06/05/25 08:01:26 U3D6B2BG
>>899
２ちゃんの発言だけに頼って善悪を判断するのはどういうものかな。
俺だってはじめは２ちゃんに書かれていることが信じられなかった。
パソコン端末に座ってばかりいないで、自分で外に出て行って教会の中
で生の声を聞いたりして自分で確認して判断したらどうだ。
901:名無しさん＠３周年
06/05/25 08:02:22 odB6nLKb
>>895
ならばひとつお訊きかせください。
かっての元理事長金城氏を陰湿且つ謀略的それも闇討ちに切り捨てた当時の教団指導者連中
(SDA教団行政諮問委員会)の言行。
唯一、自分達の利己的利益を得んがための言行。
895の御仁！もしよろしければ教えていただきたい、これは非聖書的ではないのですか？
902:名無しさん＠３周年
06/05/25 08:21:03 lfyfAvds
>>892
ひとつお伺いしますが、
そのＹ先生のあとについていったご夫人と言うのはもしかして
教団総会でバイオリンを弾いた人ではありませんか？
903:名無しさん＠３周年
06/05/25 08:37:05 gWdkOecp
>>900
ご説ごもっとも。
しかし、私の教会近辺では、このような情報は皆無である故に、
お訊きしているのです。
>>901
一見、正当性のある、見解かと思われます。
一般社会の、あらあゆる組織でも、意見の衝突は日常茶飯事。
これが、“自分達の利己的利益を得んがための言行”と言えるかどうか。
教団理事会でも、半々程度の見解で、かろうじて、Goをかけたと聞いています。
これからすると、単に否定的側面だけを強調するのは、公平ではない、
と思います。
しかしながら、則を超えてまで、実行すべきことだったかは、
詳細な情報を得られる立場にない故、コメントは難しいと思います。
904:名無しさん＠３周年
06/05/25 09:50:48 Ligzfo4K
>>903
何故なのですか？ どうしてお認めにならないのですか？
あの理不尽な理事長追放劇が決して聖書的ではなかったとお認めにならない限り
貴兄との話は前に進みません。貴兄もＳＤＡ信徒の一人であるならば素直に且つ
中立的立場に立ち思い起こして頂きたい。私は幸いにあの総会の場に臨席の機を
得ており発言こそ出来ませんでしたが、心は怒りと悲しみで．．．．
再度貴兄に確認します、なぜなら前に進まがん為めに。
「あの時の金城理事長に対する追放劇は聖書的やり方だったと是認されるのですか？」
905:名無しさん＠３周年
06/05/25 09:53:06 Rte5GsXF
>>903
もしあなたが田舎の教会の人なら情報がないというのは多分その通りでしょう。
教団指導者に言いなりになっている牧師が情報を信徒に伝わらせないようにブロック
しているからです。しかしもしあなたが首都圏や中央に近い所にいるなら
そういう情報がぜんぜん入ってこないと言うのは嘘でしょう。そういう話は
信徒の間でいま語られていることなのですよ。それが耳に入ってこないというのは
もしかしたらあなたは牧師様かなにかで、信徒とろくなコミュニケーションをしていない
から信徒があなたに本当の事を言わないのかもしれませんね。
全然情報がないといいながら理事会の表決のことを知っているかのようにしている
のはどうしたものでしょうか。もちろん、教団理事会で半々程度の見解でかろうじて
ＧＯをかけたなどというのは嘘で、誰があなたにそう教えたことなのですか。勝手にＧＯをかけたのは
曾根田と岡藤ですよ。理事会の決定なんかじゃありません。いいかげんな情報に基づいて
穏健な中立を装わないで下さい。迷惑です。
906:名無しさん＠３周年
06/05/25 10:34:29 ODmC9CgR
>>903-905
論より証拠、下の嵯峨野教会のリンク先に展示された文書を隅々まで読みなさい。
神に油を注がれた理事長がどのような卑劣な罠にかかって追い落とされたかが
よくわかる。不正が行われたのは疑問の余地がない。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
907:名無しさん＠３周年
06/05/25 10:54:59 O1HYJkrt
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
908:名無しさん＠３周年
06/05/25 13:54:11 rA7CgvcC
>>886
もしかして永田Ａ子ﾀｿもでつか
(´д｀)ｶﾞｯｸｼ
909:名無しさん＠３周年
06/05/25 19:32:08 qBPfDQTB
無能なのに背伸びして、聖書の原則から外れて内部対立ばかりの教団に
すっかり失望しています。
910:名無しさん＠３周年
06/05/25 21:09:51 iYW/fDwy
>>891&>>903
あなたは多分牧師先生なんだと思います。失望しました。
こんな判りきった質問にも返答できない。聖書的な言行なのか、それとも非聖書的言行
だったのか？
こんなことではいくらあなたが“溺れている奴隷のような人々を救う”などと息巻いても
信じるひとは誰もいないでしょう。他人に説教など垂れる前にまず自己批判が必要だと
思います。
911:名無しさん＠３周年
06/05/26 05:35:08 cPJotI4K
死んでる掲示板発見！
生き恥をさらすとはこのことだな。
URLﾘﾝｸ(www.clife.info)
912:名無しさん＠３周年
06/05/26 10:58:54 725U2Q+d
>>891>>898 & >>903
失礼ですが、情けないです。それでも職業を 牧師 だとよく言えますね。
多分あなた、牧師先生、も日和見主義のＳＤＡ気質から一歩も歩めないのでしょう。
質問は９０４に対する先生の見解のみです。これは聖書的な言行だったのかそれとも
非聖書的であったのか？ Ｙｅｓ か Ｎｏ を訊いているのです。
913:名無しさん＠３周年
06/05/26 15:34:23 7FPqHW1c
末端牧師はこのように自分勝手に暴走する教団指導者のいいなりで批判もできない
のだ。批判したら陰湿な嫌がらせや報復人事が待っている。そういう威嚇的教団運
営をしてきたのが岡藤以来の体制だ。批判が出来ないから自浄作用もなく、明らか
な罪を犯していても、上の牧死のようにしたり顔で「否定的側面を強調するのは公
平でない」とか「コメントできる立場にない」等と言ってかわす。その間に教団総
務自ら不倫や姦淫をしていても「そこは抑えて」とか言いはじめて益々堕落を容認
する姿勢を固めてゆく。
セブンスデー教団指導者もワルだが、それに対して声を上げずひたすら保身に走っ
てきた日和見牧師長老たちの責任も重い。
914:名無しさん＠３周年
06/05/26 22:58:54 4eGKlK0j
>>902
どうしてそれを知ってるんですか？
実はそうなんです。彼女はしっかりとした信仰をもってる女性なので心配はしてませんが．．．．．
もし、ご存知でしたら彼女を見守ってあげて下さい。
915:名無しさん＠３周年
06/05/27 07:48:51 g0ObPdk7
>>914
男好きな人と聞いていますが。
女好きな男と女好きな男が二人になると.....やっぱりね。
916:名無しさん＠３周年
06/05/27 07:52:10 g0ObPdk7
↑
女好きな男と男好きな女 と訂正
917:名無しさん＠３周年
06/05/27 09:20:14 Xi2d5AP0
さあ、ヤマ痔先生をたたえる朝の賛美歌を歌いましょう。
♪ まもなくＪＲの線路のそばの
ラブホで遭いましょまた逢引で
教会のそばのきれいなきれいな部屋は
みんなが集まるからああすぐばれる
♪
水晶より透き通る下着をつけて
ラブホに行きましょ総務職権で
神様の教会のきれいなきれいな建前
すっかりわすれてＨ、ああ極楽や
918:名無しさん＠３周年
06/05/27 09:36:15 w+/9Wehs
>>917
ヤマ痔先生もこの賛美歌をお歌いになれば少しは赤面されるでしょうが......
ヤマ痔兄弟ＤＵＥＴも聞いてはみたい気もするがでも神様はあまりお喜びにな
らないと思いますよ。 出来たら離れて座りたい。
919:名無しさん＠３周年
06/05/27 15:19:53 7+4NjWi/
>>912ほか
私は牧師ではありません。
では、お訊きしましょう。
「聖書的」、「非聖書的」という、ことばの定義を、説明していただけませんか。
曖昧なことで、人を裁くことができますか。
意見・見解の相違は、どこにでもある、と言っているのです。
私は、教団とは、何の関わりもありませんよ。
もし、非なることが、はっきりしているなら、厳しく譴責しますよ。
920:名無しさん＠３周年
06/05/27 16:09:48 7+4NjWi/
>>911
同感です。
いっそ、早く店じまいした方が、余程、身のためだと思います。
何のコメントも、できないのですから。
921:名無しさん＠３周年
06/05/27 16:27:44 7+4NjWi/
>>905
“勝手にGOをかけたのは曾根田と岡藤ですよ。
理事会の決定なんかじゃありません。”
とありましたが、これほど重要な案件を、理事会を無視して、二人の人物のみで、
事を進めたように聞こえますが、あまりにも、子どもじみた発言ですね。
二人だけで、GOをかけることなど、できようがないではありませんか。
私が、そのような噂云々、と言ったのは、Y氏のことです。
臨時総会関係の話なら、ゴマンと聞こえていましたよ。
議決に関することは、全会一致レベルではなく、拮抗した状態での決議であり、
苦渋に満ちたものであった、と聞いています。
それでも、本来は任期を全うすべきであった、というのが、私の見解です。
だが、しかし、それに絡めて、特定の人物を攻撃するというのは、
客観的に見て、全く、的を外しているのではないか、と申し上げたいのです。
922:名無しさん＠３周年
06/05/27 16:38:16 7+4NjWi/
>>904
“「あの時の金城理事長に対する追放劇は
聖書的やり方だったと是認されるのですか？」”
とありましたが、聖書的かどうかは、前にもコメントしたとおり、
聖書的なるものの、本質がハッキリしない以上、コメントのしようがありません。
K氏の、おこなったことは、全て完璧なる善だったのですか。
S氏の、おこなったことは、全て悪だったのですか。
物事を前進させるためには、完全なる見解の一致がなければならない、
などと、言うのなら、それこそ、中共や北朝鮮などの、一党独裁体制と、
何ら、変わらなくなってしまうでしょう。
923:名無しさん＠３周年
06/05/27 16:46:59 MrlOWw6j
そんな事でなやまないで 時間の無駄
924:名無しさん＠３周年
06/05/27 16:47:33 MrlOWw6j
どうでもいいじゃん
925:名無しさん＠３周年
06/05/27 20:37:48 k9mNQ9D5
>>914
そうでもないですよ。人を見る判断力がないし、すぐ人の言いなりになりやすいし
ちょっと知恵が足りない人ですよ。あなたが親友だというならもっと近くにいて
心配してあげたら？ それこそ貞操帯つけるように忠告してやんなさいよ。
926:名無しさん＠３周年
06/05/27 21:08:17 MI4QPgFN
>>919
大人が議論しているところに小学生が割って入ってきて言葉の意味を
説明しろとだだをこねているのと同じですね。
聖書には人の従うべき戒めが教えられています。それに従うのが聖書
的といってどこが曖昧ですか？あなたそれでＳＤＡ信徒？
見解の相違があるのを問題にしているのではなく、見解の相違の解決
の仕方が非聖書的であり不道徳であったと問題にされているのです。
「苦渋の決断だった」なんていうのは体のよい言い逃れであること位
大人の知恵があるなら見抜きなさい。
＞922はなんですか。思わずワラッタ。あなたの脳内は単純化しすぎていますよ。
ところでボクとしはいくつですか？理解できないなら黙ってたら恥かかないよ。
927:名無しさん＠３周年
06/05/27 21:30:15 yfFdDiEH
ピンポンパンポ～ン♪
お呼び出しを申し上げます。
大阪センター教会の、ヒラタカズオ様、ヒラタカズオ様。
お連れ様の皆さん>>911, >>920が、死んだ掲示板はよたたまんかい、教会の恥晒すなダーホ
とどついておられます。
至急お戻りになってダメ掲示板を削除なさって下さい。
ピンポンパンポン♪
928:名無しさん＠３周年
06/05/27 21:45:07 v8BugPrE
>>914
はるみﾀｿもヤマ痔のエサに落ちて
(´д｀)ｶﾞｯｸｼ
929:名無しさん＠３周年
06/05/27 23:11:08 aEh1cb4S
>>919, >>922
あなたはどうしてご自分の職業がＳＤＡ教会の 「牧師」 であることをお隠しになるのですか？
自分の職業になぜ誇りをお持ちにならないのですか？
虚言をのみ弄する人間にどうして生きとし生きる者の救済など出来るでしょうか。
私は中国共産党や北朝鮮の政治体制などを論じているのではありません。
930:名無しさん＠３周年
06/05/27 23:46:28 iIAr0ag1
山地正君。ここまで言われたらもう後がない。
速やかに教団幹部を辞任して教会から売女を連れて去りたまえ。
931:名無しさん＠３周年
06/05/28 00:41:29 ZrlTPrLA
>>929 >>926
何度言っても、お解りにならないのですか。私は、牧師ではありません。
時折、A4、200頁ぐらいの論文のチェックも、時折依頼されることがあり、
文章を読みこなすのは、慣れているのです。
私が言及している事柄を読み込んで、私が牧師だ、などと判断する、
その根拠は一体何ですか。
あなた方は、真摯に、聖書を読んでいるのですか。
聖書研究ガイドを、注意深く読んでいるのですか。
ただ、単純に、読み飛ばしているだけなのですか。
聖書的な問題の解決とは何ですか。
臨時総会のやったことが、聖書的でない、という根拠は何ですか。
これは公の場での会議。賛成も不満も出るのも当然ではないですか。
ある一部の考え方が絶対正しい、と言っているのと同じだ、ということが、
お解りになりませんか。
929のあと、930で、いきなり、「山地君。...」ときた。
まったくもって、非論理的なご発言。
どこか、体でも具合が悪いところが、おありではありませんか。
932:名無しさん＠３周年
06/05/28 01:21:26 N3aJmLqc
>>931
929と930は発言者も違うし、内用も趣旨も異なる互いに無関係の発言だろ。
論理的につながっていないのは当たり前だ。
Ａ４の200ページの論文の何をチェックしてそんな大口叩いてるんだ貴様。
酔っ払いは帰れ！
933:名無しさん＠３周年
06/05/28 03:14:39 LuEwkpef
>>931
書いておられる内容を見る限りあなたはこの教会に無関係な部外者さんで
何もわかったおられないようですね。ＳＤＡ教団の信徒操作の常套手段も
ご存知なさそう。いいですよ、そんなことを無理してお知りにならなくて
も。でもね、何も知らないならそんな反論する資格ないと思いますよ。
知らないのにそんなに取り乱して反発されるのも少し大人気ないといいま
すか、見苦しいです。932さんに酔っ払いと言われても仕方ないですね。
934:名無しさん＠３周年
06/05/28 06:44:11 7Y6jpn5z
>>931
A4, 200ページくらいの論文チェックも依頼され文章を読みこなすのは慣れているのです....云々。
それがいったいどうしたと言うのですか？ まったく理解に苦しみます。
→聖書的問題の解決？
いみじくもそれは926様が論じられる通り“聖書には人が従うべき全ての戒めが示されている、
それに従うことが問題の解決である”と。
-----------------
それよりも私は知りたい！
どうしてあなたはそんなに必死になってＳＤＡとの関係を否定されるのですか？
「私は牧師ではありません」
「私は教団とは何の関わりもありません」
なにか知られたくない裏取引（？）でもあったのですか？ 件の元総理、前理事長あたりと。
935:名無しさん＠３周年
06/05/28 06:56:03 2n16Jhzt
>>931
うむむ～？ おおっ！
も し か し て 、
お 主 は ヤ マ ジ 正 本 人 だ な ！
だから930でいきなり「山地君」と言われて前後不覚で取り乱したのだな。
それまで何も知らないウブ信徒を装っていたのが、頭に血が上って化けの皮が剥れた。
黙っておれば気がつかれなかったものを蛇足を書いてばれおって。ドジな奴ｗ
総務自ら２ちゃんにお越しがわかって不覚だったな。あははは。
せっかくうぬがヤマジとわかった以上この際はっきり言っておくが、
ばばあ相手でも油断せずにちゃんとゴムで避妊せえよ。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
936:名無しさん＠３周年
06/05/28 07:28:43 N3aJmLqc
山地は教団総務懲戒免職決定だな。
937:名無しさん＠３周年
06/05/28 07:32:02 ZrlTPrLA
>>935 ほか
論文のことは、チト反応を見たまでのこと。
重ねて言いますが、私は牧師ではありません。
まして、教団とは、何のしがらみもないのです。
酔っ払いでもなく、ごく、普通の人で、酒などは飲みません。
私は教団から、信徒操作されるほど、甘くはありません。
全く取り乱してなど、おりませんぞ。平常心そのものです。
938:名無しさん＠３周年
06/05/28 07:36:46 ZrlTPrLA
>>936
根拠を示してから、ものを言うのが筋、というものではないですか。
一般の裁判でしたら、○○ものです。
いくら、落書き帳とはいえ、責任ある発言が望まれます。
939:名無しさん＠３周年
06/05/28 07:39:48 ZrlTPrLA
>>935
まして本人が、ここに、のこのこと、やって来て書くわけがないでしょう。
940:名無しさん＠３周年
06/05/28 08:02:25 N3aJmLqc
>>937
平常心ならどうして無関係の二つの発言の発言者に論理的でないので「体の具合
が悪いのではありませんか」などというバカなコメントをしたんだ？あん？
一貫性のない言い逃ればかりして、今日ばかりは許さんぞ。
941:名無しさん＠３周年
06/05/28 08:10:05 wEcpa58T
定期的に見れるように貼っておこう
URLﾘﾝｸ(257.teacup.com)
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
942:名無しさん＠３周年
06/05/28 08:19:02 ZrlTPrLA
>>940
「体の具合...」は、バックラッシュです。バカとは違いますぞ。
943:名無しさん＠３周年
06/05/28 08:20:16 7Y6jpn5z
>>938,939
あなたはなんという不謹慎な発言をされるのですか？
あなたはこの２チャンネルをただの単なる落書き帳と言うのですか？
多分、あなたも教団総務 山 地 シンパのおひとりだと思いますがこの場に到って
変な悪あがきは傍から見ていても見苦しい限りです。
944:名無しさん＠３周年
06/05/28 08:25:29 ZrlTPrLA
>>941
確かに、ここのbbsは真摯な発言の感じを受けます。
しかしながら、片方の側の反論は、一切皆無。
これでは、第三者は、客観的な判断ができないのです。
また、下の全体の方のHPに見られる、一部の聖書解釈は、
本当に、これでよいのか、という吟味が必要と思われるところも見られます。
945:名無しさん＠３周年
06/05/28 08:29:18 ZrlTPrLA
>>943
何度も言いますが、私は、教団とのしがらみは皆無。
「落書き帳」という言い方も、バックラッシュであることが解かりませんか。
シンパというスタンスは一切とりません。いつも、是は是。非は非です。
946:名無しさん＠３周年
06/05/28 08:48:43 N3aJmLqc
>>942
気取って意味不明の英語使うな。
下手糞な英語なら使うのやめろと嵯峨野でも注意されていたのお前だろが。
聖書解釈がこれでいいのかと思っているんだったら、行って嵯峨野の御大と
堂々とやりあってこい。石松みたいにここででかい口叩いて嵯峨野では借り
てきた猫みたいにしていると笑われるんだぞ。
947:名無しさん＠３周年
06/05/28 09:03:21 7Y6jpn5z
>>945
さらにあなたの正体が不明になりました。
あなたは鳥ですか、それとも飛べない動物ですか？
ご自分では恰も正論を吐いているとお考えだと思いますがあなたの主張される是々非々
は果たして周囲からどのように受け取られているか？ ぜひお考えになって下さい。
だから最初に注意させていただいたのです。 あなたは 唯我独尊 であると。
寂しいお知らせですが、あなたが逝くところは..........(合掌）
948:名無しさん＠３周年
06/05/28 09:41:00 N3aJmLqc
>>945
是々非々だといいながら、どちらにも決められない判断力欠乏者よ。
>>947さんのいうように、お前はへらへらして飛べない鳥、ニワトリかダチョウだ。
教会の役員なら役立たずの場所ふさぎだ。哀れな奴め。今から貴様は教会の禁治産者認定だ。
949:名無しさん＠３周年
06/05/28 13:04:46 bwQDqW3s
>>939
いや、今までも時々来て書いていたぞ。このスレの初めのほうにも
書いている。前スレでもストラディバリを売れと書いた奴に、
噛み付いていた。ガールフレンドを揶揄されて切れたのだろう。そして
今おまえが山路でない証拠もない。疑いは当然だ。
950:名無しさん＠３周年
06/05/29 07:24:21 CLaKivNU
>>905 同床異夢
しかし、なんだぁ～．．．．節操がないというか。
三年前の教団行政諮問委員の連中５名は（１名死去）はいったい何考えてるんだろう。
元理事長金城氏に対するあれだけ理不尽で執拗な辞職勧告運動を扇動した人達。
これだけ教団中の噂になっている不道徳極まる教団幹部の諮問に対してはシランプリ。
あの時の理事会に辞職勧告書を提出した元理事の曾根田氏あたりには今回も同様に先頭
に立って頑張って頂きたいものだ。
951:名無しさん＠３周年
06/05/29 07:34:09 AwlH86rh
裏アドベンチストライフが発刊！
ばか教団指導者は嵯峨野教会に足を向けて寝れぬぞ。
URLﾘﾝｸ(web.hpt.jp)
952:名無しさん＠３周年
06/05/29 14:07:51 8dhwdHH9
>>951
いったい、あの長谷川さんの行動力には表現する言葉がない。
まさにこれこそ世に言う “神がかり”“神業”って言うんだろう。
しかし彼、長谷川氏が日本に帰りそれなりの教団ポジションに就くなら日本のＳＤＡは絶対
間違いなく、大きく前進すると思う。
これだけの行動力と強い信仰のある人物は、私も４４年この教団に在するが、居なかった。
953:名無しさん＠３周年
06/05/29 18:01:34 F600G6mV
>>944
ああん、また負け犬の遠吠えをしてるぅ
954:名無しさん＠３周年
06/05/29 18:38:23 hvB6Ad0s
ナルニア糞の招き は売れてまつか？
955:名無しさん＠３周年
06/05/29 19:05:10 k39D4HOa
>>950
曾根田センセイはヤマジの不倫は見てみぬふりですか？
白石センセイ、コンドームしてやれば不倫じゃないんですか？
偽文センセイは自分のハード芸は見てみぬふりですか？
956:名無しさん＠３周年
06/05/29 20:20:28 pUlEHJbS
>>921
おまえは意図的に事実を隠蔽しようとしている。
誰も曾根田と岡藤のたった二人だけで神に反逆をしたと言ってない。
彼らは反逆行動の先陣を切ったのであり、利権グループのリーダーとして
働いたのだ。二人だけの行動ではないのだ。それは嵯峨野教会ホームページで
公開されている教団の文書を読めば明らかだ。
事情を知らない事を装ってしゃしゃり出て利敵行為を働くならお前もシンパとみなーす。
957:名無しさん＠３周年
06/05/30 00:26:11 4FUgD6JO
>>938
根拠を示してからものを言えと言っているうちに教団は証拠隠滅をはかっていますよ。
疑惑がある以上、今こそ声を上げる時ではないでしょうか。
958:名無しさん＠３周年
06/05/30 07:49:38 uHTl541+
>>946
嵯峨野教会牧師は、後で、あなたの言う私の気の利かなかった？英語の問いに、
何とコメントしましたか。深く読み込んでください。
京都教会の、ご意見掲示板に、什一は本当ですか、と投稿したところ、
数日後、消されました。
その後、再度、投稿したところ、今度は、書き込みができなくなってしまいました。
こうなると、私としても、京都教会も、教団も無視できなくなります。
今ごろ何を言っているのか、アホ、というような、言い方はなしですよ。
959:名無しさん＠３周年
06/05/30 08:36:37 uHTl541+
昔から火の無いところに煙は立たぬ、とあります。このBBSでいろいろ言及されて
いることを、はなから違う、と言っているのではありません。寧ろ、確かな根拠を
もって、教団に乗り込み、決着をつけられるようにと、誰がみても、納得できる
ものを引き出そうとしているのが、本音なのです。
嵯峨野教会牧師も人の子、数十年後にはチリに還り、その霊は神に帰ります。彼は
大きな犠牲をもって、信念と強い意志で行動していますが、そうなれば、そのBBSは
自然と消えていくかもしれないのです。しかし、教会（単にSDA、カトリックという
範疇を超えて）は、おそらく長きに亘って続いていくでしょう。嵯峨野教会牧師が、
うららで追記した「教会とは」の「霊的に養い、養われるもの」という確かな立場
を確認しつつ、皆さまの情報を的確に整理して、教団に対して、総辞職ではありま
せんが、そういう行動をも取れるように、と考えてのことです。ただ、ここで声だけ
出していても、教団はおそらく、応答は一切皆無、無視の姿勢を貫くことでしょう。
嵯峨野教会BBSに対しても、その姿勢は同じだと思います。ぜひ、霊的に健全な
教会を願っている諸兄の想いを互いに大切にしつつ、今一歩突っ込んだ行動を願う
ものです。
960:林の石松
06/05/30 08:51:43 uHTl541+
959は、あっしが記した。
誰かが、「このBBSでは、いろいろ言うが、嵯峨野教会では、
猫のようにおとなしくしている」、と言われた石松だ。
暫く、言い方を「です。」調で記した。
だいたい、あっしの言い分は、こんなとこ。
一応、これで、発言を終わりにしたい。これでもって、暫くお休みする。
お騒がせした。暫しの、さらばじゃ。いずれ、また。
961:いい加減でサラリーマン牧師は天国行けないでしょう。
06/05/30 12:38:41 LNKnp5Q9
日本のＳＤＡ教団はもう終わっています！！残念！
そこら辺のキリスト教会のほうが単純で純粋な信仰を持った信者がいます。
ホワイト婦人のあかしの書を何とも思っていない人たちがほとんどですから…
教団上層部は腐っています。信者の献金目当てのイスカリオテのユダ教師と牧師
ばかり居ますから今のＳＤＡ信者かわいそうです。
日本のＳＤＡ教団から救われる信者や教役者少なそう。残念！”
962:名無しさん＠３周年
06/05/30 20:51:09 oNZzXgCQ
教団の支配権を得るために互いに蹴落としあい、傷つけあい、あらゆる策謀
をめぐらして、教会をダメにしてきた愚か者たちよ。そして自分かわいさで
上にも逆らわず、魂の救いより自分のささやかな幸せを大切にしてきた偽牧
師たちよ。お前たちは今こそみな神の裁きを受けて滅亡しなければならない。
963:名無しさん＠３周年
06/05/30 22:11:44 n3QBsy/y
>>959
石松氏曰く、「ここで声だけだしても教団はおそらく応答は一切皆無、無視の姿勢をつらぬくでしょう．．．」
確かにそうかも知れない、我々がここで泣き寝入りすれば。しかし逆に、今一歩突っ込んだ行動に向かう
ならばどうであろうか？ 教団幹部連中の唯一の弱点什一の取り扱いである。神に返すべき什一をことも
あろうに神の器ならざる者達に自由にされて...... それでは献金不払い行動は如何に。
>>961さん！悲観するなかれ、我々②チャンに集うこの“声なき声”の大合唱は何時の日にか必ずや神の声と
して悪しき者の頭上に正義の鉄槌として打ち下ろされるに違いない。
964:名無しさん＠３周年
06/05/31 08:08:26 +i8jaPy3
山地はやはり内部で始末すべきだった。
965:名無しさん＠３周年
06/05/31 08:19:20 uVF7aqJo
最近教団内部での人間関係がなんだか刺々しくなってきました、悲しい事です。
「あんたがそんなすぐバレルような不倫を、それも仲間内の女性と....わたし、財務を与かる立場の者として
今回だけは言わせていただきます。だってこれだけ教会献金が減ってるんですよ！」
「財務局長、それはヒドイ言いがかりですよ。不倫は文化なんです。私達の恋愛と献金にいったいどんな関係が
あるとおっしゃるのですか？」
「ウﾝ～ 不倫は文化か、なるほど。そうすると僕(？)の立場はどうなるの、そうだ！楢葉の総理に相談しなくっちゃ」
966:名無しさん＠３周年
06/05/31 19:40:01 QPSYODDL
理事長「山地くん。君ばかり目立ちすぎだよ。総務や教育局まで兼務して八面六臂
で飛び回って、まるで君だけで教団を支えているようじゃないか。ボクの理事長と
しての立場がないよ」
総務「あんたはどうせ体制の一時的な維持のために立てられたんだから
何もしなくていいんだ。どうせ何も出来ないんだから背伸びしなくていい。」
財務「あんたがた二人で反目するのは勝手だけど、そのつけを僕に負わせないで欲しいよ」
967:名無しさん＠３周年
06/05/31 20:57:02 QXHmZXWn
教団東奉行所 白州にて。
前理事長 「元総理御大様のおでまし～」
元総理 「苦しゅうない、面をあげい～」
教団三役 「ハﾊー、御大様にはご機嫌うるわしゅうございます」（いつもの胡麻すり）
総理 「して、本日の詮議はなんと？」
財務 「それが、あﾝの～、その～(ﾓｼﾞﾓｼﾞ)実は年貢というか、供出金というか．．．
これが思わしくなく．．．減ってるんでェ。」
総理 「たわけ！この痴れ者。金があってのこの組織、お前達の代で俺達が営々と築き
上げてきたこの金権教団を潰すきか、許せん。絶対にこれだけは許せん。」
総務 「だから言ったんだよ、黙っておこうって。 ア－ァ怒らせたよ、御大を 俺知らないっと。」
理事長 「なにいってんだよ！あんたの所為だから、何時のようにバレナイと思って不倫なんかするから。」
財務 「申し上げます、御大様。この男は不倫は文化などとほざいてるんですよ、何か言ってやって下さい。」
総理 「のう、White stone よ！世も終わりじゃのう、“老兵は死なずただ静かに消え去るのみ”か。」
本日の白州はいつにない寂寥と静寂の中で閉ざされようとしています。
968:名無しさん＠３周年
06/06/01 05:42:29 t0tzOC/X
今年のクリスマスプレゼントは何が欲しいですか？
理事長「マスターの学位がほすい」
財務長「精神安定剤をくれー」
総務 「コンドーム各種詰め合わせセットがグー」
969:名無しさん＠３周年
06/06/01 10:17:06 ZNPH1lSW
教会に不倫文化を持ち込む教団総務なんて、 イ ラ ネーッ ！
970:名無しさん＠３周年
06/06/01 10:20:27 ZNPH1lSW
>>966-968
おまえら、それは面白いギャグコントだな。
オールナイトニッポンの「天才、秀才、バカシリーズ」の
教団三役版みたいだな。もっとやれ（ｗ）
971:名無しさん＠３周年
06/06/01 13:11:55 JkJjcdY/
>>970
それでは、甘えついでにもう一つ。
財務 「理事長ゥ～ わかりましたよ、わかりました。総務のこと、トラウマですって。」
理事長 「なんだね君は、馴れ馴れしく。僕は理事長だよ！ 何、虎馬って？ 十二支のなかにでもあるの。」
財務 「冗談キッィー、理事長。とらうまですよ最近流行っている言葉。（でもとらうまってなんだったっけ）」
総務 「アッははは....Traumaってのはですね、（みんな馬鹿だねぇ）独語で精神的外傷というか、そうですね～
例えば僕の若き学院時代の青春、まさにそれですよ。僕を慕ってきた数多くの若き女性が僕からの愛を
得る事ができずそのために彼女達が心に深く受けた精神的ショックですよ、解るかな～？」
理事長/財務＼(◎o◎)／！「ポカン～ ポカン～..... やはり不倫は文化ですよね。」
972:名無しさん＠３周年
06/06/01 19:11:05 ZNPH1lSW
じゃ俺も
教団三役が電車に乗っていて痴漢と間違えられた時の言い訳。
理事長「私はＳＤＡ教団の最高幹部ですよ。どうしてそんなことをしましょうか！」
財務 「私はＳＤＡ教団の財務局長ですよ。そんなことをしたら妻に殴られます！」
総務 「私はＳＤＡ教団の総務ではありません。人違いではないでしょうか！」
973:名無しさん＠３周年
06/06/01 23:07:20 TP2h2E1W
いくら院政白石米蔵といえどこれ以上は総務局長 兼 教育局長を庇うことはできないだろう。
今度の傷口は大きい、舐めてかかると院政崩壊に通じるだろう。
974:名無しさん＠３周年
06/06/02 06:14:46 gCtd4HoG
>>973
院政崩壊どころか、教団崩壊にもなりかねん。
山地は歩く時限爆弾だ。
975:名無しさん＠３周年
06/06/02 10:49:08 j/dgDU7G
>>974
時に組織に対して、賢者は言う “泣いて馬しょくを斬る”
組織防衛のためならば、この際、教団総務局長は抹殺すべし、必要悪。
976:名無しさん＠３周年
06/06/02 14:52:17 Tz9C+34P
いま沖縄に来ている山地君とは別人でチュか
977:名無しさん＠３周年
06/06/02 17:24:02 WO1HiXbj
あなたのお名前、ホワイト・タイガー、どこかでお聞きした記憶があります。
あなたが北の大地でその若き生命を神のために捧げ熱き信仰心を育まれしこと
を知り改めて敬意を表しています。かって我が教団でも神の下僕として素晴ら
しい御働きを為されたとの事。 さぞや 無念 でしょう、この現状、この体
たらくを見て。時にはこの掲示板にも立ち寄られ、我が教団先輩のひとりとし
て未熟な若輩者を叱咤なりしていただければ幸甚。
978:名無しさん＠３周年
06/06/02 19:20:02 NtWv/yqJ
待ち田 「大変です！教会献金が激減してこれ以上教団運営できません！」
東海林 「献金払うように信徒指導と教団への忠誠を徹底させよう」
しら石 「払わない信徒は煉獄に行くと脅かしてやれ」
岡不治 「献金請求訴訟もやぶさかではない」
ヤマ痔 「内縁の妻たちに貢がせよう」
979:名無しさん＠３周年
06/06/02 20:43:52 QwGvF50j
>>978
これは実に意味深な悪名５名による頂上サミットである。
特に一般信徒に喚起を促されるのは、
岡不治名誉総理が述べている 「献金請求訴訟もやぶさかでない」の行である。
彼は元NHKの海老沢と金銭感覚に非常に類似しているところがあり、特に約束献金
は注意を要する。彼の守銭奴的感覚の中には信徒との約束献金不履行は刑事罰に
匹敵すると思っている。その意味においては、こと献金にたいする訴訟には躊躇
などまったく無いと思われる。
980:名無しさん＠３周年
06/06/02 22:17:50 QwGvF50j
信徒の皆さまへ！
皆さまはどうして私をそんなに非難されるのでしょうか？
不倫は文化なんです。文化は教育なんです。私は教団の教育局長なんです。
そして最後にもう一言、私は神による油注がれし神の為の器なんです。
だから私には特別 “illicit love”たるものなど眼中にはないのです。
私にあるのは神からの許しと容認だけなのです。
981:貴方達兄弟を訴える者！我われは火の中より…
06/06/03 05:44:32 WqT51i/V
貴方達兄弟を訴える者！我われは火の中より救い出された燃えさしではないか！
もしその心に愛があるのなら、兄弟の罪を裁く事をしないで許しなさい。
あなたがた兄弟を訴える者は自らの弱さを知りなさい。
何ゆえあなた方は口汚く皮肉にあなたの兄弟姉妹を訴え続けるのか？
裁く者はその同じはかりで裁かれると聖書で読んだことが無いのか？
あなた方はむしろその愛する兄弟達が罪に溺れているのを見つけたら
そこからその兄弟を救う方法を求めて祈るべきである。
そしてその罪の状態から兄弟を助け出すことにむしろ力を注ぎなさい。
また、この媒体を通して自分の不満を解消している者たち
あなた達は本当の信仰が罪を責めるだけで終わる事ではない事を知りなさい。
来たるべき方はあなた達の心をも全てご存知であられる。誰一人義人はいない。
罪を指摘するだけで終わってはならない、その兄弟の罪の哀れさと悲しみを
あなたも共に背負いつつその兄弟の為に心から聖霊の祈りを捧げるべきです。
あなたは真剣に執り成しの祈りをその兄弟たちのために心から捧げるすべきである。
そうすればその兄弟は罪を悔い、あるいは我に立ち返りあなたのその祈りに助けられる。
兄弟姉妹たちよ間違ってはいけない、今あなた達がすべき事はあなたの兄弟姉妹方を互いに
非難し合うのではなく、正しい事を自ら手本をもって示し互いに愛し合うべき時である。
あなたがた愛されるべき兄弟たちは一人残らず共々同じみ国の住人となる約束を持っている。
尊い主イエス キリストの十字架の血によってその罪を焼き滅ぼされた聖なる民ではないか。 ― ア～メン ―
982:名無しさん＠３周年
06/06/03 07:01:04 yPdLLJko
>>979
岡藤の最後と破滅は近い。みんな希望を持て。
983:名無しさん＠３周年
06/06/03 07:59:47 Ola18bIp
>>981
ふん。今まで信仰の兄弟を欺いておきながら、土壇場になって責められたら
今度は追い詰められて開き直って「兄弟を訴えるな」か。まったくお前はお調子者だな。
今更、愛があるならゆるせなどという御託はお前達が言ってももう通用しない。今までの
借りと年貢をこれからたっぷり払ってもらうから首を洗って待ってろ白石米蔵！
神は既にお前たちを見放した。
984:名無しさん＠３周年
06/06/03 10:20:31 fLfdd3Lv
>>981
神の清め賜える安息の日にかく書き込みがありし事に感銘して。
“私たちはみな、羊のようにさまよい、各々、自分かってな道にむかって行った。しかし、主は、私たちのすべての咎を彼に負わせた。”
されど、愛の神はかくも申される。
“家庭生活が全ての人に尊ばれるようにしなさい。寝床をけがしてはいけません。なぜなら、神は不品行な者と姦淫をおこなう者とを
裁かれるからです。”
神にして、はたして 『許されざる者』 はいないのでしょうか？ 瞑想。
985:名無しさん＠３周年
06/06/03 19:51:55 1fYDX0jg
安息日らしく聖書を読みましょう。
旧約聖書レビ記15章をお開きください。
18節 「男がもし女と寝て精を漏らすことがあれば、彼らは共に水に身
をすすがなければならない。彼らは夕まで汚れるであろう。」
31節 「 このようにしてあなたがたは、イスラエルの人々を汚れから離
さなければならない。これは彼らのうちにあるわたしの幕屋を彼らが汚し
その汚れのために死ぬことのないためである』」。
聖書は山地先生にはもはや聖職者として登壇資格が無いと教えています。
次にレビ記20章をお開きください。
「人の妻と姦淫する者、すなわち隣人の妻と姦淫する者があれば、その
姦夫、姦婦は共に必ず殺されなければならない。」
現代の教会はこの理由で死刑を行うことはありませんが、すくなくとも
聖なる民から断たれなければならない、すなわち除名処分にしなければ
ならないことを教えています。ＳＤＡが聖書に忠実な民なら山地先生を
職権剥奪の上教会から除名にするべきです。疑問の余地はありません。
今日の聖書研究を終わります。
986:名無しさん＠３周年
06/06/03 20:59:21 L0shzSRL
>>985
姦夫をかばう白石、曾根田などの教団行政諮問委員会の連中も同罪ということでいいですか？
987:名無しさん＠３周年
06/06/03 22:57:37 212Aljvp
>>985
パﾁパﾁ......、 凄い。
こんな明快でわかりやすい聖書研究があるなんって。どこの教会なんですか？
週２≦３回くらい（火、水、木曜日）なら出席できます。場所を地図付きで教えて下さい。
988:名無しさん＠３周年
06/06/03 23:48:01 KPSSbNlD
>>981
黙示録18章読め。彼女とはＳＤＡ教団の歴代の偽指導者のことだ。
18:1 この後、わたしは、もうひとりの御使が、大いなる権威を持って、
天から降りて来るのを見た。地は彼の栄光によって明るくされた。
18:2 彼は力強い声で叫んで言った、「倒れた、大いなるバビロンは倒れた。
そして、それは悪魔の住む所、あらゆる汚れた霊の巣くつ、また、あらゆる
汚れた憎むべき鳥の巣くつとなった。
18:3 すべての国民は、彼女の姦淫に対する激しい怒りのぶどう酒を飲み、
地の王たちは彼女と姦淫を行い、地上の商人たちは、彼女の極度のぜいたく
によって富を得たからである」。
18:4 わたしはまた、もうひとつの声が天から出るのを聞いた、「わたしの
民よ。彼女から離れ去って、その罪にあずからないようにし、その災害に巻
き込まれないようにせよ。
18:5 彼女の罪は積り積って天に達しており、神はその不義の行いを覚えておられる。
18:6 彼女がしたとおりに彼女にし返し、そのしわざに応じて二倍に報復をし、
彼女が混ぜて入れた杯の中に、その倍の量を、入れてやれ。
18:7 彼女が自ら高ぶり、ぜいたくをほしいままにしたので、それに対して、
同じほどの苦しみと悲しみとを味わわせてやれ。彼女は心の中で『わたしは
女王の位についている者であって、やもめではないのだから、悲しみを知らない』
と言っている。
18:8 それゆえ、さまざまの災害が、死と悲しみとききんとが、一日のうちに
彼女を襲い、そして、彼女は火で焼かれてしまう。彼女をさばく主なる神は、
力強いかたなのである。
18:9 彼女と姦淫を行い、ぜいたくをほしいままにしていた地の王たちは、
彼女が焼かれる火の煙を見て、彼女のために胸を打って泣き悲しみ、
18:10 彼女の苦しみに恐れをいだき、遠くに立って言うであろう、
『ああ、わざわいだ、大いなる都、不落の都、バビロンは、わざわいだ。
おまえに対するさばきは、一瞬にしてきた』。
989:名無しさん＠３周年
06/06/04 00:12:41 1jZZ6G5D
>>988
ワァー これも凄い。ＳＤＡにはこんなに立派で見識のある牧師さんがまだおられるんですね。
それでは黙示録18章を正確に解読するとこうなるなる訳ですか？
18:4
「わたしの民よ、SDA教団指導者から離れ去って、その罪に預からないようにし、その災害に
巻き込まれないようにせよ」
18:5
「教団指導者達の罪は積もり積もって天に達しており神はその不義の行いを憶えておられる」
18:6
教団指導者がしたとうりに彼らにかえし、そのわざに応じて二倍に報復をし、教団指導者が
混ぜて入れた杯の中にその倍の量を入れてやりなさい。」
990:名無しさん＠３周年
06/06/04 00:46:55 ZKtzc6gb
そろそろ新しいスレを立ててどんどん続けましょう！
991:名無しさん＠３周年
06/06/04 05:44:34 IVE0gScn
>>990
続きはこちらへどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
992:隠れた罪を裁かれるのは神である。
06/06/04 07:24:58 0YydEMpB
もし他の兄弟を訴えたければ２ちゃんねるなどの匿名性のある場所ではなく
公の場所において自らの全てを隠すことなく公然と訴えるべきである。
悪魔のように口汚く陰湿にそしてみずからの姿を隠しつつ兄弟を訴える事は
残念ながら卑怯と言わざるを得ない。
訴える者は正々堂々と自ら名乗り出て訴えるべきである。
聖書のみ言葉を引用し兄弟を訴える事は悪魔でも常にする事である。
主イエスはその御生涯を通して公然と時の主権者の罪を暴露し非難した。
御自らの生涯の意味と神より賜った大いなる使命を公に表明しつつ日々の
生活を送られたのである。
怯む事の無い勇気と決して揺るがない信念を持って邁進し続けたのである。
そこには人に不快感を与える一切の下品な中傷や皮肉、不信感や不安を助長する
言葉や表情を見出す事が出来なかった。主イエスは父なる神御自身がいつもその隣に
おられるかのようにその言動を自ら戒めつつ強い信仰を働かせて人として出来る限りの
努力と忍耐を持って真の信仰者の生き方を自ら示し手本となられたのである。
人間の持つ全ての知識と能力を発揮出来たとしても、ひとりのみ使い（天使）が
持つ能力の何分の１にも満たないほどの人間が正しく他の兄弟を裁く事は難しい。
主イエスは人として全く清く罪のない生活をしていた。
主イエスは人として時の君主と教会の指導者や律法学者等の罪を公然と譴責したのである。
993:名無しさん＠３周年
06/06/04 07:30:38 Y7Q1py4l
>>992
今まで日和っていたくせに、何を今更いいかっこするな！
さがれサタン！
994:名無しさん＠３周年
06/06/04 07:49:13 1jZZ6G5D
>>992
そこまで大上段に拳を振りかざし、不特定多数の人々に公言流布するのであれば、
まず己から出処、身分（出身教会、氏名）をなのるべきではないか？ 自らは液晶版
の裏に身を隠し 「正々堂々と自ら名乗り出て．．．．」と他人を非難する。
あんたは一体何様のつもりなんだ？ 残念だがあんたこそ信仰の仮面をかぶった
卑怯者と言わざるを得ない。
995:イエス・キリスト
06/06/04 08:14:51 JMUS25cW
>>994
まあまあ、お兄さん。あなたも名前を名乗っていないのですから
卑怯者と言えばお互い様ではござんせんか。ここは一つあっしの顔
に免じてゆるしてやっておくんなせえ。
996:名無しさん＠３周年
06/06/04 11:48:59 V1oiJRWt
教団最新情報
信頼できる筋からの情報では先般の教団理事会において什一の極端な減収に極東支部
からも相当厳しいクレームが付いた模様です。これらの事態に対する教団指導部の言い訳
としてこの②チャンネルが利用されているとの事。さらに②チャン対策として数名の職員
が割り当てられたらしい。確かに最近の書き込みにその傾向は表れていると思う。
997:名無しさん＠３周年
06/06/04 13:24:54 dLYbOGjy
>>996
とうとう教団執行部も２ちゃねらになったのか（爆藁）。
俺らと同じレベルまで謙遜になって下りてきたんだな。
感無量だぞ。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ! m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ! m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
998:名無しさん＠３周年
06/06/04 13:28:45 dLYbOGjy
しかし、２ちゃんの前に張り付いていて給料もらえるなんて
正直羨ますい。 しかも信徒の献金を・・・・
999:名無しさん＠３周年
06/06/04 14:09:11 +NxO8DBu
999
1000:名無しさん＠３周年
06/06/04 14:11:39 TE8m9toO
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