06/06/10 17:27:58 Akffoh5K
>>59
それって、卵が先か鶏が先かの先の見えないいつもの水掛け論ですよね。
あなた達大人の人はいつもこうやって全ての事を有耶無耶にしてきてるんです。
私達は目に見える確実なものを手に入れたいのです。あなた達大人の人が言ってる
問題の先送りって何なんですか？
61:名無しさん＠３周年
06/06/10 22:29:16 j/ZAhO0n
>>60
目に見える確実なものを手に入れたいと言いながら何も成し遂げて来なかったじゃん。
上に任せっきりで掛け声すらもなかったですよね。
あなたは足元をきれいにして固めなさいと言う声にどうして耳を傾けられないのですかね。
そういう勧告を水掛け論だと言って実行しないあなたは不真実です。
62:名無しさん＠３周年
06/06/10 23:48:02 V7kUneob
>>61
難しくなると、すぐそう言って訳のわかんない事を言う。
「足元をきれいにして固めなさい」ってどういう意味なんですか？
私が言いたいのは、三育をでてもなんにもなかったし何にも身に付いていなかったという事です。
せめてこれだけはと言う物を一つでもいいから身に付けたかった。これが実感なんです。
だから後輩の人たちにはぜひ英語力、そんな環境が与えられてるんだから、を身に付けたら
絶対に得だよと言いたかっただけ。
63:名無しさん＠３周年
06/06/11 00:11:34 N07vIhM1
>>62
あんたの発言を読んでいると、目の前にニンジンをぶら下げて馬を走らせている
御者を想像させるわ。人生にとって本当に大切なものは何かをわからないで走らさ
れてきたのね。
64:名無しさん＠３周年
06/06/11 02:25:22 ZCxw2Its
★宗教法人職員が女子中学生に強姦未遂
・福岡県警田川署は９日、強姦（ごうかん）未遂などの疑いで、同県直方市下新入の
宗教法人職員川原順司容疑者（５２）を逮捕した。「間違いありません」と容疑を
認めている。
調べでは川原容疑者は１日、福岡県田川郡の路上で、同郡の女子中学生（１４）に
声をかけて車に誘い込み、暴行しようとした疑い。
65:名無しさん＠３周年
06/06/11 06:17:52 1DaNEbsi
山地先生は音楽が堪能だとお伺いしましたが、本当ですか。
ピアノやパイプオルガンも弾かれるのですか。
教団総務であり教育局長であり音楽をこなされるとは素晴らしい。
66:名無しさん＠３周年
06/06/11 06:46:26 o8H7wtW3
>>63
それではお聞きします。＞63さん、あなたは本当におわかりになっておられるのですか？
“人生にとって本当に大切なものは何か”って。
おわかりになってそれを実践していらっしゃるのですか？ 少し疑問なんですが。
67:名無しさん＠３周年
06/06/11 10:54:49 DB7zox1T
>>65
山地先生の指をごらんになったことはないのですか？ 細くて繊細でだからこそあのように
堪能にピアノが弾けるのです。とってもテクニシャンでもあるのです。
だからこそあれだけたくさんの女性信徒の山地信奉者がいるのです。
教団総務であり教育局長であり音楽と女性をこよなく愛し続けられるとは実に素晴らしい後悔
のない人生だと思います。
68:名無しさん＠３周年
06/06/11 19:33:57 /MXMJFxJ
>>65
ピアノ上手いのは山地（弟）でしょう。山地（兄）は音楽論の口だけでうまい
んでしょう。指のことまでは良く見てなかったわ。そんなので愛撫されたら
くすぐったそうね。
（♪）ぽんぽこ山の山地さん、おっぱい揉んでねんねして、だっこして、不倫して、また明日♪
69:名無しさん＠３周年
06/06/11 20:52:09 cU6eTxB/
>>68
引き続き！ ☆ 兄弟賛美 ☆
♪ ただ～しさん 正さん、 お～鼻がながいのね
そ～うよ、ひろしさん（宏さん）もな～がいのよ ♪
70:名無しさん＠３周年
06/06/11 21:05:59 /Mlvsuwh
意見①
早慶、上智、国際キリスト教大学などに入学している。これはこの界隈ではけっこう稀有なことでよい
意見②
広島三育高生は上智、早慶、国際基督教大学、芸大あたりを目標にまず勉学に勤しむべきである
意見③
三育出身の有名な声楽家が一人登場すればそれこそ牧師千人分の力に間違いなく匹敵すると思います。
意見④
広島三育高校卒の何人かが外務省の外交官になり、又著名な音楽家になって海外で活躍したり..... 心が躍ります
これって凄く世間的体裁ばかり気にした物の見方で、学校や職業に対する偏見、能力の低い者を差別する姿勢じゃない。
なんか嫌だ、言葉にならない嫌悪感がある。
クリスチャンの意見だと思うから寒イボがたつのかな。
理想ばかり求めていては生きていけないというのであれば
聖書の教えも三育の看板も下ろして、有名進学校を目指した方が分かりやすいよ。
たとえば土木工事業でも愛と感謝を持って社会に貢献して、多いとは言えない賃金の中から家族を養って行けばいいと思う。
71:名無しさん＠３周年
06/06/11 21:10:20 /Mlvsuwh
意見①
早慶、上智、国際キリスト教大学などに入学している。これはこの界隈ではけっこう稀有なことでよい
意見②
広島三育高生は上智、早慶、国際基督教大学、芸大あたりを目標にまず勉学に勤しむべきである
意見③
三育出身の有名な声楽家が一人登場すればそれこそ牧師千人分の力に間違いなく匹敵すると思います。
意見④
広島三育高校卒の何人かが外務省の外交官になり、又著名な音楽家になって海外で活躍したり..... 心が躍ります
これって凄く世間的体裁ばかり気にした物の見方で、学校や職業に対する偏見、能力の低い者を差別する姿勢じゃない。
なんか嫌だ、言葉にならない嫌悪感がある。
クリスチャンの意見だと思うから寒イボがたつのかな。
理想ばかり求めていては生きていけないというのであれば
聖書の教えも三育の看板も下ろして、有名進学校を目指した方が分かりやすいよ。
たとえば土木工事業でも愛と感謝を持って社会に貢献して、多いとは言えない賃金の中から家族を養っていけば良いと思う。
72:名無しさん＠３周年
06/06/11 21:48:20 /Mlvsuwh
なんで嫌悪感があるのか分かった。
意見①～④の思想の背景に見え隠れするのは
旧日本軍やナチスでの優生学政策、民族浄化政策に通じるものが感じられるのだよ。
おまけ
ヒトラーは繰り返し、「キリスト教とその愛の考え方は、『強者の弱者に対する倫理』によって置き換えられるべきである。」と説いた。
言い過ぎかもしれないけれどよく考えてね。
73:名無しさん＠３周年
06/06/11 22:03:48 UPr6vohy
あのねー。
みんな知らないのかもしれないけれど、三育高校出身の有名な音楽家とか官僚とか
いないわけじゃないんですよ。いることはいるんですよ。
でも、出身校の名前を恥ずかしくて言わないだけなんですよ。教師が強姦不倫しても
上の責任者がもみ消すような学校を誰が誇れますか？ 冗談じゃないですよねーっ！
74:名無しさん＠３周年
06/06/11 23:42:06 DSKoSpG/
＞声楽家が一人登場すればそれこそ牧師千人分の力に間違いなく匹敵すると思います。
そうかなあ？
信じられないな。
ＳＤＡの音楽家ってプライドは高くても
常識のない偏った奴ばかりだからな。
音楽家だからって霊的なことをしているとは言えん。
確かにサラリーマン化した牧師達よりは芸がある分だけ使えるが
それだけのことで一人当千と言うのは買いかぶりすぎだぞ。
天沼にも立川にも小金井にも一人づついるだろ、横柄な音楽家が。
そいつらが教会の信仰に何の貢献をしているというんだ。何もない。
そんな教会の中ででかいツラするだけ威張るような音楽家なんてイラネ！
75:名無しさん＠３周年
06/06/12 01:59:45 7da5E0g2
残念ながら自分または自分の子供が社会に貢献する有名人になっても
ＳＤＡ教会信者とは言いづらいのは分かる気がする。
だって「こんな２チャンネルの書き込みが有る教派だそうですね？」とか
聞かれたら、どう説明して良いか困惑するでしょうから。
76:名無しさん＠３周年
06/06/12 02:14:11 w/HFLaE+
>>75
他の教派にもそれぞれ２ちゃんねるスレがあるのだから、２ちゃんの
スレがある事自体が自分の教会を恥じる理由にはならない。
問題は、２ちゃんで揶揄される正当な事実があることだ。そっちのほうが
余程恥ずかしいよ。
77:名無しさん＠３周年
06/06/12 03:21:47 7da5E0g2
人の言葉の揚げ足とって、あ～言えば、こ～言う、まるで
オウム真理教の上祐だね。口の達者ね輩ばかりが集うこのスレ
もう救い難い末期がん患者というか伝染病患者というか、
もしＳＤＡ信者がここに書いているとしたらこんな品性の人が
救われる天国なら誰も行きたくない事、確定！！！
78:名無しさん＠３周年
06/06/12 05:32:19 C8IUmWDc
>> 77様
そして皆様へ
７０の書き込みをした者です。
確かに人の揚げ足をとって批判してしまったかもしれません。
本音で話します。
私は自分の職業＆学歴にコンプレックスがあります。
以前、牧師にその悩みを打ち明けたところ
神様は学歴や職業で人を判断しないですよ、むしろ、自分の人生にどの様な意味を持っていたか
納得していたかの方が大切ですよと言って下さいました。
とても、嬉しかったし、救われました。
所が、ここのレスを読むと、一流大学、一流企業を目指し更に周囲から注目されようと言った
書き込みが多かったので、悲しくなって過剰に反応してしまいました。
私の書き込みで不快な思いをされた方が他にもいらっしゃいましたら、お詫びいたします。
でも、一流ブランドを崇拝する裏には多くの涙が流されている事は少し考えてください。
79:名無しさん＠３周年
06/06/12 06:27:12 Nt9fOgeF
>>78
なにもあなたが申し訳なく思う必要はない。
申し訳なく思うべきは>>36のような空威張りを容認させる
見栄っ張りの三育高校運営責任者達だ。こいつら偽善者どもはクソ食らえってんだよ。
あなたが悲しく思うのは正常だ。
80:名無しさん＠３周年
06/06/12 07:13:55 kHJ8LrfR
>>77様
天国への階段を示されているのはＳＤＡ信者だけではありませんよ。
世にはそれこそ神様から救われし、又救われるべきたくさんの人達がいるはずです。
あなたが失望するような人達には決して会う事はないはずですよ。 大丈夫です。
81:名無しさん＠３周年
06/06/12 07:27:07 UKKwICUR
>>78
学歴は、あってもよいが、それに頼ることは本末転倒。
ましてや、コンプレックスなど持つ必要は毛頭ない。
有名○○大学を出ても、使いものにならない輩はゴマンといる。
一流大学、一流企業にいても、三流の輩も多くいる。
要は、本人の真摯な生き方にかかっている。
結果的に、これからの一流○○も、当人の総合的な実力が重視されるだろう。
いや、既に進行しつつある。
三育教育は、本来の建学の精神に立ち返り、じっくりと反省し、行動することだ。
神にある生き方、また、社会で真摯に生きる生き方の基本が学べればよい。
専門分野への希望は当人次第。
今の三育教育で、専門分野での高度な教育は、残念ながら望むべくもない。
三育教育でなければ得られないもの、に目を据えて歩む必然性が、ここにある。
82:名無しさん＠３周年
06/06/12 07:32:45 zAK7RB22
神にある教育と言いながら不正を行う教団指導者を取り除かなければ
三育教育の未来はない。悪い模範はいらない。
83:名無しさん＠３周年
06/06/12 07:50:31 kHJ8LrfR
>>81
こんなにも見識のある重い文章が発言できる御仁がいらっしゃる教会が......
どうしてこの内容の言葉が教団内部で理事会で教団行政諮問委員会とやらで
発言されないのでしょう。察するにあなた様は相当な学歴もある御仁とお見受け
いたします。これだけ三育教育に精通され本来の三育精神云々とあるならば
是非、学校の、教会の、教団の、理事会の、牧師会の、総会の、みんなが見る前で
発言して下さい。
84:名無しさん＠３周年
06/06/12 08:00:34 BIRNzLy2
もっともらしい見識を語ることが出来る事を誇る人はこの教会には
掃いて捨てるほどいます。問題は、たとえば>>81のような事をおっ
しゃる方が教団指導者の盲従者であったり、岡藤等の暴力団指導者
の諮問委員会の支持者であったとしたら、その発言は完全に無効化
されるということです。口先ならいくらでも好きなことが言えると
いうことです。
違いますか、名指しで悪いですが、教団コバンザメの天野先生。
85:名無しさん＠３周年
06/06/12 10:48:16 JjYxicH0
なにか多数者が律法によらず少数者を
私的に断罪する『人民裁判』の様相を
呈してきました。これはあまり良くな
い傾向です。真実の悪を断ずるが正道
です。眼を見開き聖書をひも解き神に
許されざる悪者とは誰ぞやを問うとき
言う。断ざれるべきは教団指導者達。と
86:名無しさん＠３周年
06/06/12 11:10:02 w/HFLaE+
教団指導者を支持するものも同罪なのだから一緒に断罪されるべき。
神に逆らって金の子牛の像を拝んだ者は、首謀者だけでなく同調者も
罰を受けて殺された。それが聖書の教えるところでありましょうぞ。
87:名無しさん＠３周年
06/06/12 11:42:26 /hpC95nJ
>>65
山地悪がパイプオルガンなんか弾いてるの見たことないぞ。
風邪をひいているのなら見たことあるけどな（ｗ）
88:名無しさん＠３周年
06/06/12 12:29:03 M+wcPOM4
三育時代は思い出したくない 毎日のようなカンパ、あんま何がキリストだ
強気を助け弱きをくじくそんなとこだったな
アメリカかぶれオカルト集団
89:名無しさん＠３周年
06/06/12 13:15:46 nNYUmN/Z
日本SDA教団の窮状を救う眞の人材は何処に？
唐突な名指しで申し訳ないが、長谷川牧師を措いてその任を担う度量のある人物はいないと確信する。
誠に残念であるが師は既に米国市民となられたとの事、しかし日本招聘に関してはそれ自体決して不可能
なことではない。師の宣教に対する姿勢を見る時これこそ正にかって“バプテスマのヨハネ”の再来と言
わしめた師の姿を彷彿させる。曾根田、横溝、西浦 そして岡藤 各氏はその証人でもあられるはずである、
なぜならば彼等こそ長谷川牧師誕生（洗礼）の際、立ち会っているのですから。
教団指導者と呼ばれる人達はこの際、率先垂範の見地からも神になる眞の俯瞰長谷川牧師を即日本に招聘
し新しい肉によらない霊による組織の構築に協力すべきではないか。
90:名無しさん＠３周年
06/06/12 19:29:57 0AEf31/N
>>89
嵯峨野教会牧師と教団総務を比べると、バプテスマのヨハネとヘロデ王を見比べているようだ。
91:名無しさん＠３周年
06/06/12 19:55:06 hfdC/gBj
>>89 & >>90
時は告げられたのでしょうか？ 嵯峨野教会牧師の説教を教会堂で拝聴したいと
切に願うものです。少なくとも私達一般信徒にも明るい光が差し込んでくるよう
な気がします。
教団幹部の皆様、どうか天沼でも中央教会でもけっこうですのでそのような機会
をぜひ設けていただけませんでしょうか？
92:我等の主イエスよ来たりませ。
06/06/13 03:44:21 3Jz7vcmR
もし他の兄弟を訴えたければ２ちゃんねるなどの匿名性のある場所ではなく
公の場所において自らの全てを隠すことなく公然と訴えるべきである。
悪魔のように口汚く陰湿にそしてみずからの姿を隠しつつ兄弟を訴える事は
残念ながら卑怯と言わざるを得ない。
訴える者は正々堂々と自ら名乗り出て訴えるべきである。
聖書の御言葉を引用し兄弟を訴える事は悪魔でも常にする事である。
主イエスはその公生涯を通して公然と時の主権者の罪と律法学者や偽教師
祭司及び偽善者の隠された罪を暴露し非難した。
御自らの公生涯の意味と神より賜った大いなる使命を公に表明しつつ日々の
生活を送られたのである。
怯む事の無い勇気と決して揺るがない信念を持って邁進し続けたのである。
そこには人に不快感を与える一切の下品な中傷や皮肉、不信感や不安を助長する
言葉や表情を見出す事が出来なかった。主イエスは父なる神御自身がいつもその隣に
おられるかのようにその言動を自ら戒めつつ強い信仰を働かせて人として出来る限りの
努力と忍耐を持って真の信仰者の生き方を自ら示し手本となられたのである。
主イエスは信仰者として全く清く罪のない公生涯を送られた。
主イエスは信仰者として教会の指導者や偽政者の罪を公然と譴責したのである。
93:名無しさん＠３周年
06/06/13 05:36:30 UXHENZH1
“我らの主よ来たりませ”
嵯峨野教会牧師は公然と時の主権者の罪と偽善者の隠された罪を暴露し非難しておられる、
それも正々堂々と自ら名乗り出て。
92様 貴方様はどこの教会の何ともうされるお人なのですか？ 貴方様こそまず正々堂々と
姓名を名乗り書き込まれたら如何でしょう。
94:名無しさん＠３周年
06/06/13 06:20:38 /7BCxgQc
>>92
貴方の発言には一つ足りないものがある。それは何かを指摘してあげよう。
それは、匿名の場でなければこのような意見を書けない臆病な信徒に対する
思いやりである。
イエス様ならこうする、ああすると言って大上段に振りかぶった言い方を
するのは簡単なことだ。しかし、どうしてそれが出来ないのか、それを出来
ない人達の卑怯な品性のせいであると決め付けるのは一方的ではないのか。
どうしてそういう形の発言しかできないのかその原因を理解して思い遣って
いるのか。それとも知っていながら、あえて意見者の不道徳性を強調して
追い詰めるためにそう言っているのか。
ＳＤＡ教団執行部は自分達の運営を批判する者には陰湿な制裁をしている
のだ。だからそれに対して抵抗する力のない信徒や末端牧師は不本意な
「従順」を強いられている。そういう実情を知っていたなら、あなたは
>>92のような片輪な建前論をもって２ちゃんを裁くことはしなかった筈だ。
貴兄に謹んで反省を求めたい。
95:我等の主イエスよ来たりませ。
06/06/13 07:40:10 3Jz7vcmR
わたしは有って有るものわたしは有ると言われる方が仰せられる。
わたしのひつじはわたしの声を聞き分け、その言葉の意味をも理解する
我愛する一人子イエスが歩んだ道を辿る事無く御国に入る事は出来ない。
「 あなた方は互いに愛し合いなさい 」と言う言葉を残して御子イエスは
天に昇られた… 」思い出すが良い「 あなたがたは互いに責め合うだけで
終わる事無く、互いに励ましあい、罪に陥っている者を見たならば彼と共に
祈ることを願い出るが良い、あなたがたは決してマグダラのマリアを
石で撃ち殺そうとした人々のように律法の裁きを愛の無い姿で執行しようとして
自らの身に神の怒りをかう事の無いように気をつけなさい。
自分の隠された罪や気付く事が出来なかった罪悪の為に自分が裁かれないよう
神に謙って魂の叫びをもって祈りなさい。
「 あなたが裁くその量りであなたも裁かれるから… 」と、書いてある。
あなた方はそうであってほしくはないが、あなた方の中に兄弟を愛す事無く
裁く事に長けている者がいるとしたならば、今この時この場所に御子イエスが
人として立っていたとしてもその愛の無い者たち即ち、わたしのひつじでない者達は
かつてわたしを迫害した時と同じようにわたしを十字架に架けて殺すであろう。
人は神が創られた器である、神のことばを語る者が誰であろうとそれは御霊の働きである。
かつて旧約時代の出来事を聖書から読み取るが良い、神の言葉はどんな人にも
その必要に応じ、必要な時に与えられている。
この終わりの時には石でさえも叫ぶと言われている御言葉の意味をよく考えるべきである。
96:名無しさん＠３周年
06/06/13 08:23:31 /7BCxgQc
>>95
神の名を騙る偽聖書解釈者よ、サタンよ退け。聖書をつぎはぎで引用しても
っともらしく装ってはならない。子羊の群れを虐げる狼やライオンを石で撃
ち殺すのは正しいことでないのか。狼に石で立ち向かっている者に向かって、
マリアに石を投げるものと比べるのは欺瞞である。そんな場違いな言い逃れ
をあたかも全能からのお言葉のように装うとはおまえはとんでもない教会員
だ。神の言葉の冒涜である。旧約聖書を読んでいるというなら、イスラエルは
十二部族の間の悪を取り除いて焼き払うように命じられているのを読んで知
らないのか。それに新約聖書で兄弟の間で裁くなと書いてあるのを悟らない
のか。私の兄弟とは誰の事であるか。それは神のみこころを行うものではな
いか。神のみこころを行わず、兄弟達を利用して私服と私欲を肥やし、姦淫に
走っている指導者を貴兄は「兄弟」と呼ぶのであろうが、それは聖書の教え
る所に非ず。これは裁いて排除してよいのである。
ガラテア２：４にも、「それは、忍び込んできたにせ兄弟らがいたので、彼らが
忍び込んできたのは、キリスト・イエスにあって持っているわたしたちの自由
をねらって、わたしたちを奴隷にするためであった」とある。こうした偽兄弟を
滅ぼすのは神の喜ばれることである。
貴兄は聖書をはじめから読み直して、キリストが誰の為に犠牲を払われた
のかよく勉強しなおすべきだ。
97:名無しさん＠３周年
06/06/13 10:33:35 9lXyB445
上の方のおっしゃるとおりだ。ＳＤＡ教会を利用して私腹を肥やし
信徒の霊性を骨抜きにしてくれた歴代指導者の責任を問え。
除名、給与返還要求もありだ。
98:名無しさん＠３周年
06/06/13 11:39:12 7t3yKpMX
嵯峨野教会記事によると三育に大きな損害を与えた偽文は、いまアメリカのジョージア州
アトランタの大学に逃亡したそうだ。一体大学の受講料と滞在費は誰のお金なのだ？
ＳＤＡに反する教育をしておきながらＳＤＡから給料を貰い続けていたのが許せん。
一番最初に返還要求を叩きつけるならやはり偽文だろうな。>>97
99:名無しさん＠３周年
06/06/13 11:52:26 1RUOtWkh
定期的にご覧くださって、両者の違いをご確認ください。
嵯峨野教会理事会
URLﾘﾝｸ(257.teacup.com)
100:名無しさん＠３周年
06/06/13 12:56:27 stEXTw6I
>>87
山地先生の得意なパイプオルガンというのは、音が出ないパイプオルガンですよ。
両足の付け根の真ん中に生えていて中からヤマト糊が出てくるパイプのことでしょう。
101:名無しさん＠３周年
06/06/13 14:18:51 oDqnXy4F
一度嵯峨野教会のドアを叩いてみませんか？
訪問者はそこで実に貴重な一葉の古びた写真に眼を止め、驚愕されるでしょう。
何故ならばそこに居並ぶ聖職者の先生方に。
古い写真ですが、そこには若き日の長谷川牧師を中心にして 横溝、新垣、西浦、
そして 曾根田、岡藤の各お歴々がお座りになっておられるのです。
“事実は小説より奇なり”と言えども神様には人知ではかり知ることのできない
ご計画がおありになるとも学んでおります。
>>98様が申されているように過ってのＴ学院長米国留学にもし教団の歳費がいくら
かでも用いられているならば、百歩譲って、嵯峨野教会牧師来日の片道航空券購入
を肩代わりして差し上げられないものだろうか？ 師、礼拝説教の栄を浴する為。
102:名無しさん＠３周年
06/06/13 15:04:48 ilUEB9fx
>>94
> >>92
> 貴方の発言には一つ足りないものがある。それは何かを指摘してあげよう。
> それは、匿名の場でなければこのような意見を書けない臆病な信徒に対する
> 思いやりである。
このスレの住人は決して「臆病な信徒」じゃないと思う。
たとえ、教団組織や指導者の不正や、広島三育のスキャンダルが正しい
としても、誰の心も動かさないから具体的な運動につながらないと思う。
組織が隠蔽するも何も、最初から相手にされてない。
嵯峨野教会牧師も、決して、自らの氏素性を明確にしている訳ではない
と思う。少なくともHPを見る限りプロフィールを公開していないと思う。
事情を知るものが「長谷川 某 」 「バプテスマのヨハネの再来」と持ち上
げているが、事情を知らない私にとっては、２チャンネルの住人と大差無
いと思う。
結局、このスレの住人が避難する教団指導者と、あなた達、嵯峨野教会
牧師は、内側への論争にしか興味のない対局軸を内部に求めるネガティ
ブな考え方しかできないのだと思う。
103:名無しさん＠３周年
06/06/13 15:25:39 X3N02+Qi
>>100
S** Organじゃないのか？
104:名無しさん＠３周年
06/06/13 16:15:50 X3N02+Qi
>>100
「毛の生えた拳銃」とか「第3の足」とでもいうのか？
105:名無しさん＠３周年
06/06/13 19:36:45 BbFTqE+i
>>101
なんと写真をよく見たら千裂も映っているぞ。犬ＨＫの息子と一緒に。
106:名無しさん＠３周年
06/06/13 20:03:50 prk9gRzp
>>102
教団としては、嵯峨野教会の相手をするなんてプライドが許さない。かといって
放っておくと次々と要所を攻め込まれ、広げられた傷口を暗黙のうちに承認する結果
になってしまう。無視し続けてかえってダメージが大きくなった。裏アドベンチストライフ
で面目つぶされたし、本当は何とかしたい所なんだけれど、今更うっかり手が出せなく
なってしまったというのが正直な内部事情でつ。
107:名無しさん＠３周年
06/06/13 20:41:55 ayG81O7d
>>105
オィオィ！ ほんとかょ。千先って、あの教区長の千先かい？
いったいどうなってるんだい、えぇ～驚いたよ。この頃からの帝王学教師が
岡藤と曾根田だったんだって。
ところで 105さん、彼どこに写ってるの？ まさか背後霊だなんていわないでよ。
108:名無しさん＠３周年
06/06/13 20:56:43 /7BCxgQc
>>102
岡藤や白石元理事長らは狡猾で、教理信条に対する姿勢や理解をソフト化して
自分たちが甘い汁を吸いながら住みよいように内部構造を勝手に作り
かえてしまった。教会内部を腐らせて住み付くのだから、信徒が問題を感じても
直接批判しにくい所だ。「おまえは内側の論争にしか興味のないネガティブな考えしか
できないのか？！」と一喝して退けることが簡単にできる。それは承知なのだ。
一方の嵯峨野教会牧師は別な意味で狡猾である。そういう腐敗した内部に
引きこもった教団指導者であるから、外部から打ち叩いても表立って反撃で
きないと見ている。桃を叩いて中の虫が怒って外に出てきたら、中心が腐っている
ことがばれてしまう。だから教団は反撃出来ないと承知で叩いているように見える。
こうして両雄いずれの側も賢く十分考えてやっているようだ。
だとしたら、我々はどうすればいいのか。それは難しい問題であろうか？
聖書的なほうを支持すればいいのだ。なにをためらうことがあろうか？
109:名無しさん＠３周年
06/06/14 00:45:30 w/N4nqjO
▂▄▄▃▂ ▂▂
▂◢█▀◢◤▅▼◢█ ██▅◣
◢█■▀ ▀▼█◣
◢█◤.:░:▄▂ █▆█
▐█▓░〓░: ▂▬ .:◥█▇▲
█▓▆▅▃ ▪ ◢◤◢▅▄▂ ◥▇█▀▌
█▀ ▓▓▓◣ .::▓▓▂:░░:: ◥▼◢▋
▼◢ ▆◥◣▓ ▀◢ ■◥◣ ◥★ ◢◣
▐◣▀〓 :▓ ￭ 〓 .:░░▃◥▐
▐▓:: .:▓◣ ◥◣ .: .:::░░◤ ▼ ▍
█▓░▀◆◢▀ ◥◣ ::::░░:▂◢◤
█▓▓▓▂▐▄▂ ◥ ::░:::▍ ２ちゃんネル何かでいくら文句言っても
▐▓▓◢▀▂ ▀〓░:: .::░░:▎ 解決しないのに、馬 鹿じゃねーのwww
◥█▓▓■▀▓░: :░░◢◤▍
◥█▓▓▓▓ .:░░▓◤ ▲
▲▀■▅▓▓▓〓▀ ◢◤██◣
◢██◣▓█▓▓▓▓░: ◢◤◢███▋▓◣
110:名無しさん＠３周年
06/06/14 07:02:12 dnwymmgY
>>109
危機管理意識なさ杉！
111:名無しさん＠３周年
06/06/14 07:06:04 JQ4WLPyo
>>98
梅雨の走りと申しますか、はっきりしない空模様の続く今日この頃でございます。
連れ合いはそれこそ何一つ申すことなく、かの地米国に勉学の為旅立ちました。
しかし私、身内が申すもなにか皆さま方にご迷惑をお掛けするのでは....と悩み
ました、でもこの際これだけははっきり申し伝えたく書に認めさせて頂きます。
この度の米国留学はあくまで私的なもので、皆さまが考えておられますような
SPONSOR 付きの留学ではございません。あくまで神の摂理のもと霊の導きによる
勉学でございます。
112:名無しさん＠３周年
06/06/14 07:28:31 x3xan+Vh
>>111
妻を連れず、一人で行ったというのがいかにも怪しい。
ホモだち探しの一人旅とはいい気なものだ。
113:名無しさん＠３周年
06/06/14 08:03:31 bf2GQ8S+
>>107
その写真の最前列の右端にフロアに座って息子を抱いている眼鏡をかけた男がいる
だろ。それが千先君だな。
114:名無しさん＠３周年
06/06/14 08:30:30 XmXvInj+
不快な米は止めてけろ。カラスの勝手でしょ、では話にならねえ。
当たり前の言に、論拠無く反応する奴らばっかじゃ、ウンザリするぜ。
これじゃ、肥溜めに落っこっちまうぜ。
115:名無しさん＠３周年
06/06/14 11:03:48 HiTqYHDF
>>112
息子は、新婚旅行まで、お母さんといっしょ、だったそうよ。
しかも北海道の新婚旅行の行き先は旭山動物園！ 三人連れで動物園にゆく
新婚旅行なんてありでちゅか？ 異常が異常を呼ぶお笑い学長一家でちゅねｗ
116:名無しさん＠３周年
06/06/14 11:38:41 RYojSmJc
>>113
ありがとう。
成程ネ。 そういえば、確かに教区長の顔だ。そうすると隣の女性が件の小沢女史
かな？
それにしても、君って凄いＳＤＡ通なんだね！ こんな古い写真一枚でそれにこんな
隅にいる人間を判別するなんって。 また何かの時はお願いしますね。
117:名無しさん＠３周年
06/06/14 12:33:36 s37W8PIt
>>109
昨日のＷ杯の日本対オーストラリア戦の日本チームのぶざまな負け方を見ていたら、
教団と嵯峨野教会が重ね合わさった。
おまえみたいなぼんくらが教団役員だと、嵯峨野教会に土壇場で大敗させられるんだぞ。
118:名無しさん＠３周年
06/06/14 15:17:04 603s9Ccw
>>117
> >>109
> 昨日のＷ杯の日本対オーストラリア戦の日本チームのぶざまな負け方を見ていたら、
> 教団と嵯峨野教会が重ね合わさった。
> おまえみたいなぼんくらが教団役員だと、嵯峨野教会に土壇場で大敗させられるんだぞ。
どうして、教団役員 ＶＳ 嵯峨野教会 の構図しか思い浮かばないのですか。
教団役員の不正や資格を問われるのは、一般の教会員に対してであり、社会への責任だと思う。
嵯峨野教会が勝っても、結局、第2・第3の批判勢力が現れていつまでの内部抗争が繰り返されるだけですよ。
教会が相手をしなければならないのは、まだ、キリストを知らない人達であって、その方々にメッセージを正しく伝えること。
内部で権力闘争をしている場合じゃないと思う。
このスレがバカバカしいのは、内側に対する避難しかできない住人がいるからだ。
119:名無しさん＠３周年
06/06/14 16:57:33 OqWmhDGb
>>117 >>118
昨今の掲示板を見ると嵯峨野教会に関する話題が溢れています。
私は地方教会の一信徒ですが、もし嵯峨野教会牧師の礼拝説教が本当に都内で予定
されているのでしたら教えて下さい。万難を排してでも金曜日から泊りがけで東京
に夫婦共々でかけます。
120:名無しさん＠３周年
06/06/14 17:22:34 603s9Ccw
>>119
> >>117 >>118
> 昨今の掲示板を見ると嵯峨野教会に関する話題が溢れています。
> 私は地方教会の一信徒ですが、もし嵯峨野教会牧師の礼拝説教が本当に都内で予定
> されているのでしたら教えて下さい。万難を排してでも金曜日から泊りがけで東京
> に夫婦共々でかけます。
そんな噂があるんですか？
しかし、「地方教会の一信徒」様。ちゃんと考えてみてください。
内部批判に終始する嵯峨野教会牧師に何を期待しているのですか？
たとえ彼の主張が正しいとしても、彼を信頼する事は出来ない。
121:名無しさん＠３周年
06/06/14 19:14:59 7Hqmwb/1
>>120
教団執行部のいいなりになって現状維持に汲々としている小心者の雇われ牧師たち
はもっと信用できないでしょ。
122:名無しさん＠３周年
06/06/14 19:21:19 7Hqmwb/1
>>118
気に入らない指導者は糾弾して追い出すという前例を作って道を開いたのは
曾根田、岡藤さんたちでしょう。あなたがたがはかりごとをして金城先生を
失脚させることによって嵯峨野教会の働きのために最初に道を開かれたのです。
123:名無しさん＠３周年
06/06/14 20:56:57 KGkix4gx
>>118
眼を覚ましてもう少し現状を把握しなさい。
これだけ白石前理事長の院政が敷かれ、かつ彼等一握りの権力者によって人事権が行使されている
状況下で内部抗争など起こりうる訳がないでしょう。
恰も正論のごとき詭弁を弄し、罪無き一般信徒を欺くのはもういい加減にして欲しい。
124:名無しさん＠３周年
06/06/15 00:35:23 yL7tGTk4
水掛け論は纏まらねえんじゃねえのかい。カラスの言にはウンザリするぜ。
P.オルガンのような米は止めてけろ。
125:名無しさん＠３周年
06/06/15 00:37:03 yL7tGTk4
何か変だ。
126:名無しさん＠３周年
06/06/15 01:08:50 GWU9VAPa
>>１２０
>>嵯峨野教会牧師の礼拝説教が本当に都内で予定
>>されているのでしたら教えて下さい。
間違ってもこのスレで教えない方良いかも悪い輩が彼に危害加える可能性がある。
内輪揉めＳＤＡは内部からの崩壊狙う輩がウヨウヨ悪魔ウヨウヨいそうだから危険。
悪魔でさえ内部分裂だけは双方の破滅に繋がるからやらないで変わりに人間が互いに
非難し合い争う事は喜んでけし掛け双方が滅びることを策略するんじゃない。
このスレいつ名誉毀損で訴えられてもおかしくない内容だからここに書き込んで
いる誹謗中傷暴言恫喝の輩は普通だったら告訴されて負ける。（内容が事実でも）
まあいつ訴えられても良いと覚悟してやっているんだろうけど。
２ちゃんネル運営規則では告発事件等が起きた場合（内容は審査するが）
速やかに誹謗中傷暴言恫喝の輩がどこの誰かを調査し当局にその資料を提供する。
プロバイダーはその時全面協力を余儀なくされる。（国内運営のプロバイダの協力）
隠れてないで出て来い誹謗や中傷は殺人者でも出来るって感じです。
２チャンでしか言えない臆病者多分本当の信仰者はこんなところの落書きに
張り付いてないでもっと有意義に時間を使っているだろうけど。
ちなみにわたくしは聖書の神は信じていますけどＳＤＡと言う教派がこんなに
不快感のある教派だとはこのＳＤＡスレ見るまで知りませんでした。
127:名無しさん＠３周年
06/06/15 05:43:10 yL7tGTk4
>>126
危害なんて加えるわけねえだろうが。悪魔とはよくも言ってくれたもんだ。
おぬしは一体全体、何様だと思ってやがるんだ。
臆病者？ 適当にあしらってんのが、わかんねえのか。
名前を出すのは好きじゃねえが、それなりの隠れた何かがあるんだろうよ。
SDAだけでじゃなねえぜ。他の教派もひでえカイコしてるぜ。
128:名無しさん＠３周年
06/06/15 06:19:22 iX8FzPKU
>>127
愚か者よ。つまらないことでいちいち取り乱すな。
臆病者ほど神経質に反応するものだが、どうやらお前はその種類だな。
129:名無しさん＠３周年
06/06/15 06:39:53 J+vyYMnj
>>121
> >>120
> 教団執行部のいいなりになって現状維持に汲々としている小心者の雇われ牧師たち
> はもっと信用できないでしょ。
「雇われ牧師たち」
対象を「牧師たち」と対象を広げて非難してはいけない。
たしかに、ＳＤＡの牧師は3～5年で転勤があって、サラリーマン的ではある。
しかし、しっかりとした思いを持って任務に奉じている方も多くいる。
嵯峨野教会牧師なんか単なるクレーマーじゃないか。
嵯峨野教会牧師なんかが「信じられる」って行ってる人の依存体質が信じられない。
130:名無しさん＠３周年
06/06/15 06:51:18 yL7tGTk4
>>128
その逆よ。見抜けねえのか。
131:名無しさん＠３周年
06/06/15 06:57:28 yL7tGTk4
>>129
おっと、ちと言い過ぎってもんじゃねえのかい。
一概に依存体質ってもんじゃねえだろう。彼の真摯な？言には一理あるぜ。
信じる、信じない、は別にしても、単なるクレーマーじゃねえだろう。
はなから外してしまうテメエの姿勢なんて、幼稚園児並みじゃぁねえのいかい。
132:名無しさん＠３周年
06/06/15 06:59:20 iX8FzPKU
>>129
そういうあなたは、牧師に漠然と盲従してきたのではないか。
しっかりした思いを持っているかどうかは牧師の信頼と関係がない。
聖書に従っているか、聖書の真理のためならば指導者を敵に回して
自分の牧師の地位や収入を犠牲にしてでも戦う覚悟があるのかどう
かが大切だ。そういう牧師がいればもちろん信頼される。しかし
そうでなければ、「牧師たち」で一からげにして扱われて文句はいえ
ないだろう。
133:名無しさん＠３周年
06/06/15 08:16:09 OiJxbleH
>>126
神を騙る偽善者よ！
いくら真実の情報を与えざるがための無知なる一般教会員は欺け
自由気儘に操縦できても、神の真理と言論の自由までお前達で操作
できるなどと多寡を食ってはならぬ。天罰が下るぞ！
134:名無しさん＠３周年
06/06/15 08:43:11 ZukZ6kQX
>>129
クレーマーであることが何が悪いと言うのだろうか。
反対者を排除する恐怖政治の前に意見を言う事を恐れて何も言えずに
萎縮してしまった信徒の代わりに嵯峨野教会牧師が熱弁を振るってくれているのを見て
率直に感動しないわけに行かない。あわれな子羊のためにサタンの支配に立ち向かって大胆に
抗弁している大祭司キリストの姿のようにすら見えるのだ。
嵯峨野教会牧師よりも教団の雇われ牧師を信頼して欲しかったらもっとその
信仰の実をもって子羊を教団の横暴から守って養ってもらいたい。今の牧師たちは
教会の羊を養うより教団執行部の体面を守る指示に従うことのほうが重要のようだ。
これでは誰が何を言っても信徒から信用されない。
135:名無しさん＠３周年
06/06/15 09:09:26 yL7tGTk4
>>134
まぁ、そう剥きになさんな。H氏をちとヨイショし過ぎの感は否めねえ。
牧師も全部が全部、兄貴のいうようなヤツばっかじゃねえと思うんだがなぁ。
しかし、>>129はトンデモねえことを言いやがったもんだ。
136:名無しさん＠３周年
06/06/15 10:38:41 OiJxbleH
>>129
129は、いったい何だ？
まず人間ではない、動物か、違う。それではサタンか？
そうだ、>>129は紛れもなくサタンだ！サタンの化身だ。
137:名無しさん＠３周年
06/06/15 11:26:12 QvYFpXUj
>>136
> >>129
> 129は、いったい何だ？
> まず人間ではない、動物か、違う。それではサタンか？
> そうだ、>>129は紛れもなくサタンだ！サタンの化身だ。
自分の主張に相容れない者を「サタン」呼ばわりするあなたこそいったい何者だ？
138:☆齋藤翔だが劇団四季よ文句があったらかかってこい
06/06/15 11:28:12 m2iMo+NV
★齋藤翔だが劇団四季よ文句があったらかかってこい
（齋藤翔・パディントン 俺の顔写真入りHP） URLﾘﾝｸ(www.hypnos.jp)
URLﾘﾝｸ(up01.2ch.io)
昔世話になった齋藤翔（HN パディントン）やが劇団四季のアホは覚えてるか？
おまえらをネタに暴露話書いたら、ネットでえらくウケテナ。
今は２ｃｈ掲示板の従業員しとるから、俺をゴミのように捨てた
劇団四季ネタで少しばかり儲けさせてもらうでぇ（アヒャヒャ
＜2ch従業員齋藤翔とは？（HN パディントン）の転落人生＞
URLﾘﾝｸ(blog.mag2.com)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.data-house.co.jp)
中○大学法学部→司法試験受験→劇団四季俳優→都合によりクビ
→２ちゃんねる従業員誹謗中傷係（通称２ｃｈプロ固定）
２ｃｈオナテク・アナルオナニースレ書き込み担当→データハウスライター
→大串潤一郎（鈴木公一）と詐欺マルチ商法展開→劇団四季暴露ネタで一儲け中
2ちゃんねる従業員★名無しさんの素顔 齋藤翔（パディントン）
URLﾘﾝｸ(up01.2ch.io)
【元四季】パディントンヲチスレ【法学部】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)l50
★魅力向上コンサルティング２ｃｈ従業員 齋藤翔 プロフィール
住所 新潟県新潟市坂井617-7 メールアドレス saito@hypnos.jp
139:名無しさん＠３周年
06/06/15 11:33:09 hQ7RH0hc
>>137
教会につまずいて離れて行った者を悪霊にとりつかれたものと
決め付ける教会指導者にそんなせりふを言う資格なし！
140:名無しさん＠３周年
06/06/15 11:40:39 QvYFpXUj
>>136
私は129に激しく同意する。
嵯峨野教会牧師の指摘には一理ある。傾聴に値する点もある。
しかし、彼を「バプテスマのヨハネの再来」や、まして「イエス」のごとくに賛美する事は出来ない。
彼のHPを見る限り、彼の主張や手法からは「頑迷さ」しか感じない。
自らの主張の正しさを証明する手法として「批判」をしているとしか見えない。批判の先に建設的な思いが感じられない。
ただ、自己の正当化と自らの思いの実現しか感じられない。
141:名無しさん＠３周年
06/06/15 11:45:12 hQ7RH0hc
>>140
教団指導者の頑迷さを打ち砕く手段として嵯峨野教会の「強硬姿勢」が
あると考えてはどうか。そう考えれば十分受け入れられる範囲内だ。
嵯峨野教会牧師も教団指導者を砕けば「頑迷」が無くなると思う。敵を倒した
あとの大魔神のように。
142:名無しさん＠３周年
06/06/15 12:10:11 QvYFpXUj
>>141
> >>140
> 嵯峨野教会牧師も教団指導者を砕けば「頑迷」が無くなると思う。敵を倒した
> あとの大魔神のように。
無理。
彼の目的は原理主義的な自らの信仰を正当に評価して欲しいだけだ。
安息日遵守のために、苦学し奨学金で渡米したにもかかわらず、日本での医師資格受験のチャンスが得られなかった。
その仕打ちをした教団に対する恨み節である。
自虐的 かつ 被害妄想、自己の正当化 の傾向がある主張がその理由。
結局、自分の意見を受け入れない者を非難することのみでした、自己の正当性を証明できない。
新しい体制に対しても、何らかの理屈で非難し続ける事で注目を集めたいだけ。
どこまで行っても平安や調和なんてない。頑迷さ、満たされない被害妄想 しかない。
所詮、彼がどんなに立派で正当性のあることを主張しても、無責任な発言としか聞こえない。
143:名無しさん＠３周年
06/06/15 12:11:49 OiJxbleH
私は関東地区にある某地方教会の求道者です。
ただひとつしかない聖書を通して神様からの導きを信じている自分としては
こんなにもたくさんの考え方があるんだなぁと感心すると同時に同じ仲間な
のにどうしてこんなに仲違いするんだろう？ と素朴な疑問を感じます。
144:名無しさん＠３周年
06/06/15 12:32:16 iX8FzPKU
>>142
甘い。彼は君たちによって評価してもらいたいと思っていない。思っていたら少しは手控えた攻撃をする。
米市民権も取って自分の立場を固めてしまった以上日本の教団病院に未練などないのだ。
だから失うものは何もない。だから遠慮も後ろ髪を引かれることもなく存分に
君たちの教団組織を徹底攻撃しているのだ。だとすると、この戦いはどちらかが倒れるまで続く
ものと覚悟を決めたらいい。中途半端は君たち自身を滅ぼすだろう。
145:名無しさん＠３周年
06/06/15 12:47:44 TmhqWFgN
>>144
ってことは自分は安全圏にいてあーだこーだ言ってんだろ？
要は卑怯モンだよ。
146:名無しさん＠３周年
06/06/15 12:57:31 iX8FzPKU
>>145
私が言いたい事は、君たちが何と言って彼を誹謗したとしても君たちの
立場は少しも良くならないということだよ。和解する意思も含めて根本的に
問題を解決する意思があるのかどうか、みんなから問われているということだ。
147:名無しさん＠３周年
06/06/15 13:31:40 s5AynhJO
>>142
おまえもこんな所で負け犬みたいにクダ巻いていないで嵯峨野教会理事会掲示板に正面から殴り込みの書込みをしてこいよ。
おいらはここで応援してやるよ。プ
148:名無しさん＠３周年
06/06/15 15:03:27 yL7tGTk4
>>143
まぁ、そう嘆きなさんな。確かに聖書は一つだが、その解釈ってのは、千差万別。
むしろ、こうやってガタガタやり合ってる方が、健全ってもんよ。
>>142
H氏は、確かに自分の気に食わん言があると、ムキになる悪いクセもあろうが、
まぁ、奴も万能選手じゃねえもんな。それよりも、奴の言を簡単に切り捨てる
感性じゃぁオムツを心配せざるを得ないぜ。行間を読めないようじゃぁ、何とも
情けねえじゃねえか。壊せるかもしれねえが、建てられねえ、という憶測も
わからねえではねえんだが、少し見方が甘いってもんじゃねえのかい。
149:名無しさん＠３周年
06/06/15 16:36:42 OlEgXEo2
>>142
“瓜田に履を納れず、李下に冠を正さず”
嵯峨野教会長谷川先生は常に聖書に基づく行動を容認される。
聖書による 正義は義、悪行は悪 なのである。
>>142のような俗世間の物差しでしか人間の品性を判断できない者には理解し難い
であろうが、実際に霊 豊かなる人物には神の見守りが必ずや存在するのである。
150:名無しさん＠３周年
06/06/15 17:11:42 Q/Odr6Ub
タモリ： 理事長！大変です、又②ちゃんがガタガタ騒いでるんです。
なんとかしなくちゃ..... また楢葉の老先生からお叱りをうけますよ。
理事長： エ～ 又かい。いい加減にしろよ、こんどは何騒いでるの？
タモリ： サガノですよ、サ ガ ノ。
理事長： 佐賀の？ キャー、 嵯峨野教会。 駄目、駄目です。嵯峨野教会は駄目。
タモリ： モゥ、理事長たら。理事長心配いりません。これを見てください、これ僕
が作ったんです。この内容でどうでしょう >>142 , 一発これを②ちゃんに
ブチ込みましょう。
理事長： そうか！とにかく何でもいいからやってくれ。 早く、早くしなさい。
151:名無しさん＠３周年
06/06/15 18:30:53 yL7tGTk4
>>150
どこの、どなたか存ぜぬが、大声で腹を抱えちまったぜ。
来期の教課、1844年云々ってのは、近年にない教課の傑作のようだぜ。
熟読する価値、大だ。こんなオモシレエもん、久し振りだぜ。
コスモスの花咲く世界ってな感じで、パノラマを楽しめるっての。
この類って、方程式は、ねえんだよな、残念ながら。吟味してくれや。
152:名無しさん＠３周年
06/06/15 19:10:39 GWU9VAPa
おまえも クダ巻いていないで まぁ、そう嘆きなさんな
こうやってガタガタやり合ってる方が、健全ってもんよ。
ムキになる悪いクセもあろうが、
まぁ、奴も万能選手じゃねえもんな。奴の言を簡単に切り捨てる
感性じゃぁオムツを心配せざるを得ないぜ。行間を読めないようじゃぁ、
何とも 情けねえじゃねえか。壊せるかもしれねえが、建てられねえ、という憶測も
わからねえではねえんだが、少し見方が甘いってもんじゃねえのかい
ブチ込みましょう。腹を抱えちまったぜ こんなオモシレエもん、久し振りだぜ
ねえんだよな、残念ながら。吟味してくれや。
まあこの言葉使いじゃ～裏街道まっしぐらの○○組スレと思われ…
神の言葉も何もあったもんじゃ～有～りませんって感じ。
どんな正論叩いても一般社会よろしく顰蹙ものですね。
一生死ぬまで人の粗探し＆批判、誹謗中傷してなさいみたいな感じですね。
このスレ読んで誰か救われますか？？？まあ笑いや受け狙いでカキコしてる
人もいるのかもしれないけど、いつもこの言葉使いで教会で話しているなら
面白いからその教会行って見たい感じです。それの方が興味ある。
153:名無しさん＠３周年
06/06/15 19:56:19 yL7tGTk4
>>152
まぁ、あっしのふざけた？文を解せぬとは何とも不憫な輩よ。
聖書を読み直して顔でも洗って出直して来いや。
1844云々に関することも解せぬようでは話にならんわい。
ワザとべらんめえ調で言ってるのも解からんようでは、オムツも痴れたもの。
言葉の裏、間を読み解くこともできん○○○鳥。
154:名無しさん＠３周年
06/06/15 20:02:01 4CKotzVr
>>152
逆説的に２ちゃんの参加者もＳＤＡを有名にすることによって伝道をしているということか。がはは。
面白いからもっともっと続けてくれ。（爆）
155:名無しさん＠３周年
06/06/15 20:20:11 t5P1/hxF
>>137,>>140,>>142
驚いた。こいつはギボン先生ご本人の玉稿のようでござんすよ。
学長引退して自ら２ちゃんに参戦ですか。いいご身分ですねえ････。
156:名無しさん＠３周年
06/06/15 20:28:10 yL7tGTk4
>>152
では言い方をノーマルに戻してみよう。H氏のBBSは、確かに一面、一方的に見える
かもしれない。しかし、それなりの核心は突いているのも、否定できるものでは
ないだろう。自分に対する批判者には、時として傲慢な姿勢で望んでいることも、
まま見られよう。
TAHで私の知っている人だが、経営に起因するもの、或いは病院の方針に沿う行動
に同調できず、病院を離れた人も何人かいる。このことは、決してH氏が単に批判
のための批判をしているとは思えないことを裏付けるものだろう。
一方、SDA教会の牧師、教団役員が全て悪、という単純な発言は、余りにも大人気
ないと言えはしまいか。
1844年云々のことは、SDAのアイデンティティーの根幹とも捉えている御仁が多く
いる中で、真摯に聖書の捉え方を自分自身の目で吟味しなければ、単なるSDAに
堕してしまうだろう。これとて、人によっては、これこそSDAの根幹だ、という
者もいれば、いや、こんなことよりも、もっと大事な聖書の捉え方があるだろう、
と言う人もいるだろう。各自が、もっと聖書を真摯に真剣に深く読み、洞察される
ことを望むものである。さすれば、自ずと的確な発言にもなっていくだろう。
そう言いたいところだが、ここでは、なかなか難しい感じはするが。
157:名無しさん＠３周年
06/06/15 21:04:32 B0N6cIdp
>>142
嵯峨野教会牧師の個人批判に話を持っていって、教団指導者の同性愛・不倫・汚職
問題から関心を逸らさせようとするのはどうしたものか。
理事長罷免事件でも金城理事長の個人批判を信徒の前で思わせぶりでちらつか
せていた教団理事たちよ、陰険なおまえたちのやることは今も昔も全然変わっ
ていない。反省も成長もないなら信徒の信頼を失った謝罪など絶対しないのだな。
158:名無しさん＠３周年
06/06/15 21:04:47 7GKIcy9E
>>151
タモリ： 理事長！喜んでください、僕がブチ込んだスレ >>142 効果覿面ですよ。
もう大丈夫です、怖くなんかないですよ。
でも変わりに何か頭のおかしい連中が現れて１８４４年が何とかカンとか言って
吼え回っています。理事長、これって何ですか？
理事長： なに？ 西暦１８４４年って、江戸時代じゃあないか。そうすると株仲間の廃止か？
イヤ，あれは１８４１年だし．．．．．．
だめだよ、タモリ君！ こんなくだらん質問はやめなさい！ そんなことより昨日の
献金集計は終わったの？
159:名無しさん＠３周年
06/06/15 21:48:52 GWU9VAPa
まぁ、あっしのふざけた？文を解せぬとは何とも不憫な輩よ。
聖書を読み直して顔でも洗って出直して来いや。
ワザとべらんめえ調で言ってるのも解からんようでは…
―ワザとべらんめえ調で教会で話しているの？おたくはべらんめえ訳聖書でも持ってて
それを読んでいるの？どこにその面白そうなべらんめえ訳聖書売っているか教えてケロ。
早速買いに行きます。―あっしのふざけた？文を解せぬとは、ってふざけた文を書いて
さぞかし楽しいでしょうね。―何とも不憫な輩よ。って不憫なのはおたくが信じている神様では？
（ あっそうか神様はおたくの書き込みのネタのひとつだったか）
聖書を読み直して顔でも洗って出直して来いや。っておたくが聖書を読む意味教えて？？
1844云々に関することも解せぬようでは話にならんわい。―解ってても教えてあげないよ♪
オムツも痴れたもの言葉の裏？？―おたくの人格自体裏有り過ぎで常人理解不可能
間を読み解くこともできん○○○鳥。ってチャンとあほう鳥と正直に書けばいいのに
だから臆病者とか言われるのでは？？？１０００までやり合いますか？？本気なら付き合いますよ
かわいそうだから。孤独な人なのでしょう。寂しいのでしょうね。話し相手がいないのでしょう。
そんなおたくの為にもイエス様は十字架に掛けられたのでしょうから。
160:名無しさん＠３周年
06/06/15 22:14:47 7GKIcy9E
>>159
やめろ！ やめろ、こんなくだらん論争（？）。
今、まさにイエス様がこの細い、蜘蛛の糸のような細い天国への道を閉ざされた。
お前達二人とも天国にはゆけん。それに鯖にもお前達二人の為負担が罹り過ぎている。
161:名無しさん＠３周年
06/06/16 00:11:22 Up1jPzkr
>>159
全く話にならん。トイレで悪しき汚物でも出し切って来いや。
>>160
“天国にはゆけん”とはよくも言えたものだな。おぬしは神か。
162:名無しさん＠３周年
06/06/16 00:26:13 J3jD5/Cb
結局ここで書き込んでいる奴３～４人の同一人物だけだったりして…（爆 笑）
163:名無しさん＠３周年
06/06/16 00:38:56 Up1jPzkr
SDAは世界規模の教会。
日本の信者は多くはないが、至って高度のレベルの人がいる。
ここに書き込みしている人たちは、一部を除き、残念ながらそういう人たちとは
ほど遠いだろう。揚げ足取りではなく自己の論を見せては如何。
SDAたる本筋は何だろう。いろいろな言い方ができるかもしれない。
関連でものを言うのもよいが、単なる個別のケチ付けに終っては伸展性に欠ける。
関連事項もよいが、ここで、宗教の本筋を語っては如何。
164:名無しさん＠３周年
06/06/16 04:42:41 p6xu9JeN
>>162
“ご不浄さま”
理事長 「あーぁ、やっと帰ったか，うるさい奴らだ．．．．」
財務 「えーぇ やっと静かになりました。局長、局 長 もう大丈夫ですよ！
アレー もう局長ったら、ネクタイこんなに濡らして．．．」
総務教育 キョロキョロ キョロ！ 「．．．．．．．．．．」「ほんとに、皆んな帰ったの？」
理事長 「総務、くさい！ なんだか臭うぞ」
165:名無しさん＠３周年
06/06/16 05:28:05 Up1jPzkr
>>158 >>164
柳の下に鰌はおらん。つまらん。
166:名無しさん＠３周年
06/06/16 08:40:27 MF1a7R+R
∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
167:名無しさん＠３周年
06/06/16 11:48:02 mUkXuTb8
セブンスデーアドベンチストを大切に語るPart5
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
を読み直していたら、こんな記事があった。やっぱり学長からして教会に来るのをやめた途端ソープに逝って三育の教え子のクリスチャンホーム崩れのバカ女に撫でてもらっていたんだなあ。長朴といい山児といい劣情放蕩行為は教団幹部の伝統だったんだなあ。
---------------------------------------------------------------
533 ：名無しさん＠１周年 ：02/03/18 06:09
>>480
千葉の風俗店には三育短大崩れが出入りしているようだよ。
長窪先生も時々行って石鹸泡盛サービスしてもらっているようだよ。
元学長先生だ～ってんで、元学生から大サービスしてもらってんだ。
どうせ学長やめてから教会もやめたみたいだから、何もやっても
関係無いと思っているんだろうけどね。
168:名無しさん＠３周年
06/06/16 18:56:40 tM20QVMU
ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ ☆
ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾁﾝ ♪
♪
♪ ☆ﾁﾝ .☆ ｼﾞｬｰﾝ！ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（・∀・ #） ／＼＿／ ＜ 不倫総務の懲戒罷免まだー？
ﾁﾝ ＼＿／⊂ つ ∥ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／| ∥ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :| ／|＼
| |／
169:名無しさん＠３周年
06/06/16 19:58:01 NGrnEWJi
みなさん性なる安息日がやってまいりましたよ。
それではパイプオルガンのヤマ児センセイをたたえる特別賛美歌をどぞ。
（♪）
でっかいわ、でっかいわ、マジマジでっかいわ！
でかいパイプは山児山々、でかいパイプの山マジー！
いつも直立、いいオトコ
逝きましょ、逝きましょ、山マジー！
不倫のことなら教団総務
山マジー 山マジー、でっかいわ！でっかいわ！山マジ！
（元歌）
URLﾘﾝｸ(www.ishimaru.co.jp)
170:名無しさん＠３周年
06/06/16 23:32:23 Up1jPzkr
H氏へ。あなたのBBSで、投稿に制限を受けましたので、ここに記しておきます。
京都教会HPの、GuestBookに、以前、真意を問うコメントをしたところ、
回答が無く、ならば真実なのですね、と再度コメントした後に、いきなり、
これが閉鎖されました。おそらく、何らかのバイアスが働いたものと思われます。
尤も、私もそうなることを予想した上で、藪を突っついたわけですが。
事実でなければ、何も隠すことはなかったはずです。
宗教法人法に詳しくはないのですが、このような蓄えの所有権は、教団に
あるように思われます（この理解が正当性を持つかどうかは、わかりません）。
ここに記されていることが真実だとしたら、たとえそうであったとしても、
強引に力づくで実行することは許されるものなのか。
道義的に、NOと言わざるを得ません。
（Please correct, Consels→Counsels）
171:名無しさん＠３周年
06/06/17 06:05:28 x13FfkgR
>>170
H氏へ。今朝は二件、投稿できたようです。
（ここのBBSのように、直ぐにレスポンスを確認できませんが）
何らかの不具合が生じていたのかもしれません。とりあえず、ご報告まで。
172:名無しさん＠３周年
06/06/17 06:16:20 Eg+OFp7n
（前スレより再掲）
安息日らしく聖書を読みましょう。
旧約聖書レビ記15章をお開きください。
18節 「男がもし女と寝て精を漏らすことがあれば、彼らは共に水に身
をすすがなければならない。彼らは夕まで汚れるであろう。」
31節 「 このようにしてあなたがたは、イスラエルの人々を汚れから離
さなければならない。これは彼らのうちにあるわたしの幕屋を彼らが汚し
その汚れのために死ぬことのないためである』」。
聖書は山地先生にはもはや聖職者として登壇資格が無いと教えています。
次にレビ記20章をお開きください。
「人の妻と姦淫する者、すなわち隣人の妻と姦淫する者があれば、その
姦夫、姦婦は共に必ず殺されなければならない。」
現代の教会はこの理由で死刑を行うことはありませんが、すくなくとも
聖なる民から断たれなければならない、すなわち除名処分にしなければ
ならないことを教えています。ＳＤＡが聖書に忠実な民なら山地先生を
職権剥奪の上教会から除名にするべきです。疑問の余地はありません。
今日の聖書研究を終わります。
173:名無しさん＠３周年
06/06/17 06:51:14 HVKjZqLz
>>172
どうしてそんな破廉恥な罪を犯す人が教団の幹部でいられるのですか。
馬鹿馬鹿しくて開いた口が塞がりません！
おっしゃるとおり早く役職を下ろして教会規定に従って除名してください。
さもないと教会が地の塩になる示しがつきませんね！
174:名無しさん＠３周年
06/06/17 06:58:16 JxNZ6FnC
>>172
「人の妻と姦淫する者、すなわち隣人の妻と姦淫する者あれば、その姦夫、姦婦は
共に必ずころされなければならない。」
実に含蓄のある御言葉である。
私達も他人事と無関心を装うのではなく、もし自分が当事者（姦婦の夫）の立場
に置かれたらどうするであろうか？
寛容な心で不倫を許すのか？
厳しく妻を叱責するか？
それともやはり宗教人らしく家庭崩壊を防がんが為無関心を装うのか？
安息日の朝、再び書をひも解き主の御心を知る。
175:名無しさん＠３周年
06/06/17 08:05:23 0fyqURaW
>>170 鴎様へ！
緑も深き洛陽の里、神御臨場の地、京都教会でいったい何が起きているのでしょう？
心穏やかな一般教会員がなぜこんな内部分裂の憂き目に会わなくてはならないのでしょう？
教団執行部のこんな強硬手段が許されていいものでしょうか？
これでは江戸時代に逆戻りです、悪代官に自分たちが食べるその日の糧まで略奪される貧しき
農民と同じではないですか！
176:名無しさん＠３周年
06/06/17 10:51:53 kRBFOjSr
一般に、腐った宗教団体の指導者にいつまでもへつらい続ける信徒というのは
精神も品性も卑劣ですね。ここでもそうですか。
177:名無しさん＠３周年
06/06/17 13:40:19 3VUeSdEy
>>176
No! です。
私達一般信徒は卑劣ではありません。
勘違いしないで下さい。卑劣なのは腐った教団の幹部、指導者の人達です。
178:名無しさん＠３周年
06/06/17 20:42:37 6hOHaZ7m
>>174
信頼していた教会の指導者に妻を奪われ平安な家庭を破壊された夫の無念は
はかりがたい。その悔しさと辛さを思うと涙が出そうだ。しかも相手の姦夫
は教団総務だという。神はこれを罰せずにはおかないだろう。
179:名無しさん＠３周年
06/06/17 21:10:06 1XNgEjMZ
＞＞１７２
どこの方と、仲良くなったんですか？ＳＤＡの人？
180:名無しさん＠３周年
06/06/17 21:24:33 W8L2+chu
>>142
私は嵯峨野教会牧師は変人だと思います。でもかっこいい変人です。私たちの教会に必要な変人です。
小泉総理大臣を彷彿とさせます。「自民党をぶっ壊す」といって今まで誰もしなかったような
改革を毅然として行いました。彼に対する批判はあっても、それは誰が総理大臣になっても同じです。
嵯峨野教会牧師は日本にいませんが、いないからこそ日本全体が良く見えているはずです。
彼は小泉総理のように「教団をぶっ壊す」ように見えますが、そうだとしても、その後に何をするべきか
明確な確かなビジョンを持っているように思えます。私は嵯峨野教会牧師を信じます。
181:名無しさん＠３周年
06/06/17 22:15:33 +qu8DXqr
>>180
180さん、実は私もそうなんです。私もあなたとおなじ考え方をしています。
今まで教会の中でも嵯峨野教会の事を話題にするとなんか白い目でみられる
って言う感じで、自分ではこの教会の牧師さんを応援しようと思っても実際
出来ませんでした。でもあなたのように率直にこうして自分の意見を述べて
いらっしゃるのを拝見して私も勇気が湧いてきました。
私も嵯峨野教会牧師を信じます。
182:名無しさん＠３周年
06/06/17 23:59:24 nP5GHOVc
>>179
東京三育の児童のお母さんなんだそうですよ。悲惨ですね。
183:名無しさん＠３周年
06/06/18 04:32:44 mhWVU1iL
陰湿な個人情報の流失と名誉毀損書き込み→司法に委ねろ。そうでなければ
単なるその当事者たちに対する嫌がらせ行為（三流週刊誌レベルのスキャンダルネタ）
個人の罪をここでいくら誹謗中傷し暴露しようが解決しない。
（所詮此処は二次元の世界）もし教団に不満があれば現実社会でしかるべき
時にしかるべき所で告発するべき事。ここでいくら面白おかしく皮肉った表現で
当事者たちを愚弄しても始まらない。被害者が加害者を実際に訴えなければ
例えそれが事実であっても何も解決しない。世間に蔓延している噂話の一つで終わってしまう。
所詮個人的恨みの有る者のはけ口としてここに書き込んでいる人がいるという結論になる。
184:名無しさん＠３周年
06/06/18 05:39:00 gCTCAaJA
>>183
果たしてそうだろうか。何を司法に委ねろといっているのか。ここの参加者は
事実情報を交換しているだけではないか。被害者が加害者を訴えなければ
これは闇に葬られてもいい問題なのか。人の魂を救うべき宗教指導者が姦淫によって
一人の人と家庭を破壊しておいて、これは小さい問題なのか。なのにそういう行いを
した教団指導者が罰せられないでいるのはなぜか。聖書はそういう問題は公に
しないようにと教えているのか。これは重大な問題である。名誉毀損だなど甘えた
事を言ってはならない。重大な違反を犯したものに名誉など既にないのだ。
司法や警察はたかが不倫といって民事問題には介入しなくても、教会にとって、
指導者の姦淫は、たかが不倫という軽い問題ではないのだ。教会の規定に従って
厳正に裁かれなければならない。当事者は役職罷免は当然。そして教会除名だ。
不正の実をひた隠しにして、あたかも問題がなかったかのように装うことは
許されない。教団の内部言論統制によって組織の自浄能力が崩壊している今、
こうしてインターネットで情報を集めることができるのは神の祝福である。
185:名無しさん＠３周年
06/06/18 06:39:43 mhWVU1iL
教団内の問題は教団内で…。（カイザルの物はカイザルに…）
一般社会の事は一般社会で…？？あえて不特定多数の者が
（厳密には宗教に興味ある人達？）見るここで特定個人又は
組織を攻撃しても果たしていい効果が有るのか疑問。
>>163さんの言うようにもっと建設的な内容のスレにした方がいいのでは？
問題はどこでも起こり得る不可避な事だし情報の垂れ流しで終わるのも
いかがなものか…。組織である以上は組織の中での争議で解決するのが
得策かと思うが、ここでいくら組織内の不祥事を嘆き訴えても
心無い野次馬的輩のいいネタとしてこのスレが荒されるの関の山
いつ何処の時代においてもどんな宗教指導者でも重大な犯罪は犯している
聖書内では特にその事を特記している、例えば旧約時代では直接個人的に
預言者を通してダビデ王にその罪の悔い改めを促し警告した事件等多数ある。
＞＞名誉毀損だなど甘えた事を言ってはならない。
重大な違反を犯したものに名誉など既にないのだ。と述べているが
まずあまり名誉毀損と言う事がどういう事か解っていない方らしい、
また少なくとも人権についてもどういう事か解っていない方らしい、
１―２ に 続 く
186:名無しさん＠３周年
06/06/18 06:59:17 gCTCAaJA
>>185
また建前論でごまかそうとしているな。問題はどこにでも起こりえる
不可避なことか。教団総務でも起こり得ることか。目をさませ！
教団指導者の間で起こしてはならない不祥事ではないか。
組織である以上は組織の中で解決するのが得策か。その一言の中に
貴兄がこの教団組織の社会的責任を認識していない甘さがぎっしり
凝縮されている。社会的信任を要求されている自覚がからきしない
んだな君は。一般社会でも社会的信任によって生きる組織はこうい
う問題がない事を内外に示さなければならない。他の政府機関、学
校法人でもきちんとしている。ＳＤＡはしなくてもいいのか。事実
が既に一部に知られて広がっているのだ。今更知らないふりはでき
ないのだ。
ダビデが悔い改めた故事のようにここの教団総務は教会員のまえで
罪を告白し、衣を裂き、頭から灰をかぶって泣き叫んで悔い改めた
であろうか。それをしたなら彼は救われることもあるかもしれない。
しかし、罪を明らかにすることは教会の義務であることには何の違
いもない。
さあ、では貴君の名誉毀損の定義をたっぷり伺うことにしよう。
ほらほら、早く書きなさい。
187:名無しさん＠３周年
06/06/18 07:15:11 mhWVU1iL
＞司法や警察はたかが不倫といって民事問題には介入しなくても…
―民事も刑事問題も同じく司法で裁かれます。
たかが警察されど警察で不倫は歴とした不貞行為、憲法で裁かれます。
教会にとってどころか一般社会においても厳正に裁かれます。
教会組織に当然の如く存在する規定が有るでしょうから当事者双方裁かれるのが
普通でしょう隠しても隠し切れないのが罪の本質（聖書―おおよそ隠れている…）
教団がもし内部言論統制を本気でしているならここのスレ削除依頼または
非難しているあなた自身がすでに何か危害を受けているのでは？
教団組織の自浄能力が崩壊していると結論付けているのであればここであなたは
何をしたいのか疑問ですが…ここまで読んでもう一度＞＞１８３を読み直して
頂ければ少しお解りになれるのかもしれません。
→ １―２
188:名無しさん＠３周年
06/06/18 07:26:52 gCTCAaJA
>>187
前置きはいらない。早く本論に入ったらどうだ。
ほう、不倫不貞は憲法で裁かれるのか。それは愉快だ。
そうすると教団指導者は憲法違反なのか。それは憲法の第何条に
書かれているのかな？ あっはっはっはっは。朝から笑わせてくれるな。
189:名無しさん＠３周年
06/06/18 08:16:48 mhWVU1iL
どんな時どんなところでも起こり得る罪の忌々しさを聖書は示している
不可避なことか？→いや厳密には誘惑の到来が（罪に至る）残念ながら不可避な事。
だからこそ強い真の信仰が不可欠なのでしょう。アダムでさえモーゼでさえ
エリヤでさえ罪を犯してしまった。起こしてはならない不祥事（罪）を。
教団組織特に宗教法人はいつの時代においても国家社会の中でその社会的責任を問われている。
社会的信任というより社会的責任。だだ注意したいのはもしある宗教が
社会的信任で運営され存続しているとしたならそれは一般で言われている政教分離の原則に反する。
日本では言えばかつての天皇制国家。他の政府機関、学校法人や他教派と一線を画した
神の真の民としてＳＤＡ教団は運営しているのでは？
別に事実は事実知らないふりをする必要も無いし罪は罪でしょう。
ダビデの罪についてはよ～く御教団発行の良書に詳しく
書かれているでしょうからよく読んで研究されては…（非常に興味深い）
→ １―３
190:名無しさん＠３周年
06/06/18 08:25:28 gCTCAaJA
>>189
話を大きくそらせすぎて注意散漫になっていないか。
教団指導者の不倫の罪を見過ごしにするなら信徒の質が問われるのだ。
ダビデの罪の物語の顛末は貴君がもっとよく研究するがよろしい。
191:名無しさん＠３周年
06/06/18 08:26:21 mhWVU1iL
不貞行為は離婚原因の一つであり（民法７７０条１項１号）、不貞行為をし
た配偶者に対しては慰謝料請求ができるものとされていますが、判決は、不貞
行為の相手方もまた、それが自然の愛情に基づいたものであるかどうかを問題
とすることなく、配偶者のある者と性的関係に入れば、他方配偶者に対する不
法行為になることを確認しています。
◎民法７０９条 不法行為の要件と効果
故意または過失によりて他人の権利を侵害したる者は、これによりて生じた
る損害を賠償する責めに任ず。
◎民法７１０条 精神的損害に対する慰謝料
他人の身体、自由または名誉を害したる場合と財産権を害したる場合とを問
わず、前条の規定によりて損害賠償の責めに任ずる者は、財産以外の損害に対
してもその賠償をなすことを要す。
192:名無しさん＠３周年
06/06/18 08:43:08 mhWVU1iL
―話を大きくそらせすぎて注意散漫になっていないか
→話をそらしてはいないが注意散漫はあなた様も…（朝食、食べました？）
教団指導者の不倫の罪を見過べきとはどこにも書いた覚えは無いよな…。
信徒の質が問われるのなら→そういうあなた様は信徒？として
その当事者に或いは教団に直訴したのでしょうか。
―ダビデの罪の物語の顛末は貴君がもっとよく研究するがよろしい。
→はぁ、はぁ～貴方様の言われます通りに致しまする。
193:名無しさん＠３周年
06/06/18 08:47:45 gCTCAaJA
>>191
貴君に恥をかかせるつもりはないが、何度でも言わせてもらうと、
これは日本国憲法ではなくて民法だよ（ｗ）。もっと勉強しなさい。
しかし民法は不倫の当事者同士の責任しか論じていない。だから教団
指導者の不倫を民法だけで手打ちにされては困るのだ。これは教会な
のだから当事者の職務罷免を行わなければならない。だから民法だけ
にゆだねるわけには行かないのだ。教会の公の場で断固とした処罰を
与えなければならないのだ。それが神の正義だ。「司法に委ねろ」
という発言がいかに自分の無知と愚かさから出た無責任な発言かを理
解して少しは反省しなさい。
194:名無しさん＠３周年
06/06/18 08:51:45 gCTCAaJA
>>192
なんだ、もう終わりか。もっと気のきいた反論をするのかと
思って楽しみにしていたのに、早くも息切れか。
195:名無しさん＠３周年
06/06/18 09:17:38 mhWVU1iL
しつこいようですが日本国憲法では
第一章 天皇
第二章 戦争の放棄
第三章 国民の権利及び義務
第四章 国会
第五章 内閣
第六章 司法
第七章 財政
第八章 地方自治
第九章 改正
第十章 最高法規
第十一章 等と明文化されたものが有りその中に司法も含まれる。
196:名無しさん＠３周年
06/06/18 09:19:14 BavOp0HQ
>>174
総務局長が不倫をした相手の女性の方は娘さんがおられて、夫は
教会に穏やかな理解のある未信者だったそうだ。それが今回の出来事で
家庭も信仰もめちゃくちゃにされた。教団総務にされたのだ！
複数の牧師が仲裁に関与に入って示談で済まそうと必死に働いている
そうだ。金城理事長下ろしに働いた曾根田や白石は、もっと明らかな罪を
犯した山地にはしらんぷり。それどころか事態の隠蔽に働こうとしている。
「コンドームを使ったのだから姦淫とはいえないのでは」といっているそうだ。
仲裁に入った一人の牧師は、「ご主人はもう怒って教会には来ないと言っていますから
もう解決したも同然でしょう」とすまし顔で言っているらしい。
これで済むと思っているのか卑劣なＳＤＡ教団よ。
197:名無しさん＠３周年
06/06/18 09:22:15 gCTCAaJA
>>195
ほら不倫なんかどこにも規定がないだろう。そんなズボラ頭で
法律を論じるのはやめなさい。（ｗ）
198:名無しさん＠３周年
06/06/18 09:27:00 gCTCAaJA
山地先生、195さんが「あなたは日本国憲法違反だーっ」と言ってい
ますよ。北朝鮮かスウェーデンにいって不倫してきたら憲法違反にな
らないで良かったんですかねーっ！
199:名無しさん＠３周年
06/06/18 09:32:28 mhWVU1iL
「 司法に委ねろ 」が、さぞかしぞんざいに聞こえたのでしょう
とは言え…。→という発言がいかに自分の無知と愚かさ
から出た無責任な発言かを理 解して少しは反省しなさい。
と は…ハ ラ ホ ロ ヒ レ ハ レ ～
200:名無しさん＠３周年
06/06/18 09:40:46 mhWVU1iL
司法＝民法及び刑法が含まれる。
ズボラ頭とか、何だとか人を詰る事がお好きなようですが
あなたはいつもそのような言葉使いで人とお話しされる
キリスト信者なのですか？本当に神さま信じてます？？
201:名無しさん＠３周年
06/06/18 09:55:28 mhWVU1iL
そうですかぁ～裁きたくて、裁きたくてしょうがないのね。
罰を与えたくて、与えたくてしょうがないのね。
その気持ち解らなくもないので貴兄の為に心から主の守りと
恵みとあわれみの霊とを与えられますようお祈りしています。
202:名無しさん＠３周年
06/06/18 11:34:30 dO95r1i3
京都教会の問題が嵯峨野教会でも話題に取り上げられています。書かれて
いるように京都教会が教団の一方的な金銭感覚で翻弄されているのは事実です。
京都教会の魂が強欲な教団につまづき屈して滅びないようにお祈り下さい。
203:名無しさん＠３周年
06/06/18 11:37:27 RMvSnKsS
総務: あ～ぁ よかった。
理事長喜んで下さい。②ちゃんが小難しい憲法論争をはじめましたよ。
それに（ﾓｼﾞﾓｼﾞ）僕の彼女の旦那、もう教会に来ないんですって。よかったです～。
理事長： 局長！ いい加減にして下さい。少し私の立場も考えて下さい。
それでェ、例の賛美歌の前の前のその前の女性とは、まだ続いてるんですか？
局長： エェー、理事長知ってたんですか？ （独り言）もぅ、意地悪なんだから。
待てよ、あの彼女とはあれからどうなったっけ。 えーっと、ああして、こうして、
ああやって..... 理事長、冗談ｷﾂｲ、あれは私の女房でしょう！ 今の家内です。
204:名無しさん＠３周年
06/06/18 12:42:47 OgY6+Yzx
>>203
教団牧師規定によれば、離婚した牧師は免職されるという条項があります。
ですから総務はどんなに夫婦仲が悪くかろうが何であろうが離婚できませ
ん。だからヤマ児先生は職務上の理由で仲が悪い女房を離縁したくても出
来ず今まで引きずっているのです。
それにしても離婚したら牧師を辞めさせられても、不倫なら辞めさせられ
ないっていうのは変な話ですよね。教団は言うこととする事が矛盾してい
ます。信徒の前で示しが付けられなくていつまで「教団指導者」でいられ
ると思っているのでしょうか。
205:名無しさん＠３周年
06/06/18 13:42:53 MuUhnsyZ
>>201
他教会の（バプテスト）私がこれを言うのもなんですが。
パウロは
「兄弟たちよ。もし誰かがあやまちに陥ったなら、
御霊の人であるあなたがたは柔和な心で正してあげなさい」
と言っています。
あなたは「裁く」という言葉を使われますが、違うのでは？
信徒が「あやまちに陥った」他の者に愛をもってそれを聖書から糺すとき、
糺された者はキリスト者としてそれを受け入れる義務があります。
あなたや当該の方が
「私は聖書なんて受け入れないよ！」
とおっしゃるのなら話は別ですが。
それともSDA教団はカトリックと同じく、
司祭などの霊的エリートのみに告白と赦しの権限があるのですか？
もしそうであれば平信徒の「愛の糺しととりなし」など意味をなさないですからね。
そうでないなら、つまりパウロの言葉をあなたや当該の方が受け入れておられるなら、
弁解の余地はないはずです。
糺した信徒にではなく、聖書の神に栄光を帰し、
悔い改めて罪の中から立ち返ることだけが、真のキリスト者の選ぶ道です。
違いますか？
206:名無しさん＠３周年
06/06/18 19:09:12 mhWVU1iL
違いませんよ。あなたの言われる通りです。
別にわたしは人を裁け等と一言も言ってませんが？
このスレ内におられる方々、又傍観されている方々の幸せをお祈りしています。
207:名無しさん＠３周年
06/06/18 19:26:53 aWicGTkW
質問です。
ここでみなさんがおっしゃる「山地先生」とは
現・関町教会・東京三育小の山地宏牧師のことですか？
高橋義文氏には、お嬢様がいらっしゃいますか？
いらっしゃるとすれば、おいくつぐらいでしょうか？
ご存知の方、お教えください。
208:名無しさん＠３周年
06/06/18 19:40:02 gCTCAaJA
>>206
「あなたの言われる通りです」と言いながら貴兄は朝から何も理解していない。
罪が明らかに指摘されているのに愛の譴責を受け入れず、自身の体面を保つ
ことを優先して、懲戒も処分も行わないＳＤＡ教団の姿勢は弁解の余地がない。
教団総務自ら不倫をしたのであるから、教団総務自ら罪を犯したものとして
聖書の原則と教団牧師規定に従うべきだ、それを言っているのだ。
裁きたくて裁く人はいない。しかし罪を罪と認めて裁くことができず、適切な
対応を怠り続ける教団は信用を失うであろう。
>>207
宏ではなく正のほう。
209:名無しさん＠３周年
06/06/18 20:39:33 BD7DPSAz
>>183 ～ >>195
愚かで無益な論争に時を弄す暇などない。 再臨は遠くはない！
今だ。 今こそ、立ち上がれ若き我が兄弟達よ！
明日の新しい朝を歓喜と感謝の心で迎えることのできる再建、そうＳＤＡ再建の
為にはこの斬新なる人事の刷新をして他に良き方策はない。
理事長 長谷川
総務局長 和賀
財務局長 津嘉山
教育局長 宮城
東日本教区長 新名
西日本兼沖縄教区長 町田
-敬称略-
210:名無しさん＠３周年
06/06/18 21:49:54 5xGk6NS1
>>209
財務局長 津嘉山？？
教育局長 宮城？？
津嘉山ってどこの津嘉山？
教育局長の宮城ってどこの宮城？
私の知っているこの二人だったら今まで書き込まれていた以上の相当な人間なのですが
211:名無しさん＠３周年
06/06/19 00:32:40 j8eJ5zCB
>>207
ここで皆さまの話題となっている「山地先生」とは、
公人であられる日本ＳＤＡ教団総務兼教育局長 山地正先生のことです。
蛇足ですが、同じく公人であられる山地宏先生は賛美歌の先生で山地正先生
の弟君にあたられます。
高橋義文氏は本年、日本三育短期大学々長をご退職になられておりますので公人と
判断するは困難であります、よって御身内の情報等に関しては申し訳ありませんが
一切ご報告できません。
212:名無しさん＠３周年
06/06/19 08:09:10 I1femiFz
>>211
三育学長を引退して公人でなくなったとはいえ、民事訴訟の訴追対象である
ことにはなんら変わりはない。東京地裁に出頭を命じられる時が必ず来る。
213:名無しさん＠３周年
06/06/19 08:43:51 lq+f7Us4
♀ 本当に大丈夫なの？ 私達の不倫メール。
♂ 大丈夫、心配ないって。（顔面蒼白）
214:名無しさん＠３周年
06/06/19 16:21:13 ehORBPAo
>>209
ここに書かれている新役員人事名簿よくできてるのではないですか？
私は賛成です。結局いまのままでズルズル進めていてもいつかは破滅
の時がくると思うんです、だって教団の三役の先生が......これでは
私達女性信徒はついて行けません。この際、新しい先生方に当面任せ
ればどうでしょう。噂ではとっても真面目で品行方正な人達と聞いて
ますし。お金と女性に汚い人は駄目だと思いますよ。
215:名無しさん＠３周年
06/06/19 18:08:47 owlsVimC
>>209
>>214
机上の空論？ お遊びではないんですよ。
216:名無しさん＠３周年
06/06/19 19:23:29 I1femiFz
>>215
しかし今の教団スタッフでは状況は絶望的だろ。
217:名無しさん＠３周年
06/06/19 19:55:37 owlsVimC
>>216
御意。全権的に否定はできかねますな。
218:名無しさん＠３周年
06/06/19 20:04:13 pdUczm89
>>214
ヤマジの女好き、色好みは学生時代から目を覆うほどだった。教団内部者なら周知の事実。
どうしてこんな奴を総務にしたんだ？白石もまたとんだ置き土産を･･･・
219:名無しさん＠３周年
06/06/19 20:32:31 adF3g8/+
>>218
ほんまに総務はワヤじゃのう！
昔からの色好みが昂じてしまって...... みんなの前で色事は暴露されるは不倫は
責められるは、もう無茶苦茶じゃの～。
それに、この前はＰＣの置き引きに遭ったり、世の不幸をぜ～んぶ一人で背負ってる
みたい。バチあたりのメールとか写真は大丈夫かな～..... と人ごとながら心配に
なってくる。
220:名無しさん＠３周年
06/06/19 20:53:54 mU8cN4sJ
>>218-219
ヤマちゃんのＰＣには教団決議録のほかに、アダルトサイトからダウンロードした
エロ画像の他、賛美歌編集会議や青年会でナンパした過去の獲物のお宝写真や
ハメ撮り画像がてんこ盛で入っているのではないかい。だからあわてているんでないかい。
盗んだ人は今頃ムフフでしょう。盗ったのは意外とヤマちゃんの軽はずみな習性を熟知する関係者かも。
221:名無しさん＠３周年
06/06/19 23:15:09 owlsVimC
>>220
流石にそれは無いんではないのかと。
余程のアホで無い限り、そういうモンは入れたマンマにはせんがな。
どこの社会人でも、もしこの話が本物だったら、警察に直ぐに届けるはずだがな。
第一、貴重な情報の入ったPCを車に置いたままなんて、考えられんだろうが。
この話ホンマに本当なのかいな。
222:名無しさん＠３周年
06/06/20 05:45:31 d0AI58r0
>>218->>221
【人生案内】2006/06/20(火）
87歳になる義母のことで相談させて下さい。
今度、最寄の教会で教団総務のご来賓を仰ぎ高齢者伝道開催が予定されています、義母は
大変喜び大きな心の支えとしてこの催し物への参加を望んでいます。
ただ問題なのは、何を血迷ったのか「貞操帯」着用に固守するのです。確かに昔から貞操
観念は人一倍強い義母でしたが・・・・・年齢も歳だし“お義母様、大丈夫ですって。もし
なにかあれば大きな声で助けをお求めになればいいことですから”といっても頑迷さ相俟って
聞き入れません。私も今度だけは困惑しています。牧師先生の良きアドバイスを伏してお願い
申し上げます。 （東京・Ｋ子）
223:名無しさん＠３周年
06/06/20 07:26:06 XqeYDU5N
>>222
ダ・ヴィンチ・コード？
224:名無しさん＠３周年
06/06/20 08:26:09 7noZCDQd
総務の家は家庭争議中
関町の求道者だったご主人の辛さを思えば正直
「ざまあみろ」としかいえない。
225:名無しさん＠３周年
06/06/20 08:55:25 QykiqfWt
>>224
224さんへ質問。
→ 関町の求道者だったご主人の辛さを思えば正直・・・・・・
↑ 又何かしたんですか？ すいません。先天性桃色遊戯性癖が時々でたりするもんですから。
あまり外に出歩かないよう注意してるんですが、すいませんね。
それで、関町の求道者の方にどんなご迷惑をおかけしたんでしょうか？ 監督不届きでスイマセン。
226:謙
06/06/20 19:14:32 5xkUQBXA
妹よ。人生は一度しかない、お前はまだ若い。まだやりなおせる。離婚しても誰もお前を責めないよ。
にいちゃんはお前に幸せになってほしい。悔いない一生であってほしい。
227:名無しさん＠３周年
06/06/20 19:51:55 holbiRkW
>>204
うん。確かに教団規定にはそう書いてある。
ということは、不倫しても離婚さえしなければ牧師でいてオーケーということか？
教団執行部はそういう解釈なのか？ それはおかしいだろ。
228:名無しさん＠３周年
06/06/20 20:33:57 xy///3Oq
師、宣ふ。
「真に謙遜な人は自分が謙遜だとは思っていない。
自分は謙遜だと思った瞬間、その人は謙遜でなくなる。」 （岡藤米蔵語録より）
おっもしれい！それじゃ聞くが、あんたのように何時も自分では謙遜の“けの字”も
思ったことのない人間はいったいどうなるってんだい？
229:名無しさん＠３周年
06/06/20 20:41:52 1Z5lwgf9
>>228
おお懐かしいインチキ総理の詭弁！
また集めて「岡藤珠玉の詭弁集」というタイトルで福音社から出版したらいい。
岡藤のでたらめ戦後ＳＤＡ史の本より良く売れるぞ。
230:名無しさん＠３周年
06/06/20 21:04:41 LK9NkIMR
この山地 正先生の事件は本当なのでしょうか？
本当だとしたら、どのくらい前の事でしょう･･･
山地 宏牧師が関町教会にいらっしゃる前の事ですよね？
231:名無しさん＠３周年
06/06/20 22:12:15 voCRQWjo
>>222
お答え申し上げます。
義理のお母様とはいえ居宅介護の日々誠に大変であろうとお察し申し上げます。
さて、ご質問の件でございますが確かにご母堂様のご心配それなりに配慮されるべき内容が
ないと申し上げる事ができないのが残念でございます。あまりに〔貞操帯〕云々を強く希望
されるようでしたら、心臓にもご負担がかかるやもしれず・・・・・今回の参加は見直され
た方が賢明かも知れません。次回は今回の来賓メンバーと異なり医療分野から教団病院の
院長先生が講師として参られますので、次回にされてはいかがでしょうか？
（東日本教区長担当）
232:名無しさん＠３周年
06/06/20 23:26:18 XqeYDU5N
>>231
ダ・ヴィンチ・コード-Part2？
233:名無しさん＠３周年
06/06/21 06:48:43 Nfk7YE+7
H氏のBBSで、フリーディスカスを公募。
皆様も、参加してみるのも一興。
「おいらは、SDAをケナスのを生き甲斐に、SDAになっただ」
「あたいは、SDAを改革し、ぶっ壊すのですわ」などなど。
234:名無しさん＠３周年
06/06/21 07:57:23 UC8ilB9s
>>226
. ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ 泣ける
235:名無しさん＠３周年
06/06/21 09:18:53 jJ6I+2FG
>>233
ユニーク？？ 必見？？ とされる掲示板（別名、嵯峨野教会理事会）はこちらです。
URLﾘﾝｸ(257.teacup.com)
見る価値が有るか無いかは自己責任で
236:名無しさん＠３周年
06/06/21 09:30:44 uZXrAq2c
>>226
待て、待ってくれ！離婚、離婚だけは口にしないでくれ。頼む、お願いだ。
苦節七年半、我慢に我慢を重ね、耐えに耐えてやっと手にしたこの職責、
離婚なぞで離してなるもんか。 だれか、誰か止めてくれ！！！！！
★ ＳＤＡ教団規定第一条、第一項
不倫は不可とせず、されど離婚はならじ。不義により離婚せし者あらば即刻
その職を解き教団より追放とする。
237:名無しさん＠３周年
06/06/21 11:54:30 LNc7ps/6
>>226&236
妹よ。あぁ、哀れな妹よ。
♪ 妹よ、あいつはとってもいい奴だから
どんなことがあっても我慢しなさい
そして どうしても どうしても
どうしても駄目だったら 帰っておいで妹よ ♪
ごめんﾅ､ 馬鹿なお兄ちゃん許しておくれ！ まさかあんな、あんな奴とは。
いいんだよ、帰っておいで 妹よ。（無理に嫁がせた妹に慙愧の念 山 地 ）
238:名無しさん＠３周年
06/06/21 13:04:17 YYE/fD+X
山児、肉欲で二つの家庭を破壊して何が教育局長だ。即刻辞任しろ。
239:名無しさん＠３周年
06/06/21 13:25:29 ya3dSgE2
>>235
千先先生からＳＤＡ嵯峨野教会ホームページは読むなと言われましたが、
どうしたらよいでしょうか。私は学ばされたことが多いのですが。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
240:名無しさん＠３周年
06/06/21 13:30:12 UC8ilB9s
>>237
山地じゃなくて大泉
241:名無しさん＠３周年
06/06/21 13:41:36 HQrzj6sA
>>233
君の見通しはちょっと甘かったな。
242:名無しさん＠３周年
06/06/21 15:02:42 AzPdRE+O
>>240
ゴメンナサイ！ そういう意味ではなくって～・・・・・
→ 無理に嫁がせた妹に慙愧の念やまじ。（和文解釈 私、大泉は無理に妹を
総務に嫁がせたことを恥じ後悔の気持ちを止めることができない。 ネェ～解ってよ、
止まじ と 山地 を掛けてるの、 掛け言葉！です。
243:名無しさん＠３周年
06/06/21 17:11:54 8czzrK2L
>>239
千先先生はまだそんなことをおっしゃってるんですか？ 残念です、悲しいですね。
世の民が今何を心底求めているのか、まだそれもお判りになっていないんですね。
ところであなたはＶＯＰジャパン「光とともに」というラジオ番組をお聞きになった
ことがありますか？ 毎火曜日があなたのおっしゃる千先先生です。傾聴に値しまし
たか？
翻って、あなたのご質問にある嵯峨野教会ですが、信じられないかもしれませんが、実に
１１万２千余の人々がこの教会の扉を叩き、真の神の道を求めているのです。
悪しきものは淘汰される、これが世の常。どうするかはあなた自身の選択です。
余談ですが、もし機会があれば（千先先生とお親しそうですから）先生に『ユダの福音書』
について質問してみて下さい。今回発見された「ユダの福音書」が基督教文化圏にどのよう
な影響を及ぼすのかと？
244:名無しさん＠３周年
06/06/21 17:22:08 Nfk7YE+7
>>241
御意。多分、応募しないでしょう。
245:名無しさん＠３周年
06/06/21 19:47:48 eXynZ0I5
>>239 千先先生はあの歳になっても嫉妬深いずら。死ぬまで治らん小心者ずらぜ。
246:名無しさん＠３周年
06/06/21 20:19:50 UC8ilB9s
>>242
あーっ、そうか。うまいねえ。さすがですねえ。
三育卒の国語力では思いつかない技です（自虐）
247:名無しさん＠３周年
06/06/21 22:02:39 G+0qp+7J
>>239
白石の足元にひざまずいて必死に教区長の地位に置いてくれと
哀願していたくせに、何を偉そうに。＞千○
248:名無しさん＠３周年
06/06/22 08:36:47 JIjp8Aeo
>>230
事実だけを時系列で報告させていただきます。
2006/05/01(月)
教団内部一職員より総務の不倫関係にたいして告発あり。
2006/05/02(火) ～ 2006/05/07(日)
この情報はITを媒体として瞬時に各関係機関に伝達。
2006/05/08(月) ～ 現在に至る
教団中枢よりの正式な報告は一切なし、されど内部ではもみ消しに躍起となって
いるとの情報あり。
>>230 本当でしたら、どれくらい前の事でしょう・・・・・？
正確な日時を証明することは当人でない限り可能ではありません。但し推察の部分
でもうすならば最初の「火遊び」程度でしたら数年前からと申したほうがより正し
い考察と申せましょう。
249:名無しさん＠３周年
06/06/22 10:47:09 R6S9bGIS
>>243
「ユダの福音書」に関して一言。
A.Life,2006-7によれば、“初期グノーシス派の写本、1700年前の「ユダの福音書」
の本文は真性な福音書でも福音でもないことがわかった。”と。
また、SDA聖書研究所副所長、近東考古学の専門家、ゲルハルト・ファンデル博士も、
“それは当時も今も異端であることに変わりはない。”と。
250:名無しさん＠３周年
06/06/22 18:30:17 fNRBJeZ4
>>248
表に表れなかったものとか、和姦で終わったものとか、この人は沢山ありますよ。
251:名無しさん＠３周年
06/06/22 19:31:57 fNRBJeZ4
>>220
山地さんのｐｃにはウィニーが装備されていますから、内容の流出は時間の問題ですよ。笑
+ +
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__） +
252:名無しさん＠３周年
06/06/22 19:59:31 R6S9bGIS
Y氏のことが、このところ、集中しているようです。
Y氏自身の釈明は、どこかで、できないものですか。
或いは、SDA教団の公式表明でもいいのです。
このままだと、延々とUPし続けられ、収束は望めないですね。
もし事実ならば、H氏やM氏のように、さっさと処理されなければなりません。
253:名無しさん＠３周年
06/06/22 20:03:57 95cQABYR
>>248
２３０です。ご丁寧な回答をありがとうございました。
山地 宏牧師が関町教会へ着任後の告発とは存じませんでした。
山地牧師もお辛い立場の事でしょう･･･
254:名無しさん＠３周年
06/06/22 20:53:12 UbXkv7M5
>>252
＞もし事実ならば、H氏やM氏のように、さっさと処理されなければなりません。
このＨ氏とＭ氏ってだれ？
255:名無しさん＠３周年
06/06/22 21:26:43 R6S9bGIS
>>254
すまん。堀江氏、村上氏。
256:名無しさん＠３周年
06/06/22 22:17:43 pEWPf0T1
>>252
Ｙ先生のことで話が持ちっきりですが、先生がお気の毒です。
これが本当の話なのかどうか、教団幹部の先生方は事実関係を調べるべきだと思います、
そしてその結果を私達に伝えて頂きたいです。
それにしても今回ほんとうに失望したのは、Ｙ先生のまわりにおられる教団の同僚、友人、
その他諸々の先生と関係のあった人達。 どうしてこんなに冷たいのでしょうか？
ＳＤＡの男性諸氏には友情なんていうものはないのですかね？
257:名無しさん＠３周年
06/06/23 01:43:02 ij6gnAQe
＞＞２５６
だって教団首になったら社会で雇ってもらえる可能性０の人材ばかりですから。
自分達が甘～い温室教団内でしか生きられないのを自覚していますから、
「見ざる聞かざる言わざる」の保身でいっぱいいっぱいです。
258:名無しさん＠３周年
06/06/23 05:14:59 Fct8Cb+2
>>275
可能性0ではないと思いますが、結局、最後は保身、金の問題ということですか。
中には、これらを超えて問題提起する者もいると思いますが、甘いですか。
257さんの言い分は、“黒”と、はっきりした前提ですね。
259:名無しさん＠３周年
06/06/23 05:18:17 Fct8Cb+2
>>258
No.を間違えました。275（誤）、257（正）。すまん。
260:名無しさん＠３周年
06/06/23 05:23:07 8Y2mXV/c
>>252 >>255
＞堀江氏、村上氏。
この二人は何をしたのですか？
知人に同姓の人がいますが、二人とも立派な方なのですが。
下の名前を教えてくださいませんか？
別人だと願っているのですが。
261:名無しさん＠３周年
06/06/23 06:02:41 zp61t4yN
>>255
でまかせの名前を書くな。まじめにやれ。
262:名無しさん＠３周年
06/06/23 06:27:29 Fct8Cb+2
>>260
>>261
ライブドアと村上ファンドを知らないのですか。
263:名無しさん＠３周年
06/06/23 06:47:05 Fct8Cb+2
ここにUPされている事柄は、もしかして全てガセという可能性もあるわけです。
ですから、当事者、または、関係者の公的な適切なる釈明を切に求めるものです。
一般的に、放置する姿勢をとれば、“白ではない”、というのは社会常識です。
世間の目というのは、一見愚かなようでいて、本質を突いている場合が多いのです。
一般のSDA信徒の立場も配慮しなければなりません。的確なる対処を望みます。
264:名無しさん＠３周年
06/06/23 07:24:40 zp61t4yN
>>262
ごまかすのもいい加減にしろ。なら教えてやろう。
Ｍは望月だ。だったらＨは誰だかわかるな。
265:名無しさん＠３周年
06/06/23 07:53:16 Fct8Cb+2
>>264
あまりにも根性が捻くれていますね。
この二つのIT関連の事件を、よもや知らないとは言わせない。
彼らはキチンと然るべく訴えられ、これから裁判が待っている。
これらとSDA教団側との対比を言及したのが、わからないのですか。
260さんの身にもなって、真摯な発言を願うものです。
266:名無しさん＠３周年
06/06/23 19:51:57 zp61t4yN
>>265
世間を騒がせている有名人にあてつけて、真実を語るのをやめるのか貴様。
267:名無しさん＠３周年
06/06/23 21:04:35 Fct8Cb+2
>>266
的外れの発言は、いい加減ににしたまえ。
268:名無しさん＠３周年
06/06/23 21:05:49 okTpIz5/
>>263&265
本日は教団幹部諸先生に僭越ながら一言ご助言を申させていただきたいと思います。
ご記憶に御座いますでしょうか？ かって沖縄の著名なＭ氏に対して何方かがこの
②チャンネルで公開質問をなさいました。Ｍ氏は従来より眞のＳＤＡたる使命の追求
に身を砕くほどの努力をされている方でした。その氏に対しての公開質問はことの内容
は別にして実に礼を欠く諸事と怒りのなかに傍観しておりました。
しかしＭ氏はその質問状に対して実に的確で冷静、且つ宗教人らしい説得力のあるお返事
を嵯峨野教会掲示板を通して行なわれたのです。質問を投じた人もそのＭ氏の真摯な返答，
姿勢に深く感動されその旨この②チャンにも書き込まれていました。
Ｙ先生、ならびに教団執行部の諸先生様、いかがですか？ 263様も申されているように
「世間の目というのは、一見愚かのようで、本質を突いている場合が多い」まさにそうだと
思います。この②チャンネルに抵抗があるのでしたら嵯峨野教会掲示板でもけっこうですか
ら公の立場で真実の声を一般信徒に伝えては頂けませんか？
聖なる安息の日に神様による平安がすべての人に平等にあらんことを。
269:名無しさん＠３周年
06/06/24 08:16:33 4ttc3njF
>>268
＞Ｍ氏は従来より眞のＳＤＡたる使命の追求に身を砕くほどの努力をされている方でした。
えっ！ Ｍ氏が使命の追及に～
URLﾘﾝｸ(257.teacup.com)
ここにも使命云々とかそのＭ氏の言葉が出ていましたが、以前沖縄での建築問題に関して教団で資料を見ましたが、
Ｍ氏は沖縄教区に莫大な損害を与えた建築業者の後ろ盾であり、しかも損害の回収に当たっていた当時の教区長や会計、
その他回収を手伝っておられた信者の方に対して威圧的に回収妨害とも受け取られるような建築業者擁護をしていた人達の一人ですよ。
Ｍ氏が属しておられるＹ教会の議事録にも、この業者を教会執事には反対だとの意見を強引に取り下げさせ、
強引に執事にさせた。と記録が有りましたよ。
私はこのＭ氏が悔い改められて当事の教区に与えた損害の一部でも弁済しているのでしたなら
教会への使命は信じられますが、そうでなければこの度のＭ氏の言動はとても信じられませんが。