06/07/29 07:58:55 Gdzj9692
>>687
東海林が無能だってのはもはや秘密でもなんでもない、周知の事実。
702:名無しさん＠３周年
06/07/29 09:45:13 XppM6BqE
>>555
A.L.誌を遡る事、1～2年間分隅から隅までよくお読みなさい。
さすれば意味は自ずから導きだされるでしょう。
703:名無しさん＠３周年
06/07/29 15:14:21 3wqlUQRh
親展 “かもめ” 様
今日も曇天ながら暑い日です。本日の礼拝説教は０先生でした。
実は私、今月16日にこのbbsに書き込みさせて頂きました>>542です。
未だに何方様か判らないまま(お名前を問うも詮無きことゆえ)ご無礼を致して
おります。
昨今の世情騒然の中に、折りにふれ“かもめ”様の節度ある敬謙な姿勢に敬意
と共感それに感謝の喜びをもたせて頂いております。文は人なり、まさに文章
を読めば相手の人なり全てが推量できます。今後とも艱難難事ありし時、世俗
の誘惑に心惑わされる時、どうぞ神の御力による助言で支えて下さい。
主にある「忘形の交わり」をお許しくださえばこの上なき幸いです。
704:名無しさん＠３周年
06/07/29 21:16:22 4yUPx7Ds
今日も教団からの釈明も謝罪の声も一つも無かった。
いつになったら一連の不祥事の落とし前をつけるのだろうか。
705:名無しさん＠３周年
06/07/30 10:41:11 fV8cQ/G3
やっぱり嵯峨野教会牧師を日本に召還しようよ。
我々が最も知りたいと思っていることを直裁、簡潔、シャープに語ってくれるという点において
日本の教団のどの雇われ牧師より７倍勝っているよ。
706:名無しさん＠３周年
06/07/30 10:51:10 eOswvzFi
>>705
やっぱり、そうですよね。嵯峨野教会牧師に来ていただきましょう。
嵯峨野教会牧師日本招聘の為の特別献金なら喜んで協力します。
707:名無しさん＠３周年
06/07/30 11:37:25 pTUOjxtD
>>696
これまたへった糞ななりすまし。
さくらばっかり雇って惨め過ぎる。
>>703
これもだｗ
708:名無しさん＠３周年
06/07/30 18:07:26 5m5ufKe9
>>700, >>707
↓の最後に記されているようなダダッ子にも見えます。
もう少し素直になられては如何。
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
709:名無しさん＠３周年
06/07/31 01:54:37 o8mnGabT
【カルト教団"ＳＤＡ"】「色白・知的・グラマーが標的」 "既婚信者等をレイプ"で、教団幹部の告訴検討…弁護士★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
710:名無しさん＠３周年
06/07/31 02:31:56 +P+yjx3a
>>709
やることが山地正にそっくり！
711:名無しさん＠３周年
06/07/31 09:36:23 KcpoRbYa
>>698
このコメントに、少し補足しておきたい。
統一協会と類似した教理のようであり（尤も、この教祖なる人物は、一時、
統一協会にいた模様）、布教活動に気付く。
一方、MS：Morning Starという言い方は、SDAならば、少し前の聖書研究ガイド、
イザヤ書（Is.14:12）で学んだことを憶えているだろうと思う。
このMSが、奇しくもこの教団の正体を暗に表している、と気付かないだろうか。
How you have fallen from heaven, O morning star,（NIV）
How you are fallen from heaven, O Lucifer,（NKJV）
712:名無しさん＠３周年
06/07/31 10:29:50 VT+vipyk
熊: なるほどね～。 えれえお人のおっしゃる事はちがうねぇ～。
八： なにがだょ？
熊: てめえって奴ぁ、相変わらずだな、よ～く読んでみろや、わかるだろう。“鴎”の先生じゃねえか！
八：「？。」
熊: こんな、いい先生が俺達の長屋にも来てくれねぇかな。
713:名無しさん＠３周年
06/07/31 11:36:11 Ig82cBI0
八：かもめの水兵さんなら知ってるけどよ～
熊：てめえはまだ気がつかねえのかぁ、こんな立派な先生は他にいねえんだってばよ。
八：ほおぉ～、教団にもまだそんなタマが残ってたんかい。どこに隠してたんだ、この野郎。
熊：そのなんか隠し所のキン玉みたいな言い方はヤメレ。
八：金玉といえばいちいち下らないレスに気が障っていた所をみると、玉が小せえ野郎でねっか？
熊：バカモン、立派な方に失礼なことを言うんでねえーっ。教団総務じゃねんだぞ！
八：なるほどね～、やっぱりキン玉よりも脳味噌が大きい人の言うことは違うねえ～。
714:名無しさん＠３周年
06/07/31 12:06:42 ghMcSbjT
>>710
もしかして不倫ヤマジはＳＤＡのモラルと教理を破壊するために送り込まれてきた工作員か？
715:名無しさん＠３周年
06/07/31 13:57:01 vOmG10m+
さらに巷では人々の声無き声が続く．．．．
八：兄貴、そういえばいつも嵯峨野の親方に随分入れあげていたんじゃぁ？
熊：そうさなぁ、嵯峨野といやぁ あれもいい。でもなぁ、“かもめ”もいい。
八：兄ぃ～、そりゃ欲張りって言うもんだぜ。 ひとつにしねぇな。
熊：てやんで～、おら江戸っ子だい。 二人まとめて面倒見るぜ！ 頑張なょ。
716:名無しさん＠３周年
06/07/31 19:10:01 KcpoRbYa
世界で起こっている様々な出来事は、時として、私のこころを鋭く貫き、痛めます。
特に、今はイスラエルとその相手のテロ組織（とイスラエルが言っている）との
戦いで、全く関係のない市民、子供までが巻き添えになっているのを、特に海外の
ニュースはこのところ、毎日のようにTop PageのTop Newsに出ない日がないくらい
です。
USも、自分の国の利権がかかわり、イスラエルにあまり、強く言わないところが、
かなり気になるところです。
“富田メモ”なるもののことで、右、左、経済界の面々が、口泡飛ばして、
やりあっているのも、節度がない感じです。配慮が望まれます。
聖書の世界も、昔に書かれたものの制約が、どうしても受けるものの、その本質を
見窮めないで、闇雲にすべて記されたことが、神の“みことば”という姿勢を
とると、矛盾を感じ、時として、真剣に読めば読むほど、人によっては、
そのことの故に、自らの尊い命を投げ出してしまうことも、まま生じてきます。
書かれたものの本質から、神の“御旨”を汲み取りたいものです。
このインターネット上で、言語で意志を表現することにも、よほどの配慮をしないと、
あらぬ方向へ向かってしまう危険が、常に付きまといます。
SDAの牧師、或いは、書き物から学ぶ姿勢は尊重するものの、最も大事な姿勢は、
自分で、自分の眼で物事の背景、深みを見極め、自分のことばで表現できるように、
日々、こころを低くして神の“みことば”を聴く、という姿勢が肝要かと思います。
私は凡人です。ことばというものの不完全さを、常に感じているものです。
神が愛であり、また、正義のお方であることが、聖書の普遍的なメッセージのように
思います。
神との普遍的な交わりは、日々の、弛まぬ“祈り”からもたれると思います。
717:名無しさん＠３周年
06/07/31 19:18:48 7mMU6AcB
文さんよ～、騙して金儲けても、あの世には持って行けないぞ・・・
718:名無しさん＠３周年
06/07/31 20:10:33 rFH2csTL
されど、噂は津波のやうに遠く離れた浪速の辻でも．．．．(ザヮザヮザヮ～)
竹：留はん、どないしたん、そないな分厚い草子かかえはって？
留：まぁ、聞いてくなはい、これは“お聖書”いうてな異国の神はんが書かはった
本やねん。
竹：「．．．？ それって、天草の四郎はんでっか？」
留：まぁ、あんさんもたまにはこれ読んでみなはれ。
竹：「．．．？」
留：お江戸のお人はな、み～んな“かもめ”はんっていわはるえらーい
お人が話さはる説教きいてはるんやって、あんさんも読みなはれ。
極楽にゆけるんやがな。
719:名無しさん＠３周年
06/07/31 22:01:42 6HKUAkzk
かうして、“かもめ”なる人物の噂は倭の国（日本）津々浦々まで北は蝦夷
から南は琉球の地まで人から人へ述べ伝わりつつある。
そしてかの地安芸の国でも．．．(続々 続々 続々．．．)
花：あんたらぁ、“かもめ”って知っとるん？
清：「知っとるよね、あの有名な“かもめ”さんでしょうがね。」
花：わしらも、一遍でええから“かもめ”さんの説教聞きたいよの～。
清：「江戸は遠いけぇの～、こっからなら何百里もあるんでぇ、いけんがの～」
花：へえじゃがの、ええことを聞いたんじゃが 弐ちゃん たらいう瓦版にの
“かもめ”さんの話しがのっとるらしいでぇ～。
清：「そりゃ、ええことを聞いたの。 はよぅ帰って内の旦那とみてみょう～」
720:名無しさん＠３周年
06/08/01 02:39:43 TVKEAPy2
？？？？？
ここに書いてる人の年代もしかして戦時中の世代？？（文語調）難しくて判らへん。
721:名無しさん＠３周年
06/08/01 02:46:08 CsdPGUD5
カルト。
722:名無しさん＠３周年
06/08/01 06:18:50 lP/2pfT6
>>670
しかし、亀甲山教団本部でこんなバカやっててヤマジはどうして処分されねーんだ？
723:名無しさん＠３周年
06/08/01 06:49:20 Ecg0Ts50
>>718,>>719
良知良能
生まれながらして神より授かりし正しき知力、能力をもつ人物。
【出典】嵯峨野教会瓦版
724:名無しさん＠３周年
06/08/01 06:49:21 fCMkox1b
>>722 白石のお気に入りだからだろ。
725:名無しさん＠３周年
06/08/01 06:53:59 fCMkox1b
亀甲山は伏魔殿。ｵｿﾛｼﾔ､ｵｿﾛｼﾔ....
726:名無しさん＠３周年
06/08/01 07:45:48 tbh2jBeg
>>716
＞聖書の世界も、昔に書かれたものの制約が、どうしても受けるもののその本質を
＞見窮めないで、闇雲にすべて記されたことが、神の“みことば”という姿勢を
＞とると、矛盾を感じ、時として、真剣に読めば読むほど、人によっては、
＞そのことの故に、自らの尊い命を投げ出してしまうことも、まま生じてきます。
お兄さん。お控えなすって。それはチト言い過ぎではござんせんかい。
畏れ多くも聖書は神の言葉であって時代を越えて個人に生きて語られる
のでやんす。本質を読むと言い訳して自分の好きな所だけ取捨選択するよ
うな読み方は聖書に対する不遜、傲慢な越権でござんしょう。お兄さんは
結構したたかなリベラリストの御仁のようですが、裏表がチラチラして
眩しく輝いてござんすね。
727:名無しさん＠３周年
06/08/01 08:44:58 lP/2pfT6
>>724
ＳＤＡの指導者はとことん腐っているな。
728:名無しさん＠３周年
06/08/01 09:09:56 SoKOMkXq
>>714
鋭い指摘だ。十分考えられる。ヤマジとシライシは「原理」や「摂理」
の邪淫教団から送られてきた工作員だったとするなら、この二人がＳＤＡの
教会の原則にことごとく反抗して教団を間違った方向に誘導してきた理由
がよくわかる。
729:名無しさん＠３周年
06/08/01 11:00:45 uMC4SRvh
>>726
確かに、貴兄の申される如く聖書は神様の御言葉であり時代を超越することに
異を唱えるものでは有りません。 しかし
>お兄さんは結構したたかなリベラリストの御仁のようですが、裏表がチラチラ
>して眩しく輝いてござんす。
この物言いは合点がゆきません。真摯な >>726 御仁の名誉にかけて抗議致します。
>>726の真意を汲み取ることのできぬ読者がこの板にいるとは考えも及ばない。
の
730:名無しさん＠３周年
06/08/01 20:08:32 IRqUnl0+
>>670,>>722
鈴木先生のミセスはどうして黙っているのかしら？
731:名無しさん＠３周年
06/08/01 20:39:09 6cB9dKMJ
>>730
詳細を誰もが理解できるように教えて下さい。
これらの不祥事（？）は決して興味本位で話すとか、話題にする問題ではなく
真実を追究するに当っての神から許される告白なのだと思います。勇気を持って
事実関係のみ教えて下さい。
732:名無しさん＠３周年
06/08/01 20:56:17 91DIXX/H
悪を悪といって示しをつけられなければこの教会は終わりだ。
733:名無しさん＠３周年
06/08/02 02:37:53 NFOrfNGQ
”『 必死 』ＳＤＡ教会とは何だったのか パート④”
734:名無しさん＠３周年
06/08/02 06:57:03 74wwLW//
>>730
なるほどなるほど。そうか、わかった。それだから鈴木アケリ氏は韓国の
支部に家族もろとも島流しにされたんだな。
まだいたら奥さんが声を上げて黙っていなかっただろう。
ヤマジの地位を守るための左遷人事だったのだ。やる事が汚いぞ白石！早く辞めろヤマジ！
735:名無しさん＠３周年
06/08/02 07:33:17 7mk9ZvJK
>>734
核心を掴むまでには到りませんが、なにかとても重大な出来事が教団本部で起
きていたことが判りました。その為に関係者（被害者？）が遠隔地に左遷され
たのであれば許せる問題ではありません。神は聖所が清められることを私達に
求められているのです。 教団指導者の先生方は一体いつまで口を閉ざされる
のでしょう。
736:名無しさん＠３周年
06/08/02 10:12:16 NFOrfNGQ
【カルト教団】元信者「今思えば、信者は利用されたのか…」信者生活費切り詰め献金責め。
737:名無しさん＠３周年
06/08/02 11:10:25 DcJIj15L
>>734
なるほど、それでわかった。それだから山地タダシ氏は横浜に家があったのに立川に通勤させられたんだな。
まだ亀甲山にいたら他の女子職員も犯されないかと教団中枢の士気が落ちる。
立川ならブス女ばかりだし、千先も目を光らせていてくれる。合理的な異動だな。
738:名無しさん＠３周年
06/08/02 12:09:03 ar7Pp1V3
>>737
そっかー！ つまり千先が立川に教区長として残されたのは
山地の勤務素行の監視のためだったのか！
まさにバカと鋏と千先は使いようと言わんばかりの白石人事！
739:名無しさん＠３周年
06/08/02 13:00:22 KRvokGnE
>>712
長屋の熊、八のギャグなんて誰がいまどきやるか？
昭和一桁老人の自慰臭すぎ。ｗ
740:名無しさん＠３周年
06/08/02 15:32:52 hes+iEyl
:::::::::::.: .:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ
741:名無しさん＠３周年
06/08/02 21:05:25 Xw3S1JVm
>>738
それで、立川では楽しめないというので、
席待に豊島を食べに行ったということで
すべてアリバイがつながりましたね。
総務はもうあとがありませんね。即除名。
742:名無しさん＠３周年
06/08/02 22:49:32 hcfMVNSJ
>>738,>>741
ウﾝ､ウﾝ なるほど。まず亀甲山から立川そして問題の関町教会．．．
>>741 それで豊島を食べに行った
ここがどうにもわからん？ 豊島を食べるってどういう意味なの？焦らさないではっきり言いなさい！
743:名無しさん＠３周年
06/08/03 05:49:13 f9FktGSL
>>742
熟女を食った（強姦した）ということでしょう。今までのスレを読んでいたらわかるはず。
744:名無しさん＠３周年
06/08/03 07:01:05 RArp9QUd
>>735
教団本部で女子職員を監禁して性的いたずらや暴行を加えていたと言う
話はやはり本当だったのか。なぜ毅然とした懲戒が出来なかったのか。
悪党指導者許すまじ。
745:名無しさん＠３周年
06/08/03 07:10:43 mzaEM7RR
>>743
関町教会の女性信徒は各自、自己批判しなさい！ こんな迷惑かけるなんって。
746:名無しさん＠３周年
06/08/03 07:40:27 QepWDo8d
>>745
何を言っているのですか。関町の信徒さんは被害者なんですよ。
被害者を責めて教団組織の責任を逃れようとするなんて言語道断で許せません！
ＳＤＡの指導者って鬼畜のような人たちなんですねっ！
747:名無しさん＠３周年
06/08/03 09:36:55 zZJaeIq/
とうとうSDAが淫行宗教団体に数えられる日が来たか。恥を知れ！
748:名無しさん＠３周年
06/08/03 09:56:27 byxIp/Pe
＞730
上前先生の奥さんも何年か前に教団本部でヤマジにやられたそうです。
ご主人の立場が弱かったので泣き寝入りしたんでしょう。お気の毒に････
749:名無しさん＠３周年
06/08/03 19:40:25 8IwQR6Hn
什一献金減って当たり前じゃん。
750:赤恥止蔵
06/08/03 21:28:06 ZlPZF8L6
>>749
まったく、お返しする言葉も御座いません。
751:名無しさん＠３周年
06/08/04 08:24:10 V+XSOLt5
>>746
どうして被害者と言えるのですか？
いち教会のそれも一人の女性信徒の為にこんなに教団を含め無関係な一般信徒
が迷惑しているのですよ。 被害者などと詭弁を弄せず、非を認め神の前に
まずその罪を悔いたらどうですか？ 総務とよく相談して一時でも早く、これ
以上の傷が致命的痛手とならないように罪を認めなさい。
752:名無しさん＠３周年
06/08/04 10:02:42 s4I6k7wj
>>751
ちょっとあんた誰？
753:名無しさん＠３周年
06/08/04 11:06:59 a28RBXFB
この教会なんかマジでやばくない？
754:名無しさん＠３周年
06/08/04 12:03:16 RisDToLU
>>751
山地に暴行された教団本部の女子職員って人妻ばかりなのか。
変態総務逝ってよし！さもなくば逮捕されてくれ！
755:名無しさん＠３周年
06/08/04 12:26:59 0pVnbIs4
>>751 必死だな（藁）
756:名無しさん＠３周年
06/08/04 17:19:45 V+XSOLt5
>>752
誰って言われたって、普通の常識ある教会員ですよ。
みんなが疑心暗鬼の状態にあるのは誰の所為なのか、もう一度頭を冷やして
考えて下さい。一人の教団幹部と一人の既婚女性の不倫が原因なんですよ。
冗談も程々にしてください、最後の民と言われている私たちが（言いたくあり
ませんが）どうしてこんな愚かなことで諍いを仲間同士で持たなくてはならない
のでしょう？
757:名無しさん＠３周年
06/08/04 17:32:19 s4I6k7wj
>>756
あんた変なことを言うね。一教団幹部と一女性教会員との婚外性交渉が
原因とわかっているなら、誰がどんな責任を取らなければならないかは
常識ですよ。そういうことをする人が教団総務であり続ける事が正しい
とでも思いますか？あんたの常識は権力者ひいきで歪んでる。最後の民
だという自覚があるならきっちり落とし前をつけさせなさいよ。
758:名無しさん＠３周年
06/08/04 17:50:28 s4I6k7wj
>>756
あんたの「常識」というのは、教団総務の非をすべて一方の女の上に
負わせた発言で見えてしまっているよ。
こら、このインチキ偽善信徒さん。そんな非常識は通用しないんだよ。
それともあんたは総務の取巻きかい？
759:名無しさん＠３周年
06/08/04 18:27:40 6MMwcTzs
>>754
もっと他にも被害者がいる。
和姦としての不倫の数も入れたら更に倍以上の規模になるはずだ。
760:名無しさん＠３周年
06/08/04 18:42:22 u4qJvVdR
URLﾘﾝｸ(www.adventist.jp)
嵯峨野の牧師が、新しいＳＤＡ教団のホムペの表紙画像が
心霊写真であると指摘！
そういわれてみれば千裂の頭の上にも一個小さいオーヴが乗っかって
いるようだし。（ゾゾゾ～）
やっぱし悪霊にとっつかれていたんだな。
はやく宮清めして１から教会やりなおさんとだめだわ、こりゃ。
761:名無しさん＠３周年
06/08/05 07:39:38 6dQgjpOL
>>760
この新しいSDA教団のH/P表紙画面の人、誰なんですか？
右翼の結団式みたいに小指を折り曲げて、膝を折り、一心に全国の親分衆
に仁義を切っているやに見えますが。 いったいこの人誰？
762:名無しさん＠３周年
06/08/05 08:01:20 Z/hZUjyB
今日の安息日の朝の特別賛美歌を楽しみに見に来ました。
品が無いといわれるかもしれないけれど、真実を容赦なく鋭く切り裂く
替え歌「賛美歌？」はハチャメチャなりに期待しています。
763:名無しさん＠３周年
06/08/05 11:09:22 OzYQX2vz
＝≡＝
／
〆 . .∈≡∋
|| γ ⌒ヽヽコノ ||
|| .｜ |:::| ..〓 .||
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
∧＿∧ 安息日なんだと
（ ・∀・）
（ ∪ ∪
と＿_）__） 旦
764:名無しさん＠３周年
06/08/05 17:53:17 8C1ucI86
各レス解説等…
＞＞７３５→死んで裁きを受ける時まで。
＞＞７４１－７４２→席待に豊島を食べに行った→
→関町に年増の女を犯しに行った。
＞＞７５９→もっと他にも被害者がいるかどうかは和姦ない。
＞＞７６１→右翼の団結式ってそうするんですか？（参加経験有り？）
765:名無しさん＠３周年
06/08/05 21:45:34 SHwvXW+q
提案なのですが聞いてもらえますか。
私はこの教団とは関係ありません。
教団上層部が腐敗しているのであれば
いくら２chで叩いても問題解決にならないと思います。
キリストを救いとしている事は変わらないのだから。
一旦、他教派に移られたらいかがでしょうか。
お世話になっている牧師様には個人的に献金するとかして、
教団離れを集団で推し進めれば、上層部も考え直すでしょう。
それから又戻ってくれば良いと思います。
皆さんの書き込みは建設的ではないと思います。
766:名無しさん＠３周年
06/08/05 21:46:59 1mdlpkwF
ここで大乱闘が行われていると聞いて飛んで来ました。
お尋ねします。わがＳＤＡ教団の総務は本当に「不倫は文化である」と言ったのですか？
767:名無しさん＠３周年
06/08/05 21:50:41 1mdlpkwF
>>765
失礼ですが、どちらの教会の方ですか。
移れる教会をご紹介下さるのですか？
768:名無しさん＠３周年
06/08/05 21:54:27 1mdlpkwF
>>765
ＳＤＡ教団の指導者の悪が正されず堕落と放縦と自己中心主義の運営に全く改善の
兆しがありませんから、もし貴方の教会が素晴らしい教会だと言うことであれば
そちらに移る人も沢山いると思います。そうすれば貴方の教会が什一献金で
潤うでしょう。
769:名無しさん＠３周年
06/08/05 22:10:53 k8hgGrbN
>>746,>>758
恋愛と家庭は別。
何なんだろう・・・・
私がしているのは間違い？ 好きなんだし、愛してるんだから仕方ないでしょ！
関町の信徒さん！
不倫は割り切って付き合うこと。家庭を壊したり、周りに迷惑をかけたりするのは
不倫ではありません。そしえ絶対に犠牲にして欲しくないのは、子ども達の事です。
どんなに総務が甘い言葉であなたのことを愛してくれていたとしても、子どもへの
愛は無条件です。奥様に勝てても子ども達には勝てません。
さぁ、勇気を持ってその不純な関係から一日もはやく足を洗いましょうね。
770:名無しさん＠３周年
06/08/05 23:00:13 Z/hZUjyB
こんな発言（>>769）をするような無分別な信徒ばかり増やしてき
た教団指導者の罪は重いですね。
771:名無しさん＠３周年
06/08/06 00:30:40 VIheJSpS
>>767 >>768
私も詳しくありませんが、
完璧に清純潔白な教団、教派など存在しないと思います、だって人間だもん。
しかし、他の教派の２chのスレを見てください、教団内部の堕落の書き込みはほとんど見受けられません。
又、私個人の考えですが、信心さえあれば献金にこだわらなくても良いと思います。
ここから先は皆さん個人個人で考えられ、行動されるのが良いと思います。
まず、近くの教会に幾つか行って見てください、そして色々 な人とお話してみて下さい。
その中で選択されるのが良いと思います。
目的を持って行動されればきっと素敵な出会いがあると思います。
教団離れが進めば上層部もきっと考え方を改めるでしょう、時期をみて
又戻ってくれば良いと思います。
皆様のお幸せをお祈りします。
772:名無しさん＠３周年
06/08/06 02:54:22 3dYxnSJa
>>769
「彼らの中には、人の家にもぐり込み、そしてさまざまの欲に心を奪われて、
多くの罪を積み重ねている愚かな女どもを、とりこにしている者がある」
（テモテ第二の手紙３：６）
ここに書かれている者とは教団総務のことですね。
ここに書かれている愚かな女とは、恋愛と家庭は別と主張するあなたのような不良教会員のことですね。
汚らわしいですから、総務と一緒にでも教会から消えていなくなってしまって下さい。
773:名無しさん＠３周年
06/08/06 06:36:02 kyzGJpx7
最近つくづく考えさせていただいているのですが、沖縄の村本夫婦による詐欺事件の時にも
ここまで徹底的にしていただける方が居たのでしたのなら、私どもの家庭だけでなく多くのお年寄りの被害者を
出さずにすんだのではと考えているのは私達家族だけでしょうか。
代々の教区長を始め、牧師や長老の責任追及がなされていたのならと・・・・・。
しかも被害者の会を潰した元理事長や引き継いで有耶無耶に終結させた後任の教区長が恨めしいです。
特にその加害者の子供達を教団や関係部署に就職させた元理事長、自分の名声の為になら理事の意見を無視し続ける元理事長の責任が
一向に追求されない悔しさは、どのようにすれば晴れるのでしょうか。
嵯峨野教会の長谷川牧師も元理事長の方を持って擁護されている（特に罷免問題を持ち出し）みたいで、
相談問い合わせにも全然無視されていますし。
この村本夫婦の詐欺疑獄は風化されてしまっていくのでしょうか。
774:名無しさん＠３周年
06/08/06 07:00:30 kuhftAYz
>>773
許せない！ どうしてお年寄り、弱者がこんな非道な闇に葬られてていいのか？
ＳＤＡの公式ホームページ表紙に張られている写真を見るが良い。跪き、頭を
垂れ、そして涙しているのではないか？ これは虚構なのか？
沖縄に関係していた、そして今でも関係している牧師、教区長はじめ長老達は
その罪を悔い懺悔しなくてはならない。（怒り）
悪は罪です、決して風化されて許されるような問題ではない。
775:名無しさん＠３周年
06/08/06 10:07:37 eUXj3faB
>>771
あなたは確かに詳しくありませんね。
あなたは本当に他の教派の２ｃｈのスレ覗いた事あるんですか？
例えば、 「道徳と信仰に反する奴隷状態は御心に反する・・・」 これはどこの
教派の誰が言ってる言葉だと思いますか？ これが２ｃｈの現実なんですよ。
因みに、↑の言葉を吐いたのがあのカルト教団「摂理」教祖、女癖のよくない鄭さんです。
世間知らずのあなたには難しいことだと思いますが、何処の教派であれいるんですよ、こんな“輩”。
776:名無しさん＠３周年
06/08/06 15:17:18 gvUPIK5v
>>771
確かに他のプロテスタント教派のスレでは教団指導者の道徳的堕落は問題に
なっていないように見える。これには、二つの解釈が考えられる。
１。ＳＤＡが突出して堕落している
２。どこも堕落しているのであるが、ＳＤＡが選ばれた教会だからこそ際立って見える。
さあ、どちらであろうか？
それ以外の宗派については>>775サンの見解に同意。
777:名無しさん＠３周年
06/08/06 16:55:35 ZKHB53NR
>>776
ここの話を聞く限りではあんたの教会の指導者（総務）は突出した奇人変人だということだな。
778:名無しさん＠３周年
06/08/06 17:20:52 GUkyjBm4
エレンホワイト女史自身が若いころ淫乱礼拝で信者を獲得して
逮捕歴があるくらいだから、総務氏が多少のことをしても
あなたたちの神様は鉄槌を下すことは無いのでは？
もし、神様と言う存在が本当にあって、悪行には鉄槌を下すのであれば
この教団の存在自体を許し給うはずは無いと思います。
私はタバコ板から飛んできました。この教団にもともと恨みつらみは無いのですが、
この教団幹部は嫌煙運動団体を運営し、われわれ喫煙者との共存はできないという事の様ですので、
失礼ながら、いろいろ調べさせていただきました。
嫌煙運動に力を入れると、私のようにもともと何も思っていなかった人間が強烈なアンチSDAになっていくんじゃないでしょうか？
タバコ板には「アドベンチストは豚肉を食え、酒を飲め！」とか、いうレスが散見されます。
779:名無しさん＠３周年
06/08/06 17:21:13 6yO6oFUJ
>>761
教会第一長老の本郷和彦ですよ。
780:名無しさん＠３周年
06/08/06 18:40:50 xaW14V9D
>>779
えぇ～ ！！ （驚愕）
イヤ、もういやだ。 教会がだんだん遠のいてゆく。
781:名無しさん＠３周年
06/08/06 19:12:33 gvUPIK5v
不正の教団に打撃を与えて倒すなら今がチャンスだよ。
今倒さなかったらみんな絶対後悔するよ。
782:名無しさん＠３周年
06/08/07 01:15:50 GDtbakUr
ＳＤＡ教団が２ちゃんの信徒の声なき声に屈するのも現実味を帯びてきた。
783:名無しさん＠３周年
06/08/07 05:48:20 nRay2M6R
>>772
今朝は新改訳から異なった表現法でこの御言葉を噛締めたいと思います。
「神より快楽を愛する人の中には、家々に入り込み、愚かな女たちをたぶらか
している者がいます。その女たちは、さまざまの情欲に引き回されて罪に罪を
重ね、いつも学んではいるがいつになっても真理を知ることのできない者たち
です。」
784:名無しさん＠３周年
06/08/07 06:03:39 nRay2M6R
それでは、>>783に書かれている深遠な意味改めてを噛締めてみましょう。
“終わりの日には困難な時代がやってまいります。見えるところは敬虔であっても、
その実を否定する者、例えば神様よりも快楽を愛する者などです。かれらは知性が
あっても、その知性は腐った信仰の失格者です。かれらはもうこれ以上に進むこと
はできません。それは偏にかれらのお行為が神様の御旨に授かっていないからです。”
785:名無しさん＠３周年
06/08/07 10:55:14 l33BO6Nd
>>760
お、お、おい！ おまえ！ 冗談じゃねえよ！
その写真の本当にオーブの中に人の顔が写ってるぞ！ どっしぇーっ！
土下座してる奴の右腕の脇の下の所に人の顔がああああああああああああ！
呪われた写真だあああああああああああ！
786:名無しさん＠３周年
06/08/07 11:49:05 nbQHOU4s
>>760
それにもうひとつ、よ～く写真を見ててください。
眼の焦点を千先牧師の眼鏡あたりに置き、そのままの状態でソーッとＳＤＡ
ロゴの左横を見てください。 いるでしょう！ 確かにいます。（最初は
光線の加減かなにかだと気にもしていませんでしたが・・・）
悪の霊が、今まさに壇上の者を包み込もうとしているのだと思われます。
787:名無しさん＠３周年
06/08/07 17:58:29 dYsu0XAb
やっぱり衛生病院と天沼は悪の巣窟だったんだ！
こんな変な写真使うから教団の面目丸つぶれ！
788:名無しさん＠３周年
06/08/07 18:20:53 ffEpcovs
ウザイそんな団体早く解散して
789:名無しさん＠３周年
06/08/07 19:03:26 VgKSqmhn
最近、総務局長 兼 教育局長が見えない。 影が薄いのではなく、見えないのだが。
教団幹部連中で隠匿している可能性がある。とにかく嵐が過ぎ去るのを首を縮めて待
っているのだろう。しかし、信徒はそんなに愚かではない。沖縄の詐欺疑獄、広島三育
の女子学生暴行疑惑、京都教会建立費用疑惑、等々。これらは教団指導者が処理し得ず
有耶無耶にしてきた不祥事の極一例である。 我々信徒は二度と同じ“轍”は踏まない、
教団指導者たる者は真に心して神に恥じること無き対応をしなくてはならない。
790:名無しさん＠３周年
06/08/07 19:32:52 ffEpcovs
そんな異端に毛の生えた団体早くやめたら？
791:名無しさん＠３周年
06/08/08 05:27:49 aieLY8A9
理事長はテレビや新聞に「性的暴行の教団」と書かれるたびに、自分たちの所の
悪が書かれたのではないかと思って息の止まるほど驚いて憔悴していますよ。
早く新聞であばかれて徹底的に罰せられなさい。＞山地
792:盗む人よ
06/08/08 05:34:46 vge0LBQC
悔い改めなければあなたの名前を命の書から消し去るであろう！永遠に
793:ねぇ
06/08/08 07:07:54 vge0LBQC
異端と正統の辛うじて正統に近いセブンさんへ、主イエスに祈るのは教理的に間違いなんですよね？天使長ミカエルを拝むなら偶像崇拝でしょう！
でも本当にキリスト教なら イエス様に祈るべきではありませんか。何処か オカシイですよ。あなたがたＳＤＡは
イエスに向かって祈ってご覧なさい！
「お助けください」と…
それが出来ないなら
やっぱりキリスト教とは言えないですよ。
794:名無しさん＠３周年
06/08/08 07:57:09 9INyafPw
>>773
あんたら沖縄の被害者、それに近親者の悔しい思いはようわかる。
それにつけても、頭にくるのは前教区長のＫだ。結局なんにもしないで、しないどころか
全てを有耶無耶にして内地にトンズラ、知らん顔。 蛙の顔にションベン。
被害者の無念を考えると、敵討ちしたい。でも返り討ちになるか？
795:名無しさん＠３周年
06/08/08 12:45:21 N9d1fXuy
>>794
前教区長は赴任当初から昼行灯で何も出来ない馬鹿といわれていたが、理事長の命には忠実で
①有耶無耶解決
②村本夫婦の擁護
に徹していた。
だから村本の謝罪文も理事長の指示には従い、教団総務部長の指示に従わず匿名で、
しかも教区ニュースと言う限られた人しか見ない印刷物にチョロッとしか掲載していなかった。
一番の悪質は聞く所によると前々理事長であるＫ.Ｋだ。
被害者の会を潰し、教区長に前記の①、②を指示しただけでなく、長男を教団関係の老人福祉主任としと雇用、
長女は村本夫婦の保証人になっているので親子で借金を踏み倒させるために破産をさせた上で幼稚園教諭として雇用している。
だけど嵯峨野教会の長谷川に関係資料を送ったが長谷川は現執行部憎さでケンユウ擁護をしているから完全に村本問題は無視。
当時村本を追及していたＭ氏が最近は静かだが何とか表立って行動してくれると被害者に何割かは救われるのではないかと勝手に考えているが。
一部過去レス参照
796:名無しさん＠３周年
06/08/08 15:23:38 7X2SCG4j
>>795
エェ～？ まだ問題は終わっていないのですか？ 話によると不満足ではあったが
前教区長のＫ達が仲介の労（？）をとり和解されていると聞いているが．．．．
当然、ご不満の結果だったと想像できますが具体的にどの程度の条件で和解された
のですか？ Ｍ夫妻の謝罪文は既に読んだ記憶がありますが。
797:名無しさん＠３周年
06/08/08 16:56:06 pBpmAnYq
>>796
被害を受けた知人の方々の話では和解なんかは一切されていないですよ。
この夫婦が那覇教会員として除名されただけで一切教区、教会は責任は無いと言って有耶無耶のまま終らせてしまったと言う事ですよ。
文書伝道者や婦人伝道師（辞める以前の詐欺は時効だって言っていましたよ）は教団とは関係無いと言ってね。
前教区長達の仲介の労？冗談でしょ！
小嶋達は如何に村本夫婦救済が本命で、被害者を騙し黙らせて事件を有耶無耶に終らせるかで奔走していたということですよ。
Ｍ氏に聞けばはっきりしますよ。
もちろんＫ理事長の命令ですがね。
二人に除名に同意してもらう引き換えに子供達を教団で雇うと言う密約で。
そうでなければ子供二人が教団で堂々と正規職員として働いている訳が無いでしょ。
そして誰一人被害弁済は一切受けていないと言う事ですよ。
その後村本夫婦は日曜教会の信者を騙してその教会や不動産を乗っ取ろうとしていたと言う事ですからね。
謝罪文？私も読みましたが、あれが謝罪文と言うなら開き直りの文章が見てみたいですよ。
長谷川も敵の敵は見方という理由で盛んにケンユウを庇っていますからね。
798:名無しさん＠３周年
06/08/08 16:57:48 pBpmAnYq
長谷川も敵の敵は見方と
見方＝味方の誤りです。ごめんなさい
799:名無しさん＠３周年
06/08/08 17:43:26 aieLY8A9
>>797
沖縄の問題と天沼臨時総会事件とは互いに無関係だよ。
800:名無しさん＠３周年
06/08/08 18:40:23 YGLi203j
>>797
沖縄前教区長はこの彼等の怒りになんと答えるのだ！
学院時代の手品のように“煙に巻く”などと安易に考えていたら大間違いだ。
いまからでも遅くない、被害弁済の為の退職金補填と謝罪の弁を一日もはやく
講じるべきだ。 沖縄の純粋な人々の心を汚すな！
801:名無しさん＠３周年
06/08/08 18:59:20 EO/uvz7N
がんじゅう首里の責任問題はどうなったのか
赤字は全て教団からの寄付？でチャラ
冗談じゃねえよ
大赤字で施設を潰した役員の責任は問わないのか！
財務部長は何を考えているんだ！
みんなからあれだけ献金を集めたくせに赤字で潰した責任を取らせないなんて大問題だ
渡部、国吉、畠中、中垣、石川、受け取った高額給料を吐き出せ！
責任を取らせずに赤字をチャラにするなら運営や設立時に俺達から集めた献金を返せ！
はっきりと教区ニュースなどで説明しろ！
802:名無しさん＠３周年
06/08/08 20:50:04 pSO79zfq
>>799
沖縄の問題とインチキ天沼臨時総会とは一見無関係のようにも見えるが、よく考えてみると
根源はおなじ彼等の肉による党利党略、派利派略からきていることには間違いない。
２ch で名前を晒されている教区長、牧師、長老は改めてその責任の重大さを思い知るべき
である。もし反論（？）があるならば聞く耳を持たない訳ではない。如何？
803:名無しさん＠３周年
06/08/08 22:46:44 ElLX0PSE
やっと解った。教団総務の信仰に対する基本的姿勢の由来がここにある事が．．．
故に、総務の中にあって異性との不純交遊などはさしたる問題ではないと考えられて
いるのだろう。
１０年前に遡る、某ＳＤＡ座談会にて。
「青年がなぜ教会にこなくなったかというとライフ･スタイルとかＳＤＡの標準が青年を
遠ざけているということです。もしライフ･スタイルや標準がキリストの福音から青年を
遠ざけているとしたらそれを取り下げなくちゃいけない。まず十字架のキリストにきてか
ら、そこに行けばいいわけですから。その意味でそういう足かせになったりするものはど
んどん変えていったほうがいいと思う。」（注）ここでいう“足かせ”とはクリスマス、
教会の十字架、証の書、バザー、指輪や化粧の問題等。
804:名無しさん＠３周年
06/08/09 07:40:22 2iqDE+QX
>>803
高い標準を望む若者は幾らでもいるのに、低い若者に合わせて教会員の
数ばかり増やそうとした白石・千先の迎合路線は今や完璧に破綻した。
キリストの福音を大義名分にして教会を汚した罰はたっぷり味わって貰う。
805:名無しさん＠３周年
06/08/09 08:55:11 VrgwINqI
宗教人といえ唯の人間
みんな権力欲、金銭欲、名誉欲だけでしかないの見本ですね。
806:名無しさん＠３周年
06/08/09 11:04:10 19T3XpMt
>>805
あと色欲
807:名無しさん＠３周年
06/08/09 12:20:14 6afB+fBm
＞＞８０３
これって、Ｙ先生の発言でしょう？
よーく覚えています、だって当時三育学院の牧師さんだったんだもの。廣田先生とか
と一緒に確か「ＳＤＡ５０年の変化を検証する」とかいう座談会でしょう。
そう、当時はこんな考え方がトレンドで周りの人はみんなＹ先生の大ファンでしたもの。
808:名無しさん＠３周年
06/08/09 13:02:48 2iqDE+QX
>>807
そんな愚かな発言に誰も反対しなかったと言うのが情けない限りだよ。
聖書もろくに読まないファンの人気投票で教会の青年の信仰がむしばまれた
悲しい歴史だね。Ｙ先生って本当に罪深い。
809:名無しさん＠３周年
06/08/09 13:20:20 ygCC32Yx
>>802
精神の賎しさでは同じだという点には誰も反論しないよ。
810:名無しさん＠３周年
06/08/09 13:29:23 ygCC32Yx
>>807
Ｙ先生を"模範”にして、教会の青年が不倫に走るかもしれないよ。
そうなったら誰が責任を取るんだろう？
別にみんなもやってるから構わないジャン、なんて言いわけするんだろう。
そんな教会にするのがＹ先生の理想だった？ 石ぶつけてやりましょうか。
811:名無しさん＠３周年
06/08/09 15:03:59 2H5M2phK
>>808
エエ～ェ！っと思い、古いＡ．Ｌ誌を押入れから引っ張り出してきた。
あった。ここにいう座談会の資料が。出席者は元教団理事長のＨ氏、編集部の海△氏
元牧師Ｙ氏 それと問題の当時三育学院教会牧師Ｙ先生。
座談会は議論白熱中、元牧師のＹ氏が唯一人、当時の間違ったトレンドに果敢に抵抗して
いるが大勢には抗しえず．．．． こんな愚かな話の中に埋没してしまっている。
元理事長：変わったということの一つの大きなポイントは“証の書”の理解のしかたが変
わったことです。これが私達の教会の歴史の流れの中で一番大きな影響を与え
ました。
Ｙ（総務）：今聞いていると、変わってよかったと思いますね。変わらなくてはいけない
ものが変わってきたという感じがします。
812:名無しさん＠３周年
06/08/09 20:22:43 OMQl0W6H
URLﾘﾝｸ(257.teacup.com)
8月6日に
今日の２チャンネルに、私が沖縄の問題で相談を受けたような事を書いている人が
おられますが、私は当該の問題で相談を受けたことは一度もありません。念のため
長谷川はこんな事を書いていますが、私が送ったメールはどこへ消えたのでしょうかね。
彼のＨＰ上から送ったのにね。
不思議な話ですね。
私のＰＣには開封確認記録が残っていますが。
まぁどうでもいいですよ。
返事は期待していなかったし、彼と係わって良い事はないと思っていますから。
頑張って昔の恨み辛みで現体制を叩いていて下さいね。
813:名無しさん＠３周年
06/08/09 21:06:02 2iqDE+QX
>>812
きっと出会い系のジャンクメールと間違われて削除されたんだよ。ｗ
814:名無しさん＠３周年
06/08/09 22:20:30 ijXW9z3t
【カルトと教団と噂の"ＳＤＡ"】 「処女をたくさん連れてこい」
「小中学生ともセックスしたい」 エロ教団総務、小中学生も狙う
…ＳＤＡ教団幹部の強姦事件？当局に既に監視されてます。
815:名無しさん＠３周年
06/08/10 07:26:15 tVLtA9ti
>>812
貴君の腹立たしい気持ちはよくわかります。
しかしその怒りの矛先が正しいかどうかの検証も必要ではないですか？
失礼ですが貴君の書き込みは人心を惑わし荒廃させる可能性を秘めていると言わざるを
得ません。貴君が嵯峨野教会にどのような感情を持っておられるかは不明です、しかし
礼節を持って言葉は尽くすべきだと思います。
＞頑張って昔の恨み辛みで現体制を叩いてくださいね。
本当にそう思って居られるのですか？ そうであるなら貴君は相当大きな誤解をしておら
れます。 嵯峨野教会はそんな瑣末なことで行動をされてはおりません。神の御心を祈り
のなかで為しておられるのです。蛇足ですが貴君の憤怒は前教区長Ｋ牧師あたりに向けら
れるのが妥当だと思います。
816:名無しさん＠３周年
06/08/10 08:24:37 ammV/S6U
>>814
それはまずいな。文部科学省が動き出したらセブンスデーの宗教法人が取り消させるかもしれん。
早く総務を懲戒して教会が正義と公正を重んじているところを見せないといけない。
817:名無しさん＠３周年
06/08/10 09:20:08 ydwyx3Cg
>>815
別に格別の感情を長谷川氏には持っていませんよ。
唯盛んに色々と問題を興し、沖縄で起こった村本夫婦の詐欺事件を擁護、有耶無耶にした
Ｋ元理事長を擁護する発言を繰り返しているから、なぜこのような人物を長谷川氏は擁護しているか聞いてみただけですよ。
彼の現体制叩きは傍から見ると自分の医大入学に絡んだ恨み辛みに始まっているようですから。
そこに改革派的な要素を交えて頑張っているみたいですから。
前Ｋ教区長なんて唯の使い走りですから、相手にしませんよ。
問題はＫ元理事長の被害者会潰しが一番ですね。
しかも村本の子供達を教団で雇ったという密約説は当時から出ていましたからね。
その事を知らずか知ってかは知りませんがそのＫ元理事長を他の教団幹部たたきに便乗して擁護していれば
ナンデかなと思うのは誰でもあるのではないのですか？
それをご自身のＨＰ上で相談は受けていないと言われたものですからね。
開封記録はきちんと残っているのに、知らないなんて不思議ですね。
818:名無しさん＠３周年
06/08/10 09:45:01 ammV/S6U
>>817
理事長交代劇の教団役員の不正を批判する過程で金城氏のほうの肩を持ったからと
言って村本事件の責任を免れさせようとしているとは言えないだろ。
そりゃおまえさんの判断が一方的に短絡している。
嵯峨野牧師はそんな沖縄の事件のことなど知ってはいない。知っていたら
おまえの味方になってくれるかもしれないんだから、>>815さんの言うようにもう一回きちんと
説明を試みたらどうだ。
819:名無しさん＠３周年
06/08/10 10:11:25 6+QlVy0L
>>818
>>817の肩を持つ訳では有りませんが、本当に開封記録が有るのなら>>817の方が言われるように
彼のＨＰ上からのメールの質問に対して、なぜ知らないと彼は言うのかとの問いには私も解せないのですが。
ここに書き込んでいる方々はみんな自分の意見を押し通す雰囲気が強いみたいと思います。
相手の顔が見えないのですから、他人の意見を冷静に聞くのも必要だと思いませんか。
820:名無しさん＠３周年
06/08/10 11:00:28 qaQd7ouS
>>803
A.L.1996.08 Y氏の発言から抜粋。
青年がなぜ教会にこなくなったかということと、ライフ・スタイルとか標準が青年
を遠ざけているということでした。もしライフ・スタイルや標準がキリストの福音
から青年を遠ざけているとしたら、それを取り下げなくちゃいけない。
まずキリストの十字架にきてから、そこに行けばいいわけですから。その意味で、
そういう足かせになったりするものはどんどん変えていった方がいいと思います。
誤解のないように言っておきますが、僕は標準がない方がいい、ライフ・スタイル
がない方がいいと言っているわけではないんです。要するに順番の問題なんです。
安息日や健康改革のメッセージ、ＳＤＡのライフ・スタイルやＳＤＡの伝統的な
聖書の教え、そういったものを土台の上に載せていって、今の大学生たちに伝えて
いるわけです。
社会が成熟して、変化して、変化して、そしてどうなるかというと多様化していく
わけですね。そうすると、包容力のあるものしか残れないわけです。
迎合という言葉を使うと非常に否定的になるんですけれども、そうでなくて愛とか
包容力とか、それしかなくなるわけです。
821:名無しさん＠３周年
06/08/10 11:06:42 n3FA2B4B
>>819
そうですね。仰るとおり、
＞他人の顔がみえないのですから、他人の意見を冷静に聞くのも必要だと思いませんか。
そういう意味では >>817サンももっと冷静に物事の推移をみる必要があるのではないですか？
少し、ものの見方が近視眼的ではないですか？ 嵯峨野教会牧師を医大入学に絡んだ恨み辛み
に始まっているようですから．．．． どうしてこう言った真実でないことを恰も本当の様に
言われるのですか？ そういう貴方の姿勢が周りの人々からの共鳴が得られない原因のひとつ
だと思われませんか？
嵯峨野教会は既に長谷川氏のみによる教会では在りえなくなっています、なぜなら十二万余の
人々がこの教会の扉を叩き、眞の神による福音を学ぶ為聖書研究をしているのですから。
822:名無しさん＠３周年
06/08/10 11:17:29 cJvHk1MV
>>817-821
名案があるぞ。長谷川氏に書き送ったメールをここに貼り出して公開質問
にしろ。そうすればやっこさんも思い出して返事を書かない訳には行かなくなる
だろうし、それにわれらもどんな手紙の内容だったのか関心があるからな。
開封記録が残っているという事なら、原文も残っているんだろ。な、兄弟。>>817
823:名無しさん＠３周年
06/08/10 11:24:58 Zs7R7bl0
>>820
Ｈ行為で人妻を包容してどないすんねやー。ドアホのＹ地。
824:名無しさん＠３周年
06/08/10 14:25:34 Ais9cpAo
>>820
そう開き直るのであれば再度、世のＳＤＡ信徒に問う！
この座談会の詳細は１９９６年８月のアドベンチスト･ライフ誌に掲載されている。
改めて熟読するに表面はいかに取り繕うと深層にみゆるは世俗に迎合する当時の指
導者達の蠢動ではないか。そしてこれこそ後に続く白石、千先等の世俗迎合路線へ
の布石であったと断言でないか？ “衣ばかりで牧師はできぬ”
825:名無しさん＠３周年
06/08/10 19:51:44 qaQd7ouS
>>823-824
私はYではなく、忠実にライフ記事の抜粋を貼り付けただけ。
>>822
おっしゃる通り。
>>817 さん、開封記録があるという本文を、ここに貼り付けてくれませんか。
826:名無しさん＠３周年
06/08/10 21:22:14 M3dI1x1I
白石・千先・山地・義文の世俗迎合牧会とは
聖書理解の浅い青年で教会を一杯にする。
道徳水準の低い青年で教会を一杯にする。
高い水準を教えるのは彼らが晩年になるまで放置、もしくは無視。
それまでは「恋愛」と「結婚」は違うとか、コンドームをしてやれば
不倫じゃないと思っているような若い信徒とニャンニャンしながら、
「キリストはどんな罪でもゆるしてくださる」と言い続ける。
それが、
白石・千先・山地・ホモ文路線の実態だ！
827:白石 拓也
06/08/11 02:31:28 e7khaoxy
へえ、
そいつは知らなかった。
君たち、
俺の親父の事、
結構詳しいね。
面白い事を
知ったなあ。
828:白石 拓也
06/08/11 04:32:01 e7khaoxy
とりあえず、お前ら全員、
名を名乗れ。
それが筋ってもんだろ。
掲示板のノリは、俺には関係無い。
そもそも匿名性って何の為よ？
やり返されるのが怖いのかな。
ストレス発散ならカラオケで
良いんじゃない？
昔を振り返る歌ばっかり
歌ってさあ。
現実ではどうせ
萎え切った沈下すどもの
書き込みに物を申す。
takuyashiraishitokyojapan@hotmail.com
かかっておいで！糞野郎の旦那方。
暇なんだろ？
829:白石 拓也
06/08/11 04:33:17 e7khaoxy
とりあえず、お前ら全員、
名を名乗れ。
それが筋ってもんだろ。
掲示板のノリは、俺には関係無い。
そもそも匿名性って何の為よ？
やり返されるのが怖いのかな。
ストレス発散ならカラオケで
良いんじゃない？
昔を振り返る歌ばっかり
歌ってさあ。
現実ではどうせ
萎え切った沈下すどもの
書き込みに物を申す。
takuyashiraishitokyojapan@hotmail.com
かかっておいで！糞野郎の旦那方。
暇なんだろ？
830:名無しさん＠３周年
06/08/11 05:17:19 bekdWIWA
>>829
頭のイカレタ人よ、言いたいのは何。
2Ch.は匿名が特徴。それ故に、そのことを重んじて発言する自由を尊重するのが
礼儀というもの。
まさに、幼児性の域を出ないイカレタ頭のことばの羅列。
>>826
これも論じるに値しないお絵かき教室の戯言。
言い換えれば、自分自身の有様を曝け出しているに過ぎない。
831:名無しさん＠３周年
06/08/11 09:01:17 S05ssEeG
>>827-829 この人の保護者を呼んで引き取ってもらって。
832:名無しさん＠３周年
06/08/11 10:12:30 XbLYtfGC
>>827
アナタノオトウサンハコノキョウダンオダラクサセタカクシンハンデス
アナタガムスコナラソノノロイオセオッテイルノデスカラ
イッショニホロビルウンメイニアリマス
＞＞＞ 喝！
833:名無しさん＠３周年
06/08/11 12:37:10 7uKLTasT
>>827
＞831 >>827-829 この人の保護者を呼んで引き取ってもらって！
ハィハィ、引き取りに参りました。親の因果が子に報い、挙句の果てにこの体たらく。
“牧師の子はどうしようもない”が“牧師の子の親はさらにどうしようもない”と言わ
れている。
834:名無しさん＠３周年
06/08/11 13:00:46 96ZehNpI
やはり、「この親にしてこの子あり」と言われている通りですね。
でも、それを言い始めると、教団幹部の子供でまともな信仰者に育っている
所なんか一軒もありませんね。東海林、山地、森田、白石、長窪、義文、岡藤、どれ一つとっても惨めなものではありませんか。
子供を正しくしつけられなかった人に教会の指導者はつとまらないことを考えれば、これらの
人たちはみな教団をやめて消えていなくなるべき人たちなのではないですかね？
835:名無しさん＠３周年
06/08/11 15:36:45 LQGf3hLZ
>>834
これは教団歴史にのこる非常に貴重ななデータである。
教団指導者と呼ばれそれを自認している人たちの子弟がどの様な成長過程を
辿りそして現在いかなる状態で生存しているか？ 確かに興味深い報告である。
子供に罪を問うのは酷だが親たるものの教育責任を回避することは出来ない。
教団指導者たる者は一般信徒に信仰者たる模範をしめし、神の証しを立てこそ
指導者たる所以である、もしそうでないならば>>834サンが言われるように教団
をやめて消えていなくなるべきだと思う。
836:名無しさん＠３周年
06/08/11 16:10:23 K7YdJ4vz
＞＞８２７ ♪ 父に捧げるバラード ♪
『コラ！ 拓也、何ばあんたしよっとかいな、はよう教会へ行かんね、あんた。
教会ば行ってあんた、聖書勉強してこんね。 毎日あんた、テレーとしてから。
教会の人からあんた、いつも、何んて言われおうか、わかっとっとね。
しらいしの馬鹿息子、バカ息子ってあんた噂されおっとよ。どうして、またこげん
バカが生まれてきたこかね。』
837:名無しさん＠３周年
06/08/11 16:12:22 iTzNa94/
教会にくる若い人たちも
自分がかつてそうだった時よりもずっと態度が悪くなってる
教会ってこんな人ばっかりだったっけと
高校生くらいじゃあ仕方ないのかもしれないけど
838:白石 拓也
06/08/11 19:02:19 e7khaoxy
名前： 白石 拓也
E-mail：
内容：
２チャンネル、はじめて書き込んだけど、楽しい暇つぶしになった！！！
楽しかったです。皆さんどうも有難う、さようなら！！！
839:名無しさん＠３周年
06/08/11 19:21:09 S05ssEeG
>>838
根性ない息子だね。これじゃ信仰も続くわけ無いわ。
840:白石 拓也
06/08/11 22:51:00 e7khaoxy
お前の根性はどうなの？
鏡見てみろ。
お前の信仰は真っ直ぐなのか？
俺は、今すぐにでも
この生温い教会を去りたいよ。
知れば知るほど、幻滅する事が多いのは、
お前も分かっているんだろ。
匿名負け犬糞まみれの８３９へ。
本名出してみろ。出来るかなあ？
841:白石 拓也
06/08/11 22:55:42 e7khaoxy
>>839
愛してる！！！
お前、俺の事を構ってくれているので、
かなり良い人！！！
一緒にお茶しようよ！！！
842:名無しさん＠３周年
06/08/12 06:40:40 7GV8gsGl
>>817
開封記録があるという本文を、ここに貼り付けてくれませんか。
843:名無しさん＠３周年
06/08/12 07:08:32 7GV8gsGl
>>793
イエスの名によって（名において、名にあって）祈りなさい、神に、
と、聖書は記しています。
ミカエルは、天使長、と聖書は記しています。
ミカエル＝イエスとは聖書の何処にも記されていません。
844:名無しさん＠３周年
06/08/12 07:15:56 Y8vxZ4CW
>>842
お止めなさい！ 今日は聖なる安息の日です。
神様がお喜びになることを一生懸命考えてみましょう。>>817さん、愚かな挑発などに惑わされず
ただ一心に神様の御旨をお求めになることをお勧めします。そして、それが神様の御旨に添うなら
ば必ずやあなたの無念さ、悔しさも神にある解決法であなたの心を癒して下さるでしょう。
神様にすべてを委ねましょう。
845:名無しさん＠３周年
06/08/12 08:31:49 JL6AY4xV
>>844
ちょっとあなた待ちなさい！ どこが愚かな挑発なんですか。
この人は貼って下さいとお願いしているだけではありませんか。
安息日だとわかっているならその減らず口を慎んだらどうですか。
なんでも神に任せるといって自分の責任を果たさない人は軽蔑されるでしょう。
846:名無しさん＠３周年
06/08/12 09:51:36 fPAqN3uP
>>845
ちょっと待った。 おいら、まったく係わり合いないが、あんたの心根はみえみえだい。
他人の苦しみを自分の幸せにしている輩。 そんなことしてると、あんた土壺に落ちるよ。
847:名無しさん＠３周年
06/08/12 10:53:04 xMYxvEV1
>>846
めくらが見えると言い張るのはまさにラオデキヤの特徴だな。
訳わからんこと言って得意になって人をやり込めて、そんなに嬉しいか？
848:名無しさん＠３周年
06/08/12 11:07:01 CQT1+hNf
∠￣|〕 －＝≡⊃
Ⅲヽ ｼｭｯ
」 L
／ ＼
( ´_ゝ`) すいません山地先生。チンカス臭いんで
| ／ ちょっと教会を礼拝前に消臭しますよ
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
849:白石 拓也
06/08/12 17:38:31 wZTSLPom
皆さんなんだかんだ仲良さそうで何よりです！！！
850:名無しさん＠３周年
06/08/12 20:57:25 7GV8gsGl
>>817
”それをご自身のＨＰ上で相談は受けていないと言われたものですからね。
開封記録はきちんと残っているのに、知らないなんて不思議ですね。”
↑は、あなたご自身のことば。S教会牧師は「聞いていない」と言っている。
あなたは「言った。開封記録も残っている。」と言っている。
どちらが正しいか、判断ができない。
だから、その開封記録を、単に貼り付けてください、と言っているだけ。
挑発でも、何でもない（>>844さん）。←の言われることは支離滅裂。
851:名無しさん＠３周年
06/08/12 23:24:28 MR0X5SoD
>>834
神の館である教会の壇上で純粋な信徒を前にし真の信仰者のあるべき姿を澱みなく説く
人達。でもなぜそんな人達が自分の子供を正しく躾けることが出来なかったのでしょうか？
そしてそんな人達に神を語る資格があるのでしょうか？ 少しでも普通社会の常識ある人間
なら申し訳なくて人前にもでれないと恥じるのが精神的健常者の考え方です。ここに実名を
晒されている七賢人の先生方は自分の胸に手を置き、その不甲斐なさを深く反省し改めて一
般教会員に神にある眞の模範が示せるように献身すべきではないでしょうか？
852:名無しさん＠３周年
06/08/13 06:12:28 3rW7Z90B
>>851
２chにくだらねー事書き込みしておいて
何食わぬ顔して教会に行ってんだろww
ヘドが出る。
お前らもう少し外の世界見ろよ。
馴れ合ってんじゃねーよ。
キモいんだよww
853:名無しさん＠３周年
06/08/13 06:19:22 QDSObOit
>>852
いかにも身内らしい反応だな（ｗ）
854:名無しさん＠３周年
06/08/13 06:55:09 W2gh0547
>>852
やはりなぁ、おまえも牧師の子だったか？ 可哀想に。
855:名無しさん＠３周年
06/08/13 07:16:47 3rW7Z90B
朝から釣れるもんだな。
856:名無しさん＠３周年
06/08/13 07:43:45 QDSObOit
>>855
日曜日の朝から必死だな（藁）
857:名無しさん＠３周年
06/08/13 10:15:26 Fk/hRNp4
ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ ／ヽ
,.‐'´ `''‐- ､._ヽ /.i ∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----// ヾ.､
[ |､! /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
ﾞl |｀} ..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､ '''' ￣￣ |l !ﾆ! !⌒ //
. i.! l .::::: ｿ;;:.. ヽ､._ _,ノ' ゞ）ノ./
｀ ｰ＝=--‐'´(__,. ..、 ￣￣￣ Ｕ i／‐'／
i .:::ﾄ､ ￣ ´ l､_／::|
! |: |
ヽ ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃ !:: ト､
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「山地正」は何画の漢字であるか数えてみろ。
山３、地６、正５、だな。
つまり３６５だ。
一年は３６５日ある。山地正は一年の日数を表している。
これは一年中よいことをして欲しいと言う願いを込めて息子の名前を画数判断
で意図的につけたがためとみられる。泣かせる親心だな。
ところが、次に「山地正」をカナにすると
「ヤマジタダシ」
であるがこれをモノグラムとして並べ替えると、
「ヤジダマシタ」
と言う言葉が浮かび上がってくる。これに丁寧語の「お」を付けると
「オヤジダマシタ」
となる。つまり、こいつは親の願いに反して、一年中親をだまして悪事を
働く邪悪なワル餓鬼になるように運命付けられていたのだ。
そして現実にそうなっている。恐ろしいことだ。
858:金澤の怨霊
06/08/13 10:33:46 +kOrnFrc
事業を行って教会を側面から支えるように アドバイスしたのに
教会を犠牲にして事業をするから こんなに 落ちぶれてしまったのだ
今頃になって 嵯峨野教会牧師から 露骨に 指摘される迄もなく な.......
げぼげぼ
859:名無しさん＠３周年
06/08/13 18:36:31 jseacTFG
（一）豆腐に鎹
（二）糠に釘
（三）暖簾に腕押し
又、我々は教団幹部連の戦術にうまく丸め込まれた。
不誠実さには勝てん、これでしばらく総務は蟄居し今年のクリスマス頃には
ぞろ頭を擡げてくるんだろうな。沖縄の>>817さんも同じような運命を辿って
きたんですよね。どうせ傷つくくらいなら、諦めたほうがいいのかも？
860:名無しさん＠３周年
06/08/13 19:21:30 A/ie/xDy
名誉牧師規定 （決議06-038）
１ 教団名誉牧師として信任されるための条件
. (1)引退時に信任状を持つ牧師であること
. (2)定年退職したものであること
. (3)引退時に責任委員会から推薦されたもの
. (4)名誉牧師としてふさわしい者
２ 上記の条件に反する事態が生じた場合には、審議の上名誉牧師資格を喪失する。
３ 名誉牧師の信任状は教団が発行する。有効期限は次の教団定時総会までとする。
４ 名誉牧師は当該教会の責任者の要請により、バプテスマ、聖餐式、結婚式、告別式を行うことが出来る。
861:名無しさん＠３周年
06/08/13 19:22:24 A/ie/xDy
名誉牧師リスト（現状 決議06-039）
當文弘、新垣三郎、稲田実、今井宣朗、内田州克、浦島智加男、及川吉四郎、大滝功、大村克行、岡藤米蔵、
折原盛、金子一雄、金田孝雄、北林彰、儀部明男、金城健祐、金碩萬、久木田和彦、国谷和義、黒須真也、
近藤新生、佐川勇二郎、柴田征、杉浦譲、林繁夫、鈴木重張、曾根田健二、田頭順、高橋義文、田渕昭三、
千葉芳吉、当真嗣昌、富永善孝、中垣隆、中川信男、中谷隆、根本和次、野中稔史、畠中徳男、林亮、
平尾弘介、廣田實、福島正博、藤田潔、船本泰啓、松坂孝吉、松並孝次郎、水野幹之、森田一男、弥永邦昭、
山形正男、山地明、山本精一、山本哲也、横溝幸雄、吉村有明之介、我妻清三、渡辺恒義
862:名無しさん＠３周年
06/08/13 20:43:27 cFFpg1Dw
>>861さん貴重なリスト有難う御座いました。
いままでは名誉牧師なんっていえば雲の上の御仁とおもっていましたがこうして
あらためてお名前をまえにすると、
正直言っていい人もいるけど、
エェ～、こんな人がっと、驚くような人もいるんですね。
863:名無しさん＠３周年
06/08/13 20:44:26 J5hvv5ja
>>859
不信仰ですね。不義な裁判官ですら同じ事を何度も言いに来る女に負けて
正しい裁きをするようになるんですよ。ここで何度も言い続けなさい。
せっかくそのための２ちゃんなんですからね。不義で頑固な東海林たち
が参ってノイローゼになるくらい根気よく言い続けなさい。
864:名無しさん＠３周年
06/08/13 20:49:57 ZGAR9nTB
>>861
大まかに言って、このリストの人物たちの二人に一人は明らかにふさわしくない人ですね。
名誉牧師がいかに形式的な名前だけの肩書きであるかがこれでよくわかります。
865:名無しさん＠３周年
06/08/13 22:09:47 A+LXdkJF
>>861,>>864
名誉牧師規定第一条（４）項、に該当しない人物を挙げるならば．．．．．
まず筆頭にこの人物を挙げるに反対の意を持つ者はいないと思うが、１０番目
のＯ．Ｙ氏 それから順番に １１、２１、２２、２７，２９、３０、３９、
４２、４９，５２，５５。 これらの人物に対する名誉牧師資格喪失の審議は
時間の無駄ゆえにその必要性は認められない。
866:名無しさん＠３周年
06/08/13 23:01:52 d8fVWIMk
＞＞８６１
そうですか、儀部先生、金田先生 共に名誉牧師様になられたんですね。感慨無量
です、学院での学生生活では確か一時同室であられた記憶がありますが。当時より
お二人とも実に敬謙深い真面目な人格者であられたことを昨日のように思い起こす
ものです。それにお二人の部屋は又実に綺麗で塵ひとつ落ちていないところにも性格
が現れていました。
・・・・それに引き換え、教区長Ｓ牧師の部屋は汚かった。残念ながら総務局長の部屋
を覗く機会に遭遇していないが、教区長とは“同じ穴の狢”だから汚かったのでしょう。
867:名無しさん＠３周年
06/08/14 00:02:07 QDSObOit
>>865
追加して欲しい。２６、４１、４６，５４。
なんか引退牧師であればどんなクソでも名誉牧師になれるんだな！
868:名無しさん＠３周年
06/08/14 00:11:10 yHgC3jTp
もしシライシが名誉牧師に推薦されたら、この教会の名誉牧師の肩書き
など犬に食わせるエサ同然だということが明らかになる。
869:名無しさん＠３周年
06/08/14 06:42:10 tpw4E3Ik
名誉牧師というものは意味がないと思います。
まして、何を基準に、誰が選ぶというのでしょう。
選ぶ基準も、選ぶ人も所詮は人間。時間の経過とともに変化しかねないでしょう。
地位・名誉に目を向けるな、と教えてきたのは誰でしょう。
牧師の職務から離れたのなら、普通の信徒でよいのではないですか。
“バプテスマ、聖餐式、結婚式、告別式を行うことが出来る”このことをしたいが
ためであるなら、本末転倒。
もし、これをしたいのなら、そのことに関する規定を変えれば済むこと。
今、名誉牧師と称されている方々も、これを機に、名誉牧師なる意味不明の肩書き
を返上し、普通の信徒になる気はありませんか。
870:８５９
06/08/14 07:12:34 Do2XhrEI
>>859に訂正です。
（誤り）これでしばらく総務は蟄居し今年のクリスマス頃にはぞろ頭を擡げてくるんだろうな。
（訂正）これでしばらく総務は腟居し今年のクリスマス頃にはぞろ亀頭を擡げてくるんだろうな。
871:名無しさん＠３周年
06/08/14 07:30:54 mCC40Krn
>>866
田渕先生や山地先生のオフィスにゆくと時々机にエロ本が置いてあることがある
と青年たちの間ではもっぱらの噂だったんですよ。上司の白石氏は知らなかったのか
それとも見て見ぬふりをしていたのか、わかりません。
872:名無しさん＠３周年
06/08/14 09:13:30 fN2gw6pD
＞＞８６９
８６９さんはとっても良い事を言われていると思います。
本当に良識のある先生なら自分で自発的に名誉牧師なんっていうナンセンスな地位
なんか関心はないと思います。こんな肩書きをもらって喜んでいるのはそれこそ極
の＞＞８６５に記載されている人達だけだと思います。
873:名無しさん＠３周年
06/08/14 09:48:48 FqRFeUxc
>>860-861
名誉牧師って、一体何ですか？
世俗の虚栄に満ちたそんな地位をどうして引退された良識ある先生方が望まれる
でしょうか？ 縦しんば教団から名誉牧師たる不透明な職責への推挙があったと
してもせめてそれを固辞するくらいの人間として持つべき気概を示してください。
今後、前理事長、東教区長 それに教団総務あたりが推薦されるのであればこの
教団はもうその時が終焉です。
874:名無しさん＠３周年
06/08/14 10:16:31 u2P7YyYj
>>837
本当だね。岡ちゃんが名誉牧師を名乗っているだけでも十分教会の使命を
冒涜しているというのに、カトリック融和宣言の白○、二枚舌の千○、歩く
生殖器の山○などが定年になって名誉牧師を名乗り始めるようなことがあれば、
とんだ笑いものですよ。神が教団本部を焼き落とすでしょうよ。
875:名無しさん＠３周年
06/08/14 10:59:03 1ZpsQ2KF
同性愛者が名誉牧師リストに名前を連ねているなんて！ 絶句！
876:名無しさん＠３周年
06/08/14 11:43:29 g0L2rfN7
>>870
ひどい！ 他人の書き込み勝手に訂正するなんて。
わたしが主張したかったのは、現教団指導者に対する諦観のようなもので
あなたが訂正されたのは、現教団指導者に対する卑猥な暴言（？）ですか？
②ちゃんの品格を貶めるような書き込みは厳に慎みましょうね。
877:名無しさん＠３周年
06/08/14 11:54:28 jrjGJHbb
>>876
悟ったような諦観なんか持つからまんまと利用されたのでは。
勝手に書き換えた人も悪いが、あなたにも非はある。
もっと信仰を持たなくてはね。
878:名無しさん＠３周年
06/08/14 20:26:39 goHZ6x5J
SDAはつぶれろ。嫌煙運動なんかやってんじゃねー。
所詮はホワイトとかいう淫乱ﾊﾞﾊﾞｱの宗教。信仰する価値は無い。
879:名無しさん＠３周年
06/08/14 20:46:24 TP/P7rYH
>>860
これは聖人序列システムではないか。
何の権威があってこんな非聖書的な決まりをSDAにつくったのか？
880:名無しさん＠３周年
06/08/14 20:50:45 IBd8E48w
“名誉牧師の信任状を教団が発行する。有効期限は次の教団定時総会までとする”
実に巧妙な手立てである。この条例を誰が、何時，どの様にして考え出したのか
及びも付かないが相当悪知恵の働く人物が裏で策略を練ったであろうことは明白
である。想像するにこの信任状を楯にはたして幾人の物言う羊飼いが真理から遠
ざけられたことか、想像に絶する。私は聖歌「キリストにはかえられません」を
詠います。世の宝も、富も、そして名誉もイエス様には代えられません。まして
や世俗の骨頂を説く名誉牧師など、どうして主イエスキリストに代える事ができ
るでしょうか？ 退職をされている先生、退職を目前にしておられる先生、どう
か在りし日の自分に立ち返り名誉なんぞ熨斗でもつけて返上して下さい。
881:名無しさん＠３周年
06/08/14 20:58:12 tpw4E3Ik
>>878
確かに、喫煙の自由というものは、尊重してよいでしょう。
しかしながら、煙が嫌いな人、またその影響に敏感で、体力を奪われる人がいる
のは紛れもない事実です。
また、煙を極度に嫌う人がいるのも、事実です。
ですから、吸いたい人は、自己責任で、人に迷惑をかけないように、吸えばよいで
しょう。
医学的には、多くのマイナス要因が、多すぎます。
重ねて言いますが、吸いたい人の自由は、尊重しなければなりません。
只一つ、人に迷惑をかけなければ、の話ですが。
ホワイトおばさんの本を、読まずして、批判するなかれ。
882:名無しさん＠３周年
06/08/15 06:46:39 4yMWQKBU
>>876
>>870の>>859の訂正に賛成。これは教団総務が実際に行っていることなのだから
暴言でも誹謗でもない。
偽りのない事実を述べたのに過ぎないのだから、②ちゃんの品格には傷がつかない。
むしろどんどん偽りのない事実をここに書き込んでいって教団総務の責任を追及
していって欲しい。
883:名無しさん＠３周年
06/08/15 10:27:17 e+zgS/Bn
先般開催された地区牧師会の質疑応答で某地方教会のＴ牧師が昨今の教団衰勢
を憂い、健全教会形成のための献金推進運動を提案されたとのこと。そして
その話のなかでこのＴ牧師が教団より派遣されてきた責任者に次のような質問
をされたと言う。
「最近、教会の内外で非常に不健康な噂話が蔓延し一般の教会員を蝕んでいる、
この際、教団としてそのような事実はないと正式なコメントを発表する意思は
ないのですか？」《（注）ここで言われている不健康な噂話とは②チャンネル
等で詰問されている教団総務の不倫問題を指していると思われる》
教団責任者はその質問に対して、「あんな奴等の戯言にかまかけている暇はあ
りません、皆さんも相手にしないで無視して下さい」と答えたそうです。
884:名無しさん＠３周年
06/08/15 12:11:52 2pg5aOcV
>>883
この問題提起をした意義は、無視できない感じがする。
もし、教団の責任者が、本当にこういう応答をしたのならば、質問者に対して何の
応えになっていないし、第一、質問者に対して、失礼極まりない。
どの地区だろう。また、訊いたのは誰だろう。応答は不要だが...。
↓2006.04.,A.Lifeより、Tのつく人すべて。
○橋○信、○枝○也、○内一○、○崎○文、○木○カ、○谷○子、○山○子、
○田○二、○浜言○
885:名無しさん＠３周年
06/08/15 18:30:11 581BCBrQ
他のスレを見ていたら、たった今こんな書き込みがありました。
思わず自分の行っているここの教会の事が脳裏を掠めましたのでお知らせいたします。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:547番)
886:名無しさん＠３周年
06/08/15 19:57:03 pK0sW6pp
>>883
教団は「不健康な噂話」の発生源が自分たち自身にあることに気がつかないのか？
非を認めて謝罪し身持ちの悪いのを改めるべきだが、
事実を認めてしまったら総辞職になるから意地でも謝罪しないのかな？
自分の教会を滅ぼしてまで体面を守ろうとするとはなんと愚かな教団だ。
887:名無しさん＠３周年
06/08/15 20:16:23 4yMWQKBU
汚らわしい者を重んじて、正しき者を迫害してきたSDA教団は
今こそ容赦なく燃える火のような激しい裁きを受けるべし！
888:名無しさん＠３周年
06/08/15 21:22:40 MWStd7Bt
>>861の名誉牧師リストに連なる先生方のなかにはまだ霊の賜物を重んじる精神をお持ちの
方も居られると思います。ならば・・・・
教団幹部を喜ばせて名誉牧師の地位に連綿と追従されるのはもうこの辺りで清算されたら
如何ですか？ 名誉牧師という虚空の地位など投げうって神様の為の眞の伝道（僻地での
開拓伝道、さらには路傍伝道等々。）に余生を注ぎきる意気込みはないのですか？
そして先生方に今神様が望まれている事は何か？ “ＮＯ”と勇気をもって言える神様の
器になられることです、勿論それは富への欲望にはじまり富への果てしなき追求に終始し
ているこの現教団執行部に対してです。
889:名無しさん＠３周年
06/08/16 04:23:30 5J8JCI8e
神様は全て許して下さいます。
牧師さんの事も許してあげましょう。
890:名無しさん＠３周年
06/08/16 07:21:33 FfNnqAt8
>>889
もうその手には乗りません！
891:名無しさん＠３周年
06/08/16 09:50:09 iQlK+9Ub
>>889
何をやってもいいということか。いい加減にしたまえ。
892:一引退牧師
06/08/16 11:35:53 yMmzLLyA
>>880
名誉牧師なんて、引退後の牧師に教団のポリシーに逆らう意見を言わせない
で懐柔するための体裁のいい罠だということだな。
随分人を馬鹿にした話だ。名誉牧師になって嬉しがっているような牧師など
本当にいるとは思えないが、いたら愚の骨頂牧師だろう。
こんな肩書きをもらうために献身して来たのではない。驕り高ぶってふざけ
た制度を作って同労者を愚弄するとはとんでもない奴だ。白石君よ、たっぷ
り見損なったぞ。
この上に道徳観念の破滅した人物を教団総務に据えた責任も取れ！
893:一引退牧師
06/08/16 11:42:34 yMmzLLyA
念のため申し添えると、私は引退したが名誉牧師の称号はもらっていない。
そう言うと私が誰だかわかってしまうかもしれないが、引退牧師がすべて
愚かな教団組織の統制下にあるのではないことを強調したい。
894:名無しさん＠３周年
06/08/16 13:22:01 7tmCPRAB
>>893
“引退牧師がすべて愚かな教団組織の統制下にあるのではないことを強調したい”
神はまだこの教会をお見捨てにはなっておられない、感謝です。
御仁のその立派な気概を我等教団浄化の為、主イエス･キリスト再臨の日まで貫き
通して下さい。 “アーメン”
895:名無しさん＠３周年
06/08/16 13:40:04 3TnBqNBi
一握りの者たちが利益を得ることができるように教団組織を利用してきたのが
岡藤、横溝、白石らのごろつき指導者どもだ。こいつらが教会に謝罪するとは思え
ないね。だからひたすら叩き潰すしかない。
896:名無しさん＠３周年
06/08/16 18:14:09 CikUEMXQ
>>895
どうしても追加して欲しい。曾根健、田渕、山地、高橋義。
897:名無しさん＠３周年
06/08/16 21:09:25 RSUf7/o8
>>817を書き込まれた方へ
貴方達の詐欺師村本夫婦やその詐欺師夫婦を庇って被害者救済を潰した沖縄教区への無念を晴らす為にも、
そしてこのような事件を風化させる事の無い様、是非ともその相談メールや資料をここに書き込んでくださいませ。
898:名無しさん＠３周年
06/08/16 21:11:42 j3HtLZBN
>>896
あと金城を忘れちゃ困るな
899:名無しさん＠３周年
06/08/16 21:25:17 iQlK+9Ub
>>817
”それをご自身のＨＰ上で相談は受けていないと言われたものですからね。
開封記録はきちんと残っているのに、知らないなんて不思議ですね。”
↑は、あなたご自身のことば。S教会牧師は「聞いていない」と言っている。
あなたは「言った。開封記録も残っている。」と言っている。
どちらが正しいか、判断ができない。
だから、その開封記録を貼り付けてください、と言っているのに、どうして
レスがないのか。
900:名無しさん＠３周年
06/08/16 22:48:22 +dQNlUNj
>>899
言わない事ではないでしょう？ だからご忠告申し上げたのです。
844で私が申したかったのはこう言う事が予測できたからなのです。
>>愚かな挑発に惑わされず神様の御旨をお求めになられますように．．．と。
既に事は開封記録を貼り付ける、付けないの問題ではなくあなたの書き込みに
対する真偽が問題となっているのです。 これ以上の関与は世の人々を欺く
ことになりますよ。 老婆心ながら、お止めになる事を強くお勧めします。
901:名無しさん＠３周年
06/08/16 22:59:25 +dQNlUNj
>>817サン。
さらにご忠告申し上げます。 冷静にご判断下さい、あなたは今、教団関連の
連中から誘導尋問におかかりになっているのですよ。Ｓ教会牧師憎しとなれば
彼等はいかなる手段であれ用いてきます。察するに >>897>>899 は間違いな
く教団指導者と呼ばれている一派の恒常的に今までやってきた遣りかたなので
すよ。
902:名無しさん＠３周年
06/08/17 00:15:40 j5e8l6oF
>>900-901
バカも休み休み言っていただけませんか。
根拠のない、“教団指導者と呼ばれる一派”と見るあなたには、ものを見る目が
ないとお見受けします。
私の言っていることの何処が、“愚かな挑発”ですか。
S教会牧師は「聞いていない」と言っているのですよ。
事は至って単純であり、あなたのような、捻くれたことを、何ら聞いているのでは
ないのです。
はっきりと言いましょう。ここまで経って、レスがなかったということは、
S教会牧師の言っていることが正しい、と判断せざるを得ません。
903:名無しさん＠３周年
06/08/17 00:27:00 j5e8l6oF
ついでに言っておきますが、S教会牧師は、確かにS現・元理事長、O元総理、
T元学長、H病院長などに対して、否定的な、時として品の欠ける言をもって、
非難していますが、
K元理事長には、何も言っていないようです。
私の姿勢は至って単純です。S教会牧師であろうと、教団関係者であろうと、
K元理事長でも、ダメなもの（こと）は、ハッキリと“ダメ”と言う者です。
904:名無しさん＠３周年
06/08/17 00:45:19 iFAqmYNj
>>902
そんなに感情的にならないで冷静になって下さい。
この開封記録云々の核心をご存知なのはこの三人をおいては存在しないと思います。
沖縄の８１７サン、Ｓ教会牧師 そして紛れもなく神様です。
問題は誰の言っていることが正しいとか間違っているとかではなく、事の真偽を明ら
かにすることに一体何の価値があるのでしょうか？ 単純に考えて利するは仲間同士
の諍いを益とする教団指導者だけではないですか？ こういった諍いが現教団が抱え
る不道徳行為を見えにくくさせるのです。矛先を違えてはなりません。 弾劾すべき
は不道徳な教団幹部ではないですか。>>817サン、私は決して元教団理事長Ｋ氏を一方
的に擁護するなど思ってもおりません。仮にＫ氏に罪と呼ばれるものがあるならば当然
それはそれで糾弾されるべきものだと思います。
905:名無しさん＠３周年
06/08/17 06:36:10 8gELTJ9U
誰かさんにアゲルよ
URLﾘﾝｸ(freeteenboy.com)
906:名無しさん＠３周年
06/08/17 06:47:33 j5e8l6oF
>>904
問題は、S教会牧師がK氏に対して、何ら言及していないことなのです。
もし、本当にS教会に事を伝えてあり、それに対して、S教会牧師が何の応答もして
いないとするならば、S教会牧師の姿勢を疑わざるを得ない故に、くどいようですが、
ここで問題にしているのです。
人は時として、論理で動けない状況にある弱さを持っています。
S教会牧師があれほど、教団関係者を責めていますが、人ではなく、物事そのもの
であるなら、私は何ら問題視しないのです。
何らかのバイアスが働いて、S教会牧師が不適切な姿勢で、世の一般人と何ら変哲
のない者なのかどうか、そのことをハッキリとさせたいのです。
しかしながら、>>>817氏は、その後、ここに何のレスもしてこなくなりました。
自分で言い出したものを、引っ込める理由がわかりません。
まして、それをしたからといって、“何の価値もない”と言っているのは、あなた
（>>904）だけです。また、その言及は極めて論拠に欠けると思います。
907:名無しさん＠３周年
06/08/17 07:49:40 ub9oJKwk
>>904, >>906, >>817
沖縄教区でどんな大きな不正があったのかは知らないが、それがあったから
といって教団本部の不正の罪が軽くなるわけではない。金城の罪が白石や
義文の罪を軽くするわけでは決してない。それを混同して論じないのは誠実
であると思うが如何。
908:名無しさん＠３周年
06/08/17 07:58:52 kPnWFs2C
>>906
決して頭から異論を唱えているものではないことをご理解下さい。
ただ一重に申したたきことは、矛先を違えることによる結果が後に残すであろう禍根です。
事を表面化させることによって誰かが影で“ほくそえむ”とはお思いにはなりませんか？
後は >>817氏の良識に委ねるのみです。
909:名無しさん＠３周年
06/08/17 08:42:43 ub9oJKwk
>>908
同意。指導者の悪のゆえに信徒の間で争いをする必要はない。
関節と関節を切り分ける明らかなみ言葉の剣で教会を裁くなら教会への
被害は最小限ですむ。もっと聖書の言葉に立って、断固毅然とした判断を
して欲しい
910:名無しさん＠３周年
06/08/17 09:17:19 f1pVibDf
>>909
同意。但し、心すべきは常に神の側によって起つ信念は忘るべからず。
911:赤恥止蔵
06/08/17 12:41:24 sTugLd9r
>>901
Ｓ教会牧師というのはそんなに教団関係者から憎まれておるのかね？
私はてっきり愛されているものとばかり思っておったのだが...（笑）。
彼を憎むものは自分を憎むであろう。
912:名無しさん＠３周年
06/08/17 12:46:12 kJ0vVb4d
>>908,>>909
わたしも賛成します。同じ信徒の間で争いをするなんてナンセンスです。
でも沖縄で起きた不正な出来事を風化させないことも大切なことです。>>817さんの
怒りをないがしろにしてはならないと心から思います。一番の責任はやはり教団の
対応の拙さだったのではないでしょうか？ 沖縄の問題はいまからでも遅くはない
と思います、被害者の皆さまにまだ救済措置が取られていないのならば出来るだけ早
く助けてあげて頂きたいと思います。
913:名無しさん＠３周年
06/08/17 15:58:13 j5e8l6oF
皆様の論のとおりだと、S元理事長も、H院長も、K元理事長も、どうでもいいという
見解に行き着きます。これでは矛盾することに気付きませんか。
結局、皆さんのその曖昧な姿勢が、教団の姿勢を許容してしまうことを。
神様は...という曖昧なことで、逃げているとしか思えません。
一体、問題の本質の元は何だったのですか。
自ら発した問題提起を、神様はお喜びでない、ということで自ら幕を閉じますか。
914:名無しさん＠３周年
06/08/17 16:00:19 j5e8l6oF
>>817
重ねて言います。
サジを投げたのなら、そうと、違うのならば違う、と明言してください。
915:名無しさん＠３周年
06/08/17 20:17:34 3CO2VzFL
>>817,>>912
未解決の沖縄の問題を煽って、信徒の怒りを無能な教団本部からそらそうと
する意図をあなたに感じるのは私だけでしょうか。特に>>817さんには、はった
りをかませて信徒を同士討ちさせようとしてる悪辣な意図を感じます。
916:名無しさん＠３周年
06/08/17 20:57:16 dn63D1dT
>>913
＞＞ 一体、問題の本質の元は何だったのですか。
問題の本質は教団総務局長不倫騒動の真偽を明らかにし、事実であるならば粛清を要求する
ことが本来の目的であったはずです。あなたがある時点から意図的（？）に道を違えられた
のです。重ねて言います、あなたが執拗に>>817さんに求めておられる事は本質ではないの
です。
917:名無しさん＠３周年
06/08/18 06:37:20 cDdBVPPS
馴れ合い組織を粉砕してぶっ飛ばせ！
禍根なんか気にするな。跡形もなく破壊してゼロからやりなおせばいいんだ。
918:名無しさん＠３周年
06/08/18 10:54:41 7w4tzkaJ
>>913
僭越ですが之が民の声なのです。ご理解戴ければ幸いです、そしてあなたが更なる
本質をお求めになるのならば共に手を携えて教団指導者の不道徳、不誠実に毅然と
立ち向かいましょう。
919:名無しさん＠３周年
06/08/18 18:16:35 ryxjOosw
いずれこの教団も世間からハレンチ教団として訴えられるだろうな！
920:名無しさん＠３周年
06/08/18 21:12:13 gBeO2WSQ
女性教会員が少なくとも一回は犯されるという福音キリスト教会のスレはここでつか？
921:名無しさん＠３周年
06/08/18 21:47:54 IClpaah7
>>919＆>>913
そんな“捨て台詞”はみっともないです。『過ちては改むるに憚ること勿れ』
どんな人間でも、大なり小なりの過ちは冒すものです。
さぁ、日没で安息の時が始まりました。昨日までの遺恨は水に流して神様の
前に頭を垂れ共に敬謙でありたいものです。
922:名無しさん＠３周年
06/08/19 06:36:03 WIDiP8dM
>>921
ごめんなさい！
申し訳ありません！
悪いですが、そんな物分りのよさそうな言葉で丸め込まれません。
正直に言って、不誠実で自分勝手で欲情を職権で正当化するような
不愉快な偽教師と一緒に礼拝を共にすることは困難です。
妥協の余地はありません。
はやく教会で安心して礼拝が出来るようにこれらの偽指導者を教会から
追放してください。話はそれからです。
923:名無しさん＠３周年
06/08/19 07:26:09 L0rkE+8k
>>922
新しい朝の光がすべてを清めてくれます。
「愛は寛容であり、愛は親切です。また人をねたみません。愛は自慢せず、高慢になりません。礼儀に反することをせず、自分の利益を
求めず、怒らず、人のした悪を思わず、不正を喜ばずに真理を喜びます．．．こういうわけで、いつまでも残るものは信仰と希望と愛です。
その中で一番すぐれているのは愛です。」
924:名無しさん＠３周年
06/08/19 09:41:15 DyXCtTZ6
>>923
腐った教団はいつの朝になったら清められるんだい？
聖書の棒読みでごまかされるのはもう沢山だ！
925:名無しさん＠３周年
06/08/19 20:58:15 5hVIeRFe
>>883
そういう受け答えをした教団責任者とは誰かというと、実はＡＢ原先生だったさ。
自由奔放勝手気ままな教え子だったヤマジが自分の上司になってしまって、
そんなデキソコナイの尻拭いをしてやらなければならない立場って悲惨ね。
そんなこんなでＡＢ原先生はしらがが増えて急に老衰されましたというわけさ。
926:名無しさん＠３周年
06/08/19 21:40:35 3FKhYdQa
925さんは沖縄教区に関係している人なのですか？ もしそうであるならば無視できない感じがします。
某牧師先生の質問、
「最近、教団の内外で非常に不健康な噂話が蔓延しており一般教会員を蝕んでいる。この際、教団本部
としてその様な事実はないと公式にコメントを発表する意志はないのですか？」
教団責任者の弁、
「あんな奴等の戯言にかまけている暇はありません。皆様も相手にしないで無視して下さい。」
本当にこの教団責任者が特定されるのであれば、その先生の真意をぜひにでも問いたいものだ。
927:名無しさん＠３周年
06/08/19 22:08:10 lbqzt7Jq
噂では聞いていましたが本当にこのＳＤＡという教派は狂ってますね。
もとこの教派に所属していた人が言ってましたけど、この書き込み読んで
よく分かりました、きれい事ばかり言っていて何もしない信者がほとんど
その上信者同志陰口ばかり言っていて、いやになったって言ってました。
こんな教派が結構キリスト教って多いんでしょうか？この教派を止めた人が
口先だけで人への思いやりが全然無く暗い教会もいやだったそうです。
それと日キの信者も言っていましたが、言葉使い悪い男の人が多くいる教派で
献金をもらう時だけ愛想笑いするそうですね。知人が止めたのは正解だったみたい。
928:名無しさん＠３周年
06/08/20 00:39:47 ey0LbeTj
>>927
激しく同意。
だが俺は耐えてきた。
逆転のミラクルを信じて。
人は俺を馬鹿というか？
929:名無しさん＠３周年
06/08/20 10:34:48 rAAsUaPt
>>927
神様の厳しい篩いにかけられた元ＳＤＡ信者の恨み節だな？
そんな輩はどこの教派に行こうと、よしんば世の如何なる組織に入り込もうと試みても
誰も相手にはしないと思うよ、潔くあきらめなさい。
930:名無しさん＠３周年
06/08/20 11:50:03 glICwWh6
意外と>>927を書いているのは教団の旧幹部かもしれないから気をつけろ。
教会からたっぷり上手い汁を絞り取ったあと、罵詈雑言を投げつけて捨てるのだ。
元学長の長○とか、福音社の村△とか、心当たりがあるだろ。間もなくこのグループに
偽文とか元理事長の白○とかが加わるのだ。
931:名無しさん＠３周年
06/08/20 13:28:14 fJAPH5D7
>>930
いや、やっぱり>>927はＳＤＡにまだ片足突っ込んでる中途半端な信者だな。
だって、この未練だっぷりな優柔不断さはもろＳＤＡだ。情けない。男子なら男らしく
グチュグチュしないで綺麗さっぱり足洗いなよ。どうせ献金だって頭悩ませてるんだろ、
“ぼく、いくら献金したらいいんでしょう”って。
932:名無しさん＠３周年
06/08/20 19:28:12 Fch4QX8a
>>929-931
いや、あるいはこれは頭の悪いのに純粋をかさに来たステレオタイプな信徒かもしれないぞ。
「ＳＤＡである以前にキリスト教徒でありたい」とか「ＳＤＡには愛が無いが、カトリックや統一教会
には愛がある」などとしゃあしゃあと抜かすような、昔の白石理事長みたいなやつ。
権力を握れば居残ってそれなりの事をするが、負け犬に落ちれば不平を鳴らして教会批判に走る。
聖書の深みの無知と一般教養の底の浅さからくる悲劇だ。
933:名無しさん＠３周年
06/08/20 21:40:27 PqgkrFt+
>>927を書き込んだ人物へ！
やはりこれがごく一般の常識人が考えるあなたに対する人物評価です。 納得するしないは
あなたの勝手ですが、物事を平等にかつ冷静に思考する人間は誰でもそう考えるのです。そ
れでも納得できないのであれば、統一教会か摂理の教団にでも逝って少し頭を冷やしたら良
い経験となるでしょう。
934:名無しさん＠３周年
06/08/21 03:09:24 9m2T70Os
∧ ∧ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ / ヽ ./ ヽ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
/ ヽ――/ ヽ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ／ l＿＿＿l ＼ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
| ● | | ● | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
へ | へ ヽ ./ | ＜ ねえ、総務懲戒罷免まだぁー？
＼＼ ＼ ＼＼ ヽ/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン ＼＼ .＞ ＼＼ ヽ
チン ＼＼/ ＼＼ ＿ | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
＼￣￣￣￣￣￣￣／ /￣ ヽ / ＿
＼回回回回回／￣￣ヽ /￣￣ ／| ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
＼＿＿＿／ ヽ＿＿＿＿／ ／ .| ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
／ | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ .|
| | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
935:名無しさん＠３周年
06/08/21 09:12:03 T0fopL/B
昨日の駒苫と早実の延長15回引き分けの死闘を見て震えがきました。
これが嵯峨野教会と教団の闘いに重ね合わさったからです。
駒大苫小牧は他の強豪校すべてを敵に回して粘り強く打ち勝ってきました。
嵯峨野教会牧師の長谷川さんは北海道の方です。教団は西東京にあります。
私は昔の長谷川さんを存じておりました。物怖じせず純粋まっすぐな上に高度な知性を
持っておられました。彼は自分の召しを確信し、信仰で医学部の安息日問題に
ぶつかってゆきました。彼のその当時の口癖は「玉砕の精神」でした。粘り強い彼は
アメリカに渡ってその目標を達成されました。まさに駒苫の粘りの精神と重なるのです。
それで私は思わず震え上がってしまいました。
もし、この駒苫と早実の闘いが、長谷川さんと教団の激闘を暗示しているとするなら
彼は信仰によって玉砕の精神で教団を打ち負かしてしまうのではないか、そんな気がして
ならないのです。神のみこころがあらわされるようにお祈りをしたいと思います。
936:名無しさん＠３周年
06/08/21 09:49:12 sM+HCsAj
>>935
不思議なものですね。実は私も同じような感慨をもってこの早実との熱戦を
見ていました。「艱難汝を玉にする」まさにこの聖戦こそ長谷川先生の望ま
れている玉酒なんでしょうね。そういう意味においては本日十三時より再開
されるこの戦いに駒苫の善戦が是非にでも望まれます。
頑張れ！駒苫
頑張れ！長谷川牧師
937:名無しさん＠３周年
06/08/21 10:13:49 z/KWk/jT
>>935-936
ご自分の想いを記すのに異論はありませんが、高校野球と聖書の正義を一緒にする
のは如何なものか。
この論では、すべてH氏が絶対的月光仮面と言っており、論戦に自らバイアスをかけて
しまっている感じがします。
938:名無しさん＠３周年
06/08/21 10:32:23 jCCTsZI6
>>937 ああ、情けない人！
問題は教団側に嵯峨野教会牧師を迎え撃つタマがいない事ですよ。
苫小牧の田中には早稲田実業の斉藤がいるのに、不甲斐ないです。
嵯峨野の月光仮面が気に入らないなら、教団から七色仮面でも出
して公開の場で徹底的にフェアな議論をやり合ってくださいよー。
「相手にするな」なんて言っていたら嵯峨野月光仮面の不戦勝で、
文句言えないすよ。バイアスかけられたくなかったら嵯峨野教会
理事会にでも行って戦って自分の尊厳を守りなさいってば（泣
939:赤恥止蔵
06/08/21 11:00:00 n7U8E98P
>>937
私も実は貴兄と同じく嵯峨野教会牧師を絶対善と思っていないのだが、一方の教団が善といえるかどうかかなり怪しいと思っている。
絶対善ではないのは勿論であるが、相対的に見ても善玉とはいえない悩ましい立場にあるのではないか。
もう少し長谷川君の投げる直球（老人ホームの矛盾、サインズ伝道報告の疑問などの指摘）を打ち返してみる努力はするべきではいだろうかと思うが如何。そうすれば信徒の信頼も少しは回復して献金が増えるかもしれない。
940:赤恥止蔵
06/08/21 11:02:29 n7U8E98P
付け加えるなら、長谷川君の指摘は他の教会でも有名になっているようだぞ。
公にされた問題提起には公に答えてやるのが礼儀というものだ。
941:名無しさん＠３周年
06/08/21 11:27:42 onLrUt/b
>>939->>940
どうでもいい事かもしれませんが、貴兄のハンドル･ネームなんとかなりませんか？
どうも過っての奸物、岡●米● の悪夢が純粋な高校野球の聖域を汚す感がしてな
らない。どうせ付けるならば「清教徒」などは如何なものでしょうか？
942:名無しさん＠３周年
06/08/21 18:41:05 z/KWk/jT
>>939-940
同意します。
>>941
このHNが気になっているようですが、私は、この一見、変人のような？HNが
気に入っています。
943:名無しさん＠３周年
06/08/21 20:15:53 XNJbqFyc
教団の、「委ねている」っていうのか、神任せ、成り行き任せ、人任せ、運任せで
全然やる気の無い、投げやりで無責任な組織運営というのは恥ずかしいですよ。
教団幹部は誰も責任を取ろうとせず、自分の任期が終わったら重要書類も破り捨てて
証拠を残さないでいなくなるんです。
過去の土地購入とか契約の重要文書が残っていないと言うことは、第三者につけこまれる
隙だらけということです。自分の首をかけてでも羊を守るということはしないんですかね？
不倫ばっかりしててさ。
944:名無しさん＠３周年
06/08/21 20:17:11 +U242fhx
>>926
これは事実です。発言された先生の名前、詳細等は勿論言えませんが内容的には
そんなものでした。本部では非常に厳しい緘口令が敷かれている為これ以上は無理
です。本部内では関係者が全員疑心暗鬼の状態で迂闊な態度はとれない雰囲気です。
945:名無しさん＠３周年
06/08/21 23:10:27 z/KWk/jT
>>938
S教会のH氏は、T氏や他の人からの、H氏の言及に見られる一部の品の悪さの助言には、
一切、目を瞑っているのか、意に介しないのかわからぬが、対応がなされていない。
また過去に、ある人の告別式のUPに関して、ある言及を載せたが、そのことで、
別の人から、その不適切な姿勢（その別な人から見ての）を指摘されると、
はじめは、直ぐにこの投稿を削除すると言っておきながら、それを反故にし、
いつまでも削除しない行動をとったりして、自分の意に沿わないものは、
適切な対応をとれない（とらない）感じがする。
M夫妻の、K元理事長の対応の件でも、本当のことはわからぬが、もし、>>817氏が、
仮にS教会のH氏に、言っていた（訴えていた）と仮定したとするならば、
K元理事長のことに、全く触れないのはどういうことか（ただ、S教会のH氏は
聞いていないと言っているが）。
いくら、特定の組織、人物に対して追求の姿勢をとってはいても、別の特定の人物
に対して不問の姿勢をとるならば、二枚舌の人物とみなされるだろう。
この不自然さを、私は憂慮する。
だからと言って、今問題になっている事柄を不問にせよ、と言っているのではない。
946:名無しさん＠３周年
06/08/22 01:31:37 1FpfwiHd
>>945
つまらない重箱の隅をほじって不平を言っているように聞こえるのだが。
金城が理事長不適格だと決め付けて引き降ろしていながら、婦人教会員と不倫
した山地はフリーパスという教団の二枚舌のほうが遥かに罪が重い。
嵯峨野教会牧師への苦情なら直接理事会掲示板に言ってかけ合いなさい。
ここでは言うだけ野暮。遠吠えだと見做されてあんたが惨めになるだけだ。
947:名無しさん＠３周年
06/08/22 04:38:14 /dDgpAAT
>>946
不平でも何でもない。姿勢を問うているだけだ。
ところで、Y氏のことはどうなったというのだ。
S教会のH氏も、所詮一人の人間ということだ。
基本的に彼の姿勢を高く買うものの、全てを容認する姿勢は避ける、ということだ。
K元理事長に全く問題がなかったのなら、このような茶番劇は起こらなかったはず。
物事を、二項対立の単純な見方はしない、というのが私の姿勢だ。