果たしてオウム・アーレフの教義は完璧か?85at PSY
果たしてオウム・アーレフの教義は完璧か?85 - 暇つぶし2ch1:名無しさん@3周年
06/10/10 22:56:58 sIbhathJ

⊂二二二二二二二二⊃
    ⊂二二二二二⊃           ,,- 一 - 、
            諸行無常     /      \
             ∧_∧      /     ⊂二二二二二
            /⌒ヽ;,)l|ll 二二二二⊃      |
             i三 U
 ─── ~三 |────────
    ∧_∧     (/~∪
   /⌒ヽ;,)l|ll  三三     ∧_∧ .....次はここだ罠~・・・
   i三 U    三三    /⌒ヽ;,)l|ll
. ~三 |   三三    .i丑 U
   (/~∪         ~三 |
 三三            (/~∪
三三            三三


2:名無しさん@3周年
06/10/10 22:57:43 sIbhathJ
▼完璧スレ過去ログ保管庫
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▼オウム真理教(宗教団体アーレフ?)探究はここから!!
主要オウム真理教関係へのリンク集

URLリンク(www015.upp.so-net.ne.jp)

▼オウム関連ニュース
Yahoo!ニュース - オウム真理教問題
URLリンク(dailynews.yahoo.co.jp)
Googleニュース - オウム
URLリンク(news.google.co.jp)

▼Aum Txit Archive─「オウム真理教」とはいったい何であったのか?─
URLリンク(pureweb.jp)

3:名無しさん@3周年
06/10/10 22:58:28 sIbhathJ
▼前スレ
果たしてオウム・アーレフの教義は完璧か?84
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06/10/10 22:59:24 sIbhathJ
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06/10/10 23:04:35 Sa0EqMPI
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9:名無しさん@3周年
06/10/10 23:05:31 Sa0EqMPI

           ,,:'`:、    ,:'`:、:
             ;"  `'''"""''` : : ;;
          .;;          : :;;
          ;;           : :;      
          :;           : :;    拝啓
           ::、 ー   ー ,,'、: : :     
           ,,,:'''  ー  ''" `、: :    >>1様、スレ立て乙です。
           ,,"          `;;: : : :
              :;    ;     ;   .,:: ;;: : : :
      : …ーー;;   `:.、┃  ,:'   .,:'ー‐、: : : : : :         けーぐ
        : :  : 、、:    ゙┃;、;、: _ノ : : : : :
       :   : ./``"''"`′""`"ヽ: : :
         /   :        /
          `"''…、、、:   ./
               `"‐`


10:さくら
06/10/10 23:45:47 1bvAZoNK
丑ちゃん。
スレ立て乙。(*^^*)

11:名無しさん@3周年
06/10/10 23:56:00 Wk8tSPBi
壁面に666のあるビルの画像発見。
URLリンク(www.greatgridlock.net)
URLリンク(www.emporis.com)

陰謀論の本やサイトでは、ロックフェラーセンタービルの側面には666の数字がデカデカと掲げてあるという話だったが、666の数字が
あるのは、ロックフェラーセンタービルではなく、Tishman Building というビルの側面にある。

と言うと、なーんだやっぱりガセネタだったのかとガッカリしてしまう人も多いだろうが、心配御無用。

このビルは、"ロックフェラーセンター"内のNY5番街"666"番地にあるのだ。

"ロックフェラーセンター"とは、NYの5番街から7番街の48丁目から52丁目までを占める巨大なビジネス・コンプレックスのことであって、
"ロックフェラーセンタービル"とはイコールではない。
(URLリンク(www2k.biglobe.ne.jp))

つまり、「ロックフェラーセンタービル側面に666」という話は、ろくにNYについて知りもしない人間(かくいう私も今の今までそうだった
が)が、それらを混同して語り継いだデタラメだったことになる。

しかし、ロックフェラーセンターの中にある以上、当たらずとも遠からずである。いくらこのビルの番地が、666だからといって、ビルの番地を
あたかもビル名のごとくあそこまでデカデカと側面に掲げることは通常考えにくい。やはり、そこには、反キリスト=獣としての意思が働いていた
考えるのが自然だろう。

ちなみに2002年から666という文字は"Citi"という文字に変わっているらしい。
(URLリンク(www.thecityreview.com))

きっこの日記にも、アメリカの意図により、今後、日中戦争が始まると書かれてる。

URLリンク(www3.diary.ne.jp)

12:名無しさん@3周年
06/10/10 23:56:15 tCVwyzyo
・青山吉伸:大阪府立高津高校→京都大学法学部
・石井久子:産業能率短期大学
・井上嘉浩:洛南高校→日本文化大学法学部中退
・村井秀夫:大阪府立千里高校→大阪大学理学部物理学科→大阪大学大学院
・早川紀代秀:大阪府立三国丘高校→神戸大学農学部→大阪府立大学大学院
・中川智正:岡山県立岡山朝日高校→京都府立医科大学
・遠藤誠一:北海道立札幌北高校→帯広畜産大学畜産学部獣医学科→京都大学大学院
・土谷正実:東京都立狛江高校→筑波大学農林学類→筑波大学大学院
・豊田亨:白陵高校→東京大学理学部→東京大学大学院
・富永昌宏:灘高校→東京大学医学部
・廣瀬健一:早稲田大学高等学院→早稲田大学理工学部応用物理学科
・端本悟:早稲田大学法学部中退
・村岡達子:上智大学
・富田隆:日本大学理工学部
・林郁夫:慶應高校→慶應義塾大学医学部
・林泰男:工学院大学2部
・渡部和実:東京工業大学
・荒木浩:京都大学文学部
・森正文:大阪市立大学医学部
・佐々木正光:産業医科大学
・平田なんとか:愛知医科大学
・新実智光:愛知学院大学法学部
・満生なんとか:千葉工業大学
・松本知子:千葉県立木更津高校→千葉大学教育学部中退
・高山勇三:早稲田大学商学部
・上祐史浩:早稲田大学高等学院→早稲田大学理工学部電子通信学科→早稲田大学大学院修士課程
・富永昌宏:灘高校→東京大学医学部
そして、我らが尊師は、「熊本県立盲学校高等部」御卒業(藁)

13:名無しさん@3周年
06/10/11 12:57:53 NEYLJdrJ
>>996
その無差別というのが間違いであろう。
カルマを見通せる超越者には誰がポアされるか理解している。
カルマを受ける者はあらかじめ決まっていたとも言える。
そもそもカルマを超えた者の意思によりポアがなされたのだから
問題があろうか。



14:名無しさん@3周年
06/10/11 12:58:28 v1BwmvNa
漏れは、ハルマゲドンは、予言でなくて、教組がたくらんで起こすつもりで
あったんでないかと 今は思うようになった

なぜなら、サリン70㌧まけば、死者の山ができる
あるいは、ばい菌撒けば、死者の山ができる
結局失敗ばかりしたが、致死率の高い菌を採取しに、ザイールまで言ったそうだが
なんのためにさ?
なんでその菌が欲しい?
自分らで、ハルマゲドンを起こせば、予言が成就したようにみせかけて
オウムの仕業と、疑う奴が出ないから
いわば、ノストラダムスだか旧約聖書は、隠れ蓑だよ
教組は、自分で世の中滅ぼして、いったん清算して、自分がのっとりたかった
オウムがハルマゲドンを自作し
死人を大量に出し、メチャクチャになれば、誰がやったんだかわからないから
適当に他人のせいにしようと、ノストラダムスは都合が良い言い訳さ

ザイールには、確か教祖も言ったよな
サリンは、弟子が勝手にやったとかいっていたけど
これは教組も関与したと思われても仕方ないな


15:名無しさん@3周年
06/10/11 12:58:30 rBauXclE
>>12 テラワロタ。

16:白龍
06/10/11 13:01:30 +7PZf5BW
前スレ>>994
オウムの時代はもうすでに終って、アーレフなんですよ。
アーレフ広報部の公式見解が載っていますので、
アーレフ活動規定をみていただきたいのですが、
事件、犯罪を正当化するいかなる教義も信仰しないと、
謳っていますよ。こちらです。

URLリンク(info.aleph.to)

アーレフの方なんですよね?

17:名無しさん@3周年
06/10/11 13:04:42 v1BwmvNa
細菌兵器は、(貧者の核兵器)と呼ばれるそうだ
核は金がかかるが、細菌兵器は比較的安価だから

だから、ザイールいった
言い訳無用ね
ザイール救済ツアーなど銘打っていたが、世界には病気や貧困にあえぐ人は
たくさんいるの
なぜ、ザイールか
しかも、突如に企画して、一度きりで打ち切りなのはなぜか?
結局、情報収集しても、実行すれば自分らが死ぬから、企画倒れさ


18:名無しさん@3周年
06/10/11 13:08:49 v1BwmvNa
なんでこんな教団ができたんだろう?
それは、悪いのは上層さ
しかし、その上層を信じて持ち上げる人間がいる以上
精神も受け継がれるはず、、

日本は住みやすい国であったのに、

19:名無しさん@3周年
06/10/11 13:11:42 NEYLJdrJ
>>16
君は上祐氏の元でやっているのだろう。
グルを否定する真理団体というのは理解が難しい。
ハルマゲドンなど一言もでてこないだろうな。
サリンに関しては犯罪でもなければ事件でもない。
現世の法律がそう呼んでいる、君達も含めてね。
今は激動の時期。
私達の乗るマハーヤーナ号は嵐の航海中とも表現できる。



20:名無しさん@3周年
06/10/11 13:14:28 v1BwmvNa
知子とアチャリに責任とってもらおうか
まだ、セイタイシの座を離したくないようだし
たくさんの死人が出た教団で、幹部でいるんだぜ

証拠は、教団の金を自由にできるってことさ
権利をよこせっていうなら、責任も持ってもらいましょうか
女子供で智恵がまわらないなんて、言い訳だぜ
権利があるということは、権力があるということだ
じゃあ、事件の責任も肩にかかってくるんだぜ
アチャリは大学出ているんだろ
それくらいの理屈わかるよな?

この女神経太いから、金だけよこしてもらって、責任はしらんぷりしようと
しているんだぜ
幹部だってブイブイ言わせたいなら責任も取れよ
いやなら、幹部であることをやめろよ
幹部ではないなら、金の使い道をきめることができるのか?

知子は離婚していないんだぜ?教組の正式な妻なんだぜ?
なら、責任が重いよな?
世間でも借金して、本人が返せなければ、家族にかかってくるよな?


21:名無しさん@3周年
06/10/11 13:16:13 v1BwmvNa
漏れは、ハルマゲドンなど西洋人がいうことで
仏教徒に関係ないと思ってましたけど???
さすがチャンポン真理教ですよね?
ノストラダムスとか、中学生が読むんだと思ってましたよ

22:白龍
06/10/11 13:16:49 +7PZf5BW
>>19
私は、上祐さんの路線も今のところ、
懐疑的に見ています。
確かに、教団と言う船は嵐の真っ只中という感じですが、
少なくとも、アーレフの関係者であるならば、
アーレフの公式見解を、
遵守するのが筋ではないかと思うのですが、
いかがですか?
失礼ですが、信徒の方ですか?

23:名無しさん@3周年
06/10/11 13:21:03 v1BwmvNa
知子は、遺産は放棄して、被害者に差し出したけど
働いていないのに、ガキにマンション買ってやりましたよね
あんた、殺人犯の正妻なんだぜ
そういわれるのが、嫌なら離婚すれば?
金に困っているだけだろ? うまく権力握って裏で操作しようってんだろ?
貴様、たくさんの死人を出した団体で
よく、シラきって、人よりいい暮らししてやろうなんて
平気で考えているよな
すげーー女だよ
表には、私はなんの力もなく、教組に脅かされていたにすぎない
飾り物の妻ですみたいなことを言って、同情かって、自分は責任の座にないと
いいはって、
お買い物はするんですね 豪快にね

24:名無しさん@3周年
06/10/11 13:23:20 v1BwmvNa
ノストラダムスって、フランスの片田舎のオヤジなんだろ
どうして、仏教団体と認めろといいながら
シヴァを祭り、ノストラダムスの予言に人生賭けてしまうんだ?

なんか筋ってないの?

25:名無しさん@3周年
06/10/11 13:34:16 v1BwmvNa
功徳をつめって金取り上げて、細菌兵器だのサリンだの自動小銃作る
金につぎ込んで
あんたらどう思っているの?
それは、功徳になったのかしら

人の人生をドブに捨てさせて、その上に平気でマンションを建てるんですね
怒っているんですよ みんな
よく、人もなげなことばかりしてくれますね
あんたらはいいよ
狂信者がいるかぎり、ウマイ汁をすすって、評判はどうあれ
困らないで暮らしていけますからね!


26:名無しさん@3周年
06/10/11 13:36:56 v1BwmvNa
ハルマゲドンがくる、って言い張るのは
自分たちが間違った主張をして、人の人生をかきまわしたことに
責任なんか取らされたら まずいからだろ?



27:名無しさん@3周年
06/10/11 13:40:22 NEYLJdrJ
>>22
君の言いたいことは承知済みだよ。
出家修行者であるなら公式見解を守るのが筋だとね。
だが見解はあくまで見解であり、それ以上に意味は成さない。
そもそもこのオウムからの改名自体、現世に対応するような形でそうなった。
私はここで本音を語らせてもらった。




28:名無しさん@3周年
06/10/11 13:46:53 v1BwmvNa
白龍さんは、まだ常識家だけど
教組自体が表向き言っていることを、裏ではすっかり裏切って
平気でいたんだから
弟子もそれにならって、しらばっくれていても、不思議ないんじゃない
世間に対して約束したことなんか、どうでもいいんだろ?

27は誰だ、危険人物だよ

29:名無しさん@3周年
06/10/11 13:48:51 NEYLJdrJ
白龍氏はグルを肯定することに危機感を感じるのかもしれないが。
何を語ることが功徳とするかは君とは違うだろう。
現世に対応した形での信の表現は功徳ではなかろうと思う。
真の功徳を考えてもらいたいものである。
私は形に囚われない修行を実践している。
今の教団がグルの理想とも思ってはいない。
尊師の流れは何も教団が無くなろうが私には影響が無い。
尊師の教えある限り、私の内面に広がっているものだ。
オウム、アーレフに囚われる必要は無い。


30:名無しさん@3周年
06/10/11 13:49:27 v1BwmvNa
ハルマゲドンがくるから、救済を急いだと思っているようだが
違うよ
それは言い訳の部分

教組はこう言ったのさ
真島が死んだとき、(これは、ヴァジラヤナで行けと言うシヴァ神の示唆だな)って
真島が死んだとき、ヴァジラで行くと決めたのさ

つまり、法をやぶり 
犯罪を犯すことになると、、

31:名無しさん@3周年
06/10/11 13:52:13 v1BwmvNa
ハルマゲドンがくるから、時間がないのか?
違うだろ?警察と敵対したから、追いかけっこになって、
はやくしないと自分が捕まるから、急がせたんじゃないか

その、急がせるために言い訳をいろいろ考えたのさ

32:白龍
06/10/11 13:54:35 +7PZf5BW
>>27
出家者なんですか?本当に?
ここで本音を語る意図は何なのですか?
本音では、危険な教義を信奉している人物がいるのだと、
世間に晒すことで、A派の方に何かメリットがあるのでしょうか?
世間から、余計厳しい反発を買うだけだと思うのですが、
違いますか?

33:名無しさん@3周年
06/10/11 13:58:03 8rTiVFIk
チヅヲが死んだあかつきには信者は自殺してチヅヲのいる高い世界へ逝け。
この世はカスだから執着するなよ。頼むから早く逝ってくれよ。

34:名無しさん@3周年
06/10/11 13:59:11 v1BwmvNa
>何を語ることが功徳とするかは君とは違うだろう。

何を語れば功徳になるのさ?
私が真面目に働いた金で、サリンの原料買ったり、人殺す計画実行ばかりに
使ったけど
私の布施は功徳になったのかね?
私はそれで功徳がつめて、幸せになれるのかね?
徒労に終わったと思うが
うぬぼれて気が変になったのさ いい気になって、人の金取り上げて
まともなことに使ったことがあるのか?
マンション買って、ホテルにいって、民宿泊まって、自分が犯した犯罪のせいで
どれだけ尻拭いに人から金とりあげているんだ?

そんなもの、真理だなんだいって、若い人に押し付けて金取り上げたり
人生とりあげないでくれ
あんたは自分の信の披露に酔いしれているようだけど
やったことの責任はどうするんだ
あんたは自分がそんなに偉いつもりなのか
人をだまして金を取り上げる権利が俺にはあると
使う権利があると
謝らないのは俺の勝手だと? あっそう

35:名無しさん@3周年
06/10/11 14:04:00 v1BwmvNa
世間が法律が、っていうけど
勝手にヘマをして転んだのは、教団の人間なんだぜ?
世間を恨むのはいい加減にせよ

真島を殺したのは、世間の人間か?
自分たちのヘマだろうが? それを隠すのに、自分たちで必死に
なって、人を殺して逃げ回って、、
しまいに関係ない世間を恨んでいら
その同じ気持ちで、自分らのことを反省すればいいのに
だれが、ヘマしたんだ?
教団の人間だろ?
なんで、よその他人になすりつけて、自分らを正当化するんだ?
バカもの、恥をシレッってんだ
なんで、貴様らみたいなズルの悪党に、人の道なんか説けるものか
うぬぼれるのもいい加減にせよ

キチガイの集まりだ

36:名無しさん@3周年
06/10/11 14:04:15 NEYLJdrJ
>>32
私が本音を語るメリットには世間というものは含まれない。
そもそも尊師御自身、激しいバッシングの中、歩いてこられた。
世間との和合は上祐氏を初めとする考えであろう。
だが真理から離れて行ってしまうよ。
私個人は昔ながらの実践をしているつもりだ。
君は世間にこだわりがあるからだろうが。
一度世間を1.2年離れてみること「遠離」をお勧めする。


37:名無しさん@3周年
06/10/11 14:07:27 v1BwmvNa
あんたは、(世間)と(事実)を履き違えている
世間がどう、ではなくて、
事実あったことを教団がしらばくれているんだろうが

世間以上に、あんたらは情報操作し、ウソツキなんだよ
それで、どうやって 真理を見ようとするんだ
真理ってのは、ウソツキでも語れるのか
ウソつきまくっているから、隠し事ばかりしているから、
もってきたんじゃないか
本当のことがばれたら、全く営業できないんだぜ
あんたの教祖はウソつきのくせに
どう、真理を語るなど 偉そうなことがいえるんだ
世間から厭離しても、ウソで固まった出家生活なんか何の意味があるんだ
ただ、現実からの逃避のくせに

38:名無しさん@3周年
06/10/11 14:12:44 NEYLJdrJ
>>35
君は殺すとか犯罪とか生死を越えた視点では話せないのだね。
教団にいた全ての者を肯定する気は毛頭ない。
グルへの帰依の本当に強いものだけがその高みへと上ってゆける。
凡夫に成り下がった盛就者も居よう。



39:名無しさん@3周年
06/10/11 14:13:45 v1BwmvNa
世間を離れるのは、そこがチリにまみれ虚偽の世界だから

あんたらは、世間の普通の人より虚偽の中に生きているんだぜ?

信者を騙した金でメシを食い、テレクラ嬢の上前をはねメシを食い
麻薬売って金を作り
なんでか、真面目に働いたらいけないって思っているのよね
放っておくと、なぜか薄汚い方法で儲けようとしてさ
不潔きわまりないの
それで、神聖出家気取って
ちゃんちゃらおかしいって言ってんだよ
何が真理だ 薄汚れているくせに

あんたたちはすでに、世間の人間より薄汚れているんだよ
どこの聖者が、信者に解脱させてやるって取り上げた金
暴力団に貢いでいるんだ ドアホウ
世の中を清らかにするどころか
カルマを悪くする働きの奴とばかり、つるんでいるじゃないか


40:名無しさん@3周年
06/10/11 14:16:34 v1BwmvNa
38
バカやろう、ヘマで殺して、口をぬぐっていたって言っているだろうが
その間違いは、誰がしたんだ
教団の人間だろうが? 自分らのバカさ加減でも嘆いたらどうなんだ
人になすりつけることばかり考えて
ズルイ奴は聖者になる資格なんかない

41:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/11 14:16:35 OAY3xraV
前スレ >>995

俺の名前は出しておいて自分は個人特定に繋がるからですか・・・。
自分たとは真理だと自信があるならステージくらい堂々と公表なさい。

42:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/11 14:17:51 OAY3xraV
さてさて

マーラの世迷言を吐く者達を斬っちゃうぞぉw

43:名無しさん@3周年
06/10/11 14:21:02 v1BwmvNa
>君は殺すとか犯罪とか生死を越えた視点では話せないのだね。

だから、答えろよ
あんたは、教組が誰それをポアしたと、
たとえば、天界にポアした 教祖の飼っていた猫は
修羅の道があって、教組がポアして天界送ったと
あんたは見たのか? 見て確認できたのか?
それができてから、殺人肯定の論もふりまわせ

坂本は地獄、奥さんはガキ、子供は動物と
教組はいった、 あんたは、行って確認したか
坂本が地獄に、奥さんが餓鬼に、こどもが動物に転生したのを
明らかに確認したか?
自分でできないくせに、他人にどう信じろってんだ?
証拠を出せ、それができなければ盲信だ
教組がそう言い張ったものを、あんたも確認できないのに、信じたという事実があるだけだ


44:白龍
06/10/11 14:22:39 +7PZf5BW
>>29
あなたが、教団から離れた方であったり、
信徒の方であったなら、別にグルを肯定し、
ハルマゲドンを信じ、事件を肯定していても、
まあ仕方がないかなと思います。
そういう人もいるでしょうから。

しかし、出家者が、そのような発言をするのは、
A派にとってマイナスなのではないかなと思ったものですから、
発言したまでです。
でも、あなたにとってはそれもどうでも良いみたいですね。

私は、信徒なので、グルを肯定することに危機感など抱いておりません。
現在、否定も肯定もフラットな状態です。
かつて開祖は、グルですら幻影なのだよと、
おっしゃていたので、その意味は深遠だと思っています。

このような意見を述べる方が、
いまだにいるということは、ある意味貴重かもしれませんね。

45:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/11 14:23:50 OAY3xraV
>>13
>その無差別というのが間違いであろう。カルマを見通せる超越者には誰がポアされるか理解している。
カルマを受ける者はあらかじめ決まっていたとも言える。そもそもカルマを超えた者の意思によりポアがなされたのだから
問題があろうか。

麻原が三界を超越しているという証拠をまず示せ。
サマディさえ示さなかった者をどうして解脱していると言えるのか?
あんたらの論ではまるで解脱者には生殺与奪の権利があるように言うのだな。
解脱者にそんな権利があるとは仏典のどこにも、どの教えにも無いのだが?
言いか良く聞け。その論には第五天~大六天界の論理があるぞ。即ち生殺与奪だ。


46:名無しさん@3周年
06/10/11 14:25:07 v1BwmvNa
あんたは、教組が殺した人間が、教組の言ったとおりの場所に転生したのを
明らかに見たんだな?

おぼえておけよ、教組は平然とウソをつく性格だからな
適当いっていた可能性はあるんだぜ?
あんたは、それすら(教組の言ったポアが本当に言ったとおりになったか)
確認できないんだろうが
それで、殺して何が悪い、って言うのか?

47:名無しさん@3周年
06/10/11 14:26:19 NEYLJdrJ
>>43
それに近いヴィジョンを見たとだけ言っておく。
また三昧に入り、死と転生のプロセスをある程度理解できるようになれば
自ずと理解、納得は生ずる。


48:さくら
06/10/11 14:31:08 QaLpFBgS
>>47
それってさ~。
あなたの願望が見せた幻じゃあないのかなぁ

49:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/11 14:31:11 OAY3xraV
>>19
>君は上祐氏の元でやっているのだろう。グルを否定する真理団体というのは理解が難しい。

グルであろうと間違っているならば正す。
これが出来なかったから我々はおかしくなったのだ。ニンマやカギュにはキチンと
「グルと仏典と言ってることが対立するならばグルを正せ」
と説いている。

>ハルマゲドンなど一言もでてこないだろうな。サリンに関しては犯罪でもなければ事件でもない。

本音がでたね。
君はマーラに支配されているね。生殺与奪の権利がまるで自分にあるように思ってるのだね。

>現世の法律がそう呼んでいる、君達も含めてね。 今は激動の時期。
私達の乗るマハーヤーナ号は嵐の航海中とも表現できる。

激動の時期だから人を殺してもいいとは仏教は言わない。
あなたたちの船の船頭、その背後にはマーラが憑いていて、出来るだけ多くの人間を
大渦の中に飲み込ませようとしていた。そして今もしている。


50:名無しさん@3周年
06/10/11 14:35:21 v1BwmvNa
>それに近いヴィジョンを見たとだけ言っておく。
また三昧に入り、死と転生のプロセスをある程度理解できるようになれば
自ずと理解、納得は生ずる。

自分の修行の結果として、自分で神秘体験をするというのは、私もある
だから、神秘性をまったく否定するつもりはないが、
それが、他人のポア、というのに及んだ場合、
他人のことであるがゆえに、どこまで本当なのか こちらには確めようが無い
自分が神秘体験があるから、他人のポアも正当だ、とは
私にはいえない
自分が、死と転生のプロセスを理解したのと、実際に殺された人が
言われたとおりの場所に転生したのを確認したのは、全く別問題であって
その程度の論拠で人を殺せるのがおかしい

51:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/11 14:37:22 OAY3xraV
>>38
>君は殺すとか犯罪とか生死を越えた視点では話せないのだね。
教団にいた全ての者を肯定する気は毛頭ない。
グルへの帰依の本当に強いものだけがその高みへと上ってゆける。
凡夫に成り下がった盛就者も居よう。

そのグル(自身)が信に値する者なのか、果してちゃんと解脱しているのか・・
自らの正しさは自らが証明し続けなければならないはずだ。
それができなかったのだ。
信に値しない。解脱などしていない。

52:名無しさん@3周年
06/10/11 14:43:03 v1BwmvNa
つまり、これは明確であり、全くの事実であり、ポアは間違いなく成功したと
いえる根拠がどこにもないのに
アレは正しいと、言えるたぶん男であろう、あんたのオツムが心配だ

>また三昧に入り、死と転生のプロセスをある程度理解できるようになれば
自ずと理解、納得は生ずる。

あんたは詭弁を吐くつもりかしれんが、そのことと、教組が確実に殺した人間を
ポアしたか、確めたかは別問題だぜ
つまり、ある程度の数の、転生例をみて、こうであろうと、類推したと
そのことをあんたは言っているんだろうが、
私は、転生があるということについて、疑っているのではなくて
ポアの技術の確かさについて、私は聞いている
教組のポアの技術が確かか、あんたは確信があるのか


53:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/11 14:43:54 OAY3xraV
>>47
>それに近いヴィジョンを見たとだけ言っておく。
また三昧に入り、死と転生のプロセスをある程度理解できるようになれば
自ずと理解、納得は生ずる。

それ君の妄想。
インドヒマラヤヨーガの瞑想システムやテーラヴァーダの瞑想などを習って分ったけど
オウムのシステムでは瞑想中に見るのは自己の心の汚れや妄想だけ。
サマディ・三昧には入れないよ。その方向とはベクトルが違う方向の瞑想をさせられるから。
つまり死と転生のプロセスを理解したつもりになって妄想して、相手がどこどこに転生したっていう
電波を受け取っただけ。それを見て一人悦に入る電波君なんだよ。あなたは。




54:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/11 14:45:28 OAY3xraV
一般人を一つも論破できない解脱者なんてなぁ・・・

55:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/11 14:49:45 OAY3xraV
キャンディちゃん

もどきに聞いてみて。
教団にマーラが居なかったか。
人間の生命力を滋養にしている存在がいなかったか。

56:名無しさん@3周年
06/10/11 14:50:15 NEYLJdrJ
>>52
あなたもおかしい事を言うね。
ポアを確かめる以前にグルによってポアされるカルマが絶対的に存在
していることを忘れてはならない。
カルマゆえの結果であろうに。
君もグルのエネルギーがどれだけのものか知っているはずである。
今日は時間なので失礼するよ。


57:名無しさん@3周年
06/10/11 14:53:13 y4YFn4SC
聞いた話しではマンジュシュリ-さんはポアに失敗して
地獄に落ちたそうです。
ボアと言っていれば、みんな許してくれるわ-、ニッへ-
と言っているとしか聞こえません。

58:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/11 14:57:15 OAY3xraV
>>56
>あなたもおかしい事を言うね。
ポアを確かめる以前にグルによってポアされるカルマが絶対的に存在
していることを忘れてはならない。


それってやはり生殺与奪は我にありってことじゃん。
最初からその人を殺す権利が自分にはある、って言ってる。
だったらまずそれを証明せよ。
なんの説明もなく証明もなくそれを行うならそれはただの快楽殺人者と変わりはない。

>カルマゆえの結果であろうに。
君もグルのエネルギーがどれだけのものか知っているはずである。


そのエネルギーなど無かった。
だからこう反論している。
サマディにさえ入れなかったのだからそのエネルギーなど無い。

>今日は時間なので失礼するよ。

あまりこんなこと言いたくはないが・・・
論破できないので無視ですかい?
負け犬さん。

59:名無しさん@3周年
06/10/11 14:58:42 v1BwmvNa
57
教団の書物ではマンジュシュリが人間界に執着しているのを
教組が、苦労して人間界は執着と妥協によって成り立っている低い世界なのだと
いい聞かせて天界につれていったそうですが
バルドで教組のお世話になりました、と村井が言いに来たわけじゃないので
まったくの作り話といっても、誰にも反論はできません

あれじゃないですか、私は過去に妻が1000人と言って
今生ダキニ作るのを正当化してましたけど、その程度の思い付きでは
もちろん、過去に妻が1000人いたかもしれませんが
確めようがございませんわ

60:名無しさん@3周年
06/10/11 15:03:52 v1BwmvNa
その人はいつも、時間がないので失礼するよといっていなくなるのです

まあ、証明もできないことをもてあそんでいれば、オマンマ食える商売ってのも
あるんですよね
そんなところに、貢いだ自分がバカであったと、
あんまりな結果にあきれていますよ
ただもう、殺された人もいるのだ、自分はまだ生きていると
まるで(不謹慎な言い方ですみませんが)江戸時代のエタ非人みたいに
自分より不幸な人を見ては、まだましかと、納得するくらいしかできませんわ

61:名無しさん@3周年
06/10/11 15:06:33 v1BwmvNa
このバカ教団に、殺された人もいるってことですよ
キチガイの犠牲になって、、無念でしょうね
あの発言を、被害者の方がみたら
ハラワタ千切れてしまうでしょうよ

そういや、サエコってのもいたっけ、どうしてます


62:名無しさん@3周年
06/10/11 15:14:10 v1BwmvNa
支離滅裂でーも気にならない、ですからね
グルのエネルギがどれくらいか、知らないわけじゃございませんが
それがポアが成功した証明にならないのは、子供でもわかりますわ

つまり、教組のいったことの、ここまでは正しかった
だから、先もきっと、教組の言うとおりであろうと、類推の域にすぎないわけ
まあ、詭弁を弄して人を傷つけ
実際に殺してまで、お楽しみになっているのがよくわかりませんよ

信じすぎている、という事実をいったん、脇において
教組に実際、何ができて何ができないのか、わかる範疇で確めてご覧よ
思っているのの30分の一にもならないんじゃないか?



63:名無しさん@3周年
06/10/11 15:21:39 v1BwmvNa
第一あの、私の空が日本をおおった、って発言ありましたけど
あれって、何だったんですか?

あたかも、(実際にはできないことだが)空、という見えないものを使って
自分が日本の支配者になったとでも いわんばかりでしたが
バカじゃないの?
教組の空が日本をおおったのを見ましたか?
んで、どうなったってんです?
捕まって刑務所に入っているだけじゃありませんか

64:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/11 15:27:52 OAY3xraV
生殺与奪の権利がまるで自分たちにはあるように言う・・・・
何をしてもいいんだって言う・・・

ますますマーラの存在があるように思えるなあ・・・。

65:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/11 15:29:14 OAY3xraV
>>63

あれこそ妄想ってやつではないのかな。


66:名無しさん@3周年
06/10/11 15:32:52 v1BwmvNa
教組が最終解脱していないって、完全な証拠をご覧にいれるよ

教組が自ら私は最終解脱した、って公言したのは
神仙の会だったか、オウム初頭だよな?(正確な年数忘れたが
割と早い時期)

しかし、刑務所入ってから、獄中説法で、
(今、私の頭蓋には、一つだか、穴があき、最終的には三つあくだろう)と
てことは、そういった時点で、
(まだ私は修行の途中)って言ってしまったことになるな
これは誰にも反論できまい

教組がムショに入った時点で、まだ最終解脱はしていなかったと
教組のいうには、最終的に穴が三つ開くだろうと、(教組の考えている採取解脱が
それならば)、将来的にそうなると

しかし、自分で公言してしまったわけだ 過去にすでに最終解脱したといったのに
まだ、途中だと


67:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/11 15:48:46 OAY3xraV
>>66

それね、きっとこう言い訳するよ。
「最終解脱はしている。でも最終解脱の完成(完全最終解脱)はしていない。だから、
ムショでその修行をしている」
って。

解脱にいくつ段階つけるつもりだろ。麻原のおっさん。

68:名無しさん@3周年
06/10/11 15:57:40 v1BwmvNa
ハルマゲドンの時期だって、最初何年に来るっていったんだっけ?
こないとメーソンのせいで遅れているんですよと
本当にそう言ってたよ バーらナがな、、
2006年にこなけりゃ、10年にはくるとか、また延ばすんだろ?


69:名無しさん@3周年
06/10/11 16:11:41 XhZL/Lwu
どこで聞いたかわすれたけど、
麻原さんのは最終解脱仮認定候補だったって。

70:名無しさん@3周年
06/10/11 16:16:37 mBe/xg2q
>>53

アナルに肉棒突っ立てられる汚れが証智されるってことだな

71:名無しさん@3周年
06/10/11 16:22:18 8EueGOgQ
>>29
いいたいことは理解できる。
六神通を身につけて、
新しい教団を作って、
獅子吼してくれ。

私もそうする予定だが、
なかなか簡単に修行は進まないからね。

ある程度霊性の高い人が、
尊師のエネルギーを正しく認識できなくなるのは、
観念によってエネルギーを遮断しているからだろう。
しかし、そうなった人に、何が正しい観念であるか、
それを伝えることは難しい。
よって、最終的には神通力で、
強引に分からせるしかないような気がする。

72:名無しさん@3周年
06/10/11 16:47:41 a+lYvJY/
ゲイならオウムじゃなくてグル・サイババだろ

73:名無しさん@3周年
06/10/11 16:56:05 y4YFn4SC
オウムの元彼女ですが、
「あなたもソンシの神通力で思い知らされわよ。」
と言って、ソンシの力を信じているようでした。
サリンを撒かせるほどの、神通力があったようですが
私から見れば単なる豚にしかみえません。
神通力が使えると何をしてもいいとは思えません。
早く夢から覚めて欲しいです

74:和井 恵
06/10/11 17:15:27 58v8Jkwj
要するに、最近の北朝鮮の核実験によって、世界が不穏な空気に包まれている。
もしかしたら、これから戦争が起きるかも知れない、という可能性も出てきた。
こういう「状況」を背景にして、「ハルマゲトン」などという「戯言」を
再び言い始める者が現れたのだろう。

私は、仮にこれから戦争が始まったとしても、
「教祖の予言の成就」だなどとは決して思わない。

二度とそんな「妄想」に囚われるのはゴメンだね…

75:名無しさん@3周年
06/10/11 17:25:47 v1BwmvNa
同じ六神通を持っていても、釈迦は殺せなど言わないわけですが
六神通があったら殺していい、盗んで言い、犯していいと?


76:名無しさん@3周年
06/10/11 17:34:23 v1BwmvNa
公判記録では、一度に数冊読んだので、記憶が混乱しているかもしれんが
ロシアで射撃訓練を受けて帰ってきた数人に向かって
(君たちには死んでもらう、逃げたらポアする
家に逃げ帰ったら、家族ともポアする)と言ったそうだよ

なんで、こんな教団を、また復活させたいのかね?
気がしれんわ、、
あんたら、自分も死んでいいと思っているんだね、もちろん


77:阿佐谷北本人
06/10/11 17:36:33 Z9rcxE2K
 オウムの信者の中に犯罪を犯す恐れのある者が存在する、、、
オウムの幹部は近頃そう発表したらしいよ。

 こうした発言を重く見るべきじゃないのか?

 事件究明は真相には至っていない。幹部を再逮捕して、きちんと総括する時に来ているよ。
在家信者のほぼ全員が騙されてきた事実も、現在のオウム教団はうやむやにしてしまっている。

 裏切りOKの教団の教義を云々しても 無意味 だ。


78:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/11 17:37:38 OAY3xraV
>>70
>>72

ほい。
誰もそんなこと言って無いしねw
そういう卑劣な個人攻撃をしたヤツで、そいつ正しかったことが歴史上ただの一回でも正しかった
ことがあるかね?
ってことで君らは論破できないからただ単に人を傷つけて意見を封殺しようとしている幼稚で無智な野蛮人に過ぎない。


79:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/11 17:39:47 OAY3xraV
そういう卑劣な個人攻撃をしたヤツで、そいつ正しかったことが歴史上ただの一回でも正しかった
ことがあるかね?

変な日本語失礼

そういう卑劣な個人攻撃をしたヤツで、そいつ正しかったことが歴史上ただの一回でもあるかね?

へ訂正。

80:阿佐谷北本人
06/10/11 17:39:50 Z9rcxE2K
 宗教組織というものは、殺し合いや武装化にまで発展するケースが、
しばしば見られるモノらしいよ。

 内部抗争が発展して、そうなるケースがあるようだ。 

 そういうことは外国ではしばしばあるらしいんだよ。
それについて、これまで日本人は知らなさ過ぎたのではないか、、、。

 だが、外敵を作って、お茶を濁すやり方というのは、もう通用しまい。

81:名無しさん@3周年
06/10/11 17:43:11 v1BwmvNa
 >オウムの信者の中に犯罪を犯す恐れのある者が存在する、、、
オウムの幹部は近頃そう発表したらしいよ。

いつどこで?何を?

>よって、最終的には神通力で、
強引に分からせるしかないような気がする

私は別に、神通があるのを疑ってはいない
しかし、すぐに殺しを正当化したがるから、そういうものをきちっと
証明せよと言っている
なぜ、殺したがる?
別に、穏便な手段で修行してくれるなら、誰にも迷惑かけないなら
存続してくれてかまわないよ
食ってかかりたくなるのは、神通があるがゆえに、殺しも正当化されると
いいはるからさ
殺しを正当化したいがために、修行して六神通を証明したいのか?


82:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/11 17:46:44 OAY3xraV
>71
>ある程度霊性の高い人が、尊師のエネルギーを正しく認識できなくなるのは、
観念によってエネルギーを遮断しているからだろう。

却下。
解脱してないものの観念で遮断できるエネルギーってそんなの神聖なエネルギーではない。
真のリアリティは否定なんかできないはず。

>しかし、そうなった人に、何が正しい観念であるか、それを伝えることは難しい。

却下。
伝えるだけのものが無いとハッキリ言いなさい。
サマディ一つで済むことなのに。

>よって、最終的には神通力で、強引に分からせるしかないような気がする。

却下。
釈迦ムニでさえ強引にはしなかった。
そういう風に考えるのはやはりマーラが憑いてるんだと思う。
別に神通でねじ伏せなくともサマディ一つ示せばいいだけの話しだよ。

83:名無しさん@3周年
06/10/11 17:55:15 v1BwmvNa
どうしても殺人を正当化したい一方で、
ゴキブリにはエサをやりますからね

坂本さんを殺して、人相がわからなくなるように、ツルハシや石で
顔をつぶしたり、歯を折ってしまったそうなのに
ゴキブリにはエサをやりますからね
慈悲ってなんなのか、考えてしまうよ

84:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/11 18:03:57 OAY3xraV
つまり麻原や彼らにとっては人間の命の方が軽いんだよ。
ゴキブリよりもね。
事象がそれを現している。

85:阿佐谷北本人
06/10/11 18:12:13 Z9rcxE2K
>>81 いつどこで?何を?

いつどこで?何を?やらかしそうなのかは知らん。
だが、新団体報道、その近辺の幹部発言を調べてみなさい。

 かなりな恐れがあるんだろうと思うね、きっと。
警察へ救援依頼のサインを出しているのかも知れない。
裏部隊が勝手に動きだしたということなのかも知れないな。



86:阿佐谷北本人
06/10/11 18:16:40 Z9rcxE2K
>>81 神通があるがゆえに、殺しも正当化されるといいはるからさ

 神通と殺しの正当化とは結びつかない。
ことオウムにおいては、神通があるが故に殺しを行ったという事は無いはずだ。


 



87:阿佐谷北本人
06/10/11 18:20:25 Z9rcxE2K
 ともかく、教祖の死刑は確定した、、、、
その後懸念されるのは 暴動 だと言えるでしょう。

 オウムの信者の中に犯罪を犯す恐れのある者が存在する、、、
オウムの幹部は近頃そう発表したらしい。

 こうした発言を重く見るべきじゃないのか?

 事件は真相究明には至っていない。
元幹部を再逮捕して、きちんと事件を総括する時に来ているよ。時期を逸してはいけない。
在家信者のほぼ全員が騙されてきた、この事実も、現在のオウム教団はうやむやにしてしまっている。


88:阿佐谷北本人
06/10/11 18:21:30 XXevffDe
>>85-87

石田よ、こっちじゃ大笑いだよ。

【中年ニート】狂言師・阿佐谷北Ⅱ【元オウマー】
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■お金を貰ってボランティアといえるか?
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89:阿佐谷北本人
06/10/11 18:28:54 Z9rcxE2K
>>88 こっちじゃ大笑いだよ

名前を騙った上、笑って誤魔化すって奴か。笑

ーーーーーーーーーー

 事件は真相究明には至っていない。
元幹部を再逮捕して、きちんと事件を総括する時に来ているよ。時期を逸してはいけない。
在家信者のほぼ全員が騙されてきた事実も、現在のオウム教団はうやむやにしてしまっている。

 約束事を裏切ってもOKの教義を云々しても 無意味 なことだよ。








90:阿佐谷北本人
06/10/11 18:32:06 XXevffDe

-----------------------------------------------------------------------
投稿者 阿佐谷北(通院歴8年) 日時 1999年 9月 15日 00:52:41:

鬱病患者として、いわせてもらえば、全く失礼とは思いません。うつ病やSSRIをなんかかんちがいしてませんか。鬱であること、SSRIの常用をほこりとは思いませんが、恥であるとも思っていませんので。

-----------------------------------------------------------------------

91:阿佐谷北本人
06/10/11 18:33:04 XXevffDe
URLリンク(makimo.to)
1 名前: 阿佐ヶ谷北 投稿日:2001/05/18(金) 21:29

近頃話題になっている、東京、千歳烏山のオウムマンションに陣取っている、警察官。
 特に、私服の人たちについて、知るところはありませんか。
6 名前: 阿佐ヶ谷北 投稿日:2001/05/18(金) 23:06

2 の投稿者へ
 1の文章が「わけわからん」とは.....

4 の投稿者へ
 お前呼ばわりは、警察官の常套句....とみた。傍を通るとき、いやな感じなんです。実際。

7 名前: 阿佐ヶ谷北 投稿日:2001/05/18(金) 23:09
白髪の男、見たことありませんか。
19 名前: 阿佐谷北 投稿日:2001/05/20(日) 13:54
はっきり言いましょう。
 ここでわたしの指摘している私服の警察官.....
 創価学会の関係者ではないか、と。
 違ってたら済みませんが....。
 住民の不安を考えれば、そこにいることは当然。私、なにも、警察を批判しているつもりもありませんので、誤解なきようお願いします。
 そのことで、ちと困ったことがありまして、掲示させてもらった次第です。

 追記 ネット上での、罵詈雑言止めて欲しいですね

92:阿佐谷北本人
06/10/11 18:34:13 XXevffDe
595 :名無しさんといっしょ :2006/07/03(月) 21:52:32 ID:DieSqmEH
不倫してるNHKアナウンサーをばらしちゃってもいい?

596 :阿佐谷北本人:2006/07/06(木) 19:32:42 ID:LBLieMWj
>>595 不倫

今では珍しくもないことになってしまったが、興味のある人は多いことでしょう。
現在のNHKという組織に終止符を打つ為には、それも良い事なのかもしれない。

 ここの組織、話題になるのは、番組よりも不祥事とゴシップばかりだ。


680 :阿佐谷北 本人:2006/07/08(土) 23:35:21 ID:Wi2Kac5/
>>595 不倫

その後の報告はどうなった?期待している読者もいることだろう

93:阿佐谷北本人
06/10/11 18:34:49 Z9rcxE2K
こんな連中ならば、既成の仏教教団で十分だったのではなかろうか。

 過去のオウムの教義に照らしてみても、
真言やインドの宗教(ヒンドゥー)、禅などは、まぁオウムサイドから認められていた宗教のようだ。
そうした既成の団体への不満から教団を立ち上げたこともまた事実だろう。

 キリスト教を擁護したり、予言を云々しているのならば、まったく教義無視、約束事破棄の
出鱈目である。

94:阿佐谷北本人
06/10/11 18:35:05 XXevffDe
551 :T関係者 :05/03/17 22:16:40 ID:Qbixh5eU
>>550
阿佐谷北=asagayakitaの正体ばれてるし相当やばいよ。
警察板見てないの?2ちゃん以外の某サイトに謝罪した?

552 :asagayakita :05/03/17 22:39:48 ID:TvW4h1AC
>>551 警察板見てないの?

 見ていないよ。
警察は直に俺に言ってくるから、その時言っている。
つまり、書き込む必要はないんだよ。



95:阿佐谷北 本人は俺
06/10/11 18:36:15 Z9rcxE2K
>>90-92

 HNを騙るのは止めてくれ。その引用は スレッド違いだ。

96:阿佐谷北本人
06/10/11 18:37:39 XXevffDe
マージャンの強い刑事さんいませんか?
1 名前: 阿佐谷北 投稿日: 01/11/18 21:52

 桜井章一さんと打ったことは
ありますか?

2 名前: バルボア ◆r6I7DQIM 投稿日: 01/11/18 23:09

申し訳ないが、非常に知能の低い感じのする者が立てた
スレという感じですね。

3 名前: 1 投稿日: 01/11/19 19:26

>>2
そうですか。申し訳ないですね。
 でも、言いがかりにしか聞こえませんね。

 知り合いにマージャンの強い方、多そうなのでね。

4 名前: 1 投稿日: 01/11/19 19:30

>>2
 それなら、わざわざ、返事を書き込んでいるあなたはなんですか

97:死刑!!麻原さっさと死刑!!!!
06/10/11 19:22:45 BXiQ+m2r
    /|
  / : !   _
_ノ   :└ ' ´  /
    } ー┼¨  /
    レ Cト   {__
           /
    ー/┐ヽ  〈
    / _/     ヽ
            /
|     つ     厶
}_   /  / ̄
   \ ・  /


98:阿佐谷北本人
06/10/11 19:37:03 Z9rcxE2K
>>94-96

騙り無用にしてくれ。

 こんな程度の連中ならば、既成の仏教教団で十分だったのではなかろうか。
 過去のオウムの教義に照らしてみると、
真言やインドの宗教(ヒンドゥー、ヨーガ)、禅などは、まぁオウムサイドから認められていた宗教のようだ。

 だが、そうした既成の団体への不満から、オウムは教団を立ち上げたこともまた事実なのだろう。
それならば、キリスト教を擁護したり、今も予言を云々しているのならば、それは論外の行為であり、
まったく教義無視の出鱈目であると断じる事が出来よう。

 したがって、ここの如き教義スレは、無意味な議論でしかないということだ。


99:阿佐谷北本人
06/10/11 19:54:14 Z9rcxE2K
事件は真相究明には至っていない。
元幹部を再逮捕して、きちんと事件を総括する時に来ているよ。時期を逸してはいけない。
在家信者のほぼ全員が騙されてきた事実も、現在のオウム教団はうやむやにしてしまっている。

 約束事を裏切っても澄ました顔でいる連中の教義を云々しても 無意味 なことだよ。




100:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/11 20:21:46 OAY3xraV
>>99

>約束事を裏切っても澄ました顔でいる連中の教義を云々しても 無意味 なことだよ。

そうは思わないよ。
彼らの間違いを明らかにすることによって洗脳から抜け出すことができる人が少しでもでてくれればいいのではないかな。
事件を明らかにすることによって抜け出す人もいるだろうけど、そうじゃない、未だに麻原や教義を信じてる人はその間違いを
きちんと解き明かさないと。


101:名無しさん@3周年
06/10/11 20:37:41 VcM7JnHY
 >オウムの信者の中に犯罪を犯す恐れのある者が存在する、、、
オウムの幹部は近頃そう発表したらしいよ。

どこを調べればいいんだろう??
みなさん、知っている?


102:阿佐谷北本人
06/10/11 20:51:25 Z9rcxE2K
>>100 彼らの間違いを明らかにすることによって

w笑。

 オウムの教義は、間違い ではない、間違いとは言えないんだよ。
それは裏切りなんだ。

 如何に立派な、完璧な教義であっても、実態が裏切りOkでは、
教義を議論することは 無意味 だ。

 キミも分かっていないな。
しつこくスレッドを長引かせる様な行為は、今も存続しているオウムとほぼ同罪だろう。

103:阿佐谷北本人
06/10/11 20:54:10 Z9rcxE2K
>>100 洗脳から抜け出すことができる人が少しでもでてくれればいいのではないかな


  オウムの教義は、間違い ではない、間違いとは言えないんだよ。
それは裏切りなんだ。

 如何に立派な、完璧な教義であっても、実態が裏切りOkでは、
教義を議論することは 無意味 だ。

 このことを真に理解しているなら、キミには別の意図があって書き込みを続けているとしか俺には思えない。

104:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/11 20:57:06 OAY3xraV
>>103

>オウムの教義は、間違い ではない、間違いとは言えないんだよ。それは裏切りなんだ。

間違ってないと?
俺は立派な教義でないと言ってる。

逆に君に別の意図があって書き込みを続けてるようにしか思えないけど?





105:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/11 20:58:37 OAY3xraV
>>103

どう裏切りなのか教えてくれる?

106:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/11 21:11:36 OAY3xraV
>>103
>オウムの教義は、間違い ではない、間違いとは言えないんだよ。

ついでにどう間違いではないのかも教えてくれないかな?

107:阿佐谷北(本物) ◆Kcjlum1seI
06/10/11 21:19:47 Ro91ucjv
>>85-99,>>102-103
皆様へお知らせ
「電波警報発令!」

無印の「阿佐谷北(イシダ)」が再び現れました。
この人はトリップ付きの本物である私とは全く別人の、偽者です。
私が十年以上使用して来た「阿佐谷北」というHNを勝手に盗用し、根拠不明の放言を繰り返している異常者なのです。
あまりに綺語・妄語のカルマを積みすぎて、最近では完全に狂ってしまったと聞きました。
上記のレスを見れば、それも一目瞭然かと思われます。
今後、このキャバクラ好きの変質者が現れてスレッドを荒らしましても、皆様におきましては完全スルーの方向でお願い致します。

シヴァの喜び氏、この無印:阿佐谷北(偽者)の電波を相手にしてもアストラルが汚れるだけですよ。

108:名無しさん@3周年
06/10/11 21:21:30 i3np2mMq
>>88 こっちじゃ大笑いだよ。
 
こっちでも成就者会議の内容が大笑いされてるんだけど。

109:名無しさん@3周年
06/10/11 21:24:44 VcM7JnHY
106 いいんだよ 北にはしゃべらせておけば、、
あの人は、ずっと以前にこのスレに常駐していた人なの

とにかく、もう他人の奴隷にされるのはうんざりですよ
それは、オウム流に言えばこうでしょう
人間に自由何かない、と
会社にいけば奴隷だと、あるいは情報社会の奴隷だと
しかし、オウムにいけば
バカガキどもの奴隷かね?
あたしは20のときに、自分の稼ぎを取られたよ
サマナはいいことしてやっているんだと、思っていたさ
貪りがあるんだから、布施するほうがいいと
あるいは功徳がつめると、、、ほーー
じゃあ、教組の実子は、徳の理論なんか信じていないんだな?
だって、人が徳を積みたいとおもって、教団に出した金を、
自分のためにつかっちまうじゃないか!!
徳の理論を信じていたら、他人が、真理のためにと差し出した金を
個人の(別に必要もない)ことのために、使い込むなんて
怖くてできないさ!!

全く、バカげている 宗教は金輪際ごめんだね
救ってやるの救済するのいって、自分らのことしか考えていねーーーぜ
人の人生を食い物にして、よく平気で、教組のガキドモのためにばかりは
計ってやる気になるよな?

あたしにだって、とうちゃんかあちゃんいるんだぜ?
あたしの両親にしてみれば、あたしが一番かわいいんだよ!!
あんたらは、教組の子供しか眼中ないかもしれませんがね、、、、
なんで、あたしがあんたらの奴隷にならないといけないんだよ?


110:名無しさん@3周年
06/10/11 21:33:40 VcM7JnHY
漏れは布施がしたくて、徳がつみたくて、今できる楽しみを
押さえて、節約して布施したさ
なんでもかんでも金もては、喜んで布施しにいったさ
そんでなんだよ?
バカファミリが使い込むのか?
働きもしないで、ヘタクソな絵の貸し出し料で月に40マンかよ??
人を馬鹿にするのもいい加減にしな?
えらいさんは違うねえ、おい?
一般の会社より、ひでえよ
完全に頭に来たからな
人をバカにしやがって、、私らがそうやって、あくせく働いて
けちけち節約して、布施した金なんだぜ?
何を思って、私立にやるだのマンション買うだのしているんだよ?
公立行かせろっていっているだろ?
バカがどうして私立なんか受けた?
わざわざ、金使ってやろうと思って、高いところ受けるんだぜ
本当に頭に着たからな!!


111:阿佐谷北(本物) ◆Kcjlum1seI
06/10/11 21:40:04 Ro91ucjv
ついでに横レス失礼
>>56
>それってやはり生殺与奪は我にありってことじゃん。
>最初からその人を殺す権利が自分にはある、って言ってる。
>だったらまずそれを証明せよ。
>なんの説明もなく証明もなくそれを行うならそれはただの快楽殺人者と変わりはない。
>
 外側だけしか見ないなら、確かに「快楽殺人者」にしか見えない罠w

>そのエネルギーなど無かった。
>だからこう反論している。
>サマディにさえ入れなかったのだからそのエネルギーなど無い。

 申し訳ないが、私は教祖のエネルギーを直接体験した事がある。
 「見た」「感じた」というレベルではなく、私の変化身か何かが直接教祖のエネルギーの中に入って体験した次第。
 それまでの私自身のイメージや観念を遥かに凌ぐあまりの凄まじさに驚いた物です。
 私は徹底的に否定的で且つエネルギーの下降傾向が極めて強いサマナでしたので、全く予期していない出来事にただ呆然とした物です。
 この体験以来、私は教祖と張り合おうという気は一切無くなりました。(もっとも、疑念を完全に克服するまでには到りませんでしたがw)

 「シヴァの喜び」氏は公開の場でのサマディを重要視していらっしゃいますが、それを頻繁に行っても所詮パイロット・ババ辺りのレベルでしょ?
 正直言って、教祖のエネルギーはそんな物とは比較にならないと思います。
 「シヴァの喜び」氏がそれを全く感じられなかったのは、幾ら教祖と縁が深くても、本当の意味で「教祖に意識が向いていなかった」からでは無いでしょうか?
 功徳が有るのに霊性がそれほど高くなかったのも、その原因かと思われますが。


112:名無しさん@3周年
06/10/11 21:42:15 VcM7JnHY
漏れは、ガキのころから英語を目指していたから
金がたまったら海外だって言ってみたいと思っていた
オウムに3,4百万布施したけど 一度も外国行ったことないんだ

なんでなら、何をしようとも諸行無常だって、吹き込まれたからさ!!
外国行こうが英語しゃべろうが、今生かぎりのことで
来世にもっていけるもんでないし、意味がないから、それより
稼いだ金をせっせと布施したほうが、自分のためになると、そう思ったのさ
もう時間がないだの、言われたしね、、

好きなことをしたいと、思う気持ちが、(もしそれができなければ)自分を
苦しめることになるから、あれが好きこれが嫌いの言わずに
今できることを淡々とせよと
それが、教えだった
しかし、今したいことをするために、人から取った金で
欲しいものをあっと言う間に手に入れる人もいますからね?
それが、幹部だっていうんですからね・
人には欲望を持つことの苦、だから欲を遮断せよ、と耳にタコができるくらい
教えておいて、自分らはなんですか?


それがこれだ?あんたら、人をなめるのもいい加減にしてよ?
完全に頭に来たからな
人の人生にはあれこれ口出しして、金まきあげて
まだ足らなくて大金はたいて贅沢していやがる
時間を返してくれ
これから好きなことをするから


113:名無しさん@3周年
06/10/11 21:47:28 VcM7JnHY
信者には
物質に拘泥すると物質レベルにとどまって霊性があがらないの
溜め込みたがるのは貪りだの
いろいろいって、できるだけ金取り上げようとしているのに
なんですか、
不動産の所有?ガンにでもなれば??


114:名無しさん@3周年
06/10/11 21:52:10 VcM7JnHY
自分の人生、自分の家族、じぶんのもの、、、そういう自我感覚が不幸をまねくと
それが、あんたらの教えるべきことなのに

自分の人生がうまくいくように、邪魔なものとは裁判しても戦う
自分の家族のために、他人を押しのけても計らう
この子たちは、霊性高いかしらないが、宗教書のひとつも読んだこと無いね?
センスないよ
自分の進学自分の将来、自分の人生、、
わたしらは、それを捨てろと教えられたんだ
そうやって自分自分と囚われるから、苦が去らないんだからと教えられてな、、
で、なんだよ
自分を捨てるために教団に自分で使わずに差し出したら
幹部が取って使っちゃうのかよ?え???



115:名無しさん@3周年
06/10/11 21:54:24 VcM7JnHY
何とか言ったらどうなんだ?
私は教団のホムペにメール入れたが
あいつらバカにしているのか、一度も返事をよこさないぜ?
なんのために、ご意見うかがいのホムペ作ったんだよ?



116:名無しさん@3周年
06/10/11 22:01:41 y4YFn4SC
渋谷にファイナルファンタジアというお店があるそうです。
日本では女子高生のウンコや尿、唾などが売り買いされて
いるそうです。ほんとファイナルです
人の価値観は自由ですが押し付けて欲しくありません。
彼女もオウムの中だけで生きて欲しいと思います

117:名無しさん@3周年
06/10/11 22:05:35 VcM7JnHY
漏れが20のときには、無理やり分割にしてやるからと
イニシエションの約束させられたよ
私は金があったら、自分に使いたいんだと思っていた
あんたらは、そんなことお構いなしさ すげーーところだったよ
そんで私は憤慨していたけど
あなたは、オウムと縁が深いとか、修行者だとか
いろいろ言われた
だからって、私の金取らないでよ?
だってよ?縁が誰より深い実子ですら、教団の金ぱっぱと使うんだモノ
縁の遠い私が何しようと、私の勝手でしょうよ?
口出ししないでよ

もう時間は戻らないから、せいぜいあんたらのやっていることに
口出しして、嫌がらせして、せめて取り返した気分にさせてもらうわよ

118:阿佐谷北(本物) ◆Kcjlum1seI
06/10/11 22:10:59 Ro91ucjv
>>109
>じゃあ、教組の実子は、徳の理論なんか信じていないんだな?
>だって、人が徳を積みたいとおもって、教団に出した金を、
>自分のためにつかっちまうじゃないか!!
>徳の理論を信じていたら、他人が、真理のためにと差し出した金を
>個人の(別に必要もない)ことのために、使い込むなんて
>怖くてできないさ!!

 御家族が問題なのは、現在は何ら救済活動に携わっていないのに教団から経済的援助を受け続けている点だな。
 それで功徳を減らし、ニートの元信者からでさえも非難を受けていると。

>>110
>漏れは布施がしたくて、徳がつみたくて、今できる楽しみを
>押さえて、節約して布施したさ
>なんでもかんでも金もては、喜んで布施しにいったさ
>そんでなんだよ?
>バカファミリが使い込むのか?
>働きもしないで、ヘタクソな絵の貸し出し料で月に40マンかよ??
>人を馬鹿にするのもいい加減にしな?

安心しる!
キャンディが布施をしていた10年前は、御家族の無駄遣いや奥方による絵の貸出はまだ無かったからw

119:名無しさん@3周年
06/10/11 22:11:32 VcM7JnHY
解脱を説く宗教は、願望の放棄を説くよ
願望が、その人を不幸にし、生まれ変わらせるから
欲望から解き放たれたものが、永遠の安らぎを得る
あんたらのとうちゃんは、いい加減だったしバカだったが
この教えを、広めようとしていたのは確かだった

しかるに、このバカガキどもは、やってくれたんだよ
知子がいけない
さすがに、アチャリは20だからな、一存でそんな買い物できないだろう、、

人には、願望の放棄を説いたんだ
若い頃にそれを聞いて、まに受けた私は悩んだ
自分が将来こうなりたい、あの人と結婚したい
そういう欲望が、自分に形状を取らせ(欲が無ければ非形状という高い世界に生まれる)
下の世界に結びつけると
そういう教えの前に、自分の世俗のコセコセした願望は
小さいと思わせた、、
しかるに、なんだこのザマは?
あれがしたいの、これじゃないと嫌だのと、

120:阿佐谷北本人
06/10/11 22:13:48 Z9rcxE2K
>>104 間違ってないと?

教義自体は間違っているとは言えない。仏教だし、尤もらしい宗教理論が書いてありますよ。
オウムの書籍には、通常使われている仏教用語との対応表がオマケに付いていた。





121:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/11 22:15:19 OAY3xraV
>>111
>外側だけしか見ないなら、確かに「快楽殺人者」にしか見えない罠w

いえいえ。一度内側に居たからこその言葉ですよ。あなたこそ外側しか見えてませんね^^

>申し訳ないが、私は教祖のエネルギーを直接体験した事がある。
>「見た」「感じた」というレベルではなく、私の変化身か何かが直接教祖のエネルギーの中に入って体験した次第。
それまでの私自身のイメージや観念を遥かに凌ぐあまりの凄まじさに驚いた物です。
私は徹底的に否定的で且つエネルギーの下降傾向が極めて強いサマナでしたので、全く予期していない出来事にただ呆然とした物です。

その程度は他の教団や団体でも経験しますよ^^これをもって麻原を肯定するのは薄いです。

>「シヴァの喜び」氏は公開の場でのサマディを重要視していらっしゃいますが、それを頻繁に行っても所詮パイロット・ババ辺りのレベルでしょ?
 正直言って、教祖のエネルギーはそんな物とは比較にならないと思います。
>「シヴァの喜び」氏がそれを全く感じられなかったのは、幾ら教祖と縁が深くても、本当の意味で「教祖に意識が向いていなかった」からでは無いでしょうか?

いえいえ。
そのババジーでさえも33時間の水中サマディを含む100回以上の公開サマディをしていますよ^^
最終解脱などという仰々しいものをしているならばもっと凄いことして示さないと^^
でも、まあ、公開サマディでいいと言ってるんです。
俺はババジーのエネルギー注入も受けたことあります。その二つを比べて言ってることですよ。
言って置きますがそれは俺が一番麻原に帰依していた頃のことです。名前を受け後継者などということまで言われたすぐ後の話ですね^^
だから、あなたの言葉はこれで否定されます。

>功徳が有るのに霊性がそれほど高くなかったのも、その原因かと思われますが。

おやおや。徳が無く霊性が高いって言ってみたり、その逆を言ってみたり忙しいなw
俺の霊性の高さは麻原が見出し(その力は少々あったことは認めます)ババジーも認め(それでインドに連れて
帰ろうとしました)いろいろなリンポチェにも確認してありますよ。
まあ、意門が普通の人に比べて発達しているだけってものですがね。


122:阿佐谷北(本物) ◆Kcjlum1seI
06/10/11 22:15:51 Ro91ucjv
>>115
>私は教団のホムペにメール入れたが
>あいつらバカにしているのか、一度も返事をよこさないぜ?
>なんのために、ご意見うかがいのホムペ作ったんだよ?

昔から教団は、自分達に都合の悪い意見は封殺する傾向がありますわな。
私も貴方と全く同じ事をして、やはり黙殺された事がありました。
もっとも、一度は正悟師までメールが上がり、直接正悟師からメールの内容について電話を頂いた事もありましたけど。


123:名無しさん@3周年
06/10/11 22:17:06 VcM7JnHY
はく流のブログでみたけど、ゲイカたちは、アルバイトのつもりなのか
信者にイニをほどこしておやりだとか?

まあ、本当に宗教活動ができるのであれば、教団の援助を受けるのも
理が通るかもしれないが
まだ、子供で、自分で判断できてないと思うね
しかも、ファミコンで遊んでいる子供のイニが、そんなにいいものかどうか、、

知子が、こどもらの教団での権威を高めたくてさせているんだろうな?
本当にしているとすれば

124:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/11 22:17:50 OAY3xraV
>>120

仏教なのに真我常住説?
はい。この段階で仏教ではあり得ませんよ^^
もちろんヨガでもない。

125:阿佐谷北本人
06/10/11 22:20:45 Z9rcxE2K
>>104

 導師が居なくなる、導師を置かないなどと言ったと同時に、
ここの修行には欠けが生じてしまう。その教義体系に無理が出てくるよ。

 オウムが提起していた 正しい宗教 の条件をも欠いてしまう。

 つまり、自分たちの団体は、正しい宗教ではなくなってしまうっていう
ことだよ。笑いごとではないのだが、そういうことだ。自家撞着とはまさにこれだろう。

 在家信者との約束事もほとんど破棄されている。
信者のための墓地建設、医療サポート、等々、、裏切りの一例を挙げればそういうことだ。

126:阿佐谷北本人
06/10/11 22:22:08 Z9rcxE2K
>>124 真我常住説?

 良いんじゃないの、宗教理論はいろいろだから。


127:阿佐谷北本人
06/10/11 22:25:51 Z9rcxE2K
>>124 この段階で仏教ではあり得ませんよ

 そんなことは無いですよ。笑
ま、その調子で他の団体も当たれば、利益が無いことは無いでしょう。
ただ、俺の調べでは、どこも宗教理論に関しての論争は避けるケースが多いようだし、
命を狙われることもある。

 特にキリスト教徒の団体や、某団体には、相当な嫌がらせのノウハウがあることが知られている。



128:名無しさん@3周年
06/10/11 22:25:53 VcM7JnHY
ようするに知子は、ガキドモは外で生活させてやりたくても
できないと、思っているんだろうな?
学校くらいは行かせてやれても、就職なんかできないよね?
それに比べたら、
教団の中で、子供の地位を確立したほうが、まだ生き残れると、、いうことか?
しかし、実子が後を継ぐのは世間にはばかりがあるということで
離してあったんじゃないのかね

129:阿佐谷北本人
06/10/11 22:32:21 Z9rcxE2K
>>124 この段階で仏教ではあり得ませんよ

 良いんじゃないの、宗教理論はいろいろだから。


 それに、オウムの宗教理論は完成してはいなかった様だよ。

 オウム教団は 完成された完全な絶対な導師 を大前提としている。
それを基礎に組み上げられている宗教理論だから、導師の見解でどうにでも修正されてしまう宗教理論のようですよ。
その基本線しか公にはされていないようだ。

 完成された完全な絶対な導師 を大前提にした基本線の部分は、
まぁ、間違っているとは言えないだろう。俺はそう思う。


130:名無しさん@3周年
06/10/11 22:33:43 tumynWrk
質問者:何でサマナは道場ではあいさつしてくれなかったんですか?

M派サマナ:教祖に、こんにちはとかのあいさつはしてはいけないと教えられたんです。
こんにちはとかの代わりにご修行どうですか?というのを言いなさいと。

質問者:えー?、ご修行どうですか、なんてほとんど聞いたことないですけど。
ブスーッと黙って座っている。そんな人が多かったですけど

M派サマナ:それはあなたの感じ方なんじゃないですか?

質問者:私は事実を言ってるんです!

・・・・・ダミダこりゃ

131:阿佐谷北(本物) ◆Kcjlum1seI
06/10/11 22:40:38 Ro91ucjv
>>121
> いえいえ。一度内側に居たからこその言葉ですよ。あなたこそ外側しか見えてませんね^^
>
何か大きな勘違いしてらっしゃる様ですが、その「内側」とは「教団の内側」の事であり、教祖を外側から見ている点では全く変わり有りませんよw
私の言う「内側」とは、教祖の五蘊の内側の意味です。

>その程度は他の教団や団体でも経験しますよ^^これをもって麻原を肯定するのは薄いです。
>
その貴方のイメージしている「経験」と私の体験とでは、大きな隔たりがあると思います。
私はその体験により教祖のエネルギーの巨大さ・広大さを感じると共に、変化身ごと意識を「ポア」をされた訳です。

>いえいえ。
>そのババジーでさえも33時間の水中サマディを含む100回以上の公開サマディをしていますよ^^
>最終解脱などという仰々しいものをしているならばもっと凄いことして示さないと^^
>でも、まあ、公開サマディでいいと言ってるんです。
>
 教祖は、或る意味「もっと凄い事」を示してらっしゃるのですけどねw
 それは、現象を極めて客観的に読み取る能力がないと分からない事ですけど。


132:阿佐谷北本人
06/10/11 22:42:44 Z9rcxE2K
>>104

 如何に立派で、完璧な教義であっても、
その実態が 裏切りOk では、教義を議論することは まったく無意味 だ。

 しかも書籍では、(教祖や自分たち出家は)絶対に裏切らない とまで言い切っている始末だ。
諸々の事実から、裏切りは明白。従って、教義を云々しても無意味だろうということだな。

 すべてが導師次第、何故なら完全で絶対だから、、、そんな教義もここの特徴である。
本尊が完全で、導師も完全、説かれる教えも完全、、、そんな理屈だろう。

 ここは浅原の言いなり、浅原次第の教義だと、
オウムウォッチャー諸氏もそんな風に言っているようだけれども、俺もそうだと思う。


余談だが、、
 書籍では、キリスト教や英語教育を否定していたはずだよ、オウムは。
これも実態と合わない。出鱈目だ。



133:名無しさん@3周年
06/10/11 22:44:00 VcM7JnHY
漏れは、フラメンコが習いたいと、いったことがある
そんなことしてどうするの、という師の返事でしたよ
てか、そんな話をオウムに言ってする私がいけないのだが
何か話すとそんな調子でしたから、
大学いきたいの、マンション欲しいの、言われてすぐそのとおりにしてやる
教団に、すっかり嫌気がさしましたよ

あたしにいったことと、実子に言っていることはずいぶん違いますな
信者はATMですからね
せっかく稼いだ給料を、くだらん習い事に使うより
セミナでも受けて、教団に金落としてほしいんだろ、、

134:阿佐谷北(本物) ◆Kcjlum1seI
06/10/11 22:44:32 Ro91ucjv
>>121

>俺はババジーのエネルギー注入も受けたことあります。その二つを比べて言ってることですよ。
>言って置きますがそれは俺が一番麻原に帰依していた頃のことです。名前を受け後継者などということまで言われたすぐ後の話ですね^^
>だから、あなたの言葉はこれで否定されます。
>
 私にはこの様に両者を比較できる体験はありませんから、この話は非常に参考になります。
 「シヴァの喜び」氏は、パイロット・ババのエネルギーに波長が合ってらっしゃったのですね。
 その時に教祖を捨ててパイロット・ババに帰依をする気は起きなかったのでしょうか?

>おやおや。徳が無く霊性が高いって言ってみたり、その逆を言ってみたり忙しいなw
>
各々のレスの中で使用している「徳」・「霊性」の意味や内容がそれぞれ違いますからね。
「シヴァの喜び」氏はある程度霊性が高くて教祖と縁があるという意味では「徳が高い」のですが、
救済意欲が低い上に智恵に直結する霊性が足りないが為に、教祖の救済活動に付いて行く為の「功徳」が少なく感じられた次第です。
不躾な指摘をしてしまって、申し訳有りませんが。

>俺の霊性の高さは麻原が見出し(その力は少々あったことは認めます)ババジーも認め(それでインドに連れて
>帰ろうとしました)いろいろなリンポチェにも確認してありますよ。
>まあ、意門が普通の人に比べて発達しているだけってものですがね。
>
 でも教祖の能力を見誤ったと。救済活動を(事件も含めて)理解出来なかったと。
 その点が非常に惜しいな、と感じますね。

>>125-127
以前散々論破されたくせに、相変わらずの電波だなw
前と何一つ代わり映えの無いのがキチガイの証拠ですね。


135:名無しさん@3周年
06/10/11 22:47:04 tumynWrk
質問者:被害者だけでなく、多額の布施をしてあんな事件を起こされた
    元信者達にも謝罪し、賠償したらどうですか?

M派サマナ:その方々は納得してお布施したのだから別にいいんじゃ
      ありませんか?

質問者:本当に納得していると思っているのですか!ハルマゲドンなど
    デタラメな予言に多額の金をつぎこんで、納得できるとお思いですか!

M派サマナ:・・・・・・・・

ダミダ こりゃ!



136:阿佐谷北本人
06/10/11 22:47:07 Z9rcxE2K
>>104

 絶対、完全、この言葉を多用する団体だよ、オウムは。

 そしてその意味というものを理解している者は、極一部の人たちだし、
今となっては戦争体験者位のものかも知れない。

 絶対という語の意味を分かっていながら、宗教の看板を掲げ、
非を認めない人間に宗教を語る資格は無い。


137:名無しさん@3周年
06/10/11 22:47:52 VcM7JnHY
私はギタリストが好きだが
ギターが弾けたら天にいけるのかとあんたら言いましたね
なんでも、私が好きなものは否定しますよね

でも、アチャリがいえば、マンションだって買ってきますからね
他人の名義まで使ってナ、、アホラシ
なんでも好きなことしているわけだ
信者にはとやかく言っておいて、、


138:阿佐谷北本人
06/10/11 22:52:52 Z9rcxE2K
>>104

  絶対、完全、極限、、、こうした語の意味をもう一度考えてご覧。

このスレは閉めて、オウム事件をもう一度考えるスレ に場を移すべきだな。

139:阿佐谷北(本物) ◆Kcjlum1seI
06/10/11 22:59:09 Ro91ucjv
>>74
YK氏へ
教団でもネタにされたそうだが、”ペンタゴン・レポート”でググッってみて下さい。
現在、そして近い将来のアメリカが何を考えてどう行動するのかが、垣間見えると思いますよ。

140:名無しさん@3周年
06/10/11 22:59:32 tumynWrk
質問者:え?M派にあのスガ○ダさんがいらっしゃるのですか!

M派サマナ:はい、そうです。

質問者:あの人暗かったですよね。あいさつもしてくれなかったなあ

M派サマナ:そんなことないですよ。人それぞれの感じ方でしょう

質問者:みんなの声なんですが!それともみんなの声というのは
    聞く耳ありませんか?参考にさえできません?

M派サマナ:・・・・・・・

あ~ダミダこりゃ


141:名無しさん@3周年
06/10/11 23:02:16 DJN29oSA
>>134 >各々のレスの中で使用している「徳」・「霊性」の意味や内容がそれぞれ違いますからね
厳密に言葉の定義をしないでコロコロ変えるなんざ只の屁理屈だろ!!論理でも何でもないよ。

142:阿佐谷北(本物) ◆Kcjlum1seI
06/10/11 23:13:13 Ro91ucjv
>>49
>グルであろうと間違っているならば正す。
>これが出来なかったから我々はおかしくなったのだ。ニンマやカギュにはキチンと
>「グルと仏典と言ってることが対立するならばグルを正せ」
>と説いている。

教祖は、マイトレーヤ正大師やプンナ正悟師に対してはそういう「グルを諌める」役割を期待していた節が有る。
実際にマイトレーヤ正大師などは教祖を諌めて逆に誉められた経験を語ったそうで。
プンナ正悟師も、多生意味合いは違えども教祖から「何故私を止めないんだ!今、私を止められるのはお前だけなのに!」と言われた事が有ったそうです。
しかるに事件の時期は、教祖の周囲には教祖を盲従して「順縁の偽」を行う弟子ばかりが集まり、「逆縁の真」を行う弟子が全く居なくなってしまっていた。
それであの結果が生じました。

>>55
>もどきに聞いてみて。
>教団にマーラが居なかったか。

 教祖は「サマナの間には悪魔が飛び交っている」と申していましたがw

>人間の生命力を滋養にしている存在がいなかったか。
>
 それって悪魔の定義なの??

143:名無しさん@3周年
06/10/11 23:17:28 CmyLimwy
>121
ババジーとはパイロットババのことですか?

144:名無しさん@3周年
06/10/11 23:17:46 VcM7JnHY
キムチ食ったらトウモが起きた

145:阿佐谷北(本物) ◆Kcjlum1seI
06/10/11 23:21:40 Ro91ucjv
>>141
徳や霊性の高低なぞ、それを見る(または感じる)人の視点の位置(またはステージ)によってコロコロ変わる相対的な物に過ぎないが?
だから、普通の人は文脈からその言葉が何を差しているかをその都度理解する訳です。
逆に頭の悪い人はそれが理解出来ないから、相対的な物に対して「厳密な言葉の定義」などを求めてくる訳ですねw



146:阿佐谷北(本物) ◆Kcjlum1seI
06/10/11 23:27:00 Ro91ucjv
以下、このスレを荒らしている「無印:阿佐谷北(偽者)」のプロフです。
この電波男はわたくし「阿佐谷北(本物) ◆Kcjlum1seI 」とは別人ですので、くれぐれもお間違えなきようお願い致します。

------------------------------------------------------
【HN】 阿佐谷北(トリップ無し) asagayakita 阿佐ヶ谷北 京王線沿線住民
【本名】苗字は「石田」 名前は「むね○」らしい
【年齢】昭和三十年代生まれ(自白) 現在42-51歳 
    千葉市の検見川(朝鮮部落)・稲毛周辺に実家あり
【経歴】無職(生活保護申請は却下) 前科あり(現在も警察に所在確認をされていると自白)
    自称元オウム在家信者 カルト宗教ハレークリシュナ元信者(完全追放された模様)
    鬱病患者(稲毛駅前の○塚クリニックに通っていたと自白)
    老人ホームでの僅かなボランティア歴を誇らしげに語る
【趣味】2ちゃんねる荒らし ジャズ喫茶・漫画喫茶通い カルト宗教通い
    オウム教義叩き オウム担当警察官・NHK職員の情報収集 ヤクザ映画鑑賞
【出没地】稲毛 中央線沿線の漫画喫茶(ゲラゲラ他)ジャズ喫茶(四谷いーぐる他)
     新宿署 京橋フィルムセンター ラピュタ阿佐ヶ谷
【天敵】警察官・刑事 公務員(都庁職員・福祉課課長・図書館職員等) テレ朝職員 東大
    全共闘世代 キリスト教徒 騙り 刺青をした外国人 帰国子女 ビートルズ
    創価学会 


147:名無しさん@3周年
06/10/11 23:30:10 DJN29oSA
>>145
相対尺度を基準にした論理なぞ屁理屈

148:阿佐谷北本人
06/10/11 23:36:39 Z9rcxE2K
 絶対、完全、極限、すべて、、こうした語の意味をもう一度考えてご覧。

 そしてその意味というものを理解している者は、極一部の人たちだろう。

 そうした言葉を口にする人は多いが、真に理解しているのは、
(現代の日本社会では)博打で生活している人か、戦争体験者位のものではなかろうか。

 絶対という語の意味を理解していながら、宗教の看板を掲げ続け、
自分の非を認めない人間は詐欺師だ。彼らに宗教を語る資格は無い。

149:阿佐谷北本人
06/10/11 23:38:38 Z9rcxE2K
>>146

 その「無印:阿佐谷北(偽者)」のプロフは迷惑なんだよ。
貴様も同じ穴の狢だろうが、俺の言葉を理解できるならば、即刻止めよ。

150:名無しさん@3周年
06/10/12 00:32:12 Q292vMhC
上祐、村岡、野田、二ノ宮、杉浦兄弟は遺族被害者に直接謝罪しろ!!
特に野田は桃源事件被害者へだ!!


151:名無しさん@3周年
06/10/12 00:33:43 51ZYqjDa
>>135
ソースは何ですか?
まあ、M派も案の定、他人の痛みの解らない似非修行者ってことですな
世間の風当たりが強いから、長いものには巻かれろですかね
そうだとするとA派よりタチが悪い
そうでなくとも、ロクなもんじゃない


152:名無しさん@3周年
06/10/12 00:59:05 51ZYqjDa
かつて崇め帰依した麻原に反旗翻すならば、過去の過ちは過ちと認めたらどうなんだ
自分達が生き延びさえすればいいのかい?
世間をナメルナヨ。元信徒をナメルナヨ
そういう姑息で自己チュウな態度は、すぐに見ぬかれるだろう
何が改革だよ、少し世渡りの巧い同じ穴のムジナじゃないかい???

153:名無しさん@3周年
06/10/12 01:02:08 57sJqU3+
>>121
> 名前を受け後継者などということまで言われた

アナル売りのホモ野郎がペド豚の後継者とは、ほんとにお似合いだよ(笑)

154:名無しさん@3周年
06/10/12 01:15:07 z8ZWKLS3
>>153
アナル売りのホモ野郎

それを言ったら終わりだよwww
可愛そうだからやめなさい、いいね?www

155:名無しさん@3周年
06/10/12 01:26:58 Th7eZiVr
教祖はバイ

156:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/12 01:37:46 1QTbK4Ru
>>131
>何か大きな勘違いしてらっしゃる様ですが、その「内側」とは「教団の内側」の事であり、教祖を外側から見ている点では全く変わり有りませんよw
私の言う「内側」とは、教祖の五蘊の内側の意味です。

それが出来るってことは君は解脱してるってことになるけど?


>その貴方のイメージしている「経験」と私の体験とでは、大きな隔たりがあると思います。
私はその体験により教祖のエネルギーの巨大さ・広大さを感じると共に、変化身ごと意識を「ポア」をされた訳です。

それを証明することはできる?
麻原がサマディを証明できないとその言葉は無意味ですよ^^
それが為せるって証明がサマディ^^


>教祖は、或る意味「もっと凄い事」を示してらっしゃるのですけどねw

それはなにかな?
サマディこそは最高の証明だよ。それは成就者でないと入れないからね。
それ以外は証明にはならない。
っていうかこれが最高だよ。

>それは、現象を極めて客観的に読み取る能力がないと分からない事ですけど。

いや。それは君でしょ?麻原ありきで話を進めてるもの。
その前に麻原を疑って、で、反証していかないと。
それが正しい現実の客観的見方ってやつでしょうに。
100億歩ゆずって麻原が解脱者だったとして、俺みたいな懐疑的な人間にはやはりサマディで示さなきゃw
できないならやはり解脱してないと断じられて当然でしょ?

157:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/12 01:52:50 1QTbK4Ru
>>134
>私にはこの様に両者を比較できる体験はありませんから、この話は非常に参考になります。
「シヴァの喜び」氏は、パイロット・ババのエネルギーに波長が合ってらっしゃったのですね。
その時に教祖を捨ててパイロット・ババに帰依をする気は起きなかったのでしょうか?

ですから、この時は一番麻原に帰依してた時期です^^
「一番意識が俺に向いてる」と麻原に言われてた時期でしたよ^^
あなたの論で言えば波長は麻原に向いてる時期ですなwもちろんババジーにはこの時は
帰依など起こしていません。

>各々のレスの中で使用している「徳」・「霊性」の意味や内容がそれぞれ違いますからね。
「シヴァの喜び」氏はある程度霊性が高くて教祖と縁があるという意味では「徳が高い」のですが、
救済意欲が低い上に智恵に直結する霊性が足りないが為に、教祖の救済活動に付いて行く為の「功徳」が少なく感じられた次第です。
不躾な指摘をしてしまって、申し訳有りませんが。

いえいえ。全て否定できますので^^
たんにあなたの言葉遊びで言い逃れに過ぎないって^^
麻原がほんとに解脱者ならそんな魂に一時的にでも「後継者」の話はしないと思いますよ^^
それに徳が足りないのは麻原でしょうに。今の状況を見れば分ります^^
救済というものをホントに考えるなら長きに渡って活動できることが良いはずです。
急激な変化(上昇)は急激な変化(下降)を生みます。これはこの世の理。彼はそんなことさえ分らなかった。
だから救済も嘘っぱちですし、解脱はありえません。

>でも教祖の能力を見誤ったと。救済活動を(事件も含めて)理解出来なかったと。 その点が非常に惜しいな、と感じますね。

いえいえ。
俺は正確に見えてますよ^^
だから、この世の理(色即是空 空即是色。何が言いたいか分りますよね?)さえよく理解できていなかった
麻原が解脱している訳はありませんよ^^事件は彼が自分の欲の為にやったのです^^

158:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/12 01:59:02 1QTbK4Ru
>>142
>教祖は、マイトレーヤ正大師やプンナ正悟師に対してはそういう「グルを諌める」役割を期待していた節が有る。
実際にマイトレーヤ正大師などは教祖を諌めて逆に誉められた経験を語ったそうで。
プンナ正悟師も、多生意味合いは違えども教祖から「何故私を止めないんだ!今、私を止められるのはお前だけなのに!」と言われた事が有ったそうです。
しかるに事件の時期は、教祖の周囲には教祖を盲従して「順縁の偽」を行う弟子ばかりが集まり、「逆縁の真」を行う弟子が全く居なくなってしまっていた。
それであの結果が生じました。

都合のいい解釈です。
解脱者なら自分で止まればいいのです。自分で自分を止められないのは解脱者とは言いません。
それにこれは「誰も俺を止めることなどできない」ということの確認に過ぎないように思われる
エピソードです。




>教祖は「サマナの間には悪魔が飛び交っている」と申していましたがw

ふむ。ということはやはりいたんだな。
それは麻原に憑いていたものでしょうね。

>それって悪魔の定義なの??

いえ。最近知った事例にそのようなマーラが存在してたということがあったので
聞いてみただけです。
いろんなタイプがいるようで、怒りを滋養にしてるヤツとかね。
で、修行者を怒らせてエネルギーを吸う。


159:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/12 02:02:43 1QTbK4Ru
>>145
>徳や霊性の高低なぞ、それを見る(または感じる)人の視点の位置(またはステージ)によってコロコロ変わる相対的な物に過ぎないが?

ではそんなものを話の中に持ち込むのをやめた方がいいですよ^^
あなたはすぐそこに行くから鏡返ししてるだけです^^

>だから、普通の人は文脈からその言葉が何を差しているかをその都度理解する訳です。
逆に頭の悪い人はそれが理解出来ないから、相対的な物に対して「厳密な言葉の定義」などを求めてくる訳ですねw

その頭の悪い人にちゃんと理解できるように話ができない、自己満足の言葉を連ねることが頭がいいとは到底思えないですが?^^


160:名無しさん@3周年
06/10/12 02:08:52 51ZYqjDa
オウム・麻原は大口叩くが中身が伴なわない
挙句の果てに苦し紛れの言い訳が多かったな

弟子の為にシャクティパットやり過ぎて間違ってパイロットババに師事したw
本当は空中浮揚できるが、神足通の根っこダルドリー以上はやらないw
神通は見世物じゃないwと言いながらオカルト雑誌に売名してるw
弟子の為にエネルギーロスして神通発揮できないw
シャクティパットやってアストラルが濁って予言間違えたw
弟子のカルマ受けてサマディできないw

161:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/12 02:10:49 1QTbK4Ru
>>153
> アナル売りのホモ野郎がペド豚の後継者とは、ほんとにお似合いだよ(笑)

残念。
その後継者にはならなかったのだからw君の言葉は意味を成さないw
そんなことよりもその口汚い言葉で君が何を得るのかを考えると可哀想だよ。



>>154
>それを言ったら終わりだよwww 可愛そうだからやめなさい、いいね?www

全然傷つかないし、可哀想でもないよ^^
君たちの方が可哀想。人の過去を笑うものに未来はない。
その人なりに必死で生きてきた時間を笑うものは自分の未来の時間に意味など持てないだろうから。
個人攻撃や嘲りを為すものが正しかったことが歴史上一度でも正しかったことはないよ^^
そんなあなた方に哀れみを。


162:名無しさん@3周年
06/10/12 02:26:23 51ZYqjDa
洗脳された弟子達は、尊師は救済の為に身を粉にして健康を害してる
とか、自分達の為に、、とか、都合よく解釈してしまう。
詐欺師麻原の思う壺なわけだ
そして、麻原のウソ、言い逃れに、だーれも突っ込み入れない
オウム・アーレフは欺瞞に満ちているのよ


163:名無しさん@3周年
06/10/12 03:08:13 L2Wf3aC+
オウムの中でサマディに入った経験がある人は、
かなり多いといえる。
特にカッピナ師はサマディの経験が豊富であり、
意図的に心臓を止めるのも得意であった。
しかし、そのカッピナ師でも、
他の人と交流がある普通の生活をするようになってからは、
サマディに入りにくくなった。
これはエネルギーロスが生じるからである。

つまり、エネルギー移入をしながら、
サマディに入ることは至難の技で、
非常に難しいといえる。

164:名無しさん@3周年
06/10/12 03:11:54 L2Wf3aC+
尊師はサマディに入れないから、
解脱していないと批判する者がいるが、
弟子がサマディに入っていれば、
グルとして何ら問題はないと思う。

オウムでは極限修行中にサマディに入るということが、
かなり普通にあった。
これは尊師のグルとしての力量が高いことを示す。
尊師以外に、弟子をサマディに入れることができるグルはいるのだろうか?
今生きている、人間で、
そのようなグルがいるとしたら、
紹介してほしいものだ。

165:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/12 03:53:11 1QTbK4Ru
>>163
>オウムの中でサマディに入った経験がある人は、かなり多いといえる。
特にカッピナ師はサマディの経験が豊富であり、意図的に心臓を止めるのも得意であった。
しかし、そのカッピナ師でも、他の人と交流がある普通の生活をするようになってからは、
サマディに入りにくくなった。これはエネルギーロスが生じるからである。

却下。
心臓を意図的に止めるのは凄い禅定の力だとは思うけどそれでサマディとは言えない。
サマディは少なくとも第4禅以上の世界なので実はここからの禅定は壊れません。
これは仏典にも説明があります。
なので他人との関わりでエネルギーロスすることは認めるけどサマディに入れなくなるのは
ありえない。
よって彼の禅定は非常に高いレベルものではあるけどサマディではない。
それにサマディへの道は経験を落としていく道なので経験させていくオウムの道は真逆の道です。
なのでサマディには至れない。



>つまり、エネルギー移入をしながら、サマディに入ることは至難の技で、非常に難しいといえる。

サマディに入れない俺でさえ、自分のできるとこまで深く入って出てくると心身ともにリフレッシュされるのに
それができないならそれはサマディではないでしょw
解脱者がサマディでチャージできないなら何でエネルギーチャージするのさw


166:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/12 04:12:35 1QTbK4Ru
>>164
>尊師はサマディに入れないから、解脱していないと批判する者がいるが、弟子がサマディに入っていれば、グルとして何ら問題はないと思う。

ほい。 大問題w
よしんばそれば真にサマディだとしてもそれはその人のサマディであってグルのものではない。
釈迦ムニもことあるごとにサマディは示されてるよね? それが必要なのでは?グル麻原にもw

>オウムでは極限修行中にサマディに入るということが、かなり普通にあった。 これは尊師のグルとしての力量が高いことを示す。

ほい。却下。
認識が止まったという体験をした人がいなかった。よってサマディではない。
極限修行では、成就の判定を「体験」に依ってたからね。真にサマディならそれは「体験がない」 って体験になるはずだから。
よしんばサマディだったとしてそれはその人のサマディであって麻原のものではない。
麻原は己は正しいというなら自らで証明しなければならなかった。でもできなかった。
それは解脱していないから。こう断じられて当然である。自らの正しさは自らが証明し続けなければならないから。

>尊師以外に、弟子をサマディに入れることができるグルはいるのだろうか?
今生きている、人間で、そのようなグルがいるとしたら、紹介してほしいものだ

いっぱいいるよ。君たちが目を開こうとしないだけ。
インドヒマラヤヨーギーに、チベット仏教に、テーラヴァーダ仏教に。
ちと君の間違いを正しておくけど、誰もサマディへは弟子を入れられないよ。
彼ら成就者は言うよ。
「サマディは自ら赴くもの。誰かに与えられるものではない。そしてそれはやってくるもの。入ろうとして入れるものではない。
準備の整った者にだけ訪れるもの。だからサマディへは一人になる必要がある。静かに待つために。
一旦それに入れば、その扉の開け方はおのずと分ってくる」
だから麻原の言うような「サマディに入れる」とか「解脱を与える」は嘘っぱち。
それは準備が整ってるものに訪れる。グルとはその準備の整え方を教えるものですよ。与えるものではない。

167:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/12 04:17:13 1QTbK4Ru
>>165

その意図的の心臓止めるってやつ、俺でもやれるよw少々の時間ならね(計測したことないからわからないけど1分くらいかも)
サマディともなると例えばある聖者の14日間ってのがあるけど・・それがサマディレベルなんですが?
短いものならある程度の身体操作の能力を磨けば可能な領域ですな。

168:シヴァの喜び ◆XuryVJUQ9Y
06/10/12 04:24:27 1QTbK4Ru
>第4禅以上の世界なので実はここからの禅定は壊れません。

これって麻原も説明してたはずだな。古い説法で。
ここからは瞑想中に現われるニミッタが完全に固定されるので禅定が不壊になると
仏典にも説明されるけど・・・。
それが分っていなかったんだな。麻原。

169:名無しさん@3周年
06/10/12 05:31:50 35izoQdn
チヅオの死刑執行って、いつ頃行われるんですかね。

170:阿佐谷北(本物) ◆Kcjlum1seI
06/10/12 05:47:27 3F+U+9Wb
>>168
>これって麻原も説明してたはずだな。古い説法で。
>ここからは瞑想中に現われるニミッタが完全に固定されるので禅定が不壊になると
>仏典にも説明されるけど・・・。
>それが分っていなかったんだな。麻原。

 第四静慮以上に到達すると、エネルギーをロスしても禅定が壊れなくなるのですか?



171:阿佐谷北(本物) ◆Kcjlum1seI
06/10/12 07:07:10 3F+U+9Wb
>>149
「同じ穴の狢」?何のこっちゃw
再掲
--------------------------------------------------
以下、このスレを荒らしている「無印:阿佐谷北(偽者)」のプロフです。
この電波男はわたくし「阿佐谷北(本物) ◆Kcjlum1seI 」とは別人ですので、くれぐれもお間違えなきようお願い致します。
-------------------------------------------------------------------
HN】 阿佐谷北 asagayakita 阿佐ヶ谷北 京王線沿線住民
【本名】苗字は「石田」(オウム板では頻出) 名前は「むね○」らしい (ハレークリシュナ板より)
【年齢】昭和三十年代生まれ(自白) 現在42-51歳 
    千葉市の検見川・稲毛周辺に実家あり
【容姿】頭髪薄く貧相、顔に生気なし ヒザの抜けた薄汚れたズボンを愛用
【経歴】無職(生活保護申請は却下) 前科あり(現在も警察に所在確認をされていると自白)
    元オウム在家信者 カルト宗教ハレークリシュナ元信者(完全追放された模様)
    鬱病患者(稲毛駅前の○塚クリニックに通っていたと自白)
    老人ホームでの僅かなボランティア歴を誇らしげに語る
【趣味】2ちゃんねる荒らし ジャズ喫茶・漫画喫茶通い カルト宗教通い
    オウム教義叩き オウム担当警察官・NHK職員の情報収集 ヤクザ映画鑑賞
【出没地】稲毛 中央線沿線の漫画喫茶(ゲラゲラ他)ジャズ喫茶(四谷いーぐる他)
     新宿署 京橋フィルムセンター ラピュタ阿佐ヶ谷  千歳烏山オウムマンション
【天敵】警察官・刑事 公務員(都庁職員・福祉課課長・図書館職員等) テレ朝職員 東大
    全共闘世代 キリスト教徒 騙り 刺青をした外国人 帰国子女 ビートルズ
    創価学会 フジサンケイグループ 



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