06/02/28 23:41:09 FBgbDO/A
【前スレ・過去ログ】
☆ 卍 仏教 ＠ 質問箱 卍 ☆ パート１１
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
☆ 卍 仏教 ＠ 質問箱 卍 ☆ パート１０
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
☆ 卍 仏教 ＠ 質問箱 卍 ☆ パート９
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
卍卍 新・仏教質問箱＠参学用 卍卍パート２
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
卍卍 新・仏教質問箱＠参学用 卍卍パート１
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
☆ 卍 仏教 ＠ 質問箱 卍 ☆ パート８
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
☆ 卍 仏教 ＠ 質問箱 卍 ☆ パート７
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
☆ 卍 仏教 ＠ 質問箱 卍 ☆ パート６
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
☆ 卍 仏教 ＠ 質問箱 卍 ☆ パート５
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
☆ 卍 仏教 ＠ 質問箱 卍 ☆ パート４
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
☆ 卍 仏教 ＠ 質問箱 卍 ☆ パート３
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
☆ 卍 仏教 ＠ 質問箱 卍 ☆ パート２
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
☆ 卍 仏教 ＠ 質問箱 卍 ☆
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
☆ 神道・仏教 ＠ 質問箱 ☆
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
3:南無大師遍照金剛
06/02/28 23:48:09 vsHagjdq
ヽ(´∇｀)ノ
4:名無しさん＠３周年
06/02/28 23:53:24 r0RZN9/X
公安調査庁
平成１７年「内外情勢の回顧と展望」 ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:762番)
ドイツ連邦共和国
外務省
ドイツの実情
哲学
60年代初頭から、ドイツでは「フランクフルト学派」の影響が強くなってゆく。
ドイツでこの学派を代表する哲学者テオドール・Ｗ・アドルノとマックス・ホルクハイマーは、
ユダヤ系でマルクス主義の流れを汲んでいたためナチス時代にドイツを離れている。
彼らの思想は60年代末の学生運動に大きな影響を及ぼした。
URLﾘﾝｸ(www.tatsachen-ueber-deutschland.de) ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:537番)
マルクス フランクフルト
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:520-541番) ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:661番) ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:730番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:720番) ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:723番) ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:727番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:731-732番) ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:736-737番) ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:741-747番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:755番) 御存知ですか
5:名無しさん＠３周年
06/02/28 23:56:26 FBgbDO/A
>>4って天麩羅なの？ >>ALL
6:名無しさん＠３周年
06/02/28 23:56:37 r0RZN9/X
自己言及のパラドックス
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
悪魔の証明
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
Nietzsche Sartre 主体思想
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:403番)
Fabian
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:436番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:455-456番)
Nietzsche Sartre 実存
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:436番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:439番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:440-441番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:443-444番)
御存じですか
7:名無しさん＠３周年
06/03/01 09:11:47 7FsX+9NO
日本も批准しているが、規約中の3つの条項
（公休日の報酬支払い、
公務員のスト権、
大学教育の無償化）
については「留保」している。
留保とは、批准の対象から外すことを宣言して批准することで、多国間条約ではしばしば認められる。
URLﾘﾝｸ(72.14.203.104)
自由権規約の選択議定書は未だ批准していない。
この議定書は、個人が国際機関である人権委員会に対し、人権侵害について通報する手続を定めたもので、人権を国際的に保障するための重要な条約である。
URLﾘﾝｸ(64.233.167.104)
２. これに対し、自由権規約に定める権利については、締結国は、当然かつ即時に、かついかなる差別もなしにその領域内にある個人に対して保障しなければならないとされている。
６. 安倍前外務大臣も、去る昭和60年９月19日の第102国会決算委員会において、選択議定書に基づく実績を評価し、わが国の批准を前向きに検討する旨言明している。
また、中曽根首相は、昭和61年１月31日の第102国会参議院本会議において、批准にむけて前向きに検討する旨言明した。
URLﾘﾝｸ(64.233.167.104)
仏教の方々は，世界人権宣言についてどう思われますか。
また，日本の難民認定の人数が先進国の中で一般水準に無いことはどう思われますか。
8:名無しさん＠３周年
06/03/01 09:37:59 eXOCXz9r
神道スレのほうで答えてやっただろ。
スレ趣旨違い、空気の読めない地球市民厨は消えろ。
9:名無しさん＠３周年
06/03/01 09:38:58 eXOCXz9r
275 ：名無しさん＠３周年：2006/02/23(木) 00:15:03 ID:hJIPgTVK
神道にシンパシーのある仏教徒です。
キリスト教の「愛」は、選別の愛じゃないの？
あれって憎と対置されているもので、絶対的な愛ではないよね。
仏教的にいえば、執着の残っている愛に過ぎない。愛執。
ま、これは一般論だよ。
個人的には素晴らしい人もいるけれど。
ただ原理的な意味で、聖書に書かれる「愛」は、どうもしっくり来ないね。
空観に基づく如来蔵思想や仏性観念と、仏教的慈悲は完全平等の契機になるけど、
十字架によって人間を２分割するキリスト教の「愛」は、
原罪観念の存在によって、それが選別的なものに堕しているように思えるんだけど。
旧約の愛と新約のそれは多少の変化が見られるけれど、
根本的に改宗が究極的な救いの要件であるキリスト教には限界があるように見えますが。
ま、聖書にそう書いてあるから信者さんに言っても水掛け論になりますが。
で、人権。
フランス革命期より蔓延した、似非観念ですね、それは。
あれは断じて「権利」というものではないよ。
あくまでも慈悲・（クリなら愛か？）によってなすべき問題、
つまり信仰や深い心の底から出てくるものを、
「権利」として掲げることで、どれだけのものが抜け落ちてきたか。
宗教者なら、「人権」なんか打ち捨てて、信仰で勝負すべきじゃないかなぁ。
難民問題については、その観点でまず第一に考えるべきことであり、
法律論や「人権論」などを中心にすることはふさわしくない、です。
あくまでもそれは手段であり、理念にはなりえないですから。
個人的には、難民についてはもう少し受け入れを増やしてもいいかな、とは思います。
世界人権宣言は大嫌いです。
人権という架空の幻想に基づいた条約は即時に廃棄すべきでしょう。
法律はもっとリアリズムに基づいたものであるべきで、理念の押し付けは勘弁です。
10:名無しさん＠３周年
06/03/01 10:00:38 VaX1SBEX
大日経がいまだに全現代語訳されないのはなぜですか？
11:名無しさん＠３周年
06/03/01 10:03:52 eXOCXz9r
現代語訳あると思うけど。
国訳一切経とか。
12:名無しさん＠３周年
06/03/01 10:04:46 eXOCXz9r
第一、序品以外は専門家じゃない限り読んでも意味不明だろう。
13:単立
06/03/01 14:27:43 Da1XsVUU
高野山には、石田三成が高麗大蔵経を納めている事を知らないのですか。
14:単立
06/03/01 14:31:13 Da1XsVUU
真言僧の中には、根本教典を大蔵経で有ると言う僧が存在しています。
15:単立
06/03/01 14:35:52 Da1XsVUU
本気で勉強する気が有るなら、仏縁で貴方の目の前に姿を表すと思います。大正大蔵経を中古で購入すれば読めますよ。
16:単立
06/03/01 14:41:53 Da1XsVUU
大蔵経保有寺院に行き、住職に理由を話すと、読ませてくれます。しかし、一筆入れる事が条件ですが、有る事は有ります。
17:単立
06/03/01 14:45:38 Da1XsVUU
漢文の大蔵経は、中古で三百万円位でかえますよ。本気で勉強するなら大学聴講制度を使用して大学に行ったら全巻大学図書館にそろっています。
18:名無しさん＠３周年
06/03/02 03:52:25 SktWXnoC
>>単立
知ったかぶり厨の典型だなをいｗ
大正蔵は日本語訳じゃないからｗ
質問者の求めている答とは違うしｗ
しかも３００万もしないしｗ
全１００巻で、新品が１００万しないよ。
あと、真言宗の所依の経典は、一応はすべての経論だからね。
そのすべての中から、特に重視しているのが両部大経、ということですので。
日蓮宗が法華経を、法然が浄土三部経のみを選択したこととは意味合いが違うから。
19:暇人
06/03/02 06:42:32 lqzxMiKd
今どき 大正大蔵経を100巻ぜんぶ読む人っていないと思うが（笑）
別に買わなくても 今どきネットでテキストを落せるし
見れる。
20:単立
06/03/02 15:02:15 XoojQUzh
檀家が読みたいと言ったか購入したんだ。
寺院の経費で購入したか安い買い物で有った。
21:単立
06/03/02 15:04:50 XoojQUzh
経蔵の中に有る物が古いか買ったと言った方が良いかな。
22:単立
06/03/02 15:08:44 XoojQUzh
宗派帰属僧が帰属宗を退職して開山した単立宗教法人だから宗派を問わない寺院だから購入したんだ。
23:単立
06/03/02 15:13:22 XoojQUzh
必要な教典は、購入する事が必要なんだ。檀家さんの中には、大学で勉強している方が多くて寺で復習している方もおられるので必要な経文は購入する事が必要なのです。
24:南無大師遍照金剛
06/03/02 15:20:22 mU3MoGYd
ヽ(´∇｀)ノﾒｯｹ…ﾊﾊﾊｧ
25:単立
06/03/02 15:27:03 XoojQUzh
仕事ですから。
26:単立
06/03/02 15:29:29 XoojQUzh
ネットで見せるとありがたく無いと檀家に言われたら、購入するしかないでしょう。
27:単立
06/03/02 15:39:04 XoojQUzh
叔父の一人が仏心宗僧で、叔父の結婚相手が真言宗の尼さんです。その寺院で得度しているから大変なんです。叔父と叔母は、大蔵経が大切とうるさいのです。真言宗との違いは、大切な部分を灰色状態にしているのです。
28:単立
06/03/02 15:45:12 XoojQUzh
単立化すると言う事は、永世中立国化する事と同じ事です。敵に攻撃されない為には、重要な部分を隠す事も必要である。
29:南無大師遍照金剛
06/03/02 15:51:45 mU3MoGYd
(-_-; 敵?敵ってなに?ここにいるの?誰?…ごめんね釣られちゃった
30:名無しさん＠３周年
06/03/02 16:38:37 dUx7iYPs
単立は釣り師兼荒らしだろ。
一々釣られるな厨ｗ
もし単立がマジだとしたら、かなりｷﾃｨだな。
まあいずれにしろ、相手すんなってことだｗ
31:単立
06/03/02 16:44:27 c0rf0/Pw
真言宗の法脈が有る事を解ると、学会が攻撃してくるか隠す事が必要。
32:中観派
06/03/02 16:44:48 Br9UY5R7
仏教の悟りとは科学だ。キリスト教が天動説を主張したのに対し、
ガリレオが宇宙の真理を正しく見て、地動説を唱えたことこそ、仏教的な考えだ。
そうすると多くの科学者が仏教徒というわけである。
たとえば、アインシュタインは仏教を信じてたぞ。
33:単立
06/03/02 16:46:55 c0rf0/Pw
日蓮宗は、真言の事を嫌うかね。
34:単立
06/03/02 16:50:46 c0rf0/Pw
敵対関係が有るのは、正宗と学会のみです。
35:南無大師遍照金剛
06/03/02 16:51:34 mU3MoGYd
>30ヽ(´∇｀)ノｲｼﾞｯてよいでしょうか?応答願います…
36:単立
06/03/02 16:55:07 c0rf0/Pw
金剛頂経と大日経が正しいと考えるのが、真言宗の考えですが単立化した時には、その考えを放棄したのです。だから、根本教典を大蔵経としているのよ。
37:名無しさん＠３周年
06/03/02 16:59:24 dUx7iYPs
>>35
勝手にどうぞ。
>>32
相対性理論をゼロから学べ。
そしたら地動説が正しいなどという妄言は吐けなくなるからｗ
もちろん天動説も正しくはないが。
どっちもダメ（もしくはどっちでもいい）なんだよ、相対性理論では。
あと、キリスト教は天動説を主導したが、聖書にはそう書かれていないので悪しからず。
むしろ須弥山宇宙論のほうが天動説に近いよ。
法隆寺の大西良慶師は死ぬまで天動説の信奉者だったのは有名な話。
38:南無大師遍照金剛
06/03/02 16:59:39 mU3MoGYd
ヽ(´∇｀)ノごめんね…僕素人だから、よく分からないから…違うスレッド行ったほう良いよ。単立さん…ここ質問スレッドだから、
39:南無大師遍照金剛
06/03/02 17:01:48 mU3MoGYd
薬になりえない害毒、それは仏教
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板) ヽ(´∇｀)ノこっちのほうに、詳しい人一杯いるからさ。なんたってさ仏教を非難するくらいだから詳しいよ。
40:単立
06/03/02 17:04:17 c0rf0/Pw
どの教典が一番、良いかは各自が決定する事で有る。他人が言ってる事を鵜呑みしてない。他人とは、各宗祖の事。自分で大蔵経を読まないと、どれが正しいか理解出来ない。日蓮は、法華を選択した。法然は、浄土教典を選択した。結局は、読まないと理解出来ないと言うこと。
41:中観派
06/03/02 17:08:20 Br9UY5R7
お前さんはそれを知ってなにか役に立つのかい？
人々はその経典の中でいったい何を説いているのかを理解し、楽になるための
方法を知ることで幸せになりたいんだよ。
42:名無しさん＠３周年
06/03/02 17:12:16 JqS2o3VJ
『質問者のために』 出て行ってください。 >>単立 >>中観
43:単立
06/03/02 17:12:19 c0rf0/Pw
結局は、宗派に帰属して無い状態でも国から宗教法人認証を取るとは、偏った教典を使用していると認証が降りないのよ。
44:南無大師遍照金剛
06/03/02 17:15:00 mU3MoGYd
ヽ(´∇｀)ノほら、君たちを呼んでるよ…薬になりえない害毒、それは仏教
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板) このスレッドで思いっきり暴れてごらん
45:中観派
06/03/02 17:15:48 Br9UY5R7
>>37
ああゼロから学んだよ、公式の導出、それからGPSへの活用までな。
あと地動説は地球が太陽の周りを楕円軌道で回ることをさし、
天動説は太陽が地球の周りを楕円軌道で回ることをさす。
これはあくまで地球と太陽という慣性系について考えたものだよ。
46:名無しさん＠３周年
06/03/02 17:17:35 JqS2o3VJ
>>42
47:中観派
06/03/02 17:18:24 Br9UY5R7
>>42
中観が仏教じゃなかったらいったい何が仏教なんだよ。
48:単立
06/03/02 17:18:26 c0rf0/Pw
結局は、諸法無情・諸法無我・涅槃寂静です。
49:名無しさん＠３周年
06/03/02 17:18:50 dUx7iYPs
で、それのどこが仏教的なわけ？
聖書のどこに天動説が書いているわけ？
アインシュタインが仏教徒だったというソースは？
50:名無しさん＠３周年
06/03/02 17:19:58 dUx7iYPs
>>47
中観を罵倒している上座部も仏教だボケ。
俺はあんまり好きではないが。
51:単立
06/03/02 17:20:58 c0rf0/Pw
最後は、静かに死ぬと言うことです。後は、体で体験するのみです。
52:中観派
06/03/02 17:24:05 Br9UY5R7
>>50
まじかよ知らなかった。
そしたら、上座部はいったい何を指針にして活動してんだよ。
53:南無大師遍照金剛
06/03/02 17:25:06 mU3MoGYd
あんまり荒らすと（ΦωΦ）呪うわょ
54:単立
06/03/02 17:25:55 c0rf0/Pw
仏教は、頭と体で体感するものです。現在は、体で体感中です。
55:南無大師遍照金剛
06/03/02 17:26:46 mU3MoGYd
ヽ(´∇｀)ノ なんちゃって…ﾊﾊﾊ
56:単立
06/03/02 17:32:44 c0rf0/Pw
三蔵法師が書いた大とうへんがくきで、大乗仏教僧が小乗仏教を学習して、小乗仏教僧が大乗仏教を学習していた。大切なのは、両方理解する事で有る。私の考え方は、間違えていますか。
57:中観派
06/03/02 17:35:13 Br9UY5R7
>>49
聖書に書いてある、書いていないじゃなくて天動説こそが正しいと天動説に
執着したキリスト教の考え方が仏教的じゃないと言っているんだ。
アインシュタインについて下のサイトに行けば分かる。
URLﾘﾝｸ(meigen.ivory.ne.jp)
若手の理論物理学者の多くが仏教の経典に興味があるらしい。
あら、びっくり。
58:単立
06/03/02 17:37:15 c0rf0/Pw
真言・天台・日蓮等の考えは、必要ないと考えます。各自が経文を読んで各自が考えれば良いと考えます。その結果が、48
に書いて有ります。
59:中観派
06/03/02 17:38:05 Br9UY5R7
>>56
合っていますね。あんたは中観派だ。そして、すごい洞察力だ。
60:名無しさん＠３周年
06/03/02 17:39:23 dUx7iYPs
こいつ性質悪いんだよなー。＞単立
釣り師のくせに、釣れてなくても淡々と書き込みを続けられる。
荒らしとしては一番厄介なタイプ。
無視してたとしても、気づくとスレがこいつのレスで埋め尽くされていく。
悪性腫瘍のような奴だ。
61:名無しさん＠３周年
06/03/02 17:41:07 dUx7iYPs
しかも今回は中観派とかいう新たの釣り師とハイブリッドだしｗ
このスレも釣堀状態ですね、質問スレなのに。
62:南無大師遍照金剛
06/03/02 17:41:36 mU3MoGYd
仏教修行法入門
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板) 単立さんこっちで主張するとよいよヽ(´∇｀)ノ
63:名無しさん＠３周年
06/03/02 17:42:46 mU3MoGYd
>61 入れ食いですねヽ(´∇｀)ノ
64:単立
06/03/02 17:44:49 c0rf0/Pw
なぜ寺に行って問いを入れないのですか。寺に行ったら答えてくれる内容ですよ。
65:単立
06/03/02 17:45:54 c0rf0/Pw
別名、空海さんありがとう。
66:中観派
06/03/02 17:47:23 Br9UY5R7
だってめんどくさいじゃん
67:南無大師遍照金剛
06/03/02 17:50:19 mU3MoGYd
単立さん自分の事しか考えてないなぁ。親切じゃない。聞きたい時に聞ける。それでいいじゃん?なんで寺に行かなきゃなんないの?本当に仏教やってる?手元にﾏﾆｭｱﾙ本あるんじゃね?ｱﾝﾁｮｺ見てるでしょ
68:単立
06/03/02 17:52:12 c0rf0/Pw
宗派に帰属していたプロの坊主が、宗派を捨て独立して寺を建てたのが俺の寺なのよ。一をプロの坊主なのでよろしく。
69:南無大師遍照金剛
06/03/02 17:53:05 mU3MoGYd
>65少し仏教かじってる人は私のこと、そんな風にはいわないょ。仏教しらねーべ?
70:名無しさん＠３周年
06/03/02 17:54:10 dUx7iYPs
なんでもいいけど、ここって質問スレだよね、そう言えば。
71:中観派
06/03/02 17:55:23 Br9UY5R7
>>64
俺は苦楽中道だから寺には行きたくなったら行くね。
72:南無大師遍照金剛
06/03/02 17:57:06 mU3MoGYd
ヽ(´∇｀)ノあとは、ｽﾙｰするね。ごめんね。スレッドあらしちゃった。
73:単立
06/03/02 17:57:50 c0rf0/Pw
寺の一部では、情報無理提供しているてらもあるよ。ネットでは、情報公開出来ない部門も存在しているのよ。一般公開禁止されている物を公開する為には、仏教をしんじている人に来て貰わないと情報公開出来ない物も多数存在しているのです。
74:名無しさん＠３周年
06/03/02 18:04:08 WhJckUoR
父が先週亡くなり 葬儀 告別式 初七日法要が終わりました。
父の御霊はいつ あの世ていう所へ旅立つのでしょうか？
まだ 家族 家にいるのでしょうか？
75:単立
06/03/02 18:05:19 c0rf0/Pw
ネットで公開すると、勝手に使用する事が多いから。知る人が見ると、どこがネットで公開している事が分かると、旧帰属宗派上層部から呼び出しされて厳重注意される事になる。以前の宗で見たこと、聞いた事を外部に漏らす事は、守秘義務違反で告訴される事が有る。
76:中観派
06/03/02 18:05:58 Br9UY5R7
>>70
質問です。中道を考えることと中道を考えないことの中道は何ですか。
これは中道の中枢です。
問題を言い換えると楽になる方法を考えながら行動する（お経を読むなど）
ことと楽になる方法を考えないで行動する（レジャーを楽しむなど）ことの
どちらにも執着しない状態はなんですかということです。
君たちお経ばかり勉強しないでちっとは遊べ。
77:単立
06/03/02 18:08:09 c0rf0/Pw
簡単に言うと、自衛官が自衛隊を退職して、傭兵を行っている状態と同じが、単立の状態で有ると考えてください。
78:名無しさん＠３周年
06/03/02 18:17:11 JqS2o3VJ
>>単立 >>中観
それだけ詳しいなら、>>74に答えてあげたらどうですか？
自説の垂れ流しは迷惑にしかなりません。
回答者が、週に数回しかスレに来ない場合に、無駄レスが続くと質問が流れるんですよ。
こんな簡単なこともわかりませんか？
オイラは、二人が>>74にどう答えるか興味津々なので、
74さんには申し訳ないが、暫く静観させて貰うw
79:名無しさん＠３周年
06/03/02 18:18:19 mU3MoGYd
74:名無しさん＠３周年 :2006/03/02(木) 18:04:08 ID:WhJckUoR
父が先週亡くなり 葬儀 告別式 初七日法要が終わりました。
父の御霊はいつ あの世ていう所へ旅立つのでしょうか？
まだ 家族 家にいるのでしょうか？
80:名無しさん＠３周年
06/03/02 18:19:10 dUx7iYPs
>>74
４９日過ぎたくらいに転生します、普通は。
ただ転生したとしても、生命の流れは連続して続いていますので、
お父さんの命に対して、いつまでも供養してあげてください。
81:中観派
06/03/02 18:20:16 Br9UY5R7
>>74
ああそれ考えたことあるよ。
あの世があることは経験できないので断定することができません。
それゆえにあの世があるのにもないのにも執着しない方がいいですな。
たとえば、天国のお父さんが心配だななんて思うのはあの世があるのに執着
しすぎである。また、あの世なんか絶対にないと主張するやつらはあの世が
ないのに執着しすぎだ。ようは、人間にとってあの世を信じる方とあの世を
信じない方どちらが一番求むるべき方向かわからない以上どちらにも執着し
ないことだ。
82:名無しさん＠３周年
06/03/02 18:22:43 dUx7iYPs
>>81
案の定、浅いな･･･まあいいけど。
実践的な修行したことないだろｗ
そんなとこだろうな、所詮は荒らしだしね。
83:中観派
06/03/02 18:25:42 Br9UY5R7
すげー問題解決に有効な手法だな、中道は。楽。
これこそが仏教の迷いのない悟り(中道）の状態である。
84:中観派
06/03/02 18:28:57 Br9UY5R7
>>82
それじゃーお前は空想の世界に入るか。
私は科学者である以上現実に人間が経験できそうで、立証できそうなものでないと受け入れること
はできない。
85:名無しさん＠３周年
06/03/02 18:55:20 mU3MoGYd
74:名無しさん＠３周年 :2006/03/02(木) 18:04:08 ID:WhJckUoR
父が先週亡くなり 葬儀 告別式 初七日法要が終わりました。
父の御霊はいつ あの世ていう所へ旅立つのでしょうか？
まだ 家族 家にいるのでしょうか？
86:南無大師遍照金剛
06/03/02 18:57:41 mU3MoGYd
亡くなられた方の霊はいつまでいらっしゃるか。諸説ありますが、私は、生まれ変わるまでご家族と一緒にいらっしゃるとおもいますょ。これは独断と偏見。生まれ変わる先はご自分の子孫だとおもいます。根拠ありません。
87:中観派
06/03/02 18:59:23 Br9UY5R7
>>86
根拠ないんだからそう考えなければいいんだよ。
88:南無大師遍照金剛
06/03/02 19:00:30 mU3MoGYd
もっと気の効いた説明できればよいのですが、心の中、ｱﾅﾀの体の中に血の繋がりとしてあるとおもいます。え?もっと違う答え欲しいの?(-_-;弱ったなぁ…ﾊﾊﾊと誤魔化す
89:名無しさん＠３周年
06/03/02 19:02:57 JqS2o3VJ
たぶん、>>87さんは、「嘘も方便」て慣用句が嫌いな人なんでしょうね・・・。
90:中観派
06/03/02 19:10:01 Br9UY5R7
>>89
嘘いってどうするんだよ。何の役にも立たない。嘘は楽になるための一時しのぎにすぎない。
たとえば、イスラム教の自爆テロ犯が天国で幸せになれると考えさせられたらどうするんだ。
91:名無しさん＠３周年
06/03/02 19:17:05 dUx7iYPs
>>89
別に嘘でも方便でもないんですが。
釈尊は輪廻からの解脱を唱えられたのですから、
輪廻がなければ解脱もないことになります。
解脱がなければ仏教ではありません。
このあたりの議論については、宮元先生の論理を参照。
もっとも宮元先生も仏教徒ではないんですけれど、
だからこそ、純論理的に議論を進められていますので。
あと、中観派とかいうコテは仏教徒ではないし、科学者でもありませんので、
アホみたいに釣られないようにすれば？＞ALL
今時の科学者は>>84みたいな化石発言はしませんよｗ
少なくとも物理系であればね。
92:名無しさん＠３周年
06/03/02 19:21:46 dUx7iYPs
ということで、仏教の質問スレに正常化しましょうよ、そろそろ。
93:中観派
06/03/02 19:23:11 Br9UY5R7
だって俺工学系だもん。実践がとわれるんだ。
機械っていうのは何回も強度試験とかしたり、安全を確かめなければいけないんだよ。
危ない橋は渡らない。
94:名無しさん＠３周年
06/03/02 19:23:15 dUx7iYPs
独特な自説を展開したいなら、別スレでやってくれよ、と。
まあ、言ってもわかんないから書き込み続けてるんだろうが＞コテ約２名
95:南無大師遍照金剛
06/03/02 19:27:20 mU3MoGYd
>94>92放置しよヽ(´∇｀)ノかまって貰いたいさびしがりやさんなんだから、かまわなきゃ寂しくて他行くからさ
96:名無しさん＠３周年
06/03/02 19:28:26 dUx7iYPs
>>93
あのなぁ、ここは仏教スレであって、黴臭い科学的知見を披露したいなら板違い。
工学スレで仏教の話したら顰蹙ものだろうが。
逆もまた然り、だ。
それでも書くなら、もうちょっと深い見識を持って書け。
もちろん別スレで。
ということで、質問スレ再開ということでいいよな＞ALL
以降、スレ違いの書き込みはスルーしてください。
97:中観派
06/03/02 19:30:57 Br9UY5R7
>>91
解脱したいのになぜ中道を通らないんだ。
仏教聖典（下のサイト）では偏らない道（中道）が説かれているぞ。
URLﾘﾝｸ(enlighten.fc2web.com)
98:中観派
06/03/02 19:38:43 Br9UY5R7
>>96
みんなが納得する深い見識を教えてください。
99:名無しさん＠３周年
06/03/02 20:53:40 9QXTw+df
既にみんなは納得してる。
納得してるのに、意地を張っているだけなんだよ。
「オレはこう思うんだよね」
「わたしは、こんな風に考える」
とかね。
それだけのことでしょ。
100:名無しさん＠３周年
06/03/03 17:34:20 9WBd6vUk
質問です。
普通に生活を営んでいるものですが、在家として仏教に帰依したい場合、
最初に何をどうしたら良いのでしょうか？
とりあえず仏教聖典を少しづつ読んでいますが・・
101:南無大師遍照金剛
06/03/03 17:37:21 JlTdPKNV
ヽ(´∇｀)ノ なんかお経を覚える
102:中観派
06/03/03 17:38:57 zlANoJeG
ま～楽な程度に中道を極め迷いをなくし、真に求めているものを得ることですかね。
絶対に苦行をしてまで悟ろうとしてはいけません。
これは苦楽中道の理念から来ています。
103:名無しさん＠３周年
06/03/03 17:40:55 9WBd6vUk
>>101
あんな漢字だらけの覚えるんですか！？
それはさすがに無理ですね・・頭が良い人じゃないと・・
104:南無大師遍照金剛
06/03/03 17:41:22 JlTdPKNV
(-_-; ふざけちゃいました…すいません。ごめんね。あんまり深く考えないで、お経覚えてたらどうですか?佛縁があればあなたに足りないもの、貴方に必要な物が、貴方に訴えてきますよ。目の前にｶﾏｯてｶﾏｯて…と
105:南無大師遍照金剛
06/03/03 17:43:35 JlTdPKNV
ヽ(´∇｀)ノあと、壇家さんになってなかったら、ご近所のお寺で訳話して、お庭のお掃除とかさせてもらいます。まずは仏様とのご縁を持ちましょう
106:中観派
06/03/03 17:45:32 zlANoJeG
なんで日本人なのにお経は漢文なんだ。他の国はそれぞれの言語に訳されているのに。
普通の人に知られちゃ困ることでも書いてあるのかい。
107:南無大師遍照金剛
06/03/03 17:46:16 JlTdPKNV
般若心経は人気もあり、比較的短いですよ。一辺に覚えようとせずとりあえず見ながら唱えてみましょうヽ(´∇｀)ノ
108:名無しさん＠３周年
06/03/03 17:50:19 9WBd6vUk
>>102
迷いをなくす事ですか・・
毎日悩んだり苦しんだりしています。
収入も安定しないし、家族も養わないといけないし・・
でも頑張ります！
>>107
ハイ！やってみます。
109:南無大師遍照金剛
06/03/03 17:58:23 JlTdPKNV
>108ヽ(´∇｀)ノﾑﾁｳﾂようで悪いけど、仏教は魔法の呪文じゃないから。まず、自問自答してください。何故貴方が今の状況にあるか。で、これからどうしたいか?で、どうすれば、目的達成できるか。其のﾋﾝﾄが仏教に隠されてますヽ(´∇｀)ノ
110:中観派
06/03/03 18:08:54 zlANoJeG
>>108
迷いのない状態とは中道を通っている状態です。
人間には動けば動かない状態というものがあります。
どちらに動いったって最高なものを得られたのならどうだっていいんですよ。
しかし、問題になるのはどちらか一方の状態に動いた場合にしか最高なものを得られないときです。
これを解決するのが中道であり、どちらの状態をも含んで行動することをいいます。
つまり、絶妙なバランス感覚です。これが難しいから考えて導きだしたい。
111:名無しさん＠３周年
06/03/04 06:32:51 xVfeyBe7
キモい自説展開厨房まだいるみたいだな。
他スレでやれ。
>>108
仏教といっても色々な宗派があります。
真言宗、天台宗、浄土宗、臨済宗、曹洞宗、日蓮宗･･･。
宗派の入門書もたくさん出ていますので、一通り目を通して、
それで自分がもっと学んでみたい宗派を決めてみたらどうでしょうか。
決めたら、その宗派の在家勤行経本を手に入れて（仏壇屋なんかに売ってます）
また宗派関係の書籍をたくさん読んでみてもいいし、
あるいは、ネットでその宗派の寺院を調べて、
良さそうな寺院があればメールして、「信者になるにはどうしたら」と聞いてみたらどうでしょう。
アホな寺院は門前払いにしたり、「檀家（墓を持っていること）じゃないとダメ」等々と、
死んでくれと言いたくなるようなバカちんな反応をされる場合もありますが、
勉強会とかをちゃんとやっている寺院もあり、受け入れてくれます。
粘り強くメールしていれば、いい寺院・僧侶にめぐり合うでしょう。
112:ニセ本尊
06/03/04 21:04:46 u3040/xe
仏教には、宗派は無い。。
といえば、それは自説だ、と指摘される。
日本の仏教は、エセ仏教だ。。
といえば、それは自説だ、と指摘される。
>仏教といっても色々な宗派があります。
これも、あなたの自説ですな。
113:中観派
06/03/04 21:28:11 10/IjQJp
>>112
どの宗派もみな言っていることが同じじゃないですか。
だって仏教なんだから。
114:名無しさん＠３周年
06/03/05 07:43:49 Pw44fZBQ
>>112
日本仏教に様々な宗派があるのは客観的事実ですが何か？
おまえ煽り抜きのバカですか？
日本仏教が似非と言うのは自由だが、ここは「質問板」なので、
とっとと隔離スレあたりにひきこもってください。
どうせ似非であることの証明もできないで中傷しかできないんだろうからね。
>>113
しつこい厨房。
同じでも視点が違うんだよ。
それでも同じというなら、おまえが中観派といってる時点で自家撞着。
おまえはもうちょっと勉強してから書き込め。
それか工学板にでも逝け。
115:ニセ本尊
06/03/05 09:46:48 cTzbucL6
日本の仏教、というのは、客観的事実ではなく、
自称仏教である、という客観的事実。
116:名無しさん＠３周年
06/03/05 09:52:17 dXaGOIeL
日本の密教は、輸入した仏教と修験道との混合物らしいしね。
117:ニセ本尊
06/03/05 10:10:17 cTzbucL6
>>113
どの宗派でも同じ？
いいえ、それぞれ、根本的に異なりますよ。
すくなくとも、宗派の数だけ主張は異なります。
さらに
天台宗だけとってみても、念仏を禁止したり、認めたり、
時代によって主張が変わります。
仏として大日如来を立てたり、阿弥陀仏を立てたり、釈迦を立てたり
するだけでも、教えが異なります。
日蓮宗の多くのは釈迦を教主（本仏）と認めますが、
日蓮正宗は、釈迦を認めません。
118:南無大師遍照金剛
06/03/05 11:31:38 RtJtf6zj
ヽ(´∇｀)ノ腹減ったぁ…
119:名無しさん＠３周年
06/03/05 12:11:40 Pw44fZBQ
>>116
は？
修験道が密教と道教と神道の混交なんだろ。
んなこと言ったら、そもそも釈尊自信がバラモン教の前提に乗った議論展開だし、
上座部だってピーとか認めてるじゃないか。
神道だって南洋信仰や大陸宗教の影響を受けているし。
思想展開というもののイロハもわかってない奴だなお前。
それらの諸現象の裏にあるものを見極める眼力がないと、
>>112のような的外れなバカになってしまうぞ。
120:名無しさん＠３周年
06/03/05 12:29:23 E0Np+lAS
>>119
知識や理解は人を「バカ」にするためにあるのかな。
ところで、日本の密教、特に真言宗と山岳信仰の関係はどうなの?
121:名無しさん＠３周年
06/03/05 12:37:17 Pw44fZBQ
人をバカにするためにあるのではなくて、
中傷のための中傷、あるいは「ための議論」をする奴にうんざりしてるんだよ。
論文や著作、その他ソースなどをひくか、きちんと議論するのならともかく、
日本仏教はエセ仏教、などという独断的な価値観をうだうだ言い続けるやつは、
根本的にバカだと思うので、バカだと言っただけ。
>>116に対しては、修験と真言宗の前後関係を無視した書き込みだったからね。
それで一言言いたかっただけだよ。
真言宗においても山岳信仰との関わりはあるけれども、
山を御神体とするという意味での「山信仰」はないです。
122:名無しさん＠３周年
06/03/05 12:41:36 E0Np+lAS
>>121
勉強になるなあ、ありがたい。
123:南無大師遍照金剛
06/03/05 12:51:13 RtJtf6zj
密教は真言宗ってｲﾒｰｼﾞあるらしいけど、密教は幅広い意味含みます。修驗道とか山伏も入って来ます。ｱｺﾞﾝ宗を真言宗とかいう人いてﾋﾞｯｸﾘする時ありますヽ(´∇｀)ノあんまり良く分からないけどｽﾙｰ出来ない性格です…
124:中観派
06/03/05 13:35:43 vgWS+QiW
>>123
ｱｺﾞﾝ宗のホームページ見たら祈りこそ人間の素晴らしさみたいなことが書いて
あったよ。じゃー祈れば死なないのか。祈れば金持ちになるのか。
キリストの死ぬ最後の言葉は愚かだよな。「おお神よ。どうしてなのですか神よ。」
だってさ。これから分かるように神に祈ればすべてが叶うというわけではない
ということをキリストは最後に言いたかったんじゃないのかな。だから、みんな
祈りではなく、行動して幸せを追求すべきなんだな。
125:名無しさん＠３周年
06/03/05 13:42:53 LO9CFttG
>>106
日本語のお経もたくさんあるよ。
そういう宗派にいけばいいと思う。
126:中観派
06/03/05 13:58:06 vgWS+QiW
>>125
あると思うけど一般論だよ。だって、普通の人がお経の叡智にあやかれるのは法事
やら葬式やらのときだけじゃないか。これだから俺は法事やら葬式やらのとき坊さん
は何をいっているんだ馬鹿じゃないのとお経の意味を知らないとき思い、迷ってしまった。
最初から日本語だったら迷うこともなかったのに責任をどうとってもらおうかね。
127:南無大師遍照金剛
06/03/05 14:31:26 RtJtf6zj
(゜_゜)ﾊﾗﾍｯﾀ…ﾃｶ、ｿｺﾉ彼女ｵ茶ｼﾖ
128:ニセ本尊
06/03/05 14:52:18 WHSQ5mRW
>>126
岩波文庫のブッダの言葉は日本語でかかれているが、なかなか難しい。
仏教の歴史や初期教典を学んだなら、日本の仏教はエセ仏教だと気が付くのが普通だ。
基礎的知識のない人間に説明するのは難しい。
129:中観派
06/03/05 14:54:11 vgWS+QiW
>>128
きっとお経が日本語じゃないからだよ。馬鹿じゃなかったら日本語で訳された
お経は誰でも理解可能だよ。
130:名無しさん＠３周年
06/03/05 14:55:29 xCpycmE2
釈迦の言葉がきっちりと記録されなかったのはなぜですか？
131:中観派
06/03/05 15:01:06 vgWS+QiW
>>130
別に釈迦の言葉は悟りのきっかけを作るだけであって、後は宇宙の真理を自分で
自分で見極めよということじゃないかな。だって、宇宙の真理は変わらないでしょ。
132:素人
06/03/05 15:06:27 AItDnTNc
ここが質問箱であるということを忘れないように。
細部の議論は他所でおながいします。m（_ _）m
てか、おまいら！
たいがいに汁！ ヽ（#`Д´）ﾉ =3
133:中観派
06/03/05 15:19:13 vgWS+QiW
>>132
細部の議論がここで必要なんだろ。簡単なことなど自分で見つければいい。
134:名無しさん＠３周年
06/03/05 15:21:15 LO9CFttG
>>132
大丈夫だ、
ヒント：NGワード
135:南無大師遍照金剛
06/03/05 15:23:04 RtJtf6zj
ここは議論するとこじゃないでしょ?質問部屋だべ?中観さんあんた、自分のｽﾚｯﾄﾞ立てて思いっきり布教しなよ
136:素人
06/03/05 15:23:55 AItDnTNc
>>133
Subject:|†| キリスト教＠質問箱141 |†|
URL :ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
Name :
Mail :sage
ほら見ろｗ
入り口に立った者は戸惑うじゃないか。
諸説並んだ時は垂れ流しはやめろ。
教科書問題がなぜもめるか、各種分野の入門書がどの程度の詳しさで書かれているか、
なぜ註がつくのか、あとがきや解説で詳細な専門書の紹介が載せられているのか、
初心者や当該分野に明るくない者に対しての説き方をちっとは考えろ。
まるで、野球を始めた少年にいきなり一本足打法を教えたり、
漢字の読み書きを学んでいる小学生に、
｢旧字体はこうだよ。一般で使われる字はこれだよ。中国の簡体字はこうだよ。
強敵と書いて友、本気と書いてマジと読むこともあるよ。 全部憶えてね♥｣
と言っているようだ。
ちゃんちゃらおかしいぞｗ
137:素人
06/03/05 15:24:27 AItDnTNc
>>133
Subject:|†| キリスト教＠質問箱141 |†|
URL :ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
Name :
Mail :sage
（宗教は、）立体をどの角度から見るか？ということではなかろうか･･･
勿論、その立体がどのような形のものであるかを知っておいた方が良いに越したことは無い。
回り道をして（様々な勉強をして、全体像を把握して）からというのもあり。
一方向からしか見えていないけれども、正しく全体像が類推されればそれもまた良し。
三角錐を二次元の三角形だと見做したままではいけないのだが･･･。
けれども、だからといって宗教的アプローチを否定すべきではないと思う。
そして、小学生が算数から始めるのと同じように、
余分な情報は押さえるべきだと思うのだ。
複雑な情報処理（及び様々なスタンス）を比較検証取捨選択できるレベルになった時、
改めて情報を提示してあげればいい。また、当人が誠実であれば、そのような機会も巡って来よう。
質問スレ･初心者スレ･初心者レスをバカにする傾向があるようだが、
或いは、数字を憶えたての小学生に、いきなり微積分を教えるような傾向にあるようだがｗ
あまりに、視野が･ヴィジョンが狭いと言わざるを得ない。
138:中観派
06/03/05 15:28:07 vgWS+QiW
>>135
俺は質問に答えているぞーー
139:暇人
06/03/05 15:32:10 djUbhFk4
>>128
その「ブッダのことば」を書いた中村元さんは
「日本の仏教はエセ仏教」だとは言わなかったのだがね
140:中観派
06/03/05 15:34:55 vgWS+QiW
>>139
そうだ、仏陀の言葉を理解している人が祈りとか批判しないのはおかしいよな。
141:南無大師遍照金剛
06/03/05 15:36:25 RtJtf6zj
布教もしてるだろ
142:南無大師遍照金剛
06/03/05 15:37:23 RtJtf6zj
自己中、お前のはおしえてんじゃなく布教なんだよ
143:中観派
06/03/05 15:41:33 vgWS+QiW
だーれに言っているんだい。
144:南無大師遍照金剛
06/03/05 15:43:31 RtJtf6zj
ヽ(´∇｀)ノしらんがな
145:仁焚
06/03/05 15:46:26 GT9KAGav
四法印が仏教の最初の教えでしょ？
146:名無しさん＠３周年
06/03/05 15:46:54 ZSTexh15
100 ：名無しさん＠３周年：2006/03/03(金) 17:34:20 ID:9WBd6vUk
質問です。
普通に生活を営んでいるものですが、在家として仏教に帰依したい場合、
最初に何をどうしたら良いのでしょうか？
とりあえず仏教聖典を少しづつ読んでいますが・・
147:名無しさん＠３周年
06/03/05 15:48:24 ZSTexh15
102 ：中観派：2006/03/03(金) 17:38:57 ID:zlANoJeG
ま～楽な程度に中道を極め迷いをなくし、真に求めているものを得ることですかね。
絶対に苦行をしてまで悟ろうとしてはいけません。
これは苦楽中道の理念から来ています。
148:暇人
06/03/05 15:50:21 djUbhFk4
>>145
四法印と纏めたのは後代でしょうね
149:名無しさん＠３周年
06/03/05 15:50:33 ZSTexh15
110 ：中観派：2006/03/03(金) 18:08:54 ID:zlANoJeG
>>108
迷いのない状態とは中道を通っている状態です。
人間には動けば動かない状態というものがあります。
どちらに動いったって最高なものを得られたのならどうだっていいんですよ。
しかし、問題になるのはどちらか一方の状態に動いた場合にしか最高なものを得られないときです。
これを解決するのが中道であり、どちらの状態をも含んで行動することをいいます。
つまり、絶妙なバランス感覚です。これが難しいから考えて導きだしたい。
150:名無しさん＠３周年
06/03/05 15:51:29 Pw44fZBQ
>>128
なるほど、お念仏を毎朝していた中村元先生は基礎的知識のない人間なんだね。
参ったね、このバカにはｗ
151:仁焚
06/03/05 15:56:18 GT9KAGav
仏教って教えを説いた人がいっぱいいるでしょ？それにエセなんてありえるの？
152:中観派
06/03/05 15:57:19 vgWS+QiW
>>146
最初は世の中の道徳と照らしあわせながら中道を実践すべきであるとよくいいますね。
世の中の道徳を考えないで自分で中道を作ったらオウムみたいに人殺しをし始めますから
危険ですね。
153:暇人
06/03/05 15:59:22 djUbhFk4
>>151
>それにエセなんてありえるの？
どこに「仏教の核心」を置くかの立場で 色んなことが言えます。
(それが支持されるかどうかは また別問題ですけども 言うのは自由)
154:名無しさん＠３周年
06/03/05 16:08:39 Pw44fZBQ
>>151
釈尊を神格化して、他の仏の存在を否定したら、そりゃエセだろう。
ほとんどの大乗経典は、その内容から見ても、立派に仏教。
まあちゃんと勉強してない人間には、そのあたりのことは判断できないんだろうね。
典型的なのがひとりいるみたいだが。
釈尊ですら、当時のインド思想の文脈を理由して教えを説いている。
そういう意味では、インド思想史の一連の流れにある。
しかし仏教の法は普遍的なものであるから、
他の場合には、例えばカシュミール的文脈での表現もありうるし（法華経等）、
またそれらを自分なりに昇華して解釈する論師も妥当（龍樹等）。
もちろん中国には中国的文脈があるし、日本には日本的文脈、
あるいはチベット的、タイ的、スリランカ的文脈がある。
それぞれの立場で、歴史的に仏陀は出てきている。
それら様々な表現の深層にある法の流れを読み取れないのであれば学べばいいのに、
理解できないことをエセと言うのであれば、それこそエセ言説。
もちろん浅深はあるが、どれを「浅い」とするか「深い」とするかは、各人各様。
いずれにせよ仏教の原則に逸脱しているわけではない。
もちろん歴史的には、明らかな誤謬に陥った者がいるのは事実だろうが。
立川流とか、玄旨帰命檀とか、創価とか、原始仏教原理主義者とか。
155:名無しさん＠３周年
06/03/05 16:11:30 Pw44fZBQ
>>154の一行目は、万人の成仏の可能性、という意味だよ。
まあ徳一などの不成仏思想もあるので検討の余地はあるけれど、
それでも釈尊だけに成仏を限定したものじゃないからね。
156:南無大師遍照金剛
06/03/05 16:13:45 RtJtf6zj
(゜_゜)ﾎｫﾎｫ…ｺﾚﾃﾞ､ｵﾁﾂｲﾀﾈ…
157:中観派
06/03/05 16:24:38 vgWS+QiW
>>154
俺は龍樹の中論の支持派だから自分なりに昇華して解釈する人間というわけか。。
原始仏教は仏陀の時代のものの見方だから今の時代の人たちは今の時代のもの
の見方をしなくちゃね。
158:名無しさん＠３周年
06/03/05 17:40:45 Pw44fZBQ
でもねぇ、仏教であるからには、仏教の原理原則はあるわけだよ。
勝手な解釈をすりゃあいいというわけでもないし、
時代性とともに、各人の性格や傾向や能力の問題もある。
だから一様に「これだけが正しい」ということはできない。
「これは正しい」ということまではいえるけれどね。
いずれにせよ、このあたりのものらついて正しい理解と解釈をするには、
ある程度、歴史的な仏教の様々な学派や宗派の理解は必須だし、
その背景にある文化的な視点も大切。
つまり、どれが普遍的事実で、どれが方便で、どれが文化的文脈か。
このあたりのことを踏まえて考えなくては、真実は見えてこない。
ただし、そんなこと知らなくても、純粋な信があれば良い、というのもひとつのやり方ではあるよ。
俺は真宗（親鸞ではない）の考え方はイマイチ好きではないのだが、
源佐なんかの妙好人の信心は素晴らしいと思うからね。
ということで、そろそろこんな議論は打ち止めにしよう。
まだしたいなら、本当に、別スレ立ててくれ。
159:中観派
06/03/05 17:46:11 vgWS+QiW
OK
160:名無しさん＠３周年
06/03/05 18:16:17 AItDnTNc
>> ID:Pw44fZBQ
素晴らしい。 乙 (｀･ω･´)ﾉ
161:ニセ本尊
06/03/05 22:16:42 cTzbucL6
だれも、中村さんが、正しいなどとは一言も言っていない。
中村さんは、明治になって興った、廃仏棄釈運動に、
仏教徒は、「まともに答えるべきだ」と言っている。
つまり、現在は「まともに答えていない」ということだ。
162:ニセ本尊
06/03/05 22:18:24 cTzbucL6
釈尊が、念仏も唱えなければ、題目もあげたりしない、という事実だけで
日本の仏教がエセ仏教であることが知れようというものだが。。
163:名無しさん＠３周年
06/03/06 11:14:58 L46t+40Z
>>162 日本仏教は、学会のように破門いない、
れっきとした仏弟子が築いてきたものです。
釈尊の弟子の末裔であり、ブッダの教団であることだけは、
まちがいありません。
164:髪ﾀﾞｲﾘ
06/03/06 11:20:07 mycvdMWC
ヽ(´∇｀)ノｽﾞﾗですが何か?
165:名無しさん＠３周年
06/03/06 11:59:57 LE4ri+nZ
お釈迦様が言いたかったのは日本の仏教のような社会に役立つ教えだよ。
166:名無しさん＠３周年
06/03/06 12:10:52 NBZwQj/u
>>165 全くひどい見解だ。
167:髪ﾀﾞｲﾘ
06/03/06 12:49:53 mycvdMWC
ヽ(´∇｀)ノ 議論はこっちで薬になりえない害毒、それは仏教
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
168:名無しさん＠３周年
06/03/06 12:53:56 3uskgb5M
>>163はいいけど、>>165は違うかな。
菩薩行のことを言いたいのだろうけれど、仏教は功利主義とは違うからね。
169:名無しさん＠３周年
06/03/06 20:12:33 jCzCXrce
原始仏教から密教まで・・・
URLﾘﾝｸ(miyashita1.hp.infoseek.co.jp)より一部引用
「事事無碍円満」とは「華厳経」に説かれ、あらゆる存在は相互に一身でありな
がら同時に宇宙全体（海印三昧）であるということを悟ることを示しています。
特に「入法界観」と呼ぶこともあり、すなわち釈迦は瞑想によって自分が「在り
とし在らゆるもの」（絶待妙法身）であることを悟ったのです。すなわち一切衆
生は悉く釈迦如来の普遍的な意識に包含されていると言う事です。
170:名無しさん＠３周年
06/03/06 20:24:26 NBZwQj/u
理屈はよくわからんが、「苦からの逃避」という決定的動機を大乗はすてた。
だから「今生悟れなくていい」などと言う反仏教の御仁が出てくる。
171:南無大師遍照金剛
06/03/06 20:27:34 mycvdMWC
>170質問お願いします。悟りとはどのような状態をおっしゃるのか?ご教授お願いできませんか?
172:名無しさん＠３周年
06/03/06 20:34:48 HUtO2+Wf
宗教宗派無関係雑談スレから誘導されてやって参りました。
当方、曹洞宗のとあるお寺の檀家としてお世話になっていたのですが、
先日、お寺と自宅の建て替えの為に50ﾏｿ振込めと言われました。
自宅の建て替えという事に納得出来ず、壇家から末梢してくださいと
お願いしておきました。
違うお寺にお世話になるつもりなのですが
受け入れていただけるものなのでしょうか？
横のつながりで拒否されたりはしないでしょうか？ 教えてください。
長文すみません。
173:名無しさん＠３周年
06/03/06 20:47:59 NBZwQj/u
「わたくしは幾多の生涯にわたって生死の流れを無益に経めぐってきた。
家屋（この五執うんと言う身体）の作者を探し求めて。
あの生涯この生涯と繰り返すのは苦しいことである。
家屋の作者よ！汝の正体は見られてしまった。汝はもはや家屋を作ることはないであろう。
汝の梁は（煩悩）全て折れ家の屋根は（無明）壊れてしまった。
心は形成作用を（行）を離れて、渇愛を滅ぼしつくした。」ダンマパダ
174:名無しさん＠３周年
06/03/06 20:49:31 NBZwQj/u
↑＞＞１７１
175:名無しさん＠３周年
06/03/06 20:51:49 QlZXXFad
創価は仏教なのでしょうか？
176:名無しさん＠３周年
06/03/06 20:58:58 NBZwQj/u
>>175
断じて否！です。
177:中観派
06/03/06 21:01:47 7Oqk6xfu
>>175
やつらは日蓮だろ。
178:南無大師遍照金剛
06/03/06 21:03:15 mycvdMWC
ヽ(´∇｀)ノｿｶ凄いよ。生きながらにして成仏。死後の世界がないから。葬式不要戒名不要お坊さん不要。お金かからないよ。でも、気をつけてね。仏教じゃないから。
179:ニセ本尊
06/03/06 21:03:43 7t/Jfzho
仏教を釈迦の教えとするならば、ソーカは釈迦の教えではない。
つまり、ソーカは仏教ではない。
我即宇宙というソーカの教えは外道の教えである。
180:南無大師遍照金剛
06/03/06 21:06:32 mycvdMWC
>172さんは私のところに相談に来られたのですが、ちょい符に落ちないことがあるで、出来たら素人さんか暇人さんまたはその他の方でお知恵貸していただけませんかm(__)mお願いします
181:名無しさん＠３周年
06/03/06 21:07:00 qCiV5dR7
仏教だよ。そして日本は唯一成功した共産主義国家(ﾌﾟ
182:名無しさん＠３周年
06/03/06 21:11:23 QlZXXFad
日蓮も仏教ではないということですか？
即身成仏って大師様の考えですよね。創価がぱくり？
183:名無しさん＠３周年
06/03/06 21:14:51 QlZXXFad
創価にはいればいいのかな？
184:中観派
06/03/06 21:17:23 7Oqk6xfu
>>178
別に死後の世界は仏教の考え方だったら不要。また、死後の世界がない場合に備えて生き成仏するべき。
185:名無しさん＠３周年
06/03/06 21:21:21 jCzCXrce
>>184
断見外道。正しくは「不断不常」（八不中道）。
186:名無しさん＠３周年
06/03/06 21:21:57 LE4ri+nZ
まっ、実質まともな仏教国は日本だけ。
インドの仏教復興運動も指導者は日本人。
187:名無しさん＠３周年
06/03/06 21:24:54 QlZXXFad
浄土真宗は極楽浄土があるといっているし何をもって創価が仏教と信者の方は言っているのでしょうか
188:名無しさん＠３周年
06/03/06 21:25:36 NBZwQj/u
>>186 大乗ナルシスト
189:南無大師遍照金剛
06/03/06 21:27:00 mycvdMWC
ヽ(´∇｀)ノｿｳｶは辞めてください。理由は貴方のご先祖様の位牌から佛壇全て焼かれちゃいます。ｿｶは生きてるひとが死んだら直ぐに成仏唄ってますが、ご先祖様は成仏できませんよ。
190:中観派
06/03/06 21:28:22 7Oqk6xfu
>>185
やっぱり人によって中道の見方は変わるんですかね？
191:南無大師遍照金剛
06/03/06 21:28:32 mycvdMWC
ヽ(´∇｀)ノそれと、ｿｶ信仰したからと言って実際に死んで成仏できるかはわかはりません。てか、無理。だから、辞めて下さい。
192:名無しさん＠３周年
06/03/06 21:29:40 LE4ri+nZ
どういう理屈で位牌を焼くんだ? キチガイ集団だな。
193:暇人
06/03/06 21:30:10 inSpBJwN
曹洞宗のことは存知あげませんので
一般論ですが
寺だけでなく 自宅の建替えについても 檀家さんに寄付の案内がくることは
あるみたいですね
それに納得できずに寺を離れられるのも 一つの見識ですので 自由にされてよい
と思います。
懸念されるのは 墓のことですね
その辺のところをどう考えられているか
どういう状態なのかを まずお尋ねしたいと思います。
194:名無しさん＠３周年
06/03/06 21:30:43 qCiV5dR7
>>187
創価の一応の政治目的は坊主を医者並の国家資格制度にしないと
ここにいるような藪医者が沢山出て来て始末に終えなくなるって
主張だったからだよ♪
195:南無大師遍照金剛
06/03/06 21:31:15 mycvdMWC
日蓮宗自体は仏教ですが、亜流だと思います。私てきには。ｿｶは日蓮宗ではありません。日蓮宗から破門されてます。破門されてるから仏教ではないのではなく、そもそもｿｶは仏教ではないです(-_-;
196:中観派
06/03/06 21:33:37 7Oqk6xfu
>>191
創価は死んだ後に成仏を望むのか？
197:南無大師遍照金剛
06/03/06 21:34:14 mycvdMWC
>193有難うございますm(__)m
198:名無しさん＠３周年
06/03/06 21:35:09 NBZwQj/u
ソーカの幹部は８割方在日というじゃないか。
仏教以前に国賊だろう。コーメイが与党になってる現在、ソーカは仏教ですか、
なんてお目出度い質問はやめて欲しい。
199:名無しさん＠３周年
06/03/06 21:39:06 QlZXXFad
家の先祖は真言宗・浄土真宗がまじってる。
その時々の喪主が好きな仏教でやってるから
で、創価も仏教なら有りかなとおもったのですが
個人的には無宗派なのですが家督を継ぐにはどこかの宗教に属す必要があるかとおもって。真言も浄土も掛け持ちだから寺からも嫌われているようでどうにかして一つに纏めたいのです
200:名無しさん＠３周年
06/03/06 21:40:16 rGHPp0+y
>>180>>172
どういった地域か？（→都心部か？田舎か？）
各お寺の檀家さん達の考え方が、古いか？融通の利く方か？
教区はどのくらいの規模か？（→どのくらいの数のお寺がどのくらいの範囲で存在するのか？）
お寺同士（住職同士）の仲は、親密か？遠慮がちか？
住職同士の価値観は近いか？まちまちか？
お庫裡さん同士の付き合いはどの程度か？
などによって千差万別でしょう。それくらい、お寺の在り様は一般化し辛いんですよ。答えは出ません。
けどまあ、家の近くを望んだとしても、元のお寺の近くは避けた方が無難かも・・・。
各住職の人となりが分かってるといいんだけどねw
ぶっちゃけ、当たって砕けろしかないでしょう。外部の人間にはわかりません。
その地域のお寺事情に詳しい人が居れば・・・。
201:名無しさん＠３周年
06/03/06 21:41:00 qCiV5dR7
あ、だったら199さんは止めといた方がいいよｗ
今はちょうど悪い時期だ。
202:名無しさん＠３周年
06/03/06 21:43:19 QlZXXFad
>>201悪い時期って？
203:南無大師遍照金剛
06/03/06 21:48:12 mycvdMWC
>199浄土真宗も真言宗どちらでも良いとおもいますよ。決めては家からの距離とお寺の雰囲気とか。宗派にこだわる必要ないと思います。あとさっきもちらっとお話になったのですがお墓の面倒とか。いろいろ便利さで決めて良いと思います。ｿｶとｹﾝｼｮと新興系以外なら
204:中観派
06/03/06 21:51:07 7Oqk6xfu
墓ってなんで必要なんですか？
205:名無しさん＠３周年
06/03/06 21:54:24 qCiV5dR7
>>202
わざわざ敵を作る事も無いと思いまｓｊｚぇｒｔｍ
206:名無しさん＠３周年
06/03/06 21:55:04 3uskgb5M
>>171
寺と自宅（庫裏ですよね）の建替え、ですか。
まず、寺と自宅の状況ですね。
建替えが必要なのかどうか、というところです。
庫裏にしても、たとえばボロボロであれば建替えもやむを得ないでしょうし、
ケースバイケースで事情があるでしょうから、一概にダメとは言えないです。
寺･･･というか、本堂等の建替えということであれば、ある程度は必要ですし、
それを檀家が支えるのは当然という面は、あります。
ただし、これらは基本的には布施です。
住職が事情と状況をきちんと説明し、勧進するというのであれば、
別に問題はないでしょうが、５０万円を「振り込め」という態度であれば、
それは無視していいでしょうね。
まあ、住職と寺院は別という観点に立てるのであれば、本堂分として布施してもいいのですが。
いずれにせよ、信者サイドで考えれば、布施は自分の功徳になりますから、
喜捨できるならばすればいいでしょう。
喜捨した以上は、それに対して執着してはいけません。
寺院サイドに言わせて頂くとすれば、布施は額を指定して強要するもんじゃないということ。
恐らくこの件についての情報開示等もしていないのでしょう。
ここの住職はたいした禅坊主ではないのでしょうね。
まあ、曹洞宗ですからねｗ
207:名無しさん＠３周年
06/03/06 21:58:14 QlZXXFad
>>203戒名・法名とか違いがあるものをいずれかのお寺にしたらまとめて面倒みてもらえるものでしょうか？
即身成仏と南無阿弥陀佛でだれでも極楽浄土が相いれることができるのでしょうか？法要はどちらですべき？
208:名無しさん＠３周年
06/03/06 21:58:51 3uskgb5M
>>203
共産党とかプロ市民運動が好きで、国旗国歌大嫌いで反日万歳なら真宗に。
仏教や日本文化が好きなら真言宗に。
簡単なことです。
>>195
日蓮正宗だバカ。
209:名無しさん＠３周年
06/03/06 22:02:28 3uskgb5M
>>207
真宗は知らんが、真言宗なら戒名は今のままで大丈夫だよ。
真宗の法要は実はあまり意味がありません。
嘘だと思うなら、真宗の僧侶に聞いて見ましょう。言葉を濁しますので。
あと、即身成仏にしても極楽往生にしても、それは死んだ人の問題です。
もっと大切なことは、あなたがどう生きるのか、ということでしょう。
あなたの信心をどういう方向で位置付けるのか。
宗派とは、そういう観点で選ぶものですし、
その心構えを持って学んでいけば、死んだ人についても自然に答えが出ます。
210:南無大師遍照金剛
06/03/06 22:03:04 mycvdMWC
ちなみに真言宗のお題目はなんですか?
211:名無しさん＠３周年
06/03/06 22:03:52 NBZwQj/u
＞＞２０８ 最後はキツイだろう。黙ってスルーしてやれよ。
212:名無しさん＠３周年
06/03/06 22:05:45 3uskgb5M
>>211
ごめんね、毒舌なの（はぁと
213:名無しさん＠３周年
06/03/06 22:05:59 QlZXXFad
>>208宗教選ぶのも奥が深いですね。
214:中観派
06/03/06 22:06:12 7Oqk6xfu
>>208
やっぱりそうですよね。創価は仏教じゃないと批判する人がいますが、
どこまでが仏教といえ、どこからが仏教といえないのですか？
215:名無しさん＠３周年
06/03/06 22:07:16 3uskgb5M
>>210
これは質問なのか？
題目って、タイトルのことだろう。
真言宗のタイトルって何？
まさかそのコテハンで、御宝号のことを聞いてるわけじゃあるまいな？
216:南無大師遍照金剛の
06/03/06 22:08:29 mycvdMWC
>207負けました(-_-;取り敢えず外出しなくてはいけません…ｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟです。ごめんなさい。勉強不足で…他の方お願いします…
217:名無しさん＠３周年
06/03/06 22:09:13 rGHPp0+y
>>214
それが確立できれば苦労はないよｗ
「死」の基準と同じだよ。どこからが「死」でどこからが「死」じゃないのか・・・。
218:南無大師遍照金剛
06/03/06 22:09:42 mycvdMWC
>215南無大師遍照金剛がお題目だと記憶してます(-_-;
219:名無しさん＠３周年
06/03/06 22:10:23 L46t+40Z
>>172 とりあえず確認したいのは、
「自宅」というのが、
寺名義の庫裏のことなのか、住職個人名義の居宅のことなのかです。
庫裏であれば、寄付を要求されても仕方ない。（断る断らないは別にして）
だって、自分達檀家仲間が住職を飼うための小屋だから。
あくまで所有者は檀家と住職を含む宗教法人というお仲間。
お仲間で小屋を建てるのだから、お仲間メンバーに寄付をつのるのは当然。
断ってもいい雰囲気かどうかは、別問題として。
しかし、住職個人名義の資産となる文字どおりの「自宅」なら、
そんな住職クビにしろ。
220:名無しさん＠３周年
06/03/06 22:10:34 NBZwQj/u
＞＞２１２ まあ俺もそう思うけどな。２１０は真言宗のお題目なんて
いってるからバカっていわれちゃうんだよ。コテハン泣いてるぞ。
221:名無しさん＠３周年
06/03/06 22:12:22 3uskgb5M
>>214
仏教の定義以前の問題じゃないかと思うけれど＞創価
日蓮本仏論の時点でおかしい。
弘法大師＝大日如来は、即身成仏思想の一連の流れであるからいいのだが、
日蓮本仏論となると、メシア信仰と一緒で、仏教ではなくなる。
あと、本尊問題。
あれを執着と言わずして何と言おうか。
他にも、政治関係のこととか他宗教に対する排他性というところとか、
仏教とは関係ないところでカルト臭ぷんぷんですが。
222:南無大師遍照金剛
06/03/06 22:14:09 mycvdMWC
> 220何言いたいの?(゜_゜)てか、でかけなくては
223:172
06/03/06 22:14:31 HUtO2+Wf
みなさんありがとうございました。
次のお寺を葬儀屋に紹介してもらおうと思っております。
我が家は霊園に墓地を購入しておりましたので50ﾏｿでしたが
お寺にお墓がある壇家には100ﾏｿ請求が来てるようです。
224:名無しさん＠３周年
06/03/06 22:16:07 3uskgb5M
>>223
葬儀屋に紹介してもらうの？
やめたほうがいいと思うけれどね。
ネットで探したほうがなんぼかマシだと思うが。
いいとこあったらまたここに書き込んだらみんなで品定めしてあげよう。
225:名無しさん＠３周年
06/03/06 22:17:06 QlZXXFad
>>209と言うことは死んだ過去の人はそれぞれの宗派で極楽なり輪廻されているからざっくり言えば無視してよいということですか。
法要は形式的に行い、自分は仏教・キリスト教・新興宗教等々自分にあったものを選んで自分の死ぬまでの勉強とおもえばよしでしょうか？
226:名無しさん＠３周年
06/03/06 22:17:43 rGHPp0+y
>>223
多少出費があったとしても、その寺やめて正解とおもｗｗｗ
けど、葬儀屋紹介てのが、ちと引っかかるｗ
227:名無しさん＠３周年
06/03/06 22:21:04 NBZwQj/u
＞＞２２２ 自覚症状ないなあ。＞＞２２１ フランスではカルト指定らしいからな。
228:名無しさん＠３周年
06/03/06 22:21:31 L46t+40Z
>>214 仏門から破門されてるかどうか。
学会は破門されてるから外道。
229:名無しさん＠３周年
06/03/06 22:22:53 3uskgb5M
>>225
俺は真言宗なのでｗ
基本的には先祖はほとんど輪廻してると思ってますが。
まあ中には成仏した人もいるかも知れませんけれど。
真言宗であれば、輪廻した人であっても生命の流れ、
つまり業識は連続していますので、亡者回向・供養に意味はあります。
真宗なら別の考えをするだろうし、キリスト教ならみんな地獄でしょう。
だから無視するというのじゃなくて、
あなたの信心が決まってないのに、先祖がどうなっとるか推測もしようがなかろ、
ということです。
230:名無しさん＠３周年
06/03/06 22:24:34 3uskgb5M
>>228
しかし当の日蓮正宗そのものが仏教かどうかちょっとあやしいんだけどね･･･。
日蓮本仏論だけでも捨ててくれればまだいいんだけどさ。
231:名無しさん＠３周年
06/03/06 22:26:24 3uskgb5M
>>179
おまえまだ生きてたのかｗ
232:名無しさん＠３周年
06/03/06 22:27:52 QlZXXFad
>>229家督を継いでも信心まで継がなくてよい
自分の信じたものがすべてでいいと思えばいいのですね
233:中観派
06/03/06 22:28:25 7Oqk6xfu
>>230
確かに日蓮正宗は念に執着しすぎ。祈っただけで幸せにはならない。
234:名無しさん＠３周年
06/03/06 22:30:43 3uskgb5M
>>232
宗教ってそういうもんではないの？
まあ家督を継いで、儀礼だけ継続してもいいとは思うが、
別に信心まで無理に家庭に合わせなくてもいいじゃないかと思うが。
だって宗教って、結局は自分自身の根源的な存在理由を突き詰めたものでしょう。
ただ、他宗教者や他者に対する思いやりや配慮は必要だよ。
そのあたり社会人というか、大人なんだし、別にあなたは僧侶でもないんだから。
235:南無大師遍照金剛
06/03/06 22:31:43 mycvdMWC
正が抜くけてたってことね。ふうん
236:名無しさん＠３周年
06/03/06 22:33:04 3uskgb5M
>>235
えらい違いじゃないか。
ところでおまいのＩＤ、男子便所だね。
237:南無大師遍照金剛
06/03/06 22:34:21 mycvdMWC
ヽ(´∇｀)ノそだね
238:南無大師遍照金剛
06/03/06 22:35:26 mycvdMWC
>236さんには前お世話になったような(-_-;
239:名無しさん＠３周年
06/03/06 22:37:21 QlZXXFad
>>234家督を継ぐことは宗教も継ぐことと周りの大人達から言われていてどうしたらいいかわからなくなって創価がいいと言われここに質問した次第です
自分の生き方にあった宗教を探して日々勉強します
ありがとうございました
240:名無しさん＠３周年
06/03/06 22:37:32 3uskgb5M
昨日も書いてたよ。
ニセ本尊とか言うバカの相手をしてやってた。
おまいについても何回かおちょくってやったことはある。
241:名無しさん＠３周年
06/03/06 22:39:13 3uskgb5M
>>239
創価に行くのもあんたの自由だが、あれは仏教ではないので間違えないよう。
あれは正真正銘のカ●ト宗教だよ。
242:名無しさん＠３周年
06/03/06 22:42:34 3uskgb5M
>>241
まあ、広い視野で色々と学んでいけば、縁も出てきていい方向に行くよ。
くれぐれも、一部の人間の「指導」とか勧誘に乗せられないようにね。
疑問点は相手ではなくて、第三者に聞くことと、自分で調べることが大切。
今はネットもあるし、本屋には色々なものが売ってるわけだから。
真言宗もいいよ（笑
243:名無しさん＠３周年
06/03/06 22:43:47 NBZwQj/u
２４０はなんか陰湿なヤツだな。やっぱカルトか？
244:南無大師遍照金剛
06/03/06 22:45:39 mycvdMWC
じゃちがうね。他のｽﾚｯﾄﾞで助けてもらった人のｱｲﾃﾞｨｰに似てたから。
245:名無しさん＠３周年
06/03/06 22:46:11 3uskgb5M
あれれ、陰湿と言われたよorz
毒舌なだけでつ。
ニセ本尊に関しては、まあ、過去スレ読んでくれればいいよ。
御宝号ちゃんは嫌いじゃないよｗ
246:南無大師遍照金剛
06/03/06 22:53:06 mycvdMWC
>245(*´∇｀*)いやぁ…
247:素人
06/03/06 22:53:26 rGHPp0+y
創価スレ逝け >>ＡＬＬ
248:名無しさん＠３周年
06/03/06 22:55:56 3uskgb5M
やだよ創価キライだもん。
俺は真言宗だもん。
249:名無しさん＠３周年
06/03/07 11:26:20 fjE9EtV9
>>245 いやあ言い過ぎた。すまん、すまん。
250:名無しさん＠３周年
06/03/07 19:55:16 nXSnGQFb
神道板で聞けとの事ですがどうか教えてください。猫を残虐に殺したりしたら本人又は子孫にどういう形で祟るんでしょうか？ 詳しく教えて下さい。よろしく
251:暇人
06/03/07 19:59:27 TVoLtbSz
祟る 祟られないという前に
仏教には 不殺生戒というのが ありますね
いのちを慈しんでください
252:南無大師遍照金剛
06/03/07 20:06:58 Q7euUjNk
ヽ(´∇｀)ノ …
253:名無しさん＠３周年
06/03/07 20:08:59 eomeWNwU
>>250
たたりはないよ、あると思っている人以外には。
254:名無しさん＠３周年
06/03/07 20:10:26 fjE9EtV9
すでに生まれたものも、これから生まれんと欲せんものも、生きとし生けるものは
悉く幸せであれ。
255:名無しさん＠３周年
06/03/07 22:32:15 caBhsdfH
>>254
うぁすっげー毒舌。
256:名無しさん＠３周年
06/03/07 23:08:29 EbdNUbPq
似た台詞が仏典にあったような・・・
ま、それとて、（仏教がどれくらい改変したか、あるいはまるっきりそのままかはわからんけど）
更に古くからのインドの慣用句ではあろうが・・
257:名無しさん＠３周年
06/03/08 08:27:16 LLD0+OJ9
スッタニパータをまとめただけ。何で毒舌やのん？
258:名無しさん＠３周年
06/03/08 09:46:48 1W0tDZF1
>>250
仏教でいう無とか空といっても、何をしても祟りや罪から免れるという
意味ではないです。一般に殺生の罪というのは、自分の身体の不自由さ、
具体的には障害となって現れるようです。しかしこの事柄を直ちに障害者
差別に結びつけるのも如何かと存じます。
259:南無大師遍照金剛
06/03/08 10:04:40 8dLg/rMX
ヽ(´∇｀)ノ風が吹けばｺﾞﾐが舞うｺﾞﾐが舞えば目にｺﾞﾐが入り目ｸﾗになる。ﾒｸﾗに成れば三味線引きが多くなり三味線の皮が必要になり猫が減る。猫が減ると鼠が増えて桶がｶｼﾞﾗﾚ修理に出す人が増える。すると桶屋多もうけ
260:南無大師遍照金剛
06/03/08 10:08:04 8dLg/rMX
>250 祟りよりも虐殺したこと悔いましょ…（ΦωΦ）自己責任でつ
261:名無しさん＠３周年
06/03/08 11:46:59 cLTSZAH9
因果応報も単なる原因と結果とみなせば害はないが、それを前世からの業だとか
いいだすとろくなことないな。虐殺がいけないのは、自分がその対象だったら
嫌だから、相手に対してもしないというのが一番合理的な考えだと思うぞ。
まあそうは言っても、生きていく上で細菌だのバクテリアだの生命体を殺さなきゃ
いけないこともあるから問題は複雑だが。
262:中観派
06/03/08 14:28:21 TuvrZXAk
>>261
いっさいの生き物を殺さないことの結果は果たして自分の命が救われること
になるのか？肉を少し食わないと人は早死にするらしい。また、野菜は生き物
なのか？もし野菜が生き物であり、野菜をたくさん殺せば、因果応報で野菜に
殺されてしまう。
263:名無しさん＠３周年
06/03/08 14:50:51 zjhOJhzN
>>261-262
おまえらは因果論・縁起説・輪廻説・業論について、
ゼロから勉強しなおせ。
試験だったら赤点落第だぞ、そんなんじゃ。
とにかくその程度では質問スレに書き込む資格ないので、別スレ池。
264:南無大師遍照金剛
06/03/08 14:56:22 8dLg/rMX
ヽ(´∇｀)ノ因果応報は縁により結果がでたり出なかったり。野菜を殺せば野菜に殺されるって…殺されるかもよ?野菜が絶滅するくらい野菜殺せば、ビタミン不足で、野菜に。いずれにしても、無理な仮定だと思います
265:中観派
06/03/08 15:15:57 TuvrZXAk
>>263
どの程度だったらいいんだい？
あなたのレベルを拝見させてもらいます。
266:南無大師遍照金剛
06/03/08 15:19:57 8dLg/rMX
>265 ヽ(´∇｀)ノｵｲﾗかぇ?
267:中観派
06/03/08 15:23:37 TuvrZXAk
>>266
>263への答えです。
268:中観派
06/03/08 15:36:38 TuvrZXAk
空海さんの秘密荘厳心とは何かを教えてください。
269:ムラヤマ ◆yflOPYrGcY
06/03/08 15:39:53 oNM3Qh1n
ぼくねー神様になにたいんだけどー、どんなことすたら神様になればすか？？
270:髪ﾀﾞｲﾘ
06/03/08 15:42:57 8dLg/rMX
>269ヽ(´∇｀)ノｽﾞﾗにしませんか?いつも私が貴方の上からお守りしますよ。
271:中観派
06/03/08 15:48:38 TuvrZXAk
>>269
仏教の無我の教えだともうすでにあんたは神様なんじゃないんですか？
神さまっていうのはだれにも依存せず自分で動き、何か最高のものを
得ようとするやつのことをいうんだよ。
あんたは自分とは何かを探れば、おのずと宇宙が本当の自分だと分かるでしょう。
我考える故に我ありですよ。
272:名無しさん＠３周年
06/03/08 15:57:00 K6a1H7F3
ひみつそうげんしんー究極の悟りの境地。真言宗のレベル。
「心の外の穢れはすべてなくなり、荘厳な曼荼羅世界はようやく開示される。
行者が右の眼に（Ｍａ）左の眼に（Ｔａ）を観想するとき、
智慧の眼は根源的な無知の暗黒を破り、日月にもたとうべき瞑想の光によって、
真実智を持った金剛サッタが出現する。」
273:名無しさん＠３周年
06/03/08 15:58:23 K6a1H7F3
わかった？
274:名無しさん＠３周年
06/03/08 16:01:13 K6a1H7F3
簡単だよね。ま、密教と顕教と区別ついてないんだろうけど。君は顕教なの密教なの？
275:中観派
06/03/08 16:06:45 TuvrZXAk
>>272
ちょっとすみませんが秘密荘厳心の読み方は「ひみつしょうごんしん」ではない
でしょうか。私も最初間違えてしまいました。
あと、「心の外の穢れはすべてなくなり、荘厳な曼荼羅世界はようやく開示される。
行者が右の眼に（Ｍａ）左の眼に（Ｔａ）を観想するとき、
智慧の眼は根源的な無知の暗黒を破り、日月にもたとうべき瞑想の光によって、
真実智を持った金剛サッタが出現する。」
っていうのは完璧に中道をマスターした状態のことをいっているんですか？
276:南無大師遍照金剛
06/03/08 16:10:49 8dLg/rMX
(-_-;中やん…瞑想か座禅したことある?
277:南無大師遍照金剛
06/03/08 16:13:20 8dLg/rMX
凄い頭良くて真面目で勉強家なんだろうけど…瞑想やら禅とか読経とかやったことある?(-_-;
278:中観派
06/03/08 16:15:20 TuvrZXAk
>>276
瞑想や座禅は中道を考え出すときぐらいか寝ているときだけ行う。
あと、宇宙を自分と思い、自分の人間という現象を動かしていることを感じるときだけ。
いつもやっていたらだめだろ。
279:南無大師遍照金剛
06/03/08 16:20:45 8dLg/rMX
(-_-; …あ､そ。
280:中観派
06/03/08 16:22:57 TuvrZXAk
>>277
読経は意味を理解したら読まない。あとは、人におまえの真理おかしいよと注意
されたときだけ読む。お経読みながら苦をなくすより、中道を考えて苦をなくす
ほうがいい。
281:南無大師遍照金剛
06/03/08 16:26:52 8dLg/rMX
(-_-; そうだね。ﾊﾊﾊ…頑張ってね。早く達成できると良いね。
282:中観派
06/03/08 16:32:48 TuvrZXAk
>>281
早く達成しようとは思いませんよ。あくまで余裕をもちながら、楽に。
私の格言は道楽です。
283:南無大師遍照金剛
06/03/08 16:44:59 8dLg/rMX
ヽ(´∇｀)ノお大師様は真言宗。真言宗には独特の瞑想のﾒｿｯﾄﾞがあります。秘密ｳﾝﾁｬﾗでお大師様は瞑想するとｳﾝﾁｬﾗって言ってる気がします。ってこては、ﾒｿｯﾄﾞにのったやり方でないとﾅﾝﾁｬﾗｶﾝﾁｬﾗは経験出来ないのではないだろうか…と言ってみるﾃｽﾄ
284:中観派
06/03/08 16:48:04 TuvrZXAk
>>283
方法っていうのは曼荼羅なんとかって言う方法ですかい？
その方法を教えてください。
285:南無大師遍照金剛
06/03/08 16:49:18 8dLg/rMX
(-_-; なにげに素直だねぃ…でも、ｸﾞｸﾞﾘな。ﾒﾝﾄﾞｲ
286:中観派
06/03/08 16:53:08 TuvrZXAk
>>285
そこをなんとかお願いします大師様。そこをなんとかお願いします大師様。
教えてくれないと仏教徒じゃない！
287:南無大師遍照金剛
06/03/08 17:02:27 8dLg/rMX
携帯だから…それに、俺ｶﾄﾘｯｸだから。ｺﾞﾒﾝﾈ(>人<)
288:南無大師遍照金剛
06/03/08 17:08:00 8dLg/rMX
(-_-; それに、ｵｲﾗお大師様でねーから。
289:中観派
06/03/08 17:12:17 TuvrZXAk
>>288
カトリックにしては仏教に詳しくねーか？お家的にはカトリックってことか。
290:名無しさん＠３周年
06/03/08 17:16:28 zjhOJhzN
質問スレだってんだろ、バカ者どもが！
いい加減にしないと荒らし認定するぞ。
あと、生齧り厨は書き込むな。
ここは 質 問 ス レ だから。
生齧りで自分の見解を披瀝したいなら何度も別スレ池っつってんだろ。
日本語も理解できないのか。
291:中観派
06/03/08 17:23:53 TuvrZXAk
あんたは質問と答えだけのスレを望んでいるんですか？
つまんねーの。
292:素人
06/03/08 17:50:25 yTzlCf6W
>>291
ここは、そういうスレです。
余談程度にしておきましょう。
293:名無しさん＠３周年
06/03/08 18:55:42 cLTSZAH9
>>263
輪廻説はバラモン教から受け継いだだけだ。中村元によれば、当時既に広まっていたその考えを
受け入れるのが新興宗教たる仏教が抵抗なく一般人に受け入れられる上で
役にたったことと、輪廻と業を関連付けることで民衆に道徳を教え社会が
乱れないようにする目的があったそうだ。充分ありえそうなことだ。
今でもインドじゃ仏教はヒンズー教の一部とみなすのが一般的だ。ラダークリシュナンも
仏陀はヒンズーとして生まれヒンズーとして死んだと言って、マララセケラを
始めとする仏教徒から反発を受けた。そういう事情を考慮せず教義を盲信しても
説得力ないな。ああ、ところでお前さんのレスの仕方は、とても仏教を実践してる
者のものとは思えんな。
294:中観派
06/03/08 19:07:57 TuvrZXAk
>>293
そういうことです。仏教徒の寛容さが微塵にも見られない。
295:名無しさん＠３周年
06/03/08 19:10:42 Eu+rhab7
仏教はそんな単純なものではない。
296:中観派
06/03/08 19:14:25 TuvrZXAk
>>295
難しいですよね。単純に解釈するようになるためには良い導師が必要ですね。
297:名無しさん＠３周年
06/03/08 19:35:56 cLTSZAH9
295みたいなことをいう人いるが、まるでことさら仏教を難しくて何か得でも
あるみたいだな。まあそうやって部派仏教に分かれ民衆の心から離れていったんだろうな、
古代インドでも。仏教は単純でもあり複雑でもある。で、複雑なのは仏教内部に
矛盾をはらんでいるからだ。それをいろいろ理屈をつけて正当化しようとするから
無理があるわけだ。
298:名無しさん＠３周年
06/03/08 19:40:58 Eu+rhab7
ヒンズー教も恐ろしく難解だそうだが？バラモン教は知らんが。
299:名無しさん＠３周年
06/03/08 19:47:23 cLTSZAH9
ヒンズー教も難解だな、あれだけいろんな教義の見解があるんじゃ。難解というより
人間の無知ゆえにいろんな見方が混在してると言った方が良さそうだが。人間の
認識は個人によって違いがあるから当然かもしれん。
300:名無しさん＠３周年
06/03/08 19:51:40 Eu+rhab7
仏教が難解なのは矛盾を孕んでるからでヒンズー教が難解なのは人に個性があるからってか？
301:名無しさん＠３周年
06/03/08 19:56:02 cLTSZAH9
そうは言ってない。どっちも個人によって違う認識によって難解にもなるということ。
302:名無しさん＠３周年
06/03/08 19:57:49 cLTSZAH9
認識の限界というべきだった。
303:名無しさん＠３周年
06/03/08 20:05:22 Eu+rhab7
たしかに仏教には普通に考えたらある教義と別の教義が矛盾する事もある。
304:名無しさん＠３周年
06/03/08 20:10:12 K6a1H7F3
仏教は単純でもあり複雑でもある。で、複雑なのは仏教内部に
矛盾をはらんでいるからだ。それをいろいろ理屈をつけて正当化しようとするから
無理があるわけだ。だから、仏教なに？
305:名無しさん＠３周年
06/03/08 20:11:58 K6a1H7F3
＜＜３０２あんたのはさぞｗすばらしいんだろうね？ききたいなぁ
297 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/03/08(水) 19:35:56 ID:cLTSZAH9
295みたいなことをいう人いるが、まるでことさら仏教を難しくて何か得でも
あるみたいだな。まあそうやって部派仏教に分かれ民衆の心から離れていったんだろうな、
古代インドでも。仏教は単純でもあり複雑でもある。で、複雑なのは仏教内部に
矛盾をはらんでいるからだ。それをいろいろ理屈をつけて正当化しようとするから
無理があるわけだ。
306:名無しさん＠３周年
06/03/08 20:19:04 K6a1H7F3
939 ：名無しさん＠３周年：2006/03/08(水) 11:52:03 ID:cLTSZAH9
仏教のいろんな教義をマスターしても実践しなきゃ意味ないな。どんなことを
言葉で言っても、思い通りにならないとすぐ怒る人とかいくらでもいるから。
怒りというのは、その人の精神状態が不安定で自分に自信がないか欲があるか
だから、そんな人は例え坊さんでも尊敬には値しないな。こんなの見つけちゃった
307:名無しさん＠３周年
06/03/08 20:19:08 cLTSZAH9
よく俺のレスを読めばそんな質問はしないはずだが。仏教とは何か？仏の教えだろ。
だがその伝承される仏の教えも対機説法をとっている以上、今日の我々には
タイムマシーンでもない限り厳密にはわからんだろうな。もっとも、大乗仏教的に
仏は無数に存在するとみなすならば、悟りを開いたいろんな人の教えともとれるな。
だが悟りを開いた者の間でも違う（時には相反する）意見があるから、なんとも
言えないな。
308:名無しさん＠３周年
06/03/08 20:20:33 K6a1H7F3
相手の意見批判する前にちゃんと自分の考えもってな、こりゃ相手の坊さんもおこるよ？あんたの言ってることへりくつだもんｗｗ
309:名無しさん＠３周年
06/03/08 20:20:40 cLTSZAH9
>>305
お前さんは自信がないのか？
310:名無しさん＠３周年
06/03/08 20:21:34 cLTSZAH9
>>308
そうとるならそうとればよかろう。それはお前さんの勝手だ。
311:名無しさん＠３周年
06/03/08 20:23:09 K6a1H7F3
対機説法とりゃあいてけなしていいのかい？一方的に相手の考え否定していいのかい？
312:名無しさん＠３周年
06/03/08 20:24:25 K6a1H7F3
自身があるとかないとかじゃなくここのスレッドは議論するとこじゃないでしょ？
313:名無しさん＠３周年
06/03/08 20:24:51 cLTSZAH9
俺にとって仏教とは四諦を知り八正道を実践することだと思っとるよ。だがこれは
あくまで俺の認識に基づく見解だから、客観的にみて仏教の定義だとは言わなかった
までのことだ。そもその仏教に厳密な定義なんかないからな。
314:名無しさん＠３周年
06/03/08 20:28:33 cLTSZAH9
>>311
それは295に言うべきことだな。
>>312
それはお前さんの考えだろ。それに、そういうお前さんも議論してるわけですな。
315:名無しさん＠３周年
06/03/08 20:30:26 ViOf1eeE
仏教（キリスト教）は、修行を否定する教え。
普通の生活を律することが大切です。
何も特別なものはいらない。
316:名無しさん＠３周年
06/03/08 20:36:56 JytkZzrC
修行っていうのは言ってみれば単なる洗脳の手段でしかないからね。
考え抜かれた良い考えのもとでの修行なら良いけど、凡庸な考えの
基での修行は大変危険。
317:名無しさん＠３周年
06/03/08 20:42:07 mICIdrML
>307
「仏教とは仏の教え」とありますが、より正確には「仏についての教え」では？
キリスト教の定義としてはある意味相応しいかもしれませんが。
ある仏教関係者が
「もし釈迦の歴史的実在性が否定されれば、仏教にとってどういう意味を持ちますか？」と問われたところ、
彼は「仏教の考えでは、ダルマ・カーヤ（法身仏）は久遠であり、このことは釈迦の歴史的実在性に依存しません」
と答えたそうですよ。
318:名無しさん＠３周年
06/03/08 20:53:36 cLTSZAH9
>>317
「仏についての教え」とみなすのも貴殿の自由だ。ただ同時にパーリ語で
buddha sasanaというとき、それはブッダの教えとみなされ、今日でも
上座仏教徒の間で一般的な見解のようですな。
>ある仏教関係者が
「もし釈迦の歴史的実在性が否定されれば、仏教にとってどういう意味を持ちますか？」と問われたところ、
彼は「仏教の考えでは、ダルマ・カーヤ（法身仏）は久遠であり、このことは釈迦の歴史的実在性に依存しません」
と答えたそうですよ。
それは仏教が発展し、ブッダが神格化されてから登場した見方だな。キリスト教との
関連性をいうなら、そのtrikaya以外にそれこそtrimurti(三位一体）という
考えもあるから、後期仏教からキリスト教との類似性を見出すのも可能ですな。
そういえば浄土真宗も欧米人にとってはキリスト教的に思う人が少なからず
いますな。
319:名無しさん＠３周年
06/03/08 21:16:02 yvgyCeM0
仏教と一口に言うが、
日本仏教だけでも、１３派ある。
単なる学問である南都六宗や
誰でも、「南無阿弥陀仏」と唱えれば極楽浄土に行けるとする
浄土宗系から、
曼荼羅の世界を立体的に表わし、
密厳浄土に棲む「大日如来」のもとに大宇宙を視野に入れたものまである。
320:名無しさん＠３周年
06/03/08 21:32:24 O+FP/ILH
「仏教とは、“仏になるための教え”と解釈しなさい・・・さすれば、私たち仏教徒・・・最終目的は、成仏することなのです。」
「その修行方法を人間の器に応じて、お釈迦様はたくさんお諭し下さった。」
とうちの寺の住職は、お説教してくれるがな。
毎回最初の切り口は、この言葉なので、いくらアホな俺でも覚えたよ。
321:名無しさん＠３周年
06/03/08 21:43:27 O+FP/ILH
さらにこう続くのだ。
｢身・口・意の三業・・・つまり・・体と声（言霊）と心の三つの波長が仏（宇宙）と合った時に、人は悟りを得るのですよ。｣
｢身も口も意もそれぞれに響を持っています。この響を知り、仏道で定めらた修行を積んで行けば、悟りは得られるはずです。｣
「多くの仏教の教えは、この身・口・意の三業を同時進行で修行して参ります。」
｢しかしながら私達は、凡夫（煩悩が深い人間）故に、これらの響を同時に知り、修行することが困難になってきています。｣
「ちょうど、年配の方が、最近の若い者はつまらんの～とおっしゃるのと同じように、お釈迦様方の頃の人々と比べれば、修行に耐えうる人間としての器が小さくなって来ているのです。」
｢従って、これらをばらけて行う修行方法をお釈迦様は、我々凡夫にお説き下さったのです。」
「例えば、口（念仏や題目）から修行しつつ、身（からだ）や意(こころ)もおのずと修行されるという教え。｣
「または、身（座禅・戒めごと）から入り、意（こころ）と口（お経）がおのずと修行されるもの。」
「または、意（自分は生かされているんだ・・・と仏様の恩に報い感謝するこころ）から入り、口（念仏やお経）や身（からだ）がおのずと修行されるもの。」
「これらの見方は、少し変わった解釈かもしれませんが・・・仏教という大きな土俵で、宗派の枠を超えた見解をすると、逆にキーワードが解り易かったりして面白いでしょ。」
「キーワードは、身・口・意の三業・・・つまり・・体と声（言霊）と心の三つの響・波長ってことになります。」
322:中観派
06/03/08 21:48:13 TuvrZXAk
>>321
やはり宇宙の現象である死をあまりまわりでみかけなくなったからですかね。
323:南無大師遍照金剛
06/03/08 21:49:17 8dLg/rMX
(´・ω・｀)密教かぇ…
324:名無しさん＠３周年
06/03/08 21:55:48 GHpSyo+j
釈尊は徹底的な思索の上に論理的に輪廻の縁起を確信し、
宿命通といわれる過去世を直接知覚する神通により体感されたと思われます。
その根拠は沢山ありますが、簡明なのがこちら：
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
325:名無しさん＠３周年
06/03/08 21:56:11 JytkZzrC
>>321
伝統的なお寺なら良いけど、新興宗教で同じことを言われたら絶対
信じない。仏教って宗教界ではすごくブランド力があるから
それを利用しようとする新興宗教が一杯。オウムもそうだったし。
ちゃんとした仏教かどうかって、早い話伝統があるかどうかだけなのかも。
326:名無しさん＠３周年
06/03/08 21:59:08 O+FP/ILH
>>322
確かに・・・遺体がそこらじゅうに転がっていたと思われる戦乱期とは違い、
日本で家族以外の死に直面することは少ないからな。
俺は、難しい話はわからん。
家族が亡くなった時に、同情の言葉かけられても、“うわべだけ”としか思わんヒネクレ者だ。
しかしながら、和尚の毎回同じお説教を聞いて、ヒネクレ者なりに理解した仏教が上記の教えだ。
327:名無しさん＠３周年
06/03/08 22:01:31 zjhOJhzN
ＴＰＯもわからんバカ厨の巣窟になってきたな。
「質問スレ」という意味について、俺が誤解してるだけだろうか。
こんんだから中途半端に仏教かじって偉そうに説教たれるおっさんどもはキライなんだよ。
偏頗な知識をひけらかして、しかも根本的に間違ってる上に、
やたら自分のお説に自信だけはある･･･と。
なんか全共闘世代特有の我田引水大好きな左翼おやじみたい。
キモいったらありゃあしないな。
さて、質問しようにも、こんなスレだと素朴な質問もできやしない。
二言目には「中観だ」「大乗仏教はエセだ」「日本仏教はうんたらかんたら」
おまえらの独断なんか聞いていないんですが。
ええかげんにせぇよ。
328:320.321.326
06/03/08 22:27:40 O+FP/ILH
>>325
確かにそうだな。言霊・響・波長とか仏（宇宙）とか言われると、新興宗教のようだな。
俺も最初は“へんッ”ってツッパネテ聞いていたよ。
この部分は、師匠からお経の呼吸法を教わる時に弟子にのみ伝達される事項だってよ。
聞いた話を平気で書き込んでるが・・。
お経は、ただ上げるのではなく丹田呼吸法を用いて、
声に言霊を入れ、言葉に“ゆらぎ”を持たせ称えないと小僧時代に学ぶのだそうだ。
ちなみにうちの檀那寺は、浄土宗だがな。
>>327
俺が、和尚から聞いたいらんことを書いたばっかりに・・・すまんな。
俺が聞いて書き込んだことは、根本的に違うのか？
俺なりに結構納得してたんだがな。
まぁ・・・俺は難しいことは判らんので、和尚のいうとおり、只一向に念仏するよ。
以後・・・この板には、二度と書き込まないので、許してくれ。
329:南無大師遍照金剛
06/03/08 22:46:57 8dLg/rMX
ヽ(´∇｀)ノ真言と一緒でお経にも波長あると思うよ。真言やお経の波長に合わせて唱えるとﾋﾞﾝﾋﾞﾝきちゃう。ごめんなさい。釣られちゃった…
330:暇人
06/03/08 23:29:12 KQsfgFzZ
>>327
2ちゃんだからね ここ
331:暇人
06/03/09 07:32:32 jYGLpPLC
中観派君
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:260番)
これは「質問」でなく 「絡んでいる」と世間では言うのだよ
キリスト教に対する 前向きな関心があっての質問ではないでしょ
「神がお裁く」の論拠は新約聖書。聖書が信仰の基準なのだよ
で大事な論旨は、「他人をサタン」などとみなして攻撃しちゃいかん
それは神の仕事だということだね
>愛は執着を生み、苦しむ原因になるのでは?
キリスト教の「愛」と仏教の愛は違う
332:暇人
06/03/09 07:34:33 jYGLpPLC
仏教でいう「諸法無我」とは宇宙の因縁によって動く人間に自性はないということ。
そして、本当の自分とは宇宙であるといっているんですよ。
・・・・・
キミ 創価でしょ それ
キミは「諸法無我」をわかっていないよ
333:暇人
06/03/09 07:38:36 jYGLpPLC
283 ：中観派：2006/03/08(水) 20:26:16 ID:TuvrZXAk
>>281
天国が存在する根拠は何ですか？死んだ人は天国のことを教えてくれません。
>これは大きな間違い肉体は滅びても霊は生きるだから天国は必要なのです。
まあ、肉体が滅びても霊が生きてるならいいよ。でも生きなかったらどうするのかな。
死んだら霊になる確証はない。だから、人々は安心できないのでは
・・・・・・・・・・・・・
キリスト者にあって 天国が存在する根拠は「信仰」。
確証を求めるのは「疑」。
創価などのカルトは まず脅迫するから「証拠」が気になるのだよ
334:南無大師遍照金剛
06/03/09 10:14:15 SFivNjJt
(´・ω・｀) 釣られてみるヽ(´∇｀)ノ
335:名無しさん＠３周年
06/03/09 10:18:02 zH+B1nke
原始仏教モノ以外の仏教総合雑談スレが必要なのかもしれん。
336:名無しさん＠３周年
06/03/09 10:36:05 hhmxCFBB
>>335
偏らずに機能するかどうか・・・（嘆
337:名無しさん＠３周年
06/03/09 11:45:19 LwikvjHQ
俺もそういう雑談すれが欲しい。だが存在しないということは、それだけ
仏教自体に関心がある人が少ないことなのかも。原始仏教や各宗派のスレは
あるが、仏教総合としてのものはなく、似通ったものはあれどたいした
書き込みはないようだ。心と宗教板自体、ほとんどがカルト、ニューエイジ、
キリスト教ばかりで、伝統的仏教の形骸化が甚だしいのには憂慮してる。
338:名無しさん＠３周年
06/03/09 11:52:05 hhmxCFBB
>>337
年に数レスとかだったりしてな・・・ｗ
339:南無大師遍照金剛
06/03/09 13:12:05 SFivNjJt
>338 そそ、んでまた、ここにきちゃう ヽ(´∇｀)ノやっぱり相手いるとこで自慢したいじゃん。反応ないとつまんないし
340:名無しさん＠３周年
06/03/09 15:36:19 KbIQyUFS
このスレの住人は低レベルだな････orz
341:名無しさん＠３周年
06/03/09 15:44:59 KbIQyUFS
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
スレ立ててやったからおまえら移動しろ。
342:名無しさん＠３周年
06/03/09 20:42:00 dgAS8zkx
なんだい？あの流れは･･･（＾＾;
まあでも、長い目で見れば化けるかもしれんかw
343:南無大師遍照金剛
06/03/09 23:43:40 SFivNjJt
>341さんヽ(´∇｀)ノありがとぅ
344:南無大師遍照金剛
06/03/10 16:16:14 /+MGRSLx
(T_T)折角作ってくれたのに…ごめん。スゲー気分悪い
345:名無しさん＠３周年
06/03/10 22:25:59 BYinZIXE
すごく抽象的な質問で申し訳ないんだが、
結局人はどのような生き方をすればいいんだ？
ただ生まれて死んでいくだけじゃだめなのか？
346:南無大師遍照金剛
06/03/10 22:32:00 /+MGRSLx
それでヽ(´∇｀)ノいいじゃね?
347:名無しさん＠３周年
06/03/10 22:39:56 BYinZIXE
>>346
やっぱそうだよな。
いや、あまりにも生き方に形をはめるやつが多いので、
おれが変なのかと思ったよ。
348:名無しさん＠３周年
06/03/10 22:42:20 Xs9wsDCw
>>345
因縁を作らないような生き方をしたほうがいい。
349:名無しさん＠３周年
06/03/10 22:44:36 BYinZIXE
>>348
なにもするなって事？
普通に生活してれば少なからず回りに影響あたえるじゃん。
350:南無大師遍照金剛
06/03/10 23:12:31 /+MGRSLx
ヽ(´∇｀)ノ因縁には良い因縁と悪い因縁がごじゃる
351:名無しさん＠３周年
06/03/10 23:12:59 dGYqTe6b
終身刑となって一生を刑務所で過ごすことは、
因縁を最小限度に抑えることができます。
また、寝たきりとか植物人間としての一生涯も、
因縁を最小限度に抑えることができます。ノシ！！
352:名無しさん＠３周年
06/03/10 23:15:01 BYinZIXE
>>350
例えば？
353:南無大師遍照金剛
06/03/10 23:15:37 /+MGRSLx
ヽ(´∇｀)ノ人間はｵｷﾞｬと生まれた時から死ぬまで、色んな因縁をつくりまた、周りからの因縁を受け生きていきます。しょうがありません。
354:南無大師遍照金剛
06/03/10 23:18:03 /+MGRSLx
ヽ(´∇｀)ノ自問自答してください。今のアナタはどうして今の状態になったのか。原因が有ります。
355:南無大師遍照金剛
06/03/10 23:19:21 /+MGRSLx
ヽ(´∇｀)ノ良い因縁?
356:南無大師遍照金剛
06/03/10 23:20:08 /+MGRSLx
ヽ(´∇｀)ノ良い因縁は人に優しくする。悪い因縁は人に冷たくする。
357:南無大師遍照金剛
06/03/10 23:21:50 /+MGRSLx
ヽ(´∇｀)ノ良い因縁は人に優しくする。人に優しくすれば、その人からお返しもらわなくても、結局は誰かから優しくされます。情けは人のためならず、めぐりめぐって返ってきます。分かりますか?
358:名無しさん＠３周年
06/03/10 23:22:08 BYinZIXE
>>354
質問スレで自問自答するのか？
あなたが悪い因縁と良い因縁があるといったから、
例えばどんなのがあるのかと聞いたわけだが・・
359:南無大師遍照金剛
06/03/10 23:23:33 /+MGRSLx
ヽ(´∇｀)ノ全ての結果にはなにかしらの原因があります。
360:南無大師遍照金剛
06/03/10 23:24:52 /+MGRSLx
ヽ(´∇｀)ノで…どこから?お話します?
361:名無しさん＠３周年
06/03/10 23:28:04 BYinZIXE
>>357
全く解りません。
どうして他人にやさしくすると、その人以外の他の誰からやさしくされるのですか？
常識的に考えてありえないでしょう。
私がＡに優しくする。
（めぐりめぐって）赤の他人Ｂが私に優しくする・・
やっぱり解りません。
362:南無大師遍照金剛
06/03/10 23:29:39 /+MGRSLx
携帯だから、文の表示がﾍﾝなんですごめんなさい<m(__)m>
363:南無大師遍照金剛
06/03/10 23:34:55 /+MGRSLx
>361ごめんなさい<m(__)m>私の敗けです
364:名無しさん＠３周年
06/03/10 23:53:27 JkLJ+kfL
>361
>私がＡに優しくする。
>（めぐりめぐって）赤の他人Ｂが私に優しくする・・
Ｂさんが優しくしてくれることが、Ａさんに優しくしたことの業果ではないのだよ。
Ａさんに優しくすることによって、自分の心が優しくなる、（積み重なって、いつも優しい自分になってゆく）、
そうした、優しい自分になることが業果なのだよ。
よりよき自分というものへの成長の糧になるから、良い因縁と言うのだよ。
逆に、罵詈雑言を浴びせたなら、自分の心もささくれ立つし、（積み重なって、いつも器の小さな自分になってゆく）、
そうした、小さな自分になってしまうことが、罵詈雑言の業果であり、悪い因縁と言われるのだよ。
365:名無しさん＠３周年
06/03/11 00:00:29 JkLJ+kfL
一文追加w
> そうした、小さな自分になってしまうことが、罵詈雑言の業果であり、悪い因縁と言われるのだよ。
そうした、小さな自分になってしまうことが、罵詈雑言の業果であり、
あまり宜しくない自分を育ててしまうから、悪い因縁と言われるのだよ。
366:名無しさん＠３周年
06/03/11 00:16:00 LGQyXhDF
確かにそうだけど、実際に実行しようとすると大変だな。2ちゃんはその極端な
例だ。
367:名無しさん＠３周年
06/03/11 00:18:19 i6mkaPOp
>>364
私が狂っているのかもしれませんが、
優しい人間になる事がよりよき人間だと思えないし、
そもそもよりよき人間を目指すべきかどうかも怪しいと感じています。
今、地球上に６０億の人がいて、こうして２ｃｈしてる間にも
無数の人が生まれて無数の人が死んでいます。
自分もその無数の中の取るに足らない人間で、
１００年もすればただ消えてなくなる事でしょう。
でも自分はそれに対して苦痛に感じるどころか、
結構すばらしい事なんじゃないかなと思っています。
ただ周りの殆ど人があまりにも「良い人」を目指せというので、
「善悪」に無頓着な自分が少しおかしいのかなと・・
部分的にですが仏教でいっている事がなにか自分の感覚と近いのかなと直感して、
質問スレに書いてみたのです・・
368:南無大師遍照金剛
06/03/11 00:24:06 xYKYjjIv
ヽ(´∇｀)ノちょこっと仏教味見して見たら?
369:南無大師遍照金剛
06/03/11 00:28:55 xYKYjjIv
不味かったら捨てればよいしヽ(´∇｀)ノ
370:名無しさん＠３周年
06/03/11 00:30:08 +c9ytmj8
>>367
あなたには身近な親しい人がいないんですか？
地球の裏側のことを考える前に、思いを寄せるべき人々がいるのじゃないですか？
また、ささくれた人間であることが、周囲の人々にとってよいことでしょうか？
さらにまた、自分の安心（あんじん）がどこに見出せるのか？もう少し自分を見つめてみてください。
いい地点（悪くない視点）に立っていると思いますよ。もう一つ二つ突き抜けてください。
また違った景色が見えてくるかも・・・？ o（＾＾）o
371:南無大師遍照金剛
06/03/11 00:35:59 xYKYjjIv
(-_-;文殊さん帝釈天やる?
372:名無しさん＠３周年
06/03/11 00:54:05 i6mkaPOp
>>370
普通に親しい人もいれば腹が立つ人もいますよ。
善悪の感覚が乏しいからといって、悪いことやっているわけじゃないです。
よい事もやってますし。
まぁ普通の人間です。
ようはこのまま良い部分も悪い部分も併せ持って
普通に死んでいくのがいいんじゃないかと思っているのです。
日々修行して善人を目標としなければならないといわれると、
何か違和感を感じてしまうのです。
普通に生きて普通に死んで何が悪いのか、
不完全のまま死ぬ事の何がいけないのかと・・
373:名無しさん＠３周年
06/03/11 00:58:48 +c9ytmj8
>>372
あなたは禅宗向きかもしれませんねw
今日はこの辺で･･ (´ー｀)ﾉｼ