06/11/13 01:21:02 VkirsGiZ
>>63
一応諸々の事情で「基本的に去ります」なんですが、一応。。。
その、この掲示板では『鼻』と呼ばれている方でしょうか？
まず、リンク先のコメントは２ちゃんねるなので本人の書き込みとも判断付けかねますし、
削除されているのを貼付けた事も私には証明出来ないのでなんともいえません。
ですが、その『鼻』さんのブログのトップページで『アクセス数』が、さも自慢げに書いてある事で
だいたいの事は解ります。
私と同じ、孤独の塊の様な方であり、誰かに認められたくて仕方がない寂しい方だと感じます。
同時にそういう方は私の周辺にも多くいますし、別に珍しくもないのですが、
ああいう生き方はしんどいだろうな、と感じます。
＞僧侶のご夫婦がこのような人格だと
でも、２ちゃんねるで悪態ついてる人格もどうかと感じますが。。。
77:名無しさん＠３周年
06/11/13 01:23:18 nACLxUGL
>>75
ありがとうございます。
所謂、上納金ですね。それはヲエが払える金額なんでしょうか？
質問ばかりですみません。もし払えないような金額なら、結果的に
僧籍は返上しなければならなくなるという事ですよね？
78:名無しさん＠３周年
06/11/13 01:46:40 YTWQnUMT
>>77
払えますよ。
年間に１万円ちょっとですから。
これで払えないならよほどの生活苦ということですね。
79:名有り
06/11/13 01:54:23 VkirsGiZ
>>57
一応「基本的に去ります」なので書き込む時は書き込みます。
当初の目的は果たしましたし。
「当初の目的」とは、この一連のスレッドの中に大谷派僧侶がいない事を確認したかっただけですから。
で、確認出来ましたし。
だって、『５７』さんは
＞しかし、それほどに思い詰め、葛藤し、格闘し、苦悩していたＫさんだったからこそ、
＞その言葉を向けたんだと思いますよ。
と書き込んでいますが、『５７』さんが学院葬に出席されたと前スレで書き込まれた方と同一人物かどうか解りませんが
学院葬でK先生が院長先生の言葉として語られていたのは、あくまでも「レポート面接の場で学生に向かって」ですし。
＞言ってましたね、確かに。
ですから、この書き込みは嘘ですね。
この一連のスレッドに書き込まれて居る方で学院葬に行かれた方は、煽ってる立場の方々の中で一人も居ない。
安心しました。この一連のスレッドは基本的に人権侵害ですね。
本人自身が書き込まれたのなら解りますが、他人がパッシング目的で実名や、リンク先とはいえ写真を出している。
また、本人が書き込まれた事を証明出来ない書き込みにすら反応して、誹謗中傷をしている。
まあ、私も、その『オエ』とかいう人に間違われましたしw
80:名有り
06/11/13 01:55:46 VkirsGiZ
長過ぎるみたいなので分割
その『オエ』とかいう人が懲罰にかけられたとしてもたいした事はないでしょうし、
また、多くの誤解は『真宗僧侶』という授戒もしていない『僧侶』と
一般の『僧侶』との見識の違いなんでしょうし。
ただ、この一連のスレッドで行われて居る事は単なる人権侵害であって、
それを『煽っている立場』の人間の中に『大谷派僧侶』が居たなら大問題ですね。
単に『大谷派の恥』だけで済まされない問題だと感じます。
ですが、『57』さんも含めて、誰一人大谷派僧侶の方が居ない事を確認出来ましたので安心しました。
ただ単に、ネット上等の情報を集めて『偽大谷派僧侶』のマネをしてるだけみたいですしね。
81:名有り
06/11/13 02:13:20 VkirsGiZ
>>1
７９、８０で書き込みましたが、
『我々は大谷派僧侶』は消すなり、訂正しておいて下さいね。
で、仮に「私は大谷派僧侶である」
のなら、教区と所属寺院と本名を書き込んだでからして下さいね。
もう一つの証明ですが、私はこの一連のスレッドでしか知りませんが、その『オエ』とかいう人の
所属寺も解っているわけなんでしょ？だったら寺院・教会名簿を見て連絡して
「○月○日○時から真宗会館で、あなたの問題に関する会合を開くので参加して下さい」
と連絡すればいいだけの話ですね。本人じゃなくても「伝えておいて下さい」と。
その住職さんは結婚式にも参加されたのでしょ？なら、新居の連絡先ぐらい知ってるでしょうし。
それが出来ないのも、ここに大谷派僧侶が居ない証明の一つでもありますね。
まあ、本当に大谷派僧侶が居たと仮定するのなら、真宗会館に行った場合に懲罰を受けるのは、『オエ』じゃありませんね。
単に『オエ』の弁護士が待ってるだけでしょうし。
では失礼致しました。
82:名無しさん＠３周年
06/11/13 02:20:06 9d2L/piM
>>79
大谷派でも僧侶でもない部外者だが言わせてもらう。
あなたもだいぶ胡散臭いですな。
登場当初の発言と趣旨が離れてきていますよ。
｢批判する気は一切ない「やるなら交通整理が必要」
と言っていたのに、カマをかけた挙句に人権侵害ですか？
> 本人が書き込まれた事を証明出来ない書き込み
あの夫婦はここを「見ていない"設定"」になっていますからね。
それが今回の事によって証明されたらさぞ安心するでしょう。
俺は先日、過去ログやテンプレを見ろと言いました。
しっかり見ていれば本人の書き込みも混じっているので
あの夫婦がどんな輩がわかるはず。
それなのにまだ「本人がそう言っているとは思えない」のでしょうか？
> 単に『大谷派の恥』だけで済まされない問題だと感じます。
今回の事案やマンション坊主の問題も含めてそうだと思います。
だからこそこれだけ大事になっているのですよ。
> ネット上等の情報を集めて『偽大谷派僧侶』のマネをしてるだけみたいですしね。
騙りはいけませんが、僧侶以外の者がそれだけ今回の事を憂いているとも取れる事ですよ。
あとあなたが気付いているかわかりませんが、アホな誤字をやらかしていますよ。
それだからあなたが誰だとか決め付けたくありませんが
色々と突っ込まれる原因になりますよ。
83:名無しさん＠３周年
06/11/13 02:30:09 9d2L/piM
>>81
> 真宗会館に行った場合に懲罰を受けるのは、『オエ』じゃありませんね。
> 単に『オエ』の弁護士が待ってるだけでしょうし。
そう言い切れる根拠を示して欲しい。
あなたは一連のスレを見て今回の事を感じたのですか？
客観的立場を取るように見せかけ、擁護しかしていませんよ？
擁護がいけないとは言いませんが、観点がまるで本人と同じなのが気になります。
「偽者しかいない」「有志の会をして欲しくない」「今回の件は全て中傷」と言うのは
本人の主張なのですが。
ちゃんと客観的に見れば「馬鹿な発言をした雷も悪いが煽って楽しむ僧侶モドキも悪い」
となるんですがね。
84:名無しさん＠３周年
06/11/13 02:42:10 C3eH9Nsh
＞で、仮に「私は大谷派僧侶である」
＞のなら、教区と所属寺院と本名を書き込んだでからして下さいね。
って、この人も人に言う前に自分の教区と所属寺院と本名を結局何も書き込んでいないんだよね。
だから本職さんである確証はどこにも無い訳で。
俺も一般人だけど、この「本職さん」はあちらの板では、前半煽っていたし
この時間帯に書き込むなんて奴しかいないと思っているよ。
で法律の知識も思い切り無知。
ここに本名も住所も電話番号も書かれていない
そして個人も（アンチサイド）特定されない匿名の掲示板ではまったく無意味。
逆に脅迫罪で訴えられるよ。
85:名有り
06/11/13 02:59:39 VkirsGiZ
>>82
>>83
＞ちゃんと客観的に見れば「馬鹿な発言をした雷も悪いが煽って楽しむ僧侶モドキも悪い」
となるんですがね。
私も同意見ですよ。
ですから、『僧侶モドキ』の中に『ホンモンの僧侶は居ない』と証明したかったわけですし。
『交通整理』ですが、出来ているとは思いません。
実名も出てますし、リンク先とはいえ、写真も如何なものかと考えます。
＞それだからあなたが誰だとか決め付けたくありませんが
まあ、相変わらず私が『オエ』である疑いがあるのでしょうが、
仮に私が『オエ』なら、率先してこのスレッドで『有志の会』ですか？
それを企画して、『名無し』から、『本名』に戻して告訴する罠を貼りますが。
胡散臭いのはかなり胡散臭いですよ。私は。
86:名無しさん＠３周年
06/11/13 03:12:00 C3eH9Nsh
>>84
ではあなたがこちらに連呼しているようにあなたも教区と所属寺院だけでも
先に明らかにするのが筋ではないでしょうか？
このままではあなたも本職とは確証できないと思いますが。
どうでしょう？「本職」さん。
87:名無しさん＠３周年
06/11/13 03:15:57 wfMosNrZ
>>85 様
煽ってる人もいますけれど基本的にここには半年、1年前等古くから雷を知ってる人ばかりなのです
結婚前はただの少し痛いやつだったのですが今の妻に出会ってさらにおかしくなっていったさまを見ているから心配もしてる状況なのです
煽っている人ばかりでなく僧侶として今ならまだ戻れるかもしれないという少しばかりの期待を持っている人も多いのです
言われたことを少しも心に留めることなくふざけた言葉ばかりではぐらかすから事が大きくなっていったのです
妻のほうはもう多分あの性格は強制不可でしょうけれど雷だけならまだ矯正できるかもしれない
大人なのだから働かず、我侭を通さず少しまじめに考えていただきたいのです。
それが雷がコテで書き込んでいた頃から見てきた者の意見です
昔のブログを見ていない、本人とわからないとおっしゃいますが名有り様もそこの所はわかって物を言っていただきたいです
坊主でなければ疑問視してはいけませんか？
私は坊主ではありませんがあの人たちの生活の行方が心配です
本人にこの先どうするのか問いたいところです。
心の無い坊様に読経されるなんて布施の無駄ですからね
88:名有り
06/11/13 03:18:27 VkirsGiZ
>>84
＞だから本職さんである確証はどこにも無い訳で。
別に私が『大谷派僧侶である』という証明は別にする必要がないと思いますが。
ただ、このスレッドの『１』に『我々は大谷派僧侶』と書かれているのなら、話は別でしょう。
誰が『大谷派僧侶』なんですか？その『オエ』が賛同したのですか？
理論がおかしくないですか？
＞俺も一般人だけど、この「本職さん」はあちらの板では、前半煽っていたし
＞この時間帯に書き込むなんて奴しかいないと思っているよ。
だから、煽りたくもなりますね。
私は私であって、その『オエ』ではありません。また、書き込む時間は仕事が一段落ついた時にも書き込みますし
仮眠してから書き込む事もあります。
＞逆に脅迫罪で訴えられるよ。
その書き込みも危ないですよ。
私は書き込みはじめて何度もその『オエ』とかいう方に間違われています。
だから２ちゃんねるの書き込みで個人を判定するのは難しい事を体感しています。
だから『交通整理』と書き込んで居るのですが。
まあ、勝手に『オエ』にしたければ、それで楽しんでればイイんじゃないですか？
それが私にとって、ここで書き込まれて居る事のおかしさを証明する事でもありますし。
ただ、個人的に同じ『大谷派僧侶らしいオエ』とかいう人の問題を問う事は忘れませんが、
実名や、顔写真を晒して、誰が書き込んだのかも解らない書き込みですら
書き込みの時間や、書き込む内容だけで『オエ』である、と特定する様な事は問題外だと考えます。
ただ、それが『オエ』の問題の根本だとも私は考えますが。
では、失礼致します。
89:名無しさん＠３周年
06/11/13 03:29:39 +qrrB/4q
>>88
もう2度と来なくて結構。
「有志の会」設立に向けて、建設的な話をしましょう。
90:名有り
06/11/13 03:30:22 VkirsGiZ
>>87
＞坊主でなければ疑問視してはいけませんか？
ですから、例えばこのスレッドを立ち上げられた方が『門徒』『仏教徒』と書き込まれるのは勝手です。
それぞれの思いや、立場なのでしょうが。
ただ、『大谷派僧侶』となると、かなり特定されますよね。しかも一宗教法人の『真宗大谷派』なんでしょうし。
だったら、『1』の意思に共鳴して賛同するのなら、教区・所属寺院・本名ぐらい名乗れ、と。
私は、おかしな事を言ってますか？
では、失礼致します。
91:名無しさん＠３周年
06/11/13 03:31:38 9d2L/piM
>>85
証明はいいですが、弁護士云々と人権侵害の根拠を聞かせて欲しい。
> 実名も出てますし、リンク先とはいえ、写真も如何なものかと考えます。
名前に関しては本人が削除依頼なり弁護士に相談するのが先だったのですがね。
公表された後、自分で名乗ったりしていては争う時に不利になりますね。
画像に関しては自発的にやってますから、なんとも言えません。
それこそ肖像権で争う必要があるのでは？
「本人かどうかわからない」といつも仰りますが、一連の書き込みを別人がして
何か有益になるのでしょうか？
貶めても意味が無い、そう輩にリスクを背負ってまで書き込むとは思えませんが。
> それを企画して
そういうのは「画策」と言うのでは？
先程も指摘しましたが、所々「あれ？」と思わせる間違いがあるのではどうしてでしょう？
雷寄りの書き込みをするのは良いですが、ちゃんと事態を把握してから
書き込む事をおすすめします。
あなたは今回の件に対して重要な所をわざと見逃して
論点をずらしているような傾向が見られますよ。
92:名無しさん＠３周年
06/11/13 03:32:03 l7PqzR8m
さすが、本職の方だけあって
「法」には明るくていらっしゃらない。
法律事務所の人間の端くれとして言って置きますが
この案件でご相談に来られても、お引き受けする弁護士は日本には皆無です。
細かい事は申しません。この関連スレを数ヶ月覗かれてきた方ならお分かりですから。
93:名無しさん＠３周年
06/11/13 03:36:59 cvn4D7lN
この「本職」って、このあいだ神社仏閣板で本山から返事きたって人を
煽って居た奴じゃない？
メールをｺﾋﾟﾍﾟして証明しろ！って言っていたやつ。
94:名無しさん＠３周年
06/11/13 03:42:27 9d2L/piM
>>92
質問。
> お引き受けする弁護士は日本には皆無です。
勝敗関係なしに引き受けるような物好きな貧乏弁護士がいると仮定してです。
もし、あの夫婦が法に訴えるならこのような方法を弁護士は言うのでは？
1.2ちゃんの書き込みは停止、以後の書き込みの様子を見る
2.原因になっている自分のサイトの停止、削除
3.問題になっている部分の削除依頼(スレ削除ではなくレス削除)
間違っているでしょうか？
実際には個人情報を自ら漏らし、煽り合いをしている時点で門前払いですが。
ただ、自分の事を棚に上げて相談をすれば上記のような指導をするんでしょうけど。
95:名無しさん＠３周年
06/11/13 03:53:57 l7PqzR8m
>>94
散々既出でその通りです。
指導というより「注意喚起」でしょうねｗ
96:名無しさん＠３周年
06/11/13 04:11:47 9d2L/piM
>>95
やっぱり(w
厳密にはあの夫婦が裁判をした場合、勝てるであろう案件が2つ3つあります。
そう思ったのは、別の板でコテ同士が喧嘩をし、ある事が発生して
裁判になった時の状況を見たのと、今のネットにおける法律適用事情を合わせて考えたのですけど。
でもそれに関しては夫婦自体がスルーしてる気配があり、逆にそれに乗じて
煽りまくっているから裁判になるかどうか…なっても棄却されるかもしれません。
どちらにしてもあの夫婦の対応はマズイですね。
僧籍が大事と言うなら、全てを削除して自らネットでの発言を止めて
逃げるしかないでしょう。
問題があるとしたら、お坊様達や野次馬が許してくれるかどうかです。
97:名無しさん＠３周年
06/11/13 04:36:17 C3eH9Nsh
あっちでも書き込んだけど、芸能事務所で抱える大手の法律事務所の弁護士さん達でさえ
ライブの盗聴、ストーカーによる盗撮画像うｐしても訴えないのは何故か？って事
基本的に「本職さん」はご存じないようですね。
98:名無しさん＠３周年
06/11/13 05:02:42 fDtsakco
雑魚１匹連れたくらいで、「ここには大谷派の僧侶は１人もいない」なんて勝手に安心されちゃ
困るわけだが。
99:名無しさん＠３周年
06/11/13 05:13:06 9d2L/piM
>>97
> ライブの盗聴
スレ違いですが、これに関してはJ事務所所属タレントのライブの盗撮映像を
DVD化して売っていたのが先日捕まりましたね。
この件に関しては撮影云々より販売したと言うのが第一の理由になっていますけど。
しかし、ワイヤレスマイクのヲチ音声の流出については野放しに近いですね。
個人と芸能人とは立場が違いますが、あの夫婦は本質を理解してないので
まずこれはどうしてそうなるかわからないで終わるでしょう。
とか言うと、必死に検索したりして。
100:名無しさん＠３周年
06/11/13 06:18:47 C3eH9Nsh
>>99
そうだったんですか、ありがとう知りませんでした。
まあ販売等はやはり見逃せないのでしょうな。
この夫妻の場合は自己責任で画像を晒した訳ですし、そこが論点になるのでは？
必死に検索してもきっと無駄だと思いますよ。
俺も興味本位で検索して色々と調べましたが、
裁判までは至らないという意見が多数でしたね。
万が一訴訟をする事になったとしても、プロバイダーの情報開示をこちらが請求したら
あの夫妻にとっては不利になりますよ、騙りでは無いとばれますから。
最近は満喫で書き込みしても（殺人予告）書き込みした本人が特定できお縄になりますからね。
101:１００
06/11/13 06:21:15 C3eH9Nsh
請求×
要求○
102:名無しさん＠３周年
06/11/13 07:21:38 wfMosNrZ
>>90 様
ここで本名や特定できてしまうことを晒すのはあの夫妻ではないのですから普通の人間ならしないと思いますが？
不特定多数が見る掲示板で自分を特定できそうなことを書き込むのは危険が伴いますし。
ストーカー被害や実生活に何かしら害が出そうになるものをどうして名乗らなくてはならないのですか？
まずはIDが出るこのスレで賛同を得ること、そしてなかなか難しいでしょうが話し合いの場を持てるようになること。
雷が僧侶としてどういう風に考えていてこの先はどのようにその心を持っていくのかなどお聞きしていけたらと思います
大谷僧侶の方が本物か偽者かはあまり重要ではないと思っています。
この宗教を信心してる人がいて、それを教えていく人が信心を迷わせる言い方をするというのはいただけませんし不快です。
だからこそ糾弾しているのです。
過去を知らない人にこれはいじめではないか？のようなことは言われたくないですね。
寝起きで文章グダグダかもしれませんがご容赦ください。
103:名無しさん＠３周年
06/11/13 09:08:45 tNHQTRCI
法律適用事情って
何がいいたいのか解るけど
言葉しらなさすぎ
弁護士は別の言い方します
代書屋ですら知ってますよつか 基本中の基本すぎて
笑える
104:63
06/11/13 09:36:36 ic7zsR/T
>>76名有り様
説明不足で申し訳ありませんが、あの書き込みは夫（雷）のサイトの掲示板に
妻（鼻さん）が書き込まれたものを２ｃｈにコピペしたものなので
間違いなく鼻さんが書いた文章です。
＞そういう方は私の周辺にも多くいますし、別に珍しくもないのですが、
私の周辺には鼻さん・雷さんのような人はいないので、
「行く末を見届けたい」と思いました。
しかも「僧侶」「僧侶の妻」ってこういう人たちなの？？と驚いています。
＞２ちゃんねるで悪態ついてる人格
２ｃｈでの悪態はインターネットの匿名性の特徴ですね。
結局人間って心根が汚い人が多いということでしょうか。
>>79以降の書き込みも読みました。
僧侶を含む大人たちの醜い心を見ると…、
はっきり言ってこの世を去りたくなりますね。
これからも如何なる宗教も神信しません。
親・先祖を大切に思って生きていきます。
お返事ありがとうございました。
105:名無しさん＠３周年
06/11/13 10:29:52 wpazEBJ+
とりあえず、お邪魔さんはいなくなったみたいだし、
そろそろ有志の会の詳細をまとめましょうよ。
ポイントは？
１２月に会を行う前に一度相談のために集まるか否かかと思うのですが。
そこで本人及び住職をどのような形で招致するかや、集めた証拠から具体的な論点を絞る形が良いかと思いますが・・・
106:名無しさん＠３周年
06/11/13 13:08:41 npHXQ+yG
関西地方なので参加できませんが、何か出来る事があったらやりますよ
107:名無しさん＠３周年
06/11/13 14:54:01 M66TnQVN
↓このへんで渡海難がオエに座禅念仏を伝授
108:名無しさん＠３周年
06/11/13 15:10:34 wqiNVcqU
>>105
まずは日時と場所を決めたほうがうるさい馬鹿も少しは大人しくなるのでは？
まあ、また多量のレスで妨害工作を行うかもしれませんがｗ
残念なことに俺も関東よりずっと北の地方なので出席は出来ませんが、
何か出来る事があれば微力ですがお手伝いします。
109:名無しさん＠３周年
06/11/13 18:46:46 qIELbLWe
>>103
みんなが詳しいと思ったら大間違い。
110:名無しさん＠３周年
06/11/13 22:06:05 rO6WIMF5
この名有りって人、日本語大丈夫か？
＞我々は大谷派僧侶・門徒、あるいは仏教徒の立場としてそんなＤＱＮ僧侶Ｙを許すことが
できません。
これって、我々は「大谷派僧侶・門徒、あるいは仏教徒の」立場として、っていう意味で
書いてあるんじゃないのか？
＞我々は大谷派僧侶・門徒
ここだけを抜粋してああだこうだ言うのは変じゃないか？
111:名有り
06/11/14 01:36:29 Eh4zD6AE
>>110
あなたこそ大丈夫ですか？
『大谷派僧侶がいない』から、「大谷派僧侶は外せば？」と書いてるだけなんですが。。。
そっちの方が明確でしょ。
ここって匿名掲示板だから成り済ましが可能なんだろうし、
『大谷派僧侶のふり』をしてるだけだから
「外したら？」だけの話ですよ。
向こうのスレでは相変わらず
私の事を誰かと勘違いしてるみたいだし。
ちなみに私個人でも、その日の気分によって書き言葉ぐらいは変えますよ。
で、私が書き込んだ事に対して、つまり私と誰かは違うにも関わらず、私が書き込んだ事を読んで
誰かと勘違いして判断を下すのはダメでしょ。
112:名有り
06/11/14 01:52:53 Eh4zD6AE
ついでに愚痴るのだが、ここは『匿名掲示板である』という利点を生かして『有志の会』とやらはmixiにでも引っ越したらどうだい。
「実名さらしたり、他人の書き込みを『オエ』の書き込みであると判断して書き込んだのは俺等ではない。」
とかで。
最終的には、その『オエ』とかに直接会うつもりなんでしょ？
だったら、匿名性をいいことに好き勝手に書いてるわけだけじゃないんだろうし。
実際に会う、会おうとする、匿名性から顔を付き合わして話あおうとするのなら、
早いうちに、私のような変なヤツとは切り離したらどうだい。
まあ、当然、私が『オエ』でない事を『まともに問題を考えてる人』には証明する為に、
一度ぐらいは参上しますがw
で、その中に本当に大谷派僧侶がいるのなら、当然謝罪しますよ。
当然、ここにも謝罪文を書き込ませて頂きますし。
まあ、私が書くだけ反感を買うみたいですから、意味ないですがねw
113:名有り
06/11/14 02:13:43 Eh4zD6AE
>>94
専門家（らしい）方に申しあげるのもなんですが。。。一応。。。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
匿名性から『顔を付き合わす関係』に、なられた場合の心配をしているのですが。。。
当然『匿名掲示板』ですから立件は困難なんでしょうが、それとは別の『大谷派教団内の話』もありますし、
昨夜書き込んだ
＞まあ、本当に大谷派僧侶が居たと仮定するのなら、真宗会館に行った場合に懲罰を受けるのは、『オエ』じゃありませんね。
＞単に『オエ』の弁護士が待ってるだけでしょうし。
は、そういう意味なんですが。。。
勘違いをさせてしまい申し訳ございません。
114:名無しさん＠３周年
06/11/14 02:28:52 uRxagjhF
＜『オエ』とかって人＞
＜『オエ』とかいう人＞
こういう表現の仕方、「オエなんて人のことはよくしらないけど」＝
「自分はオエじゃないよ」と強調したがっているように見える。
「今日はじめて知ったんだ」と同類の匂い。
もういいじゃん、普通にオエって書けば。
115:名無しさん＠３周年
06/11/14 02:42:18 i0BHuZ89
名有りって人の書き込み時間いつも夜中なんだけど、宗教関係の仕事って
そんなに宵っ張りになるんですか？
真宗会館のホームページ見てみたけど、書道教室とかやってるんだね。
一般の人の利用もオープンな感じでした。
116:名無しさん＠３周年
06/11/14 05:32:58 T/hKrJQH
>>115
坊主じゃないから俺はわからん。
ただあまり宵っ張り過ぎても、お勤めに影響するのではないかな？
それより気になる点は名有り氏が出て来る前後に隔離スレで馬鹿が暴れる事。
隔離スレのアレと名有り氏が同一人物の場合「やっぱりな」となるんだが。
そうでない場合、アレが擁護している人物まで陥れる事をしている。
アレと別人が隔離スレで暴れる事によってアレと名有り氏を同一視させようとしている輩がいる。
さて、どれだろう？
今までの状況から見ると、導き出される結果はおのずと見えるんだが。
まあワンセットとか様式美とも言えるかｗ
117:名無しさん＠３周年
06/11/14 05:53:43 WT6ufzPC
>>111
やっていること自体は大谷派僧侶がいると確実にわからない場合設立できないということではありませんから
特に「私は大谷僧侶です」と書き込みをもらわなくてもかまわないと思うのですが？
でも私自身は実際に居ると思っています
なぜあなたは個人特定なさりたいのですか？相手の素性を知りたい人はまず自分から名乗るのが普通ではありませんか？
少なくとも私はここに居る人の素性など知りたくないので私自身も明かしたくないですけどね
会が発足しオフのような感じでも持つことになれば自ずと分かることですし。
あなたが糾弾したくないのであれば、どちらにも回らないというのならあなたはこのスレには不要ですのでお引取りください
もう意見は出したでしょう？
オエであってもオエでなくともまともにスレをずっと見てたなら擁護なんてする人は居ないと思います
118:名無しさん＠３周年
06/11/14 06:05:15 qaeTpLqv
同じ同胞どうし仲良くしましょう＾＾
119:名無しさん＠３周年
06/11/14 08:50:59 eEIQ4vzu
>>117
シーーーッ
目を合わせたらダメｗ
120:名無しさん＠３周年
06/11/14 12:23:36 7Iyhh5ox
掲示板を利用するとかﾐｸｼｨを利用するとか
それは各自適切と思う所があるのだろうから、どっちがどうと言う権利もないよ
121:名無しさん＠３周年
06/11/14 12:42:56 7Iyhh5ox
それに、夫妻の友達とか言う設定の人は
ＩＤ出ない板に限って来るのはおかしいと思う
嫁の病み方が異常だから、早く処置してあげた方がいいよ
122:名無しさん＠３周年
06/11/14 14:45:10 HEAxBw25
ｵﾏｲﾗ
名有りの日本語解るの?!
無意味に長文
単語の繰り返し
で？要点は？って感じで
バカっぽい文面だね
123:名無しさん＠３周年
06/11/14 15:32:28 suxWJHML
>>122
真面目に取り組んでいるスレで気分によって書き方も変わるなんて言うくらいだからなあ。
俺は名有りって女性なんじゃないか？と思っている。
それに>>122では無いけど、長文３連投しているのに何が言いたいのか不明。
このくどくさはどこかで見たような文だな。
124:名無しさん＠３周年
06/11/14 23:59:56 jiMqPL5K
>>123
雷関連のスレで必死に連投して言い訳するのは
例の二匹しかいませんからね。
出て来て言い訳すればするほど泥沼になるのはお約束の展開ですな。
125:名有り
06/11/15 01:24:52 P9NJUSH6
>>117
大谷派僧侶が居れば、その事を証明すればいいだけなのでは？居たら迷惑なんですよ。
126:名無しさん＠３周年
06/11/15 01:35:05 O9eX7i7I
>>125
> 居たら迷惑なんですよ。
立場を明かせと言いつつ己の立場も明かせない輩に言われる必要はない。
このスレにとってあなたの方が迷惑。
127:名無しさん＠３周年
06/11/15 01:45:35 mlSiiTTi
>>125
もうやめたら？
粘着しすぎだわ。
128:名有り
06/11/15 01:48:29 P9NJUSH6
>>117
隔離スレってどこですか？宜しければ教えて下さい。お願い致します。
また、私が誰かという事を変わらず疑われている方々が多く居るようですが、
『学院葬バックレ』ってありましたね。
学院葬バックレて、どうやって学院葬に来てない人を釣れるんですか？
その『鼻』が学院葬に来てたんですか？
まだ、
＞本職および名有り等お友達が出現し雷X問題を考える「有志の会」設立妨害工作中！
こっちの方が冷静に判断なされていると感じますが。
別に妨害してる気はなく、ただ真摯に向き合いたい方々なら、余計な部分は排除した方が良いと考えますが如何でしょうか？
129:名無しさん＠３周年
06/11/15 01:54:31 wiJcbbwh
まったく必要のないことに、必要以上に粘着し
本当に問題を追及すべき核心にまったく触れようとしない方を
妨害とみなすことは必然だと思いますが。
この有志の会の流れをわからずに、ただ持論をわめきたてるようでは、
妨害とみなされ続けますよ。
130:名無しさん＠３周年
06/11/15 01:56:53 O9eX7i7I
> 隔離スレってどこですか？宜しければ教えて下さい。お願い致します。
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
あんたはそんなのも把握してなくてここで講釈垂れてたのか？
何度も関連スレを読めと言ってるのに。
あんたの旧名で荒らしてる馬鹿がいるが放置してて良いのか？
> 別に妨害してる気はなく、
あんたが出て来てからあんたの言う「交通整理」が出来なくなったんだよ。
正直言って邪魔。
妨害しているに等しい。
131:名有り
06/11/15 01:58:42 P9NJUSH6
>>126
それは論理としておかしいですね。
この場合は私が大谷派僧侶であろうがなかろうが関係ないわけであって、よって名乗る必要はない。
大谷派僧侶を名乗った上で、あるいは学院葬に参加したと名乗った上で、
一連のスレッドで『煽る側』に居るから私は問題視しているのですから。
「僧侶としてあるまじき行為」とかが『オエ』に対する問題の一つなんでしょうが、
このスレッドで『オエ』に対するパッシングをなされている方が大谷派僧侶なら、
私は同じだと考えますし。
132:１
06/11/15 01:59:14 mK4qGKf1
実名について
・KGK主事、牧師、宣教師など要職の人物の実名が出ることについて
宗教板なので当該職にあたるということで実名が出ていることは問題なし
ただし該当人物であっても自宅の住所電話番号等がでるのはプライバシーの侵害、法律違反の可能性があります。
また「Aは氏ね」といったものは名誉毀損に当たるうえ荒らしですのでスルーする方向で
133:名無しさん＠３周年
06/11/15 01:59:51 mK4qGKf1
>>132はスレ違いです首つってきます。
134:名無しさん＠３周年
06/11/15 02:04:04 O9eX7i7I
>>131
> この場合は私が大谷派僧侶であろうがなかろうが関係ないわけであって、よって名乗る必要はない。
｢自分はいいの！」ってか、我侭で話が飛躍し過ぎ。
> 大谷派僧侶を名乗った上で、あるいは学院葬に参加したと名乗った上で、
> 一連のスレッドで『煽る側』に居るから私は問題視しているのですから。
>>82を見ろ。
話をループさせないでくれ。
あと「パッシング」って何ですか？
再度言う。
邪魔だから消えてくれ。
135:名有り
06/11/15 02:49:38 P9NJUSH6
>>130
>>134
＞あんたが出て来てからあんたの言う「交通整理」が出来なくなったんだよ。
了解。
136:名無しさん＠３周年
06/11/15 02:58:24 rwMDKVMY
>パッシング
また言葉を間違えてますよ
完全に違う意味ですよ
137:名無しさん＠３周年
06/11/15 03:02:12 YeHjfpYa
どうして詳しく名乗る必要があるか、だが
名前欄に、酉無しとて、名前を書き込んだなら、キチンと詳細を知らせろと
その方が話が早いし、性格で人物把握しやすいから
深刻な話してる時点でコテ名付けたなら、自己紹介してくれと言うのと同じ
138:名無しさん＠３周年
06/11/15 06:47:49 UG+l1AWp
くだらん、名有り粘着野郎はスルーで良いんじゃね。
どこぞの隔離スレで、粘着してる香具師と同じにおいがするし。
139:104
06/11/15 09:21:39 hQ0bxoPQ
成り行きを見ていたら「名有り」って方、怪しいですね。
真面目にレスして損した気分です。
結局ヲエ＆鼻夫妻に係わるとロクなことが無いってことがよくわかりました。
雷＆鼻さん、あなた方はどれほどたくさんの人を不愉快にしているかわかっていますか？
それで「僧侶」だなんて名乗るのは他の僧侶に大迷惑ですよ。
140:名無しさん＠３周年
06/11/15 12:26:01 RlgfayV0
名有りは鼻嫁か、そうでもなきゃ同等のアフォだろ
隔離スレどこですか？とか大谷派なら詳しく名乗れ、とか自分は何様だよ
そもそも、オエもそうだけどこういった掲示板の基本的な利用方法分かってるのかな？
ひろゆきも言ってたけど、様々な匿名の人間の発信する文に対して
それについて真偽を見極める目を養うのは各自なのだっていう事
文面や文体から、直感的に何かを捉えるのは己自身
そしていくら匿名掲示板と言ってもレスにある程度の責任を持つのは当然
自分で荒らしておいて削除依頼なんて、ムチャ言うなｗ
当時メタル板で、鼻が単独でﾌﾞｻｲｸな自分自慢ばかりして下らない糞スレ建てた時
誰も知りたくもない、音楽板にはスレチなプライバシーをあまりにも公表した事に関しても
オエが狂ってメタル板を荒らしたり、オフ関係の友達等、一方的に中傷して暴れた事も
それこそ名無しから固定まで、こいつらに何度も注意や警告した筈だ
その位、浮いてたんだな。夫婦揃って誰にも相手されてなかったから
くっついたなんて言う香具師も居る位だから・・・・・・
ここまで広がったのは当然自業自得だろうし、ネットせずにはいられないだろうｗ
この夫婦に何言っても、メタル板の時から他人を装ってでも話に割って荒らしてくる
その荒んだ性格同士伴侶となって、ますます症状は悪化していくから笑える
ぶっちゃけ、もう堕落の人生を歩んでいる人間に何を言っても無駄じゃないか？
そうやってネットにしがみついて、依存して生きてる人間は
ネットでしか生きていけないし、ネットでしかストレス発散できないのだから
他人の忠告に愛があるかないかよりも、叩かれた憎悪で何倍にも膨れ上がる
こんな夫婦に手を差しのべても、話し合った後に背中刺されるかもしれんぞ
141:名無しさん＠３周年
06/11/15 13:40:12 yUauhBIL
奴やたら ～的 ～性つー
単語つかってたが
意味しって使ってる？
と 言う位前後の文と合ってなかったﾖ
後空気の読めなさ具合
聞かれてないのに何故か自己紹介
不可解な極論
人の話しを聞かない
滲み出る社会性のなさは
どっかでみたことあるよｗ
142:名無しさん＠３周年○271Sx8CT
06/11/15 15:02:43 1SArOEwI
キチガイの荒らしが鎮まるのを待って取り敢えず久しぶりに来たと言ってみる。
有志の会の設立の妨害工作している人間をちいとｦﾁしてみたが、奴(等)は相当
焦っているに違いないな（ｗ。証拠はバッチリと上がっていることだし、後は有志の会を
おっ起ち上げて調査することだけの段階になったと思う。
そうそう、真宗会館の会議室を借りる方法を聞いてみた。
電話で空き状況などを確認してから別途送られてくる使用申請書を記入して再度
真宗会館に送付する。これでめでたく真宗会館の会議室を借りることが出来ますよ。
後は日時の設定ですよね。それよりも真宗会館に赴く前に何処かで一度打合会を
された方が良いと思いますでしょうか？
143:名無しさん＠３周年
06/11/15 15:55:30 wqVMD9a6
>>142
仕事早いですね。
しかし、>>142氏の行動に山○君、かなり焦っているのではないでしょうか。
真宗会館（宗務出張所）は敵に回したくないでしょうし。
144:名無しさん＠３周年
06/11/15 16:01:52 Z4uUoi+h
>>142
あなたは何故酉をコピペで貼っているの？
何か考えがあってのことなの？
それと神仏板のリンクを2回も貼ったのはあなたなの？
145:名無しさん＠３周年○271Sx8CT
06/11/15 16:19:21 1SArOEwI
>>143
真宗会館の職員さん達はこの一件を知っていますよ。
出張所の所長さんも耳にも入っていることですしね（ｗ。
来年の１月には真宗会館の報恩講が控えています。
それこそ、手伝いのノコノコやって来たとしても事情聴取されるのが
オチでしょうしね。事情聴取される前に儀式を仕切る本職さん達から
の追及が確実に有ったりしますね（ｗｗ。
146:名無しさん＠３周年
06/11/15 17:03:57 wqVMD9a6
>>145
教区報恩講ですね。
でも、あれって山○君は声掛かってないんじゃないですかね。
スタッフは基本的に教区内の寺院（に僧籍を置く）の衆徒・寺族が中心ですから。
彼の場合、僧籍はまだ城端の傳○寺でしょうし、自ら志願しないといけないでしょう。
でも、金にならない仕事を「これも営業活動」と割り切るタイプでもなさそうですし、報恩の仏事と言われてもピンと来ないんじゃないですか？
147:名無しさん＠３周年
06/11/15 17:22:59 fKnw6Oxb
まぁみんなおちつけ。
思うのだが現代の坊さんに立派な人って少ないと思うのよ。
多分いないよほとんど。だから期待しちゃだめなのよ。
みんな欲の衣をまとっているんだよ。
と、いろいろな坊主をみてきた私が言ってみた。
148:名無しさん＠３周年○271Sx8CT
06/11/15 17:41:18 1SArOEwI
>>146
報恩という言葉すら知らないでしょうから、自らノコノコ来るわけもないかも知れませんねｗ。
149:名無しさん＠３周年
06/11/15 17:50:04 yUauhBIL
頑張って
オエ糞つぶしてください
真宗の檀家として腹がたつ
といっても西ですが
150:名無しさん＠３周年
06/11/15 19:06:41 fJx26YZd
>>147
立派な人は少ないかもしれんが少なくとも自分の仕事に誇りをもってやってる人が多いと思う
オエは中でも欲に傾倒しあまつさえ自分のやっていたことを否定している
自分の仕事に自信もないから卑屈。
普通の坊主、職についてる人はちゃんと頑張ってるし卑屈じゃない
151:名無しさん＠３周年
06/11/15 21:21:26 C/YGTu4d
>>146
>金にならない仕事を「これも営業活動」と割り切るタイプでもなさそうですし、
「労働」という考え方なんでしょうね。
当然、「対価」が無ければ動かないのでしょう。
>>150
そうですね。
行き着いたところが「麻原礼讃」です。
信教の自由のように法律的な根拠を以て自らの言動、行動を正当化しよう
というところに、僧侶としての無自覚な有り様が表れていますね。
152:暇人
06/11/16 07:26:25 QLMCQeFx
名誉毀損スレッドに書くのもなんだが、
真宗では「檀家」などと言わず、「門徒」と言う。
「檀家」と言った時点で
キミが以下略。
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
真宗を名告るならば ちとは勉強したまへ
153:名無しさん＠３周年
06/11/16 07:53:15 CVqnweHA
>>152
> 名誉毀損スレッド
そう思うなら訴えなさい。
154:暇人
06/11/16 07:56:55 QLMCQeFx
おや なんだか必死だね
155:名無しさん＠３周年
06/11/16 08:44:07 mUCbJ7b0
おやすみません
そーでしたか？
これは勉強不足でした
親戚が在家にも関わらず
失礼しました
うちは結構熱心ですが
まぁ言葉をしらずおはずかしい
まぁ 真宗の門徒には変わりがないのでｗ
156:名無しさん＠３周年
06/11/16 10:59:45 UyXAsRJo
>>153
確かに。
名誉毀損というのであれば訴訟を起こせばいいと思います。
一体どのあたりが名誉毀損なのか知りませんが。
157:名無しさん＠３周年
06/11/16 11:07:00 xn6rqYkK
また名有りの人じゃないのー？ｗ
関わっちゃだめだよ。
158:名無しさん＠３周年
06/11/16 12:22:18 25wkU7ES
>>146
今の状態では、真宗会館には出入りできないでしょうね。
個人的には公の場に出て来ていただいた上で、それなりに意見・質問をしたいところですが。
159:名無しさん＠３周年
06/11/16 15:57:46 4sxvQl41
>>154
真宗を語るならもう少しその堅苦しい頭を柔らかくしろ。
暇なんだろ？
160:名無しさん＠３周年○271Sx8CT
06/11/16 18:55:14 Lv/iGZCR
名誉毀損だのプライバシーの侵害だのと訳の分からない事を
騒ぎ立ててどうするのでしょうか。自分の撒いた種くらい自分で
後始末出来ないのであれば、最初からインターネットで自らの
主義主張を晒す様な真似をしなければ良い。それも有志の会の
設立後に真宗会館で全てが明らかになるでしょうね。
さて、どうしましょう本スレにいらっしゃる心ある住人の方々を
こちらに呼び寄せましょうか。捨てアド取得して調整の方向で
行きましょうか？いつまでもグダグダしているわけには行きませ
んしね。
161:名無しさん＠３周年
06/11/16 19:12:59 UyXAsRJo
確かに発言に対して無責任過ぎますね。
堂々と持論を押し立てて戦えばいいのに。
162:名無しさん＠３周年
06/11/16 19:30:06 Y7phRlGj
そう来ると思っていたよｗ
163:暇人
06/11/16 20:02:40 PIqMimjM
>>80
>ただ、この一連のスレッドで行われて居る事は単なる人権侵害であって、
> それを『煽っている立場』の人間の中に『大谷派僧侶』が居たなら大問題ですね。
>単に『大谷派の恥』だけで済まされない問題だと感じます。
この感覚は 大谷派の感覚ですね。
同感です
164:忙し人
06/11/16 20:19:58 Y/588PtU
>>163
大谷派の感覚・・・狭義ではね・・・でも
というよりもどこでもある
世間連れした守旧派の感覚に近いね。
165:暇人
06/11/16 20:34:30 PIqMimjM
>>164
騙るほどに 漫才だね
166:暇人
06/11/16 20:36:39 PIqMimjM
ところで それぞれにとって
大谷派僧侶・門徒、あるいは仏教徒の立場って なんだろうね
167:忙し人
06/11/16 20:48:29 Y/588PtU
>>166
ほんとに暇なんだね
ま、とりあえずマナーを守って
スレ違い
168:暇人
06/11/16 20:53:12 PIqMimjM
テンプレ趣旨を確認するのがスレッド違いですか
・・・
他人を誹謗するが 質問はスルー
安全な場から他人様を中傷して楽しむというわけですか。
・・・
真宗の風土にあわない趣味をされてますね
169:名無しさん＠３周年
06/11/16 21:15:33 xn6rqYkK
大谷派大谷派じゃないは、はっきり言ってどうでもいいんだけどｗ
そのへんはスレ違いだから、他にスレ立ててやれば？
ここは単に有志の会について相談するスレ。
170:暇人
06/11/16 21:18:56 PIqMimjM
遠慮するな
171:名無しさん＠３周年
06/11/16 22:15:12 4sxvQl41
>>170
おまえは遠慮しろ。
暇にもほどがあるだろうに。
・・・そんなに暇なのか？
172:暇人
06/11/16 22:35:42 PIqMimjM
うん 暇だね
173:名無しさん＠３周年
06/11/17 02:12:10 Aa/5g+WM
仕事しろよ。できないのかもしれないが････。。
174:名無しさん＠３周年
06/11/17 13:23:40 haowmq1N
>>160さんが仕切って下さり、鼻やＹが匿名で接触してきても
問題なければ捨てアド取ってここで晒したらどうでしょうか？
その後、本スレにも誘導を掛ければ良いかと思います。
出席する事は出来ませんが応援してます。
175:名有りさん＠３周年
06/11/17 14:00:12 lQhQtj5F
>>174
【誰でもオエと鼻】人権侵害有志の会【毎日妄想】
は、まだですかw
結局誰も参加したくないんじゃないwww
176:名無しさん＠３周年○271Sx8CT
06/11/17 16:03:32 hcQF1op1
>>174
応援有難うございます。
近日中に捨てアド取得して公開いたします。
177:名有りさん＠３周年
06/11/17 19:07:11 +RiCHbUc
>>176
【カルト集団】人権侵害有志の会【毎日妄想】
早くしてくれw
「近日中」じゃなく早くしてくれww
何をどうすれば数日かかるのだwww
いや～、カルトゴッコは楽しいでしょ。
カルト叩きはもっと楽しいw
頼むから、もっと書き込んでくれ
178:名無しさん＠３周年
06/11/17 20:31:01 0uBO23z9
自演ご苦労。
何故そう思ったのかわからなければもう一度ログ読み直しな
179:名無しさん＠３周年
06/11/18 12:34:54 QRaqgbAF
どうも変なのが張り付いているようだね。
やりたけりゃ勝手にどうぞ、という感じだが。
180:名無しさん＠３周年
06/11/18 15:50:43 pcL1uCMk
795 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/11/18(土) 12:30:43
>>794
それも 妄 想 で片付けるつもりらしいｗ
削除済みサイトでの発言も 妄 想 ということに。
名無しで発言していれば何でも受け取り側の 妄 想 で乗り切れる。
便利な言葉だ。
181:名無しさん＠３周年
06/11/18 17:20:11 W0s+7Bev
神仏板より転載。
以後、彼の発言はスルーということでお願い致します。
904 ：名有りさん＠３周年 ：2006/11/18(土) 17:17:40
>>902
ああ、お遊びを再開して下さいw
出来もしねー『有志の会』等の話を出して来るが、２ちゃんねる上での事実確認は無視のまま。
ヒャヒャヒャヒャ！！！
182:名無しさん＠３周年
06/11/18 22:01:56 4rHU21L1
>>160
ｵｴや鼻から電波メールもしくはウィルスが届くかも知れないから気をつけてください。
応援してます。
183:名無しさん＠３周年
06/11/19 00:08:58 23BQSi69
応援してます。
たまに定時ageしかできませんが・・・
184:名無しさん＠３周年○271Sx8CT
06/11/19 08:44:38 io5qdnnt
おはようございます。
お約束通りに捨てアド取得しましたので公開しておきます。
yuushinokai2006@mail.goo.ne.jp
一応、様子見なので荒らしメールや電波メールが届いたら逐一
公開致したいと思います。それでは皆さんよろしくお願い申し上げます。
185:名無しさん＠３周年
06/11/19 10:50:39 +BgbOUlZ
>>184
乙！です。
続いては有志の会立ち上げですね。
186:名無しさん＠３周年
06/11/20 02:02:59 9LKsqd6p
定時ageします
187:名無しさん＠３周年
06/11/20 02:36:58 I3idtaHF
＝雷Ⅹ語録＝
雷Ｘの日記
URLﾘﾝｸ(www2.diary.ne.jp)
昨日は便所でうんこをしようと思ったら、うまくズボンがずらなくて、
ズボンをはいたままでしてしまい固いうんこを大量に漏らしてしまった。
そのあとそのうんこをズボンから取り出したり、、、
リアルな夢だったので思い出しても汚くて気持ち悪い。。。
そして目がさめたらなんか調子が悪くて、
調子が悪いのに何故か夢のとおりの固い糞を４回もしてしまった。
おそらく昨日お菓子を食いすぎたのが原因か？
最近切れ痔の症状が無い我が肛門といい、
過去最高級に高まってきた我がうんこ熱ではあるが、
昨日、高まった我がうんこ熱が過去最高級であると確信する夢を見た！
なんか急に下痢気味のうんこがしたくなってきて、
我が職場にある障害者用の広々としたトイレにかけこんだところ、
そのトイレに入ったら何とドアも仕切りもなく、
驚くべきことに外には我が排泄を見ようとする観客が沢山！
そんななか1人の若い女がオレのそばに超速で駆け寄って、オレがうんこを大気開放した瞬間を、
じっと見つめて去っていくという夢だ！
そしてリアルに目覚めると、やはり便意を催すｗ なんか下痢気味だ。
下痢気味で、大気開放時下痢特有の苦痛に襲われるものの、
ぽこっと固いうんこが出る（普通はゲリ便なのに）というのが４回続いて、
その後午前中はなんか違和感があったがそのまま開放は無し、
さっき普通のうんこをして我が腹は通常駆動モードとなったという、
まさにﾏｲﾃｨｰﾒﾀﾙｦﾘｱｰ、または真のメロスパーに相応しい一日であった
188:名無しさん＠３周年
06/11/20 02:39:42 I3idtaHF
＝雷Ⅹのバカさ加減＝
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我が妻がおちんちん！！ 2006.06.17 Saturday
まず昨日のことだ。オレがチン毛をなんかしていたら、
我が最愛の妻が、お坊さんだからおちんちんの毛いらないんじゃないの
？って言ってくるではないか！！！ えぇっはずかしいっとオレが言うと、
「お坊さんチェック」ってのがあるんだよ。って言うのだ！
そのお坊さんチェックというのは、パンツを下ろして、
チン毛がはえているかどうかをチェックするというものらしい！
僧侶はチン毛を生やしてはいけなかったのかぁーーっっ！！
そして今日は、オレが僧侶の格好の時、例えば駅のホームでで
お坊さんに会ったらどうする？と訊かれて、
オレは「お疲れ様です」とか話しかけるかもと言ったら、
最愛の妻は「お坊さんはおちんちんがかゆくて我慢しているかも
しれないから話しかけちゃだめよ」と言うではないかっ！
おちんが痒くて我慢しているかもと想像するのが凄い！
これら2つも何という発想だろうかと感動した！
こないだから我が妻には驚かせっぱなしだぁーーっっ！！
性器ネタでこうやって盛り上がれるなんて極めて素晴らしいことぞ！
--------------------------------------------------------------------------------
189:名無しさん＠３周年
06/11/20 02:40:24 I3idtaHF
＝雷Ⅹの世の中をナメまくっている発言＝
--------------------------------------------------------------------------------
1741．重大発表
名前：雷X 日付：6月1日(木) 1時41分
結婚しました。詳細はここを見て下さい。
大々的に晒されております。
URLﾘﾝｸ(diary.raix.raindrop.jp)
URLﾘﾝｸ(metal.jugem.cc)
結婚式・披露宴は今年中に挙げようと思っていますが、
とりあえず、一緒に住むことと入籍を優先しました。
4月いっぱいで富山を離れ、5月中旬から東京に住んでいて、
今までのような仕事はできそうですが、
時期が未定なので、とりあえずそれまでは、
職種は未定ですが一般企業で働こうと思っています。
オレも東京在住となったし、落ち着いたらまた集まりたいねっ！
--------------------------------------------------------------------------------
190:名無しさん＠３周年
06/11/20 02:41:09 I3idtaHF
＝雷Ⅹの「浅さ」がよく分かる発言＝
--------------------------------------------------------------------------------
＞arueさん
私のサイトで掲載している写真は、普通の記念写真だと思います。
妻のサイトの写真は、確かに不謹慎かもしれませんが、
妻が、私が僧侶であることに大変敬意を抱いており、
是非とも僧侶の格好で写真を撮りそれをアップロードしたいと言ったので、
私はそれを認めたのであります。
それは、我が頂いている教えにも関係していると言えます。
特に、宗祖親鸞聖人は、肉食妻帯し、
在家の生活の中で真実を問いたずねていかれた方です。
URLﾘﾝｸ(www.tomo-net.or.jp)
の7番の文章でも読んでみて下さい。
それと、妻が高級と言うのは、自分で「高級だなぁ」と思っているからではないでしょうか。
そばから見ていると、そこには見栄を張ろうとするといった心は存在しないと言えます。
指輪に関しては、一生使うものでありますから、いいものを選択しても
何ら不謹慎なことはないでしょう。ちなみに普段は物欲のあまり無い2人です。
＞貫練さん
貴重な意見ありがとうございました。
今一度、衣、輪袈裟の意味を考え直しえてみたいと思います。
私は非常に自由な考え方を持っている故、この度のことに抵抗があまり無く、
深く考えることをせずに愛情表現の写真のアップを許可したのです。
2006/06/03 10:27 PM by 雷X
--------------------------------------------------------------------------------
191:名無しさん＠３周年
06/11/20 02:51:09 I3idtaHF
＝信憑性の高い関係者情報 ①＝
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853 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/11/18(土) 16:20:31
>>839
実名は勘弁。
ちなみに出張所ではⅠさん、Ａさんの顔を見掛けました。
それと東京教区では山田君同様、今年、中央声明の別科を卒業したＹ君を見掛けました。
多分、山田君とも顔見知りなんでしょうね。
イニシャルにせよ具体的なお名前が出ましたね。
中央声明講習の別科ともなれば人数も少ないはずですし、
懇親会も行われているようですね。懇親会に出ても出られなくても
確実に誰がいたのかも分かってしまいますよね。
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192:名無しさん＠３周年
06/11/20 02:52:15 I3idtaHF
＝信憑性の高い関係者情報 ②＝
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103 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/11/19(日) 17:30:28
>>68
しかも○田君は浪人しているハズだから前年度の２回生の一部も知っている
と思いますね。確か真宗会館のAさんは山○君の一つ上じゃなかったしら。
名簿持っている人教えてくださいなｗ。
因みに所属教区か地元教区の各准堂衆会に入会し、尚かつ准堂衆会の御推薦
がないと御正忌には出られないハズですよ。ましてや補任すらしてない馬鹿です
から出られるわけがないですよｗｗ。
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193:名無しさん＠３周年
06/11/20 02:53:18 I3idtaHF
＝信憑性の高い関係者情報 ③＝
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119 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/11/19(日) 19:55:26
>>111
しかも中央声明講習会別科の同級生には赤羽の大坊の子息がいたり
一つ上には茨城の超大物の子息がいたりするんだなぁ～、これがｗ。
121 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/11/19(日) 20:03:43
>>120
Ｔ保さんだよ、埼○のところの弟さんのお寺さんだよ。
126 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/11/19(日) 20:16:00
能登の大坊の息子も同級生だったな。
こいつも確か三回生を二回やってたが。
それから来年、堂衆になる奴もいたな。
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194:名無しさん＠３周年
06/11/20 03:00:27 O1xAyvNv
＝確実な情報＝
160 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/11/20(月) 01:32:28
＞でも、こんなことをやっていたら、ますます周りから人が消えていくんだろうね。
既に脳内友人しか周りには残っていないと思うのだが・・・。
まあ、ネット仲間はまだ若干は残っているんだろうけど、類友だろうから火消しどころか
大炎上させるという悪循環・・・。
無責任で他力本願願望が異常に強く、心が弱々の癖に強がるオエ。
相手の話を最後まで聞かないから、その場の把握ができずに、すぐムキになり凶暴化する基地嫁。
どちらも自己中心的で、注目浴びるの大好き。
似たような思考の持ち主２人が現在思うところの願いや祈りは、みんなの心に届くのか？乞うご期待！
ちなみに俺には心が届かなかったので、今後も見守る方針で行くことにしたｗ
こういう形での『他力本願』を真宗の教えを学んだ人は使いません。
195:名無しさん＠３周年
06/11/20 04:41:39 j9lduV5q
＞こういう形での『他力本願』を真宗の教えを学んだ人は使いません。
真意がわからん・・・。
160を書き込んだのは確かに俺なのだが、一般人だぞ？
大谷派関係者と思っての発言なのか？？
もしそうなら、あちらのスレでこれを書き込んだ事によって、何か都合の悪い事でもあるのか？
196:名無しさん＠３周年
06/11/20 18:45:12 I3idtaHF
＝自称・関係者からの反論＝
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207 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/11/20(月) 17:18:24
本当に話出ているのかな～(笑)
だって、いまだに何も話聞かないよね？
そんなに雷Xさんを陥れたいの？
お坊さんのする事じゃ無いですよね(汗)
212 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/11/20(月) 17:42:19
雷Xさんは学院葬の裏方のお手伝いをやってた
みたいですが・・・！
バックレたなんて、下品な人ね(笑)
216 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/11/20(月) 17:46:56
情報源は言えませんが、裏方に徹した
らしいですよ！
みなさん、会えなくて残念でしたね(笑)
220 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/11/20(月) 17:51:29
糞だのオエだの・・・(苦笑)
ここのお坊さんって知性のカケラも無い
ですよね(笑)
こんな人にお葬式に来て欲しくないなｗ
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197:名無しさん＠３周年
06/11/20 20:44:17 dle/fcIG
>>195
俺もよくわからんかったｗ
多分読解力なかったんだとオモ。
微妙なカキコミするとすぐオエ扱いしてくる人とかもいるし仏はわけわからんよ。
198:名無しさん＠３周年
06/11/20 22:50:03 T+FnbPO4
雷X本人のブログからの抜粋です。
決して２ちゃんねるで名無しで発言したものではなく、雷X自身の発言です。
>伝道のない坊主を撲滅せよ！寺にお参りしても大して意味のないことよ。
>本来寺などがなくても、心を浄化することはできるはずなんだからな！
>既存の宗教団体がやっていることは誠にまやかしに過ぎぬ。宗教儀式など不要だ。
>葬式に坊主は不要！まやかしものはこの世から消えてなくなれいッ！！！
199:195他力本願＠一般人
06/11/21 00:24:06 cuJj1Ulr
＝確実な情報＝
>>195を読む限り、ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)の160の書き込みは一般人らしい。
200:195他力本願＠一般人
06/11/21 00:25:25 cuJj1Ulr
【他力本願】DQN僧侶Ⅹを語れ!17【妻帯ﾆｰﾄ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
【他力本願】DQN僧侶Ⅹを斬る!18【妻帯ﾆｰﾄ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
【他力本願】大谷派DQN僧侶Ⅹを斬る!19【妻帯ﾆｰﾄ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
【他力本願】DQN僧侶Ⅹを斬る!20【妻帯ニート】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
【他力本願】DQN僧侶Ⅹを斬る!21【妻帯ニート】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
【他力本願】DQN僧侶Ⅹを斬る!21【妻帯ニート】 （実質22）
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
【他力本願】DQN僧侶Ⅹを斬る!23【妻帯ニート】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
【他力本願】DQN僧侶Ⅹを斬る!24【妻帯ニート】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
201:195他力本願＠一般人
06/11/21 00:26:08 cuJj1Ulr
【他力本願】DQN僧侶Ⅹを斬る!25【妻帯ニート】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
【他力本願】DQN僧侶Ⅹを斬る!26【妻帯ニート】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
【他力本願】DQN僧侶Ⅹを斬る!27【妻帯ニート】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
【他力本願】DQN僧侶Ⅹを斬る!28【妻帯ニート】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
【他力本願】DQN僧侶Ⅹを斬る!29【チャペル婚】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
【他力本願】DQN僧侶Ⅹを斬る!30【チャペル婚】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
【他力本願】DQN僧侶?を斬る!31【チャペル婚】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
【他力本願】DQN僧侶?を斬る!32【チャペル婚】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
202:195他力本願＠一般人
06/11/21 00:32:57 cuJj1Ulr
＝確実な情報＝
不思議な事に『オエ事件』に関する情報は２ちゃんねる以外では問題になっていない。
２ちゃんねる以外で私が確認したのは、数カ所の掲示板＆ブログでのコメントだけであり、しかも書き込みに対する返答だけである。
しかも不思議な事に、
真宗興法議員団(真宗大谷派宗議会の与党)
URLﾘﾝｸ(s-koubou-g.asablo.jp)
グループ恒沙(真宗大谷派宗議会の一会派)
URLﾘﾝｸ(8219.teacup.com)
等と挙げながらも、東京教区選出の議員の掲示板ですら問題になっていない。
203:名無しさん＠３周年
06/11/21 00:45:56 2zrlJfB2
>>202
あんた誰だ？
俺>>195だけど。
何が目的が知らんが、相変わらず他人を巻き込むのが大好きな奴の仕業だな。
まあ名前欄にコテ付けるのは、神仏板とこの板の誰かさんしかいないから
見る人が見たらわかるだろうけどな。
よほど神仏板の>>600俺のレスが気に入ったらしい。
邪魔されたのがそんなに悔しかったのか？
相変わらず懲りないおめでたい奴だ罠。
204:195他力本願＠一般人
06/11/21 00:53:46 cuJj1Ulr
202の続き。
発端はネット上での出来事であり、ネット上で話題になっても当然の如く想定されるのだが、２ちゃんねる以外何処ででも話題にすらなっていない。
205:195他力本願＠一般人
06/11/21 01:01:21 cuJj1Ulr
>>203さんが明確に示してくれているように、２ちゃんねるは基本的に『名無し』の世界である。
そういう『名無し』での批判やパッシングに対して、２ちゃんねる以外の掲示板＆ブログ運営をして居られる真宗僧侶は相手にしていない事が想定される。
それは数カ所の掲示板＆ブログでの対応を見ればあきらかである。
206:名無しさん＠３周年
06/11/21 01:07:29 LWr1QRqG
であれば、問題を表に燻り出すまで。
色々な方法でね♪
207:名無しさん＠３周年
06/11/21 01:11:00 RqRmEyKb
そりゃ家に引き篭っていたら、変化にも気付かないよねぇ
一旦外に出たらよ～く分かるよｗ
208:195他力本願＠一般人
06/11/21 01:13:48 cuJj1Ulr
>>206
素朴な疑問ですが、このスレッドは確か当初より『有志の会』結成に向けてのスレッドではなかったのではないでしょうか？
私の記憶違いでしょうか？
206の書き込みを見ていると、あくまでも『２ちゃんねる内の話』にしか読めないのですが。
209:名無しさん＠３周年
06/11/21 01:17:20 LWr1QRqG
>>206は有志の会の目的そのものですよ。
今一度経緯をお読みになられては如何かな？
210:名無しさん＠３周年
06/11/21 01:35:00 2zrlJfB2
>>203だが
>>600じゃ無かったな。>>160だ。
何か知らんが、だいぶ動揺しているように思えるが、大丈夫か？
お前は気が付いていないだろうが、かなりきてるぞ？
お前は本当にわかりやすいな。
辛い問題からネットに逃げ込んでも、それは時間を引き延ばしているだけで
なんの解決にもならない。
もう逃げるのはやめて、そろそろ向き合ってもいいんじゃないか？
今の漠然とした不安からは、少なくても楽になると思うがな。
お前の事だから、うざいの一言で片付けるとは思うが、
このままじゃ皆離れて行くばかりで、誰もお前の事など関心が無くなる。
そうなる前に一度考えてみてくれ。
211:名無しさん＠３周年
06/11/21 01:50:36 cuJj1Ulr
書き込み弾かれまくりw
212:名無しさん＠３周年
06/11/21 02:23:32 cuJj1Ulr
＝確かな情報＝
出仕するといっても、どこの宗派の本山なのかを明記しない。
213:名無しさん＠３周年
06/11/21 02:31:03 cuJj1Ulr
＝不確かな情報＝
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
の20の中で
＞本職および名有り等お友達が出現し雷X問題を考える「有志の会」設立妨害工作中
とあるが、これは本山や東京教区の僧侶にオエ問題に関する情報を流した事や、数カ所の掲示板＆ブログに情報を流した事を想定していない。
つまり『第三者』の関与の可能性を想定していない。
214:名無しさん＠３周年
06/11/21 02:37:59 2zrlJfB2
>>212>>213
何動揺してんだよ。
いい加減自分の抱えている問題を否定するのはやめて、向き合えよ。
否定したところでなんの解決にもならんって言っただろ。
215:名無しさん＠３周年
06/11/21 02:49:29 cuJj1Ulr
>>214
何動揺してんだよ。いい加減に『第三者」の加入ぐらい想定すれば？
216:名無しさん＠３周年
06/11/21 02:53:27 cuJj1Ulr
オマエ等、かなりみっともないぞ。
最初は２ちゃんねる内だけのお遊びだったのかも知れないが、情報が外に漏れた段階でそれは終わっているんだよ。
それを何時まで、『オエ』だの『鼻』だのいってるんだ？
この『オエ事件』を多くの人に知って貰いたかったからこそ、情報を２ちゃんねる以外にも流出させたんだろ？
217:名無しさん＠３周年
06/11/21 02:54:29 2zrlJfB2
どうしてそんなにムキになるのだ？
俺にはお前がイライラしているようにしか見えないし
自己暗示をかけているようにしか見えない。
まあ好きに取れや、そうやって不安からずっと逃げ続けて、残りの人生台無しにすることだな。
俺はもう知らん。
218:名無しさん＠３周年
06/11/21 02:56:31 cuJj1Ulr
２ちゃんねる内だけのお遊びにしたければ、それはそれで構わない。
ちゃんと、ここにスレッド制作者が、お詫びを書き込め。
そしたら、完全に撤退してやる。
219:名無しさん＠３周年
06/11/21 02:58:31 DPeNSDOS
ID:cuJj1Ulr、かなりみっともないぞ。
名前欄にコテ付け忘れてるのは動揺してる証拠。
自分の設定を忘れるあたり、誰かさんと一緒ｗ
220:名無しさん＠３周年
06/11/21 03:00:33 cuJj1Ulr
>>217
ああ、私はオエでも鼻でもないが、私は大谷派並びに竹中先生にいのちを救われたからな。
それでムキになったら悪いか？
オマエ等は宗教を舐めてるんだよ。
だから、オエや鼻や、その友人以外の、第三者の書き込みを想定出来ないんだ。
悪いが、ムキになるぜw
宗教を舐めるなよ。
221:名無しさん＠３周年
06/11/21 03:36:23 cuJj1Ulr
何処の宗派の本山に出仕なされるのでしょうか？
222:名無しさん＠３周年
06/11/21 03:44:15 NNtpJNO4
捏造しかできない禿げっていつもこうやって妄想して逃げることしかできないから惨めだよねｗｗｗｗｗ
223:名無しさん＠３周年
06/11/21 04:00:26 YUtQzS6M
>>205
よぉ名有り、他人に化けて何やってんだ？
せっかく間違いを指摘してやってたのに、また間違えてるぞ。
それとも名有りが他人に化けてる設定で書いてるとか複雑な設定なのか？
馬鹿も休み休みやれや、このニート坊主。
224:名無しさん＠３周年
06/11/21 10:21:38 r39neBvX
>オマエ等は宗教を舐めてるんだよ。
これはまず山○とその悪妻に言うべきだろ。
あれが発端。こっちを責めに来るのはお門違い。
ていうかもう散々消えろと言われてるんだからいい加減諦めろよ。
225:名無しさん＠３周年
06/11/21 11:13:04 r39neBvX
それから出仕はあなたと同じ宗派のようですねｗｗｗ
226:名無しさん＠３周年
06/11/21 12:43:11 Qwljy+jo
なんか西も東もろくな坊さんいねえなｗ
227:名無しさん＠３周年
06/11/21 12:47:18 Wwg3N8lG
そして、出仕の方のやる気を倍増させた名有り、
またまた（結果的に）ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!
228:名無しさん＠３周年
06/11/21 14:09:24 bTx/bjSt
山田一馬 って誰？
229:名無しさん＠３周年
06/11/21 16:29:37 dyTdCRbB
＝雷Ⅹ発言録＝
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我が妻がおちんちん！！ 2006.06.17 Saturday
まず昨日のことだ。オレがチン毛をなんかしていたら、
我が最愛の妻が、お坊さんだからおちんちんの毛いらないんじゃないの
？って言ってくるではないか！！！ えぇっはずかしいっとオレが言うと、
「お坊さんチェック」ってのがあるんだよ。って言うのだ！
そのお坊さんチェックというのは、パンツを下ろして、
チン毛がはえているかどうかをチェックするというものらしい！
僧侶はチン毛を生やしてはいけなかったのかぁーーっっ！！
そして今日は、オレが僧侶の格好の時、例えば駅のホームでで
お坊さんに会ったらどうする？と訊かれて、
オレは「お疲れ様です」とか話しかけるかもと言ったら、
最愛の妻は「お坊さんはおちんちんがかゆくて我慢しているかも
しれないから話しかけちゃだめよ」と言うではないかっ！
おちんが痒くて我慢しているかもと想像するのが凄い！
これら2つも何という発想だろうかと感動した！
こないだから我が妻には驚かせっぱなしだぁーーっっ！！
性器ネタでこうやって盛り上がれるなんて極めて素晴らしいことぞ！
--------------------------------------------------------------------------------
230:名無しさん＠３周年
06/11/21 16:30:17 dyTdCRbB
＝雷Ⅹ発言録＝
--------------------------------------------------------------------------------
1741．重大発表
名前：雷X 日付：6月1日(木) 1時41分
結婚しました。詳細はここを見て下さい。
大々的に晒されております。
URLﾘﾝｸ(diary.raix.raindrop.jp)
URLﾘﾝｸ(metal.jugem.cc)
結婚式・披露宴は今年中に挙げようと思っていますが、
とりあえず、一緒に住むことと入籍を優先しました。
4月いっぱいで富山を離れ、5月中旬から東京に住んでいて、
今までのような仕事はできそうですが、
時期が未定なので、とりあえずそれまでは、
職種は未定ですが一般企業で働こうと思っています。
オレも東京在住となったし、落ち着いたらまた集まりたいねっ！
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231:名無しさん＠３周年
06/11/21 16:31:04 dyTdCRbB
＝雷Ⅹ発言録＝
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＞arueさん
私のサイトで掲載している写真は、普通の記念写真だと思います。
妻のサイトの写真は、確かに不謹慎かもしれませんが、
妻が、私が僧侶であることに大変敬意を抱いており、
是非とも僧侶の格好で写真を撮りそれをアップロードしたいと言ったので、
私はそれを認めたのであります。
それは、我が頂いている教えにも関係していると言えます。
特に、宗祖親鸞聖人は、肉食妻帯し、
在家の生活の中で真実を問いたずねていかれた方です。
URLﾘﾝｸ(www.tomo-net.or.jp)
の7番の文章でも読んでみて下さい。
それと、妻が高級と言うのは、自分で「高級だなぁ」と思っているからではないでしょうか。
そばから見ていると、そこには見栄を張ろうとするといった心は存在しないと言えます。
指輪に関しては、一生使うものでありますから、いいものを選択しても
何ら不謹慎なことはないでしょう。ちなみに普段は物欲のあまり無い2人です。
＞貫練さん
貴重な意見ありがとうございました。
今一度、衣、輪袈裟の意味を考え直しえてみたいと思います。
私は非常に自由な考え方を持っている故、この度のことに抵抗があまり無く、
深く考えることをせずに愛情表現の写真のアップを許可したのです。
2006/06/03 10:27 PM by 雷X
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232:名無しさん＠３周年
06/11/22 00:23:05 pMmHbqnB
馬鹿の一つ覚えの糞うざコピペでまた流れ断ち切りやがって・・・
233:名無しさん＠３周年
06/11/22 02:33:30 fDUxDgXw
＝確かな事実＝
１ 一連のスレッドでは、真宗を学んだ方なら決して使わない『他力本願』の使い方がなされている。
２ 「本山に出仕する」などと書き込みながらも、何処の宗派の本山なのかを質問しても明確に答えない。
３ オエ事件はネット上でのトラブルでありながら、２ちゃんねる以外の大谷派関係者がやっている掲示板やブログやホームページで問題になっている事は確認出来ない。
４ 私は一連のスレッドで『名無し』や『本職』『名有り』等で書き込んだが、『暇人』や、名無しでの記者は私ではないので、少しは２ちゃんねる以外でも問題になっているようだ。
んじゃ～ね。
234:名無しさん＠３周年
06/11/22 02:39:40 mwyJbOmV
山田夫妻、マンション住人の間でも有名ですよ。
なぜって、郵便受けに不思議な印刷物がうわなにすんだやめ（ｒｙ
235:名無しさん＠３周年
06/11/22 03:27:56 CgkW8VP9
>>233
> ＝確かな事実＝
そう書く自体が不正確だな。
> 真宗を学んだ方なら決して使わない『他力本願』の使い方がなされている。
真宗以外の僧侶どころか、僧侶じゃないのもいるからな。
元はHM板からだし、鬼女板やヲチ板まで波及してりゃ
"真宗の"なんて括りは意味がない。
それ以前に語呂合わせでつかってるんだからその突っ込みは的外れ。
> 何処の宗派の本山なのかを質問しても明確に答えない。
質問者が先に明かすべきだな。
> 私ではないので
ずいぶんと騙りの多い御仁なこって(ｗ
> オエ事件はネット上でのトラブルでありながら
ちょい違うな。
実際やっている事を自らネット上に晒してるから問題になるんだろ。
公開せずにいるか、端からそんな事をせずにいればこんな事態にはならない。
自粛するどころか自らエスカレートさせてりゃ意味がない。
> んじゃ～ね。
二度と来るな(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
236:名無しさん＠３周年
06/11/22 03:40:37 pMmHbqnB
>>234
ま た 、 捏 造 か ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ
237:ＤＱＮ
06/11/22 06:09:28 ce6LJv6J
俺等が本物のDQNだ!!!
URLﾘﾝｸ(hp20.0zero.jp)
238:名無しさん＠３周年○271Sx8CT
06/11/22 08:15:00 SVBZJxRR
おはようございます。ようやく心ある方よりメールを頂戴致しました。
少しずつでは有りますが、有志の会の設立向けて前進致したいと
思います。
239:名無しさん＠３周年
06/11/22 09:18:28 zAHeK7si
>>238
乙です
変なヘールも来ると思いますが頑張って下さい
240:名無しさん＠３周年
06/11/22 13:08:46 +n/pqg9q
>>233
>３ オエ事件はネット上でのトラブルでありながら、２ちゃんねる以外の大谷派関係者がやっている掲示板やブログやホームページで問題になっている事は確認出来ない。
なるほど。
怖くなっていろいろ検索して調べているのですね？ｗ
そして情報が出ていないことに安心したと。
ご安心ください、関係者には会う度ごとに事の仔細をお話しするようにしていますので。
掲示板やＨＰ等に記載はされなくても、関係者の耳に情報が入るような状況を作り出しつつあります。
それが「噂」というものです。
表に出るようになってからでは手遅れだと思った方が良いでしょう。
また出張所に加え、教区関係者にも話を流しました。
表に出ないから大丈夫、と思いたいのであればそれでも結構ですが。
241:名無しさん＠３周年
06/11/22 15:25:30 hKiIlcy/
>>233
１一連のスレッドでは、真宗を学んだ方なら決して使わない『他力本願』の使い方がなされている。
→だから何だと仰りたいのですか？
２「本山に出仕する」などと書き込みながらも、何処の宗派の本山なのかを質問しても明確に答えない。
→ここが何の板かも分かっていない、そして「自分が誰かも明かさない」のに、
なぜ貴方に対してだけ明かす必要があるのですか？そんな勝手は罷り通りませんよ。
３オエ事件はネット上でのトラブルでありながら、２ちゃんねる以外の大谷派関係者がやっている掲示板やブログやホームページで問題になっている事は確認出来ない。
→これまた、だから何だと仰りたいのですか？
４私は一連のスレッドで『名無し』や『本職』『名有り』等で書き込んだが、『暇人』や、名無しでの記者は私ではない(略)
→上記3点も含めてそうだが、どうやって証明するんですか？
後半で「問題になっている」と言うが、貴方はヲエの書き込みも「ネット上のことであり真偽は不確か」と
主張していたでしょう。矛盾と言う以前に、何が言いたいのか不明なので明確にして下さい。
242:名無しさん＠３周年
06/11/22 17:15:18 dTSdsajK
山田一馬 真宗 大谷派 東本願寺 雷Ⅹ 東瑠利子 山田瑠利子
僧侶 DQN 雷X メタル メロスピ 城端 別院 善徳寺
府中 南砺 傳榮寺 伝栄寺 准堂衆 大谷専修学院 X JAPAN
るりぴょん 歯科 医院
243:名無しさん＠３周年
06/11/22 22:21:01 XTQR4Hcc
まあ、あれだ
どっちも馬鹿たれつうことだなｗ
244:名無しさん＠３周年
06/11/22 23:23:08 pMmHbqnB
>>240
何ヶ月前から同じこと言ってんだよこの口だけヘタレ捏造禿げがｗｗｗｗｗ
245:名無しさん＠京都板じゃないよ
06/11/22 23:40:30 UaFMEnni
>>244
本人降臨━(゜∀゜）━（ ゜∀）━（ ゜）━（ ）━（゜ ）━（∀゜ ）━（゜∀゜）━！！
246:名無しさん＠３周年
06/11/22 23:53:49 hKiIlcy/
>>244
>>241にお答え下さい。
247:名無しさん＠３周年
06/11/23 00:09:54 WsNE2Z0Z
捏造の次は妄想かｗｗｗｗｗ
馬鹿の一つ覚えのお決まりパターンですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
248:名無しさん＠３周年
06/11/23 00:17:02 U5bTXPP4
>>244
そりゃ、君の狭い交友関係の中では「噂」にもなっていないでしょうけどね。
あるいは、相手が黙っていてくれているだけかも知れません。
今時、ネットと無関係で生きている人なんてそんなにいませんから。
君がそういう態度でいる間は、この事態を鎮めるのは難しいでしょうね。
残念ですが。
249:名無しさん＠３周年
06/11/23 00:21:43 eEJjpz1e
>>247
>>241にお答え下さい。早く。
250:名無しさん＠３周年
06/11/23 04:15:50 TZrA/j/Q
>>246
2006/11/22(水) 02:33:30 ID:fDUxDgXw
2006/11/22(水) 23:23:08 ID:pMmHbqnB
251:名無しさん＠３周年
06/11/23 04:35:21 TZrA/j/Q
再起動後テスト
252:名無しさん＠３周年
06/11/23 04:39:29 TZrA/j/Q
>>249
233 ：名無しさん＠３周年：2006/11/22(水) 02:33:30 ID:fDUxDgXw
244 ：名無しさん＠３周年：2006/11/22(水) 23:23:08 ID:pMmHbqnB
247 ：名無しさん＠３周年：2006/11/23(木) 00:09:54 ID:WsNE2Z0Z
IDはどういう条件で変わるのだ？
253:名無しさん＠３周年
06/11/23 04:41:58 TZrA/j/Q
＝確かな事実＝
１ 一連のスレッドでは、真宗を学んだ方なら決して使わない『他力本願』の使い方がなされている。
２ 「本山に出仕する」などと書き込みながらも、何処の宗派の本山なのかを質問しても明確に答えない。
３ オエ事件はネット上でのトラブルでありながら、２ちゃんねる以外の大谷派関係者がやっている掲示板やブログやホームページで問題になっている事は確認出来ない。
４ 私は一連のスレッドで『名無し』や『本職』『名有り』等で書き込んだが、『暇人』や、名無しでの記者は私ではないので、少しは２ちゃんねる以外でも問題になっているようだ。
５ せっかくのID版なのに、IDを無視する人が居る
んじゃ～ね。
254:247
06/11/23 04:52:19 WsNE2Z0Z
＞５ せっかくのID版なのに、IDを無視する人が居る
それが、仏板名物ネカマ禿げ坊主の妄想クオリティｗｗｗｗｗ
ニラニラ☆
255:名無しさん＠３周年○271Sx8CT
06/11/23 08:01:47 sczSoCmf
おはようございます。心ある方より情報等などが寄せられました。
情報を提供していただいた方、誠にありがとうございます。
256:通行人
06/11/23 09:35:55 BfnJdXWe
１～４は２４１で返答待ちですな。
５はＩＤを無視したんじゃなくて、本人が答えないからもう１人の人に質問したんじゃないのですか？
関わりたくないので今回だけの書き込みにしますね。
257:名無しさん＠３周年
06/11/23 11:21:05 eEJjpz1e
IDが再起動で変わると思ってるバカ。
258:名無しさん＠３周年
06/11/23 11:56:31 4isffzes
しかもここで実験する能無しｗ
259:名無しさん＠３周年
06/11/23 15:41:57 U5bTXPP4
>>241
回答する気ゼロのようですよ。
そして、回答できないと必死に話を逸らそうとする。
「名無し」というのは便利な道具ですね。
260:名無しさん＠３周年
06/11/23 15:43:04 U5bTXPP4
ちなみに、神仏板でも質問が溜まっていますので、貼り付けておきますね。
雷Ⅹ君、サッサと回答しなさい。
--------------------------------------------------------------------------------
540 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/11/21(火) 19:47:38
>>536
で、その「釈迦にダイバ」というのはどういう話？
詳しく教えてよ。
--------------------------------------------------------------------------------
590 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/11/21(火) 20:47:47
>>586
お坊さんとしての雷Xさんのご活躍って、どんなことをしたの？
それを知ったら、私ももっともっと雷Xさんを好きになるかも！
--------------------------------------------------------------------------------
261:名無しさん＠３周年
06/11/23 15:44:07 U5bTXPP4
雷Ⅹ君、まだまだありますよ。
--------------------------------------------------------------------------------
709 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/11/22(水) 16:26:42
>>701
じゃ、当日、岡崎別院にお越しになってた堂衆さんのイニシャルトークでもしますか。
ＨさんとⅠさん、あと誰？
701 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/11/22(水) 15:53:41
＞学院葬ﾊﾞｯｸﾚ
ﾊﾞｯｸﾚたとこ見たの？？ｗｗ
勝手に好き勝手言うんじゃないっての！
よく知ってる方が、
「裏方をされてました。」
って言ってたしね！
蛸ども、耳の穴ちゃんとかっぽじって
聞けよな～ｗｗ
--------------------------------------------------------------------------------
262:名無しさん＠３周年
06/11/23 15:47:21 U5bTXPP4
質問の続きです。
--------------------------------------------------------------------------------
714 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/11/22(水) 16:45:56
裏方って具体的に何やってたの？
--------------------------------------------------------------------------------
719 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/11/22(水) 16:49:08
（略）
>>701
じゃ、とりあえず別院に出入りしてた葬儀社はどこだった？
裏方やってりゃ分かるだろ。
ちょっとこれは簡単すぎるかなｗ
--------------------------------------------------------------------------------
263:名無しさん＠３周年
06/11/23 15:48:11 U5bTXPP4
質問の続きです。
--------------------------------------------------------------------------------
721 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/11/22(水) 16:56:07
どうせなら、式次第でも書いてもらおうよ。
>>701
ペラ一枚の式次第が配られたはずだから、それ、一字一句間違わないで書き写してよ。
何なら画像をうｐしてもらって構わないけど。
--------------------------------------------------------------------------------
264:名無しさん＠３周年
06/11/23 15:52:19 BPx5pDfQ
>>257
俺は変わったが。
27 名前： ◆hmbKbGBgP2 [sage] 投稿日：2006/11/23(木) 15:47:12 ID:VYpAfwTS
test
28 名前： ◆hmbKbGBgP2 [sage] 投稿日：2006/11/23(木) 15:49:23 ID:BPx5pDfQ
test
265:名無しさん＠３周年
06/11/23 16:05:26 DNzqIp9u
再度実験
266:名無しさん＠３周年
06/11/23 16:09:34 DNzqIp9u
ID変わったな。よって訂正。
＝確かな事実＝
１ 一連のスレッドでは、真宗を学んだ方なら決して使わない『他力本願』の使い方がなされている。
２ 「本山に出仕する」などと書き込みながらも、何処の宗派の本山なのかを質問しても明確に答えない。
３ オエ事件はネット上でのトラブルでありながら、２ちゃんねる以外の大谷派関係者がやっている掲示板やブログやホームページで問題になっている事は確認出来ない。
４ 私は一連のスレッドで『名無し』や『本職』『名有り』等で書き込んだが、『暇人』や、名無しでの記者は私ではないので、少しは２ちゃんねる以外でも問題になっているようだ。
んじゃ～ね。
267:名無しさん＠３周年
06/11/23 16:37:51 DNzqIp9u
>>241
＞上記3点も含めてそうだが、どうやって証明するんですか？
１～３は事実の羅列であり、それ以上でもそれ以下でもない。オエが自分のホームページに書いた事や写真等の事実と同じである。
４については証明する方法はない。
私自身が書き込んだ事なので私自身では解るがそれを証明する方法は私にはない。
証明する為に『暇人』『記者』等が再登場して「私は名有り・本職ではない」と書き込んだとしても、それが本当に『暇人』や『記者』での書き込みと同一人物であるのかどうかを証明する事は２ちゃんねる上だけでは不可能である。
それはオエや鼻が２ちゃんねるで「書き込んだとされる」書き込みと同じである。
268:名無しさん＠３周年
06/11/23 16:37:55 eEJjpz1e
>>264
偉そうに鼻の穴広げて自分が正しいと言い張る前に、
ISPとIPの関係についてもうちょっと勉強しな。
で、結局何が言いたいのか全く不明。
日本語ができないなら迷惑だからもうここに来るな。
269:名無しさん＠３周年
06/11/23 16:40:22 DNzqIp9u
んじゃ～ね。
270:名無しさん＠３周年
06/11/23 16:41:31 eEJjpz1e
バカが去ってよかった。
意味不明のままだが。
271:名無しさん＠３周年
06/11/23 16:50:03 BPx5pDfQ
>>268
詳しいことはわからないのだが、
ＩＤが再起動で変わらない事を疑問に思ったから自分で試しただけ。
単純にそれだけの事で別に意味なんてないよ。
それになんでそんなにムキになるんだ？
272:名無しさん＠３周年
06/11/23 18:05:51 U5bTXPP4
その「ネット上のトラブル」が徐々に広まりつつあるようですが。
おまけに僧侶（その自覚があれば、ですが）として、教団人（その自覚があれば、ですが）として
極めて不適切、不謹慎な言動、行動の数々についてはそれなりの釈明をするべきでしょうね。
まあ、最終的には宗門が重い腰を上げないとしても、個人的には雷Ⅹ君の糧道を断つことが
できればそれで良いですが。
雷Ⅹ君の活動圏内において情報が広まるということが先決ですね。
ちなみに、ご本人さんには>>260-263の質問にも是非ご回答いただきたいものです。
同時に有志の会の設立を具体化させていきましょう。
「名無しさん＠３周年○271Sx8CT」さん（>>255）、今後とも宜しくお願いします。
273:名無しさん＠３周年
06/11/25 01:45:49 wLFRCEVy
鬼女で話題になっていたので、
雷Ⅹが過去にメタルバンドを誹謗中傷した過去
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
雷Ⅹの言い訳がこちら
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
証拠隠滅される恐れがあるので、早めに保存された方がよいかも
あと雷Ⅹの言い訳の所に２ｃｈのログがあるのだが、
ここも2003末～2004にかけてのレスを見てみると、
どんなことをやってきたかよくわかる。
274:暇人
06/11/25 02:33:49 mUgRc7vv
なんかよーわからんが 暇人は267さんとは別人ですね
暇人は本山出版部でアルバイト経験(一年)あるが、在家ですね
ネット真宗系では三吉というHNだったこともあるね
まあ誰もしらんだろうけどね
275:暇人
06/11/25 02:37:50 mUgRc7vv
ちなみに2ちゃんねらーよりは仏教に関する情報量は
圧倒的に多いと思うが、本職の
出版部の元上司(某教区の教学研究所分室長)の1/10程度だな
276:暇人
06/11/25 02:45:24 mUgRc7vv
私はこのスレッドは 荒らしスレッドだと思っているのだが。
だからたいして真面目に読んでないし
読む必要もないと思っている
277:名有り
06/11/25 03:37:07 MtI5VhZP
寝る前に読んでビックリしているのだが、
こういう場合にはIDぐらい晒しておいた方がいいのだろうか。。。
278:通行人
06/11/25 06:54:09 /hURCyJD
暇人さんも、名有りさんも、雷×の批判されている一連の行為について、
どうお考えなのでしょうか、教えていただきたいですな。
僧侶という社会的立場にあるものの行為として、大した事じゃない、批判する意味もないとお考えですか？
あと余計なことですが、名有りさんは書き込む時に名有りで通したら混乱は少なかったと思います。
ここが批判スレなのか中傷スレなのか、荒らしスレなのか、判断できませんが、
事の発端になっている事については、皆が正しく対処すべきではないでしょうか？
279:暇人
06/11/25 08:22:20 0A8tcpET
真宗で大事にされるのは
『批判』する場合だと『痛み』を共有しているかどうか
『愛』があるかどうか。
「痛みを共有する」というのは
私がその立場だったらしたかもしれないという『痛み』
あなたのおっしゃる『僧侶という社会的立場』というのは何?
それは真宗文脈なのか あなたの文脈(イメージ)なのかどっち?
まず親鸞の『非僧非俗』についてのあなたの御見解をお聞かせ下さい
280:名無しさん＠３周年○271Sx8CT
06/11/25 08:31:30 Skv0wVpN
おはようございます。
僅かながらでは有りますが情報が集まって参りました。
お馬鹿なメールも入ってくるようになりましたが、最近のフリーメールって
凄いですね。迷惑メールと判断して綺麗に振り分けてくれるのです。
キチガイの工作にもめげず、頑張って参りたいと思います。
281:通行人
06/11/25 11:44:02 /hURCyJD
>>279
質問に対して質問で返すというのでは議論にも雑談にもなりませんね。
では、失礼します。
282:暇人
06/11/25 14:03:45 xsnBLdOZ
宗旨上、肉食妻帯OKの真宗僧侶の『僧侶という社会的立場』を
どう考えておられるのか お聞かせ頂きたかったのだが残念です。
更に「痛み」や…以下略。
あなたのイメージが真宗のそれと乖離しているかもしれないことを
まず示唆するという回答が わたし的には誠実なのだが、
あなたの気に入る応答でないのでご理解頂けなかったようですね
では お元気で
283:名無しさん＠３周年
06/11/25 15:19:13 Z7mv0nwk
『愛』というならば、山○君の場合、自己愛に溺れているだけですから。
『愛』がなければ批判をするべきではないし、それは批判とは言わない、とでも
言いたいんでしょうかね。
要するに中傷合戦をやっているだけ、と。
ということは、他者から『愛』を抱かれず、他者と『痛み』を共有できないであろう
山○君は終生、一切の『批判』を受けずに暮らしていくことになります。
>私はこのスレッドは 荒らしスレッドだと思っているのだが。
>だからたいして真面目に読んでないし
>読む必要もないと思っている
というスタンスの人間が何故、このスレに常駐しようとするのか分かりませんね。
といって『愛』があるわけでもない、単なる口先だけの傍観者なのでしょう。
284:名無しさん＠３周年
06/11/25 15:19:54 PJs8yfmm
真宗さんは、なんだかずいぶん
「肉食妻帯OK」
にこだわる人が多いいんですね
気のせいかな？
285:名無しさん＠３周年
06/11/25 15:20:05 Z7mv0nwk
>>280
ご苦労様です。
286:名無しさん＠３周年
06/11/25 15:29:00 Z7mv0nwk
>>284
結局、自己肯定する材料が欲しいんでしょう。
世の中からの揶揄、批判も多いですからね。
「坊主が肉を食うな！」「坊主が結婚するのか？」と。
それを言ったら、世の中の僧籍を持つ者はほとんどが肉食妻帯なのでしょうが。
大体、「肉食妻帯ＯＫ」なんて免罪符を与えられたわけでもないし、肉食妻帯の身だから念仏に
たすけられる、とも言っていない。
選択本願の念仏の前には、人間の事情など屁みたいなものだ、ということでしょう。
肉食妻帯をして真実を求めた、のではなく、真実の前には人間は何も隠し得ない、ということが
結果的に煩悩を悲しみつつ、それを有りのまま受け入れる生活であったということでしょうね。
287:暇人
06/11/25 21:07:00 xsnBLdOZ
キミらに語っても 聞く耳ないだろうが
親鸞は主著の化身土巻で伝最澄作(つまり偽作)の『末法灯明記』を
ほぼ全文引用している。例えば
「かるがゆえに今の時のごときは、これ最末の時なり。かの時の行事、
すでに末法に同ぜり。しかればすなわち末法の中においては、
ただ言教のみありて行証なけん。もし戒法あらば破戒あるべし。
すでに戒法なし、何の戒を破せんに由ってか破戒あらんや。
破戒なおなし、いかにいわんや持戒をや。
かるがゆえに『大集』に云わく、「仏涅槃の後、無戒洲に満たん」と、云云。」
更にちょー有名な箇所
「ただし今論ずるところの末法には、ただ名字の比丘あらん。
この名字を世の真宝とせん。福田なからんや。
たとい末法の中に持戒あらば、すでにこれ怪異なり、市に虎あらんがごとし。
これ誰が信ずべきや。」
末法の現在では、戒法が破綻している時代なんだ、と。
戒法が保持されている時代ならば、戒を破れば破戒だが
戒法が崩壊している時代にそもそも持戒がないのだから破戒もない。
末法の僧侶は、「名前だけのお坊さん」なんだ
姿かたちはお坊さんだが「名前だけのお坊さん」。
「名前だけ」なんだが「名だけの坊主」しかいないので
末法では『真の宝』なんだ、と（笑）
キミらの怒りに油を注いでおこう
288:暇人
06/11/25 21:16:12 xsnBLdOZ
理屈はどーでもいいのだけどね
大事なのは『念仏』があるかどうかだね。
批判されるならば 視点変えて
雷Ⅹに『なまんだぶぅ』を感じないとか
あなた自身が『なまんだぶぅ』に出会い
雷Ⅹくんに『なまんだぶぅ』を伝える
そっちのほうが 真宗人には効くかもだねぇ（笑）
289:名無しさん＠３周年
06/11/25 22:39:59 PJs8yfmm
┐(-。-;)┌
290:名有り
06/11/26 00:42:51 id+kJlFF
ついでと云っては失礼だが、暇人さんに聞いておきたい、と云うよりも教えて頂きたいのだが、
『親鸞』という名前は流罪以後の名前ですよね。『愚釈親鸞』か。
だから、浄土宗は出家・授戒なんだが、真宗教団には出家・授戒がない。
出家・授戒していないにも関わらず『僧侶』であると。
それには当然覚如の『本願寺』の問題もあり、それが教団問題の中で『真宗本廟』になった。
よって、寺院の道場化と共に、僧侶の門徒化も同時に進められなければならなかった。それが同朋会運動であった、と了解しているのですが如何でしょうか？
つまり
＞大事なのは『念仏』があるかどうかだね。
と、記されている様な事だけを根本問題にする。
291:名有り
06/11/26 00:49:47 id+kJlFF
この『オエ事件』には、仏教徒の中でも、真宗教団の中でも非常に変わった存在である『真宗大谷派の僧侶資格』という事が全く問題にされていない。
つまり新宗憲発布直前の議論であったらしい次の様な声が抜け落ちている。
【この（大谷派宗憲）９章の問題は、『僧侶』と『門徒』と規定されていますね。
僕は『門徒』と云う言葉には、いわゆる広義な意味で（広い意味で）『僧侶』も含んだ内容に置いて全部が『門徒』である、
という考えと、それから『在家門徒』だけが『門徒』である、
という表現があると思うんです。それは二つあってもいいんですけども、
今度の宗憲の中に「門徒とは」「僧侶とは」と云う事を明確に分けてしまっていいのかどうか？
やはり今までの『法主』を『門首』と改めている以上、
基本的には『門首』『門徒』そういうのを含めて門徒、
という形が望ましいのではないのかと？
しかるに宗憲の中に「僧侶は僧侶」「門徒は門徒」と、いう別な規定というか制約が書いてあります。
そうすると広い意味での『門徒』と云う意味があったのに、いわゆる宗憲の中で定義付けてしまって、
それが大変な権威に成ってしまって、将来『僧侶』『門徒』とはこういうものだ、
という方向に行ってしまうのではないかと。それが本当に同朋教団としての真宗なのか。
だからこういう言葉を使っていいのか知れないけども、
宗祖の精神に帰るという事であるならば『門徒』というのは、
『僧侶』も『在家門徒』も含めて『門徒』であるという言葉の方がいいのではないかと申しあげて来たのです。】
（某学習会で、ある先生よりの聞き書き）
292:名有り
06/11/26 00:56:01 id+kJlFF
よって、それが他宗の僧侶・檀家なり、他派の僧侶・門徒なりからの非難なら解るのだが、
同じ大谷派僧侶資格取得者や、（狭い意味での）門徒からの非難はおかしいと感じる。
293:名無しさん＠３周年
06/11/26 00:59:09 ToPW2D0L
ｵﾏｲﾗまじめに読んだ？
294:名有り
06/11/26 01:01:41 id+kJlFF
>>278
どうでもいいのですが、私がオエに関する考えはこのスレッドの40ぐらいから
数回に分けて書き込んでいますので参照下さい。
295:名無しさん＠３周年
06/11/26 01:14:01 y7yTEG8v
名有りは門徒の概念なんぞに必要のない長文を費やしているが、結局
＞同じ大谷派僧侶資格取得者や、（狭い意味での）門徒からの非難はおかしいと感じる。
ここの根拠が全然足りないから、長文使って述べた意味がなくなっているし、
説得力が全くない。
人様に質問する時は、もっと論理的かつ簡潔にな。
法話をする時にその説明じゃ、聴衆に失礼だぞ。
296:名有り
06/11/26 01:27:56 id+kJlFF
>>295
ああ、あの引用文はブログに落ちてて気に入ったので、そのままコピペして持って来ただけだね。
参考資料ですね。
暇人さんへの質問は>>290だけですし。
では、あなたに質問させて戴くが『門徒』って何？
297:名無しさん＠３周年
06/11/26 01:37:42 y7yTEG8v
そのまえに
＞同じ大谷派僧侶資格取得者や、（狭い意味での）門徒からの非難はおかしいと感じる。
先にこちらの根拠をどうぞ。
素人にもわかるように、明快かつ簡潔に。
298:名有り
06/11/26 02:44:01 id+kJlFF
>>297
あなたは大谷派僧侶資格所得者なのですか？あるいは大谷派門徒なのですか？
＞素人にもわかるように、明快かつ簡潔に。
とは一般論ですね。
＞同じ大谷派僧侶資格取得者や、（狭い意味での）門徒からの非難はおかしいと感じる。
は、一般論ではない。限定されていますね。
ですから、質問者の立場によって答え方が変わって来ます。
299:名無しさん＠３周年
06/11/26 03:31:41 PyEhBNgs
じゃあ質問者の立場の違いによる、それぞれの答えを書けばいいことでしょ。
300:名無しさん＠３周年
06/11/26 03:47:03 QznJIDa/
＞よって、それが他宗の僧侶・檀家なり、他派の僧侶・門徒なりからの非難なら解るのだが、
＞同じ大谷派僧侶資格取得者や、（狭い意味での）門徒からの非難はおかしいと感じる。
勝手に感じていればいいんじゃない？
どんな立場でも「山田○馬（と嫁）の言動がおかしい」と感じる人がいることも事実。
そして300(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
301:通行人
06/11/26 10:28:01 7+d8mWl+
>>282
そちらの意図を理解せず、失礼な態度を取りましたことをお許し下さい。
こちらは、名の示す通り一般市民の立場で書いております。
宗教的な知識や先入観はまったくないものと思って下さればありがたいです。
「愛」 「痛み」 と言う言葉の意味は、自分なりに理解できるとおもいます。ありがとうございました。
名有りさんへ
５８から話がおかしくなっていると感じたので確認したかっただけです、気にしないで下さい。
僧侶として大成されることを望みます。
スレ建てた人へ
次からは、「我々は大谷派僧侶・門徒、」という文字を外した方がよいかもしれませんね。
なくてもスレの意図は通ずると思いますよ。
では、失礼しました。
302:名無しさん＠３周年
06/11/26 10:40:32 y7yTEG8v
>>298
>>299のおっしゃる通りです。
ここは個人的なスレではありませんので、
それぞれが理解できるような説明をお願いします。
303:暇人
06/11/26 13:30:46 PxGvphC9
>>290
私も一般人ですので 教えるほどのモノも持ってないです。
それと真宗文脈でいえば
「南無阿弥陀仏」に深く頷かされる時には 誰もが おん同朋かもですね。
名告りに何タイプかあったと思いますが
『愚禿釈親鸞』とかですね。
『愚禿』は、僧籍を権力から剥奪され俗名を押し付けられたが、
僧形であることの拘り
『釈』は、釈弟子。つまり仏教徒である自覚の表明ですね。
浄土宗の問題。覚如の問題。真宗本廟談議は機会あれば別の場所で。
本願寺外の関東教団や蓮如も飛ばして、江戸初期の話をちらり。
江戸時代のはじめの頃まで 真宗の寺は圧倒的に少なかった。
1650年以後、道場の寺院化が各地でされる。
道場は、専業の僧侶がいるわけではなく、熱心なご門徒が
リーダーになってたみたいな。毛坊主と蔑称されとか。
同朋会運動は、「寺院の道場化」を目指したのですが、
第一義的には 個々人の主体的な信仰運動ですね。
私は同朋会運動の最初の「真宗」誌のコピーを持ってたな
今度 探してみるか
「僧侶の門徒化」について書かれていたか どう書かれているか
見て見ます。
304:名無しさん＠３周年
06/11/26 16:23:20 AItoJozd
一般人のみならず、同行の立場でも、雷Ⅹの言動・行動は確かに「おかしい」と思います。
それについて「公の場でちょっと話をしようじゃないの」というだけのこと。
やたら話をややこしくしようとする向きがあるようだけど。