやコタツのテーブルなどが大量に
何年間も部屋に放置されていたのが手ごわかった。
しかし昨日「自分のペースで掃除するから
もう２人で手伝いに来なくていい。」と
義母から丁重な言葉で断りが来た。
あのー、初めから自分のペースで
掃除出来ていればゴミ屋敷になんてなっていないと
思うんですけど？
かなりズレていてバカな義母だと思った。
あんな汚い家に住んでいてもプライドだけは高いみたい。
氏ね！
531:（名前は掃除されました）
06/11/28 11:09:41 zJKwqiBh
是非そのプライドをへし折ってやってください。
「オカアサマのペースって、あと何十年かかるの？
その頃には生きていらっしゃるかしらね？
今度来る時は遺品整理の時ですね」
とか言って。
532:（名前は掃除されました）
06/11/28 11:14:56 l0bDwr97
鬼嫁でもそこまで言えんだろー
533:（名前は掃除されました）
06/11/28 11:42:06 DjbnLgqo
ここには、汚家にお住まいのかたも多数いるようですね。
534:（名前は掃除されました）
06/11/28 14:11:58 fVjpBiyQ
>531
>「オカアサマのペースって、あと何十年かかるの？
その頃には生きていらっしゃるかしらね？
今度来る時は遺品整理の時ですね」
その言葉を言ったつもりになったら少しスッキリしたよ☆
535:（名前は掃除されました）
06/12/01 03:58:55 qTw/TqRx
一度で良いから姑に聞いてみたい
「この家は掃除してもこんなに汚いのですか？
それとも掃除しないから汚いのですか？」
きっとここに居る奥様方もこの気持ちになった事があるでしょう。
536:（名前は掃除されました）
06/12/01 09:12:26 CURJbOj6
>535
多分掃除しないから汚いんだろうね。
だっていくら忙しくても
日々ちょっとつづ、それこそ１０分でも
片づけをしていればあそこまでの
ゴミ屋敷にはならないであろう、と予想するよ。
その１０分が取れない程忙しいのか？
と聞きたいわー。
537:（名前は掃除されました）
06/12/01 15:43:26 1BGar4tW
私の実家が汚くて、旦那を連れて行くのが
って言うか、私が行くのが嫌なんです。
子供はまだいませんが、世間で言う「里帰り出産」を、
したくても気分的に出来ません。
私がいた頃は私1人で掃除していて疲れ果て
今は年一回の大掃除もしていない模様。
主人は私の実家の周りの環境が好きで
（スキーが出来る、夏は涼しく野菜が旨く、私親戚も気に入っている）
よく行きたがり、幸いと言うか汚家な事は口に出しません。
今年も行きたがってる。もうどうしたらいいやら・・・。
538:（名前は掃除されました）
06/12/01 17:21:05 0UBNFtex
夫の実家が汚屋敷です。
将来は夫の兄が親の老後の面倒（実際するかどうか分からず）を条件に相続することになっているので、
その時の片付けなどは私たち夫婦には迷惑がかからないと思いますが現在はとても子連れでは行けません。
夫がたまに帰ると必ず重い風邪やアレルギーになってきます。
その風邪が私たち家族に移るかと思うと腹立たしいです。
姑はもともと片付けができないのに、自分の母親が2年前くらいに亡くなって大量の遺品をそのまま引き取り
田舎でかなり大きな家なのに全床面積の１０％くらいで夫婦2人で暮らしてるようです。
広い庭にも草ボーボーで、隣近所に迷惑かけて恥ずかしいくないのかと思います。
姑は一応自分がダラだと自覚してるのか、夫が私に見せようと写真を撮ろうとしても阻止されました。
外では昔からずっとボランティアしたり、地元の政治家の応援を無償でしたり「いい人」で通っているので、
「ボランティアなんかしてる暇あったら自分の家先に片付けたら！」といつも思います。
義父はガンの治療中（在宅）で、もう汚いのは諦めているようです。
ちょっと前に私の住む地方で放送していた「金子ルビーさん」のドキュメンタリーを子供と見ていて汚部屋ぶりにびっくりしていたら
子供は一度行って夫の実家の惨状を知っているので「おばあちゃんちの方がもっと汚い」と言ってました。
長文失礼しました。
539:（名前は掃除されました）
06/12/02 11:40:19 tPWXhrp4
>>537
うちも同じです、しかももうすぐ出産なので産後里帰りするんですが、
旦那が泊まるなんて考えると恐ろしいです。
幸いにも普段からうちの実家には行きたがらないので（気ぃ遣うししんどいらしい）
たまに赤ちゃんの顔だけ見に来て日帰りしてもらうつもりです。
537さんの旦那さんみたいに汚家でも行きたがってくれてるならありがたいですよね。
そのありがたい気持ちだけ頂戴して、うやむやに行かない方向にもっていきましょう。
540:（名前は掃除されました）
06/12/03 01:03:06 mrN6IXV2
汚宅に住んでいる人間は
ある意味精神病患者だと思う。
あんな汚い家に住んでいて平気なのは
精神が病んでいるとしか考えられない。
うちの場合、義母や義父、義兄など全員頭がおかしい。
私が片づけをしたら全員激怒した。
541:（名前は掃除されました）
06/12/03 01:17:51 Od27rSnX
>>537 私の実家も汚屋敷です。
一人目の出産の時は産後、実家に帰りましたが、二人目の時は帰りませんでした。
産後は大変だけど、汚い家で過ごすよりも楽でしたよ。
542:（名前は掃除されました）
06/12/03 09:30:23 9Lq3qGwJ
>>593さん、>>541さん
レスありがとう。
きっとこういう家で育ったこの方達は反面教師で
汚家にならないよう頑張ってると思う。
うちは汚家な上、貧乏で家が老朽化してもリフォーム出来なく
ガラスが割れててそのままだったり、カビてたり、しけってたり。
でももし急な不幸が来たらと思うと
家に火をつけたくなるくらい怖いわｗｗ
>>540
私もそう思うんだよ。なんかおかしいと思う。
私も掃除してたら「五月蝿い、やだ」だったｗｗ
543:（名前は掃除されました）
06/12/03 20:16:02 mrN6IXV2
ここに居る皆さんの中で夫の実家があまりにもゴミ屋敷すぎて
それが原因で離婚した人っているでしょうか？
私は結婚４年目ですが、最近離婚の２文字が頭に浮かびます。
頭がおかしい汚宅の人達と接するのがもうイヤです。限界じゃー。
私が片付けると猛烈に怒るし、夫も完全には私の味方にはなってくれないし
あいつら全員ポイしちゃおうかな、と真剣に考えるこのごろ。
544:（名前は掃除されました）
06/12/03 20:48:32 iltTp8rH
住んでる家ならともかく、実家だったらいくら汚くても離婚まではいかないでしょう。
汚いのがイヤだったら行かなければ良いだけの話。頭おかしい人間とは距離をとるべし。
545:（名前は掃除されました）
06/12/03 21:03:38 7b3NF4Wg
夫＝他人
夫の実家＝もっと他人
夫より、もっと他人のことが原因で離婚するのはどうかと思います。
汚いものとは距離をおいて冷静になってね。
546:（名前は掃除されました）
06/12/03 21:40:22 tl486Ltb
>>544-545
男の方か若い方？なんかレスにリアルを感じられなかったので。
旦那実家は義理親が死ぬまで関わっていかなきゃいけないもんですよ。女は特に。
今は良くても、いずれ介護同居ということだってありえる。
絶縁するなら話は別ですが、なかなか簡単にはいかないでしょう。
十分な離婚の動機だと思います。
「夫も完全には味方になってくれない」とあるから、夫婦関係もちょっと怪しいんでしょう。
ここよりも鬼女板のほうが同じような経験した人がいるかもですよ>>543
547:（名前は掃除されました）
06/12/03 21:42:15 mrN6IXV2
>544
>545
レスありがとう～。
そうですね。頭がおかしい人達とは距離を置きます。
目の前に住んでいるけど、なるべく関わらないようにします。
目をつぶって家の前を通り過ぎることにします。
548:（名前は掃除されました）
06/12/03 21:43:27 tl486Ltb
>>543
とはいえ、今は別居なのかな？
どのレベルの汚宅か分からないけど、勝手に掃除片付けるのは
あなたも少しルール違反のような。
逆に姑さんに自宅片付けられたら嫌な気持ちしませんか？
頼まれない限り、義実家でも片付けはしないほうがいいと思うよ。
549:（名前は掃除されました）
06/12/03 21:52:09 mrN6IXV2
>546
レスありがとう。
色々な意見があって参考になりまふ。
そうなんです。夫婦関係あやしいんです。あなたは鋭い！！
やはり夫も３０年以上汚宅で暮らして来た人なんで
私よりも自分の実家の肩を持つのです～。
鬼女版見てみますね！
550:（名前は掃除されました）
06/12/03 21:59:54 mrN6IXV2
>548
そうなのです～。
私も耐えられなくなったとは言え勝手に片付けたのは
マズかったのよね。やり方が間違っていた。
これからは頼まれてから腰をあげまふ。
汚宅のレベルは、室内はゴミ屋敷、
庭は廃墟です。
551:（名前は掃除されました）
06/12/03 22:17:09 1z5RjXbj
汚家を理由に付き合いを拒否できるし、
妻にとってｳﾏｰな話では。
552:（名前は掃除されました）
06/12/03 23:53:37 mrN6IXV2
>551
なるほど。
そういう考え方があるか！！
553:（名前は掃除されました）
06/12/04 02:41:15 r4GJ5lbg
ID:mrN6IXV2
ｷﾓｽ
554:（名前は掃除されました）
06/12/04 08:35:39 sYwKzn0B
汚宅化の原因、清掃など対処法についてはこの版だが
それ以上のことはヨソでやってほしい。
555:（名前は掃除されました）
06/12/04 21:22:00 2G+M3bpK
うちのばあちゃんは掃き掃除大好きだけど、収納が下手でなんでも出しっぱなし。
服とかポンってぶんなげてあるよ。
556:（名前は掃除されました）
06/12/04 23:44:20 1wJOdIeN
こんな事を書いたら、私の育て方が悪いと非難されそうなんですが。
それを覚悟で書きますね。
ちなみに私は、綺麗好きな方ではないかもしれません。
私の夫の実家がとてつもなく汚いのです。
私は出産してから、なぜかその汚さに嫌悪感を示すようになり、夫の実家に行かなくなりました。
つい先日、夫が9歳の息子を連れて自分の実家に行きました。
（息子はほとんど夫の実家に行った事がありません。）
帰ってきた息子が、
「あのね、パパに内緒にしててね。パパの生まれた家ね、すごい汚くて。
ご飯も食べれなかった。お風呂も入ってないし、トイレも目をつぶって入った。ウンチは時間がかかるからできなかった。だって臭いし。」
と、夜寝る時に言ってました。
私は笑いながら聞き流す振りをしましたが…
でも息子がそう感じて私に言うのにも、私が悪いのかもしれないです。
2年前に夫の実家で法事があった時に、私は息子の前で「うわ、きったねぇ」と口に出してしまったので。
たぶんそれを息子は覚えてたのかもしれないです。
汚い事を通して自分の子育てに反省しました。
汚くても我慢して飯を食え、汚くても私の様に公衆便所に走るな。風呂も入れ。すべては我慢だ！
と教えておくべきだったなぁと。
557:（名前は掃除されました）
06/12/05 01:23:25 b7eCsgMJ
>>556
いや、それでいいんじゃね？
子供が将来綺麗好きになるのは悪いことじゃないし。汚い＝気持ち悪い(ｲｸﾅｲ)と覚えた事はいいことだ！！
558:（名前は掃除されました）
06/12/05 09:05:14 no8YEJfb
男の子の場合は、汚宅に対してある程度の免疫があった方がいいような希ガス
個人的に神経質な男性を好かんからかもしれんが。
559:（名前は掃除されました）
06/12/05 10:27:15 uCOeQjMv
微妙に文章が、整理整頓されてないよーな。。。
560:（名前は掃除されました）
06/12/05 15:00:03 h9ScNRzC
>>556自身が行けないほど毛嫌いしてるんだし
実際に汚いなら息子さんが嫌がったって当然だと思うんだけど
どうして無理に自分を卑下しようとする？
無理に慇懃な書き方してるだけにしか見えない。
561:（名前は掃除されました）
06/12/05 15:09:41 MoDAPYqx
嫁としては汚くてそばに寄れない
しかし母としては、毛嫌いしてる自分が許せなくなっているのでは？
ワシも同じ事を経験したので>>556が分かる気がする
おまけに我が息子は『お母さんが汚いから来たくないんだって』と姑にばらしてしまった
嗚呼、我が息子よー、本音と建前を教えるべきだったと後悔した
562:（名前は掃除されました）
06/12/05 15:44:16 h9ScNRzC
ほほー、なるほど。
>>556や>>561の場合は、旦那さんは実家が汚屋敷って自覚してないのかな？
また旦那さんにも「汚いから行きたくない」とは言ってない？
私も夫の実家が発展途上国の路地裏のゴミ溜めみたいに汚いんだけど
夫が自覚しているし私も「汚くて発狂しそうだから行きたくない」と
公言しているので、あまり内的な葛藤がなくて理解できなかった。ｽﾏﾝ。
うちも子供の前では「汚い」とか「臭い」とか言わないようにしてたつもりだけど
子供3歳ﾎﾔﾎﾔの時に「じいちゃんち、くしゃい。ばっちい」と言ってた。
子供が汚いものを汚いと感じることに親が罪悪感を持つことはないと思います。
汚いのが悪いんじゃ。
563:（名前は掃除されました）
06/12/05 20:32:21 eZmJs1pd
私は汚宅に住む旦那実家の本家に旦那と行った時
「汚い家だろう～」と笑われたよ。旦那、とっても恥ずかしそうだった。
みんな汚いって感じているんだよ。
私まで恥ずかしかった、せめて人並みの水準に出来ないのなら
汚い、臭いと言われても仕方ない。
564:（名前は掃除されました）
06/12/06 16:27:44 acfowb83
>>556です。皆様レスありがとうございます。
>>562さんのおっしゃるように私の夫は汚宅に気づいてないと思います。
それにやはりあのような家で育ったせいか、片付けができなく散らかしてもそのまま。
ゴミが落ちていてもゴミを踏んで通るような人です。
その夫の様子を見る度に思うのですが、掃除を子供の前でする、できるだけ綺麗な状態に保つ事を
心掛けたいと思ってます。
もちろんさほどの綺麗好きじゃない私なので、自己満足だと思うんだけど。
汚くて恥ずかしい思いをするのは、息子だと思うとこちらも気が引き締まりますね。
自分の子供が結婚して、家が汚いから姑の所に行きたくないって思われたら、
きっと私は恥ずかしい。息子も恥ずかしいと思うし。
565:（名前は掃除されました）
06/12/07 12:41:03 KaqXO4hx
夫実家が汚家。
古い、狭い、暗い、寒い、汚い、とすべて揃ってる。
でも、古くて小さく、日当たり悪い家に住んでても
コンパクトで清々しい暮らしを営んでいる人もいるだろうと思う。
義両親と義弟見てると、行動や思考が汚家住人特有だなぁと思う。
価値観が量＞質、冠婚葬祭などに分不相応な金をかけるのに、
日常生活に少々の金と手間をかけることを嫌う。
物を所有することへの執着はすごいけど、
物自体への愛着はないから大切にしない。
そういう姿勢が家にも反映されている気がする。
反面教師にしたい。
566:（名前は掃除されました）
06/12/07 20:46:54 DnagRqgs
家の旦那の実家も同じ。
古い、狭い。汚い。暗い。寒い。それにプラスして「臭い！」
567:（名前は掃除されました）
06/12/08 04:31:25 Jtkt3BQy
実家が汚いので親を改心させるまで結婚は出来ないし、更生させなきゃ負けだと思ってる。
568:（名前は掃除されました）
06/12/08 08:42:49 CQLzvwKH
>567
スケールのデカい戦いだね。頑張れ。
569:（名前は掃除されました）
06/12/08 10:05:36 BymeNNDN
うちの旦那の実家も汚い｡
4LDKで爺婆娘孫3人の6人住み｡
年配の人って物を捨てられなくないです?
賞味期限過ぎても冷蔵庫に入ってるし､作った料理も余れば3､4日食べさせられる｡
旦那は35歳過ぎてるのに未だに学習机､制服､子供時代の服があるよorz
見える部分(居間)は綺麗にしてるけど見えない部分(部屋､台所､脱衣所､押入)はｺﾞﾐ屋敷状態｡
旦那も義姉も姉の子供も片付けられないから鬱病以外は親から伝染するんだね｡
私の実家も汚いなぁって思ってたけど旦那実家から比べたらﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑみたいだと感じてしまうw
570:（名前は掃除されました）
06/12/08 12:38:29 /3rlJWi7
見える部分が綺麗なだけでも羨ましいよ。
どこもかしこもホコリまみれ、不衛生で耐えられない。
でも、自分の実家が綺麗に思えるのと自分が綺麗好きで働き者に思えるのは
夫の実家が汚いおかげだなー、と思う。
夫の実家を知らない頃は自分の実家も汚いと思っていたし
自分はズボラで掃除できない人間だと思っていた。
571:（名前は掃除されました）
06/12/08 17:34:48 fmdPqITH
我が旦那の実家も汚いんですよ。
古い家なのは仕方ないのですが、古い家でも綺麗を保ってる家っていくらでもあると思う。
私の実家も古いですが、祖母と母で出来る人がやるという感じで、毎日掃除してます。
「古いからこそ、掃除が大事なんだよ。」と祖母は言います。
でも夫の実家に何年か一度は行ってますが、その度に気分が悪くなるほどの汚さに閉口します。
閉口どころか臭いので鼻も閉じたいくらい！
「忙しい忙しい」が口癖の義母ですが、その忙しさが娯楽のため。
踊りを習う暇があったら掃除しろと言いたいです。
お客さんを呼んでも汚いのが恥ずかしくないのか。
やっぱり汚い家の人は、汚い事が恥ずかしいと思わないんでしょうか？
572:（名前は掃除されました）
06/12/08 20:53:16 JHnYBK9b
はずかしい、という気持ちは少しあるらしいけど
掃除が出来ない言い訳ばかりしている。
言い訳ばかりの人生で人間として恥ずかしいと思う。
573:（名前は掃除されました）
06/12/08 21:47:59 LWuU4vXg
私の義両親の場合は、もう片付けする気力もない感じ。
ガラクタ溜め込んで掃除もサボっているから
ちょっとしたことやるだけで、普通の家の倍以上手間がかかる。
電気の配線が切れて階段の電気が点かないのを、
10年以上直しもせずに放置してて、夜階段で転んだり
客が来て、お茶を出す段階で茶碗にこびりついた茶渋に気がついて
急いで100均まで新しい茶碗を買いに走ったり
台所の床に食器棚から溢れた食器を置くので、
いざ料理となったときに慌てて躓いて食器を割ったり、
せっかく作った料理をこぼしたり
掃除機のパックを替えないので掃除機が壊れたのを
直しも、捨ても、買い替えもせず、
掃除機をかけるたびに我が家まで車に乗って借りに来たり
エネルギーとお金をトンチンカンなことに費やしているようで本当に理解に苦しむ。
そんなだから、多分普通の日常生活していくだけで、体力的にも時間的にも
いっぱいいっぱいなんだろうと思う。
汚いのが恥ずかしい、という気持ちはあるみたいだけど
家が汚いというのを貧乏だから仕方がない、という風にすり替えている。
実際は無駄な出費ばかりしてるだけで、貧乏というのとはちょっと違う。
574:（名前は掃除されました）
06/12/09 01:39:46 dY42FAk6
>>573
申し訳ないが、それ病気だと思う。
ちゃんと物事を認識出来ていない（掃除機の動かない理由とか）
あたり、やばいんじゃない？
575:（名前は掃除されました）
06/12/09 08:26:23 z8+fBo+X
老人の汚宅の場合は認知症の発症が原因のケースが少なくないらしいからね。
他人事じゃねーかも。
親は皆老いていくものだから。
576:（名前は掃除されました）
06/12/09 09:12:21 oqxhUYM5
若いうちから物の少ない身軽な暮らしを習慣付けましょう。
年取ってからじゃ手遅れです。
亡くなった祖母の汚屋敷を処分してそう思いました。
汚宅は一日にしてならずorz
577:（名前は掃除されました）
06/12/09 22:57:03 c+8bredz
>>573
うちの義母も絶対おかしいし、余計な手間かけてる。
流しに洗い物も生ゴミも放置で、適当に洗い物するから、いつも流しの排水管が
つまって、料理始めてから水が流れなくなって、料理中に排水パイプを外して
掃除する騒ぎ。
ボケ気味の祖母が、何度言ってもつまようじを皿と一緒に下げるからつまようじ
がつまるんだと言い訳するけど、皿洗うときつまようじも食べ残しも一緒に
流してる洗い方に問題あるじゃないか。
しかも排水カゴにネットをかければ、と私が何度言っても自分こそ聞かない。
見たらちゃんと買ってあるのに、ネットかかってるの見たことない。
トイレが壊れたのも、食洗機を買ってあげるというのも、片付けなきゃ工事の
人をあげられないから何年も放置。
そのくせため込むために２台目の大型冷蔵庫は買う。
人に配るために漬物を大量に作るから、と言うけど、あんな汚い台所で作った
漬物だと知ったら、誰も食べないと思う。
そんな仕事で忙しがってる暇に片付ければいいのに。
578:（名前は掃除されました）
06/12/10 00:02:25 vT6PKMS6
573です。
年取ってから汚家になったわけじゃなくて、
30数年の間に汚家の基礎を築き、現在に至っているので
認知症とか、ボケとかではないと思う。
若い頃から意識して上手にお金を使ったり、日々の小さな無駄を
おろそかにしない人が、結果お金持ちになるように
汚家を作り上げてしまう人は、汚家を作る思考や習慣から
抜け出さないままで、結果、年期の入った汚家を作るのだと思う。
>>577
排水管に関してはまったく一緒。
いつでも流し使い始めると、詰まって流れなくなる。
網目がドロドロに埋まっているし、台所の流ししかお湯が出ないから
（お風呂も水シャワーだし、洗面所も水しか出ないけど直さない）
家人が台所で髪洗ったり、歯磨きしたり、うがい（痰、鼻水なんかもついでに流しちゃう）
するから、詰まるのも無理ないんだけどね…
後、理解できないのは、冷凍庫が満タンだから冷凍保存できないのに
食べきれない量のご飯を炊く。そしてその炊き立てご飯を食べないで
「前回の残りのご飯」から食べること。
579:（名前は掃除されました）
06/12/10 00:37:38 stzZdEpD
要するに頭が良くないのかなー。
うちの姑さん、人は悪くないけど抜群に天然ボケというか
言葉を選ばずに表現すればバカ。
最初は「きっと目が悪いから」「足が悪いから」と考えて我慢していたけど
夫いわく「足も目も悪くない頃から家事なんてしてなかった」と聞いて
悪いのは頭だ・・・・と悟った。
580:（名前は掃除されました）
06/12/10 15:37:41 fLcJplVT
質問です。
夫の実家が汚いから、行きたくないというのは理由になりますか？
私、本当に夫の実家に行きたくないんです。
本当に汚いのです。
だから長時間居られないし、帰省の時期が来る度に嫌な気持ちになります。
人間的にも夫の両親は問題があるので、もう関わりたくない。
ここは夫婦間の悩みを語る場所じゃないと思うのですが･････
これ以上帰省の度に、仮病を使うのもネタ切れだし。
子供の行事もネタ切れ。
ここに居る皆さんは、旦那様の実家が汚くても泊まったりしてあげてるんでしょうか？
581:（名前は掃除されました）
06/12/10 15:55:32 MM32bbcm
「汚いところに泊まるのはイヤだ」というのは、理由としてはアリだとｵﾓ。
義実家の人や夫が納得するかどうかは別だが。
582:（名前は掃除されました）
06/12/10 16:29:11 96c35y8G
なんでごまかすかなー。
汚いって正直に言うといい嫁できないから？
そっちの方が性格悪くみられると思うよ。
夫さん傷つける覚悟で汚いからいかないって行った方が楽だよ
583:（名前は掃除されました）
06/12/10 17:08:21 fLcJplVT
そうですよね
ごまかす必要は無いですよね。
よし！これで今年の年末年始は汚宅に行かなくて済みそうです。
これでやっと肩の荷が下りそう。
これからは旦那一人で帰省してもらいます（＾＾）
584:（名前は掃除されました）
06/12/10 18:22:45 8xT91tui
俺の場合は、実家がゴミ屋敷。
犯人は母。
原因はアダルトチルドレンとかADHDかもしれないが、どうやら単にだらしないだけだと確信した。
布団の上で飯を食うし、家事もあまりしない。掃除なんか、まれにしかしないから家中ゴミだらけ。ダニ、ハエ、ゴキ、ネズミちゃんたちと仲良く暮らしてる。
今までこの事で散々苦しんできた。
いくら注意しても改善がみられない。
結局、
旦那や妻の親だろうが、実の親だろうが、
これは 本 人 の 問 題 。
585:（名前は掃除されました）
06/12/10 18:29:24 8xT91tui
いくら家族だろうが、自分とは別の人格、価値観を持つ他人。干渉も程々に、
俺は、自 分 自 身 の 心 配 をする。
586:（名前は掃除されました）
06/12/10 20:23:09 TazcYcxB
>>575
＞老人の汚宅の場合は認知症の発症が原因のケースが少なくないらしい
↑これってホント…？
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ここ数年で目にみえて母の汚宅化が進んでるんだけど…
もともと食べた後の片づけもしなくてオヤジに注意されてたけど、さらにここ数年
・ゴミを捨てない
・ベランダに山のように雑多にゴミ放置
・洗いものが有機系のもんと一緒に山積み
になってる…
なんかﾂﾗｰ
587:（名前は掃除されました）
06/12/10 21:53:05 rrsOOuim
>>586
認知症とともに疑われるのが老人性鬱なんだって。
専門医じゃないとハッキリとは分からないらしいけど、どちらも「急にだらしなくなる」という特徴があるみたいよ。
（当然個人差も大きい）
でも身体は元気なのに行動がなんだかオカシイという場合は、まずは精神面や脳の病気を疑ってみるべきかもね。
老人がだらしなくなるのは、ほとんどが身体的な老化（関節痛・筋力や視力の衰えなど）が原因だから。
588:（名前は掃除されました）
06/12/10 23:21:41 TazcYcxB
そっか…
＞老人性鬱
↑
思いあたるフシがあるし
＞どちらも「急にだらしなくなる」という特徴があるみたい
↑
ホントにこんな感じ。
あんま書くとスレチになるからここでやめとく
>>587
ありがとう
589:（名前は掃除されました）
06/12/14 03:14:05 2GjuMYk4
真面目に質問して良いでしょうか。
もし皆さんの旦那様の実家が汚宅で、その実家で同居しろと言われたら、
皆さんは同居に応じますか？
実は先日、姑から同居を切り出されました。
人間的にも問題のある方々なので、もう関わり合いたくないと以前から思ってた私は、
「汚いから同居したくない。」私が旦那に涙ながらに訴えました。
しかし、旦那はそれを姑や舅に漏らしてしまいました。
怒った舅姑は我が家に乗り込み、怒りを私にぶつけてきました。
でも所詮私は嫁、嫁仕事が出来ないのはいらないと言う考えで、
「絶縁するか、同居するか」その提案を姑がしてきました。
いったいどうしたらよいのか。
旦那はいざとなると私の味方をしてくれないので、いっそのこと絶縁しても良いかななんて思ってます。
皆さんならどうしますか？
またそういう経験のある方、おりましたら助言をお願いします。
590:（名前は掃除されました）
06/12/14 03:32:54 1BI4kK19
>>589さん、私もまさに３月から主人の実家（汚宅）同居します。
多くは語りません。お味噌汁やシチュー、カレーにいたるまで
汁系のごはんの食べ残りは、捨てずに鍋に戻す義父母です。
同居が決まってから毎晩眠れず２ちゃんしてます
591:（名前は掃除されました）
06/12/14 08:17:58 oXkqvB8z
>>589
むむ？絶縁というのは離婚という事？それとも旦那とは一緒ってこと？
どっちにしろ汚いからイヤだっていうのを漏らしてしまった以上義親とは絶対
わだかまりというか、そういうの残ると思う。
うちの実家は汚家で私は独身一人暮らしです。
実の家族で関係もうまくいってるけど正直同居はイヤです。（私が片付けても×２どんどん散らかす家族。。。）
多分同居したら貴女は病んじゃうと思う、、
でもどうして同居したいんだろう。。。。
592:（名前は掃除されました）
06/12/14 08:45:02 9+R8N53X
>>589
＞人間的にも問題のある方々なので、もう関わり合いたくないと以前から思ってた私は、
板違い？
593:（名前は掃除されました）
06/12/14 09:05:07 1Rv9iiTT
>>591
＞でもどうして同居したいんだろう
老後の身の回りの世話をしてもらうためでしょ。
昔は嫁がするのが当たり前だった（今でも圧倒的に多い多い）からね。
イザ倒れてからではお互い大変だから、まだ元気なうちに同居しておこうという魂胆だろうね。
いまどき田舎の旧家・名家でもないのに平気で同居を切り出せる姑は、自分自身が姑との諍いで苦しんだことが無い人が多いね。
594:（名前は掃除されました）
06/12/14 09:10:07 oXkqvB8z
>>593
それが目的の同居なら尚更蹴ったほうがいいよね。。。
よっぽどこちらが経済的に困ってて同居する事によって少しでもプラスを生むのなら
対価として我慢できない事もないかもしれないけど。
我慢を強いられる、面倒もみなくちゃいけない、だったら絶対けるべきだ。
595:（名前は掃除されました）
06/12/14 09:27:26 /H59JdDq
旦那さんが味方になってくれないのは致命的だと思う。
同居したらあなたが益々辛くなるのは目に見えている。
離婚を考えても良いと思う。
596:（名前は掃除されました）
06/12/14 09:31:31 1Rv9iiTT
>>594
そうだね。
綺麗サッパリ絶縁できるなら、話は簡単だろうけど…
597:（名前は掃除されました）
06/12/14 11:19:37 Do1ZUJoy
旦那にまだ愛情があるのなら、離婚せずに絶縁したら？
子供がいたら、簡単には離婚できないし夫婦間の問題じゃないのに
離婚なんかしたら、もったいないと思いませんか？
＞５８９「汚いから同居したくない。」
嫁に言われたら、恥、とも思わないような感性のない人達と同居しても
うまくいかないことは目に見えています。
汚宅のマイナスパワーってそうとうきついものがあるよ。
私も数日泊まるだけでも、神経病むもの。
あなたが、覚悟を決めてこの家を徹底的に綺麗にするぞーという
気持なら、同居できるのでは？
598:（名前は掃除されました）
06/12/14 13:21:42 FvrAAE3z
実家の掃除をしているのですが、最初は喧嘩の毎日でした。
今はかなりのモノを捨ててすっきりしたので、落ち着きましたが
血の繋がった親子でさえ大変なんだから、義理の親宅を綺麗に
するなんて不可能な気がします。
絶縁します！と宣言しても、困った時には相手から連絡して
来ると思うなー。私なら絶縁を選ぶ。
599:（名前は掃除されました）
06/12/14 15:38:17 nnEnQX4u
嫁は面倒見て当たり前って考え方、いやだねー
困ったときはお互い様っていうけどさ、
基本は自立して、どうしても必要なときだけ家族内で（嫁に限らず）助け合うってのがいいと思う。
旦那実家の世話は嫁の務めで当たり前、やらなきゃ鬼嫁と罵られる古い考え方をやめてほしいよ。
600:（名前は掃除されました）
06/12/14 16:16:03 2GjuMYk4
皆さん、心温まるレスありがとうございます。
>>589です。
２ちゃんですが、ここに来るとなぜか癒されます。
なぜ同居を言われたかと言いますと。
つい数ヶ月前まで、夫の実家では夫の弟夫婦が同居してました。
しかし舅姑と弟嫁の折が合わないのと、家の汚さにお嫁さんが嫌気がさして出て行ってしまいました。
しかし姑は世間体を気にするプライドの高いお方なので、今まで嫁さんがいたのに出て行ったのが恥ずかしいのだと思います。
近所に人の目も気になるのだと思います。
おまけに長男は離婚してるし、頼るのは私達夫婦なんですよね。
しかし、私達夫婦には子供もいます。
家も小さいながらも持ち家です。それを売り払ってまで、わざわざ汚い所に行くのは･･･
なので私は今の生活スタイルを崩さずに静かに生活したいのです。
夫婦と子供達だけで暮らしたいのです。
弟嫁と姑が揉めた様に、私も揉めた事もありますし、それをゴマすってまで同居生活するつもりもないのです。
本当はこういう事があってはいけないのですが、夫婦喧嘩の原因はいつも舅姑ネタなんです・・・・
この同居の事を私の実家に話しました。
祖母も母も口を揃えて、
「汚い家なのは分かる。でもあなたはそこに嫁いだのだから、汚い所を率先して掃除するべき。
あちらのお母様はあなたが鬼嫁でも嫁として見てくれてるんだよ」
と言われました。
言ってる事は分かるのですが…汚いにもレベルがあるし。
でもここを読んで分かりました。今は平成なんですよね。
江戸時代の嫁じゃないんだから、私は私の考えを貫きます！！
背中を押してくれてありがとうございました。
601:（名前は掃除されました）
06/12/14 17:06:10 oXkqvB8z
>>600
ガンガレ
602:（名前は掃除されました）
06/12/14 17:32:54 xhXFYfOY
>>600
いくらなんでも相談内容が板違い杉だよ。
次からは家庭板か既婚女性板で相談するようにしたほうがいいと思う。
603:（名前は掃除されました）
06/12/14 17:40:14 JLFt6XKL
>600
立派なお母様とお祖母様だね
本当はそんな汚いところ可愛い娘に家政婦の真似事なんか
させたくないに決まってる
だけどあなた方ご夫婦と子供さんのことを思って心を鬼にして
そう言ったんだと思うよ その心中察するに余りある
うん、でも同居はしないほうがいい
うちの義母も最初「埃で人は死なない」って言ってたけど私が
「死ぬんです！」と何度も言ってたらなんとか掃除してくれるようになった
いまは遊びに行くたび私が掃除してるけどね
604:（名前は掃除されました）
06/12/14 18:32:24 w4SGXkNV
逆手にとればいいよ。それ最強の口実。
「私が思うレベルの家がきれいになるまでは同居しません。
二度も失敗を繰り返しますか？」でオッケー。
605:（名前は掃除されました）
06/12/14 21:14:03 OZEYbGVk
６００がここで悩み相談したっていいと思う。
「夫or妻の実家が汚くて困ってるヤツ」っていうスレなんだから。
困っている心情を相談しあったり語り合う場所じゃないの？
606:（名前は掃除されました）
06/12/14 23:04:04 5il43LoV
>>600
弟嫁がダメだったんなら普通の人には無理なんだよ。
っていうか私ならソッコーで縁切りを宣言するが。
607:（名前は掃除されました）
06/12/15 01:19:21 QRSOWo0s
>>600
うぉっと、私と同じ事で悩んでる奥さん発見！
悩む事自体無駄です
私も以前は汚ない夫の実家で同居してましたよ
結婚当初はお金もなかったので仕方ない選択でした
それはそれは汚い家で、親戚が来る度に恥ずかしい思いですよ
それでも3年同居して家を出ました
汚い家の人は全てそうではないけど、心も問題ある人が多いと思います
他人様を呼ぶのに汚い家に招待するって、かなり失礼だと思いませんか？
それって心の綺麗な人のする事かな？
やっぱり相手の立場になって考えると、綺麗な状態で招待するのが普通
家も義両親は根性が悪かったので、家を出た時はもう顔も合わせない覚悟でした
あれから5年、家を出てから一度も夫の両親には会ってません
それでも幸せなんです
嫁としての幸せが本当の幸せじゃないよ
義両親がいなくても嫁は生きて行けるのですよ
ごめん、自分と重なる部分があったので熱く語ってしまいました
スレ違いスマソ
608:（名前は掃除されました）
06/12/15 02:57:19 uISXMl6s
こういうとこ見てると、「嫁いだ」とか「嫁に行った」とかウゼーなーと思う。
そんな梨園の息子と結婚したとか、皇室のなんかと結婚したとかじゃないんだから
そうそうエライ顔されても、恥ずかしいだけじゃないかね。
まぁ汚宅にまみれて氏ねばいいと思うけど、氏んだら氏んだで
こっちが汚宅処理しなきゃいけないんだよな。税金もかかるし。
「あなたが死んだ後の処理は誰がすると思ってるんですか？
こんな汚い家だれも近寄りませんよ？」と言って勇者になってくれ。
609:（名前は掃除されました）
06/12/15 10:11:34 YH7wHOKb
>>605
汚いからそれをどう解決するかって話なら板違いじゃないけど
同居の相談だったらこの板の趣旨とは違うと思う。
610:（名前は掃除されました）
06/12/15 13:52:20 Vtnx9P2t
汚い家だから同居したくないはいいと思うけど、親がDQNだから同居したくないはｽﾚﾁ
611:（名前は掃除されました）
06/12/15 15:24:45 ZMR94nBN
でもさ、汚家の人達って生活のリズムが変だったり
物を捨てる基準が滅茶苦茶に俺様基準だったり
動作や物の扱いが粗雑だったり、DOQとは行かなくても
一緒に暮らすのに適さない性格の人の場合が多くない？
612:（名前は掃除されました）
06/12/15 18:36:22 GkWCW36W
>>611
それはこちら側の発想。
向こうから見ると
細かいことをいちいちうるさい、神経質すぎる、だから何？
って感じではないでしょうか
（↓ご参考）
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
私は実家が汚宅なのですが、
この件については親とは理解しえないと思い
めったに実家には立ち寄りません。
（親が我が家を訪問するのはＯＫ）
不本意ですが、住民（＝親）の汚宅権を尊重しています。
613:（名前は掃除されました）
06/12/15 19:02:02 QRSOWo0s
スレチとか誰が決めるのさ
テンプレに何の記載も無いけど？
いちいち言葉の端まで気をつけてレスせなあかんとは、疲れる
614:（名前は掃除されました）
06/12/15 22:14:18 ZMR94nBN
>>612
こちらから頼んで同居（居候？）させてもらうなら
あなたの言う汚宅権を尊重して我慢もするけど
ここで話題になっているようにあちらから同居を要請された場合は、
こちら仕様に変えられても文句を言わないでもらいたいと思うんだけど
そうは行かないのよね。
私も実親が汚家住人、義親はゴミ屋敷住人なので
同居なんかしたら自分の人生終わると思っているんだ。
夫も私も兄弟多いのに、私達夫婦が実親からも義親からも
「同居＆介護要因認定」されているみたいで
帰省の度に鬱になる。
615:（名前は掃除されました）
06/12/16 11:17:18 ur2dgApb
結婚を考えていた彼氏の実家が汚宅であることが発覚。
お父様は普通の感覚の持ち主だったが、お母様は完全にやばい感覚の人だった。
一瞬結婚をためらったが、彼のことが好きだったので結婚した。
車で15分くらいのところで別居していたけど、度々話し相手に呼び出される。
新聞紙がなだれをおこしていて、一体何年分あるのか分からないリビング。
いろんなものが引っかかってドアが開けられない部屋が二つ。
お母様はリビングの端で、タオルやタオルケットや洗濯物がベッドみたいになった場所で寝起きしている。
黒いカビやら赤いカビやらいろんな色の菌が繁殖しているトイレ＆お風呂＆台所。
そんな中でお母様は「腰が痛くてね。」とか「喉がね。」とか言う。
ある日、といっても、結婚してまだ一月半くらいのころ、とうとう我慢が出来なくなり、
「ご実家、片付けてもいい？」と旦那にきいた。
「いいけど、出来るか？絶対、アレすてるなとかコレはあかんとか言うで？」との返事。
若かったので、「・・・頑張る。」と言って、掃除をしにゴミ屋敷へ。
「お掃除に来ました。お義母さん、体調悪いっていうてはるでしょ？
こんなおうちにいたら、そりゃあ、悪くなりますよ。
いえいえ、しんどいからできへんのもわかります。
だから、私がします。
片付くまで、良かったらホテル取りますけど。」と言い捨てて、掃除開始。
案の定、横でめちゃめちゃ怒鳴られました。
「何様のつもり」とか「嫁の分際で」とか「やっぱり、アンタは他人やわ。」とか。
「全て、捨てます。お義母さんに綺麗なお部屋で暮らしてもらいたいんです！
捨てた後で、どうしても要るものがあったら、全部買いなおしてあげますから！」と
怒鳴り返し、物を捨てるだけで丸三日かかった。
旦那実家の自治体は車でのゴミの持込が可能だったので、三日ですんで良かったと言うべきか。
その後、10日ほどかかっていわゆる掃除を済ませた。
あらゆるところを見渡せるようになってみると、家自体に相当のガタがきていた。
それは流石に一度には直せなかったので、ぼちぼち直した。
あれから7年、お義母様は精神的に随分普通の人になった。
でもやっぱり片付け自体が得意ではないので、たまに汚くなっている。
その度に「おーかーあーさーんー！！怒 り ま す よ ？」と私が怒るので
ビクビクしながら物を捨ててはる。
「買いなおしてあげますよ！！」と偉そうに啖呵を切った若かりし私だったが
ほとんど何も買いなおしてあげていない。
ごめんね、お義母さん。
616:（名前は掃除されました）
06/12/16 11:25:35 KxCLIaiF
>>615
いい話ですね！！
お母さん何型だろう。ってスレが荒れるかｗ
でも６１５さんすごいですね＾＾
617:615
06/12/16 12:58:54 ur2dgApb
>>616
ありがとうございます。
義母はＡです。
血液型の話は荒れそうなのでこれだけにしますが、
家が荒れた原因らしきものは、バランスの悪さというか…。
上記のような家に住んでいたのに、義母は微妙にエコロジストで
牛乳パックを洗って大量においてあったり。
家が汚いから、色んなことにお金がかかっていたのに、
タオル一枚捨てるのを「勿体無い」と怒ったり。
家自体が、ペットも飼ってないのに獣臭い匂いがしてたのに
本人は香水つけてたり。
（コレに関しては「まるで香水の歴史を見るようだ…。中世ヨーロッパの人か！！」と
心の中で毒づいておきました。）
ちなみに、そんな義母の外見はＦＯＢ・ＣＯＯＰの益永みつ枝。
もう少し、年いってますけどねw
URLﾘﾝｸ(www.citywave.com)
益永女史には大変失礼な話だが、
なんとなく、精神がやばかった頃の感じをお分かりいただけるでしょうか。
でも、最近は、ホント、随分ましになりました。
髪もショートカットにしましたし。
618:615
06/12/16 13:24:17 ur2dgApb
連投ｿﾏｿ。
そうそう、困ったことだけ書かせて下さい。
実は、掃除作戦で一番困ったというかムカついたのが、
義父でした。
初日、「お邪魔してます！差し出がましいのですが、
お義母さんのお手伝いさせてもらいに来ました～♪
これから、しばらく通いますんで～。
あ、しばらくはウチ（旦那と私のマンション）に泊まって下さいね～♪」と、
仕事から帰ってきた義父に挨拶した。
（口先だけで、結局ホテルなんて取らなかった極悪な私。）
その時は「悪いなあ…。」とか「無理したらアカンで。」とか
遠慮がちに言ってくれた義父だったのですが、
数日にわたり、義母から私の愚痴を延々と聞かされ嫌気がさしたらしく、
何日か後に「あんまり、ウチのお母さんを刺激せんといてくれ。」みたいなことを
言われました。
「真の敵はアンタやったんか！！」みたいな驚きと
「こんなんなったんも半分はアンタのせいちゃうのん！！」というムカつきを覚えました。
瞬間的にいいかえす言葉がみつからず、その時のわだかまりのせいで
義父とは今も微妙な関係です。なんかしっくりいかない。
義母とは今や仲がいいといってもいいくらいの関係だとおもうけど。
尋常じゃないほど家が荒れるのは一人だけのせいではないんだなあと実感。
619:（名前は掃除されました）
06/12/16 17:26:57 2BPJf0MA
すごいなぁ。そこまでやれる実行力と物怖じしない精神力。
偽父母の方もさして暴れなくて良かったね。
イっちゃったヒトは何するかわからんからねぇ。
620:（名前は掃除されました）
06/12/16 18:57:06 BcTQsf6n
>>618
愛する事と甘やかす事は違う！と、何かの折りに
義父様にお伝え下さいね。ＧＪ！
621:（名前は掃除されました）
06/12/16 22:12:15 R6a7jbt6
久しぶりに実家に行ったら、玄関を空けた途端
なだれる物・物・物！！
もともと汚屋敷なのですが、パワーアップしてました。
色んなものをポンポン買ってくる＆もらってくるのが好き。
予想はしてたのですが・・・。
娘の私はそこそこ「きれい宅」です。
散らかし魔の夫がいますが、フツーに毎日雑巾ガケ
毎日掃除機してるし、フツーにヒトに見せられる程度です。
汚屋敷の血を引き継ぐ私は、ちょっと気を緩めると
ああなるのかと、戦々恐々です。
>>615サンみたいに、来週、実家の掃除手伝いにでも行くかなぁ・・・。
622:（名前は掃除されました）
06/12/17 19:05:59 Qm24IybF
汚宅って迷惑だなって、最近思います。
623:（名前は掃除されました）
06/12/18 23:52:54 36WbrFlN
うちは、自分の実家は捨てられない＆整理整頓できなくて片付かない汚宅
旦那の実家は物はないけど掃除ができなくて不衛生な汚宅
どっちも嫌いだけど、旦那の実家はホコリと犬の毛で喘息になるので
ホントに行きたくない。
行くときは掃除機とか布団とか持参。
義両親は私が掃除しまくっても嫌がらないのが救い（？）
624:（名前は掃除されました）
06/12/19 00:45:09 7ieJPSaN
>>623
そんなに大荷物を持って行ってまで、旦那さんのお顔を立ててあげるなんて、
素晴らしいお嫁さんだと思います。
私だったら絶対行かない。
625:（名前は掃除されました）
06/12/19 22:49:06 L0MjDJ0m
たとえ嫁でも他人に掃除されると逆切れするのが汚宅住人なのにな。
そういうところもあるんだ。
626:（名前は掃除されました）
06/12/20 00:32:40 meW4nL1B
家の旦那、すごい実家が好きなんです。
でも、すごい汚いんだけど、それでも帰りたいってそれが家族愛？
私には理解できません。
何度も言いかけました「お前よくそんな汚い家で、食ったり出したり出来るな？！」って。
627:（名前は掃除されました）
06/12/20 01:44:48 ztuAOvc/
むしろマザコン？ 自分の部屋に荷物とか残ってんじゃないの？
でも実家の方が落ち着くって言われたら、腹立つよね。
汚いのに慣れると、実態に本当に気づかないって事もある。
目を覚まさせてやるとよい。難しいかもしれないけど。
628:（名前は掃除されました）
06/12/20 02:09:00 meW4nL1B
マザコン、その通りかもしれないです。
汚いとそれに気付かないのでしょうか？
汚い事ってある意味、罪だと思うんです。
あくまでこれは私に対して罪って事ね。
どうやったら汚い事に気付いて貰えるんでしょうか？
私は嫁なので言いたくても言えない、でも全く行かないわけにもいかず、
正月等の帰省が近くなると鬱・・・・
ハッキリ旦那に「あなたの実家汚ぇよ。臭ぇよ」と言っても良いものなのか迷ってます。
629:（名前は掃除されました）
06/12/20 09:27:40 vUSJPg1Z
>>628
帰省の度に大きな荷物を持っていくことに疲れた。
息子の嫁とはいえ、他人が来たら掃除でもしてくれるように
なるかと思っていたが、一向に改善されないということは
義両親もあなたも私を大切にしないと宣言したのも同じだ。
そんなところにわざわざ好きこのんでいくのはマゾしかいない
私はマゾではないので、もう行かない。で、よろしいのでは？
630:（名前は掃除されました）
06/12/20 09:36:02 pnCCZdmo
>>628
それすごく分る。「汚ぇ！臭ぇ！」と言えたらどんなに楽か…。
でもなかなか言えないよね…。
うちの旦那は、実家で二、三年冷凍保存された物を当たり前のように食べていたせいで、
冷凍焼けの臭いを知らなかった。
でも、私が家で冷凍物を出すときに
「あ、ごめんこれ冷凍焼けしてるね。え？分らない？うそー、分るでしょ？
やっぱりいくら冷凍物でも長い間放置してたら味落ちるよねー。」
とか何度か言ってたら、だんだん冷凍焼けに敏感になってきて、
この前、実家で二年物の栗を使った栗ご飯が出たときに、
「何この栗？いくら冷凍物でも、長い間（ry」とか偉そうに言ってたよ。
お前が言うな！と思ったけど、ぐっと我慢したさ…。
あと「不用品は捨てろよ。今使わない物をいつ使うんだ？」とかも
私が旦那に言ったことをそのまんま実家に言ってるし…。
なんかね、別居してる限り洗脳は可能だよ。時間はかかるけどね。
631:（名前は掃除されました）
06/12/20 14:56:18 kj6PyPs6
>>628
ハッキリ言っていいと思います。
私もずっと言えなくて悩んでましたが、言ってしまえば楽になりました。
ちなみに私は>>623
旦那の両親は人が悪いわけではなく、仲良くしたいので
旦那にはそのまま「偽両親は好きだけど家が汚すぎてて行きたくない」と伝え
それからは旦那が私と一緒に掃除してくれるようになりました。
この年末も掃除機と布団と各種お掃除グッズと、喘息の薬を持って行きます。
632:（名前は掃除されました）
06/12/20 15:09:39 tzVtuXbE
そうそう、洗脳はできる。
私の夫の実家は重度のゴミ屋敷。考え方がお互い正反対で
結婚当初はよく喧嘩してた。
私にとって片付けは、不要な物を処分し、出ている物を仕舞うこと。
夫にとっての片付けは、仕舞ってある物を引っ張り出して飾ること。
私は人数に応じた家具や収納がすでにあるなら、
たとえ壁が一面空いていようともそのままにしておきたい。
一方夫は、少しでも空いた空間があればすぐ安い棚とか買って置きたがる。
私は納得行くまで選びたいタイプで、気に入った物がないと
見つけるまで買わずに我慢するので、当初夫は色々愚痴っていたらしい。
だけどおしゃれなお宅におじゃましたりして、段々、
「物が少ない＝貧乏くさい」ではないらしいという認識ができたみたいで
安物家具なども買わなくて良かった、と言うようになった。
手遅れで買ってしまった物を私が捨てたいと言っても、文句を言わなくなった。
引越しを機に自分の書斎を持って、インテリア雑誌見たりするようにもなった。
今では用事で自分の実家行っても「汚くてイライラする」と言って
予定切り上げて帰ってきちゃうくらい。
年末年始の帰省は義両親のためにするけど、夫が味方なんだ、と思えば乗り切れる。
自分だって嫌なんだから配偶者はもっと嫌なはず、と気づいてくれたみたいで
行く前には「行くのは嫌だけど、親だから仕方がない。ここは一つ頑張りましょう」みたいな
気合を入れて、帰りには「ありがとう」と礼を言ってくれる。
633:（名前は掃除されました）
06/12/20 23:30:51 nbQFQ59a
結婚してからでも、旦那を躾けなおす事できるよ。
旦那は外から帰って来ても手も洗わない、洗面所があるのに台所で手を洗おうとする。
帰って来たら、まず洗面所で手を洗うって、数年かかって躾けたよ（お前は幼稚園児か）
出した物は出しっぱなし、引き出しは開けっ放し。
これも１０年近くかかって、躾けた。
でも、未だに脱いだスーツを片付ける事は出来ないが・・・。
634:（名前は掃除されました）
06/12/21 00:57:15 6ayIjeKS
汚屋敷である夫の実家の事を、私は母に愚痴りました。
その時の会話です、妙に納得したので書きますね。
私…旦那の実家、汚くてもう行きたくないよ。何で掃除しないのかな？
母…そりゃ、嫁が来る事を歓迎できないからでしょ
私…そんな極論あるわけないよ
母…他人が来ると思えば、その人に気持ち良い時間を過ごして貰おうと、
普通の人間なら掃除するでしょ？それをあんたが来る時に家が汚いって言うのは、
あんたが良い嫁じゃないからじゃないのか？
家は住む人の心を写す物だよ。来客であれば、住む人にとって自分は大切に思われてるか、
そうでないかを写す物だと思いなさい。
確かに私は良い嫁じゃないですけど、 汚い家に上げてやっても良いと思われるほど、
人間的に落ちてると言う事なのか？
姑にとっては嫁ってそんな者かぁ。
自分が姑になったら、嫁をもっと大事に思ってやりたいと思う。
綺麗な家で歓迎したいしね。
635:（名前は掃除されました）
06/12/21 02:30:23 9/ZOvcVD
634の母が「嫁が来る事を歓迎できないから汚部屋のまま」という
思考の持ち主だというだけで、それが義家族に当てはまるわけではないでしょ。
自分ちが汚部屋だと気付いていないのかもしれないし
気付いていても綺麗に出来ない人（そういう病気で）もいるようだし。
嫁は家族同様なんだからお客とは違うと考えているのかもしれないよ。
636:（名前は掃除されました）
06/12/21 10:29:13 jus946Ey
う～ん、そういう考えもアリかも・・・
確かに、全てがひとつの意見にあてはまるとは限らないよね。。。
どっちにころぶか、心の持ちようかもと思えてきた。
637:（名前は掃除されました）
06/12/21 10:46:37 M2Ilg/VY
>>634
あなたに嫌われる理由があるのではなくて、
相手に嫌う理由があるってだけさｗ息子を奪った嫁だから。
638:（名前は掃除されました）
06/12/21 11:06:42 AWjbk6O/
私の母も「お掃除して歓迎してもらえるような嫁になりなさい」と言ってたけど
うちの義実家は明らかに違うなあ。
そもそも家を清潔に保つとか、他人をもてなすとか、そういう感覚がない。
汚いことを恥ずかしいとか申し訳ないとか思ってない。
何かの間違いでﾛｲﾔﾙﾌｧﾐﾘｰが訪れることになったとしても
義母は掃除しないし茶のひとつも出さないでﾆｺﾆｺしてると思う。
639:（名前は掃除されました）
06/12/21 11:45:41 8a0QuzX3
＞お掃除して歓迎してもらえるような嫁になりなさい
文化が違うんだから無理だと思うよ。
絶縁の方向で旦那と話し合わないと。
640:（名前は掃除されました）
06/12/22 00:27:46 CExb+C48
634のお母様の言う事、分かる気がするな。
もし自分が人様を迎え入れるとするなら、それがどんな相手であれ家は綺麗に保つと思う。
それが人としての礼儀だと思うし。
普通の感覚の人間なら、たとえ嫁であれ、家の人以外が来ると分かれば掃除するよ。
たぶん、634のお母様は634を娘として言ったのではなく、嫁の母として言ったんだろうね。
その言葉をそのまま姑に言ってみな。
きっと耳が痛いと思うよ。言えるわけないか？！
641:（名前は掃除されました）
06/12/22 01:05:57 QEwcrWkJ
だから相手は「普通の感覚の人間」じゃないんだよ。
嫁って「人様」や「客」ではなく、家族とも言える立場だしね。
なんにしろ634に非はない（と思う）。
「普通」に気付いてもらうように、段階を踏んで
・掃除関連の本を姑に読ませる（これすごく良かったですよーとか言って渡す）
・ダメなら、夫から言ってもらう
・まだダメなら、自分で直接言う（子蟻なら、アレルギーがあるので･･･とか言い易いかも）
・最終的には、あなたが掃除をして（もしくは手伝って）あげる
あくまでも口調は穏やかに、にこやかに。責めちゃだめ。
それでもダメなら・・・諦めるしかないな。用事の時以外は出入りしない。
642:（名前は掃除されました）
06/12/23 00:38:25 EBVLIewe
うちの義母はどっちの感覚かなあ。
本人「恥ずかしい」とか「片付けなきゃ」と思う気持ちはあるようで、お客は
もちろん、工事の業者も呼べない。
今困っているのが、大姑が認知症になってきていて、介護認定してもらって
デイサービスなりに行ってもらっては、と提案しているのに、家にケアマネ
なんか呼べないから結局放置。
大姑の部屋のそばのトイレが壊れているのに、工事が呼べないらしく放置、
それどころかそのトイレのドア前にもどんどん物を置きだした。
心臓も悪いのに階下のトイレを使わざるをえない大姑はお漏らしやおねしょを
するように。
汚屋敷な上にお漏らしする人がいるだけで最悪の衛生状況なのに、本人が嫌がる
からとお風呂にも何週間も入れない。
もう地獄絵図。
まあ私は嫁だから歓待に値しないだろうしされたくもないけど、「最近全然
孫ちゃんを連れてきてくれない」って…。
孫にどう思われるかは気にしなくていいのか？と思う。
うちの子らはもう小学生だから、「汚いからいやだ」って行きたがらないのに。
643:（名前は掃除されました）
06/12/23 02:03:53 Lglh2G+w
もしも私が汚部屋住人だったら、赤の他人の業者より
身内や知人に晒す方がよっぽど恥ずかしいけどなぁ。
そのへんの感覚の違いなんだろうね。
うちの実家は、母が姑（私にとっては祖母）と同居していて
家は祖母のものという意識があるらしく、自分がお金や労力を使って
綺麗にするのは馬鹿らしいと思っているようなフシがある。
644:（名前は掃除されました）
06/12/23 02:48:58 0yvnGUdX
>>642
私の旦那の実家がそれに近い状態でした。
旦那の祖母は足腰が悪く、普段座ってばかりで立ち上がるのはトイレの時くらいでした。
その祖母用のトイレはかなり悪臭があるらしく、家中がアンモニアのニオイがするほど。
足腰が悪い祖母は掃除も出来ないのですから、家にいる誰かがしなくちゃいけない。
それでも姑は掃除もしてくれなかったみたい。
姑は嫁じゃないのです、いわゆる婿取りだったのでそういうのは無頓着な人のようです。
そのうち私も、あまりにも旦那の実家が汚いので何年も行ってませんでした。
しかし昨年祖母が亡くなり、何年かぶりに行ったのですが、ニオイがさらにパワーアップしてました。
家の汚さも相変わらずで…
祖母が亡くなったのはとても悲しかったのですが、汚い家で余生を過ごした事が気の毒でした。
そして、親戚がお線香を付けに来るのですが、あのニオイと汚さに誰も何も思わないのか？
そして家の人は恥ずかしくないのか疑問でした。
やっぱり汚い家で過ごす人は、汚い事に恥じらいは感じないと思います。姑を見てそう思いました。
でもすごい不思議なんだけど、家がこっぴどく汚いのに、姑は立ち居振る舞いは
とても綺麗で、言葉もすごく品があるの。
それでプライドも超高いです。
趣味もたくさんあって、掃除する暇も無いほど趣味に充実してます。
それが私には理解できないんですよ。
充実してれば家って汚くてもイイの？
645:（名前は掃除されました）
06/12/23 20:54:23 9tw6S9Z+
>>644
だらしなくても外面（そとづら）だけはいい人っているよ。
うちの父親もそうだな。家ではだらしなく、片づけられないのに、人からは頼りにされてる。
話は変わるけど、年末で大掃除やりたいけど
仕事納めをして、年賀状を書いて落ち着いてからやりたいのに、
そうなるとゴミの回収が終わってしまうんだよね。
ゴミを出さないで年を越すのも気分が悪いから結局大掃除できない。
646:（名前は掃除されました）
06/12/24 00:48:52 4Hfjaix1
>>645
じゃあ、いらないものはリサイクルに出したり、ゴミを出すような作業は
少しずつ最後のゴミ回収の日までやって、ゴミ出しが出来なくなったら
ガラス拭きとか、洗濯とか、家具の並べ替えとか、やったらどうかな。
あと生ゴミ以外は、1袋までならOK！って決めるとか。
647:（名前は掃除されました）
06/12/24 10:13:10 +TPtXxPA
昨日、義実家の掃除に行ってきた。
物は捨てられるみたいで、不要品は少なかった。
しかし、たまに掃除機掛けくらいはするらしいが、拭き掃除は
『したことない』らしい。
壁、天井、柱、窓ガラス、床、凄くたくさんの汚れが取れた。
これでは喘息にもなるよ。
義父は喜び義母はものすごく嫌がったが今回の私の迫力には負けたみたいだ。
来年の正月にはあなた達の孫息子が結婚相手を祖父・祖母宅にも
連れて行きたいと連絡があったんだよ。
息子よ、君がいつも掃除してあげていたあの家は、あの頃の綺麗さが
なくなっているんだよ。
正月早々彼女に嫌な思いをさせたくないので、筋肉痛だが今日も行ってくる。
648:（名前は掃除されました）
06/12/24 20:33:18 OZCRbZbR
>>647
お疲れ様です。息子さんの幸せのためにもくじけず頑張ってください。
649:（名前は掃除されました）
06/12/25 12:25:56 usTKlPg2
旦那の実家は男所帯。 トイレがすごく汚い… 和式で足を置くところの両端になぜかタオルが敷かれてて見た感じ湿ってる…。スリッパも湿ってる…。 正月行くのやだよ……
650:（名前は掃除されました）
06/12/25 14:15:09 iB6XerEc
男所帯だとどうしても汚くなりがちだよね。
男だけだからしょうがないという考えもあるかな。
許せないのは足腰の丈夫な女が居るのに汚い家。
これはどうにも言い訳が利かないね。
651:（名前は掃除されました）
06/12/25 15:03:12 PWBl2noU
>>650
男でも、排泄に無関心なのは大問題。男女は関係なし。
「女」は誰でも綺麗好きなはず→汚いのはおかしい、というのも思い込み。
今の中高年以上の男性は、家事は女の仕事と教育されてきて、自分の身の回りを自分で整える習慣ができてないだけ。
男女問わず、汚いのが平気っていうのが、一番おかしいということ。
652:（名前は掃除されました）
06/12/26 01:41:37 U0OS1rPT
昨日の長男と夫の会話
夫……○○（長男の名前）明日、パパは実家に行くんだけど一緒に泊まりに行こう
長男…汚いし寒いからヤダ
夫……汚いってどこが？
長男…トイレ、何で男のトイレにオレンジのワカメがあるの？オシッコするとブヨブヨ動くんだよ
夫……そんなのあったっけ？
長男…それに天井からタワシがぶら下がってると思ったら、ハエ取りリボンって言うんだってね。ママが言ってた。
ハエとか蚊がいっぱいでタワシみたいだったよ
夫……パパね、小さい頃あれが頭に付いた事があるよ
長男…それにウンチ、なんであんなにトイレに溜まってるの（汲み取り式トイレ）？お尻に付きそうなんだけど。
あのウンチどうするの？ありえないんだけど・・・・
夫……パパ、何も言えないよ～
ハイ、何を隠そう夫の実家はとても汚いです。
夫は本日一人で実家に帰省しました。
653:（名前は掃除されました）
06/12/26 02:42:06 DknRRVkP
子供は正直ダノゥＷＷ
654:（名前は掃除されました）
06/12/26 11:44:51 JYdyb6Fg
きちんと不満を伝えられるいい子だ。
気を利かせすぎて、というか、嫌と言えない子もいるので
大人はその辺理解して、汚屋敷に近付けない様にしてあげようね。
655:（名前は掃除されました）
06/12/26 15:14:03 YcK4TYKd
>>649
つ「スリッパ持参」
656:（名前は掃除されました）
06/12/27 08:56:49 dOQjN4Ul
>>652
嫁さんは最初っから帰省メンバーから除外されるわけねｗｗｗ
657:（名前は掃除されました）
06/12/27 09:32:49 N520DNSr
うちも除外されたい
楽だよなぁ