06/08/09 09:51:49 fK4jinpJ
>>490>>499
牧師で 注釈書等のいわゆる‘虎の巻‘を頼りに説教と礼拝を進めていく人 案外多いですね。
でも 自分の信じて疑わない偏った政治的な発言する時は、人が変ったように 声を張り上げて
熱を帯びた話し方になる牧師、困ったものですね。でも様々な要因から通っている教会を変える
事が出来ないこともありますね。説教は聴きたくなくても 耳から聴力が失われていなければ、
嫌な内容の説教程耳によく入ってきますよね！
501:あずみ ◆eeV.9uSetc
06/08/10 00:02:08 SndIDgtU
聞きたくない説教なら寝てればいいだけ。
私なんかほとんど毎週寝てるよ。
502:名無しさん＠３周年
06/08/10 00:05:02 tGArYIGg
教会って楽しいから行くんじゃないみたいね。
教会へ行けば何らかの御利益があるから固い椅子でうたたねしたってたいした
ことないのかな
503:名無しさん＠３周年
06/08/10 00:40:17 S2CQw4vF
新しく牧師が赴任してきたんだけど、この牧師、十一献金しろだの、金額が少なくて
神様に対する感謝がないとか、お金のことばかりいってる。前の牧師は身を粉にして
一から立て挙げた教会なのに、そんなことお構いなし。自分からは決して動こうとせず
教会からもらえるものだと思い切ってる。牧師だからって誰も何も言えず。何とかこの甘えんぼさんにきずかせるいい方法はないかしら
504:名無しさん＠３周年
06/08/10 01:19:39 tGArYIGg
>>503
無いと思うよ。その牧師さんはサイコパスじゃないの？
あまりにも自己中心的だとそうだと思って距離おくのがいいよ
505:芭羅場
06/08/10 08:51:20 0+sY4yBP
>>503
信徒が牧師に対して 対抗する方法で効果的なのが、教会に対して消極的協力に留める
と言うのがありますね。信徒達で相談し合うなりして献金額を減らす、牧師が呼びかけ
に熱狂的に応じない、それでも「献金を増やせ！」と言い続けるならば、集会出席回数
を減らしていく。
教会活動の 具体的数字に関ってきたら、その牧師も慌てることになるでしょう。
506:名無しさん＠３周年
06/08/10 09:16:08 wVEcpzH2
>>499, 501
もちろん、聴いてません。
ただし、ぼんやりしたり寝たりしているほど暇では
ないので、月曜からの仕事の段取りをメモするなどして
時間をつぶしています。
唯一の救いは説教が比較的短い（２０～２５分）こと。
507:名無しさん＠３周年
06/08/10 10:00:03 cGfJGioL
>>506
25分で短いか…。教派によって説教の時間って変わってくるように思う。
最終的には牧師個人の主観だけど。
レジメも無く一方的に聞いてる状態だと25分が限界だなぁ。
40分を超えるとはじめの内容なんて忘却の彼方だ。
神学校の説教学の時間に、説教は20分程度、として欲しいものだ。
508:名無しさん＠３周年
06/08/10 11:11:53 wVEcpzH2
>>507
カトリックでは最長で１５分とのことです。
ルーテルや改革派の中には、もちろん牧師によりますが
４５分～１時間というところもあるようです！
509:名無しさん＠３周年
06/08/10 11:19:38 wVEcpzH2
>>508
そういえば、私の先輩が行っている教会の牧師はいつも
訳の分からない説教を一時間もするので信徒が辟易して
いたところ、ある年、某神学校に説教学の講師として招聘
されたので、皆コケたそうです （苦笑）
510:名無しさん＠３周年
06/08/10 12:14:33 cGfJGioL
>>509
うっわ・・
それからその神学校卒業も牧師は1時間も説教するようになるのだろうか…
人の話を一方的に1時間も聞くって学会とかで訓練されてないと無理でしょ
511:名無しさん＠3周年
06/08/10 12:23:31 x2hawerZ
>>508
司祭は説教は15分以内に収まるように纏めてるみたいです。
説教も含めてミサの時間は1時間位。
集中するのには丁度いいくらいの時間。
512:あずみ ◆eeV.9uSetc
06/08/10 23:48:07 C8qKBnlT
くだらない説教の時は、寝るのが一番。
牧師を追い出したいなら、マンガでも何でもいいから、関係ない本を
説教の間、教会員みんなでずっと読むと効果あるらしいよ。
513:名無しさん＠３周年
06/08/10 23:49:07 ZpDSZ4FN
>>512
あんたには理解できないほど霊性が悪過ぎ!
514:我 ◆82SSDiPQ8w
06/08/10 23:50:19 ZpDSZ4FN
>>512
＿＿＿＿
Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣
| / ・ ・ |
＼（6 （_λ_）＼ ／￣￣￣￣￣￣
/ ＿ ||||||| ＿| あずみを唱えると
|（（ ＼□￣□／| 金縛りになるのだ！
＼ ￣￣￣ ノ 。。 ＼＿＿＿＿＿＿
／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/ |： |￣￣￣。。
| |＿＿＿＿_＿| 。
| | | | | | | | †
515:萌 ◆MOE..77o.E
06/08/10 23:57:27 mLK5LPor
>>508
私の所属教会の平均説教時間は４０～５０分です＾＾
長老以外はみなさんうとうとしてますｗ
私は寝(ｒｙ
516:名無しさん＠３周年
06/08/11 00:17:27 iYhQK9fS
うちの教会の礼拝は、
合唱、合唱、黙祷、合唱、説教、合唱（献金回収）、黙祷、合唱
って感じ。説教は１５分くらいで、やたらと歌わされる。。
517:名無しさん＠３周年
06/08/11 09:14:57 ChFqPP8U
>>516
五曲は確かに多い気がする。
でも賛美は礼拝に信徒が積極参加できる
パートなんだからそういうな。
518:名無しさん＠３周年
06/08/11 09:19:26 N2PYOmdr
>>515
説教は４０～６０分だが、長老も牧師も寝てるぞ。
519:名無しさん＠３周年
06/08/11 10:39:57 xjcldiNj
摂理は毎回10曲以上歌う（踊りつき）
説教は２～３時間
眠い人は立ってノート取りながら聞く
しんどかったおorz
520:>503
06/08/11 11:32:48 6etPRxHn
あまりにも自己中心的だとそうだと思って距離おくのがいいよ
→やっぱそうですかね。でも協力しないと説教で聖句を使って
遠まわしに批判したり周りの人に私に対する悪い評価を言ったりするんですよね
この牧師信用してません。時間とお金の無駄だから辞めようと思ってます。
せっかく前の牧師が手塩をかけて育てた教会で私も精一杯協力してきた教会なのにこんなことになるなんて残念です
牧師のたらいまわしはよくないと思います
521:名無しさん＠３周年
06/08/11 11:38:34 +P8gRMMK
>>520
残念ながら聖職者にサイコパスが多いらしいのは定説だよね
前のセンセが戻ってきてくれないとしたそれは絶望的だね
522:名無しさん＠３周年
06/08/11 13:00:03 kNjIxFwn
>>520
Ｂ教会のＹそのものですね。
私も秋口には転会の予定です。
523:芭羅場
06/08/11 16:24:53 8jARxdQj
>>522
決断されたわけですね。他教会に通う事にされるわけですね。
Y師が 非民主的偏向思想に気付き、寛容になるきっかけになる事を祈ります。
524:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
06/08/12 09:03:26 wBcos9s5
>>515 ４０～５０分ってすごいねぇ。。。まるで学校の授業のようだ・・・。
525:名無しさん＠３周年
06/08/13 16:50:59 l8nNwkAq
503さん
お察し申し上げます。
私はカトリックですが、私の所属教会の神父も、自分の思うようにならないと
気に入らないタイプです。
そういう人に限って、他人に耳を傾ける能力がありません。
だから、諦めるしかないようですね。
そこで「ゆるし」というものが大事になってくるんだと思います。
でもなあ、「こうします」と言わないで「こうしたいと思います」とか言ったり、
「～だ」と断定せずに「～でなくて何でありましょうか」とか遠回しに断定したり、
マインドコントロールのレトリックを持っている神父だから、他の信徒が心配だ。
526:名無しさん＠３周年
06/08/13 19:17:25 Uo0TpIgO
掲示板で自殺を勧める厨房を「いとしい人」といって擁護する中川伊織牧師は最低だ。
勧められた人は深く傷ついていたが、一切フォローなし。
それどころかみんなに批判されても無視している。
あんなのが牧師でもいいの？
527:名無しさん
06/08/14 08:09:23 vIg955Sa
むかつく信徒について…というスレはないのか。
528:小学生
06/08/14 09:16:48 DCYiZvVp
>>527
立てればある
529:芭羅場
06/08/14 11:09:31 qFJZgZzo
>>526
日本の牧師に 他人を説教するの大好き、自らが批判されるのを許さない。
独裁的な人が かなり多いですね。
530:名無しさん＠３周年
06/08/14 13:46:49 z9zBkBFp
それを言うなら独善的でしょう
531:名無しさん＠３周年
06/08/14 15:40:18 O+PUTXuG
韓国系の牧師（洗礼名のようなものを使用する→カトリックかよ）の教会の信徒って
どうして牧師を神様みたいに扱うのでしょう。強いリーダーシップを望んでいるのか
望まされているのかわかりませんが、日本にもこういう牧師いますよね、たしかに。
知り合いの牧師でまさにチョー・ヨンギ系の教会の影響を受けて変わっていった人います。
そりは強さじゃなくて弱さを隠すものでしかないってことに気づいてほしい。
信徒が牧師に依存するようになったら自立した信仰が育たなくなる。何いっても聞く耳
もたなくなる牧師になる。自分を頼りに判断し、判断させる牧師になる。
一部の信徒が出て行っても、牧師は教会を去ろうとしない。信徒が健全ならば
牧師交換を考えるんじゃないでしょうか。そーいう問題があっても何十年も同じ教会に
奉仕するというのは馴れ合うし不健全だと思う。単立教会の信徒たちってかわいそうだよ。
532:芭羅場
06/08/14 17:05:20 qFJZgZzo
>>527
そのようなスレ立てたら・・・、あまり想像したくない。
533:あずみ ◆eeV.9uSetc
06/08/15 00:19:26 K/kxj11O
慣れてきたせいか、最近牧師の態度が大きくなったよ。
説教もだんだん妙に福音派もどきになってきたし、もうそろそろ
大丈夫と思って本性あらわしてきたんだと思う。
讃美歌も奏楽者にきちんと電話で連絡するのが当たり前なのに、
週報に「来週の讃美歌」って書いてすませようとするし、手を
抜くのもいいかげんにしてほしい。会堂の掃除も行き届いていないし、
教会員へのフォローも忙しいからといいかげんだし、せめて謝儀分
くらいは働いてほしいよ。日曜日に、その週に読んだ本の話や見たＤＶＤ
の話ばかりして飯食うのは、やっぱりおかしいんじゃないのかなあ。
534:名無しさん＠3周年
06/08/15 00:45:25 HwqE2dTg
>>533
>会堂の掃除も行き届いていないし
それって信徒が分担してしないの。
>日曜日に、その週に読んだ本の話や見たＤＶＤ
>の話ばかりして飯食うのは、やっぱりおかしいんじゃないのかなあ。
気楽でいいね
535:あずみ ◆eeV.9uSetc
06/08/15 01:13:44 K/kxj11O
>>534
何で教会員が会堂の掃除するわけ？
そういうことは牧師の仕事だよ。
536:名無しさん＠３周年
06/08/15 01:21:21 UT0lWDql
>>535
謝儀分は充分働いてると思うが？
他に専門職で一日１５時間個人指導やら講義やらして給料２０万にも
満たない職業を教えてほしい。
537:名無しさん＠３周年
06/08/15 01:38:45 wrGfOkrC
神父なんぞ助平の蛆虫野郎って相場が決まってるよ（笑）
最低の屑ばっか・・・・
538:名無しさん＠3周年
06/08/15 03:13:48 E+XlRocr
>>537
草加
539:名無しさん
06/08/15 05:31:26 S6hik/cD
>>535
俺は逆に会堂の掃除を牧師だけに任せている教会、
これまで見たことない。会堂掃除当番とか作って、
みんなやってるよ。みんなで献金して建てた教会
だからそれが普通じゃないのか？牧師の私物じゃ
ないんだし。
540:名無しさん＠３周年
06/08/15 05:36:43 S6hik/cD
このスレで牧師は楽そうとか書いている意見を見てしみじみ思う。
…信徒って、気楽でいいよな。（微笑）
541:名無しさん＠３周年
06/08/15 08:50:20 bq6hj5vw
>>540
いやね牧師さん、ここはむかつく牧師についてですから。
当然むかつかない、いい牧師もいるでしょう。
牧師でも楽しているのと苦労しているのと、格差があるんですねえ。
542:名無しさん＠３周年
06/08/15 09:20:42 5ay7+Dim
地球は自分を中心に回っていると思っている人は、どの牧師にもむかつくでしょうね
543:あずみ ◆eeV.9uSetc
06/08/15 10:20:49 pnphLOf3
>>539
牧師は教会に雇われて、謝儀（給料）をもらっているサラリーマン
なんだから、職場の掃除くらいして当然。
ちがいますか？
544:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
06/08/15 10:45:30 T+sxVVUQ
>>543
へぇ
じゃ給料ぶんだけの仕事でいいじゃんW
545:名無しさん＠３周年
06/08/15 11:16:18 5ay7+Dim
二言目には金を払っているんだから、と言うヤツに限って対して献金していない
546:芭羅場
06/08/15 17:13:19 6kr7Hpqq
>>540
牧師は楽な仕事ではありません。我々信徒もその点は充分に理解しております。しかし、
責任の重い使命もあります。イエス様の教えを正しく伝え 信徒を指導して頂かなければ
ならないのです。牧師を批判したくないが 厳しい目で信徒は見ざるを得ないのです。
547:名無しさん＠３周年
06/08/15 18:27:30 BCe62lns
説教が長けりゃ良いと思っている馬鹿牧師
終祷がいつの間にか説教になっている馬鹿牧師
献金は自分の収入だと思っている金権欲の牧師
教会や関連施設の建物ばかり建築しようとしている名声欲の強い牧師
日常生活でも先生と呼ばれないと腹を立てる馬鹿牧師
こんな牧師がいる宗派ってどこですか？
548:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
06/08/15 19:22:18 T+sxVVUQ
>>547
ヒソカが通ってる長老派
549:名無しさん＠３周年
06/08/15 20:08:02 4yMWQKBU
>>574
セブンスデーアドベンチスト教会だよ。教団指導者は教会の婦人信徒と暇さえあれば○○してる
歩く生殖器といわれている。やっぱり「摂理」教団の次に糾弾されるべき教会だな。
550:うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg
06/08/15 20:13:28 Cqgegqci
基本的に牧師なんていらないんだよ。
551:名無しさん＠３周年
06/08/15 20:43:25 D/wLS0Dr
夫婦げんかの仲裁とかするなっての
552:芭羅場
06/08/15 21:06:23 6kr7Hpqq
>>550
不良牧師や政治イデオロギーエゴに 信徒を巻き込む牧師が減らなければ、
うさぎさんの意見に賛同する信徒が増えますよ。無教会主義も勃興するでしょう。
553:名無しさん＠３周年
06/08/15 23:43:04 mt4uR/v3
統率力のない牧師
覇気のない牧師はだめだね
554:mutant ◆ALzPjyFKI2
06/08/16 00:21:22 82R889NV
無教会派もダメだよ。内村自身が否定していた。
そもそも無教会は個人の信条、信仰指針であって派閥の類じゃないんだよね。
一対一を大切にすること。これが基本ですね。
555:名無しさん＠３周年
06/08/16 22:18:26 s3PPa7IH
自分と自分以外の人を
羊と羊飼いで表現し、立場は平等だというけれど微妙に上下関係にしてくると・・・
ちょっと感じる。
556:>540
06/08/17 00:01:45 vLRRscpZ
…信徒って、気楽でいいよな。（微笑）
→できない牧師を持つ信徒も疲れるんだよ
いうこと聞かないと追い出されるしさ。
下手な説教を聞く身にもなってよ
せっかくの日曜日をわざわざかね払ってまで聞きにきてんだよ
せっかくの日曜日を気がめいるような説教しないで、元気付けるような説教してよ
557:名無しさん＠３周年
06/08/17 00:14:07 gnV01CPk
聖書にはこう書いてあります。
「受けるよりも与えるほうが幸いである。」
（使徒の働き２０章３５節より）
これはイエス様ご自身が言われた言葉であると記述されています。
これだけお金を払ったからどうのこうのではなく、
「与える」ということ自身が恵みである と教えています。
558:名無しさん＠３周年
06/08/17 00:22:31 HwsZIA7o
ブラボー＾＾
559: ◆IbYG6dQTTc
06/08/17 00:23:42 9CToNMjl
>>554
結局、無教会派も教師崇拝、個人崇拝にいたる。
560:名無しさん
06/08/17 11:35:00 DyINUAqC
>>556
> せっかくの日曜日をわざわざかね払ってまで聞きにきてんだよ
へえ、礼拝するために来ているんじゃないんだ。あんた、クリスチャンじゃないわ。
どっか違うとこ（歌舞伎座とか）行った方がいいんじゃないか？
その方が、面白い話、聞けるよ。
561:名無しさん＠３周年
06/08/17 12:12:42 mrHfHAe6
神よ願わくばもう一試合だけ勝たせてクレー！
562:芭羅場
06/08/17 12:22:29 DE5hGsMO
>>560
金だけではなく もっと貴重な時間も費やしているのです。信徒との交わりも教会への目的です。
ですから牧師は説教のみならず、教会が良い雰囲気を保てる様、努めなければなりません。
もしそれも牧師が怠れば、観劇に行く方が 信仰を高められると言う事になりかねませんね。
563:名無しさん＠３周年
06/08/17 13:02:29 o9SHKCWk
URLﾘﾝｸ(a3.wtakumi.com)
＿＿＿＿
Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣
| / ・ ・ |
＼（6 （_λ_）＼ ／￣￣￣￣￣￣
/ ＿ ||||||| ＿| おぱんつと唱えると
|（（ ＼□￣□／| 金縛りになるのだ！
＼ ￣￣￣ ノ 。。 ＼＿＿＿＿＿＿
／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/ |： |￣￣￣。。
| |＿＿＿＿_＿| 。
| | | | | | | | †
564:名無しさん＠３周年
06/08/17 13:10:48 Unifk/CP
教会長期欠席してるからダメ牧師に腹も立たないね｡
毎月々々おびただしい配布物が郵送で自宅に届けられる｡
見たら大した事やってねーし｡もぅご苦労さんってカンジ ｗ
565:名無しさん
06/08/17 13:45:51 DyINUAqC
>>562
> >>560
> 金だけではなく もっと貴重な時間も費やしているのです。信徒との交わりも教会への目的です。
じゃあ、別に日曜じゃなくていいだろ？平日でも会えば？電話で話すとか。
> ですから牧師は説教のみならず、教会が良い雰囲気を保てる様、努めなければなりません。
あなたはその「良い雰囲気」のために何か協力してるのか？雰囲気悪いのは、牧師だけじゃな
く、とあなたを含めた教会員も原因の一端だと、考えることは出来ないのか？
566:我 ◆82SSDiPQ8w
06/08/17 15:09:13 iI2xOw/g
>>547
あずみ自身。
567:芭羅場
06/08/17 16:00:28 DE5hGsMO
>>565
では貴方は 日本の教会が置かれた現状をどの様に思っているのですか？
貴方は 教会に良い雰囲気をもたらす為に、どの様な事を心がけてますか？
568:名無しさん＠３周年
06/08/17 16:41:02 GyIRN/+3
>>567
共に祈るほかに何かやらなきゃいけないのかね？
嫌われ牧師は共に祈る以外の余計なことを、勘違いして熱心にやってるのだ。
569:名無しさん＠３周年
06/08/17 17:04:44 UxzdZYqz
>>556のような誤解はよく耳にしますね。
彼らは礼拝を
「説教を聞くこと」
とイコールにしてしまっているようです。
実際には、説教は礼拝の一部に過ぎず、
主日礼拝に出席すること自体も、本質的には「礼拝」の一部に過ぎません。
「さあ礼拝終わったぁ、パチンコでも行くかな」ではなく、
その日を主のために捧げること、主を覚えて過ごすことが大事だと思います。
たとえば主日に仕事が入ってる人も、その日が「主の日」であることは覚えるべきでしょう。
もちろんこれは牧師自身にも言えることです。
牧師にも信徒にも、主日への備えと主日を主に捧げることは必要です。
クリスチャンは「主を礼拝する者である」ことを自ら告白しているのですから。
570:名無しさん＠３周年
06/08/17 17:20:13 HwsZIA7o
しかし説教終わったらすぐにでも説教内容忘れてしまう人って多いんですってねぇ
牧師が説教中にオシゴトなさってるかたもちらほらいますね。
人が安息日のためにあるわけじゃないし、「その日だけ」って考えはキケンじゃない？
571:名無しさん＠３周年
06/08/17 17:21:52 HwsZIA7o
>>570
×牧師が説教中に
○牧師が説教中なのに
572:名無しさん＠３周年
06/08/17 17:29:59 UxzdZYqz
>>570
もちろんその通り。
クリスチャンにとって全ての日、全てのものは主のものです。
しかし、主日はやはり礼拝にささげるべきです。
かつて安息日がそうであったように、主日も、「主の創造」と「主の贖い」を覚える特別な日です。
573:あずみ ◆eeV.9uSetc
06/08/17 18:00:53 EK4rlTL/
日曜日に教会に熱心に通う家族の子どもほど変なやつが多いのは、
どうしてなんだろう。
やっぱ、何かおかしいと思うよ。
574:我 ◆82SSDiPQ8w
06/08/17 18:31:20 iI2xOw/g
>>573
おかしいのはお前だけだ！！馬鹿野郎！！
575:名無しさん＠３周年
06/08/17 19:08:21 MYLwnX4j
>>573
お前が子供でないなら距離を置けばいい。
576:芭羅場
06/08/17 20:39:00 DE5hGsMO
>>573
教会は信徒の集まりであると同時に 教会員同士助け合いの精神を以って教会を盛り立てて
行かなければなりません。奉仕も快く進んで行うのが 信徒教会員のあるべき姿と思います。
そして私達信徒が 今の日本人に欠けている公共心を目覚めさせたい！と私は思ってます。
577:名無しさん＠３周年
06/08/17 21:28:08 8htGuX8p
>>536
何のスキルもまともな職務経歴もない６０オトコが
住宅付き（水道・光熱費ただ）で７００万以上とれる
他にあったら教えて欲しい。
578:我 ◆82SSDiPQ8w
06/08/17 21:29:29 iI2xOw/g
>>573
荒らすと偶像礼拝が解禁になるのか？
バカヤローッ！
579:名無しさん＠３周年
06/08/17 21:29:51 8htGuX8p
>>576
（加筆・訂正）
（前略）
７００万以上とれる職場が他にあったら教えて欲しい。
580:我 ◆82SSDiPQ8w
06/08/17 21:30:06 iI2xOw/g
>>573
偶像拝みすぎて気が狂ったんじゃないのか？
581:名無しさん＠３周年
06/08/17 21:31:13 8htGuX8p
>>579
577の間違いでした。 度々スマソ。
582:名無しさん
06/08/17 21:56:15 DyINUAqC
>>577
もしも60まで牧師やってたとしたら、それはそれで
凄いスキルだと思うが。俺には出来ん。
583:名無しさん＠３周年
06/08/17 22:19:50 oXRyI5KB
メモ：女に古いと書いて姑・・・
584:>560 569
06/08/17 22:47:04 cW7IZjIp
額面どうりにうけっとたお魚2匹ハケーン
牧師が講義で金取ったり、説教テープ売ったりするから
勘違いするやからが出てくるんだよ
585:560
06/08/17 22:56:44 DyINUAqC
>>584
…560の内容を額面通りに受け取ったお魚１匹ハケーンｗ
586:名無しさん＠３周年
06/08/18 00:24:57 6Qa2Ik3w
>>576
教会員は献金払って牧師を雇ってるんだから、牧師はそれに見合った
仕事するのは当然。会堂の掃除くらい当たり前だよ。
いやなら、牧師なんかやめてほしい。
587:あずみ ◆eeV.9uSetc
06/08/18 00:25:54 6Qa2Ik3w
失礼しました。
586は私の書き込みです。
588:我 ◆82SSDiPQ8w
06/08/18 00:29:31 Rfgm8a+H
>>587
sine
589:我 ◆82SSDiPQ8w
06/08/18 00:30:04 Rfgm8a+H
>>587
火病野郎！！
590:名無しさん＠３周年
06/08/18 00:33:05 BeXDj9gg
>>586
あなたがもっと低くなれば、神様からの大きな祝福を受けることができるのに。
591:あずみ ◆eeV.9uSetc
06/08/18 00:50:07 6Qa2Ik3w
>>590
神様からの祝福？
そんなものはこっちから願い下げ......
592:我 ◆82SSDiPQ8w
06/08/18 01:04:07 Rfgm8a+H
>>591
お前にイエス様はいない。首つって氏ね！！大馬鹿野郎!!
593:mutant ◆ALzPjyFKI2
06/08/18 01:07:35 JNridx20
あずみが教会通ってるって事が不思議だな・・・
素直に辞めたらいいじゃん。
オレもタイムリミットっぽいけど、なかなか情が足を引っ張って抜けれないよね。。。
もう信仰が教派信仰と明確に違ってるって牧師も知ってるんだけどねー・・・
594:名無しさん＠３周年
06/08/18 08:21:13 M4t6l9o3
あずみは所属教会を自分の教会と思ってないからそう言うんだろ
自家用車は大切にしてもレンタカーを自分で洗車するヤツはいない
595:我 ◆82SSDiPQ8w
06/08/18 08:44:03 Rfgm8a+H
アホあずみはイエス様を自分の救い主と思ってないからそう言うんだろ
自家用車は大切にしてもレンタカーを自分で洗車するヤツはいない
596:名無しさん＠３周年
06/08/18 08:48:06 bhW5c+nW
【宝塚市】使用済み生理用品販売6千万円 中学生5人を逮捕 【ヤフオク】
ｽﾚﾘﾝｸ(editorial板) （画像有）
597:我 ◆82SSDiPQ8w
06/08/18 08:56:54 Rfgm8a+H
>>596
サンクス！！
598:名無しさん
06/08/18 09:30:48 qsZgzSyU
>>586
…つか、お前の会社はお前に給料払ってるわけだが、
オフィスの掃除はおまえがやってるのか？
社会に出て仕事してないだろ？おまえ。
599:名無しさん＠３周年
06/08/18 16:03:09 r0tumAjp
URLﾘﾝｸ(www.jet999.com)
＿＿＿＿
Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣
| / ・ ・ |
＼（6 （_λ_）＼ ／￣￣￣￣￣￣
/ ＿ ||||||| ＿| やはり我８２SSはへんたい
|（（ ＼□￣□／| イエスはへんたいはきらいなのだ！
＼ ￣￣￣ ノ 。。 ＼＿＿＿＿＿＿
／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/ |： |￣￣￣。。
| |＿＿＿＿_＿| 。
| | | | | | | | †
600:名無しさん＠３周年
06/08/18 16:22:16 A5fP3vk8
今日牧師と仕事で話したんだけど、第三者が見てないからって
凄く失礼な態度で人間性を疑った。
立場が異なる人間に対して、揚げ足取りして八つ当たりし
ただ感情をぶつけて鬱憤晴らししたいだけみたいな人だった。
相当な劣等感があるよ、あいつは。私はキリスト教なんて全然興味ないんだけど
こいつの所属する教団の名前は永遠に忘れない。
日本キリスト教団
601:名無しさん＠３周年
06/08/18 17:59:31 hIz0knoe
>>600
確かに、むかつく牧師を日本で最も多く飼ってる団体だろうよ、そこは。
多分、ご立派な牧師も一番多く擁しているだろうけれども。
602:我 ◆82SSDiPQ8w
06/08/18 18:20:45 Rfgm8a+H
>>599
＿＿＿＿
Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣
| / ・ ・ |
＼（6 （_λ_）＼ ／￣￣￣￣￣￣
/ ＿ ||||||| ＿| アルミだは変態の
|（（ ＼□￣□／| ＿＿アホなのだ！
＼ ￣￣￣ ノ 〆四}￣ ＼＿＿＿＿＿
／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|ξ∂
/ |： |￣￣￣￣
| |＿＿＿＿_＿|
| | | | | | | |
603:我 ◆82SSDiPQ8w
06/08/18 18:21:52 Rfgm8a+H
＿＿＿＿
Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣
| / ・ ・ |
＼（6 （_λ_）＼ ／￣￣￣￣￣￣
/ ＿ ||||||| ＿| ワシはブロンソンの
|（（ ＼□￣□／| ＿＿そっくりさんなのだ！
＼ ￣￣￣ ノ 〆四}￣ ＼＿＿＿＿＿
／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|ξ∂
/ |： |￣￣￣￣
| |＿＿＿＿_＿|
| | | | | | | |
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
604:我 ◆82SSDiPQ8w
06/08/18 18:23:24 Rfgm8a+H
>>599
そんなものを書き込んで
マリヤを神の母に変身させる作戦だろう？
605:パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI
06/08/18 20:32:20 YXB6Je7L
>>600
もしかして、この前うちに怪しげな先物取引のセールスで
電話してきた方？
606:パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI
06/08/18 20:33:54 YXB6Je7L
うちは教会ですとお断りしてるのに、何度も日を変えて電話してくるから、
最後はキレてました。スイマセン。
607:パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI
06/08/18 20:37:43 YXB6Je7L
他にも怪しげなセールスの電話にはちょっと冷たく対応させて頂いて
おります。。。スイマセン
608:あずみ ◆eeV.9uSetc
06/08/18 22:23:05 gk9l3zJ1
夜中に牧師館に「お金落とした」とか、「泊まるところがない」とか
言って来る怪しげなやつもいるらしいよ。
で、要求を断ると「キリスト教のくせに愛がない」とか何とか捨て台詞
吐いて帰るらしい。
609:名無しさん＠３周年
06/08/18 22:27:42 5NV25E9Q
聖書は知っていても一般常識のない牧師、指導力のない牧師は頼むからきえてくれ。
これ以上日本のキリスト教信者が減らないためにも。
610:名無しさん＠３周年
06/08/18 22:30:54 6nmW+tH1
>>608
実際にいるらしい。気をつけたほうがいいよ。
>>609
精神的に自立していない牧師ってことですか？
611:パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI
06/08/18 23:18:07 YXB6Je7L
>>609
詐欺師まがいに高額なものを売りつける悪徳商法ぐらい、
きっぱり断ってもいいでしょ。ダメ？
612:我 ◆82SSDiPQ8w
06/08/18 23:24:03 Rfgm8a+H
>>608
>夜中に牧師館に「お金落とした」とか、「泊まるところがない」とか
>言って来る怪しげなやつもいるらしいよ。
>で、要求を断ると「キリスト教のくせに愛がない」とか何とか捨て台詞
>吐いて帰るらしい。
それはお前だろ！大馬鹿野郎！！
613:名無しさん＠３周年
06/08/18 23:25:24 SZaK8yCX
「つまらんつまらん」と言って陰でブツブツ言ってないで、
牧師様と、その辺りしゃべってみたら？
１対１でしゃべってみたらかなり違うと思うよ。
もし、牧師様に聞く耳が無かったら、
そんな教会居る価値無いから、とっとと転会した方がマシ。
（牧師様は大抵お忙しい方だから、時間が取れるかどうか分からないけどね）
614:あずみ ◆eeV.9uSetc
06/08/19 00:03:08 gk9l3zJ1
>>613
牧師に「様」つけるなんて、あんたアタマは大丈夫？
615:我 ◆82SSDiPQ8w
06/08/19 00:14:39 vQnhu4vv
あんたアタマは大丈夫？それはお前だろ！大馬鹿野郎！！
616:名無しさん＠3周年
06/08/19 02:41:50 88mN2KOl
>>615
変態の大馬鹿野郎は我さん
371 ：我 ◆82SSDiPQ8w ：2006/08/15(火) 00:48:04 ID:FTV7Xgcl
>>370
Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣
| / ・ ・ |
＼（6 （_λ_）＼ ／￣￣￣￣￣￣
/ ＿ ||||||| ＿| カレンとユキカの下着は
|（（ ＼□￣□／| 靖国参拝より癒されるのだ！
＼ ￣￣￣ ノ 。。 ＼＿＿＿＿＿＿
／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/ |： |￣￣￣。。
| |＿＿＿＿_＿| ▼
| | | | | | | |
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
617:600
06/08/19 09:30:08 4YxbiqrZ
>パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI ID:YXB6Je7L
はぁ？ 全～ッ然違いますけど？
お前に聞きたいんだけどさ、誰も見てなかったら
善意の人間にどんなこと言ってもいいのかよ？ 牧師様はよ。
答えろよ。悪徳電話セールスじゃないからさぁｗ
618:600
06/08/19 09:36:10 4YxbiqrZ
牧師様、日本キリスト教団の牧師様！！
普段からさぞかし禁欲的な生活をして
ブサイクで貧乏なキモイオッサンなので、若くて美人な女性には
縁がないんでしょうねえ。お気の毒。
それで無関係な人間に八つ当たりってことですか？
キリスト教の学校に一定期間通ってお勉強して
出来上がった人間ってお前みたいになるんですねぇ。
凄く勉強になりましたよ。日本キリスト教団様。
日本キリスト教団様については勉強させていただきますよ、今後も。
619:600
06/08/19 09:42:20 4YxbiqrZ
日本キリスト教団の牧師様！！
一体日頃から何が不満で仕方ないんですかあ？
仏教関係の人にでも迫害されているんですかね？
それともカソリックやムスリムからも苛められてるの～？
靖国神社の神主さんに怒られるような事でもして
ムシャクシャしてたんですかあ？？
牧師様はきっと気に入らないことがあると
立場が違う人間の所へいって
まばたきしても、鼻から呼吸しても怒鳴り散らすんでしょうね。
キリスト様ってそういうことを人類にやるように
教えてるんだ～ｗ だからアンタたちはうさんくさがられるんですよ。
620:600
06/08/19 09:47:35 4YxbiqrZ
日本キリスト教団の某牧師様！！
今回の所業は永遠に忘れませんよ。ええ、死ぬまで。
とんでもないカルマ（業と言うらしいですね。ご存知？）を
わざわざ作ったものですね。赤の他人に対して。
復讐するは我にあり、 て言葉を知ってるでしょう。
クリスチャンでもなんでもない自分も知ってるんですから。
日本キリスト教団の某牧師様にお尋ねしたいんですけど
復讐するは我にあり、 ってどんな意味なんですか～？？
621:名無しさん＠３周年
06/08/19 09:53:54 5hxJyCxH
なんで日本にやってくる宗教って
セックルＯＫで結婚までするんだ？
尼と結婚する牧師ってどうなのよ？
622:名無しさん＠３周年
06/08/19 09:54:50 4YxbiqrZ
しかし宗教やってる奴って何でロクなのがいないの？
キモイ奴ばっかりじゃん…低所得低学歴でブサイクが多いし。
やっぱコンプのなせるわざなのかね？
わざわざ寺や教会やサティアンに駆け込んで
現実逃避する奴の気が知れない。
社会生活の中でも精神的向上を目指すことは可能であり
むしろ得るものは大きい。
日本キリスト教団の某牧師様、
他の誰も見ていなくてもあなたの人間性は
私が見届けましたからね。わたしが証人です。
623:名無しさん＠３周年
06/08/19 09:58:41 5hxJyCxH
>>598
仕事してないニートはあなたです
取締役人事部長は毎朝
掃除婦より早く出社して清掃しております
掃除もできずにふんぞりかえって仕事してる
勘違い君は人生のどこかで踏み外すことでしょう
624:名無しさん＠３周年
06/08/19 09:59:12 5hxJyCxH
>>622
サティアンwwwwwwwwww
625:パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI
06/08/19 10:10:14 1mtdRwSC
まあ。。。。
相手の態度が無愛想な時は、すかさず「怒ってるんですかあ？」
と聞くといいよ。店員さんが無愛想な時とかもね。
前よその教会訪ねたときも、牧師婦人が無愛想でさ。
空気がピリピリしててさ。
ああ、さっきまで夫婦喧嘩してたんやねってｗ
間が悪かった・・・・。
626:パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI
06/08/19 10:12:30 1mtdRwSC
「復讐するは我にあり」って、緒方賢主演の映画のタイトルやろ？
627:600
06/08/19 10:15:40 4YxbiqrZ
>>626
はぁ？ 小説のタイトルで聖書からの引用だろうが！糞が！答えろ！
628:パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI
06/08/19 10:20:17 1mtdRwSC
>>627
せやで、神様が復讐してくれるってことやろ。
ええやんかｗ
本当にその牧師が、普段から善意ある人を理不尽に
いたぶるような生き方しとるんやったら、どーせ
幸せにはなれんやろ。ほっときｗ
629:600
06/08/19 10:24:04 4YxbiqrZ
TVやら映画しか観ないＤＱはこれだから…
人間はね、聖書だけ偏読しないでもっともっと読むべき書物があるだろうに。
630:600
06/08/19 10:25:56 4YxbiqrZ
何にもしてないエリコの街の先住民を虐殺するなよ。
エリコの町おさの生首を城門にひっかけてぶら下げるなよ。
あまつさえ、そんな血なまぐさい土地に住むなよ。
公園に来て何も知らない子供集めて聖書読むなよ。キモイんだよ。
次来たらバケツに水汲んで牧師の頭からぶちまけてやっぞ！！
631:600
06/08/19 10:28:07 4YxbiqrZ
>>626
緒方賢じゃないし。拳だし。
読みは「こぶし」だよ。わかったか低脳。
632:パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI
06/08/19 10:31:13 1mtdRwSC
なんだか色んな方向に話しが広がってるけど。
まあ、その牧師の虫の居所が悪かったんでしょｗ
癇癪もちを治すには、親指と人差し指の付け根の
間にお灸を据えるってのが、昔の人の知恵だけどね。
では、落ちます。
633:名無しさん＠３周年
06/08/19 11:02:47 HV5x8fvR
神父も牧師も人間です。神ではありません。
だから、性格的に不完全な点があるのは当たり前です。
聖書にもはっきり書かれている通り、神が人間に与えておられる能力はそれぞれです。
どれかに秀でていたら、他のどれかに欠けている。それが人間です。
ただ、そういう聖職者の方は「神からの召命」を受けている訳ですから、
その「召命」に忠実であらねばならないのは当然だと思いますが……
634:名無しさん＠３周年
06/08/19 11:20:29 pHJVcRty
その牧師さんは>600の腐れ根性を霊的に見抜いていたんでしょう
635:名無しさん
06/08/19 11:30:30 UdLAXgfV
>>634
同意。600の書き込みが続いて、牧師がまともに見えてきたｗ
かなり独特な奴だな600は。何事も「過ぎたるは及ばざるが
ごとし」だｗ つまずき乙。
636:名無しさん＠３周年
06/08/19 15:54:11 f4MeXK6A
要求を断ると「キリスト教のくせに愛がない」とか何とか捨て台詞
吐いて帰るらしい。 →断るのが愛なのです
637:名無しさん＠３周年
06/08/19 16:04:18 f4MeXK6A
色々と奉仕をしたにもかかわらず、何の礼もいわない牧師M
人間性を疑う。自分はキリストの再臨だと思っているのだろうか？
638:名無しさん＠３周年
06/08/19 16:11:49 HV5x8fvR
>>637
あなたは神に奉仕しているのですか？
牧師に奉仕しているのですか？
639:名無しさん＠３周年
06/08/19 16:37:07 slwd3b7r
牧師のいない教会！！！
何と言っても超お薦め！！！
現代の預言者、隠された真理の回復、ウィットネス・リーのローカルチャーチ
（地方教会、自称：○○に在る教会 URLﾘﾝｸ(www.lordsrecovery.jp)）
サタンの受肉である堕落人間から、贖われた神と人の混ざり合いへの回復！！！
そしてついに人は神になる！！！ 今こそこの隠された宇宙的奥義にあずかるべし！！！
ウィットネス・リーの歌 "おお,何という奇跡,奥義！"
１．おお,何という奇跡,奥義！ 神と人が混ざり合う！ 神が人となるは,人とが神となるため；
天使も世びとも知らぬことよ, はかり知れない神のエコノミー，最高の目的,神・人の混ざり合い。
２．受肉した神・人は, わたしを神とならせる；いのち,性質同じ, 唯一神格はなし；
神聖な特質はいまや, わたしの徳としてあらわれる；栄光のみかたち,神は表現される。
３．わたしは単独でなく, いま,神とともに生きる；神と協力して, 宇宙の家を建造する；
キリストの有機的なからだ, 団体の大きなうつわとなり, 三一の神を,宇宙に表現する。
４．最終の新エルサレム,啓示,ビジョンの集大成, 三一の神と 三部分から成る人は,
混ざり合い,ともに住み合って, 夫婦として永遠にいたる；神の栄光は, 人にてあらわれる。
おお、主ぅ、イエスよお～、ハレルヤ、アーメン：おお、主ぅ、イエスよお～、ハレルヤ、アーメン
おお、主ぅ、イエスよお～、ハレルヤ、アーメン：おお、主ぅ、イエスよお～、ハレルヤ、アーメン
・・・・繰り返す・・・・
640:名無しさん＠３周年
06/08/19 22:24:25 yJHKEqH0
うちの牧師は信者が献金するとき後ろからいくら入れてるか覗き込む
いやらしい牧師です
641:名無しさん＠３周年
06/08/19 22:33:47 yHilXaag
うちの牧師は献金中見ないし他の誰も見ないようにしてるので、お金
入れてもちょっとむなしい。
大金入れるときはむしろ見て欲しい。
642:>638
06/08/19 23:55:53 yJHKEqH0
牧師があれやってこれやってっていうから色々とやった。
自分は神様に奉仕しているつもりだったが、結局牧師に奉仕していたのかもしれない
牧師はささやかな礼のひとつもいう必要ない？
643:名無しさん＠３周年
06/08/20 00:07:06 KSGAKhsU
>>641
それが「肉」というものなんです。
神様の目よりも、人の目を気にする。
気持ちは分かりますけどね…。
644:名無しさん＠３周年
06/08/20 00:15:15 LzIKIpQX
>>642
牧師だって人間だからね。
いろんな事が頭の中ぐるぐる回って、あなたの捧げた奉仕まで目がいかなかったのかもしれない。
ただ、牧師がふんぞり返って、全てにおいて傲慢な態度をとってたら問題かもしれない。
そんな風だったら転会するのも手。
何も、その牧師じゃなきゃ神を讃美出来ない訳じゃない。
それと、もう一つ付け加えるけど、
信徒だけで集まって神を讃美してもいいんだよ。
牧師は、あくまで霊的指導者であって、牧師を通さないと神を讃美できない訳じゃないからね。
645:名無しさん＠３周年
06/08/20 00:18:11 KSGAKhsU
>>642
牧師が礼を言わなくても、神様は全部覚えている。
絶対に益に変えられるよ。
642さんに祝福がありますように≡☆
646:あずみ ◆eeV.9uSetc
06/08/20 00:41:12 6gjrQcNS
>>645
献金したら神様から祝福されるわけ？
そんな祝福なんかいらないし、そんな
神様なんか偽者に決まってる。
647:名無しさん＠３周年
06/08/20 00:58:33 ZBIFkv9h
病名 【国籍同一性障害】 こくせきどういつせいしょうがい
患者自身が日本人であるにも関わらず、自分があたかも中国人・朝鮮人であるかのような錯覚に陥る一種の精神病
何故か 中国・朝鮮が素晴らしい国・国民であるかのような幻想・シンパシーを抱く
「他国民」である日本・日本人が悪辣で卑怯・無知蒙昧な存在だと思い込むようになる
病状が進むと、自分たちの属する日本国家・国民を根拠無く貶め、批判し、あげつらうことで
自分自身がまるで 正義の味方であり、人権感覚に溢れる国際派であり
弱者の擁護者であり、不正の告発者であり、先進的な改革者であるかのように思い込むようになり
それにより 精神的な満足感を得る、といった相当に重篤な症状が発現する
自分の考えが唯一絶対だと確信しているので、絶対に妥協しない
あらゆる機会を捕らえて相手方を非難・誣告する
日本国家・日本人を自分たちの「敵」であると定義しているので、どんなに不当・理不尽な
言いがかりが日本に及んでも、患者自身が感じるのは達成感・幸福感・高揚感だけである
外国メディアの論調が日本批判だった場合、彼らと「一体になれた」ような錯覚に陥り、幸福感は頂点に達する
実際には、自分たち自身が その批判されている「日本人」そのものなのだが
どんな内容であれ、日本・日本人が攻撃を受ければ受けるほど、ますます自分の正しさ・正当性を確信する
自分たちが国際社会で支持を受けていると思い込んでいるので、いつも「日本は国際社会・アジア諸国から孤立している」
などと主張し、従って日本は自分たちの言うことを聞くべきだ、と結論付ける
なお、患者の主張する「国際社会・アジア諸国」とは ほとんどの場合、「中国・韓国・北朝鮮」の
3カ国だけであり、これらの国がしばしば世界全体から孤立し、嫌われていることには気付かないのが通常である
彼らの日本への攻撃は、そのほとんどが 愛する中国・韓国・北朝鮮自身への攻撃にもなっており、自爆が多い
最近では、病状への世間の理解も進み、当然の如く賛同者が減ったため、患者の生活権が脅かされている
治療法はあるにはあるが、自覚症状がほとんど現れないため、手遅れになるケースが大半である
648:名無しさん＠３周年
06/08/20 11:16:08 +Tq/UW/2
>>646
神が人間から金を巻き上げて贅沢三昧するとか思ってる？ｗｗ
649:名無しさん＠３周年
06/08/20 14:24:47 x5cjgUZz
神よーーー頼むーーー
650:名無しさん＠３周年
06/08/20 15:02:30 FAC2WInq
646
返してくれるよ
きみはださないから
かみたまもくださらんのだ
651:名無しさん＠３周年
06/08/20 15:16:33 x5cjgUZz
何やってんだー！
652:名無しさん＠３周年
06/08/20 16:33:42 fMwGjksr
なんだか電波が．．．
653:名無しさん＠３周年
06/08/20 17:30:26 Or3gmymv
また日本負けたね
654:名無しさん＠３周年
06/08/20 21:12:56 Q6iW1AP1
>>653
よく気がついたね。
確かに毎年一日、日本の国が戦争に負ける日があるのだよ。
655:名無しさん＠３周年
06/08/21 11:42:58 KsJbB/2b
うちの教会の若い牧師はかなりヤバイ。俺、教会に行かなくなった。
・10年近く誰一人教会に導かず、一人も受洗に導いてない。それどころか去る人のほうが増えた。
・自分の務めを「新会堂建築」と「海外宣教のサポート」に限定しているようだ。
その２つのために「祈れ」、「もっと献金しろ」みたいな説教がほとんど。
ちゃんと祈ってる信者を信用してないということだ。しかもその金も信者が出すのに…。月一の午後集会まで開いてお金を搾り取る。
・海外の宣教師が来たときは必死にヘコヘコする牧師。この日はなぜか信者が食事を用意するのを手伝う牧師夫人。
自分が普段から率先して食事を用意してるかのようにアピールしてるのが鼻につく。
・外国の宣教師からよく評価されたいのか「ハリケーン カトリーナ献金」などは信者に募るが
国内の災害には「教会の目的は慈善事業じゃない」と切り捨てる冷酷・非常さ
・「みなさんの信仰レベルが低いから私たちは神様の言葉をどう工夫して伝えたら良いのか悩みます」
「教会は信者が「奉仕」に来る所です。教会に必要なのは本当の信者です。誰も彼も来させると教会が福音以外の目的に利用されてしまいます」
などとのたまった牧師＆牧師夫人
・自分に意見した者の言葉尻をとって週報の説教欄に載せ、聖書の言葉でもって非難する牧師
・子供の躾けがなってない。甘えるわが子を抱っこしながら講壇で賛美歌を歌う牧師
しかも子供が欲しくてもできなかった信者夫婦の前でも平気でそれをやり幸せな家庭を見せ付ける無神経さ
聞き飽きる同じような説教と子育て以外牧師は何をやってるのだろう…。
656:名無しさん＠３周年
06/08/21 12:40:09 6nYiBkDs
>自分に意見した者の言葉尻をとって週報の説教欄に載せ、
聖書の言葉でもって非難する牧師
そういう牧師はかなり多い。
657:名無しさん＠３周年
06/08/21 13:38:57 pdBt2o+s
何やってんだー！ 応援してるんだー！邪魔すんなー
658:名無しさん＠３周年
06/08/21 13:50:50 Jig+Nps4
バレーボールだったのかな？
水泳は？ 女子背泳２００Mで中村金メダルとった！日本新記録。
>>656
自分もそういう牧師知ってる。
659:名無しさん＠３周年
06/08/21 13:51:35 pdBt2o+s
神よ願わくばもう１試合だけ勝たしてやってくれー
660:紙
06/08/21 14:18:16 5cOi19of
牧師 神父は偽善者しらゃないと勤まらない職業なんだから ！ ムキになりなさんな！
661:名無しさん＠３周年
06/08/21 14:50:22 miMf9ryu
日本ホーリネス教団茅ヶ崎教会 中道善次牧師
662:名無しさん＠３周年
06/08/22 00:30:00 pBkHKc8A
↑京都の貸衣装屋さんの息子さん
663:名無しさん＠３周年
06/08/22 10:53:42 FdT8ON3+
>>656
Ｂ教会のＹだね。
664:名無しさん＠３周年
06/08/22 11:57:40 D8fqSd1w
>>663
そうです。アンチ・イエスキリストのあずみです。
665:芭羅場
06/08/22 14:40:07 C6YvDX13
>>642
牧師は信徒の手本であるべき、感謝の一言もないとは 言語障害かその牧師の信仰に問題がある。
666:名無しさん＠３周年
06/08/22 14:44:52 nsmYg9Dk
>>665
牧師は信徒の手本であるべき。ほんとそうでうよね。
「牧師も人間だ」と言い訳する前に「ごめんなさい」「ありがとう」は
普通に言ってほしいですよね。
667:名無しさん＠３周年
06/08/22 14:45:34 nsmYg9Dk
知らずに６６６ふんだ
668:名無しさん
06/08/22 14:48:23 nLIV6yL5
>>665
詳しい状況もわからない状態でどちらに問題があるかなんてわからんよｗ
話は両方から聞くっつうのが基本だろ？でも、まあここ掲示板だからなｗ
それを言っちゃおしまいか。
全く関係ないが、礼拝終了時に司会者が「本日の礼拝はこれで終わります。
ご苦労様でした。」とか「…ありがとうございました。」とか言う場合もあるぞ。
礼拝って、何なのよ？ｗ 教会に限らず、感謝の一言がなかったくらいでふ
くれっ面するくらいだったら、奉仕するなっつうの。
669:名無しさん＠３周年
06/08/22 14:56:40 AonHx12e
>>665
神への奉仕を横領しても礼をいえばOKなどという手本を示されては
たまったもんじゃないな。
670:芭羅場
06/08/22 15:12:45 C6YvDX13
>>668
４９０回までは許しなさい！と聖書にあります。しかし感謝の言葉がないというのは
牧師の信仰のみならず 人間性も疑ってしまいますね。それでも私は奉仕は続けます
が、他の信徒はどう思うか、そして６６８さんが そのような扱いを受けたらどの様
に感じるかです。
>>669
このような牧師は 問題外ですね。
671:芭羅場
06/08/22 15:48:39 C6YvDX13
>>662
その貸衣装屋の息子さん どこの教会ですか？
672:名無しさん＠３周年
06/08/22 15:57:36 UhJrDyKm
>>670
いや、どこかの牧師じゃなくて君のことなんだけど。
673:芭羅場
06/08/22 16:17:06 C6YvDX13
>>672
理解不能なこと言わないで下さい！
674:名無しさん＠３周年
06/08/22 16:41:11 qNz4x/bN
日本ホーリネス教団茅ヶ崎教会 中道善次牧師
貸衣装屋のバカ息子だよ
675:名無しさん＠３周年
06/08/22 17:11:30 ojrS7yJ6
ホーリネス系の教会には精神を病んだ、逝かれた教職者が多いような気がするのは気のせいですかね？
676:名無しさん＠３周年
06/08/22 17:19:08 LXmNyn+p
>>675
いや事実でしょう。
677:パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI
06/08/22 19:54:15 9hHWcgvw
いや、お嬢ちゃま、お坊ちゃま系天然が多いんだよ。
よく言えば、スレてないってことｗ
育ちの悪いわたしからすりゃ住む世界が違うなと
感じさせられることはあるけど。
嫌な思いをさせられたことはないよ。
678:名無しさん＠３周年
06/08/23 19:36:04 DOorf6YK
日本ホーリネス教団茅ヶ崎教会 中道善次牧師
こいつは間違えなく精神的に逝かれた牧師だね。
679:名無しさん＠３周年
06/08/23 19:36:39 DOorf6YK
日本ホーリネス教団茅ヶ崎教会 中道善次牧師
こいつは間違えなく精神的に逝かれた牧師だね。
680:名無しさん＠３周年
06/08/23 19:43:33 7XCQub80
通報しますた
681:名無しさん＠３周年
06/08/24 04:37:04 jtCLU3bw
ホーリネスはヤバイ奴が多いぞ。どういうことだ。
682:名無しさん
06/08/24 14:17:15 dKF823LN
ホーリネスはヤバイ奴が多い？んなこたあ、ない。
683:名無しさん＠３周年
06/08/24 15:01:27 HMWBH0gq
どうでもいいが貸衣装屋をバカにするような発言はやめたまえ
684:名無しさん＠３周年
06/08/26 10:42:13 3J8oJCgq
>>683
レンタル業者さんに対する差別発言ですね。
685:芭羅場
06/08/26 17:36:51 +lIVPKY/
>>683
私の尊敬する先輩は 貸衣装屋を経営してます。主に婚礼衣装を扱ってます。衣装に
愛情を以って取り扱ってられるのが、仕事振りに滲んでいます。
私は転職を経験していますが、資本金や会社規模の大小と その社員のモラルは比例
しません。大きな会社で働いていた時、先輩上司達は公私混同するのが当たり前でした。
当然のことながら その会社は経営危機に陥り、私はその会社に見切りをつけて、
学校の先輩が営む 小さな会社に転職しました。入社手続きをしたとき感じたのは、
「会社とはこの様なものなのだ」従業員は 皆やる気を以って乗務に励んでました。
新入りの私にも 挨拶をしてくれました。「よし！やるぞ」とやる気が出ました。
686:683
06/08/26 22:38:05 x9QIrYEr
まあとにかく
親の職業で人を判断する人が、神様が大工の家庭に育ったことをどう思うのだろうか
687:芭羅場
06/08/26 22:58:01 +lIVPKY/
>>686
イエス様は 腕のいい大工だった事でしょう。でも手がけた建造物が残ってないのも、
私達に建造物を残さない事で、物事を絶対視・偶像視してはいけない。と教えて頂いて
いると イエス様からの御心を感じております。
688:名無しさん＠３周年
06/08/26 23:19:21 LTmQ1iZ0
>>687
根拠のない勝手な思いこみはやめてください。
689:名無しさん＠３周年
06/08/26 23:42:03 B+VY4Sbh
>>688
687みたいなお○○さんは、黙って泳がせといた方が
おもしろいかもｗ
690:名無しさん＠３周年
06/08/26 23:49:23 FXDxjsjG
証拠が無い≠根拠が無い
691:芭羅場
06/08/27 00:25:04 N/hLG4Zi
>>688>>689
そうです。根拠のない事かも知れません。でもイエス様の職業が大工であったのは事実です。
どの様な大工さんだったかな？と信徒として考える事も また楽しいものです。
692:あずみ ◆eeV.9uSetc
06/08/27 01:36:40 SQciOdbp
>>691
ひょっとしたら、はりつけに使う十字架作ってたのかもしれないよ。
693:名無しさん＠３周年
06/08/27 07:53:59 9xPBIViZ
ナザレからエルサレムまで。
道中、運ぶのも一苦労ですね。
694:あずみ ◆eeV.9uSetc
06/08/27 08:28:00 MB9gFslA
>>693
車でたったの3時間。
695:名無しさん＠３周年
06/08/27 08:43:54 9xPBIViZ
おはようございます。
696:ネットサーファー＠神の国
06/08/27 08:48:57 hkzOCgEs
車がくるまで１９００年以上必要だけど
697:名無しさん＠３周年
06/08/27 08:52:52 9xPBIViZ
紛争中
698:芭羅場
06/08/27 09:36:08 N/hLG4Zi
>>693>>694
ナザレに行かれたのですか？私はテレビや写真集でしか イスラエルを見たことが有りません。
699:芭羅場
06/08/27 10:18:32 N/hLG4Zi
牧師が赴任した教会信徒を増やす事を あたかも会社における社員へのノルマの如く考える傾向が
多くのプロテスタント教団にある、と聞かされたことがあります。それが日本人牧師に精神面で
良くない負担を与え、日本教会の停滞をも招いているのでは？
700:名無しさん＠３周年
06/08/27 15:22:11 cdqjuCu9
歩合制にすればいいじゃまいか
信者＝顧客であることをお忘れなく
701:名無しさん＠３周年
06/08/27 15:39:04 ib7iRWnj
>>700
救いを求めに来る者を「顧客」とは、あなたは何者ですか？
702:名無しさん＠３周年
06/08/27 16:22:59 snF04x5H
イエスは大工じゃなくて、賎業とされていた石切だよ。
無知を断定口調でさらすのは恥ずかしいぞ。
703:芭羅場
06/08/27 16:35:17 N/hLG4Zi
>>700
教会は産業ではありません。魂の救済では有りませんか！
>>702
イエス様が大工でなく 当時あまり社会的地位の高くない石切をされていたとしても、
我々信徒には関心事であっても、信仰の上での大きな問題ではありません。
704:名無しさん＠３周年
06/08/27 16:51:35 snF04x5H
>>703
「信徒には関心事であっても」って何だよ。もっと適切な日本語
使え。間違いを指摘したんだから素直に認めろよ。
705:名無しさん＠３周年
06/08/27 17:10:53 ib7iRWnj
>>704
腹が立つなら、どうぞ、その心のおもむくままにしてください。
ところで、あなたは>>703さんにどうして欲しいのですか？
「間違って大工と言ってしまいました。申し訳ありませんでした」
と言わせれば満足なのですか？
人が人を裁き、人が人に害を加えるのは、人間の本質とは思われません。
あなたは、「イエスは石切であった」ことが間違いの無い事実であることが確認できればいいのだし、
>>703さんは、「職業の貴賤は人間の救いには関係がない。神は全てを愛して下さる」
ことが確認できれば充分だと思いますよ。
706:名無しさん＠３周年
06/08/27 17:17:55 7loVDAuv
>>702
イエス石切説いうのはいつ誰が何を根拠に言い出したんですか？
707:スバル大好き
06/08/27 17:59:14 IxmOZGay
トヨタのミニバン「牧師」にムカツク。
708:我 ◆82SSDiPQ8w
06/08/27 18:57:35 hRnZ9PuL
>>706
フリーメーソンだろｗ
709:神より紙
06/08/27 20:39:57 rtdVAB+b
他に使い道ないから牧師か神父しかなれません。
710:名無しさん＠３周年
06/08/27 21:31:35 UyZPYgGQ
イエスが大工だったか石切だったか
そんなことはいずれも聖書から断定できないこと。
多分そうじゃないかな？程度のこと。
それを「事実」「史実」としてしまうこと自体、
聖書の読み方として？だよな・・・
たとえどんな仕事だってたいへんであり、
そのたいへんさをイエスは知っておられる、
それでいいんじゃないか？
711:名無しさん＠３周年
06/08/27 21:33:08 UyZPYgGQ
あるいは、
イエスは仕事につくことのできない
苦しみを知っていた、
なのかもしれないし・・・
聖書に書かれていること、
書かれていないけど伝統的に解釈されてきたこと、
この二つをきちんと分けるべし
712:神より紙
06/08/27 21:40:29 rtdVAB+b
イエスは金儲けのシンボルにされて迷惑してんじゃないの？ アーメン！
713:パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI
06/08/27 23:50:54 dmXUAL7j
当時の家は、木造住宅じゃなくて、泥を乾かした日干し煉瓦作り
なんだよ。木を扱う職人さんはあんまり出番がないんだよ。
あとは、家具などを作る木工職人だろうねえ。
もっとも、イエスの時代は宗教関係以外の職業は、全て卑賤な仕事
だったからねえ。。。。
714:名無しさん＠３周年
06/08/28 17:56:59 MFrmj6iB
ホーリネスって言えば岡崎南の平山先生はどこへ行ったの?
715:名無しさん＠３周年
06/08/31 00:59:10 w54tefet
牧師がここ見ているって事はスレタイに心当たりがあるってことかな
716:名無しさん＠３周年
06/08/31 06:40:23 1Lq3P5mN
【新宿福興教会】を語ってみるスレ４人目
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
「ネット牧師」「mixi牧師」が荒らしてるんじゃないかって
疑われてますよ
717:名無しさん＠３周年
06/08/31 12:48:19 084gquOA
718:名無しさん＠３周年
06/08/31 18:34:24 1VRsXYuK
専門用語でHARITSUKEか？そう言った方も亡くなった。
変な事言うもんじゃないなー。
719:芭羅場
06/08/31 19:07:55 mzN1uTnI
ホーリネスも 問題抱えている教会と牧師が多い様子ですね。
720:>699
06/08/31 21:06:09 fvY3IV8y
日本教会の停滞をも招いているのでは？ →日本の教会の停滞を招いているのは
生ぬるさに他ならない。停滞とは成長が止まっていること。
多くの日本の教会は伝道はやっているが熱心ではない。あまり犠牲を伴わない程度に
日常生活の範囲内でやっているのではないだろうか？だから会衆の世代も大きく偏っている
721:芭羅場
06/08/31 21:59:59 mzN1uTnI
>>720
まさに成長停止状態ですね。伝道が熱心でないばかりか 相手の心に入っていこうとして
いないケースが多いですね。伝道活動は日常生活に支障の無い範囲と言う事になりやすい
ですが、心のこもっていない伝道では 求道者の心を向けさせる事は出来ません。
722:>721
06/08/31 23:19:02 OMQQZeD3
まさにデパートの試食売り場のお姉さんみたいだもんね
よかったらどうぞ～みたいな
えさはまくだけじゃだめなのだ
日本教会はえさを準備するまでは一生懸命だがそのあとは神任せ
勧告みたいな情熱がない
723:名無しさん＠３周年
06/08/31 23:51:01 WIl+idtG
>>まさにデパートの試食売り場のお姉さんみたいだもんね
よかったらどうぞ～みたいな
核心をついた非常に的確な譬えですね。
724:名無しさん
06/09/01 10:00:41 JYAH7ZIs
…ぷっ。ちょっとでも熱心に誘えば、速攻で逃げていく癖にｗ
725:＞７２１
06/09/01 14:11:15 6kUX/jpk
牧師があまり信者を締め上げると、辞めて行っちゃうから、や～んわりとしかいえない
伝道もあまり熱心にやると、批判の標的にされるからあまり急進的なことはやらない
だから信者も増えないし、それで良しという風潮さえある
726:芭羅場
06/09/01 17:17:09 Wf4jOHVI
>>725
トラクトばら撒き伝道は 用紙の無駄使い｛資源の無駄使い｝になりかねません。熱心に
語りかけると、その場では 「ふんふん」と耳を傾けてくれますが、入信するには至らない
でしょう。悩み多き人達、真剣な求道者の心を真剣に聞く姿勢に 日本の牧師は疑問な所が
あります。このような人達を 無視することなく、じっくりと信仰と愛を持って接すれば、
慕われる牧師になれると思います。
727:名無しさん＠３周年
06/09/01 18:07:19 EGliZY8G
>>726
えらそうに言うあなたは、それなりに成果のある伝道活動を
しておられるのですか？あと求道者の心を聞いているのですか？
728:芭羅場
06/09/01 19:39:59 Wf4jOHVI
>>728
何回となく牧師に言いました。でも返って来る返事はいつもそっけない。私個人的には
心がけてます。でも一人では 力が限られてます。偉そうに聞こえるかもしれませんが
誰かがこのような場で言わなければ 一人が理解していても力が小さすぎます。
729:芭羅場
06/09/01 19:44:21 Wf4jOHVI
>>727
すいません、番号間違えました。今の教会が出来ることは限られてます。でも>>726で申した
事を信徒が理解しなければ、ズルズルと教会は 今のままで行ってしまいますよ。
730:>728
06/09/01 21:08:51 vJYHzwz7
一生懸命伝道すると迫害や、望ましくないものが教会に入ってくるのをその牧師は
恐れているんではないだろうか。今のままでいい。荒波は立てたくないと。
私だったらほかの教会を探しますが。だって一人でやっていても教会のサポートが
なければ馬鹿馬鹿しいでしょう？ある意味で伝道しない教会、成長しない教会は
聖書に矛盾します。
731:名無しさん＠３周年
06/09/01 22:00:53 j58kX44s
まず、「一神教」という点で一回つまづくでしょうね。キリスト教は。
三位一体の神以外の「神」を認めませんからね。
神社に参ったり、仏壇に手を合わせたりといった、
今まで習慣で続けて来たことが否定されてしまうからね。
ただ、神が一つということは、日本で「神」として崇拝してきたものも、
唯一の神の「聖霊」を、日本人がそのようにとらえてきただけかもしれない。
偶像は排除しなければならないが、「偶像本体を拝み」さえしなければ、
信仰を助けるものとして、置く事は許されるかもしれない。
つまり、日本人は「拝み方を間違えた」だけで、実は三位一体の神を拝んでいたのだ。
という方向で、日本の文化を否定しないやり方で入って行かないと、
一定以上（たぶん多くて数％）は広まらないんじゃないのかなぁ？と思う。
日本人は、他の大多数の人間の習慣と異なる行動をするのを、ひどく恐れるからね。
732:731
06/09/01 22:05:34 j58kX44s
あと、ついでだけど、同じ一神教でも、イスラム教はそういう考えだからね。
昔の日本にも使徒がつかわされて、イスラム教（ないしはその原型）が広められたというのが、
ムスリムの教えだからね。
世界のあらゆる宗教の原典かつ唯一の宗教がイスラム教という考え。
（もちろん、これは、教義や信仰としての言い回し）
733:名無しさん＠３周年
06/09/01 23:00:36 EGliZY8G
>>728
ああ、努力はしておられるのですね、これは失礼しました。
しかし、どなたかも言っておられますが、教会を変わった方が
いいようにも思いますが、それは検討されておられないのですか？
734:芭羅場
06/09/02 09:36:18 hqQI82cK
>>733
お返事有難うございます。教会変更の件ですが もしかしたら離れた所にいい教会が
有るかもしれません。しかし 私の場合地域との触れ合いも欲しいのです。少々気に
いらない事があるからと言って、神様に与えられた住む所との接点が小さくなる事は
私は望みません。状況が変化したら 教会を変えることも考えるかもしれませんが、
今は 近くの教会に通い続けて、相手の心理を見ながら訴えていきたいと思います。
735:芭羅場
06/09/02 15:08:23 hqQI82cK
>>731>>733
その私と議論した牧師ですが、７３１さんに似た事を言ってました。
「日本での伝道する際、決して神仏を否定する事は言ってはならない。入信受洗後も檀家寺
との関係を 断ち切るのは充分に慎重になりなさい」と日本特有の宗教風土での信仰生活の
送り方について アドバイスとヒントを教えて下さりました。
もう一人の牧師は「どの民族でも宗教を有しているのは 真の父なる神様を求める人の本能
です」と教えて頂きました。
736:名無しさん＠３周年
06/09/02 15:19:51 CsrA3kOY
牧師、いる（居る）？
要りません！
737:名無しさん＠３周年
06/09/02 21:49:23 /hXMvFhF
>>735
努力しておられるのが、頓挫するのは見てられないので、以下の本を
お勧めします。
本田哲郎『釜ヶ崎と福音』岩波書店
著者はフランシスコ会の司祭で、大阪の釜ヶ崎で、日雇い労働者
とともに働いています。その人たちの立場から読み直した福音に
ついて語っています。同じ著者の『小さくされた者の側に立つ神』
新世社もオススメです。
また、D・M・ロイドジョンズ『リバイバル』いのちのことば社という
説教集もいいと思われます。本田神父の『釜ヶ崎と福音』は４月に
出版されましたが、現在６刷になっています。
738:芭羅場
06/09/03 09:47:00 TdoB5gxT
>>737
私のメール読んで頂き有難うございます。本の紹介も感謝します。
あいりん地区で カトリックの神父さんも活動されているのですね。６刷と言う事は
６つの本で構成されているとの事ですか？カトリックの皆様も良い働きをされている
様子ですね。
739:名無しさん＠３周年
06/09/03 09:54:49 By6xFOTn
>>738
6刷っていうのは、”6回目の印刷”って意味ですよ。
740:芭羅場
06/09/03 13:07:28 TdoB5gxT
>>739
その本田神父は あいりん地区で、困窮されている人達に食事提供などの 慈善事業を
される一方、イエス様の愛について述べ伝えている方ですか？
741:名無しさん＠３周年
06/09/03 13:32:10 P0NKrILz
>>740
読めばわかります。あなたの思っているような意味で主イエスの
愛を宣べ伝えているわけではないです。あと、あいりん地区とは
本田神父も労働者も言いたくないそうです。差別的ニュアンスが
あるため。慈善事業なんてやってませんよ。
742:名無しさん＠３周年
06/09/03 15:55:08 HkmEUVWU
>>731-732
まるで真光系のような考えですね
743:名無しさん＠３周年
06/09/03 19:00:11 jNGJOLhQ
ろと６が繰越が６億円だとさ
みんなで買って、６億当てて牧師の養老院を作りませんか。
744:名無しさん＠３周年
06/09/04 08:53:52 32+Mh66y
>>743
おい、宝くじってクリスチャンが知らずに陥ってる偶像礼拝だろ。
ヤハウェを神殿礼拝しつつ、高き所を建て、豊穣の神からの恵み
を求めに走るようなモンだ。お前を富ますのは只一人の神のみ。
祝福から離れていくようなマモン（金銭）崇拝は、やめちょけ。
745:名無しさん＠３周年
06/09/04 09:03:26 GpTL1dv0
>>743
一般論で言えば、還元率が半分で低過ぎ。新たな懸賞や宝くじ
のシステムを考え出した方がずっと儲かる
>>744
>>743問題なのは（確かにおカネの問題も含めてだが）専従や
一般信徒を問わない信仰を礎にした相互扶助システムの確立だろうな
746:名無しさん＠３周年
06/09/04 16:03:53 F42ACW8C
01 02 05 16 32 41
02 07 18 28 37 38
10 20 23 32 33 34
04 07 12 13 40 43
09 13 30 31 35 38
あたるか霊視してくれ
寄付するから
747:芭羅場
06/09/04 21:35:37 AlCVIHUX
牧師達は 社会問題化している、飲酒運転取締りに取り組んで欲しい！
京都のあるホテルでは、夏期ビヤガーデンを行っているが 飲酒する場合も自家用車にて
行く事が京都では常識化しているので、晴天の時は駐車場大混雑、雨天ビヤガーデン中止日
には 駐車場ガラガラと言う信じがたい実態との事。尚そのホテルを利用した友達の話では
顔を真っ赤にした客が ビヤガーデン責任者に向って「このホテルはどないなってるんじゃ！
駐車場満車でえらい待たされた！お蔭でビアガーデンの開始時間に遅れてもうた。どないして
くれるんや！」と飲酒運転の客が、他の客の迷惑も考えずに喚き散らしていた。その責任者も
（おそらく納得してないが）平謝りし続けていた。客のモラルは最低、でも飲酒運転を誘発
させて、飲酒運転の客に社員を謝罪をさせる ホテルの営業方針も、会社モラルに欠ける。
と友達は怒っていた。
748:名無しさん＠３周年
06/09/05 10:35:22 BgJFZPUa
>>747
それは｢キリスト教会にしか出来ないこと｣ではないので、
当然に優先順位低いよ？
｢キリスト教会にしか出来ないこと｣をやりつくして余力ができたら
考えてもいいけど、そういう事態は再臨まで起こらんだろ。
逆にそれができたら再臨になるらしいけどさ。
749:芭羅場
06/09/05 12:19:06 UCM6lIvr
>>748
そうです。仏教のお坊さんでも 神社の神主さんでもできる事です。しかし牧師が公共モラル
向上に関心を示している事を 公言する事によって、教会員・信徒の信仰と意識向上に繋がり
その事により 世間のキリスト教を見る目も 良い方向に変ってきます。
750:名無しさん＠３周年
06/09/05 17:06:43 HS3dY37q
＞世間のキリスト教を見る目も 良い方向に変ってきます。
そんなに悪いかの？
751:芭羅場
06/09/05 18:42:56 UCM6lIvr
>>750
世間がキリスト教を見る目が 以前ほど良くない気がします。以前はクリスチャンというだけで、
信頼が得られたのです。でも今は他の宗教と同列か やや低く見られているかな？と感じます。
752:名無しさん＠３周年
06/09/05 19:19:42 uKMBz+hW
>>751
２ちゃん宗教板で言うなら、クリスチャンには横柄・傲慢な態度をむき出しに無礼講を決め込み
気に食わぬ相手を異端だの異教徒だのブサヨだの共産主義者だのとレッテルを貼る、幼稚で
無反省な人たちが多いようですね。謙虚で寛容で、いわゆる話の分かる人は圧倒的に少数だ
と思います。
自分は与党の支持母体の某新興宗教が大嫌いですが、概してこちらの人たちの方がアンチに
対して穏やかな人間味を感じさせるレスをすることが多い。
クリスチャンは多くの教派に分断されているから、些細な見解の違いに対し過剰に反応し、互い
に感情的になりがちで、結果として理解者を減らし敵を増やしている気がしてなりません。
753:名無しさん＠３周年
06/09/05 20:17:53 cE12Y88F
２ちゃんねるというごくごく一部の人たちのさらにそのまた
一部の宗教板に書き込んでいる人から感じられることを、
一般社会全体にまで拡大することはできません。
一般社会では、キリスト教に限らず、日本では、宗教一般に
対して、強い警戒感があるのではないでしょうか。そこには
偏見や誤解も多分にあるでしょうが、それだけではないと思われます。
754:名無しさん＠３周年
06/09/05 20:24:15 uKMBz+hW
自分に甘いんだよ、2chクリスチャンは。
755:芭羅場
06/09/05 20:31:58 UCM6lIvr
>>752
確かに 日本のキリスト教は、味方と理解者を遠ざけて 敵や憎しみを抱く人を増やしてます。
>>753
2ちゃんねるのみを 基準に考えてはいけないのですが、このサイトは人々が本音を出し合って
いるサイトですね。表面化しにくい事が見えてくるのはありますね。
756:名無しさん＠３周年
06/09/05 21:31:46 cKT2EoyR
しかし、基本的に、ここで言う「クリスチャン」が本当に
「クリスチャン」かどうかが問題だな。書き込みの内容
を見れば、おおよそ判断出来るだろ。木は実によって
見分けろ…だ。
757:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
06/09/05 21:33:52 dZ9ZJ+Iq
お上品で細やかな心の方は。。。。
２ｃｈくるなってｗｗｗｗ
758:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
06/09/05 21:38:47 dZ9ZJ+Iq
頭がおかしいとしか思えない 連投や
コピペは圧倒的に他宗教の人間ばっかだけどね
それにここは他の板と違って嵐も少ない
よそ見てきてごらんってw
本音に耐えられないのは情けないぞｗ
759:芭羅場
06/09/05 22:03:28 UCM6lIvr
>>754
２ｃｈに来るクリスチャンだけが甘いわけでは有りません。日本クリスチャンは全体的に
悪い意味で甘い信仰と思います。
760:名無しさん＠３周年
06/09/05 22:38:59 HS3dY37q
では敬虔な篤い信仰をもつクリスチャンが多い国は？
アメリカを挙げてはいけませんよ
761:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
06/09/05 22:41:45 dZ9ZJ+Iq
>>760
反米厨 ごくろうｗ
762:名無しさん＠３周年
06/09/05 22:46:25 HS3dY37q
いや、別にアメリカを批判はしてないよ
ただアメリカが最近宗教を振り翳すときはなんかきな臭い
戦後日本での博愛的活動を認めるのにはやぶさかではないが
最近は背後で算盤弾く音が聞こえてくるよ
763:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
06/09/05 22:47:37 dZ9ZJ+Iq
>>762
ファンダは狂言回しでしょ あきらかに
764:芭羅場
06/09/05 22:52:16 UCM6lIvr
>>760
韓国の教会は概して日本よりは 純粋で篤い信仰ですね。以前はポーランドのカトリック信徒
の信仰心が評価されてましたね。民主化後のロシアの信徒も教会再建等 注目すべきかな。
と思います
765:名無しさん＠３周年
06/09/05 22:54:30 cE12Y88F
>>759
日本のクリスチャンが甘いとはどういうことを指しているのですか？
また、全体的に甘いとは何を根拠に仰るのですか？
766:芭羅場
06/09/06 08:39:50 xDYMjEBW
>>765
日本のキリスト教は 信徒が少ない。故に本来ならば いかにして信徒を増やすか真剣に
ならなければないのだが、日本基督教団の内紛・いがみ合い、プロテスタントのカトリック
への偏見、一部牧師・信徒の偏った政治的発言と政治活動への深入り。人々から嫌われる事
や行動が 日本のクリスチャンに目立つ。今日本人が もとめている事を真剣に考えて、
クリスチャンに 何が出来るか。真剣に考え 行動しなければ、嫌われ集団になりますよ。
767:名無しさん＠３周年
06/09/06 09:32:07 BVQNrTO6
>>766
クリスチャンが甘いとはどういう意味かに答えてませんよ。
数が少ないからといって、また一部の人間の偏った行動を
根拠に甘いとなぜ断定できるのかも述べていません。
また、あなたの書き込みだと、日本基督教団しかプロテスタント
にはないように思えてきますよ。
一部と仰るが、また別の一部の人々は、カトリックへの
偏見もなければ、いがみ合いもない。地道に活動している。
それを過小評価するのはどうしてですか？
で、あなたは評論したいのか、それとも内部から変えたいのか
どちらなのですか？
768:名無しさん＠３周年
06/09/06 12:27:54 Yc/qIsNo
この前行った葬式がキリスト教だった。
その牧師「私たちは遺体を崇めたり拝んだりしません、だからあなたがたもしないで」
というようなことを、いかにも「俺たちは超越した宗教なんだから、お前ら穢すなよ」って
感じの口調で言ってた。
あー、だからキリスト教は広がらないんだーって思った。
せめて「○○さんは私たちの友人でした、手を合わせるより語りかけて送ってあげてください」
みたいな感じで言えば印象良かったのに。
火葬場で待ってる間、信者以外で葬式来た人は誰もその牧師に話しかけなかったよ。
769:芭羅場
06/09/06 15:55:42 xDYMjEBW
>>767
内部からキリスト教を浄化したく思っているから 投稿しているのです。
私もプロテスタントですから 日本基督教団以外にも幾つもの教団があり、それぞれ異なる
考えと行動を持っている事は 知っております。しかし 一部の偏った政治的行動の牧師が
いたら 堂々と批判しなければならないのが 良識ある牧師の姿ですが、未だその様な牧師
には出合ってません。７６７さんその様な 良識と勇気のある牧師がいたら紹介して下さい。
プロテスタントの信徒は カトリックに対して偏見はさほどない と思います。しかし教団
と言う組織になると、違った感情が芽生えてきます。日本のカトリックはプロテスタントと
握手したがってます。しかし プロテスタント側は、握手する事に躊躇っています。和解を
指向している教会も存在しているのも聞いております。でもその動きは プロテスタントの
主流とはなっていません。相変わらず カトリックとの和合は眼中にない教会が主流です。
牧師信徒の いがみ合いのない教会の方が多いでしょう。でも良くない教会が１つでも有ると
大いに目立ってしまうのです。他の信徒が過ちを犯そうとしていたら、忠告してあげなければ
ならないのです。でも日本の教会には 忠告する勇気のない牧師が多いですね。
770:名無しさん＠３周年
06/09/06 16:53:22 BVQNrTO6
>>769
お答えいただきありがとうございます。
う～ん「日本の教会には忠告する勇気のない牧師が多い」と
断定できることには首を傾げざるを得ません。これは「多いように
思います」ということではないでしょうか？
それだけ断定するということは、さぞや多くの教会に足を運び、
そこの牧師・信徒と話し合ったと思うのですが、そうなのですか？
まさかごく一部の体験と見聞を元に言ってはいませんか？
771:芭羅場
06/09/06 20:38:13 xDYMjEBW
>>770
たまたま ７７０さんの様に 良い牧師との出会いがなかったのかもしれません。私は機会があれば
様々な交わりに参加して、牧師・信徒と意見の交換をするのが好きなのですが、今に至るまで日本の
キリスト教‘愛と信仰の成長‘につながる忠告をする 牧師・信徒との出会いは有りません。
カトリックの方には 愛を以って改革しなければ！と言う意識が かなり芽生えてます。我々も
他宗教への批判攻撃・他の教会の過去への批判・偏った政治活動をやめて、愛と信仰を以って
和解・和合への道を歩むべきです。しかし まだ主流は「和解を眼中に入れない」の考えですね。
772:名無しさん＠３周年
06/09/06 20:55:58 m+ahGoRX
>>771
いや、あなたは「エキュメニカルな考え方＝愛と信仰ともって和解・和合」
と見てるわけでしょ？！それも一つの考え方だということを客観視し、相対
化した方がいいっすよ。イエスやパウロが当時ユダヤ教やグノーシス派と
あなたのいう「和解・和合への道」を歩んでいたら、どうなってたかな。
773:名無しさん＠３周年
06/09/06 21:09:45 BVQNrTO6
>>771
聖書の意味する「和解」をわかって書いていますよね？
774:芭羅場
06/09/06 21:17:18 xDYMjEBW
>>773
「和解」を理解しておりますが、貴方の考えもお聞かせください。
775:名無しさん＠３周年
06/09/06 22:11:01 Vy6lFAIx
世辞に塗れるのみの牧師は凡てキリストの敵です
776:名無しさん＠３周年
06/09/06 23:36:07 NowoVK3/
十分の一って、本当に生活を圧迫されてしまいますよね。私は独り者だったからまだ良かったけど、扶養家族なんかがいたらそれはそれは大変だったと思います。
十分の一を強調する先生って、献金額が不安定になったり減るのが怖くて押しつけてしまうのかも？
その韓国教会の先生は今思えばそんな感じでした。子供のころはすごく貧乏だったとおっしゃっていたし。
777:名無しさん＠３周年
06/09/07 02:05:07 WfCA6mYw
>>十分の一って
書いてあること鵜呑みにして墨守してもなぁ。
時代も国も文化風俗も違うのに、臍で茶が沸くよ。。
778:芭羅場
06/09/07 18:32:54 lZxdNVKm
>>776
自分の自由になる金で しかも無理のない金額でないと その教会に通い続けられませんね。
十分の一以上の献金できる会員もいれば、千分の一も出来ない会員信徒もいるのです。
牧師・執事・役員が真の信仰の持ち主ならば その事情を理解してくれるはずです。
779:名無しさん＠３周年
06/09/07 19:06:45 CQC9sqcU
>>776
その「十分の一」を教会や牧師に貢いでいると思ってるなら止めた方がいい。
ただ、神に捧げている（献金は普通そうだが）と思えるなら、続けると祝福ある
よ。マジで。俺は基本的に十一献げているが、本当に不思議と帳尻が合う。
780:名無しさん＠３周年
06/09/07 22:36:13 otyFMVCa
小銭ばかり捧げていると神様に失礼なのだろうか？？？
781:キレキレ
06/09/07 22:56:07 groo9pi2
君に何が分かるっていうんだー！
782:FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw
06/09/07 23:07:22 ZiZkpjbi
>>780
それは各自において考えるべし。
自分がどれだけ神様のことについて考え、思い巡らしているかによります。
それでも各自の経済的事情もある程度考慮すべきなのですが、
…問題はやはり牧師でしょうか。本当に主に従っているならまだしも、
「金を愛する」姿勢を幾らかでもちらつかせていそうなら即刻その教会を立ち去るべきでしょう。
783:芭羅場
06/09/08 09:04:47 sKC9WByx
>>782
日本の牧師に 名声と評判そして金銭が好きな 欲の強い人多いですね。
784:>782
06/09/09 13:44:42 ZOlEQMmU
禿同。献金が少ないからって信者に愚痴をこぼっしゃだめだよね
信者は牧師に献金してるんじゃないんだから
確かに生活苦しいのはわかるけど
785:名無しさん＠３周年
06/09/09 14:29:45 eUYKET7v
教会を去る前に牧師のためにも教会のためにも祈りましょう。
嫌なことがあったり少しでも尊敬できないところがあるとすぐ批判したり、
逃げる習慣、こういう態度はあまり感心しません。
786:名無しさん＠３周年
06/09/09 14:32:47 eUYKET7v
金銭欲にまみれた牧師を教会から去らせるくらいの覚悟で教会是正のために尽力
しようという人はいないのか！
787:芭羅場
06/09/09 16:01:54 vCkyjZzp
>>786
金銭欲 基牧師・仏坊さんに限らず強い人多くて 困り者ですね。以前あまりに‘愛と信仰‘
が感じられない酷い説教を牧師から聴かされたので、献金を断った事をしました。この様な
牧師は献金額が 当然減っていくでしょう。若しくは 礼拝出席者数が減るでしょう。それで
気が付かなければ その牧師は災いとしか言いようがありませんね。
政治的な話題をする牧師は もっと困り者です！日本以外の国では 普通牧師は政治的話題は
しないのがルールと聞きます。信徒も様々な事情を抱えているのです。その教会が特定の政党
支持を表明する事により、困ってしまう信徒もいるのです。
牧師は 政治的発言と行動を謹んで頂かなければなりません。
788:>785
06/09/09 16:21:36 +l0wDhXU
祈った結果、神様がその教会をさるようにいったらどうするのさ？
牧師が悔い改めるように祈ったけど、結局その牧師は悔い改めませんでした
きっと神様はその教会から人をさらせることによって牧師が悔い改めるように
働いているのだと悟りました
めでたしめでたし
789:名無しさん＠３周年
06/09/09 21:08:09 Msgl+MLZ
ここで軽々しく牧師批判をしている奴、まずお前がやってみろ。
５年とは言わん。３年でいいわ。それから、批判してみろや。
「献金で養われている」と人から言われる立場にいるってのが、
どれほど、不自由なことかってこと、一度、経験してみろや。
できないんだろ？したくないんだろ？なら、偉そうなこと言う前に
少し、考えろや。「人の立場に立って物事を考える」ことしてみろ
や。信仰云々の前段階として。まずは。
790:↑
06/09/09 23:24:17 rbThR/P2
ここで軽々しく信者を批判をしている奴、まずお前がやってみろ。
５年とは言わん。１０年でいいわ。それから、批判してみろや。
「教会で養われている」と牧師から言われる立場にいるってのが、
どれほど、不自由なことかってこと、一度、経験してみろや。
できないんだろ？したくないんだろ？なら、偉そうなこと言う前に
少し、考えろや。「信者の立場に立って物事を考える」ことしてみろ
や。信仰云々の前段階として。まずは。
791:名無しさん＠３周年
06/09/10 00:00:07 +F8QkSM0
>>789は信者なんじゃない？
牧師にしたって牧師になる前は信者だったんだし
792:あずみ ◆eeV.9uSetc
06/09/10 01:41:03 8DHQT96c
>>789
「まずお前がやってみろ」って、牧師ってそんな簡単になれるものじゃ
ないよ。神学部入って、院の修士課程修了して、論文出して、補教師試験、
正教師試験まで合格しないと、牧師という名のサギ師にはなれないんだけど....
793:名無しさん＠３周年
06/09/10 03:42:57 dgqvaQGj
金持ちをチヤホヤする牧師は嫌だ。僕の経験だと牧師が会堂建築を望んでたりすると
そんなとき予算が乏しいと金持ちがドンとたくさん献金することがある。
こういう場合に牧師が金持ちの意見を特別に重んじるようになる傾向があるようだ。
立派な会堂でなくても小さなプレハブ小屋でもいいから礼拝堂は正直「みんなの」献金と信仰で建てたいものだ。
礼拝堂を建てるのを急ぐ前に信者を一致させるのが牧師の務めだと感じる。
794:名無しさん＠３周年
06/09/10 12:09:55 T5X7ekCJ
「献金で養われている」と人から言われる立場にいるってのが、
どれほど、不自由なことか」
イヤなら辞めろよ！
795:名無しさん＠３周年
06/09/10 15:11:38 hNBeDUtx
>>794
いや、「不自由」と「イヤ」は違うだろうよｗ
796:＞789
06/09/10 15:24:09 AK0Mn1I4
元893牧師ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
心当たりあってこのスレにきたのね
797:＞789
06/09/10 15:29:04 AK0Mn1I4
「献金で養われている」と人から言われる立場にいるってのが、
どれほど、不自由なことかってこと、一度、経験してみろや。
→公務員を見習いなさい。あれだけ何かあると国民から税金で食べてるくせに・・
といわれながらもがんばっておるではないか。
798:芭羅場
06/09/10 15:34:35 iZGxMg/Y
>>789
牧師 そして牧師夫人等の牧師家族の御苦労が、並大抵のものでない事は 充分承知してます。
その観点に立って牧師、その家族が大いなる精神的負担を抱えている事を踏まえて 日本教会
の現状と将来を思い、敢えて我々は苦い言葉を申し上げているのです。
799:名無しさん＠３周年
06/09/10 15:53:12 hNBeDUtx
>>797
> 「献金で養われている」と人から言われる立場にいるってのが、
> どれほど、不自由なことかってこと、一度、経験してみろや。
> →公務員を見習いなさい。あれだけ何かあると国民から税金で食べてるくせに・・
> といわれながらもがんばっておるではないか。
牧師の場合と公務員の場合では状況が違うだろ？ｗ
公務員の不自由さ＞牧師の不自由さ…よく考えてみろ。
まあ、お前の見識次第では、この説明、無駄かも知れんが。
800:あずみ ◆eeV.9uSetc
06/09/10 18:29:46 68YUq/xd
献金で養われているって言われたくないなら、日雇いでも新聞配達でも、
何でもいいから働けばいいだけ。
献金で食ってるのは事実なんだし....
801:あずみ ◆eeV.9uSetc
06/09/10 18:31:15 68YUq/xd
はっきり言って、イエスをダシにして飯食ってるやつは死ねばいいんだよ。
802:名無しさん＠３周年
06/09/10 20:20:02 65vxeDSF
中身のある説教と誠実なメンタルケアやっていれば
信者は増えこそすれ、減りはしないでしょう
ストライクゾーンの広い牧師さんでなければ
高齢少子化、人口減少が進行する日本では商売できないよー
客を選ぶ牧師さんは高級フレンチ店のオーナーになったつもりなのではないのかな？
803:名無しさん＠３周年
06/09/10 21:22:07 ttrP9Sww
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804:名無しさん＠３周年
06/09/10 22:14:37 hNBeDUtx
中身のある製品開発と誠実なアフターサービスやってれば
売り上げは増えこそすれ、減りはしないでしょう
…なのか？
805:＞799
06/09/10 23:45:13 zJpwcItA
牧師の場合と公務員の場合では状況が違うだろ？ｗ →どう違うんですか？
読んでやるから説明しなさい。
806:名無しさん＠３周年
06/09/11 00:10:46 WRgbQaNs
>>805
ヒントは書いたつもりだが？
807:＞799
06/09/11 00:56:05 ROoWyNst
牧師の不自由さ…よく考えてみろ。 →牧師だけが不自由なのかい？
本当かい？
牧師の場合と公務員の場合では状況が違うだろ？ｗ →そういっている割には
同じ天秤に乗せているような気がするけど・・？
公務員の不自由さ＞牧師の不自由さ
クリスチャン的に見れば牧師のほうが救いが保証されているんだから
救われていない公務員のほうがよっぽど不自由だと思うが？
あなたはクリスチャンなのかい？
808:名無しさん＠３周年
06/09/11 02:45:07 uoro9pi4
>「まずお前がやってみろ」って、牧師ってそんな簡単になれるものじゃ
>ないよ。神学部入って、院の修士課程修了して、論文出して、補教師試験、
>正教師試験まで合格しないと、牧師という名のサギ師にはなれないんだけど....
イエス福音系統の牧師は教団監督に按手されれば、神学知らなくても牧師になれますが。
インチキ牧師大杉ｗｗ
809:名無しさん＠３周年
06/09/11 05:02:28 +pN0rih4
福音派、聖霊派では中卒・高卒の牧師がほとんど。特に田舎の小さな教会だとね。
逆に大学の神学部を出てる人間は「リベラルだ」とか言って迫害される。
高い学歴がないといけないとは思わないが、謝った知識や無知、無教養に
もとづいて日本の文化や習慣を馬鹿にしたり、他の宗教否定するのは
やめて欲しい。
810:名無しさん＠３周年
06/09/11 08:45:15 WRgbQaNs
>>800
別にクリスチャンじゃなくても食事の前に「いただきます」と
手を合わせて喰う人がいる。自分の稼ぎで用意した食事で
もそうするメンタリティを持つ人達がいる。「献金で喰ってる」
牧達も、平信徒の俺達も、神様に養っていただいていると考
えるのが普通じゃないのか？牧師に「俺の献金で喰わして
やってるんだぞ」という気持ちで接したら、説教だってきちんと
聞けなくなるし、結局自分のためにならないと思うが？報い
やさばきは神に委ねて、自分への勧めを果たせよ。牧師の
ために祈り、愛せよ。それが祝福への道だろう？
811:名無しさん＠３周年
06/09/11 08:50:58 WRgbQaNs
>>807
> 牧師の不自由さ…よく考えてみろ。 →牧師だけが不自由なのかい？
> 本当かい？
いや、牧師だけが不自由だとは一言も書いていない。ただ、不自由さの度合いが
かなり違う。ちょっとだけ、想像力を働かせてしてごらん。分かるはず。
> 牧師の場合と公務員の場合では状況が違うだろ？ｗ →そういっている割には
> 同じ天秤に乗せているような気がするけど・・？
そうか。「…気がする」のか。ふうん。読み間違いだな。
> 公務員の不自由さ＞牧師の不自由さ
> クリスチャン的に見れば牧師のほうが救いが保証されているんだから
> 救われていない公務員のほうがよっぽど不自由だと思うが？
救いの保証？ん？いっきに神学的な自由・不自由の問題を語り始めてるのか？ｗ
悪りい。ちょっとその飛躍についていく自信がない。 勘弁、勘弁ｗ
812:芭羅場
06/09/11 09:26:03 KRV5AMgj
>>810
食事前に 手を合わせて「頂きます」を習慣にしている、仏教徒や他宗教の人たち。私達も
気持ちよく思うと同時に、愛と感謝の精神で 負けたくない！と言う気にもさせますね。
牧師の為に祈る事も大切ですね。礼拝の前に信徒が「説教してくださる牧師を祝福して下さい」
と祈りますね。牧師の考えや行動に 疑問を感じたら、直接その牧師に言うようにしてます。
殆どの牧師は 耳を傾けて私の疑問に答えてくれます。でも たまに‘聞く耳もたずの牧師‘も
います。その様な牧師と出会ってしまったら このスレに投稿する事にしてます。
813:我 ◆82SSDiPQ8w
06/09/11 11:23:29 qXn8kL2C
>>801
おまえがだろ！
大馬鹿野郎！！
814:名無しさん＠３周年
06/09/11 12:34:35 uoro9pi4
>高い学歴がないといけないとは思わないが、謝った知識や無知、無教養に
>もとづいて日本の文化や習慣を馬鹿にしたり、他の宗教否定するのは
>やめて欲しい。
同感する！！人間は無知無教養では、サルに退化してしまうＹＯｗ
進化論裁判（スコープス裁判）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
815:名無しさん＠３周年
06/09/11 13:31:21 husAqOW9
>>814
知識や教養がなんら役に立たない集団が猿化するのは進化だとおもうが。
816:芭羅場
06/09/11 14:15:15 KRV5AMgj
>>814>>815
進化論を否定する私です。でもお二人の意見に同意します。牧師が日本の文化・習慣を軽視
する考えを広めると 希薄化している親族・地域人間関係を更に弱めて、低下している日本
の社会モラル・道徳低下に拍車をかけます。
キリスト者が 他宗教を否定して見下す事も、キリスト教への反感と恨みを買うだけです。
牧師は道徳やモラルを 確立・定着させなければならない立場にもあるのです！
817:名無しさん＠３周年
06/09/11 16:35:06 f83U0clX
こんにちは。中道善次と由子です。
妻と私が、どこにいっても自慢できる自己紹介は、子どもが６人いるということです。
この少子化の時代に６人子どもがいることは日本の将来に大きく寄与していると自負しております。
妻とは京都で出会い、アメリカで結婚しました。長女はアメリカ生まれです。
５、６番目は、念願かなって双子が生まれました。
茅ヶ崎で牧師をして１７年目になります。
秦野には月に二度ほど顔を出します。
私達は四捨五入をするともう５０になりますが、気持ちだけはいつまでも２５歳です。
よろしくお願いします。
818:あずみ ◆eeV.9uSetc
06/09/12 01:01:19 2yTxcKcK
献金で大家族を養って、いいご身分だと思います。
教会員は大変ですね......
819:我 ◆82SSDiPQ8w
06/09/12 18:04:53 rYlxGuZB
>>818
ここ最近私への誹謗中傷が多い為
警察へ通報し捜査して頂く事になりました。
ＩＰアドレスから個人を特定できるそうです。
特に＞８１８
に関しては即捜査してくれるそうです。
静観してましたが
刑事事件として捜査してくださるそうなので
今後一切、私を特定するカキコミは捜査対象に
なるそうです。
１個人を顔の見えない状況で
誹謗中傷する行為は許せないので
このような手段をとりました。
申し訳ありませんが
捜査はすぐしてくれるそうなので
カキコミされた方は
覚悟してお待ちください。
逮捕の対象になるそうなので。
820:芭羅場
06/09/12 18:10:31 Hko8QXE1
>>817
うらやましい！いいお父さんとお母さんで いてあげて下さいね。
821:名無しさん＠３周年
06/09/12 19:55:00 JcxMh6sR
>>819
普段は法律を無視して生活しているのに
こういうときだけ公権力に頼るのか・・・
822:我 ◆82SSDiPQ8w
06/09/12 23:17:37 rYlxGuZB
>>821
あなたも捜査対象になりますので。
823:名無しさん＠３周年
06/09/12 23:27:44 uKo/u0gs
我さんとあずみさんてどうしてこんなに仲が悪いの？
クリスチャンは和解しなきゃダメだよ。
牧師と信者も許し合わないといけないがねえ。
824:名無しさん＠３周年
06/09/12 23:38:20 JcxMh6sR
>>822
おもっしれぇ、やれるもんならやってみな
825:我 ◆82SSDiPQ8w
06/09/12 23:45:27 rYlxGuZB
>>824
訴えてやるって頑張って訴えてください やり方分かるんですか？ 楽しみです。
826:名無しさん＠３周年
06/09/12 23:49:33 K/iUULzs
で、我の書き込みを抽出してみたわけだが…いやはや…。
827:我 ◆82SSDiPQ8w
06/09/12 23:55:34 rYlxGuZB
>>826
あなたも捜査対象になります。
あなたは日本文化を破壊する売国奴です。右翼にも通報します。
828:あずみ ◆eeV.9uSetc
06/09/13 01:09:08 7hpscl4r
>>823
「我さん」って、だれ？
829:我 ◆82SSDiPQ8w
06/09/13 01:27:02 3Fjx2lDT
>>828
ここ最近私への誹謗中傷が多い為
警察へ通報し捜査して頂く事になりました。
ＩＰアドレスから個人を特定できるそうです。
特に＞８１８
に関しては即捜査してくれるそうです。
静観してましたが
刑事事件として捜査してくださるそうなので
今後一切、私を特定するカキコミは捜査対象に
なるそうです。
１個人を顔の見えない状況で
誹謗中傷する行為は許せないので
このような手段をとりました。
申し訳ありませんが
捜査はすぐしてくれるそうなので
カキコミされた方は
覚悟してお待ちください。
逮捕の対象になるそうなので。
830:名無しさん＠３周年
06/09/13 01:31:09 gLrledUM
>>828
あなたが何か書き込んだら「死ね」とか「大馬鹿野郎!」などと
レスし返す方で…、あなたの上827の我 ◆82SSDiPQ8w さんです。
存在すら認められていない…？
831:名無しさん＠３周年
06/09/13 02:29:35 7hpscl4r
>>830
827は表示されてないんだけど.....
832:あずみ ◆eeV.9uSetc
06/09/13 02:30:58 7hpscl4r
失礼しました。
831は私の書き込みです。
833:あずみ ◆eeV.9uSetc
06/09/13 02:36:16 7hpscl4r
>>830
理由がわかりました。
禁断の壺の設定を調べたら、「ＮＧワード」の「名前欄」に
登録されていました。前にいやなことがあったので、登録して
いたんだと思います。
834:我 ◆82SSDiPQ8w
06/09/13 10:01:25 3Fjx2lDT
弁護士からの警告状が届き、あるいは警察官が来訪するようなことになります。
カキコミされた方は
覚悟してお待ちください。
835:名無しさん＠３周年
06/09/13 10:53:59 tQtKeS++
>>833
あなたもずいぶん中傷を受けているようだね。
あなたこそ、少額訴訟に踏み切った方がいい
んじゃないか？今は手続が簡単だし、取りあ
えず、弁護士さんに相談してみたら？相談料
は安いもんだし、人生勉強にもなる。そして
おそらくあなたの場合は、実際に話が動いて
いくと思う。ネット人生これからも長いんだし、
やってみそ。
836:名無しさん＠３周年
06/09/13 12:48:48 IEGrEaEd
>>835
ぷ、小額訴訟の意味が分かっていない。。。
837:名無しさん＠３周年
06/09/13 15:37:25 3Fjx2lDT
２ちゃんなんて中傷だらけじゃんｗ
838:名無しさん＠３周年
06/09/14 12:05:06 WaP6BypD
われさん、にせわれ、だれがだれを訴えるのか
かとりっくからうったえられるのはどっちのわれさん
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