06/09/20 00:45:47 Y+OaMR/3
>>195
汚くてﾑｷｰとなるのはすごく分かるけど
勝手に掃除ってﾙｰﾙ違反じゃない？
201:この板の名無し議論中
06/09/20 09:12:28 kjxXb+Oc
>>200
でも子供の為に掃除してるのだから、ルール違反というよりは母親として当たり前かと思う。
むしろ本当なら汚い家だから家に上げないようにしたい所を、
掃除をして家に上げてやってる所が素晴らしい。
きっと私なら、立ち入らないと思うし･･･
202:この板の名無し議論中
06/09/20 10:44:40 voeoBtlb
っていうか、同居なのに共同生活なのに掃除しないって
そもそもがﾙｰﾙ違反。
別世帯っていうんなら同居誘うなよって感じだしね。
203:この板の名無し議論中
06/09/20 13:45:07 rJzpgPyo
>198
うちの旦那の実家は、娘3人も居るけど汚いよ。
娘2人は掃除を諦め家を出て、もう一人は姑と同じ汚部屋。
勝手に片すと怒られるんだって。
204:この板の名無し議論中
06/09/20 21:27:25 KW3LkrVv
>>198
娘いてもきったないですよ～。もう小さい頃から洗脳されちゃってるから
掃除しないことに対して疑問を持たないみたい。
見かねた彼氏がトイレ掃除に汚物処理までしたんだって。
205:この板の名無し議論中
06/09/21 04:33:58 eS0RTWoB
ていうか、この板は圧倒的に主婦が見ているわけで、
どうしても夫の実家にたいする愚痴が多くなるわな。
206:この板の名無し議論中
06/09/21 08:35:58 42vmZ0FP
清潔という大義名分の下
何をやっても許されると思ってるバカばっか。
207:この板の名無し議論中
06/09/21 13:46:36 vHtYuuEH
>>189以降
一瞬うちの母かと思った。
うちは加えてビデオおたく。
見もしないビデオ1000本あった。
HDDVDに変えてからはすぐにHDが一杯になり
DVD500本。
廊下の窓を塞いでビデオ置き出した時はさすがに黙ってられず、
母の旅行中に使ってない部屋に運んだ。
窓を塞いでビデオ置くのはミヤザキだ。
208:この板の名無し議論中
06/09/21 17:45:10 Vg68kvWb
>>206
不潔な奴は好き放題汚いものにまみれて生きていけばいい。
誰もおまえを責めてないよ。
ゴミと仲良くしてることを責めたりしないよ。
俺たちは美しい部屋ですっきり勝手に生きる。
おまえが汚くても関係ないし、自分の道をどうぞ歩んでください。
209:この板の名無し議論中
06/09/21 21:06:41 Zqqp1YKJ
まあまあ喧嘩はよしましょう。
部屋と同じく、心もきれいで穏やかでありたもんです。
210:この板の名無し議論中
06/09/22 05:41:00 /Ium9Eim
>>209
ありたもん
211:この板の名無し議論中
06/09/22 10:42:10 Np2YVjka
どうも、僕です。
212:この板の名無し議論中
06/09/22 11:04:28 Q1HfHpd6
最近は「これだ～！」っていう汚家話がないですね。。
そう滅多に汚い家はないって事か？！
213:この板の名無し議論中
06/09/23 03:46:58 WKlp1zWs
>>188->>192
胃痛か…乙です(ﾉД`)
いっぺん、マジギレしてみたら？
「てめぇ、誰の家に住まわしてやってると思ってんだ！！」
「どんな綺麗な家もテメェみたいなのがいるとベタつくし、ホコリまみれ。」
「これ以上汚すなら、公園にテント張れや！だから、旦那に見捨てられたんだよ！！」
これくらいは言って許されるレベルかと…
つパンシロン
214:この板の名無し議論中
06/09/23 09:11:21 Ub2I8ENv
>>107
ヨーロッパに住んでますが、どの家も綺麗にしてますね。
住宅事情がいい（広い）ということもありますが、ヨーロッパの冬は寒くて日が短いので
家にいる時間が多いのです。それで自然に家の中を快適にする方向に行くのだと思います。
特に北欧の家具はデザインや機能性に定評がありますよね。
逆に言えば気候に恵まれないから・・・ということなんですが。
215:この板の名無し議論中
06/09/23 11:25:27 VNathi8a
>>200
そうだね。汚くしてる親に限って、テリトリー侵されるの嫌がるからね。
逆に自分がされたら絶対嫌だよね。
216:この板の名無し議論中
06/09/23 15:49:20 7nTBYxTf
>>215
そうだぁねぇ。
テリトリー意識が強い←犬や猫と同じ習性
と考えると、動物的な人だろうから掃除は嫌いだろうな。
そのうち自分の排泄物の横で飯食うようになるよ。
217:この板の名無し議論中
06/09/25 15:21:42 qO++RuwN
携帯からｽﾏｿ。
もうちょいで旦那になるはずだった彼氏の実家。
おっきい犬（ラブラドール･ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝとあと一匹）三匹も飼っててﾝｺくさい。おまけにお母さんが掃除嫌いなのか、至る所埃とかゴミとかありまくり。台所なんか立てたもんじゃない。
218:この板の名無し議論中
06/09/25 21:59:29 hLlZFz2b
結婚前、旦那の実家に初めて行く。廊下には段ボールの山(今から引っ越し出来る位の勢い)。ご飯作るの手伝う事になり、コンロのガス栓回そうと見ると酸化した油で回らない(今までガス栓締めたことないそうです)。火事起きたら、すぐ燃えそうww
219:この板の名無し議論中
06/09/25 23:52:17 d6rja1lE
>>217
それが原因で結婚やめたの？
220:この板の名無し議論中
06/09/26 16:19:41 5KLr/dhn
私の旦那の実家も汚宅です。今日掃除してきました。
掃除機かけて棚とかを拭いてきた程度なのですが、まだまだ果てしなく汚く
軽く目眩がしました。子供がハイハイするようになったら
今までみたいに遊びにはいけないかも。義父も義母も面白くて良い人なのですが
221:この板の名無し議論中
06/09/26 19:23:53 Wc5TSIZf
偽実家も汚宅でした。５年間で２回の引越しでだいぶマシになりました。
もちろん片付けは私が手伝って
これで、いつウトメが死んでも安心です。
222:この板の名無し議論中
06/09/27 01:31:30 ieiuO7SW
私の実家と、言うか親が亡くなったので元実家、現在は兄のみが住んでいるんですが。
昨日、半年ぶりくらいに行ったらｺﾞﾐ屋敷と化してました。
浮浪者もお断わりするだろうぐらいの汚さ。
まず、犬・猫と飼っていたのですが、猫は割れた窓の隙間から脱走し、野良猫状態。
犬は室内犬の為、中にはいましたが毛玉だらけ、汚れで昔の面影はなく、ｵﾏｹにﾊｴがたかっていました。
室内は湿気で気持ちの悪い空気が漂い、床は猫の糞尿、ｹﾞﾛで素足では歩ける状態ではありません。
外は草刈りをしていない為、草が伸び放題、蚊も大量発生し、ものの数分で全身20ヶ所は刺されました。
草を少し刈り取ったけれど、とても一日で終わるとは思えない。
なぜこの汚部屋で寝たり食事ができるのかが理解できない…
223:この板の名無し議論中
06/09/27 02:03:27 Gb2ey5hU
>>222
余計なお世話だけど犬猫は保護してほしい。
224:この板の名無し議論中
06/09/27 02:36:16 aoNtXSvt
うん、兄はどうでもいいが（スマン）犬猫は綺麗にしてやってくれ。
多分何かしらの病気持ってるだろうから、病院に連れてくこと。
>>222も変な病気移るかもしれんから、業者に頼め。
それか見捨てろ。
225:この板の名無し議論中
06/09/27 03:40:02 ieiuO7SW
>>223、>>224
>>222です。犬・猫保護してあげたいのですが、私はつい2ヵ月前に出産したばかりで…昨日行った時も赤ちゃん連れ(世話を頼める人がいないので)で。
なので草刈りも、赤ちゃんが刺されたら困るので早々に逃げ帰りましたorz
私としては、犬が毛長のﾀｲﾌﾟなので美容院に連れていきたいと思いますが、あまりに汚れている為、やってもらえるのかと不安が…
掃除は業者を入れたら、きっと何十万でしょう…
とにかく、いらない物だらけです。亡くなった母が使いもしない物を集める人でした…。
見捨てられたら楽なのですが、たった一人の身内と言う事もあり縁を切る決心がつきません…。
無駄にある、母が集めた鉢植えや植木などの処分からしてどうすればいいのやら…
考えもまとまりません…
226:この板の名無し議論中
06/09/27 04:55:25 KHML5QrT
>>225
汚部屋スレをよく見てたけど、>>222読んで目眩した｡(ﾉД`;)
汚「部屋」どころじゃないよ。ジャングルというか…獣の棲家というか…形容しがたい。
業者頼まないなら、とりあえず、どこかから手を付けていくしかないな。
お母さんが集めたモノは全てブッ壊して修復不能にする。全て捨てる。家中をカラにするつもりで。
草を刈る・水場を限りなく無くす(ボウフラから蚊になるから、元を絶つ)
薬剤ブチまけて、有機系(虫、汚れも含む)の不要物を、全滅させる。屋外も屋内も。
お母さんが拒むようなら、「縁切ること、本気で考えるよ」とでも言って脅すなり、「そんなにモノが惜しいなら、私が捨てた後でゴミあさってこい！」くらいは言っておかないとダメ。
227:この板の名無し議論中
06/09/27 05:16:07 XEkvLXGI
片付けないのが性格なら多分治らないので、犬猫保護した後放置。
ただし兄さんが死んだ後、必ず貴方か貴方の子供に迷惑が掛かるので
遺品処分などの清掃業者代金くらいは用意しといたほうがいい。
あとは土地家屋売り払っておしまい。重機で家ごと壊したほうが早いかも。
金になりそうな価値のある遺品は、よっぽどの資産家でもない限り
まず間違いなく出てこないので、全部捨てる勢いで。
遺品処理や汚部屋、汚屋敷清掃に掛かる代金は、戸建だったら
3,40万くらいは見とけ。それか遺産相続放棄で廃墟にするか。
兄さんが元は普通の人で、抜け出すきっかけがつかめず
だらだらと汚屋敷化させていて、なんとかさせたい！というなら
やはり業者に一括で委託。兄の金で責任持って。
見る限りでは動けるのが兄さんとダンナ（はた迷惑か）くらいだし
素人が軽い気持ちでやると後悔するからヤメトケ。
222=225は赤子連れだということで、独りでも絶対汚屋敷には行くな触るな。
変な病気持ってきて子どもにうつしたら大変だぞ。
あまりに汚屋敷が酷いと、ワイドショーとかに取り上げられそうだな。
228:この板の名無し議論中
06/09/27 07:13:19 0d0n9MAj
実家が汚い。掃除はしないのに小物がゴチャゴチャ置いてある。
いつか使うからと溜め込む。洋間潰して使い道のなくなった
洋風の大きな机とか処分したほうがスッキリするのに。
母が一昨年亡くなったが未だに遺品の処理もしていない。
家を出て１０年ぐらいになるので「掃除しようよ」等、なかなか言いにくい。
帰った時に洗面所や流しはササッと掃除してしまう事があるけど、他の場所は
ひどく怒られるので放置。現在弟は寮生活で実家は父と姉の二人で住んでるが
物が減らず逆に増えてる。７室各部屋に押入れや小さい収納があるのに
何も物が置いてない部屋が存在しない。２つある納戸も荷物イパーイ。
不用品を処分して工夫すればもっと快適な生活ができるのにと思うけど
自分の家ではないので口に出せない。
229:この板の名無し議論中
06/09/27 07:42:10 ieiuO7SW
>>226、>>227
>>222、>>225です。
ﾈﾀとも思われてもおかしくない、と言うかﾈﾀだと思いたい…。
詳しく書くと、元実家は個人所有ではなく賃貸なんです。
しかも市○住宅です。昨日帰った後に、兄にはあれじゃ他の住民から苦情がいつ出てもおかしくない、市○所がくるよ！？とﾒｰﾙしましたがｽﾙｰ。
兄は安給料なのに休みが少なく、休日が月3の時もあり片付けをしない事に拍車がかかったようです。
いや、言い訳ですね。私は仕事・介護(生前の母親の)・兄・猫達の世話とやってましたし…。
業者を入れたいですが、金銭的に…私が社宅住まいな為、猫達の保護も厳しいです…。
ちなみに>>226さん、ｼﾞｬﾝｸﾞﾙの方がまだきれいです。元実家はﾃﾚﾋﾞで時々出る、ｺﾞﾐ屋敷のﾐﾆ版てところでしょうか…。
>>227さん、二度と子を連れてはいけません。旦那が実際の状況を見れば卒倒・怒りでどうしようもなくなるでしょう。
自分の家ならすぐにでも取り壊すのに…。
230:この板の名無し議論中
06/09/27 07:50:29 ieiuO7SW
>>222、>>225です。
連投すいません。もし、業者を頼むとしたらハウスクリーニングになるのでしょうか？
231:この板の名無し議論中
06/09/27 08:11:15 t54yCZ6p
>>230
庭のジャングル状態だけど、お兄さんに除草剤まいてもらったら？
お母さんの鉢植えとかも巻き添えになるかもしれないけど
メンテナンスできないなら全部枯らす勢いで。
ラウンドアップっていう、水に薄めてじょうろで撒くタイプだと
けっこうきついけど土に着くと成分が分解されるから近所に
影響が出にくいと思う。
232:この板の名無し議論中
06/09/27 08:36:15 9sNww0ZK
>>222
産後２ヶ月、赤の夜の授乳もあるだろうし、日々の赤の世話で
けっこう疲れがあると思うよ。清掃業者に頼むのがベスト
今は何ともなくても更年期の時に来るっていうから
同じ子持ちとして、無理をしないでと言いたい。
清掃業者何社かに見積もりを頼んで
その中から選ぶのがいいよ。
タウンページ、もしくは目の前の箱でぐぐって。
233:この板の名無し議論中
06/09/27 08:41:54 8iYfJdss
>>230
市○か。賃貸なら返す時に揉めると思うので
早い内に出来ることやったほうが良い。
後々、清掃業者代金＜賃貸物件の補償費用、という具合になる。
多忙で休みがないにしても、窓が割れてても何もしないってのが
明らかに異常なことだと認識した方がいい。
もういっそ、行政に立ち退き強制執行してもらうとか（できるのか？）
ハウスクリーニングでググると比較サイトが出たので
そこで見積もったり業者選別するといい。案外安く済むかも。
親の遺品整理を兼ねているなら、「キーパーズ」という
遺品整理専門会社がある。汚屋敷掃除もやってくれる。
そこのWeblog見てて誠実そうだと思ったから覚えてた。参考までに。
赤子を育てるという大事な時期なので、少しのストレスもなく過ごして欲しい。
234:この板の名無し議論中
06/09/27 08:47:49 0aoLHXc3
赤ちゃんがいるなら、余計な事は考えないほうが良いよ。
ましてや旦那様の実家でしょ？
こっちは赤ちゃんがいるんだし、腐るも臭うも旦那の両親なんだから。
でも赤ちゃんを守ってあげるのは貴女しかいないから、汚い家に赤ちゃんだけは入れないように･･･
235:この板の名無し議論中
06/09/27 08:50:53 t54yCZ6p
>>234
旦那さんの実家じゃないよ。
236:この板の名無し議論中
06/09/27 11:28:08 ieiuO7SW
>>231～>>235の皆さん。
>>222、>>225、>>230です。
親身になって頂き、本当にありがとうございます。
>>233の言う通り、修理費等考えたら…修理なんて可愛いものでは済まないですが…
ﾊｳｽｸﾘｰﾆﾝｸﾞをｸﾞｸﾞｯて、見積りを出してもらう事を検討します。
庭は猫が外に出ていて草を食べる・また近所にも無責任に猫を大量に外で飼う人がおり、猫が除草剤付きの草を食べてはかわいそうだと思って避けていましたが…>>231の言う除草剤があったら使ってみます。なくても他の除草剤を…。
私は母の鉢植えなどもうどうでもいいし、遺品といえる物もありません。
むしろ全て捨てて、全て忘れたいです。
子と旦那を巻き込まない為にも、早急にできる事をしたいと思います。
私自身は何度言ってもやらない兄を諦め、自分がやってきてしまったので自業自得ですが、犬や猫には本当に悪いと思います…。
世話が行き届かないなら、野良の方がマシですもんね…。
237:この板の名無し議論中
06/09/27 12:27:02 gqamuWr/
>>236
大変ですね．．．でも何とかしようとする心が素晴らしい！
赤ちゃんを旦那さんに見てもらって犬は自分で洗えませんか？
いきなり洗うと毛玉がひどくなるので、まず毛玉を切ってから。
動物好きのお友達がいたら手伝ってもらえると思います。
猫は去勢済みですか？白血病とエイズ検査して、ワクチン済み
だったら地元の愛護団体に里親募集してもらえるかもしれません。
近所だったら私でも一時預かり出来るんだけどなあ．．．
私も母が死んで、溜め込んでいたものの処分と、父の汚した実家を
掃除している最中なので、気持ちがよくわかるだけに辛い。
238:この板の名無し議論中
06/09/27 14:13:40 ieiuO7SW
>>237さん、優しいお言葉ありがとうございます。
猫は全て去勢・避妊済みです。しかし、成・老猫だけなので貰い手は難しい…。
うちの子達は、うちの庭先に捨てられたりの捨て猫で、いるのは貰い手がつかなかった子達です。
犬は足がほんの少し奇形で殺処分されかけたのを亡き母が連れてきて…もう11才の高齢。
だからこそ犬だけは綺麗にしてあげたいと…。もう丸坊主にしないと駄目な状態です。毛がほとんどくっついているんです。
なので、美容院でﾊﾞﾘｶﾝで短くしてもらえないかな？と思ったのですが…やってもらえないかもしれません。
元実家のお風呂は使えるかどうか…昨日はお風呂まで行けませんでしたorz
最終手段としては、犬と旦那達と共にﾗﾌﾞﾎﾃﾙに行き、犬をとりあえず洗う…と考えたり…とんでもない考えですよねorz
動物好きの友人はいないし他に思いつきません…。
旦那がそうする事を許してくれるかも微妙です。旦那は私を甘過ぎると言うので。
ぃらない、使わない物をため込む人の気持ちが本当にわかりません。
239:この板の名無し議論中
06/09/27 19:30:42 mr3U0D95
>>238
同情します。
私も実家の両親が死んだら、犬猫以外はほぼ同じ状況になりそうです。
現状汚宅と二人暮らしと思えない物の多さに加え、
変わり者の兄、大量私物を置きっぱなしの妹たち。。。
両親の死後、業者に依頼する前に兄弟たちの私物の処理で絶対もめそう。
誰もいない時に、全焼してほしいです。
240:この板の名無し議論中
06/09/27 20:51:01 ieiuO7SW
>>239さん、身内の中にこうゆう人がいると本当…考えれば考えるほど、鬱になります。
私がやってきた事はなんなんだろう。
そしてこれからも母と兄の呪縛に捕われたままなのかな…。
ってこれでは人生相談ｽﾚですねorz
いらないﾀﾝｽや雛人形、本当燃やしたくなる。他のうちも燃えるからできないけど...＿｜￣｜〇
もしかしたら庭？のｼﾞｬﾝｸﾞﾙは市からのｼﾙﾊﾞｰ人材の皆さんが刈り取ってくれてるかもです。
昨日の帰りぎわに草刈り機を持った方がいて、元実家にも目印らしきﾘﾎﾞﾝがついていたので。
草が二度と生えないようにってできないのでしょうか…。
241:この板の名無し議論中
06/09/27 21:48:41 4IgLslNm
除草するのに、簡単なところで熱湯をかけたり濃い目の塩水で
代用できるらしい。熱湯の塩水だともっと効果があるんだろうか？
除草シートという、被せる黒いシートもあるらしい。
まぁ、「汚くて困っているヤツ」スレだから、相談でもいいんじゃないか。
何も動かないで嘆いているヤツは論外だけど
なんとかしようとしている人は、こういうところでヒントを得て頑張れ。
ウチは3年くらい実家に帰ってないから、どうなっているのかすらわからん。
男寡に蛆が湧くっていうが、ウチもそうなっているかもなー
242:237
06/09/27 21:53:44 gqamuWr/
>>238
犬猫だけでもどうにかしたいので、と地元の動物愛護団体に
今の状況を説明して、知恵を貸してもらって下さい。
いろんな状況を経験してきている人達なので、どうすれば
よいか相談に乗ってくれるはずですよ。
取りあえず動物だけ救い出したら、後は全部捨ててしまえ～！
うちはいらないもの捨てたら、猫が一匹増えたよorz
でも、福を連れて来てくれたような感じがする
243:この板の名無し議論中
06/09/27 23:14:53 ieiuO7SW
>>241、>>242ありがとう、こんな良ｽﾚがあるなんて…
>>241専用のｼｰﾄなんてあるんですか！？母は、草が生えないようにといらない絨毯をしいていましたが…見苦しいだけでしたがorz
>>242動物愛護団体に、相談してみます。もしかしたら大切にしてくれる人が現れるかもしれませんよね…どうせ兄は可愛いがるだけで、世話も躾けもしないのだから、猫達がいなくなっても何も感じないでしょうし。
ところで愚問ですが、網戸って売ってる物なんでしょうか？猫が破り買い替えるしかないと思うんですが…店に売ってるのを見たことがないような…。
そういえばﾊｴがたかっていたと言う事は、蛆がいた訳で…orz
家に火をつけるより、消毒を撒く方がいいかな…orz
244:この板の名無し議論中
06/09/28 01:35:55 /IqiwV2a
気の毒です・・・赤ちゃんがいるのにね。
雑草に関してですが、私の家は両側が空き地なので雑草の種が飛んで、雑草が生え放題です。
家の外って人目に付く所だし、雑草だけでも処理すると良いですよ。
私は水に溶かす除草剤で処理しました。
除草力は弱いのを買いましたが、効果は充分でした。
一週間くらいで枯れてくれましたよ。
あと、網戸ですが、これは網だけホームセンターで売ってるよ。
自分で張り替えた方が安上がりです。業者に頼むと一枠、5000円しますよ。
きっと網戸の張替えは、女性の方が綺麗に仕上げられるかも。
水を差すようで申し訳ないのですが、あなたがいくら綺麗にしても、
それを維持するのはご家族次第なんですよね。
産後の疲れた体を、ご自分一人で苦労して掃除するのが、私は心配です。
自分の身内だったら、産後の体でそんな苦労はさせたくないな。
245:この板の名無し議論中
06/09/28 07:01:21 onHmrRpk
>>244
なるほど、網戸はやはり網だけの状態で売っているのがほとんどですもんね…除草剤を買うのをかねて、見てきます！
身内いない、旦那はいまいち産後を理解していない、で、一人で退院した日に5時間かけて今の家の掃除をした女なので…平気というか…もうこれは逃れられない運命なのかも…。
片付けをしない男共から。
旦那は兄よりマシなんですけど…たぶんorz
言ってもやらない兄、言わなきゃやらない旦那。
いっそ早死にできたら楽かと思ってしまう。私が年を取った時に、物を集めないとは言えないですし…子に私と同じ目に合わせる訳にはいかないです。
あぁ、やらなきゃいけない、買わなきゃいけない物だらけだ…。
まずは動物達から…！
あ、旦那が仕事がかなりﾊｰﾄﾞになるらしく協力が望めなくなりました…orz
子と2人で戻る事を許してくれるかな…
246:この板の名無し議論中
06/09/28 10:00:44 02zwEUm5
ダンナの理解が得られないって言うのはいささか問題ではあるが。
これから（実家が南国でなければ）冬になるので、除草とか網戸は
来年にして、今はダンナの教育と赤子を育てる事に専念したらどうだろう。
とはいっても何もしないのではなくて、それこそ業者選びとか、兄さんと
よく話し合うとか、犬猫の保護先を見つけるとか家でできそうな事やるだけ。
寒くなれば兄さんも窓くらい直す…かも…？
いまんとこ、順番は、自分の体・赤子＞ダンナ＞犬猫＞汚屋敷
なのを忘れないように。手に負えなくなったら本当に市に相談した方がいいかも。
ひとりで抱え込んだらイカンよ。
男共を鞭で引っぱたいてやらせるくらいに、オカーチャンは強くていいのよ。
247:この板の名無し議論中
06/09/28 12:19:28 onHmrRpk
>>246さんのﾚｽに、目から鱗でした。
旦那と兄を教育…正直、母や兄からすれば私は都合の良い家政婦でした。
そんな私にできるか不安ですが、頑張ってみたいと思います。
しかし兄は電話もﾒｰﾙもｽﾙｰorz
勝手に猫の貰い手見つければ反応あるかな…？
兄は冬でも窓を直さないと思います…性格から読むと、厚着や何か着てれば寒さなどしのげる、と考える男です。
でもしばらく、自宅で業者探しなどをしつつ、兄は放置しておきます。
寒くなる事を考えたら余計、子を連れて行くなんてありえないですし。
冬の間に何か変わればいいのですが…。
期待せず、待ちたいと思います。
ちなみに旦那は兄に説教した事があります、何度も…しかし変化が全くなく旦那は諦め、気持ちはわかるが汚いからなるべく近づくなと。
手伝いを期待できないのも、旦那は私達が一度きれいにしたところで、兄が維持できるとは思ってないからです。
事実できていないですからねorz
旦那は綺麗好きではありえませんが、常人の考えなので、兄を理解できないようです。私もですがorz
248:この板の名無し議論中
06/09/28 23:41:07 jCPZZbtA
あなたへの体の負担からして、
せいぜい除草剤を蒔く程度にした方がいいよ。
あとはなんといっても兄本人の責任。
249:この板の名無し議論中
06/09/29 08:23:25 F4I0/iSR
あなたの体が一番大切よ。
気持ちはよく分かるけれど、実家よりも御自分の体を大切にして欲しい。
今から実家を綺麗にしようとしてるあなたに言うべきことではないと思うけど、
多分、あなたがいくら綺麗にしても一時凌ぎだと思うんですよ、。
掃除をしてもそれを維持するのは実家の家族、
汚くなる度にあなたが掃除するわけじゃないでしょ？
あなたがどんなに綺麗にしても、それが何日持つか･･･
もしかしたら犬猫も増えるかもしれない･･･
なぜ犬猫が増えるのか？それが寂しさを紛らせるための心理的なものなら、
原因が解決しなきゃまた増えると思います。
とにかく今は、産後の体を無理させずに行動は最低限に。
産後の体だからこそ、行動よりも言動で訴える方が体の負担はかからないと思います。
かわいい娘が涙ながらに家の汚さを訴えれば、考えない家族はいないと思いますよ。
250:この板の名無し議論中
06/09/29 10:22:03 r/YaxKYB
>>249
あなたの優しい気持ちはよく伝わりましたし、体が一番大切、という意見には心から同意。
でもレスをきちんと読まないと的外れなアドバイスになってしまいますよ。
>>222 さんの何とかしようとしているお家は今はお兄さんだけが住んでいるとのことです。
251:この板の名無し議論中
06/09/29 11:41:48 muJk+NoB
>>248、>>249、>>250ありがとう。
222です。きれいにしたところで、兄が維持できない事は承知の上…見捨てたいけれど、最後の身内と言う事が引っ掛かり、何とかしたいという気持ちにかられます。
頼れない兄でも、必要と感じている自分…orz
しかし産後の身体を…と、皆さんに言われたら、妊婦の時も兄は何も変わらなかった事を思い出しました。
安定期に入るまでは、猫砂のｺﾞﾐ捨て(使用済み10Kg以上)を頼んだけれど、結局やってくれたのは片手ほど…。
こんな人をどうして捨てられないのか。私が行くべきはﾒﾝﾍﾙ板なのかもしれませんね…orz
皆さん、たくさんのﾚｽありがとうございました。あと一度だけ兄にﾁｬﾝｽを与え、駄目だったら…もう関わる事をやめます。
動物達にはできるだけの事をして…。
252:この板の名無し議論中
06/09/30 02:06:53 ptHFs226
男の美意識って変るかなぁ？
私の旦那も物を溜めたがり、散らかしても気にならない、不衛生な事を不衛生と思いません。
2回で服を脱ぎ、それを2階の吹き抜けから玄関に向けて投げ落とす有様････
想像できますか？できないですよね？
その落とした服をそのままにして、服を踏みつけて会社に出かけます。
狂ってると思います。
やはり旦那の実家も凄く汚くて、前代未聞の汚さなんですよ。
そういう所で育つと、整理整頓もできないし、掃除の仕方も知らないんですよね。
今更私が教えても、美意識は変らないみたい。
でも一緒に生活する上では、自分の汚した場所くらいは片付けて欲しい。
もし自分が歳をとって、息子が結婚する時は人並みの美意識を持たせたい。
不衛生な子供を世に出すって、素晴らしく恥ずかしいと言うことを、旦那の実家から教わった気がします。
旦那の両親は反吐が出そうなほど嫌いですが、汚い家を通じて子育てに掃除の
大切さを教えてくれた事には感謝してます。
253:この板の名無し議論中
06/09/30 10:27:28 lCHa/rC7
>>252
なにか自発的なきっかけがあれば男でも美意識は変わると思う。
が、他発的なきっかけではかなり難しいでしょうね。
かく言う私も汚い家で育っていましたが、学生時代に独り暮らしをしてきれい好きになりました。
今は実家に戻って暮らしているので、家の汚さに我慢できないでいます。
254:この板の名無し議論中
06/09/30 16:11:02 z9pqueev
>>251
お疲れのところ、勝手なお願いですみません。
お兄さん宅の犬、猫の事なんですが、>>251さんが里親を探して
あげる事は出来ないでしょうか？
私は以前子猫を拾い、愛護センターに相談した経験のある者なんですが・・。
犬、猫達を愛護センターにお願い(有料)するのは難しいかもしれません。
持ち込みや捨てられる子が多いため今はどこも開きがなく、
入れても引き取り手の取れなそうな子は残念ながら・・という事
になってしまうようです。
私がお願いした時はもう手いっぱいと断られました。
仮に入れても貰い手が見つからなかったら可哀相だなと思いまして・・。
里親探しも大変だとは思いますが、選択に入れて頂けたら幸いです。
255:この板の名無し議論中
06/09/30 16:36:29 v1GIuiIc
いい加減やめてくれない！？
256:この板の名無し議論中
06/09/30 17:14:12 BoK2jDtA
>>254
しつこいなー
あんたが引き取ってやれよ!!そこまで言うなら。
257:この板の名無し議論中
06/09/30 23:31:01 ptHFs226
>>254
例え、兄とはいえそこまで妹がする必要があるかな。
お兄さんが里親探すのが筋かと・・・・
258:この板の名無し議論中
06/10/01 03:34:50 oC7tixDM
「テメェ！汚ネェ家まるごと、薬剤まみれにすっぞ！！」
お兄さんには、これくらい言わないとダメかもな…。
オレの嫁さんの実家の両親(義理親)が、不衛生で不要物を大量に溜め込んでた。
問答無用でブッ壊して捨てた。
「あまり不潔だと、エタノール風呂に入ってもらいますよ？その前に全身の毛は全て剃ってくださいね。ケツの穴までね。」
子供を、そんな不衛生な家で遊ばせられないんで、衝突覚悟で、ほとんど脅しの勢いで言いました。
生活版「捨てたい病」スレを見てると、感化されて、やり方がかなり過激だったかもしれませんが、嫁さんの実家は今は、殺風景なほどスッキリしてます。
259:この板の名無し議論中
06/10/01 19:52:29 6aJvAXtB
「あまり不潔だと、エタノール風呂に入ってもらいますよ？その前に全身の毛は全て剃ってくださいね。ケツの穴までね。」
子供を、そんな不衛生な家で遊ばせられないんで、衝突覚悟で、ほとんど脅しの勢いで言いました。
これ本当に、奥さんの両親に言ったの？
嘘くさいんですけど･･･
書いてるうちにエスカレートして嘘書く人っていますよね？
260:この板の名無し議論中
06/10/01 20:43:25 H36yy9at
もし自分の夫が自分の両親にこんなこと言ったらと思うと
ものすごく腹が立つんですが。
たとえどんな汚屋敷だったとしても。
つか、こんな下品な言い方する人と一緒にいたくない。
261:この板の名無し議論中
06/10/01 21:06:52 RbowIXYn
気持ちも清潔でいたいものですな。
262:この板の名無し議論中
06/10/01 23:51:04 kGUjdt6W
>>254、>>255、>>256
>>222です。私の長いﾀﾞﾗ相談の為にすいません…。
少し考え過ぎて鬱っぽくなりましたorz
旦那が気付き話を聞いて理解してくれました。
旦那は私が兄を思うのはいいと思うけど、兄に依存、手伝う事で一緒に落ちていくかもしれない事が心配だと。
何か悲しくなりました。旦那もここまで考えてくれているのに、当人が何も考えていない。
猫や犬の事が特に心配だと言う事もわかってくれましたが、やはり里親は難しいだろうなとも…。
ご飯は貰っていても汚い家を出入りする生活…引き取り手がなく処分されてしまうかも…。
後者を選べとは私には言えません…どちらも人間の勝手ですね。
物は捨てられます。猫や犬は…処分される可能性があるならば私には動物愛護センターには頼れません…。
263:この板の名無し議論中
06/10/02 01:49:50 1/giAB6Z
水を差すつもりはないのですが。
>>262さんの動物愛護センターに頼るのは躊躇する気持ちも分かります。
私も動物は大好きですし、処分する事自体は最善とは思いません。
でも、お兄さんは世話もろくにできてない、衛生管理もできない。
これって近所の人からどう思われてますか？
動物の声がうるさい、家の前を通ると臭い。そう思われたりしてない？
思われてるとしても本人や、あなたには言わないと思います。
愛護センターに頼るのがイヤなら、お兄さんと喧嘩するつもりで
「アンタが綺麗に育てろ！それができないなら里親探せ！」くらい言ったら？
それが駄目なら、お兄さんの自らの足で愛護センターに向かわせましょう。
本当に動物に愛情があるなら、愛護センターに行って目が覚め、ちゃんと面倒を見てくれるんじゃない？
それでも愛護センターで処分をするなら、あなたのお兄さんはそれまでの人よ･･･
264:この板の名無し議論中
06/10/02 02:29:55 08x5seIs
産後2ヶ月だって言うし、汚実家のメンテナンスより
赤の世話に集中するのが一番でしょうよ
兄教育だ、犬、猫だってのはもっとずっと後回しでもかまわないと思うよ。
低月齢の子育てってただでさえ大変だもの
他のストレスはなるべく排除した方がいいんじゃないの？
265:この板の名無し議論中
06/10/02 11:06:48 zZc3QS68
>>262
赤ちゃんの世話が一番大事なのは本人が一番わかっていると
思うけど、他に悩み事があるのに、それを忘れて赤ちゃんに
集中せよというのは無理だと思う。
悩みの種をできるだけ小さくするために、色々な所に力を
貸してもらうしかないでしょう。
犬や猫の事が特に心配なんだったら、地元の「動物愛護団体」に
今の状況を説明して、動物達をどうしてやれば一番良いかを
尋ねて下さい。いきなり里親見つけて下さいでは絶対だめです。
もしかしたら、汚い家でも、餌があればそれで良いかもしれません。
そうしたらそれで一つ心配は解決します。
「動物愛護センター」は、最終的な動物処分場ですから、
愛護団体とは全く違うところだと認識して下さい。
そして実家が汚い事がストレスになっていることを、保健婦さんや
育児センターで相談してみてはいかがでしょう。
とにかく今のままだと同じ所をぐるぐる回っているだけですよ。
専門の人に相談する事で、悩みはなくならなくても、小さくする
事は可能です！
長文すみません。私も幾つも問題を抱えていたのですが、なんとか
今乗り越える事ができたので。
266:この板の名無し議論中
06/10/02 13:28:03 bDFv5VgI
>>222です。
皆さん何度もﾚｽをしてくださり本当にありがとう。今度、訪問検診があるので相談してみたいと思います。
他県の事でも何か助言してもらえるかもですね…。
近所の人には今の所何も言われてません。と、言うか兄程ではないですが、似たような人が何人かいるから言われないのかもしれません。
うちが多少ﾏｼなのは、みんな避妊・去勢済みな事だけですorz
他は手術していない為、増える一方で…。
数年このような状態ですが、役所も黙っています…。年寄りがほとんどの為、言えないのかな、と。
それと後だしですが、私にはもう一人縁を切ってある兄(長男)がいます。
この兄が、元実家に住む兄(次男)に寄生しているようで…元実家にはﾌﾟﾚﾊﾌﾞがあるのですが、この間覗いた時になぜか長男の荷物が運び込まれてました。
足の踏み場もない量でした…。
267:この板の名無し議論中
06/10/02 13:38:40 bDFv5VgI
続きです。
次男も私も、長男にはさんざん痛い目にあわされてきました。特に金銭面で。
私は母が亡くなってから、家の維持の仕方、一人になった時の生活の仕方、そして長男には関わるな！と私なりに言ってきました。
しかしいざ一人になり、誰かがいないと何もできない、寂しい兄。
私が出てからは長男とかなり行き来しているようです。
もう次男は病気なんだろうな、と思います。母がいい年した兄の世話を見すぎた、私に全てやらせていたのが原因かな…。
犬・猫だけはなんとかしたい。この気持ちは本当ですが、どうにもならない兄。
こちらに相談中・後も何度も電話、ﾒｰﾙしましたが連絡ありません。
もう私はうっとおしく思われているのでしょうね。
268:この板の名無し議論中
06/10/02 13:41:32 oftsSRdq
>>266のレス読んで、旦那さんの心配ももっともだと思った。
何度もｶﾞｲｼｭﾂだけど、頑張るにしても、自分の家庭をまず第一に考えるよう、
なるべく他人（役所とか）の助けを借りるようにするのがいいと思います。
身内だけで抱え込んだら共倒れしかねない。他人が入ることで、共倒れの
危険性だけは少しでも減らせると思います。
269:この板の名無し議論中
06/10/02 19:47:11 xVe4lYFV
掃除板とはあまり関係なくなってきた
メンヘル板にでも逝けよ、もう。
うっとおしい、でもでもちゃん馬鹿妊婦は。
270:この板の名無し議論中
06/10/02 21:03:39 1/giAB6Z
この人、メンヘルなんですか？
ただ単に産後のデリケートな時期だけに、普段気にしないような兄が
気になって仕方ないだけかと。
産後は汚い物がより汚く感じたり、普段気にならない事が異様に気になるんですよね。
産後ブルーみたいなスレとか、動物愛護のスレとか良いのでは？
もしかすると、お兄さんのちょっとメンヘル気味を疑ってみては？
271:この板の名無し議論中
06/10/02 22:01:48 bDFv5VgI
>>222です。
>>269でもでもで、すいませんでした。しかし貴方に馬鹿妊婦と言われる覚えはありません。妊婦ではないですし。
最後の最後でﾒﾝﾍﾙのような相談になり、すいませんでした。それでもﾚｽをくださった皆さん、本当にありがとうございました！
自分の生活を第一に行動し、最善をつくしたいと思います。
それでは、失礼します。
272:この板の名無し議論中
06/10/02 23:15:57 qzCMtxN/
産前産後は野生動物。丁寧に扱え。だっけ、気団のスレで見たな。
身内の事となると、そうも邪険にできんのよね。
まぁ一気に解決しなくてスッキリしない輩がgdgdしてるだけなのでｷﾆｽﾝﾅ。
周りに頼れる人間がいるならスパッとやればいいが、それもないから悩んでたんだろう。
勇者スレでも武勇伝でもない、困った人の集うスレなのだから
多少なりと悩んでいてもよいではないか。
少なくとも、業者に委託する、役所や愛護団体と相談するという方向が
>>222に見えただけでも良しとしよう。旦那とも話し合えたみたいだし。
全部終わったら、片付きました！ってスッキリと報告するといいよ。
273:この板の名無し議論中
06/10/03 00:39:06 aoQ6a0DK
よくテレビとかで「片付けられない女たち｣とか、やってましたよね？
あれを見て私は、精神的にどこかおかしいのではないか？と思いました。
その番組を見て、ふと思ったのが旦那の実家。
私の旦那の実家も片づけができなくて、物が山済み。
死ぬ間際までおばあさんが豚小屋状態の中で生活させられてました。
儀両親なので、あまり疑いたくないのですが、これは一種のメンヘルなんでしょうか？
274:この板の名無し議論中
06/10/03 03:57:10 Hhx5bIfP
「片付けられない」人は必ずしも障害を持っているのではなく、
障害による症状のひとつとして「整理整頓ができない」という項目があるだけなのです。
よく言われるのがADD、ADHDなどの注意欠陥障害ですね。
一概に、汚部屋住人＝ADD、ADHDだとは言えません。鬱病や人格障害かもしれません。
本当にただのズボラーか、山積の物の中で育った為にそれが当り前だと思っているのかも。
色々可能性はありますが、疑ったところで即治療出来るわけでもないので
なるべく関らないのが一番賢い選択かもしれません。
もし障害や、メンヘルの類であったとしても、本人の治したいという意志と
周囲の献身的な協力がないと、治療は出来ないと思って下さい。
今のところ273さんが出来るのは、偽両親が亡くなった時のために
旦那さんのお小遣いから少しずつハウスクリーニングの積み立てをするくらいです。
275:この板の名無し議論中
06/10/03 21:00:12 aoQ6a0DK
>>274
分かりやすい説明をありがとうございます。
たしかに私の旦那は注意欠陥障害気味です。病院で診断を受けてなのでなんともいませんが・
そういう家で育ったので、旦那もかなり汚いです。
片付けはできないし、汚れていても気にならないみたいです。
どこかおかしい？と以前から旦那の事は思ってました。
旦那も旦那の両親も、普通と言う言葉からはかけ離れた人なので。
夫が汚すのは私が片付ければ良いけれど、何より心配なのは子供。
いくら家を綺麗にしても、夫のDNAを受け継いでると遺伝してしまうんじゃないかと心配。
今は子供は私の元で暮らしてるから良いけど、これが嫁さん貰って家を出たら、
もし息子が汚かったら・・・
やはり、育った家庭を見られると思います。
276:この板の名無し議論中
06/10/04 02:31:10 D7t3Puf1
>>275
息子さんが汚くなると言う前に、ＡＤＨＤが遺伝する事に注意した方が良い
病院で診断受けなくても心当たりがあるのなら、ＡＤＨＤを疑って正解
むしろ診断受けてなくても、この世にはこの病気の人は多いだろう
277:（名前は掃除されました）
06/10/04 11:56:05 LCfxtX8I
ほんまもんのADHDだったら掃除以外の日常生活にも支障が出てくるはず。
「片づけられない女たち」が出版された頃、片づけられない人がたくさん病院に行ったけど、
ほとんどがADHDに該当しなかったとか。
きれい-汚いの基準や、掃除をする、しないの基準は、結局は子供の頃からの習慣や学習によるものが殆どなのではないかと、
かつて汚家で育って、今はなんとか自分で掃除ができるようになった私は思います。
（もちろん、ウツや統合失調、ADDなどで片づけられない場合があるのは知っていますが）
>>275
遺伝が出るかも……とか不確定なことを心配するより、まず息子さんに掃除のやり方を一からきちんと教えて
一緒に楽しく掃除をし、「きれいな環境にするのは気持ちいいね」ということを体感させてあげてください。
それが息子さんへの何よりの贈り物ではないのかなー、と思います。
278:（名前は掃除されました）
06/10/04 12:24:42 /NWt/9LK
ちょいスレ違いｽﾏｿ。
ここを読んでADHDについてぐぐってみたら、自分は多動が目立たないADDかもしれない。
子供の頃から注意力散漫で、何時間でも自分の世界に入ってボーッとしていた。
物事を最後までやり遂げられず、先延ばしにするし、集中力が持続する対象が物凄く限られる。
（その対象にだけ集中できるけど、集中しすぎて普通のことができなくなる）
掃除というか、整理整頓ができない。頭の中もモノも秩序立てて整理できない。掃除し始めると
全部の鍋や食器を磨くことに集中したりして、全体の整理につながらない。
性格の問題かと思っていたけれど、ADD（ADHD）の症状として書かれていた。
普通の人はそういうことはない…のかな？
ずっと片付けられない人間で、最近生活板やこの板を覗いてやっと掃除（整理）の仕方を試行錯誤
し始めたけど、このスレ読んでてよかった。（片付けられない人に迷惑かけられてる人には申し訳な
いけど）
大人のADDに対しては専門医が少ないようですが、自分の特徴を掴んだらそれなりに対処する方法
はあると知ったので、がんがろうと思います。
279:（名前は掃除されました）
06/10/04 12:44:16 FAPIh3Ul
>>278
自分語り乙
280:（名前は掃除されました）
06/10/04 13:31:01 D7t3Puf1
>>279 なんでそういう事を言うかな？？
せっかく片付けられない自分に決別しようとしてるのに。
片付けができない人が、綺麗を心がけようとしてるんだよ。
喜ばしいことだと思うよ。
281:（名前は掃除されました）
06/10/05 03:11:06 yw1Bw3iq
それがやがて汚屋敷な義実家を減らすことに繋がるのなら
278の決意は将来にとって良い事でしょう。
対処しよう、と自分で決意できたのが凄いと思います。
275の旦那さんの場合は、大人になるとADD、ADHDの診断が難しくなるので
はっきりと障害であるとは言い切れませんが、疑いがあるのならば
278のように、全体じゃなくても、何か一つは集中して掃除が出来る
場所やモノなどを見つけてあげると良いのではないでしょうか。
心配が少しでもあるのなら、これを機にお子さんの診断をしてみて
傾向を見ておくのもいいかもしれないですね。
病気じゃないのに病院に掛かるのは躊躇われがちですが
障害も、早期発見して適切な対処をすれば長所になり得ます。
それこそ、将来の汚部屋住人になるのを未然に防ぐ事も出来ると思います。
282:（名前は掃除されました）
06/10/06 19:32:47 oVS64Lxg
>>280
ここで決意表明する意味ってあるのかな？
283:（名前は掃除されました）
06/10/06 22:02:53 tMH5ajXE
>>282
ここで思い当たる「汚実家」の人なんじゃないの？
迷惑かけられてる人の悲痛な叫びが実を結んだ…わけないか。
義実家が汚い、と言うか、どうも欠陥住宅っぽい。
古くないはずなのに、雨漏りはするし壁紙はボロいし。
あと、3人しかいないのに、広い玄関に靴が何足も散乱している。
一歩で廊下まで上がれません。ちょっと脇によけておいて下さい…
284:（名前は掃除されました）
06/10/06 22:43:24 lOjhef6i
夫の実家が自営業なのに汚い。
店も家も汚い。
あんな汚さで繁栄するわけない。
お客の身になれば分かるよね。
285:（名前は掃除されました）
06/10/07 03:25:44 +uyPZk9z
豚小屋は燃やすに限る
286:（名前は掃除されました）
06/10/07 03:54:47 V0+dWk1J
>>284
ビックリ我が家の旦那の実家かと思ったよ
旦那の実家も商売やってて、それも食い物売ってた。
不景気と不衛生のせいで？先日倒産しました。
私の中では「２Ｈ事件」と言ってます。
287:（名前は掃除されました）
06/10/07 19:34:40 zAo9hFU8
>286
倒産しちゃったのですね・・・。
やはり汚い家は繁栄しないという証拠がここにもあったか。
良く「トイレがキレイなお店は繁盛する」というけれど
それ以前に店の中も駐車場もキレイにするのが
基本のような気がしますねぇ。
288:（名前は掃除されました）
06/10/07 21:22:10 V0+dWk1J
確かに夫の実家のトイレはかなりスゴイ。
今このスレを最初から読んでみたけど、>>8>>15のトイレが、夫の実家のトイレにソックリ！
>>287の言うように、トイレが汚いから店繁盛しなかったのかも～。
289:（名前は掃除されました）
06/10/08 13:32:06 U85Le5Zi
悪臭がしてたらヤだよね。
中に入らなくとも、トイレ臭のするお店で買物したくねえええ
290:（名前は掃除されました）
06/10/08 23:26:52 Xta5L8bZ
お風呂がアンモニア臭が取れない・・・って
お風呂で日常的におしっこしてるって事なのかな・
291:（名前は掃除されました）
06/10/09 15:51:04 AbhNRH6G
夫の実家が汚くて何がイヤかって
夫が全く片付けが出来ない人間に育ってしまっていること。
夫の母親が片付けや掃除というものを全くしないので
家族全員、それが出来ない。
夫は出したものを元の場所にしまうことがまず出来ない。
小さい頃からのしつけは大切だ、と思った。
あと汚い家を朝から見ると気分が重くなる。
用事があって夫の実家に朝行く時は、ため息が出る。
汚い家やごみ屋敷は
存在しているだけで人の気分を悪くしている。
本人達は全然気付いていないだろうけど。
292:（名前は掃除されました）
06/10/09 17:24:16 ljYUzBOU
やっぱり、掃除をしないお母さんからは片付けられない息子が育つかぁ。
我が家の旦那も、物を増やすことはしても、減らす事を知らない。
家が綺麗に片付いてると緊張するそうです。
夫の実家で同居していた嫁さんも、あまりの汚さに家出。
数年間同居していたのに、姑の掃除する姿は見たことがないそうです。
293:（名前は掃除されました）
06/10/09 18:15:35 AbhNRH6G
>292
家が片付いていると緊張するって・・・
普通の感覚からしたら唖然ですね。
親のしつけって本当に大切ですね。特に母親。
会社でも片付けられない人って周りに迷惑をかけているし、
掃除をしない母親って社会の迷惑人間を製造していると
いっても言いすぎではないかも。
294:（名前は掃除されました）
06/10/09 20:53:34 R5uf4ga9
>>293
うちの夫は逆に潔癖を強いられておかしくなった人で
あまりに片づいていると苦しくなるそうな。
人間味の、生活臭のない状態に息苦しさを感じるとか。
何事もほどほどが良いようですよ。
295:（名前は掃除されました）
06/10/10 02:50:31 EHnp7hnf
オレは、潔癖を家族に強いるほうかも…
実家の父母には、「ノルマ」を課して、抜き打ちチェックして、あまりにも汚い箇所が少しでもあれば、その月は、実家への生活費の仕送りをストップする。
一人暮らしするようになって、自分の育った家が、どれだけ不潔だったか改めてショックを受けた。
自分でたくさん稼ぐようになって、親には絶対文句は言わせないようにしてる。
片付けると文句を必ず言われていた頃から、今は立場が逆転。
まだまだ序の口。
296:（名前は掃除されました）
06/10/10 04:11:44 Rzd3EsO3
>>295
かっこいい
297:（名前は掃除されました）
06/10/10 06:40:18 rIgSjzmX
…>>295みたいにすればよかったのかも…もう手遅れだけど。
実家に戻ったら草は生え放題だし玄関のドア前から悪臭。
何かと思いつつ入ってみれば、
チラシだか洗濯物だか何だかが散乱している中の
わずかに出ている床のスペースに、
いつの間にか飼われてるペットの×××…
それを片付けながら自分の部屋まで辿り着くと、出て行く前の部屋の姿は無く
いつの間にか帰ってきていた妹が、見事なまでに出来上がった汚部屋の中で寝てました。
風呂場も台所もカビとか油とかで大変な事に…
度が過ぎてるので親に言うと、「誰もしないんだもん、しょうがない」とあっさり返答。
仕方なく風呂場だけでもと掃除したけど、カビ取れない…
ゴキ大小出るし…安心だから帰ってきたのに…早く住むとこ探さなきゃ(鬱
298:（名前は掃除されました）
06/10/10 08:32:36 0Vv6hEGY
>>295
釣りだよね、、、、
そういう手を使うのって、すごく嫌。
299:（名前は掃除されました）
06/10/10 09:04:57 08JbW6Jh
>>294みたいに相手が何もできない子供じゃあるまいし、
親さんも嫌なら世話にならなきゃいいんだし別に良いと思うよ。
300:（名前は掃除されました）
06/10/10 09:07:46 SuUuySww
>>298
わざわざ仕送りしたカネが汚い家の一部を作っていると思うと
むしろそっちの方が嫌だと思わんかね。
なにやっても無駄なら、諦めるか強制的に掃除させるしかないだろ。
諦めて汚屋敷作らせているよりずっと周りに優しい。
301:（名前は掃除されました）
06/10/10 13:53:26 WKJUtwAX
>>295
オレっていうぐらいだから男だよね？
男でそこまで神経質なのってどうよ？
逆にあなたの嫁さんになる人はかわいそう。
帰ってきて指の先で埃チェックされそうだわ。
男はほどほどにきれい好きな方が良い。迷惑にならない程度にね。
302:（名前は掃除されました）
06/10/10 16:46:38 ui7+aDMM
神経質ではないんじゃないかな。
汚部屋から普通部屋になった程度でしょ。
当たり前程度なんだから、普通に育った人と結婚すれば問題ないのでは。
303:（名前は掃除されました）
06/10/11 01:10:59 25rL0Emu
あ、でもさ２９５って美意識は普通かもしれないけど。
言葉の端端に攻撃的な性格が見えますね。
304:（名前は掃除されました）
06/10/11 07:52:32 zVLiZ25t
汚い家の奴が必死
305:（名前は掃除されました）
06/10/11 08:17:25 DFuuJYWY
汚部屋ができなければそれでいい
306:：（名前は掃除されました）
06/10/11 23:47:11 Le4aIqFM
>301
私は女だけど、「男で」って理屈がよくわからない。
どうでもいいレスでごめん。
307:（名前は掃除されました）
06/10/12 01:16:40 /QUPVWLr
綺麗好きを自負してるのには攻撃的なの多いよ。
私は普通の掃除して綺麗を保ってるけど、そいつからしたら汚部屋なんだろうか。
神経質で相手してると疲れるよね。
308:（名前は掃除されました）
06/10/12 02:06:08 YEDDDqxa
>>295>>300
禿あがるほど同意。私も仕送りやめました。
せめて水まわりだけでも、清潔にしてもらいたいよ。
309:（名前は掃除されました）
06/10/12 03:49:45 560Cb5+O
結婚して旦那の家で同居してましたが、あまりの汚さに別居しました。
衛生的にも今はスゴイ快適。
でも、別居を決めた私に、親戚達は冷たい目です。
「薄情な嫁｣「汚いくらい我慢しろ、まったく今の若者は｣「嫁に来ても汚い所を掃除しない｣
このように言われてます。
だけど言わせて下さい。ちょっと汚いくらいなら、私も掃除できます。
でも触るだけで病気になりそうなくらい汚いって、私は触れません。
実際、今まで同居してた間は自律神経やられてました。
子供も慢性下痢状態。
別居してからは私の自律神経も良くなり、子供達二人は太ってきました。
別居した事で、嫁の務めはもう放棄し義両親とは関わり持たない事で、
私の精神状態もやっと人間並みになれました。
これで良かったんだ、親戚に言われても今が良いんだ。と自分に言い聞かせてます。
310:（名前は掃除されました）
06/10/12 05:55:36 CdTAu2OV
口でいくら、「不要な物は処分してよ。片付けてよ。汚いから掃除してよ。」
なんて言っても効果なし。
生活版「家族が物を捨てられない病」スレなんか見てると、文句まで言われる人が多い。
自分の両親・義理親に関わらず、何かしらプレッシャーをかけたり、強制することは重要。
相手が自分に依存(経済面や精神面ほか)している状態だと、効果的かと。
友人に頼んで、汚家に遊びに来てもらい、「ウッ！汚い！」とか、演技(！？)してもらうとか。
卑怯なやり方とか思うかもしれないけど、それでも、結果を出せれば、その「卑怯なやり方」は「正しかった」ということ。
「道徳的にどうか」「卑怯ではないか」…それは、たいした問題ではないよ
生活費ストップなどのプレッシャーを与える方法は、むしろ積極的にやるべきだと思う。
まずは、こういう初級レベルから試すといいよ
(´･ω･｀)
311:（名前は掃除されました）
06/10/12 09:00:46 kiIcK44+
卑怯でもいいよ、綺麗なら。
古いマンションとかだとさ、中の通路側にも窓があるんだよね。
夏とかそこから臭いが漏れるのよ。
でも知らない相手だし、分譲だと管理人役に立たないし。
老人とかいるところは、たまに見に来て綺麗にしてほしい。
312:（名前は掃除されました）
06/10/12 09:46:04 KYN+Qgeh
一年前にふと思い立ってものを捨てまくって、ものが少なくなったせいか、
掃除も今では大好き。清潔部屋に眺めてきもちいいインテリアと
ぴしっとしたいい匂いのシーツにくるまれてぬくぬくと暮らしています。
いつのまにかそれまで同じような汚部屋住人だった友人Ａも、
ものすごい部屋を綺麗にして、掃除も好きになって、お互いほんとにいい器とか洋服とかが
好きになって買い物に行ったり旅行したりしてます。
しかし問題はもうひとりの友人Ｂ。
別にあんたも捨てろとか掃除しろとか片付けろなんて私達は一言も言ってないし、態度にも表してないのに
私達を叩く叩く。
ヒステリーってか？
「ほこりで死なないし！」って言われたら「そうだよね」って同意してるのに怒る。
私の家で鍋会とかして、汚れ物とかお菓子の食べ終わった袋とかを、Ａがささっと捨ててくれたら
（普通にやるよな）うざいと激怒。鍋のときの洗い物もそのままにしてると
汚れこびりついてかちかちになるので桶につけて友人達が談笑中にささっと洗ってたら
発狂。「あんた何やってんのよ！！会話に参加しろよ！」ってものの五分くらいですが。
うちやＡの部屋はわざとタンスから物引っ張り出したりゴミ置いたり、いやがらせか病気なのか。
313:（名前は掃除されました）
06/10/12 09:47:42 KYN+Qgeh
うわ、誤爆しました。すみません。
314:（名前は掃除されました）
06/10/12 09:52:28 WnVJAT0y
>>309
そんな親戚はポイしちゃえ、えい。
315:（名前は掃除されました）
06/10/12 13:50:14 vyaxbDsq
>>309
そのテの親戚には、じゃあアンタが同居して掃除しろ、って言えばいいよ。
たぶん言葉を濁すでしょうw
316:（名前は掃除されました）
06/10/13 00:39:27 3zYkdNQ1
>312
人が部屋を綺麗にしようとすると反対したりなんだか不機嫌になる人って居るよね。
「掃除して部屋を綺麗にしたい」って話をしているだけなのに「でも、綺麗すぎる
のは神経質だ」とか言い出す人とか。(誰も神経質レベルまでに掃除したいとは言って
ないのに) このスレにも似た例は沢山あるけど。あれは一体どういう心理だろう。
綺麗にする事を恐れてるように見えるんだけど・・。
317:（名前は掃除されました）
06/10/13 08:34:22 PU0F0fvX
>>316
そういう人って、表面はともかく、潜在意識レベルでは
自分がきちんと片付けられないことに引け目を感じていて、
それが逆に攻撃的に出てくるんだと思う。
どんな人でも本来はキレイな方が心地よく感じるようにできてるはず。
だから本当に汚い方が心地よいって感じるようになったとしたら、
ある意味メンタルの病気なんだと思う。
お屋敷に住んでる人みるとわかるじゃん。
318:（名前は掃除されました）
06/10/13 08:35:23 PU0F0fvX
>>317
お屋敷×
汚屋敷○ね
319:（名前は掃除されました）
06/10/13 17:52:10 7GS4P1gD
上の方にも近所に汚屋敷があって、近くを通るたびに嫌な気分になるって書いてる人がいたけど
多分うちもそう思われてるだろうな・・・
お隣がゴミ出す度にうちを睨み付けて行く。鬱蒼としてて外からは見えないけど家からは見える
周りの家は海外ドラマに出てくるような綺麗なお庭なのに・・・
家の中ももちろん汚いです。どの部屋も床が見えない状態が普通。
空のタンスが２棹あってその前に洋服を積み上げる。
職場のゴミを家に持ち帰ってくる。当然分別なんてせずに。
指摘すると、仕事が忙しいだの疲れただの自分の金で好きなもの買って何が悪いだの言い出す
忙しいなら、疲れるなら買い物するな。タグが付いたまま虫食いだらけになってる服とか本とか
部屋２つ分はある。
人の買い物には必ずケチをつける。服なんて私は年に４着も買いませんが？本だって数冊だけ。
図書館で借りて欲しいのだけをたまに買う程度
こっちこそ自分の金で必要な物（欲しいだけの物とは違う）買って何が悪いと言ってやりたい
その辺に投げ捨てる為に買ってるわけじゃないんだよ
介護の為に同居してるけど、最初に実家に来たときは夫も驚いてた。
まともに生活してる人が家をこんな状態にするはずが無い。
ゴミ屋敷はホームレスかなんかが廃屋に住み着いてるものだと思ってたらしい
ごめんね。夫・・・私が子供の頃は壁も見えない状態でもっと凄かったんだよ。
320:（名前は掃除されました）
06/10/13 18:43:30 ZbvJDGhz
とっとと捨てちゃえ、全部
321:（名前は掃除されました）
06/10/13 21:51:42 jkhf3I/U
>319
旦那がかわいそうだ・・・・。
322:（名前は掃除されました）
06/10/13 22:42:44 9RCjh66k
>>319
掃除する気はないんですか？
病気になっちゃうよ
323:（名前は掃除されました）
06/10/14 01:56:04 aiZyGRAM
>>319
介護中ならそれこそ片付ければ？あんたが。
ぐだぐだ言い訳してるけど自分が掃除片付け嫌いなのが染み出てる。
旦那かわいそうに。ダニだらけの格好で会社に送り出すなよ。
あんたデブそうだね。動くの嫌い？
324:（名前は掃除されました）
06/10/14 02:00:57 KSCDDVyI
>>139
でも良くここに来たよね。その根性だけは誉めますよ。
風呂はちゃんと入ってる？
旦那さんは何も言わないの？離婚とか切り出されない？他に清潔な彼女いたりしない？
介護されてる方だって、その汚さでは寿命が短くなるよ。
で、私は一番興味あるのは、あなたの掃除しない理由って何かの病気の症状なのかな？
言い訳がましいところとか、掃除しない事を悪く思えないところが尋常じゃないよね。
325:（名前は掃除されました）
06/10/14 03:23:12 kG920NEA
>>319
介護しているのは>>319さんで、されているのは親御さんのどちらかかな？
で、散らかしているのは元気な方の親御さんか、あなたの兄弟姉妹なのかな。
一度家から出て、別の所帯を持ってしまうと、
なかなか言いにくい・やりにくいことってあると思う。
そんなところに戻って介護しているのはえらいと思うけど、
違う世界から来た旦那さんは、確かにちょっと気の毒だよね。
あなただって朝から晩までそこにいるんじゃ滅入ってしまうだろうし、
近所に別居してそこから介護に通うとか考えてみたらどうかな。
ご近所さんの希望としては、
鬼嫁ならぬ鬼娘になってがーっとやっちゃってほしいとこだろうけど、
そこまでの汚屋敷を作る人間は普通の相手じゃないんだろうし、
性格的に鬼になれない人もいるから、みんながみんなできるわけじゃないもんね。
326:（名前は掃除されました）
06/10/14 03:24:58 O3kfMovV
うちの義母もそんな感じだ。
汚屋敷住人なんだけども、ことあるごとに
｢おばあちゃんが片付けない、おばあちゃんが汚す｣
と、義母の母のせいにしてる。
そういうあなたもキレイにしないから積み重なって汚れていくんですが
さすがに、そんな家で子を遊ばせたくないので
少しずつ汚山を崩していってはみるものの、完全同居じゃないから進みが悪いよ…
327:（名前は掃除されました）
06/10/14 04:12:48 wa0gZfVd
このスレ見てると、だらしない人間ごと、何もかも浄化したい衝動に駆られるな…
法律の範囲内なら、どんな過激なことをしてでも、キレイにしたい。
物も人間も全て、滅菌して、独房並みのシンプルな部屋に放り込んで、管理したい。
328:（名前は掃除されました）
06/10/14 08:31:40 8EQzALr/
このスレ読んで封印されていた記憶がよみがえりました
うちの実家のことです
母が自己中な人で欲望のままに行動するので
うちの掃除などは自営業のかたわら父がやっていました
この父がいたから派手に散らかるという事はありませんでしたが
とてもきたない家でした
戦時中に建てられた長屋と鉄骨で建て増ししたうちで
とりあえずトイレ（便所と読んだほうが正）の話聞いて下さい
もちろんボットンで床板がみしみしし
母親が巨漢なんで、床板が割れいつ自分が肥だめにポットンしてもおかしくない状態
一年中臭いのはあたりまえ
気候が良くなるにつれ、さらに蛆やらワラジ虫？ヤスデなどの不快害虫がウ○コにまみれてうじゃうじゃ…
夏場は扉を開けると便所虫？（茶色で羽根のついたトンボみたいな頭の奴）が下から勢いよく飛んで激突してくるから、そいつがいないかチェックしてからはいる
無視して用を足すと股間にとまられた事がある
蛆・わらじ系はキンチョールとかサンポールとかをいろいろと試したけど苦しんで？動きが活発になるだけで生きてる
下が見えないように＆おつり防止にトイレ紙（昔の四角く切ったちり紙）をたくさんばらまいてから用を足していました
本当～にトイレが恐怖でした
スレ違いだったらすみません
不快にさせるつもりもありませんが
続き聞きたい人がいたらまた書きます
329:（名前は掃除されました）
06/10/14 10:25:29 cF16pLoA
>>319
お母様は、統失か何かですか？
330:（名前は掃除されました）
06/10/14 13:05:37 3Zi32Mw7
>>323
介護しながら片付けも、ってのはなあ…日々出したものの片付けで精一杯で
それ以前からたまってるものに手をつける余裕はなさそう
331:（名前は掃除されました）
06/10/14 15:05:15 HcUGpvai
介護って大変なことでしょ？安易に責めてる奴はちょっと。
>>319さんは生まれた時からそんな状態でも、旦那さんとの家は綺麗に保ってたようだし。
で、なんでやらないかっていうと汚宅住人に対する反発が根強いからだろうね。
介護に来て文句言われまくってるのに、その上勝手に片付けたら何言われるかわかんないから無視してるんだろうね。
文句言うな！なんて強く出たら虐待されてるなんてふざけたこといいかねない。
332:（名前は掃除されました）
06/10/14 15:07:53 HcUGpvai
>>326
汚したヤツに片付けてほしいって意地が積み重なった事例。
そんで汚いのにどんどん慣れてっちゃう。
333:（名前は掃除されました）
06/10/14 15:32:02 W58oQd3E
>>319です。
私は自室とトイレ、お風呂、キッチンと洗面台だけは毎日掃除してます
（両親の家だけどここは私のテリトリーだから余計な物を置せないようにしてる）
子供もいるし内職もしてるから他の部屋（物置）までは中々・・・
介護は祖母のです。介護と言っても週３回デイケア通ってるし、
寝たきりではないのでそんなに大変ではないです。
涼しくなってきたので、夫が休みの日に子供と外に遊びに行ってもらって
少しずつ捨てるの再開します（夏にやってて倒れそうになった）
結婚前にも３ヶ月くらいかけて不用品捨ててたんですが、母親に見つかって
やっとの思いで結束したカビだらけの古本と７０年代の会社の書類
汚い子供服と絵本（職場の人にあげるとか言ってた）を
家に戻された事があるので、ちょっと遠くの収集場まで捨てに行ってきます
今朝の新聞広告に近所の空家（うちよりちょっと古いくらい）が貸家で
載ってたんですけど家賃が月１４万以上でした。つまりうちはゴミ置く為に
月６万円以上はスペース無駄にしてるって事です
捨てれば６万円分も得するって考えにならない所が不思議で仕方ないです
一部屋分だけでも空けば、夜ゆっくり仕事できるようになるので
１２月までに綺麗になるように頑張ってみます
334:（名前は掃除されました）
06/10/14 15:32:13 igXhKmLN
>>319さん
介護大変ですよね．．．お疲れさまです。
私の場合は不治の病にかかった母を、実家に帰って数ヶ月看ただけ
でしたが、それはそれは大変でした。
元からあるものの片付けなんてする余裕がなく、それどころか
肉体・精神的に疲れてしまって、毎日の掃除もおろそかになってしまいました。
できることなら１日２日ゆっくり休んで、気分がよくなったら旦那さんに
手伝ってもらってぼちぼち片付けてみてはいかがでしょう。
先は長いので、あせらずやってくださいね！
335:（名前は掃除されました）
06/10/14 15:36:22 igXhKmLN
うわ、１０秒差
336:（名前は掃除されました）
06/10/14 15:50:31 KSCDDVyI
>>328
私はその話の続きが聞きたいです。
私の旦那の実家も似たような感じなので。
337:（名前は掃除されました）
06/10/14 17:36:00 DWfx/83L
>>333
偉いなぁ。。。
自分の体もいたわってあげて下さいね。
さて、うちの実家もゴミ出ししたはずのモノが
ゾンビのように蘇る。
古着を雑巾替わりに使うと主張するけど、
すでに使い切れない量がある。
部屋に積みあがる古着の山が汚部屋を加速してるけど、
捨ててもまた買ってくるから始末に負えん。
338:（名前は掃除されました）
06/10/14 18:04:06 c5dRRhLY
片付けない人って物への執着が凄い
特に戦中・戦後を生きた人たちは本当に捨てられないってのが多い
うち母、あの世にまで持って行くんか？ってくらいの
・アンメルツ（これ付けたら大体治る）
・ニベア（これも同じく母には万能薬で水虫や虫さされにも活躍）
・包装紙（きれいにセロテープをはがす技術はさすが）
・食品の容器（ちゃんとした陶器があるのになぜか使うと嬉しそう 意味わからん）
・プリン買ったらついてくるプラスチックのスプーン（いつ使うんだ？）
・空き箱（贈答品からキノコの山まで）
・洋服（新品は絶対着ないでパンツはツギハギ）
・布団類（いつかお客が来た時の為に～１０年に１度あるかないか）
・座布団（人寄せの時に必要らしいが、一生ねえ）
・穴があいた＆片方の靴下（どうやって使うのかだれか教えてくれ！）
等々ここでこれ以上の羅列は危険
捨てると基地外になって怒りまくります
こういう人らってなんなんでしょうか…？
ゴミに関する切れ方はテレビのゴミ屋敷きの住人と似てます
339:（名前は掃除されました）
06/10/14 20:15:59 KSCDDVyI
>>338
ごめんなさい、本人はすごい大変な思いをしてらっしゃると思うんですが、
表現の仕方がユニークで不覚にも笑ってしまいました。
もしかして>>338さんは、皆から楽しい人だと言われませんか？
私、大好き.....φ(。・ω・。 ) です
340:（名前は掃除されました）
06/10/14 23:07:57 F3VZaHJL
姉妹スレｗ
【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」5【ｼﾞﾚﾝﾏ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)l50
341:>>338
06/10/15 00:27:30 pcbTwrRO
>>336似てるんですか？
どんな風に？
お気の毒です…
生まれた時からこういう環境なら１００歩ゆずってまだしもですが
（それでも不快さは理解できたのでせめてもの救いと自分を慰め）
旦那様の実家となるとはっきり言えずかわいそ…；；
うちは家自体が駄目で人間の住むところじゃなかった
だったら修繕なりやったら良いんだけど虫とかすきま風とか平気なのかな？
そのまんまだったな～
金がない訳じゃなかったらしい
稼ぐの父
金使うの母
好きなもん とんでもないもん よく買ってきて
父に文句言われてた
自己中な母はやたら収納家具を買ってきてた
収納買う理由＝物をしまう場所がないから
物をしまう場所がない＝物減らせ 物買うな
という事には気づかなかったらしいヨ
342:>>328
06/10/15 00:37:10 pcbTwrRO
↑名前間違えました
>>328です
343:（名前は掃除されました）
06/10/15 01:42:40 By52EWBg
>338
> ・穴があいた＆片方の靴下（どうやって使うのかだれか教えてくれ！）
洗ってから長さ半分に切って手にはめると、使い捨て簡易ウェーブ様だよ（・∀・）
344:（名前は掃除されました）
06/10/15 01:45:54 2dbDg8YT
>>343
そこで捨てられないのが汚屋敷クオリティー
345:（名前は掃除されました）
06/10/15 03:49:19 3KJotP39
「捨てたい病」スレからよくスッ飛んできて読ませてもらってます(＾ω＾)
破壊する・捨てるの快感だから、ソワソワ、ウズウズします。
身内がゴミを捨てても拾ってくるのは、徹底的に壊さないからだと思います。
ドライバー・金槌・軍手・ニッパーがあれば、家具・家電など大抵のモノをゴミにできます。
ネジ穴は一回り大きめに広げ潰しておく・板はバーナーで数ヵ所炭になるまで焦がす・コードは切断…
いろいろ方法はありますが、手っ取り早いのは家屋解体用のデカいハンマーで、ボコボコに叩いておくことです。
真ん中をペシャンコにしておけば、OK
目指すは、「独房」「病室」「イスラム圏の白壁の家(誰もいない)」
です。
捨てたい病にかかると、以外とスムーズに片付くかもしれません。
346:（名前は掃除されました）
06/10/15 03:58:02 /td7n73i
自分の実家が汚くてイライラする。
来週にでも掃除しに行こう。
347:娘
06/10/16 09:38:00 cWHmbOSg
>>328 >>338 >>341です
なんだかスレ違いなので他のスレ立てました
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
>>339さん
よかったら見に来て下さい
348:（名前は掃除されました）
06/10/17 22:43:21 E0wKz2sj
元夫の実家がかなりの汚屋敷だった。
まず玄関入ると足の踏み場がない。モノを避けながら居間へ行っても、妹の部屋を見てもゴミだらけ。
更には、10年前の缶詰が冷蔵庫に保管？されている始末。
食事は家が汚いからと外食or出前。娘（当時一才）連れていくのが苦痛で、元夫とよくケンカしてました。
349:（名前は掃除されました）
06/10/18 10:01:44 1VCZpBPt
>>348
汚い夫が原因で離婚？
うちも逆だけどおなじような…（私の実家が汚くて夫が神経質）
夫がうちに同居する時は数ヶ月かけて大掃除したよ
凄い大変だった
350:348
06/10/18 11:15:15 Qu101I/o
>>349
離婚の原因にも含まれていますが、大半は元夫や、家族に人間性を疑う様な事が多々あったためです。
今は再婚して、綺麗好きな夫と幸せに暮らしています。夫の義母も綺麗好きで、遊びに行くとピカピカなので、すごく参考になります。
351:（名前は掃除されました）
06/10/18 11:44:51 hb4npC7+
>>350
汚宅の住人全てに言える事ではないけど、汚宅人ってだらしない人が多いのかも。
だから人間性を疑う事が多いのも私は頷けます。
私の夫の実家もすばらしく汚いｘｘｘｘ
住んでる義母も義父も、二人に共通してる事は、見栄っ張りなくせに汚い。
人間的にも？？？？な事が多いです。
「服やら車やら買う前に、家掃除しろや！」と何度言いかけたことか･･･
上手く言えませんが、いくら貧乏くさい格好してても家が綺麗な人の方が尊敬できる。
冠婚葬祭で義実家に行く度に、近所の人の
「こういう時は掃除してからお客を呼ぶべきよね｣
「こんな汚い家に人を呼んで恥ずかしくないのかしら？｣
「私、手伝いできたから料理だけ作ったら家で食べるから帰るわ。こんな所で食べれないし｣
「ごめん、ちょっと家でトイレして来ます｣
こういう、汚い家ならではの会話をされてるんですよ。
まったく、私は外嫁ですが恥ずかしいです。
あ、ちなみに私も義実家に行った時は、食事もトイレも車で10分の私の実家まで移動してます。
352:（名前は掃除されました）
06/10/18 12:34:16 7aScF3bG
あの・・・その前に、冠婚葬祭でなんで近所の野人が
家に来るの？
353:（名前は掃除されました）
06/10/18 14:42:48 hb4npC7+
>>352
ゴメンナサイ。説明不足でしたね。
旦那の実家は田舎なんです。
その地域では近所で結婚式や葬式があったりすると、近所の住人が助け合いで手伝いをするんです。
手伝いをしてもらってる間は、その家の人は葬式や結婚式の行事に集中できるって言う事みたいです。
354:（名前は掃除されました）
06/10/18 17:50:52 3mTMatZm
実家の掃除に行ってきますた。
ごみぶくろ8袋出たが、どこが片付いたのかわからないorz
再来週も行ってきます。
355:（名前は掃除されました）
06/10/18 18:59:21 4aNp+3nQ
>>352
つまらない突っ込みだけど
＞近所の野人
にﾜﾛﾀwww
356:（名前は掃除されました）
06/10/19 05:46:16 4o8bz2d3
ドテチンが手伝いに来るのを想像した
357:（名前は掃除されました）
06/10/19 08:59:51 H2/PD0S8
ドテチンは野人か？ゴリラだと思っていたが…
358:（名前は掃除されました）
06/10/19 14:27:24 7geTfU4a
こういうのって遺伝しませんか？家風？
家の女たちは、不潔というわけはないのですが、整理整頓がなっちゃいません。
祖母：ものすごいガラクタ屋敷（一人暮らし）を残して先月他界。処分が大変だった
母：要望で収納を広げた家を新築したけど、あっという間にガラクタでいっぱいに
特に台所は鍋釜を床に並べ、足の踏み場なし。冷蔵庫は(ry
姉１：捨てられない人。散らかってないと落ち着かないらしい
姉２：見栄えで収納家具を買い、次に入れるものを考える→結局捨てる（繰り返し）
359:（名前は掃除されました）
06/10/19 15:21:06 G+9ktB1f
>353
説明トン。
じつは実家が汚宅で、高齢なもんだから。
どっちかがポックリ逝ったら近所野人がﾜﾘﾗﾜﾗと
家に来るのかとびびった。うちもご近所にいーっぱい仲良しがいるらしいし。
お葬式や法事はお寺や会館だから平気と思う。
仏壇部屋だけきれいにしとくです。
360:（名前は掃除されました）
06/10/19 15:36:16 G+9ktB1f
そうだよね、たとうばうちなら、私の晩ご飯を心配してくれて「つくってあげたから一緒な食べよﾊｰﾄ」とか
じゃないよね、客のもてなし用だよね。
361:（名前は掃除されました）
06/10/19 16:08:31 ggP1Bo9C
野人来ないよ！ 野人来ないよ！
362:（名前は掃除されました）
06/10/19 19:36:01 v6wCq2kH
>>359,360,361
何が言いたいのかさっぱり
わからんとです orz
363:（名前は掃除されました）
06/10/19 20:50:08 DpQNDmb4
>>358 汚人も色々ですが
掃除が下手な遺伝子を持っている。
汚いと感じる神経が鈍い。
ものがゴチャゴチャないと空虚感を感じる思考回路。
そう考えると、遺伝も一理ありかなと思いますが。
しかし何よりも、汚い所で慣れて育ってしまうのが汚宅の原因かもしれないですよね。
旦那の実家が汚人一家ですが、やはりあの一家は遺伝かも。
遺伝子と言うよりは「汚伝子」ですわ。
364:（名前は掃除されました）
06/10/19 23:52:25 H2/PD0S8
>>359
＞どっちかがポックリ逝ったら近所野人がﾜﾘﾗﾜﾗと
カオナシみたいのがたくさん来そうで怖いし
あなたの文章のがヤバイ
365:（名前は掃除されました）
06/10/20 01:12:09 9NZ3cjIi
>>359>>360
家の掃除と言うよりも、心と脳を一度掃除してから書いた方が良いかも。
マジでホント、どういう意味が分からないから････
366:（名前は掃除されました）
06/10/20 11:02:08 yEx5uDNb
>>362, 365の為に解説を
昔は今みたいに借りられる会場がなかったから、お通夜と告別式を
家でしていたので、お葬式を出す家族がその準備に追われている間
近所がそのおうちに集まって炊き出しやらなんやらの手伝いをして
いたのです。今でも田舎に行くとその名残があります。女は総出で
食事の用意、男は皆で飲んでいるw
だから>>359さんは
高齢のご家族が亡くなったら近所の人がﾜﾘﾗﾜﾗと来たらどうしようと
心配していたんだけど、今は会場借りられるからいいや、仏壇部屋だけは
きれいにしてないとお葬式に来られなかった人たちが後でお参りに
来られた時恥ずかしいから、ということ。
>>360さんは
こういう時の食事というのは、家族を亡くして大忙しの自分を心配して
作ってくれるのではなく、通夜告別式に来てくれているお客さんの為の
もてなしだ、という意味だと思います。
359,360さんの心と脳の掃除は全然必要ないよ。365さんみたいに
若い人にはもう通じない話って色々あるんだろうなあと思ってしまった。
367:（名前は掃除されました）
06/10/20 12:14:39 XoAxDJtD
>359
トイレも掃除しておいた方がいいよ！！
368:（名前は掃除されました）
06/10/20 12:41:47 TUpjlE9i
なんて親切なやつらだよ ググレカスでスルーすればいいのに
いちいち構ってちゃんに構うようじゃ、そのうち実家の超掃除手伝わされるぞ
369:（名前は掃除されました）
06/10/20 12:56:04 ZGwOopUX
>>359 ﾜﾘﾗﾜﾗ
ほっとけないと思います！
370:（名前は掃除されました）
06/10/20 14:20:22 9NZ3cjIi
家を綺麗にするって良い事です。
ストレス解消になります。
ぜひ、掃除しましょう！
371:（名前は掃除されました）
06/10/20 16:48:01 ysLNITlO
子供の頃に祖父の葬式で田舎に行った時、もしうちの家族が死んだらどうやって
あのゴミ屋敷で葬式するんだろうと不安になったの思い出した。
（会場借りれるってこと知らなかったから）
田舎の家は広いし、古いけどいつ人が泊まりに来ても平気なくらいピカピカ。
うちは足の踏み場もない所にお棺置いて祭壇作ってお坊さん通して
更に学校の先生や友達にも来て貰う・・・
一人ずつ入ってもらうのも無理じゃん！！！！と家族が絶対に死なないように祈ったよ
372:（名前は掃除されました）
06/10/20 20:34:52 9NZ3cjIi
家が汚いと、その一家の恥なんだよ。
旦那の実家で身をもって知りました。
373:（名前は掃除されました）
06/10/20 23:17:17 SafHJDRH
>372
本当だ。一家の恥だ。
私の夫の実家で法事をした時、
みんなが集まる広間だけを一週間前から家族全員で掃除した。
普段がゴミ屋敷状態なので一部屋だけなのに何日もかかった。
当日、何人ものお客さんから「トイレ貸してね。」と言われ、
ゴミでぐちゃぐちゃの台所や居間を通ってトイレに行くため
汚い場所を全部見られていた。
一箇所だけ掃除してもダメなんだね。
普段からキレイにしておかないと。
374:（名前は掃除されました）
06/10/21 08:36:53 /987ThCx
>>372
うちの実家が同じく汚屋敷
父親が他界
突然逝った訳でもなく介護が必要だった訳でもないんだけど
母親は家の事特に何もしなかった
それどころか父親のベッドにたくさん荷物があふれて
帰ってきても困るような状態…
（看護士さんに言われた
帰れる場所がない患者さんって退院出来ないんだって）
父が亡くなって悲しむ間もなくとにかく片付け 掃除
泣きながら徹夜でやった
辛かった
前からやっとけば良かったと後悔
仏間（父母がいた部屋）なんてもう荷物の行き場がないから
洗面所に押し込めた
母には何がどこにあるのか分からんって文句言われるし
夫や夫の父母にもあきれられるし
お父さんごめんね でした
375:（名前は掃除されました）
06/10/21 10:42:42 JrLXPYQs
夫の実家がすごい汚部屋なんで行かないようにしている。
たまに義母が我が家にくると、一瞬で汚すよ。
どんなに綺麗に片付けても、もってきた荷物広げて一瞬で汚す。
「ここで荷物広げないで、居間の広いところで広げてください。」
と言ってもおかまいなし。
ありゃ汚れるよね。
376:（名前は掃除されました）
06/10/21 11:29:21 JGiJRGhA
>>375
そうそう、だだっと広げるよね
あれを自宅じゃ３６５日やってるわけよ
で、荷物多い
377:（名前は掃除されました）
06/10/21 16:23:29 NkLfa9d/
100均でわけわかんない収納グッズ作る暇あったら
いらないものを捨てろと言いたいよ…
旦那の家族は全員デブだ。
特に旦那の妹。死ぬほど汚い部屋でゴミにまみれて生きてる。
ホモ同人誌とジャンプの山。38才もちろん独身。
すさまじい部屋の中で同人誌読みながら、巨体と臭くて長い髪ゆすってオナニーしてる姿を弟に見られてる。
378:（名前は掃除されました）
06/10/22 00:30:25 y4m2HWMq
>375
私も同じような事を思った。
夫の親族は勝手にうちの犬にお菓子をあげ、
お菓子の包装紙をその場に捨てていく。
先日はおせんべいの袋が投げ捨ててあった。
今日はなぜかうちの裏口にめんつゆの空き容器が放置されていた。
それを片付けながらため息が出た。
そんな状態だから、当然私は夫にも優しく出来なくなる。
なぜ、モノを元あった場所に戻せないのだろう？
人間としておかしいよ。
379:（名前は掃除されました）
06/10/22 01:19:53 W8gkLzeX
>>378
菓子の包み紙を放置か…ゅんな人がマトモに社会生活を送っていける国って、おかしいね。
お義母さん自身、恥ずかしくないのかな…。
スレチだけど、ポイ捨てする人を見ると、本気で殺したくなる。「こいつ、死んだらいいのに…住みやすい町に少しはなるだろうな」とか思ったりする。
赤ちゃんのオムツを店のゴミ箱にすてる親とかも同類。
こんなクズが、よく所帯持って子育てしてるなと思う。
380:（名前は掃除されました）
06/10/22 08:31:29 3n7/4swT
夫の実家はすごく遠くて
一年に一回、３日間くらい帰るだけなんだけど
その３日間が耐えられないくらい汚い。
結婚して１０年以上たつけど、義母とは
打ち解けて会話したことは一度も無い。
義母は、かなりの変人だけど、
離れて暮らしてる３６０余日は、
「もう少し心を開いてみなければ…。」
「話してみればいいところもあるのかも…。」
と思ったりすることも稀にある。
でも、帰省して台所を見た瞬間に
全ての感情が吹っ飛び、
残り少ない好意が、激しい憎しみにかわる！
あんな部屋に住んでる人とは
絶対に仲良くすることできない。
>>351さんの状況、私とそっくりで驚いた。
汚部屋のくせに、新しい家電や着物やら買いすぎ！
この世のものとも思えない汚部屋に
立派な巨大テレビが来たときは
「このテレビさんも、工場で作られた時は
こんな汚い部屋に入れられるとは思いもしなかっただろうな。」
とか考えて悲しくなった。
381:（名前は掃除されました）
06/10/22 09:24:09 W8gkLzeX
片付けられない・不潔な義父母は、自分達がクズだから、仲間である「クズ」を捨てられない。
納得。
人間を廃棄するわけにはいかないから、コイツラを縛ってでも薬剤風呂に丸2～3日浸けておくべき。
382:（名前は掃除されました）
06/10/22 10:47:15 hrcweN16
>>379
オムツを捨てるのは、むしろ所帯持って子育てしてるからこそ。
自分のことだけでいっぱいいっぱいになって他に気を配る余裕がなくなっちゃうんだよ。
383:（名前は掃除されました）
06/10/22 14:33:08 e+jyrU8f
>>382
同類の擁護かな？
どんなに子育て忙しくても、そんなDQNなことはやらない人がほとんどじゃね？
384:（名前は掃除されました）
06/10/22 15:28:20 W8gkLzeX
>>382
自分ちの家庭ゴミとして地域の回収場所に出せよ。
子育て大変だというのは、免罪符にならない。
ゴミの問題とは別。店に捨てていくのが非常識なのは当たり前。
385:（名前は掃除されました）
06/10/22 16:09:11 UI3hL4OQ
オムツを店で捨てる事に怒ってる人は使用済みの生理用品なんかも
持ち帰って捨ててるのかな？(男性だったらｽﾏｿ)
オムツ交換用スペースのそばに専用ゴミ箱があったら普通そこに捨てない？
386:（名前は掃除されました）
06/10/22 16:16:29 7Jw8vf+x
>>385
え。専用ゴミ箱の話してたの？
それは普通に捨てていいと思うよ。
>>379はたぶん、ファストフードとかショッピングセンターの
紙ごみとかを捨てる普通のゴミ箱に使用済みオムツを捨てて帰る人の話だとおもったけど･･･
387:（名前は掃除されました）
06/10/22 17:03:42 TptMNRRL
>>379
店員さんですか？
388:（名前は掃除されました）
06/10/22 17:14:50 j1ZGbVHL
トイレの汚物いれのことかと思ってた
たしかにマックとかの、トレイ返却棚の下のゴミ箱にオムツ
つっこまれたりしたらビビルよねｗ
389:（名前は掃除されました）
06/10/22 18:58:03 hrcweN16
どこかのスレで紹介されてた『遺品整理屋は見た！』という本を読みました。
腐乱死体の生々しい描写が多いのでグロが嫌いな人は読まないほうが良いです。
内容的には大したことは書かれてないので、わざわざ１２００円払って買うほどでもないですね。
ただ、このスレの人たちにとっては避けて通れない問題でしょうから、覚悟をつけるために読んでおいて損はないでしょう。
390:（名前は掃除されました）
06/10/22 21:43:25 4Mz57N7A
トイレの汚い家は、本当に汚い家だと言うのはあながち嘘じゃないよね。
旦那の実家のトイレは本当に汚くて、トイレだけじゃなく家全体がトイレ並みに汚い。
それで夫と結婚してから、私は毎日トイレ掃除をして、家の中でも一番手を掛けてます。
しかし・・・・それを見た旦那が
「お前はキチガイか？！そんなにトイレを掃除する奴は見た事ない！俺の実家はした所を見た事がない！｣
と、まるで私を異常者扱い。
私から言わせれば、あんなに臭くて汚いトイレで暮らしてる夫の実家の方が、よっぽどキチガイです。
391:（名前は掃除されました）
06/10/22 23:50:33 W8gkLzeX
>>385
汚物入れやオムツ捨てる専用ボックスがあれば、そこに捨てるのは、当然。
問題なのは、店頭のゴミ箱に、オムツや家庭ゴミを捨ててるＤＱＮがいること。
「ポイ捨てせずに、ゴミ箱に捨ててるんだから文句ある訳？」と思ってる時点でDQN。自分の非常識さに気付かないほど、教養レベルが低すぎる。
オレにも2歳の娘がいるが、オムツを店に捨てに行ったことなんてないな。
学生でも分かるようなことが、「親」をやってる大人が出来ないなんて、恥ずかしすぎ。
>>387
学生の頃、ドラッグストアや水商売関係でバイトしてた事があるんで…衛生にルーズなのは、どうもダメで('A`;)
392:（名前は掃除されました）
06/10/23 03:47:53 9qD9Ou84
>>377
ｷﾓｽｗ
393:（名前は掃除されました）
06/10/23 09:09:57 NzUQjbUA
エネミーゼロつくったスーツ姿ロンゲの体格いい人いたよね？
名前が出てこない
たしかリングのキャラのモデルになったという…
>>377読んでその人が思い浮かんだ
394:（名前は掃除されました）
06/10/23 09:31:23 Yzk8WANm
少しずれるがイトコの家が汚い
ここ数年はイトコのがせっせと掃除してるからわりかし綺麗になったけど
おばさんがとにかく物を捨てないし片付けない
しかも家族が捨てようとまとめたゴミ袋をあけて中を物色してどこかにしまいこむんだが
破れた靴下とか卒業した学校のジャージとか何に使うんだろ
395:（名前は掃除されました）
06/10/23 09:32:02 xxudmws2
掃除ができないのは、世の中でお前の家系だけや！と旦那に言われてる。
それでも結婚するまでは元気に不自由なく生きてこれた。
今は掃除片付け・・・考えただけでもおかしくなりそう。
家が汚くても楽しく暮らすほうが・・・って思うのは間違えてるのか？
掃除ごときにムキになって怒鳴りまわる必要があるのか？
眠いときは寝たいし、しんどいときは休みたい。
なんでそれができないんやろう・・・
掃除をしてきれいになれば、気持ちのいいのはわかる。
でも体がついていかん・・・
396:（名前は掃除されました）
06/10/23 09:38:58 mCI1uzsb
>>380
お気持ちよ～く分かります。
そして私の気持ちを分かってくれて嬉しい^^
私も義両親の事は、「付き合ってみれば良い人かもしれない｣という、
淡い期待を持ってましたが、家の汚さを見る度に気持ちは薄れました。
それでも「今日だけが汚いんだ。」「もしかしたら今日は掃除できなかったかもしれないし｣
と、自分を慰めてましたが、ある日私の母が
「お嫁さんを歓迎する気持ちがあったら、綺麗にしてお嫁さんが来るのを楽しみにしてるものよ｣
と言われました。
ん～なるほどって思いませんか？！
これって、家が汚いというよりも心の問題ですよね････
397:（名前は掃除されました）
06/10/23 09:43:59 DzkPqr+M
汚宅に住む義母が土日と家に宿泊し、今朝帰って行きました。
私が今妊娠中で先日引越をし、その時に手伝いに来れなかったからと
新幹線に乗ってやってきたのですが・・・
「和室の方に荷物置いて下さいね」と言ったのに食卓の周りに鞄をドサー。
「荷物が汚れるといけませんから」と私が移動させるまでそのまま。
私の妊婦雑誌や通販カタログを「見せてね」と指に唾付け、ページを
３本指でつまみながら思いっきりシワをつけてめくってくれました。
（心の中で「私の本なのに・・・やめてーやめてー」と涙）
洗濯物を干すのを手伝ってくれましたが、私がシャツをパンパン
叩いて干すのを見るまで、軽く揺すっただけで干そうとしてました。
風呂場の脱衣カゴを置いてる棚にビショビショのタオルを置きっぱなし。
私のヘアブラシを無断で使い、髪の毛が絡まったまま洗面台に放置。
一番ショックだったのは、晩ご飯を作ってくれた時に菜箸を床に
落としてしまい、それを拾って洗いもせずにそのまま鍋に突っ込んで
料理を続けていた事・・・あり得ないあり得ないorz
悪い人では無いのは解るけど、ｳﾍｱ('A`)と思う事しきりでした。
汚宅に住んでる人は生活が「雑」なのがよく解りました。
398:（名前は掃除されました）
06/10/23 10:15:04 kGK3N8rv
>396
人を歓迎する時に「掃除しなきゃ！」と思うタイプと、「とにかく食べる物を
出さなきゃ！」と思うタイプがいるので一概に心の問題とは言えないと思う。
高齢者の場合だけど、白内障の手術した後で家に帰った時に「自分の家の
汚さに愕然とした」って話をよく聞く。掃除を促す最大のチャンスかもしれ
ない。
399:（名前は掃除されました）
06/10/23 10:20:32 hUBNd3Vu
>397
そうなんだよね。
どうして、指定した場所に荷物が置けないのか、凄い不思議になる。
我が家も二度と来させない。
来年子供が産まれるが、絶対泊まらせない。
400:（名前は掃除されました）
06/10/23 13:39:03 G7bExhUt
>>395
(´･ω･`)
どの程度の掃除嫌いさんかしらんけど、旦那さんにとっては「ありえない」んだろね。
どっちが間違っているわけじゃないと思うよ。価値観の差。それがうまく埋まるといいね。
親戚の家も奥さん片付け苦手で旦那さん超潔癖だったよ。
結婚したてはお互いずいぶん文句言い合ったらしいけど、
今は旦那さんが家族不可侵の一室を持つことで丸くおさまってる。
体がだるいのは病気ってことはない？気になるなら病院いってみたらどうだろ。
401:（名前は掃除されました）
06/10/23 13:44:49 rPCOHz6W
>>396
「お嫁さんを歓迎する気持ち」というのが
まったくゼロというわけじゃないんだろうけど
汚部屋住人の場合、「間違った方向」に出てる場合もあるよね～…。
私と実母が結婚直前に夫の実家に行ったとき
あまりの汚さに絶句して声も出なかった。
で、ゴミ箱のような部屋の中に何故か
最新式のｶｺｲｲ、ピカピカの扇風機があったよ。
会話に困った私の母が「オシャレな扇風機ですね。」と言ったら
「前のが古くなったから買いかえたの。
○○ちゃん(私)が来るのに恥ずかしいから。」
…気持ちは嬉しいけど、そうじゃなくてさ～…
もっとその前に、やることあるだろと…。
義母は他にもいろいろ間違ってる。
で、化粧が濃い。服が派手。
汚部屋住人ってそういう人多いよね。
自分の姿だけは飾り立てる。
あんな汚い部屋で、自分の身だけ飾って、
それで私キレイになった♪と思えるんだろうか。
402:（名前は掃除されました）
06/10/23 16:20:01 vexCq2Ht
実母は花を育てるのが好きで、せっせと花苗を植えているが・・
・植えている箱が発泡スチロールのトロ箱（ボロボロ）
・割れたプランター（色はバラバラ）
・草むしりは嫌いとのことで、草ぼうぼう
で、「花綺麗でしょー」と言っている。
都合のいいところしか、見ないんだなあ。
プランターなんて、安いのをまとめて買いなおせば
統一感が出て綺麗なのに・・。雑草にうもれているよ、お花は・・。
403:（名前は掃除されました）
06/10/23 21:12:31 n7AJwofZ
義母がどうも片付けられない人とみた。
ウトメ達が新居に引っ越したのだけども、引っ越し直後の荷物の多さにビックリした。
何故に荷物の中に封が開けてないペットボトルのオマケが何個もあるのか。
コレクターでもないのだからそんなの捨ててこいよ…orz
家具やら荷物が置いてない新居はすごく広かった。
だが引っ越しして荷物が入った途端、体を斜めにしなくては歩けないほど荷物びっしり。
前住んでいた家もゴチャゴチャと整理整頓が出来てない家で新居を機に少しは変わるかな。
とも思ったけどダメだった
その割には、蛇口を綺麗に磨いたり歩けるスペースをせっせと拭いたりと、
そんな事をしてる暇があるならさっさと荷物を片付けんかい！！
私としてはどうしても容量が悪い様にしか見えない。
そんな私は今度その二階に越して同居予定です……（完全二世帯）
反面教師で二階はスッキリとした部屋を目指します。
長文失礼致しました。
404:（名前は掃除されました）
06/10/23 21:41:21 hUBNd3Vu
>403
むはー。完全二世帯とはいえ同居か。
がんがれ。。。
405:（名前は掃除されました）
06/10/24 03:50:55 UJ0WR4++
うちの旦那の実家も汚いです。
水周りはすべて色つきのヌルヌルと汚れが付き放題。
シンクはクロ、洗面所とお風呂場はピンク、トイレは茶色で…元の色がよく分かりません。
なにより辛かったのは布団。カバーなしの掛け布団が首の当たるところだけ真っ黒になっていました。
ホント泣きたくなりました。
それでも何か手伝いをしようと思って掃除機をみたら何と先がなくて、
細い筒状のノズルの部分だけで掃除をしてるのです。
部屋全体をこの状態で掃除するなんて絶対に無理！
この掃除機で悪戦苦闘して掃除をしている自分が滑稽で笑いが込み上げてきましたよ。
旦那が私によく綺麗好きだねという意味がこの時分かりました。
でも義母はお茶とお花の師範なんです。信じられなかったです。
お茶やその歴史についてよく話してくれるのですが、なんせ汚屋敷ですから・・・
一時期、私は精神的に混乱してしまい家事が出来なくなってしまいました。
今でも時々、家事をしていると義母の汚い部屋と立派な茶道具のアンバランスさを思い出して
錯乱状態に陥ります。主婦って何？
406:（名前は掃除されました）
06/10/24 05:12:41 2Adx00hN
旦那ではないのでスレチかもだがお邪魔させて下さい。
彼氏母はギャンブル依存、借金まみれ、掃除出来ないと有りがちな人間。
・洗濯物は10日は溜める
・干しても10日放置(使う分だけ取り込むそうだ)
・食器も10日は溜める(勿論生ゴミも)
私の常識からは考えられない事ばかり。
でも皆さんのお話を拝読していると、こんなのまだまだ甘いと知りますた。
407:（名前は掃除されました）
06/10/24 11:58:24 UJ0WR4++
405です。もう少し話させて下さい。
ノズルだけの掃除機の使い方ですが、
目で見て目立つゴミや埃だけをピンポイントで吸い取っていきます。
部屋にはごみ箱がありません。台所に犬の餌の空袋がゴミ袋になっています。
なので、いつもゴミ袋持参です。
食器の洗いかごにはお皿と使いかけのキャベツや玉ねぎが同居しています。
なぜかリビングの真ん中にタンスが置いてあるんです。
タンスの背側にソファがあり、洗濯したのかするのか分からないタオルなどで埋め尽くされています。
旦那はそれらの物をドッさと端に寄せソファに座り、その隣の狭いスペースに私と子供が座ります。
その後つまりタンスの正面には何がなんだか分からない品物が所狭しと置いてあります。
唯一の空間はお茶室の６畳ほどの場所だけです。
たくさん話してしまいました。（まだまだありますが）
こんな話したの初めてです。
実母に話しても想像できないようだったので途中から分かってくれないとあきらめました。
最近テレビで片付けられない家の実態を映像で流すようになって、
これだ！旦那の家と一緒だ！と叫んで実家の母親に今テレビでやってる家を見て！こんな感じよ分かる？と電話をしましたよ。
母もやっと分かってくれたようでしたが、大変だねーで終わりでした。
友人には旦那の恥をさらしてしまうようで話せません…
ここで話せてストレス解消になりました。ありがとうございました。
408:（名前は掃除されました）
06/10/24 12:47:23 ST+biURP
>>407
うわわわわ。。私の旦那の実家と同じよ～。
人間の活動スペースよりも物が多い～
ちなみに旦那の実家は物は多いが、金がない！
捨てれば良いものを上に積み重ねるように置いたりしてないですか？
掃除機も「いつの時代のですか？50年前ですか？｣みたいな掃除機じゃない？
まるでリカちゃん人形の付属のような（リカちゃんごめん）
409:（名前は掃除されました）
06/10/24 13:56:15 qCu0aiP9
お茶室はお茶室らしく清潔でものも置いてないの？
お義母さんはそこでお茶を教えてるなら
お弟子さんは汚いトイレをつかったりさせられるわけ？
410:（名前は掃除されました）
06/10/24 14:41:08 ST+biURP
でもさ、トイレが汚かったら茶室まで臭うだろうね。
「粗茶でございますぅ」
「臭う(くそう)ございますぅ」
って会話が繰り広げられそう。
411:（名前は掃除されました）
06/10/24 18:09:10 UJ0WR4++
師範になってもお弟子さんはまだとっていないです。
義母の師匠さんがまだ現役だからとか…私はお茶やってないのでその辺はよく分からないのですが、
高校のクラブで教えているそうです。
お弟子さんがとれるようになっても、あの家ではお弟子さん来ないでしょうね。
412:（名前は掃除されました）
06/10/24 18:18:48 UJ0WR4++
<<409
茶室は端っこに茶道具が置いてあります。
埃をかぶらないようにでしょうか、包装紙が掛けてあります。
水屋もあるんですよ。こちらにも包装紙で茶器をカバーしてます。
これが義母の精一杯の片付けなんでしょうね。
413:（名前は掃除されました）
06/10/24 19:55:27 UOaIXKIv
>>411さん
スレチですが、私の父は書道家で、汚屋敷で書道教室やってます。
お弟子さんが来ても続かないと嘆いてますが、当然でしょうね。
414:（名前は掃除されました）
06/10/24 20:50:22 pB/C0xi5
>>411
弟子が掃除すんじゃね？
415:（名前は掃除されました）
06/10/25 09:37:17 t+inL6oN
>>411
うちの義実家は汚屋敷ではないけど、
ゴキと共存共栄なので、茶室にもゴキが出る。
泊まるとそこに寝ることになるのでもう泊まってません。
お茶の精神ってなかなか活かされてないんですね。
416:（名前は掃除されました）
06/10/25 10:57:38 KoM5vRWW
>>415
私も泊まる時は茶室で寝ていますよ。
臭いです。犬を飼っているからそのせいで臭うのと言っていますが、
違うだろう！と言いたくなりますよ。
417:358
06/10/25 11:45:50 k4YiJ+sP
そういえば、、
汚屋敷を残して亡くなった祖母も、お茶、お花、書道の師範でした。
関連の書物などをガラクタから発掘するのが大変でした。
トイレとかそういう衛生面は無問題なのですが、なにしろ整頓ができない一家なのです。
418:（名前は掃除されました）
06/10/25 13:18:14 Gdj2U+sN
物にたくさん囲まれてる方が落ち着くって人なのかな？
そういう人っていますよね。
419:（名前は掃除されました）
06/10/25 23:28:11 o93xbxES
いるねー。私には一生理解できない。
「ちらかってるほうが落ち着くし、なんでもすぐ手に取れる」
とか言う人もいて、そんな考え方もあるんだってﾋﾞｸｰﾘした。
ウチの義母は、絵手紙やら詩吟やら俳句やら
いろいろやってて、芸術方面にも
少なからぬ関心があるみたい。でも部屋は美しくないぞコラ！
ちょっとスレ違いになるけど
知人の美大生やデザイナーも、片付けヘタな人多かった。
マンガの「のだめ」とかもそうだよね。
私は、片付け・掃除は得意だけど、芸術的才能はイマイチだなー。
一応美術部だったけど、一向にうまくならなかった。
こういうのってなんか因果関係あるかなー？
420:（名前は掃除されました）
06/10/26 05:30:18 r2opOp4k
片付けできない人は一つのことに集中しやすく、
集中すると他に意識を向けられない人が多い気がする。
あと物に囲まれてると落ち着くって人は、コンプレックスがあるとか、
精神的に不安定な場合がある。
精神の不安定さが芸術的な方に集中して向けられると
なんかいい感じになるのかもしれないですね。
そういえば横尾忠則のアトリエをテレビでちらっと見たけど
足元に紙がバラバラに散らばっててすごい汚かった。