06/11/30 09:51:32 0z4a6tyD
>>440
そうですか、どうも。
ただ30分おきって間に最低どれくらいあければいいんでしょうか？5分とかでも大丈夫なんでしょうか？
ジムならそんなに長居できないので30分ずつ2時間使っても間の休みは数分だと思いますが。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/30 10:03:33 F/eJPN1A
>>441
うちのAF５９００は30ぷんやったら1時間あけろという指示ですね。
ジムと違って気が向いたらいつでも焦げるというのがご家庭エアロバイクの利点だと思うので、
DVD見ながら３０分、テレビも切って他の用事、また1時間以上開けてDVDの続き＋エアロバイク
ってな感じです。根詰めながらやるより、思いついたらこぐくらいの軽いノリの方が続きますよ。
あと、私の場合ですが、７キロカロリーを1グラムと換算して、
7キロカロリー単位でちょくちょくこいでます。
お風呂前のお湯入れてる間に14キロカロリー、とか。
それで正の字を手帳に書き込んでいき、今日は何グラム燃やしたｳﾏｰで励みにしています。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/30 10:26:16 YyZDBh6V
800gﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞしました。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/30 13:05:53 ugRR+b4Q
>>439
AF5900なら、連続で8時間漕いでもとりあえず壊れなかった。
負荷最低で80~90回転ぐらいだけど。
それと、連続使用で壊れることを心配しているようだけど、
そこまで行けたらたいしたもので、実際には、連続使用
することなく漕ぐのをやめるというのが定番です。
「一台のエアロバイクぐらい漕ぎ千切ってぶっ壊してやるぜ！」
ぐらいの気合いでひとつやってみるのが正しい姿勢です。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/30 14:53:45 +c8p6YCH
Yamazenの怪しいの毎日朝50分夜30分こいでるけどずーと静だな
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/30 15:09:01 grC2EVcx
>>444
言葉もない
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/30 15:40:01 ugRR+b4Q
>>446
ｷﾞﾆｮｰ!!
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/30 17:35:12 0z4a6tyD
>>444
気合・・・まったくありませんｗ
自分は病み上がりなんでリハビリ兼ねて体力を取り戻すために使おうと思って購入を検討しています。
体力が回復すれば不要になるのでそのときはヤフオクで売ってしまおうと考えてたので壊れるのは嫌なんで。
まぁまずは30分やってみようと思います。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/30 17:41:02 6q0WoXsC
>>448
そんな状況の人がそう簡単に壊せるとはとても思えないけど
指示を守らぬ使用法で壊れた場合は文句は言えませんよね。
壊したくないのなら、実際に使ってみた感じで調整してみたらいかがでしょうか。
その程度ならAF5900とかじゃなくてももっと安いのでもよいのでは？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/30 18:27:31 hhjYG8Lh
ポラール心拍計買いました。
うちのはぴくらバイクの心拍計は、２０も低い数値を出すことが分かりました。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 02:29:38 hpwS76Is
バイクを買うか、歩いて（しかも気持ちのよい遊歩道）5分の公営ジムに行き
バイクを漕ぐかで悩んでる・・・。
歩いて5分が行けない位なら、買っても続かない。そんな気がする日もあります。。。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 03:02:29 8NyXrJXt
ジムでエアロバイクやステッパーなんかやってる人は
フリーウエイトやマシンやってる人間からすれば
嘲笑の対象だよ。あのおばさん連中馬鹿だなぁって。
ジムに金払ってまで何故無料でできる有酸素運動をしに来るんだってね。
まあウエイトしにこっちに来られても混むから嫌だけどね。
ジムでは設備や補助する人間の揃った施設でしかできない高重量のウエイトや
マシンをやるのが常識。有酸素運動は外や自分の家で無料でやれ。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 03:10:05 70Rn8Alr
それが常識かどうかは人によると思うが、ただエアロバイクは何かしながら、というのを
比較的やりやすいと思うので家でやった方がそういう点では良いだろうな。
私はDVDとか見ながらこいでるけどジムとかだとそういうのって無理だと思うし。
(携帯型ＴＶとか持ってきゃ別なんだろうけど、家で大型ＴＶで見ながらこぐ方が良いと思う）
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 04:56:15 hpwS76Is
>>452
1)なんでエアロバイクスレにいるの？
2)なんでダイエット板にいるの？（ウェイト板にも有酸素スレあるよｗ）
3)そんなちぃさい事嘲笑する位ならバルクアップに心を砕けよデブめｗ
>>453
そだねぇ。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 07:09:13 pqIjQQ2j
>>451
出不精ならエアロバイクが良いのではないかと。
ｽﾎﾟｸﾗって運動する気力に加え出かける気力ってのがいるわけでオレのような出不精には
二重に負担がかかるんだよね。
で、オレはエアロバイクにしたらすぐ横にあるんで一応毎日続いてる。
>>452
本来の目的以外にも出会いを求めて行ってる人も多いみたいよ。
まあｽﾎﾟｸﾗの使い方を考えると悪くないと思ったり。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 09:40:37 x7IyXZYE
自分はオタクで運動嫌いだったけど、一時期スポクラに通ってたときは「ジムに通う自分」に一人で酔いしれたりしてた。
そこで（アホのように無料で出来る）エアロバイクで有酸素運動をおもにやってたんだけど
結局それがエスカレートして自分でエアロバイク買って家で毎日踏むようになった。
最初はスポクラでやったことによって
・エアロバイクが自分に向いていることを実感できた
・エアロバイクの機種によるいろいろな違いを知ることができた
（グリップ式センサーはお手軽なようで精度が悪くあてにならんこと、とか）
→自分が買うときの参考になった
てな利点はあったと思う。
今はほとんど行ってないけど、久々にインボディ使いにいってみようかとは思ってる。
あとパワーマックスとかのアスリート向けマシンがあるようなら、試しに一度踏んでみたいし。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 10:12:59 1r+LPtUu
>>450
俺もポラールの心拍計欲しかったところなんだ。
参考までに型番と価格教えてもらえないかい？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 10:17:06 1r+LPtUu
>>452
エアロバイクの為にジムに通うってお試しの意味もあるんじゃないか？
で、効果あれば買うとか、そもそも置き場が無いとかやがてはゴミになるから機材は買いたくないとか
人によって都合などいろいろあるだろうに。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 10:32:30 M598FsJX
エアロバイクにLOOKやSPDタイプのビンディングペダル付けてる強者はいますか？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 14:23:53 PIf9+mrn
AF４５00ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!!!!!!
２０分間やりました
って・・・これ嘘だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
５０キロも速度でたぞｗｗｗｗｗｗｗｗ俺はオリンピック選手かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２０分で８キロって世界新記録更新だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 14:35:42 PIf9+mrn
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
俺用記録 ちんぽの横 57
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 14:37:52 CXS3n0Ju
>>461
何の記録だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 14:38:52 1r+LPtUu
太もものサイズか？
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 15:00:59 PIf9+mrn
そだよ、太もも
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 15:06:37 CXS3n0Ju
なるほど！ありがとう
☆使わせてもらおう☆
466:４５０
06/12/01 15:10:54 oyjh/vRo
>>457
１番安いタイプのＦＳ１です。アマゾンで６４３０円でした。
ただ、ポラールは自分で電池交換出来ないのが面倒かも。（サービスセンターに送るらしい）
467:457
06/12/01 15:16:19 1r+LPtUu
>>466
そっかー自分で電池交換出来ないのか･･･。
でも午前中から常駐してた甲斐あったよ。有益な情報ありがとう！
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 15:52:49 S7/AVIiD
>>460時速50キロはおかしいが20分で8キロは普通だろ？てか時速50キロで20分で8キロてのがおかしい
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 15:54:54 YiWNUUy0
蟻んこ買わなくてよかった
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 18:24:37 PIf9+mrn
>>468
時速５０ｋでずっと走ってたわけじゃない
ってか、俺は車か！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 18:25:33 PIf9+mrn
チャリンコで５０キロだしたら、世界新記録だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 19:10:39 pqIjQQ2j
スピードレースのチャリなんかって7-80出してるんじゃなかったっけ？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 19:26:00 YiWNUUy0
世界新記録言いたいだけだろ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 20:15:39 QrbzPiP+
>>471
公式最高速度記録は1995年10月3日にオランダのフレッド・ロンベルバーグが
268km/hの瞬間最高速度を記録
残念ｗ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 20:41:26 PIf9+mrn
でもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嘘だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ５０キロが室内ででるわけないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は世界新記録保持者かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 21:10:57 Jyys86JA
コンビaiが今日届きました。
減量コースを30分×2回やった。
でも昨日まではウォーキング30分やってたんだけど、
そっちのほうが疲れた。
こんなんで大丈夫なんだろか・・・。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 21:58:24 EkZCRaAE
>>476
時間の許す限り回し続ければいい
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 22:23:24 E+6f3U0I
>>476
減量コースはかなりぬるいです。
物足りないときは脈拍設定の方をどうぞ。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 22:32:58 UVvRWoZO
私も減量コースで停滞期を迎えたんで、
脈拍コースにして、停滞するごとにupして
120→125→今は130でやってますよ。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/01 23:24:20 4NEYYa7p
でもね、減量コースが一番脂肪が落ちると実感した。
ＴＶでも見ながら、毎日減量コースを続けるのが一番！
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 00:22:33 yoRKWdH0
>>479
体力が上がってるね。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 00:23:16 PnpeOP0Z
今日はさぼるお（＾ω＾ ）
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 01:08:56 3WuP7nXn
>>480
でもね。脈拍設定でびしびしやると
脂肪も燃えるし心肺機能が向上するよ。
今では体力テスト、楽勝で満点だ。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 01:39:35 iyoFCPoc
負荷はどうすればいいの？
ふとももを細くするのが目的なら
軽めなのか重いのがいいのか
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 09:21:58 ny3AIJ6c
>>484
エアロバイクの運動で「直接」ふともが細くなると期待しないほうがいい。
順調に脂肪が燃えていけば、結果として太ももも細くなる。
軽めの負荷で高回転で踏んだんでいいんじゃない？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 10:54:37 jGyLzL0Y
ふともももももももものうち
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 10:57:12 ny3AIJ6c
>>486
×太腿も腿も桃のうち
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 16:23:01 0aqGmegK
はぴねす、届いた。
60回転/分だと15.9km/hぐらい。
個体差あるのかな？
負荷5で19km/hぐらいで漕いでも、脈拍があまりあがらない（実測88/min）。
負荷を増やすか、回転数を増やすか、悩む。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 16:28:49 ny3AIJ6c
>>488
どれくらい踏んでも上がらない？すぐにガンと上がるもんでもないよ。
だらだら踏んでれば５～６分くらいするとじわじわ上がってこないかな。
どっちか選ぶんなら、とりあえず回転数で調整してみたら？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 17:37:50 UhJYanO/
エアロバイクの「時速表示」っていうのはほとんど意味が無いので気にする事ナッシングです。
ワット数、回転数と負荷、消費カロリーあたりはそれなりに意味があると思う。
>>484
>負荷はどうすればいいの？
エアロバイクに限らないけどダイエットの為の有酸素運動ならまず意識するのが心拍数。
これをどのあたりに設定するか。
それ決まったら負荷（ペダルの重さ）と回転数をどう組み合わせるか考える。
基本は回転数重視（高回転）。
と言っても競技会に出るわけじゃないから８０回転以上目標、せめて７０回転は必須って感じじゃないですか？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 18:20:56 +gvoBKuJ
アルインコつくり適当すぎ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 21:33:02 FcZrHTI3
>>491
具体的にどの部分が？
「過ぎ」というからにはそれなりの根拠があるんだろうな？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 21:38:02 Yw/pLj1P
エアロ初心者の俺にはアリンコでジュウブンだが・
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 21:47:05 FcZrHTI3
俺はジムにも通っていたけど、ぶっちゃけ回転数と負荷の
自己設定さえ出きればどんなエアロバイクでも同じだと思った。
あと体にあってるかどうかも重要か。
アルインコは確かに測定機械の方は適当だが
物自体は丈夫だし>>491に言われるような酷さは無い。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 22:22:22 6hoEagBz
しかしコンビaiは音しないね。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 23:32:37 yoRKWdH0
お腹すいてお菓子を食べてしまった。
もうだめだ。せっかく漕いだのに。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 23:46:35 iyoFCPoc
つーか、心拍数なんてまったく気にしてないわ
とにかくこぎまくって、２０分で１０キロ走る
これをとにかく毎日続けることにした。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 00:13:39 aW+dc18q
心拍数云々は結局効率が良いか悪いかって話だから、心拍数気にしてたら続けてらんね
ってんなら気にしないで兎に角毎日やった方が良いだろうな。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 00:28:17 f/f8bFIi
とにかく漕いだら痩せるんだろ？
そして、強く長くやったら筋肉もつくわけだ
男なら何も考えずに漕ぎまくればいいはずだ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 00:51:36 aW+dc18q
筋肉は毎日こいでたらつくってもんでもないけどな
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 00:55:32 wvXgTFjd
ヤフオクでコンビの中古を落とそうと、いろいろ見てきたけど当たり外れが
本当はげしいね。
リサイクルショップなどの業者による出品が特にひどいのが多い。
動作チェック済みとか書いてあっても、知り合いが落札したバイクは
ジムの放出品で相当に使い込んであったらしく、変な音がすると文句言っていた。
そりゃ動作チェックして機能は果たすんだろうが、動けばＯＫというものではないでしょう。
知り合いが中古のバイクで外れ引いたので、慎重にYahooオークでガタツキや
異音がしないか質問したのだが、シカトされて返事なしとか結構ある。
出品者の結構むかついた対応が多かったので、注意しとくと
１. リサイクル業者(写真で外装が綺麗でも、肝心のフレームがガタついたのがある
公営ジムなどの放出品なども混ざり、個人の出品を落札するのがマシ
個人は三日坊主で碌に使わず死蔵されていたケースがある)
2. 来歴(入手方法)、購入年月日や使用頻度などが、わからない言えない商品はだめ
3. 動作状態がチェック済みなど、簡単に答えているだけのものはだめ
動くだけに過ぎないものから、新品同様の滑らかな動作まで範囲が広すぎる
4. 疑問を質問しても２日以内に返答してくれない商品はだめ
不都合な情報を、入札者に隠そうと返事しなかったり、言い逃れできる程度に
ごまかして簡単に書く出品者が多い。
俺は金ができたので新品買うことにしたが、ヤフオクで中古買おうとする人いたら
気をつけろよ。怪しい状態のバイクを簡単に入札する人が多いので注意しとく
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 00:56:24 ACj7ZBaH
物足りなくなってクロスバイク買ってしまった
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 01:10:59 FZlxQFe+
>>501
aiとかEZとかの家庭用の話し？
それとも業務用の話し？
504:晒しage
06/12/03 01:18:22 s+csXLnQ
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/12/02(土) 01:39:35 ID:iyoFCPoc
負荷はどうすればいいの？
ふとももを細くするのが目的なら
軽めなのか重いのがいいのか
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/12/02(土) 23:46:35 ID:iyoFCPoc
つーか、心拍数なんてまったく気にしてないわ
とにかくこぎまくって、２０分で１０キロ走る
これをとにかく毎日続けることにした。
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/12/03(日) 00:28:17 ID:f/f8bFIi
とにかく漕いだら痩せるんだろ？
そして、強く長くやったら筋肉もつくわけだ
男なら何も考えずに漕ぎまくればいいはずだ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 01:25:47 f/f8bFIi
意味がわからん
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 01:27:49 f/f8bFIi
男なら漕ぎまくれば問題なしだろ？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 01:30:59 pbEA8qAY
EZ101はヤフオクでも4万弱＋送料6000円くらいしてるね。ヤフオクで買おうかと思ったけど、
外れ引いた時のことやら考えると46000円はきついので66000円送料込みの新品買った。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 01:39:20 FZlxQFe+
>>507
ああ、四国のあそこならそれくらいで買えるから
中古対新品でその価格差だったらオレでも新品にするな。
まー差額でありんこ買えてしまうわけだが。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 01:40:37 FZlxQFe+
>>476
コンビai、音は予想と比べてどうでした？
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 01:45:09 wvXgTFjd
>>503
知り合いが落としたのが業務用、俺が狙っていたのはEZ101
オクでは評価の多い業者の方が対応悪かった。
yahooオク狙っていたのだが業者は綺麗に傷や錆びなどを修復するのだけど
肝心なメカニカルな部分が、消耗してひどいのが混ざっているみたいだ。
信頼できそうな個人で出品でしているの探したほうがいいよ。そちらのほうが
消耗が少ない製品が多い。
とにかく普通に質問しても都合の悪いことなのか返事しない業者が多くて腹が立った。
バイクの動作チェック済みだの問題なく動きますなんて、当てにならない
動作状態に疑問があったら、質問すべし 使用頻度や来歴、動作あやふやなマシンは
絶対に入札すべきでない。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 01:48:53 FZlxQFe+
>>510
少なくとも業務用は酷使されてるだろうから、かなりのバクチだろうね。
やはり狙いは個人売りの家庭用の死蔵品or三日坊主品だろうな。
業者はリサイクル業者とかならいいかもしれんが。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 01:58:21 wvXgTFjd
>>511
いやーリサイクル業者のYahoo出品がムカツイタんだって．．．．
業者は、電装系が作動するかチェックして表面だけ綺麗にすることくらいしか
やってないのでないかね。
業者は第三者から譲り受けただけだけでユーザーでないから正常な動作状態が
どういうものかよくわかってないらしい。 ガタツキや引っ掛かり変な音がするバイクでも
そんな物だろうくらいしか考えてない。
個人の出品のが良心的な人なら、しっかり説明もして状態に答えてくれる。
リサイクル業者はだめだっだったよ 第三者から買ったものだから、どれだけ使用して
いつごろ買ったのか説明できない。 まあ業者といってもいろいろあるのだろうけど
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 01:59:57 FZlxQFe+
>>512
なるほど。じゃあ業者はそういうのに詳しいところじゃないと少なくともだめか。
やはり高価なものほど逆に新品の方が安心、ってことになっちゃうね。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 02:07:34 wvXgTFjd
>>513
まあコンビならメーカに頼めば、調子悪ければ出張修理などもしてくれるみたいだけど
金かなり取られそうなので下手なもの掴むとかなり割高になってしまうね。
俺はヤフオク好きだけど、さりげなく状態を流して説明したり、説明に不足が
あるものは、質問して納得もらう返答もらわなければ入札すべきでないと思う。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 02:30:57 +AGYpJB4
>>510
なんとなく、個人特定できますた。。。うん、シカトされるにはそれなりの訳が・・・ｗ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 02:54:43 wvXgTFjd
>>515
もう寝るが特定されにくいように、この書き込みまで日数を置いている。
過去の落札の履歴みても簡単には特定できいようにはしてあるつもりだが。
補足で言うが私の評価は非常にいいしかない。質問の口調も納得できれば落札
したいと思っているので普通に聞いている、喧嘩とかケチつけているわけではない。
全く同じ質問して丁寧に返答してくれる人もいたので質問に問題があったとは
思えないが。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 02:58:28 9PM/JKQj
>>501
というか、よくまぁヤフオクで買おうと思ったな
ネットオクは売り手の良心に頼る部分が大きすぎて、見た目が最重要な服だのインテリアだの以外は手が出せん
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 03:25:17 lLbAYZsk
>>507
66000円なら 私が今通っているスポーツクラブの1年分だ。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 06:04:46 7iZSoaD2
はぴねす使ってるんですが、細い足になりたくて負荷をかなり低くして出来る限り高速で漕いでるんだけど
そうすると心拍数が100程度になってしまう。負荷を少し強めて普通のチャリンコの中くらいのギア？で
踏むと160くらいになってﾊｧﾊｧできて丁度いい。
足太くならないかなあ…と思いつつ雪を眺め漕ぐエアロバイク
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 10:00:14 nM34cc1f
出来る限り高速で漕いで100しかいかないの？
よほど心臓鍛えてるんだな。
オレなんか負荷最低で思いっきり漕いで160くらいだよ。
・・・オレが運動不足なだけかorz
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 10:41:36 6LPf+Y65
高速で漕いでると言って回転数はどのくらいですか
慣れないうちは８０ｒｐｍも回せずに空回りするし
それでは心拍数も上がらないこともある
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 11:19:39 wvlLeVsW
12000円ぐらいのって、負荷が軽すぎる気がする・・・
ちょっとほてるぐらいでも効果はあるんだろうけど
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 11:33:44 jpqGS91N
高負荷を支えようとすると、どうしても頑丈さや耐久性が必要になる。
１万円程度の製品で、通販ルートで売られているものは
販売ターゲットが「ダイエットでもしてみようかしら奥様」あたりに設定されているとすれば
価格優先で頑丈さや耐久性を犠牲にしたちゃちなものになってるとしても不思議はない。
あ。自分が踏んだことの無い機種について、憶測でどうこういうのはよくないな。
でも機械もの全般は「値段なりにしかならない」もんですよね。どうしても。
メーカーが違うと比較は難しいが、同じメーカーなら価格差分の差というのはある。
コンピュータに関しては性能の向上が激しいから価格だけでは比較できないけど
コンピュータ以外の機械は、そう簡単に値段が下がったりしないからね。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 11:34:50 jpqGS91N
>>523 長いな。
「高いけどたいしたことないもの」はザラにあるけど
「安いけど優れもの」ってのはなかなか難しいと思う。
大半は「値段なりのもの」だ。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 11:35:51 Jh8YlnbE
とコンピ社員はおっしゃる
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 11:56:33 jpqGS91N
>>525
コンビは売る気が感じられない。殿様商売だ。
まーたぶん業務用がメインで個人用はおまけみたいなもんなんだろうな。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 12:13:47 nM34cc1f
コンビが良いのはわかるけど金額的にも場所的にも大げさだから
初っぱなから手を出すのはちょっと勇気居るよな、
少なくとも「続かないかも知れない」というお試し段階で手を出すもんじゃないと思う。
スレの最初で誰か書いてたけどはじめははぴねすのような廉価品を買って
潰すくらいやれたらコンビに乗り換えるってのがいいのではないかと。
コンビから見れば一万なんて誤差だしはじめからコンビ買って死蔵するより遙かにマシっしょ。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 12:14:42 +8/jjkvO
>>519
私も金曜にはぴねすが届きました。
負荷は最初に設定されてた5で漕いでみましたが、30分漕いでも全く息もあがらず、汗も出ず。
6にしたら、25分程度漕いでじんわり汗がでる?くらいになったので、これでいこうと思います。
私も足を太くしたくないので。
心拍数は30分漕ぐのを5回やってみましたが、Pから全く変わらりません。
きっと壊れてるんでしょう･･
何かしながら漕ごうと思ってるんで、別に良いんですが。
ところで、組み立ててるとき、あまりのショボさに笑ってしまいました。
それと、多分組み立てのせいでしょうか。足は全くないのにヒジの裏だけ筋肉痛･･
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 15:19:26 sen2qN0e
連続使用時間が決まっていると聞いたのですが、
コンビも、その使用時間は決められているのでしょうか？
できるだけ、時間気にせず使いたいんだけどなぁ。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 16:51:35 rxyfvsu2
>>509
コンビaiの音ですが、当方テレビを見ながら
使用してるのですが、隣で座ってテレビみてる
母が音は全然気にならないって言ってた。
っていうかかなり周りが静かでないと音が出てるのはわからないよ。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 16:57:17 rxyfvsu2
>>529
コンビaiの説明書には連続使用時間についての記述は
ないですよ。
しかし機械である以上たくさん使えば寿命は短くなるだろうね。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 20:50:28 13ldtJBM
>>528
急に漕ぐの止めたら クランクに足を蹴り上げられませんか。
ホームセンターに有った物はそうなっていた。
40歳だけど、軽めで50ｋm/hで 2分漕いだだけで息あがります。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 22:25:15 jcLkEN92
>>532
>軽めで50ｋm/hで 2分漕いだだけで息あがります
・・・・・。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 22:37:24 s+csXLnQ
全然運動した事無い人はそんなものかもしれない
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/03 22:38:35 8YA3tUAJ
ﾊﾞｲｸで50ｋｍなんて計測したこと無いな
40近くなると空回りしまくり
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 00:12:15 GKHcLzEx
>531
ずっと前の美容板のレスで、確か、
99分以上？は設定できないって仕様だってあったかな？
強制終了するとか？
それよんでから、設定時間を90分にして、
それ以内で終わるようにしてる。
たいてい1時間だけど。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 00:52:00 eJI0QWS1
>>533
さっき挑戦したら、2分間50km/hは達成できた。
AF5900だと最低負荷で134-140回転ぐらいを維持すれば
でる数値。ワット的には約200に届くか届かないかぐらい。
自分の場合は、数分の維持でいいなら56km/hは出来る感じ。
というか、維持できる速い回転で漕ぐと、それくらい。
でも、十数分は保たない。
40歳で軽めで漕いでエアロバイク上で50km/h、190ワット
付近というのは、競技者レベルではないけど、かなり上の
数値の予感。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 02:04:51 7vhZcKtS
はぴくら使ってますがはじめたばかりなんで３０km/h×４０分ぐらいがやっと。
まだまだ体力ないなあ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 03:33:08 NTO0Km0K
静かなのって
コンピaiとあるインコAF5500とハピネスって感じなのかな？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 03:57:17 OgY/qZBa
アルインコは安い機種と高い機種、中身の構造も
部品もほぼ同じだから
耐久とか騒音とかまったく同じレベルだよ。
違うのは外側の見た目と液晶関係だけ。
だからハートレートコントロールとか必要なければ
一番安いもので問題ない。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 05:11:06 VjLrLfES
>>523
耐久性を心配するなら、メンテナンスがしっかりした
スポーツジムのものを使うのが、一番良いよ。
家でやるエアロバイクに、そこまで神経使うならね。
金持ちなら、高いものを買っても良いけど、
気軽に安い自転車程度で、日ごろの運動不足解消の為なら、
高い安い関係なく自分の懐の身の丈にあったもの買った方が良いよ。
最終的には、道具よりも本人のやる気と持続力だから（自分も肝に銘じる）
ステルス・マーケティング 1/2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 13:03:51 sZcLH/85
>>540
いわゆるアルインコの言うクロスバイクは構造が違うんでねえの？
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 13:55:23 xMfOnadv
だからエアロバイクの速度には意味は無いと何度言えばw
ワットを目安でお願いします。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 15:06:33 sZcLH/85
>>543
ありんこは負荷や強度はワットとかじゃなく独自の目盛りで
しかも機種間で統一性がないときたもんだ。
実自転車の場合はまあ速度も多少は運動強度の目安になるけどね。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 15:45:50 NTO0Km0K
>>540
そっかー。ありがとう。ハートレートは持ってるからいらないし、
アルインコ静からしいし、あるインコをいっこいただこうかなぁ。
>>544
ハートレートを目安にするのが一番なのかもね。
ハンドル型の自転車についてる奴は精度に問題があるとか言う話だけど。
まぁ人間の感覚も侮れないもんだから、ジムとかで最適な心拍数で運動している時の「感じ」を
覚えておけば結構いいところで持続できたりするよねｗ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 15:49:47 ANreAfw6
>>544
え、そうなん？
それは失礼致しましたorz
ただそれだと同機種を使っている人以外とは情報交換出来ないね。
ワット表示と回転数が分かるとメーカーや機種が違ってもある程度の目安は分かるんだけど
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 15:50:22 1xxpltMb
>>540
AF5900だけ16段階なので違うんじゃないか？
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 15:59:39 sZcLH/85
>>547
それがね。違うらしいんだよ。8段階同士でも。
まあAF5900はあらゆる意味で別格だけど。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 16:07:15 sZcLH/85
>>546
実は最近わかったんだけど、負荷にも２つ考え方がある。
(1)ペダルの重さそのもの＝強度
(2)ペダルの重さに回転数を掛け合わせたもの＝負荷
コンビは「負荷」を表示／設定の単位としています。
aiとEZの場合、負荷の数値を10倍するとワット単位の数値になります。
コンビは負荷が一定になるようにペダルの重さを制御します。
つまり、設定値は同じでも、回転数が少ないとペダルは重く、多いと軽くなります。
ここまでは自分がai使ってた実感＆コンビへの問い合わせ結果で
ここからのありんこに関する情報は推定・憶測です。
ありんこは多分、ペダルの重さそのものの設定ではないかと思います。
ですから、同じ強度でも回転数が少ないと負荷は少なく、多いと負荷も大きくなると思われます。
それにこれも推定・憶測ですが、ありんこは消費カロリーの算出を、おもに心拍数から行っているのではないでしょうか。
（単独の）心拍数計でのカロリー表示と同じ原理です。
ここいらはありんこに問い合わせ中ですが、今のところ回答なしです。
以前はすみやかに回答くれたけど、ここにリークしちゃったから警戒されてるのかもね（考えすぎ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 16:08:14 sZcLH/85
というわけで、異機種間でも共通に使える指標は結局は「心拍数」ってことになるんだけど
これがまたグリップ式の機種では数値があてにならないときたもんだ。
困ったもんだね。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 16:12:59 1xxpltMb
あんたすげえアロバイクマニアだよ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 16:17:04 sZcLH/85
>>551
元が運動嫌いのデータおたくだから。
こういう方向に進んでしまうのは仕方がないｗ
まいにち踏んだのももろちんだが
いろいろ調べたり、メーカーに問い合わせしたりもしたよ。
でもエアロバイクはすごく自分には合ってると思う。
今ではもうすっかり習慣になってるし、踏まないと落ち着かない。
コンビaiは思い切った買い物だったけど、十分元は取ったと思うし。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 16:34:57 594SIrtK
>>552
コンビは問い合わせしても返事が遅いね 担当者が長期出張でもしているんかい。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 16:40:45 sZcLH/85
>>553
早いときもあったしそうでもないこともあった。
内容によるんじゃないかな。
２ちゃんに流されるかもしれないから。
上司とかに査読してもらってるのかもしれないよ（これまた考えすぎ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 17:13:26 594SIrtK
数日で回答できずに、返答するのに１週間以上かかるのなら時間がかかるくらいは
返事だしてほしいね。放置プレイはうれしくない。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 17:21:09 sZcLH/85
>>555
ちなみに何聞いたんですか？差し支えないようなら。
オレも興味ある内容なら聞いてみるわｗ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 17:51:52 594SIrtK
>>556
sZcLH/85さん文章からコンビ関係者みたいなみたいな可能性もある印象を受けますから、
完全に私の姓名まで特定されるような内容なのでここでは公表できないです。
内容については個人的事情に関係したことなので普通の人には全く関係ありません。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 18:01:53 sZcLH/85
>>557
ああ、そりゃどうも失礼しました。もう忘れます。
証明する方法はありませんが、
神とひろゆきに誓って、私は単なる１エアロバイク・オタクのユーザーで
コンビ社やアルインコ社とはなんの関係も利害もありません。
もしコンビ関係者なら、ゴザレでの回答時にもっとエアロバイクすすめてますって。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 18:22:28 ANreAfw6
エアロバイクのW表示っていうのは出力エネルギーについてだよね。
って事はここから消費エネルギー（カロリー）はある程度推察できるわけだ。
例えばトレッドミルの場合走り方なんかで出力エネルギーでさえ相当ぶれるのに対して
エアロバイクは少なくともそこはかなり再現性が高い。
それと回転数もほぼ正確に分かるわけだからこの二つを組み合わせると機種の違いがあっても
評価しやすい。
同じWで同じ回転数で同じ時間やったとすれば機種に関わらずほぼ同じ運動って事。
「100Wで回転数80で足が太くなりますか？」とか言われても「あり得ません」と自信を持って答えられるってわけw
「心拍数」っていうのも指標としては非常に合理的なんだけど他人との比較等は出来ないからね。
速度に関してはどうやって算定しているか知らんし。
もし速度表示に一般的な基準があるのなら指標になり得るとは思うけど。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 18:31:38 sZcLH/85
>>559
でも、アルインコの場合、W値は直接はわからないんですわ。
一応、60回転／分前提での負荷設定とW数の対応表は、以前ありんこに問い合わせたときに貰ったけど
回転数が変わるとどうなるか、ってとこだよなぁ。
もしかしたら、コンビの計算式を応用すれば、計算可能かもしれない。
ペダル強度をキロポンド単位で逆算してやって。
コンビは(少なくともaiには)速度表示はありません。走破距離の表示はあります。
距離はすごく単純で「ペダル１回転＝６ｍ」だそうです。（これも以前問い合わせた）
負荷を無視してますから、コンビの場合は運動量の推定には何の役にも立ちません。
あと残るは、ちょっと考えただけでもあてにならない「消費カロリー」ということに。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 22:00:32 BLRXkTrs
エアロバイクにまでオタクがいたんて
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 22:33:17 sZcLH/85
>>561
すまん。オタクで。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 22:43:36 sUNwHG+q
メタボが張り付きそうなスレだな。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 23:08:56 sZcLH/85
多分来ないだろ？彼はエアロバイクの細かいことにはあまり関心ないみたいだから。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/04 23:18:03 NTO0Km0K
>>562
でも、好き。
こういう方向への知識欲は健全だし、共有することも有益だよね
これってどうなのかな、ってちょっと思うレベルの話だけど、
単なる思い付きじゃない、ちゃんとした正しい話をできるor推論できるのは楽しいよ～～
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/05 01:27:39 9LiiITkz
２０分間で何キロ走れるかにいつも朝鮮してる
昨日の自分が敵って感じで。
いい汗かくわー
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/05 07:29:39 VynhaNSK
アルインコ、ずっとアリンコって読んでた・・・可愛い社名だなと思ってたが＿|￣|○
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/05 10:37:30 +6x7QT3Q
>>560
エアロバイクに関しては「消費カロリー」は目安としては結構信頼性が高いと思う。
恐らく出力カロリーから消費カロリーを推測する公式があるはずだから（テンプレに一例が載ってるよね）
それが分かれば参考にはなると思う。
あと回転数ね。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/05 11:29:43 m515nlUq
>>568
でも消費カロリーがもし心拍数ベースで算出されてたとしたら？
（テンプレのはコンビの式。コンビは負荷ベースで算出しているそうだ）
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/05 13:07:55 aIa4/e9W
>>560
AF5900だと、そのままワット数表示なんだけど。
他の機種では違うのか。
>>549
アルインコも心拍数からでなく、ワットからカロリー消費を
計算している。
グリップで心拍数を計る。
手放しで漕いでも消費カロリーが表示される機種は、
ぜんぶワットから算出しています。
というか、なんでわざわざ心拍数からカロリー消費を導き
出さなくちゃいけないという結論に達するのかがわからん。
アルインコのサポートも困惑しているだろう。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/05 13:55:19 Lso/bkyN
>>569
>でも消費カロリーがもし心拍数ベースで算出されてたとしたら？
エアロバイクに限らずそんなマシンあるのか？
ハートレイトモニターの表示くらいじゃない？
そもそも心拍数から消費カロリーなんて分かるはずないはずだし。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/05 13:56:11 Lso/bkyN
X 分かるはずないはずだし
○ 分かるわけないはずだし
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/05 15:05:45 m515nlUq
>>570-572
16段階の負荷の指定とは別に、現在のワット数がリアルタイムで表示される、ということでしょうか。
なにぶんAF5900は現物に乗ったことないもので…。
となると、一定のW数で踏みたい場合は、自分でこまめに負荷や回転数で調整する、ということでしょうか？
それともWによる負荷設定も出来るんでしょうか？
>>560にかんしてはとりあえず
「でも、アルインコの場合、W値は直接はわからないんですわ。」
↓
「今のところ自分は、負荷設定とW値との相関関係がはっきりわからない」
に訂正しますね。
心拍数から心拍数云々の話は、
もしかしてHRC無しのモデルはそもそも負荷設定がフィードバックされないのかな？と思ったもんで。
初期諸設定と心拍数のモニタ結果から、消費カロリーを推算する機能のある心拍計はありますよ。
アルインコには、単に「エアロバイクの消費カロリーはどのように計算しているのか？」という質問をしています。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/05 15:10:46 m515nlUq
>>570
私は今はコンビaiを使っていますが、もし壊れて買い替えになったとしたら、次の候補にはAF5900も考えています。
それに、このスレッドでみんなでいろいろ情報交換をする上で
メーカーや機種の違いの影響を受けない、強度や負荷、運動量の単位があればいいなあ、とも考えています。
よかったらAF5900のことをいろいろ教えていただけませんか？
ちなみにコンビの場合、負荷は設定も表示もワット単位。
脈拍の上限設定や（W単位での）負荷の固定設定でのトレーニングは、
基本的に「設定しておけばあとは一切触らず踏むだけ」でできます。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/05 15:24:22 7bsk5RVg
Q>AF6500（2003年8月発売、８段階）の負荷の段階ごとのワット数は？
A>条件：60回転/分の場合
1 18W
2 29W
3 45W
4 60W
5 88W
6 120W
7 147W
8 150W
Q>AF5900（2003年8月発売、16段階）の負荷の段階ごとのワット数は？
A>条件：60回転/分の場合
１ 59.0W
２ 61.0W
３ 66.0W
４ 71.0W
５ 78.0W
６ 85.0W
７ 93.0W
８ 102.0W
９ 114.0W
10 126.0W
11 140.0W
12 158.0W
13 176.0W
14 200.0W
15 227.0W
16 258.0W
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/05 15:29:21 m515nlUq
>>575
それ貼ったのオレなんだよ。
アルインコに問い合わせた結果。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/05 15:32:02 m515nlUq
>>575
６０回転/分の時はこの通りだと思うんだけど、
例えばAF5900の負荷３は、90回転/分で踏むと、66*9/6で99Wになるのかな？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/05 18:21:21 l3O8VYgi
>>575
ああ、そういうデータがあるのね。
先に言ってくれなきゃw
>>577
>例えばAF5900の負荷３は、90回転/分で踏むと、66*9/6で99Wになるのかな？
多分そうじゃない？単なる仕事率だから。
詳しい人訂正よろ。
ｵﾚの場合80回転200Wで45~60分を目安にやってるからAF6500っていうやつだと厳しいね。
でも足は太くなりませんw
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/05 18:27:45 m515nlUq
>>578 じゃあAF5600も置いとく。オレが持ってるのはこの３機種のデータだけ。
436 名前：スリムななし(仮)さん[sage] 投稿日：2005/11/19(土) 11:55:52
Q>AF5600（2004年5月発売、16段階）の負荷の段階ごとのワット数は？
A>条件：60回転/分の場合
１ 18.9W
２ 22.4W
３ 25.9W
４ 29.4W
５ 33.0W
６ 39.4W
７ 45.8W
８ 52.2W
９ 58.6W
10 72.1W
11 85.6W
12 99.1W
13 112.6W
14 116.4W
15 120.4W
16 124.0W
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/05 18:37:35 m515nlUq
>>578
今はなに使ってるんですか？
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/05 18:45:35 yB7XQlSO
アルインコは上場企業でちゃんとしてる会社です＾＾；
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/05 20:32:14 aIa4/e9W
>>581
アルインコはたしかに上場している。大証から東証2部へ。
しかし、投資家に利益をもたらしてはいない。
出来高も少なく流動性リスクも高い。一株利益も少ないため、
上場は創業者、証券会社の益出しでしかなかったと現時点
では判断せざるをえない。
Yahoo!ファイナンス - 5933.t
URLﾘﾝｸ(quote.yahoo.co.jp)
なだらかな下降線は続く。ある一定の時点で底打ちする
可能性はある。配当利回りが3%に届く株価になれば、買って
いいかもしれない。ただし、減配のリスクがある。
そもそも、健康器具専門のメーカーでは無いので
「まあ、健康器具はそこそこの品質だしー」
と思って投資すると不味い。
建設業界への依存度が高いため、利上げはマイナス材料。
一般的に、建設業界は利上げされると資金調達コストがあがる
ので経営が苦しくなる。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/05 21:07:15 m515nlUq
>>582
Yahoo!ファイナンス - 7935.t
URLﾘﾝｸ(quote.yahoo.co.jp)
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/05 21:28:38 aIa4/e9W
>>583
うわっ、こりゃひどい。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/05 21:49:43 LuF0yJLL
8月ごろ買ったけど
結局3ヶ月しか乗らなかったな
今は襖入りしてる・・・
まぁ半分くらいの人は俺と同じだよな
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/05 22:21:46 E8E6saAk
三ヶ月も乗れば15キロは減るし十分だな
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/05 23:05:51 D8j6KRgA
三ヶ月で１５㌔減らしてしまうと、１００㌔超のデブでもない限りは
影響が大きすぎだろう。 腹の皮も急に減らすと余ってだぶつく。
>>583
今年の新興・中小型株の下落はひどいのが多いから、その程度はザラにあるぞ。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/06 01:36:11 FN0UWUHB
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
俺用記録 ちんぽの横 57
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/06 02:04:04 aU6QSf8r
>>588
そういうことかかれると何の数値か気になるから
メモ帳代わりに書き込まないでくれ
で、何の値なんだ？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/06 08:42:43 HbXPh9Gi
太ももの太さじゃないの？
前の記録から減ってないよね。
私はどっちかというと記録の変遷が気になるから、続けて欲しい。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/06 11:32:59 QUN4Z14N
>>580
今はスポーツクラブでやってる（と言っても週一だけど）から機種は分からん。
なんか本格的っぽいです。
以前（10年以上前）自宅でやってた頃はコンビでした。EX80とかいうやつ。
今も部屋にあるけどまだ使えるよ。ただ音は激うるさい。
>>579みるとAF5900以外は相当高ケイデンスで回さないといけない感じやねえ。
それ自体は悪くないけど。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/06 14:03:06 RGk3t6W2
でも電気起こす訳じゃないから
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/06 14:10:30 Htz8vTQU
エアロバイクで発電できて、その分家の電気代浮いたらいいのにな。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/06 16:19:21 kess6CrG
>>591
コンビもaiは静粛性高いですよ。
アルインコではAF5900は強度のキャパが他とは段違いみたい。
HRCは役立たずらしいけど、強度をあげたい人には一番いいってことになるね。
でもまあ実際に踏んだことがないのでなんともいえんのだが。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/06 20:01:46 qGiVZgiO
>>593
自転車発電のページ （鈴木靖文 環境のページ内）
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
自転車発電機
URLﾘﾝｸ(www.ultraman.gr.jp)
自分で作るなら、オルタネーターを調達する必要有り。
自転車発電記1
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
創作機械工房 Ｐｉｃｃｏｌｏ Ｓ．Ｐ．Ａ．
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
42000円でローラー台風のものも制作してもらえるらしい。
自転車発電にご協力ありがとうございました
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
そして、最後にトドメを刺される。一時間漕いで2-3円ぐらい。
自転車を使った人力発電機の製作における電気のはたらきの研究
URLﾘﾝｸ(sbc21.co.jp)
ノートPCとかC2DUOとかの省エネPCか、液晶のみなら
無停電電源装置に繋げば、このスレの住人なら電力をまかなえる
かも。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/06 20:19:46 YUUgY6j7
エアロバイクで、１時間で６００ｋｃａｌを消費するのは、
簡単でしょうか？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/06 20:22:36 kess6CrG
>>596
人によるｗ
決して簡単だとは思わないが不可能ではない。
160W弱で１時間踏めば計算上は600kcalになる。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/06 20:38:04 VwNIsrVx
オレは30分漕いで130kcalがやっと。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/06 20:40:46 jlVOhBHv
俺は毎日筋トレ30分してバイク１時間で700カロリー消費してからプロテイン一杯だけ飲んで寝る
現在体脂肪率12％
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/06 20:42:07 kess6CrG
>>598
70W～80W平均の負荷だとそれくらいになりますね。計算上は。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/06 20:42:41 qGiVZgiO
>>597
一時間160W!!
その数値は自転車部とかじゃないと継続できない
ような。一日、二日は気合いで可能かもしれないけど、
一ヶ月、二ヶ月は
「あれ、自分、なにやってんだろ？ ダイエット？
それとも、肉体改造？」
でも、出来るようになれば確実に痩身できる。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/06 20:44:05 kess6CrG
でもまあ消費カロリーとかよりも、
どれくらいの心拍数をキープしてるか、なんですけどね。
ダイエットでのエアロバイクの場合。
>>599さんの場合は、ダイエットというより、心肺能力＝スタミナ向上のトレーニングのような。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/06 20:46:40 kess6CrG
>>601
オレは最初はそんな負荷じゃ踏めなかったけど
今は80回転/分150W平均くらいで踏めるよ。
1時間もは踏んでなくて35分ほどだけどさ。
心拍数制限かけてるから、たまらんキツいわけでもないし。
ちなみにエアロバイク暦、約1年半。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/06 22:28:52 psA8MlO4
６０歳の母と一緒に使うなら、どれがいいですか？
落っこちたりしないものですか？
お勧めよろしくお願いです。
AF6600,5900,5500で迷っています。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/06 22:37:06 +p36qIxY
人に勧められてする運動なんてどうせ長続きしないんだからあんたが好きな選べば。
俺はAF5900使ってるけど心拍計とHRC以外は特に問題無い。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/06 23:36:59 psA8MlO4
AF6500と6600のちがいはどうなんでしょう？
おしえてくらはい
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 00:00:34 mE4tvsxy
AV見ながら漕ぐと、とてもときもちいいです。
今日は80分で1000kcal。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 00:03:01 Eiers1Ym
有酸素運動で痩せたわいいけど
筋肉落ちすぎ
腕立て20回すら出来なくなった・・・
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 00:35:58 n6EsFvs5
>>606
>>190
610:メタボＴ ◆XLb85VIkaM
06/12/07 00:39:11 rZohx9uT
【開始】：06年0４月上旬 (開始時の体重１０８ｋｇ）
【日付】：12月6日
【年齢】：38歳
【身長】：１７０ｃｍ
【体重】：82.4ｋｇ
【体脂肪】：25.4
【骨格筋率】：31.4
【ＢＭI】：27.9
【目標体重】：70kg
【朝食】玄米御飯１２０ｇ、納豆75ｇ、卵５５ｇ、白菜キムチ６０ｇ、なめこの味噌汁３００ｇ、ヨーグルト８０ｇ、コーヒー３００ｇ 合計約６６０kcal
【間食】なし
【昼食】玄米御飯１２０ｇ、納豆75ｇ、卵５５ｇ、白菜キムチ６０ｇ、なめこの味噌汁３００ｇ、ヨーグルト８０ｇ、合計約５６０kcal
【夕食】玄米御飯１２０ｇ、水炊き（鶏肉１５０ｇ、えのき茸１８０ｇ）５３０kcal
【夜食】なし
本日摂取トータル 約1750kcal
【運動】
首上げ腹筋３５回×３、チューブデッドリフト３５回×３、チューブサイドベン左右３５回×３
エアロバイク60分（心拍数120以上維持、７８回転～80回転維持/負荷２、距離27キロ、消費カロリー600kcal）
機種アルインコAF6500
【備考】
どうもメタボＴと言います。
エアロバイクで有酸素運動してますので今日から参加します。
よろしく御願いします。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 00:42:33 n6EsFvs5
>>610
ようこそ。
エアロバイクに絞った話題はともかく、日々の報告は↓じゃダメですか？
ダイエット宣言＆状況報告 10kg減
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 03:24:53 tHMBdjkM
>>610
100キロからのクソデブスレから追い出されたの？
でもここじゃそんなデブ日記書いてる人いないんだよ。
相変わらず、全然空気読まないんだね・・・ダメだぞ☆
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 14:00:14 LCj40TbU
参加しますって言われてもねｗ久々に勘違いデブワロスｗ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 19:04:21 71XgQwNd
心拍計とそれを基にした制御機構は要らないと思うなあ。
心拍計は別に買った方がいいよ。
ジョギングや自転車の時にも使えるし。
>>608
それヤバ杉w
普通は減量すると負荷が少なくなるので腕立てや懸垂は限界回数増えると思うぞ。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 21:41:06 DLoAepLt
予想通り、クソ豚が来たじゃんｗ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 21:48:17 DLoAepLt
>>スレソトッパーメタボＴさん
今夜も是非書き込んで下さい
ブタをからかうのは、面白いですからｗｗｗｗｗｗ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 21:49:47 kMP033qM
何で荒らすの？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 22:43:22 GuBiT373
１６５センチ６８キロ（男）
このスレみてアリンコのAF5700を買った。
保障期間中は壊す覚悟で漕いでます。
1日平均９０分ノンストップです。
漕ぎ始めて７日VAAMとの併用もあるけど
さっき体重量ったら６５キロになってた（空腹時だけど）
今年中に５０キロ台をめざす。
３０分制限は最高負荷で競輪選手が漕いで３０分だと
妄想してるので平気かと。
ただ自転車と同じで動かし始めたら長期間放置は故障の元ですね。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 22:48:03 GuBiT373
>>608
筋肉落としたくないなら、寝る前にプロテイン飲んだ方が
いいかも。
まだ７日だけど、ジムとかウオーキングとか試した感想だと
無駄な時間（自宅でだらだら見るテレビ）を有意義に使えるという意味だと
かなり助かります。
1ヵ月先も同じ事いえるようにがんばる
620:メタボＴ ◆XLb85VIkaM
06/12/07 23:22:22 MyBNF+hK
【開始】：06年0４月上旬 (開始時の体重１０８ｋｇ）
【日付】：12月7日
【年齢】：38歳
【身長】：１７０ｃｍ
【体重】：82.5ｋｇ
【体脂肪】：24.5
【骨格筋率】：31.9
【ＢＭI】：27.9
【目標体重】：70kg
【朝食】玄米御飯１２０ｇ、納豆75ｇ、卵５５ｇ、白菜キムチ６０ｇ、なめこの味噌汁３００ｇ、ヨーグルト８０ｇ、コーヒー３００ｇ 合計約６６０kcal
【間食】なし
【昼食】玄米御飯１２０ｇ、納豆75ｇ、卵５５ｇ、白菜キムチ６０ｇ、なめこの味噌汁３００ｇ、ヨーグルト８０ｇ、合計約５６０kcal
【夕食】玄米御飯１２０ｇ、水炊き（鶏肉１５０ｇ、えのき茸１８０ｇ）５３０kcal
【夜食】なし
本日摂取トータル 約1750kcal
【運動】
腕立て伏せ15回×３、チューブフライ20回×３ チューブショルダープレス20回×３、チューブサイドレイズ２０回×３
エアロバイク60分（心拍数120以上維持、７８回転～80回転維持/負荷２、距離27キロ、消費カロリー600kcal）
【備考】
>>611
エアロバイクで運動しているので書き込みました。
なんか粘着さんがくっ付いてましてそっちには最後の最後に行きたいと思います。
まあ、ある種可哀想な人で。人の嫌がる事して喜ぶっていうのは哀しいですね。
それだけ現実が不幸せなのかも知れませんが。
あと前スレとかでしつこく誘導受けたので行くのが気に食わないってのもあります。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 23:27:40 n6EsFvs5
>>620
あのね。ここは２だけど
美容板で15まで続いてる、それなりに歴史のあるスレなのよ。
頼むからあなたの日記はしかるべきスレか
自分のブログでもやってもらえないかな。
みんなが日記書き出したらこのスレはどうなるのよ。
ここはあなたの日記帳じゃないんだよ。
そもそもあなたの日記のエアロバイクに関する部分って
ほとんどコピペみたいなもんだから
月に一度まとめて1行だけ報告してくれたんで十分だよ。
このスレ的には。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 23:47:02 n6EsFvs5
>>621
でもね。あなたのダイエット手法というのはとても興味深いと思う。
いろいろ叩く人も居るけど、コテスレ立てる値打ちがあるとオレは思う。
だからこそ、スレチにならんスレで堂々と展開して、
そこから発展的にコテスレ独立させて欲しいと思うんだよ。
３スレほどあなたを追っかけてきた者としての正直な気持ちだ。
623:メタボＴ ◆XLb85VIkaM
06/12/08 00:02:09 MyBNF+hK
>>622
いや、いま建てられないので建てるまで間借りさせて貰おうかと思いました。
ブログとかは嫌なので。
別スレ行きます。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 00:14:25 04mO4UID
二度と来るなピザ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 00:15:18 FNaDkNEm
>>623
とりあえずどこいくの？
「気に食わない」とか「嫌」とかはあなたの勝手だし
あなたなりに自分の主旨にあったスレタイのスレを選びたいんだとは思うけど。
ただそれなりに歴史のあるスレだと同じような反応だろうし
泡沫スレだと見つかったらまたたちまち潰されちゃうし。
つらいところだね。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 01:31:31 9G74Ahb7
◎脂肪を燃やせ！！のスレも復活の気配はないし。
自分の気に入らないものは荒らしてつぶしてしまえという
非常に子供っぽい人物がいるようだ。
しかも運営が全然役に立たない。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 01:43:13 FNaDkNEm
自分が気に入らないものは、みんなも気に入らないはず。
だから擁護するのは自演。
きっとオレも>>626も自演だｗ
まー文章の読めん人には空気も読めんわな。
ここは有酸素運動のスレだから、空気は脂肪を燃やしてたり部室の臭いだったりするけどな。
明日は夜飲みに出るかもしれんから、早起きして朝練すっかな～
さすがに飲んで帰ってからは踏めんわ。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 01:48:02 XPytjqUp
>>622,626
↑で、くそメタボが、誘導先に行くのがやだとか言っているが
色々な人が、誘導先を指定しているのに気に食わないとかの
理由で色々なスレを汚しまくっているのは問題ないと思うのかな？
くそメタボは、重複に対する意識が、全く無いやつだから、
新たにスレを立てても同じだよ。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 01:54:54 HfMDEJTS
メタボって、本当にむかつくやつだな。
誰か「メタボの書き込みをみつけたら報告する」スレをたててくれないかな。
見つけ次第、がんがん叩きたい。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 01:54:58 FNaDkNEm
>>628
そこは問題だと思ってるよ。
でもオレはあの人のダイエット日記は独立スレ立てる価値があると思う。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 01:56:47 FNaDkNEm
>>628,629
そろそろスレチだから、これ以上彼の話をしたいならチラシの裏にでも書こう。
しかし彼もファンが多い人だなあ（げらげら
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 02:27:33 HfMDEJTS
>>630
価値なんかねーよ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 02:37:00 Qw7Njai/
>>608
それってメタボ、じゃなくてカタボリックってやつ？
もともと極端な運動不足で、落ちるほど筋肉付いてない俺には関係無い話と思って、
空腹時もおかまいなくガンガン漕いでたんだけど、少しは気にした方がいいのかな。
とりあえず今のところは、体重と共に体脂肪率も下がってるんで
問題無しと判断してるんだけど。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 03:49:38 T/GAkdrJ
ちょｗｗｗ勘違いデブどこいくの？ｗｗ次のスレ主可哀想じゃんｗｗｗ
ぜひ今夜もこのスレで書き込んでくれｗｗｗｗｗｗｗ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 04:01:16 T/GAkdrJ
>>633
有酸素運動により、筋肉は分解される。脂肪もエネルギーに回されるが、残念ながら一緒に筋肉も分解されエネルギーに回される。それを防ぐためにプロテインをお勧めする。
筋肉は何もしなくても分解され、有酸素運動をしても分解され、無酸素運動（筋トレ）しても分解される。それらをいかに防ぐかが、困難であり目標である。
その方法としてプロテイン摂取。大豆プロテインやカゼインプロテインがいい。
カタボリックを防ぐのに期待できる。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 13:05:08 Ms6GZbNV
>>633
すくなくとも空腹時に有酸素運動ってのはやめたほうがいいと思うよ。
自分で試してみればわかるけど、糖質あるのとないのとではしんどさが違うから。
普通に自販機とかで売ってるアミノ酸飲料とかスポドリとかでいいから。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 13:36:07 Ms6GZbNV
>>629
あらら。本当にスレ立ってやんの。
そんなことでスレ数浪費するくらいなら
自分で立てた「俺様スレ」に隔離したままにしとけばいいのに。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 20:35:13 Qw7Njai/
>>635
ご教授㌧
もともとタンパク質は不足気味で、マフェトン言うところの40:30:30公式にも
遠く及ばない状態だったんで、これを機にプロテインの摂取検討してみますわ。
ちなみにマフェトンはホエイ大マンセーなんだよね。実際どれがいいんだろ。
>>636
前は夕食後2時間経ってから漕いでたんだけど、風呂が冷めるから早く入れと
家の者から苦情があり、夕食前の運動を余儀なくされますた。
確かに最初はすぐに心拍数が上がって全然負荷を上げられなかったんだけど、
いつの間にか慣れてしまって今は問題無く踏めてます。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 22:11:44 AcvhFqD3
腹の脂肪がなかなか落ちない・・・
ﾊﾞｲｸ乗り始めて一月半9ｷﾛへったけど脚が細くなって腕の筋肉が落ちただけだ・・・
エアロバイクは楽しいからいくらでも乗ってられるけど筋ﾄﾚは全然続かない
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 22:26:11 Ln4Ra6CS
>>639
つ【シェイプビート】
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 23:07:57 q0+NGfpH
ツール・ド・フランスを走るヨーロッパのプロ選手は
300Wの出力を5時間維持できます。タイムトライアルに
関しては550Wのも出力を1時間維持できます。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 23:16:09 JBATfSIF
そりゃすげぇな
だが、スレ違いだ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 23:30:42 IA2f+Tst
昨日、彼女が家にエアロバイク見に来たの話。
エアロバイクに飽きたのか漏れの部屋を物色
漏れのＤＶＤ棚からタイタニックを見つけ、
「わぁ、私これ見たこと無いの。貸して！」というので貸してやった。
彼女が帰った後、ＤＶＤデッキのトレーをオープンすると、
なんとタイタニックの盤が入っている。
あれ？って思って、辺りを見回すと、漏れのお気に入りの無修正DVD
「おねだりセックススタイル 星乃まりん」の空ケースがあった。
これは何が起こっているのだろうか・・・・
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 01:32:27 Gc1lhCG9
次からの彼女とのセクロスが
おねだりスタイルになるのだと思うよ・・・・
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 02:22:16 FLuph0e4
>>643
DVDがブラックパールズじゃなかったｵﾏｲは勝ち組orz
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 02:40:50 q+0ZgA11
>>643
とりあえず様々な可能性を想像してみよう。
【気付いてなさそうな反応】
彼女が普通に返してタイタニックの内容を話す→全く見ておらず、あの時の会話作りのための作戦だった or 気まずくなるのを避けて会話をあわせている。
【気付いてる反応】
あれ、わざと入れたの？→返答しだいでは最悪の結末に。
間違えてエッチなＤＶＤ入ってたよ（ハート）→おねだりセクロスに移行
しかし、これらはまだましな方で、一番最悪なのは、
彼女の友達が遊びに来る→彼氏の話題になる→「そういえばタイタニックのＤＶＤ借りた」→一緒に見る→ ( ﾟдﾟ)・・・
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 06:00:20 CGaLRnCW
>>646
彼女のお父さんと映画の話題になる。→彼氏の話題になる→「そういえばタイタニックのＤＶＤ借りた」→一緒に見る→ ( ﾟдﾟ)・・・
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 08:16:51 JFM3Q/cN
どうでもいいから
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/09 23:09:46 TFwwgOKy
ＡＦ５５００使ってるけど負荷が最小と最大でもペダル７回転で１ｋカロリーづつ増える。 頭ﾜﾙｽｗ。
頭のいい機種ってあります？ 買い換えるわけじゃないけど。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 05:18:38 VGGXGz5i
>>649
コンビは心拍数と年齢をもとにしてカロリー数を算出しているのでないかな。
バテてきて負荷が軽くなってきた時も脈がおちてなければ、消費カロリーの増減は
ないような感じがする。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 08:56:23 cpNcYH9p
528です。
エアロバイクが届いて約1週間。
昨日は外泊したので漕いでませんが、それ以外は毎日漕いでました。
丁度毎月1kg程体重が軽くなる時から始めたのに、初めて漕いだ翌日は1kg増えてて目が点になりましたが、
以前、痩せ日ダイエットをした際、運動日の翌日は1kg増える説明があり、
実際そうなってたので、そういうことかな、と思って気にせずにいました。
今週末は以前から出掛ける事は決まってて、数日前に着る服を決めてたんですが、昨日その服を着た時･･･
スカートが緩い!
元々体重より体脂肪率を減らしたかったので、気長に構えてたんですが、たった1週間でこうなるとは。
モチベーションあがりまくりです。
これからも頑張ります!
長々とすみません。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 09:35:38 SvBKu+zr
>>650
ai使ってるけど、消費カロリーの多寡には心拍数も年齢も関係無い。
調子悪くて負荷上げられんときは、同じ時間、同じ心拍数で漕いでも消費カロリーは減る。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 09:53:25 EOE2kzx4
>>650,652
コンビの消費カロリー計算式は>>5参照。
これは以前オレがコンビに問い合わせた結果です。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 13:11:12 fTV+jBO4
コンビのEZ101使って３年以上経つけど、購入時より音がうるさくなった気がする・・・
なぜ？どっか消耗してる部分あるのかな？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 14:01:03 o8P+XCRb
AF6500が16890円って高いですか？安いですか？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 14:09:00 SvBKu+zr
>>654
3年ももったなら上等じゃないか。
うちのaiなんか、1か月くらいでカラコロ鳴りだして、
2か月経った今は更にギーギー鳴り出してる。
どう見てもハズレです。本当に(ry
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 15:34:11 E8RzGWBn
>>655
普通…てか、俺もその値段で買った
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 17:45:07 o8P+XCRb
>>657
普通…ありがとうございました。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 21:51:06 mpOCa9iZ
AF6600にグリスアップしてみた。
静音性には…全分解したわけでもないので大して変わらないなぁ…
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 22:07:16 UDryGUbC
元々静かだからね。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 23:05:18 uPtxyGh1
うちの６６００も買って２ヵ月だが中々調子ヨロシイようで。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 23:08:47 EOE2kzx4
AF6600ってワット数表示あるんですか？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/11 06:22:38 s3Ia3VJG
ないよ。
いたってシンプルな導入機だけど
これで十分。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/11 07:37:53 ZBlrEpO0
えっーと俺しか使ってないと思うが、BULLWORKERのBS-2580のコキコキ音（？）の原因について。
漕いでいると、ペダルの頂点から、前方下降に向かう際、「コクッ」というきしみ音がする場合、その原因は、ペダルの緩みが原因です。
ブルワーカーは自分でペダルを取り付けるので、（BS-2580だけ？）それが
緩むみたいです。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/11 18:20:55 PG3s4uvZ
業者の書き込みがあるな。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/11 18:45:33 EXdhWlIR
>>665
どれ？
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/11 19:58:48 0t9oTfBG
>651
痩せたって話を読むとやる気が出てくるわ～。
私の場合体重はあんまり変わってないけど、引き締まってきてる。
この１年、うっかりしていて太ってしまったので贅肉落とさねば！
一緒に頑張りましょう！！
668:メタボＴ ◆XLb85VIkaM
06/12/11 22:59:07 gE9YZed4
【開始】：06年0４月上旬 (開始時の体重１０８ｋｇ）
【日付】：12月11日
【年齢】：38歳
【身長】：１７０ｃｍ
【体重】：83.5ｋｇ
【体脂肪】：23.9
【骨格筋率】：32.4
【ＢＭI】：28.1
【目標体重】：70kg
【朝食】えのきの炊き込み御飯１２０ｇ、納豆75ｇ、卵５５ｇ、白菜キムチ６０ｇ、ワカメの味噌汁３００ｇ、ヨーグルト８０ｇ、コーヒー３００ｇ 合計約６６０kcal
【間食】なし
【昼食】えのきの炊き込み御飯１２０ｇ、納豆75ｇ、卵５５ｇ、白菜キムチ６０ｇ、ワカメの味噌汁３００ｇ、林檎１００ｇ、合計約５５０kcal
【夕食】えのきの御飯１２０ｇ、水炊き（鶏肉１５０ｇ、えのき茸１８０ｇ）５３０kcal
【夜食】なし
本日摂取トータル 約1740kcal
【運動】
腕立て伏せ15回×３、チューブフライ20回×３ チューブショルダープレス20回×３、チューブサイドレイズ２０回×３
エアロバイク60分（心拍数120以上維持、７８回転～80回転維持/負荷２、距離27キロ、消費カロリー600kcal）
【備考】
昨日飲み会でかなり暴食してしまったのでいきなり１キロ戻りました。。。
体はやはり正直です。まあ、体脂肪増えてないのがせめてもの救いですが。
唐突ですがやはりこちらへ戻る事にしました。
行った先でまた荒されましたので。
好きなスレに書き込む権利は私にも有ると思いますのでこの件についてのコメントはもうしません。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/12 00:25:52 9uBx1arq
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/12 01:26:01 pNz1BwGO
おーい
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/12 01:29:11 JJfhOt8H
>>668
伝統のあるスレを荒らさせたり壊したりする権利はないと思いますよ。
潰すなら↓を潰してください。お願いします。
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/12 01:31:15 0i82no4D
>>668
あなたはこのスレを自分の日記代わりに使うつもりですか？
スレの主旨に沿ったレスなら歓迎しますが、あなたの個人的記録でスレを塗り潰すのはやめて下さい。
あなたが自身の記録にどんな価値を見出していようと、少なくともこのスレでは単なるチラシの裏です。
あなたもいい年こいた大人なら、少しは場というものを弁えて下さい。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/12 02:16:37 Dl5EeBj0
荒らしを呼ぶような真似は止めてくれよ。
下がりまくってるスレにｼｺｼｺ書き込みしてればいいじゃねーかよ。
下がってるスレで毎日書き込みしてて、荒らされてない例もあるんだし。
自分のせいで荒れるのがわかってて、毎日書き込みのある優良スレにオナニーレスするのは自分勝手だと思う。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/12 02:34:38 JJfhOt8H
>>668
「行った先でまた荒らされた」って
本スレのほうならともかく、監視スレはあきらかにスレ違いでしょ？
あなたを追っかけていちいち埋めてかかる人もどうかとは思うけど
あなたもスレ違いの書き込みを平気でやるのが「好きなスレに書き込む権利」ですか？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/12 02:42:30 JJfhOt8H
毎日最低30分で1年と５ヶ月。
176cm105kgからスタートして、現在77kg前後。
ようやくBMIが25を切りました。
もう少しでとりあえず「身長-100」まできます。
70kg切ればBMI=22も見えてきます。
自分としては予想より早くここまでこれました。
もっとかかるかと思ってた。とはいえ１年半かかってますけどね。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/12 05:46:37 ct7lpsIF
>>668
エアロバイクのスレで個人の減量日記を書くのは全くの筋違いでしょう。
ここで始めるのはやめて欲しいのだが．． プログか何かの日記で始めたらどう．．
ここの不特定多数のエアロバイクの情報や話がしたいと思っている人にとっては、
オナニー見せられているように不快を感じる
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/12 06:06:08 nbfQDyV5
でぶのｵﾅﾇｰｷﾓｽ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/12 07:33:43 NtfxdWqd
>>668はこの空気の読めなさがでぶの原因なんじゃねwww
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/12 08:35:16 ber4XZwR
せっかくもとの雰囲気に戻ったのにｏｒｚ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/12 11:18:44 NuzfWYwe
ハピネスくらぶのバイクの騒音は大きいですか？
現在踏み台昇降でがんばってますが、
それより大きい騒音になりそうですかね？
特に階下の人に感じる音が気になるのですが・・・
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/12 13:37:53 cAWudymb
>>668
「荒らされました」とか言ってるけど
アンタのスレ違いの日記書き込み自体が荒らしでしょうに。
12月に入ってコンビaiを購入。毎日30分漕いでおります。
が、サドルが合わないのか途中でお尻が痛くなってきます。
これサドルは専用で付け替えも市販カバーも使えないので困ってるんですが
ai使われてる方でサドル痛い場合はどうされてます？
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/12 13:47:48 9JrtScEA
>>681
>>3
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/12 13:57:41 cAWudymb
>>682
おお、完全に見逃してました。ありがとうございます。
さっそくLサイズを購入してみます。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/12 14:30:12 +JG9Q+fF
>>668
あちゃー
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/12 14:45:36 ohCVzpHK
４０才近くで、標準体重をはるかにオーバーしてて、１時間３０分近く運動
するのって……。
身体、壊すぞ。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/12 19:16:02 9uBx1arq
メタボ拒否レススゲーな
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/12 19:20:36 9uBx1arq
みんなよほど嫌ってるんだな
嫌われてるという自覚があるんだろうかあの御方は(^_^;)
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/12 20:04:37 yNuAtI8F
勘違いピザｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
糞ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/12 20:19:35 0i82no4D
>>683
もしそれ付けても駄目なら、長距離ライド用のパッド入りパンツを使うって手もあります。
俺はパールイズミの157SMTと中国製のWIZARDインナーパンツってのを2種類使ってますが、
どっちもケツ痛改善にかなり効果がありました。
完全にケツ痛が無くなるわけじゃないですが、少なくとも翌日までケツ痛を引きずるような
ことは無くなりました。
パッドのサイズは尻の部分についてはパールイズミのも中国製のも似たようなもんなんで、
とりあえず安い中国製のを試してみたらいいかと思います。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/12 21:48:27 NauO2zsi
651です
>>667
一緒に頑張りましょうといわれるのはとても嬉しいです。
私も気になるお肉がまだまだあるので頑張ります!
>>680
私のは、音はそんなにしないです。
階下に親がいるのでドキドキでしたが、とりあえず今のところは何も言われてませんよ。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 00:04:40 VcGesGW4
>>668
待ってたよ！
692:メタボＴ ◆XLb85VIkaM
06/12/13 00:11:02 amFtvmH9
【開始】：06年0４月上旬 (開始時の体重１０８ｋｇ）
【日付】：12月12日
【年齢】：38歳
【身長】：１７０ｃｍ
【体重】：83.0ｋｇ
【体脂肪】：24.7
【骨格筋率】：31.8
【ＢＭI】：28.1
【目標体重】：70kg
【朝食】えのきの炊き込み御飯１２０ｇ、納豆75ｇ、卵５５ｇ、白菜キムチ６０ｇ、椎茸のしょうが汁、ヨーグルト８０ｇ、コーヒー３００ｇ 合計約６５０kcal
【間食】なし
【昼食】えのきの炊き込み御飯１２０ｇ、納豆75ｇ、卵５５ｇ、白菜キムチ６０ｇ、椎茸のしょうが汁、ヨーグルト８０ｇ、合計約５６０kcal
【夕食】えのきの御飯１２０ｇ、水炊き（鶏肉１５０ｇ、えのき茸１８０ｇ）５３０kcal
【夜食】なし
本日摂取トータル 約1740kcal
【運動】
首上げ腹筋３５回×３、チューブデッドリフト３５回×３、ゆっくり片足カーフレイズ左右20回×３
エアロバイク60分（心拍数120以上維持、７８回転～80回転維持/負荷２、距離27キロ、消費カロリー600kcal）
【備考】
今日もソコソコです。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 00:22:23 7jACCDXm
（え～と、どうなんでしょう、同い年みたいなんで気軽にレスさせてもらいますが
ここはあなたの日記帳じゃないので、
ブログか何か開設されたらいかがですか？）
高熱の子供の看病1週間、
その後自分がうつって1週間寝込む。
半年位続けてたエアロバイクをきっちりその間休んだところ
体脂肪22から28へ！
体重自体は消耗で1キロ減。
飢餓状態になったら脂肪から減って欲しかった。
でもバイクやってない頃より、リバ率が低い。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 00:33:49 CsEbhBJJ
勘違いピザｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
今日も迷惑かけてるなー糞デブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 00:37:52 CsEbhBJJ
日記とかｗｗｗピザじゃね？ｗｗｗ
てめーみたいな糞デブは人に迷惑ばっかかけるだけで生きる価値ないんじゃね？ｗｗｗｗ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 00:45:36 UiVYr3Z2
>>692
今日もチラシの裏乙です。
とりあえず体のダイエットはお休みして、心のダイエットを試してみては如何ですか？
その肥大化した自尊心と自己顕示欲を何とかしないと、そのうち誰からも相手にされなくなりますよ？
ネットはもちろんリアルでもね。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 01:07:53 7HOOdVV2
>>692
自分でスレ建ててやったら？
スレ違いも甚だしい
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 01:13:56 FXSlf4Si
NGしたからもういいよ・・・
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 01:56:43 CsEbhBJJ
ＮＧにするのは簡単だが、追い出すのは難しい。その難しい道こそ選ぶべきじゃないのか？それは、ダイエットにも言える事だと思う。
と思った時期も(ry
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 10:40:37 U4EKhHWc
>>689
683です。
そういった便利なインナーもあったんですね。
昨日教えて頂いたサドルカバーを注文しましたので
あわせて中国製のWIZARDインナーパンツも購入して試してみます。
情報ありがとうございました。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 11:07:48 3ZTwkN+i
>>668
>>692
なにこいつ？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 11:18:15 G5Q3XHMH
>>701
言うなれば、絶対に誰ともペアになれないババ抜きの「ババ」
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 11:52:17 YW63Smx5
荒らし報告しようかな・・・
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 12:18:05 Xg/upXjJ
日記がこれからも毎日続くようなら、誰か一人が最初にスレチ警告したら後はもうスルーしようよ。
決して無視するわけではなく、スレチ警告＆移転依頼は地道に続けていく、ってことで。
みんなが彼についての話題を重ねていくだけでも展開がスレチになってしまう。
もちろん、エアロバイクについての話題であれば問題ないとは思うけど。
オレが一番恐れているのは、彼を目の敵にして行くスレ行くスレ潰して回ってる人が居る、ってことなのよ。
もし見てたら、このスレは常連で自治してみますんで、AA埋め攻撃とかは勘弁してください。
「伝統がある」などと大きなことは言えませんが、
ダイエット板では２ですが、美容板では15まで細々続いているスレです。
過疎スレと同じような扱いで潰してしまわないでください。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 12:29:57 vG/wrHQ0
>>692
どこに行っても嫌われ者だなあんたって。
３８才、独身。性格細かすぎて女に嫌われる。
そのくせプライド高くてスイッチ入ると大暴走。
どこの板でも人の意見無視の自己中。
ここには来ないで欲しい。他に行けよメタボ。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 12:45:49 vG/wrHQ0
もう一言。
最初は少数だが擁護してた人もいたが
人に嫌われてるのを承知で更に人に嫌われることをし続ける
一人粘着の性格のため、誰も擁護しなくなった。
人の意見は徹底的に無視、自分の書きたいことを毎日書いて終わり。
しかも毎日毎日奇妙と言いたくなるぐらいの同じ食事内容。
この奇妙な親父がくると板は必ず荒れます。
この親父はそれを楽しんでいるのです。
おとなしく千葉で家業の手伝いだけしてろよ、メタボ。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 12:49:11 Xg/upXjJ
ケツ痛の方はトータル何分ぐらい踏んでて何分ぐらいからなります？
オレは1時間以上踏んでた頃は、1時間ちょい前くらいから痛いというか尻の座りが落ち着かなくなりました。
今は35分くらいなので、ぜんぜん尻周りの問題はありません。
サドルの高さとか、フォームとかも関係するんでしょうかね。
エアロバイクの場合、踏んでいる途中に自転車のように
立ち漕ぎで尻のポジション動かす、ってのは難しい場合もありますからね。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 12:51:12 OQ/sfk+A
IPで所在住所が分かるらしいから解析したらいいんじゃねえの？
shapeup：ダイエット［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:33番)
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 12:55:41 RHpeAiQg
俺はこの祭りを待ってた！
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 13:20:07 3ZTwkN+i
>>707
俺は90分漕ぐけど痛くならないよ。
でもWiiを買ったんで、リモコンを両手で持ちながら漕いでみたら10分で
ケツが痛くてできなくなった。
やはり姿勢によって全然違う。
できるだけ前傾でハンドルに体重をかけて、手で引きつけるように
して漕ぐと痛くならないよ。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 14:10:36 DKClf54L
今日はぴねす注文したぜｗ
食生活が酷かったから今は食制限かけてんだけど
やっぱ健康的に痩せたいから…
使用感など、また報告に参りますー
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 14:50:27 stpNPJEY
みんなはストラップ使ってるかい？
あれ使うとペダル回すのがグッと楽になるよ。
当然消費カロリーもアップするし、脚の形や腰周りにも効くからおすすめです。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 15:23:05 Xg/upXjJ
>>583
あははは。コンビウェルネスってば、知らない間にコンビから切り離されて
コナミに売っ払われてたのね。全然知らなかったよ。
コンビウェルネス株式会社の株式取得について
URLﾘﾝｸ(www.konami.co.jp)
コンビウェルネス株式会社 会社案内＞会社概要
URLﾘﾝｸ(www.combi-wellness.co.jp)
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 16:50:23 xb1ODUSI
３０代後半の既婚女性です。
エアロで漕ぎ続けていたら、ヒップアップも期待できますか？
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 18:17:41 Z2A5q+iE
ステッパー使ってるんだけど、最近膝がどうも気になるんだよね。
やり過ぎってことはないので、やり方が悪いのかもしれないが。
で、エアロバイクも有酸素運動でいいかなと思ってるんですが、
ステッパーに比べてどうですかね？
特に音が気になります。ステッパーはとにかく音がうるさい。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 18:47:48 UiVYr3Z2
>>707
俺も60分くらいでしたよ＞ケツ痛
それくらいから尻がヒリヒリしはじめて、100分漕いでフィニッシュする頃には
死にそうになってました。
100分も漕ぐとダメージが翌日まで残って、しまいには尻の皮膚が炎症を起こし始めたんで、
やむなく漕ぐ時間を60分に減らしてました。
>>689でも書きましたが、パッド入りのパンツを使うようになってからは随分楽になって、
それからは毎日コンスタントに100分漕げてます。
フォームについては、710氏も言う通り、ちゃんとハンドル握って前傾した方が尻は楽です。
ただ、前傾しすぎると今度は金玉が痛くなるんで程度もんですが。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 20:39:50 FXSlf4Si
有酸素運動で筋肉がしまることはないからヒップアップとかはないんじゃ？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 21:58:11 iOIu/IdN
>>715
コンビのｅｚ１０１使っているが、やはり音はするよ。
コンビのaiはテレビ見ていても気にならないくらいの音らしいがほぼ１０万円もする。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 21:58:32 Cira1i+b
エアロバイクってスポーツ自転車用のサドルはつかないの？
なんかサイトみたらエアロバイクってママチャリみたいなデカイサドルついてるのばっかだね
これじゃ長時間は無理だと思うよ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 22:02:22 7tofChPk
>>719
コンビEZ101は自転車用サドル使えるよ。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 22:05:06 qPdnZsY8
>715
俺も前は、４年程、ステッパーを使ってた。
ステッパーは壊れやすいし、有酸素運動の心拍数にもっていこうとすると、かなり早く動かす
必要がある……。
で、すぐに壊れる（ｗ
エアロバイクは壊れにくい、長時間できる、音がうるさくない。
欠点は、場所を取る。壊れた時が面倒なぐらい。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 22:13:30 iysedZF8
>>714
>>717
尻の脂肪が取れてたるみが無くなる分ヒップアップするよ。
元々痩せてる場合は保証できないけど
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 22:55:29 ra+lHEck
>>704
だったら、ぬるい対応しないでね。
疫病神に居座られたくなければ、頑張って駆除してね。
それと、糞ブタを排除する意味でも、糞ブタのレスまたは、スレを見つけたら
下記に書き込んで下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)l50
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 22:57:40 Ulxva5mY
>>721
ｻﾝｸｽ。そっかぁ場所がいるよね。
ステッパーは場所とらないことだけは良いんだが…
725:714
06/12/14 00:01:13 DR99ITlv
＞717
＞727
160、52なので、ぽちゃ系に入ると思います。
贅肉はたくさんありますが、フィットネスクラブにも通うことにしました。
エアロは通えないとき用＋気が向いたとき用に使うことにします。
ありがとうございました。
726:メタボＴ ◆XLb85VIkaM
06/12/14 00:13:29 lVNBLXKV
【開始】：06年0４月上旬 (開始時の体重１０８ｋｇ）
【日付】：12月13日
【年齢】：38歳
【身長】：１７０ｃｍ
【体重】：83.0ｋｇ
【体脂肪】：24.6
【骨格筋率】：31.9
【ＢＭI】：28.1
【目標体重】：70kg
【朝食】えのきの炊き込み御飯１２０ｇ、納豆75ｇ、卵５５ｇ、白菜キムチ６０ｇ、ヨーグルト８０ｇ、コーヒー３００ｇ 合計約６３０kcal
【間食】なし
【昼食】えのきの炊き込み御飯１２０ｇ、納豆75ｇ、卵５５ｇ、白菜キムチ６０ｇ、林檎半分１００ｇ 合計約５５０kcal
【夕食】えのきの御飯１２０ｇ、水炊き（鶏肉１５０ｇ、えのき茸１８０ｇ）５３０kcal
【夜食】なし
本日摂取トータル 約1710kcal
【運動】
チューブローイング20回×３、チューブ両腕開き20回×３、ゆっくりチューブカール20回×３、ゆっくりリストカール左右下側10キロ１５回×３、左右上側5キロ15回×３
エアロバイク60分（心拍数120以上維持、７８回転～80回転維持/負荷２、距離27キロ、消費カロリー600kcal）
【備考】
今日もほぼ変わらずです。
>>719
やってるうちに慣れますよ。で、尻筋が付いてきます。
そうなると１時間ぐらいならお尻の位置とか動かさなくても全然平気に成ります。
２時間連続とかでやるとさすがに痛く成りますが。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 00:13:54 yVYMOXrW
別にフィットネスクラブ行かなくてもエアロバイクで充分痩せれるけど
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 00:24:01 dXJXe9af
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06/12/14 00:24:40 dXJXe9af
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730:名無しさん＠お腹いっぱい。
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731:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 00:25:46 dXJXe9af
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732:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 00:26:26 dXJXe9af
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