05/04/13 17:24:28 6vB9ZfaJ
>>456-458
練炭は２個以上あったほうがいいだろう。(参考:436)
温度は高くなるけど、乾燥状態だからそう不快ではないって
上の方で書いてあったような・・・
（456さん、前回どうでした？）
浴室で、ってのは悪くはないと思う。成功例も多い。
天井対策はどうする？自分は449さんの扇風機案を支持したい。
463:優しい名無しさん
05/04/13 17:37:28 f9k4pDmf
自分がやるなら、天井を低くする対策だな。
464:優しい名無しさん
05/04/13 17:39:49 wrHT8zVr
>>406,456さん
浴室のすぐ外ではなく４ｍも離れたベッドまで逃げている点に
私も生存本能の強さを感じてしまう。
とりあえず、これまでの改良点を踏まえて再度実行し、
それでも無意識に逃げてれば諦めよう。
こういう人って、高所から飛び降りても何かにバウンドして
助かってしまうタイプなんだろうな。
465:優しい名無しさん
05/04/13 17:42:18 QFNM9lla
>>459
酸素ボンベを吸いながらCO濃度が
一気にあぼｎできるほど高くなるまで待つんじゃないか
466:優しい名無しさん
05/04/13 18:05:26 f9k4pDmf
自分的に406さんはﾈﾀではないのかと？（ﾎﾝﾄだったら失礼）
自分は酒を大量に飲み、意識を失ったことがあるが、
しらぬ間に寝ｹﾞﾛを吐きｗ・・・という状態だった。
あの状態で誰かに練炭を置いてもらっていたら、確実に逝けていたのでは？
と思う。
406さんは薬をﾁｬﾝﾎﾟﾝで約30錠+酒。
しかも四分で眠りについたとある。
これは自分が酒を飲み気絶した時と同状態ではないか？
そんな状態の人が果たして、浴室から４ﾒｰﾄﾙも離れたﾍﾞｯﾄﾞまで逃れることが
できるのだろうか？
浴室の外・・・というのだとまだ理解できるのだが。
自分が酒で意識を失った時、ｹﾞﾛなど吐いた記憶はない。
467:406
05/04/13 18:43:05 GaIV+vf8
>>461
自分でも不思議で非常に悔しい思いをしているし、
納得がいかないからここで再度事象の復習をしています。
結局は生きる運命なんだよなどと言われても納得がいきません。
生存本能が強い場合は首吊りしかないのか･･･
>>462
意識があったのは最初だけなので
暑苦しかった、などの感覚は全くわかりません。
>>464
「昏睡」と、「高濃度COへの時間短縮」を再度検討します。
以前5階から飛降りたのですが奇跡的に助かってしまいました。
>>466
本当です。こちらは真剣です。
実際、嘔吐物や唾が肺に入り込んだらしく、
肺に炎症が起きていて（肺炎の一歩手前状態）
数日間はムセが突然やってくる状態が続きました。
あと「ベッドの横で倒れていた」というのは
また聞きなので実際は浴室とベッドの間、とかかもしれません。
でも最低2.5メートルは離れているところだと思います。
468:優しい名無しさん
05/04/13 18:48:18 HNG2vVTA
>>467
もしかして体格がかなりガッシリしてたりします？
469:優しい名無しさん
05/04/13 18:53:43 5jTIIrnA
>>459
>>465の言う通りです。
>>4にある、
「0.5(%):５～１０分で死」レベルまでＣＯが充満したかくらいに、
ボンベを口から外して素早くプチＯＤ。で、またボンベで呼吸する。
この時、「口に当てる部分」を手で持って押さえながら呼吸する。
で、眠りに落ちると同時に手からポロッと「口に当てる部分」が落ち、
一気に致死濃度のＣＯを吸い込み、５～１０分であぼーん、と。
最短タイムで逝ければ、練炭は限りなく安楽死に近付けると存じます。
もしくは、>>456さんの
あらかじめ密室内のCO濃度を上げておくパターン。
暑さを気にせずに済むので、確実なる高濃度を狙い、
コンロの数は普通より多めに。
んで、頃合みはからってボンベの口を吸いながら致死濃度の中へ突入。
すべての練炭が不完全燃焼をおこしてるか確認したら
素早く目張り。そしてプチＯＤ。
たぶん私は後者パターンで逝くかな。
そんな長時間ボンベ吸う必要ないから、代わりにビニール袋に
酸素ためこんでボンベのように使えばいいし。。。
470:466
05/04/13 18:55:09 f9k4pDmf
406さん
大変失礼しました。
確実性をねらうのなら、+αが必要かもしれませんね。
471:優しい名無しさん
05/04/13 19:06:24 QFNM9lla
ボンベを外した瞬間に体が動かなくなるのでは？
高濃度の一酸化炭素の中で薬飲んでまた酸素ボンベ吸うなんて
できるとは思えん
472:優しい名無しさん
05/04/13 19:10:54 f9k4pDmf
うーん。
浴槽で練炭コンロ二個置いて、浴槽にしばらくフタする。
頃合見計らって、フタをはずし・・・あぼーんというのは無理な話だろうか？
是非検証していただきたい。
473:優しい名無しさん
05/04/13 19:12:30 0eSXKjPE
>>469
それだとCOの所為で、プチODする余裕がない可能性も十分あり得る希ガス
プチOD を外ですると何か不都合が起こるの？当方詳しくなくてスマソ。
474:優しい名無しさん
05/04/13 19:16:56 l3LAwHFs
>>471
あー、そこらへんは再考しないといけないね。
できたとしてもなかなかに高等技術ですわな。
ちょっとムリポい
あらかじめ高濃度部屋を作るパターンなら
中に入る前に眠剤飲んでおけるから、やっぱ後者だな。
475:優しい名無しさん
05/04/13 19:21:57 0eSXKjPE
あらかじめ高濃度にした空間に入るなら
ドア閉め終わるまで絶対CO吸わないように気おつけないと
もし吸ったらドア閉める前に気絶して失敗する確率が高くなるだろうね
476:優しい名無しさん
05/04/13 19:26:59 /T5ShFs0
>>475
ですね。ガスマスクのようなものがあれば完璧…。
自作してみようかな。
477:優しい名無しさん
05/04/13 19:32:04 0eSXKjPE
>>476
一般人でも買えるのだろうか
478:優しい名無しさん
05/04/13 20:38:43 054gj5Zf
練炭に点火できない。
なぜだ。
479:優しい名無しさん
05/04/13 21:21:48 zUCoNxPb
>>478
①練炭が湿気ている
②練炭の上下を誤っている
③着火部でない所に火をつけている
④練炭が粗悪品 ・・・ＥＴＣ
因みに私は３回点火経験あるけど、いずれもマッチ３本以内で点いた。
480:優しい名無しさん
05/04/13 21:37:42 054gj5Zf
>>479
さんくす
雨の日が続いてたからしけちまったのか？
ちゃんとビニール袋に入れといたんだが('A`)
481:優しい名無しさん
05/04/13 21:45:05 unwn6mw3
464です。
>>467
やっぱり飛び降りても助かったんだ。
こういう人は首吊りも無理でしょう。紐・枝が切れる・ほどけるとか
上手く血流塞ぐこと出来ず、"首絞め"の痛み・苦しみだけに終わりそう。
一応あなたは軽いＣＯ中毒起こしてるから
飛び出すに至った記憶部分の脳細胞がやられているのかも。
本当は頭痛とか息苦しさとかあったかも知れない。覚えていないだけ。
この辺の記憶があれば失敗原因は"ＣＯ濃度不足"だけで片付けられる。
482:優しい名無しさん
05/04/13 21:59:10 yYEUJ6v3
<<480
もちろん練炭だって湿気るけど、木炭に比べると
かなり湿気にくい。着火も容易。それが練炭の大きな特徴。
だから原因は479－④じゃない？
ビニール袋も乾燥した状態できちんと口閉じて保管しないと
袋の中が湿気た空気なら逆効果。
明日しっかり天日干しして再挑戦すべし。それでダメならやっぱり④
明日は北日本以外いい天気だそうだ。
483:優しい名無しさん
05/04/13 22:26:08 f9k4pDmf
>>481
うーん・・・ｃｏ濃度不足だとは思うけど・・・
それだったら、眠剤も問題になってくるような・・・
眠剤を飲むタイミングが悪い？
484:優しい名無しさん
05/04/13 22:50:26 PTdBahse
467です。
>>468
どちらかというと痩せ型で♀です。
>>481
首吊りはドアノブで試したことがありますが
怖くて途中でやめて30秒くらい痙攣しただけで終りました。
そうですね、最初は昏睡が足りないのだと思ってたんですが
CO濃度不足、CO充満速度ですね。あと眠剤と濃度の兼ね合いですかね。
>>469さんのまとめてくれた後者のやり方でプランニングしてみます。
1:あらかじめ密室内を高濃度にしておく。
2:密室外でプチODする。
3:酸素ボンベかビニール袋を片手に密室内へ入る。
4:COを吸わないようにしながら素早く目張りをする。
5:眠気が来るまで酸素ボンベで呼吸。
ここで二つ疑問があるのですが
1:ドアを開けた際に入り込む空気によって濃度がかなり下がるんじゃないか？
2:2畳の浴室の場合、あらかじめ放置しておく練炭の数と時間はどうすればいいか？
485:優しい名無しさん
05/04/13 22:56:00 SXrXuKcc
実行手順的には悪いとは思わない。
私がする時もこんな手順だろう。
元々眠剤使うのは、濃度が低い時の不快症状から逃れるため。
成功者たちは眠りながら密室内のＣＯ濃度が高くなるのを待っていた。
だから”何故目覚めてしまったのか”が問題。
実は眠剤は効いていなかったのかも。４分で入眠って、薬の効きとしては
早すぎない？ 最初の眠りは通常睡眠だったかも知れない。
無意識に飛び出している点も気になる。
そこまで朦朧としてたらそれなりの濃度のはず。やっぱり記憶を失っている？
486:優しい名無しさん
05/04/13 23:18:50 EugNvWKt
<<484
一口に２畳といっても、関東と関西では畳の大きさが違う。
団地サイズってのもある。
縦横高をメートルで書いて。
487:優しい名無しさん
05/04/14 00:01:15 Rw0EKZtu
＞元々眠剤使うのは、濃度が低い時の不快症状から逃れるため。
なるほろ
488:優しい名無しさん
05/04/14 00:04:00 Rw0EKZtu
>>485
COが在る空間で動いたということは、やはりCO濃度は薄かったと言えるですかね？
489:469
05/04/14 00:10:08 H0v/4Lg1
>>484
ドア開けによるＣＯ濃度拡散はある程度仕方ないよね。
素早く行うのは前提。
で、前に伊東家の食卓で、冷蔵庫の開け閉めによる、無駄に冷気が
漏れるのを防ぐ裏技ってのがあったんだけど、
冷蔵庫の部屋部分を外気から遮断するように
ビニールをスダレのように設置して
冷気の出入りを防ぐというものだった。
コレとおなじようにドアをの内側に設置すれば
外気の出入りはかなり防げると思う。
2については正確に計るにはCO濃度測定器買わないとなぁ。
ウン万円もするやつ。
それか透明プラスチック板(アクリルや塩ビ)で密室を作って
実験してみるとか。浴室が2m×2m×2mなら、その半分の
体積の密閉空間つくって、練炭がどのくらいで消えるかなどの実験。
あんまうまく言えてないし頭足りないかもだが…。
490:優しい名無しさん
05/04/14 00:14:46 jMxLAREJ
何でココの人達ってこんなに頑張って議論し合って死のうとしてるの？元気じゃん。
その考える力をより良く生きることに使えないのか、と小一時間。
491:優しい名無しさん
05/04/14 00:21:28 VYr5aJ9Z
>>485
薬を全部飲み終えてから2~3分経ったあたりで眠くて携帯を持っていられなくなったのを覚えてる。
音楽を聴いてたんだけど次の曲に変わった記憶がないから、4分くらいかなと。
多く見積もっても9分以内には眠っていると思う。
数種類の眠剤を多量に飲んだ場合には、
例えばロヒ服用時に見られる「色々行動してたのに記憶がない」状態は起きないんじゃないかな。
「眠くなっていく経過」も体感しているし。
私が思うに、眠りについてから昏睡するまでのいわゆる「通常睡眠」の時に、
吐き気が来た。（原因が薬かCOかはわからないけどたぶんCO、それも低レベルの）
眠っていてもかすかな意識が危険を察知してふらふらと飛び出したのかと。
精神は死にたいと訴えていても強い生命力に勝てなかったと。
ちなみに発見時の体内CO濃度は極めて低かった。
492:優しい名無しさん
05/04/14 00:23:25 4BUcX2Q8
連休待ちの人はうまくいってるかな。
493:優しい名無しさん
05/04/14 00:37:37 VYr5aJ9Z
>>489
ビニールのスダレは素晴らしいアイディア。
そこまでやれば完璧かなあ。
494:優しい名無しさん
05/04/14 00:45:10 XQOoBC3I
測定器買って
密室の体積 練炭の個数 に対する
CO濃度が十分量に達するまでの時間をレポしてほしい！（ひとまかせ）
495:優しい名無しさん
05/04/14 00:55:58 1yvZaXB+
>>491
薬を吐き出したのはＣＯのせいなのかな？
それだけではないような・・・
量が多かった、もしくは体調や精神なことから
体が受け付けなかったのではないかと推測する。
（普段酒が強い自分だが、体調によっては吐く。
しかししっかり吐ききるので、二日酔い知らず）
おそらくカクーンときたところで吐き、その反動で
無意識に体が動いたのではないかと・・・。
記憶がないのはＣＯのせいではなく、薬で朦朧では？
あまりに短時間のことで、体内のＣＯ濃度が極めて低かったのではと
言ってみる。
生理的作用や本能には勝てないということか・・・
496:優しい名無しさん
05/04/14 01:06:03 eCBsKTvW
>>488
目張り剥がして飛び出す力あり・・・低濃度ＣＯ？
でも翌日発見されるまで昏睡・・・それなりのＣＯ吸ってる？
一体どっちなんだ。
準備・手順的にはほぼ完璧なのに、矛盾の多い未遂例
真中とって中濃度だ。 生命力強い人だから無意識下で外に出、苦しい記憶も無し。
そのまま浴室に居れば普通人は逝けただろう。
もうこの辺でまとめない？
497:優しい名無しさん
05/04/14 01:14:08 tAzGU8+3
試行錯誤を厭わない探求心、、、
なんかここの人たちってすげー。
勉強して薬学や化学専攻しなよ。
それでもつまんなかったらその時死ねばいいじゃん。
498:優しい名無しさん
05/04/14 01:28:51 5A4S0AL8
「死ぬ』という目標がなければ何もできませぬ
499:優しい名無しさん
05/04/14 01:28:51 ALsll5J8
用途的には、豆炭が良くないか？
低温で長時間燃える特徴があるので、煮込み料理とか「アンカやコタツで暖を取るのに使用する。」
と、有るのだし
というか、豆炭しか用意してないのだが（･∀･）ﾃﾍｯ
500:優しい名無しさん
05/04/14 01:31:19 jMxLAREJ
今まで頑張って勉学に励んだ結果、その努力が「自殺の方法」に生かされる・・・
ｶｺﾜﾙ・・・
501:優しい名無しさん
05/04/14 01:47:16 KHPI1CiS
>>491
あなたは薬が効いてゆく過程で少量のＣＯに反応し吐き気を催した。
無意識に外に出、吐いた後薬が本格的に効き出し昏睡。
翌日発見されるまでの昏睡は薬によるものと考える。
あるいは、入室から飛び出しまでの時間があまりないようだと
495さんの説が有力かも。
つまり睡眠薬自殺未遂と同じようなもので練炭によるＣＯは関係なし。
体内ＣＯ濃度が極めて低かったという点が証拠になるかも。
502:優しい名無しさん
05/04/14 01:53:33 1vlbdknb
>>499
豆炭と練炭は同じモンだよ。
503:優しい名無しさん
05/04/14 02:07:23 tqUQywIt
酸素マスク使うと、酸素のせいで練炭が不完全燃焼しなくなってしまうので駄目。
URLﾘﾝｸ(store.yahoo.co.jp)
このマスクなら20分間ガスを無毒化する。
504:優しい名無しさん
05/04/14 02:15:46 744OT9MV
>>503
あくまで煙対策で有毒ガスには無効とあるが？
505:優しい名無しさん
05/04/14 02:18:48 tqUQywIt
煙の何が毒か分かってないな。
一酸化炭素を触媒で分解してるんだよ。
化学兵器に有効な訳ないだろ
506:優しい名無しさん
05/04/14 02:27:08 Ry8poBjI
火災の煙で一酸化炭素中毒で死ぬのですよ。
それを防ぐマスクだろ。
507:優しい名無しさん
05/04/14 02:34:57 1yvZaXB+
自分が浴室で実行の場合は、
眠剤は二度ぐらいに分けて飲もうと思う。
胃薬と鎮痛剤＋眠剤二種。
（当方胃に自信がないため）
浴室は2.5畳～3畳弱ほど。
まず、胃薬と鎮痛剤と第一回目の眠剤服用。
練炭二個に火をおこす。
しばらく様子見。
その後目張りし、二回目の眠剤服用。酒も飲む。
じょじょに濃度をあげたほうが失敗が少ないのではないかと。
車はわからないけど、浴室単独派の場合。
いかがなものか？
508:469
05/04/14 07:01:28 kBqT2Y4N
>>503
↓に同商品が紹介されていて確かに一酸化炭素を防ぐとされてるね。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
確かに悪くないのだが、練炭が不完全燃焼を起こすほどの
酸欠空間のはず。ＣＯは防げても呼吸はままならないのではないか？
酸素ボンベは危険だし実用性に欠ける感じだが
ゴミ袋のような大きい袋にそこらの空気詰め込んで、そこから酸素が
得られ薬で入眠するまでの時間が稼げれば、それが良いんだけどね。
あとで試してみるか…。
509:優しい名無しさん
05/04/14 07:09:06 U58SErcm
>>491
携帯電話を持てない状態でも目張り剥がして外に出れる
良く知らないんだけどODしたときってそういうものなんですか
510:優しい名無しさん
05/04/14 09:19:04 RmUQW4J7
491です。
>>495
嘔吐の原因は体調不良やアルコール、様々な要素が重なったから、
とも考えられます。
記憶がないのはCOのせいでなく、薬のせいです。
説明不足でした、要は
目が覚めていた間の記憶がない、というのではなく、
眠っている間に無意識にとっていた行動の記憶がない、という意味です。
>>496
>>491
外開きのドアなのでドアを押せば目張りは剥がれてしまいます。
ガムテープでなくアルミテープなので粘着性は弱いです。
昏睡は眠剤のOD効果によるものです。
>>501
まとめてくれてありがとう。それが結論かもしれません。
今回の場合は、もっと早く昏睡状態に入れれば成功したかと思います。
511:優しい名無しさん
05/04/14 09:25:06 tqUQywIt
脳の血管が拡張するから吐き気や頭痛がする。
市販の酔い止め、頭痛薬飲んでも意味無い。
512:優しい名無しさん
05/04/14 09:58:53 tqUQywIt
>>確かに悪くないのだが、練炭が不完全燃焼を起こすほどの酸欠空間のはず。ＣＯは防げても呼吸はままならないのではないか？
練炭を室内でたくより遥かに過酷な火事場を想定したアイテムだぞ？
513:優しい名無しさん
05/04/14 10:24:48 RmUQW4J7
>>508
45？（80cm×65cm）のゴミ袋で試してみましたが12分が限界でした。
個人差あるかと思うんですが、
6～7分経つと呼吸が速くなりはじめ、
10分経つと呼吸は軽い運動後程度のものになりかなり苦しい。
入眠までのつなぎとして、ゴミ袋と酸素缶併用はどうだろう。
あらかじめゴミ袋に4センチ程度の穴を開けておいて、
酸素缶のマスク（吸う側）を空気の漏れないよう貼り付けておく。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
イワタニの酸素缶なら連続噴射機能付なので
セッティングしておけば手ぶらで約2分の酸素が得られる。
足りなければ数本用意して新しいものと交換。
入眠した頃、ゴミ袋の閉め口が緩むようにしておいて
密室内の高濃度COを吸う。
514:優しい名無しさん
05/04/14 10:26:14 RmUQW4J7
513を訂正
×･･･45？
○･･･45リットル
515:優しい名無しさん
05/04/14 11:05:41 SFjcB93J
お前ら死ぬ時は怒りながら死んだらいいぞ
怒りは迷いは恐怖を打ち消してくれるからな
516:優しい名無しさん
05/04/14 12:12:22 UzXzDQ4/
自殺教唆age
517:優しい名無しさん
05/04/14 13:53:52 vi6ugdM8
>>507
眠りに落ちながら濃度が上がるのを待つ・・・・
が王道だね。手間的にも。
練炭も最初の燃焼時はCOそんなに出してないだろうし。
密室内の酸素量が低下してゆくに従い不完全燃焼でCO大量放出だろう。
CO中毒の症状も個人差あるだろうから、少し吸っただけで反応する奴もいれば
高濃度吸って気絶するまで特に症状ない奴もいるだろう。
事故事例の大部分は覚醒時か通常睡眠時だから、後者の割合は結構多そう。
高濃度CO計画・低濃度反応無ｏｒ軽いなら眠剤なんて不要で、
眠剤使用は低濃度COに反応してしまう人の失敗保険のようなもんだろう。
頭痛や吐き気がきても我慢してそこに留まる気力さえあれば目的遂行。
どうしても目が覚めてしまう・逃げ出してしまうタイプの奴は練炭諦めろ。
518:優しい名無しさん
05/04/14 14:01:59 UzXzDQ4/
君達は自殺者の親類縁者からの恨みを一生背負って生きて行かねばならない。
519:優しい名無しさん
05/04/14 14:38:29 qqLr8XyQ
かなり前のやつでゴメンナサイ・・・ここ参加者多いね・・・
昨夕の分がもう５０も前だ・・・
>>472
いい案だと思いますよ。フタの目張り等面倒ですが。
より狭い空間だから早期不完全燃焼も期待できるし
COが下にある状況も手軽に作れる。熱対策にもなる。
透明なフタで中の燃焼状況が確認できればよりグー！
520:優しい名無しさん
05/04/14 14:56:02 8+OaR7Fm
っていうか、浴槽の中に練炭と一緒に入って蓋しちゃえばいいじゃん。
521:優しい名無しさん
05/04/14 15:41:57 1yvZaXB+
>>510ﾀﾝ
また決行するんすか？
自分は510さんのようなﾀｲﾌﾟは>>517さんのいうとおり、やめたほうがいいと思うゾ！
ひとつ気になるのは、ﾍﾞｯﾄ付近で倒れていたときの浴室のドアの状態と、部屋の広さだな。
浴室のドアは開け放されてたまま（だと思うが）、発見時の体内のＣＯ濃度が低めというのは、
浴室から漏れるＣＯを部屋で吸っていたから？
ＣＯ事故に合われた方情報によると「まったく気づかず」なので、覚醒時、通常睡眠でも逝く人は逝く。
しかも広い部屋でも事故に合われた方もいる。
眠剤で「昏睡」をねらっているようだが、前回の失敗は「薬」によるところが大きいのではないかと・・・
耐性のついてない人が、30錠強の薬をｱﾙｺｰﾙで一気飲みした場合、高い確率で嘔吐では？
（このあたりは個人差が大だが。薬の組み合わせや、飲むｱﾙｺｰﾙ等様々な要因が重なって吐く場合もあるだろう。）
眠りにおちたと思われた段階で、吐き気を催し、条件反射で浴室から出てしまったとも推察もできる。
で、>>501さんの仰るように部屋で本格的昏睡状態。
浴室から漏れるＣＯを部屋で吸い、発見時の体内ＣＯ濃度は低・・・と。
>>517さんが仰ることを読んでみて、考え直していただきたいものだ。
522:優しい名無しさん
05/04/14 15:55:25 +3PBhyn/
とってもいい方法思いついたけど、人が死んだら悲しいので書かない。
523:優しい名無しさん
05/04/14 16:02:30 juqtMPVS
>>521
30錠と聞けば量がかなり多い気がするけど、手持ちの薬の瓶などで30錠がどの程度か
見てみると、意外に少ない感じがしませんか？その程度で吐くものかなと思わないでもないです。
薬によっては胃を非常に刺激するタイプがあるけど（一般に鎮痛剤、風邪薬）
>>510さんはベゲA10錠ロヒ10錠コントミン10錠その他安定剤粉末少々を飲まれていて
そのタイプとは違う気がします。胃が弱いと言う書き込みもされてないし。
>>517
CO中毒の症状は我慢できないほど酷いものじゃないってことですかね？
あんまりにも苦しすぎて我慢の仕様がないわけじゃないので
本人に真剣さ、本気さがあれば我慢できる範疇の苦痛っていうことでいいんですかね？
524:優しい名無しさん
05/04/14 16:19:04 XQOoBC3I
>>522
生き地獄で生きる方が悲しいだろうが
525:優しい名無しさん
05/04/14 16:20:39 8HGZKVax
>>513
レポ乙。やっぱりたいしてもつものじゃないね。
酸素缶は自分も考えてたのだけど、もっとよさげなものハッケソした。
「酸素発生剤」なるもの。↓
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
理科の実験であった、二酸化マンガンと過酸化水素水との科学反応で
酸素を出す、みたいな感じのモノの様です。
袋で使用するとなんかシンナー吸ってるような絵面になりそうw
526:優しい名無しさん
05/04/14 16:29:58 1yvZaXB+
521です。
>>523さん。
30錠が与える個人の体への負担は様々なわけだと思うのです。
嘔吐に関して、体調やメンタル面、酒、もちろん少量のＣＯに反応しての・・・と
様々な要因が考えられます。
逃げ出せたのは、短時間で逃げた可能性が大だと思うのですが。
510さんが浴室にいた時の510さんに与えるＣＯはさほどではなかったと推察しました。
自分には30錠は微妙ですね。吐かないとは言い切れない。
30錠以下のﾌﾟﾁＯＤであっけなく逝った人もいるので。
その人は体が衰弱していたことによる薬の効きすぎで、事故死扱いですわ。
527:優しい名無しさん
05/04/14 16:43:01 tkNunCVn
いいなー事故死扱い。じゃあ絶食して餓死寸前にでもＯＤすれば
逝けるかも？ってことかね。事故死扱いになるかは微妙だが
528:優しい名無しさん
05/04/14 16:46:51 3VaHaKb6
無意識に暴れた拍子にドアに強い力が加わるというのはあるだろうけど
外開きのドアでもそれだけで開くものじゃなくて、ドアノブを回さなければ開きませんよね。
ドアノブを回すというような細かい動作まで、携帯電話も持ってられないような無意識の状態で
できるものなんですかね？誰かわかる方いないでしょうか。
529:優しい名無しさん
05/04/14 16:47:17 v/Mc1yFI
貧困で飯も食えない生活を演じて、腹が減り過ぎて誤って
近くにあった錠剤を多量に食べてしまった、みたいに思われれば
事故死扱いになるかも？
530:優しい名無しさん
05/04/14 16:52:57 1u6ERD8l
>>528
ユニバスのドアってノブ方式じゃない場合が多いよ。
531:優しい名無しさん
05/04/14 16:56:00 3VaHaKb6
>>530
そういえばそうでしたね。ども。
532:優しい名無しさん
05/04/14 16:59:49 3VDsTnzl
つーか睡眠薬ＯＤして、いわゆる健忘状態ってやつで
まったく記憶ないのに、知り合いに電話して会話してたり
車運転して家に帰ったりって話はけっこう聞くよ。
ＯＤしても昏睡せずに無意識下で普段の行動をとってしまうことは
割とあるみたいよ
533:優しい名無しさん
05/04/14 17:10:31 tqUQywIt
乳鉢で粉にすれば吐く事は無いな
534:優しい名無しさん
05/04/14 17:31:05 UzXzDQ4/
天の神様は見ている。
535:優しい名無しさん
05/04/14 17:47:34 RmUQW4J7
>>521
ドアの状態はわからない。（立場的に発見者に聞けない）
部屋は浴室、1.5畳のキッチン、に続いて6畳の部屋。
浴室のCOが6畳部屋に充満するとは考えられない･･･
嘔吐が薬のせいなのかCOのせいなのかは
本当にわからなくなってきた。
とりあえず、今すぐに実行はしません。
>>523
微妙です。
眠くなるまでは薬とワインによる吐き気は来ませんでした。
>>525
ちょっと値がはります。
酸素だけしか吸わないようにマスク状のものに加工しないといけないかも。
>>528
ドアノブを廻す、という作業よりも、
浴槽のへりにもたれかかり沈むようにしていた体勢から
起き上がり浴槽をまたぐ、という作業を行っていることが自分では不可解です。
>>532
眠くなる経過を覚えているので、
（薬のみ終る、携帯の画面を見る、携帯を持っていられなくなる、という流れ）
そのあとに起き上がるっていうのがどうも納得がいかないです。
536:優しい名無しさん
05/04/14 17:52:59 lDoCckkx
酸欠による不完全燃焼待ちなら
その前に息苦しくなって目が覚めてしまいそう。
密室内酸素量に関係なく不完全燃焼起こす方法って？
537:優しい名無しさん
05/04/14 17:56:13 UzXzDQ4/
君達はいずれ地獄に落ちるだろう。
538:優しい名無しさん
05/04/14 18:30:47 LLWAzA3V
>>536
でも事故で、布団を掛けて眠ったまま、周囲が朝になって気付いた時には死んでたというのが
ありますよね。布団が乱れてるなどの暴れた様子もないので、目が覚めてはいないようだし、
目が覚めてないということは息苦しさも感じなかったということでは？
539:優しい名無しさん
05/04/14 18:32:10 LLWAzA3V
あと酸欠になる前に一酸化炭素で気を失うと前レスにあったけど
やっぱりそうなんですかね？
540:優しい名無しさん
05/04/14 18:41:09 5u0RMArf
>>523
私はＣＯ中毒症状は"苦しさ"を感じるまでに意識を失う・体が動かない、と思ってる。
もちろん医学的・化学的根拠はない。事故・自殺事例を見てて思うだけ。
苦しくて逃げ出した未遂事例があまりない。あってもその理由は煙・暑さ・ニオイ等で
ＣＯのせいではないと思われるケースが目立つ。
一番参考になるのは事故からの生還事例だけど、
みんな"全く気付かなかった""急に目の前が真っ暗"・・・的な内容。
倒れることにより低い位置の空気を吸う・早期発見・運・・・などの要素で奇跡の生還。
ＣＯは無色、無臭、無刺激なのでその存在に気付く事は不可能。
ＣＯそのものが毒ではない。体内に取り込まれると酸素の250倍以上の親和性で
血中ヘモグロビンと結合するために全身の細胞が酸欠状態になる。
特に脳は多くの酸素を必要としているので、大きな影響を受け意識を失う。
脳がやられるので"苦しい"症状すら自覚できない。
個人差はあるだろうが、ＣＯは少量でも継続して吸えばすぐ意識を喪失してしまう
恐ろしい気体なんだと思う。
541:優しい名無しさん
05/04/14 18:45:53 1yvZaXB+
>>535
>とりあえず、今すぐに実行はしません。
それはよかった。
今実行して、また悔しい思いをされるよりかは・・・（生存本能のお強い方という印象がありますので）
事故事例では10畳間に練炭一つというのを聞いたことがある。
高齢の方だったと思うが・・・
濃度、気密性、本人の生命力等があわさったことだと思う。
浴室のドアが開けっ放しと仮定し、ｷｯﾁﾝを挟み六畳間で倒れていた・・・というのは
ＣＯ濃度が薄かったとか、倒れた場所が窓の下で、隙間から空気が入ってきていた等も
推察できますね。
自分は2LDKのかなり古い通気性ﾊﾞﾂｸﾞﾝの家に住んでますが、練炭使用したことあります（逝くためでなく）。
練炭を焚いている部屋の窓を数センチ開け（一時間に一度は大きく窓開放）、換気扇を回し、
浴室のドアと窓を開放し、時々台所や他の部屋の空気も入れ替えていたにもかかわらず、
かすかに息苦しさを感じました。
練炭は約８時間ほどで燃え尽きたのですが、コンロの中の練炭をそのままにして別室で寝ました。
翌日、起きてからしばらくすると、なんとなく息苦しさと微かに頭痛。
午後から外出し、その時はそういう症状はでなかったにもかかわらず、帰宅後しばらくすると
また微かではあるが息苦しさのようなものと頭痛がはじまりました。
「風邪か？」と思ったのですが、「もしや練炭？」と思い、コンロの中の燃え尽きた練炭を処分し、
窓を開放すると、しばらくしたら頭痛や息苦しさはなくなりました。
コンロや練炭によってもＣＯ濃度の発生率が違うのかもしれませんね。
542:優しい名無しさん
05/04/14 19:07:49 tqUQywIt
息苦しさはCOのせいじゃないって。CO中毒は窒息ではない。
死んだ人の写真みれば楽か苦しかったか一目瞭然なんだがな
543:優しい名無しさん
05/04/14 19:20:53 E+amtzGS
>>542
息苦しさはCOじゃなのせいじゃないだろうけど
死ぬと筋肉が弛緩するので、苦しんで死んだ人もおだやかな表情になるそうだよ。
また筋肉が弛緩するということは穴も弛緩するということなので、体の内容物（糞尿）が出るそうな。
544:優しい名無しさん
05/04/14 19:28:26 sFB15uxi
なんで氏ぬのにこんなに四苦八苦しないといけないんだろう
まったく笑い話にもならんわ（｀Д´）=３
人間用の保健所とかあったら怖いけど楽かも。
それにしてもこのスレ伸びが速いな
545:541
05/04/14 19:30:17 1yvZaXB+
>>542
そうですね、息苦しいという表現は適切ではなかったかもです。
大変失礼しました。
ただ、なぜ自分がそう感じたかというと、練炭を焚いていた時、
自分はベランダに出たり、他の部屋の整理をしていたりと、ずっと
練炭を焚いている部屋に常駐していたのではないのです。
窓を大きく開放した時の外の空気、ベランダに出た時の空気・・・
「あれ？」と感じたのです。
外の空気はすごく軽いと。
練炭を使用したのは冬でしたので、長時間窓を大きく開放したり、ベランダに出たりは
寒さに耐えられず・・・
ただ、外の空気は非常に軽く感じたのでした。
その感覚を体が覚えてしまい、翌日の部屋の空気が外と比べて重いような・・・
みたいなことより、「息苦しい」という表現になってしまいました。
546:優しい名無しさん
05/04/14 19:32:09 UzXzDQ4/
自殺幇助は犯罪です。
547:優しい名無しさん
05/04/14 20:54:36 Sz5nJcqy
自分は八畳間でためしに練炭焚いて寝てみたが
翌朝目がさめてもまったく息苦しさはなかったよ。
部屋の通気性がよかったのかな。
ちなみにそのまま放置して次の日仕事から帰ったらまだ燃えていたので
その日も練炭焚いたまま寝たけどなにもなかった。
それにしても練炭って結構長く燃えてるものなのね。
548:優しい名無しさん
05/04/14 20:54:54 1yvZaXB+
ここでの書き込みが自殺幇助になるのか否か？
それはここを読んだ人、それぞれの受け止め方ではないか？
ここを読んで「実行」した人が未遂に終わるか、逝ってしまうか、
また恐くて実行を見合わせるか・・・それはその人によるだろう。
練炭で逝くにあたり「苦しい」「苦しまない」等、とらえ方もその人それぞれのように。
人間の本能とはやっかいなものらしい。
人はそれに逆らうことは難しいのかもしれない。
510さんの「逃げ出した」という行為は、本能によるものかもしれないし。
吐いたのも、いつ時点のことなのか不明だ。
「逝く」ということは、その人の運というか「寿命」ではないかと。
二階から飛び降り逝かれた方、高層から飛び降り助かった方から考えて、
「運＝寿命」というものを感じる。
うちの母親は心臓が悪いが、今まで発作を起こしたこともなく・・・だ。
たまたま健康診断で心臓が悪いことが発覚して、？十年たつが。
また知人の親は「ガン」と告知され、二週間であっけなく逝ってしまった。
上司は生還した。
二十代で「余命３か月」を宣告され、本当に逝ってしまった人、胃潰瘍であっという間に
逝った人も知っている。
医者によると「病と寿命はﾍﾞﾂﾓﾉ」らしい。
549:優しい名無しさん
05/04/14 21:20:13 bPArujRi
>>547
それは通常使用法なので何もなくて当然。
その環境でＣＯ中毒起こしてたら、本来の用途で練炭使ってる人達ビビルよ。
でも練炭の燃焼持続力はわかっただろう。
（燃焼持続力ＵＰの為、木炭を改良したのが練炭）
だから狭い密閉空間で焚くと・・・・
因みに息苦しさの原因はＣＯ２（二酸化炭素）の増加に伴うもの。
550:優しい名無しさん
05/04/14 21:22:08 kHicDtof
>>548
オマエモナー
551:優しい名無しさん
05/04/14 21:44:35 E/RckQ3c
本能本能うるせえな。高濃度のＣＯ吸えば本能なんて邪魔が
はいる余地なしに運動中枢が麻痺して身動き取れずおっちぬッつうの
552:優しい名無しさん
05/04/14 22:01:29 ALsll5J8
幇助で捕まるのは怖いか？
むしろ、俺が旅立つ後押しだぜ
流石に自分が冷たくなる様は怖い
生き物として当然だからな
事故の見せかけもしない。隠しても意味無い
仲間を募ったりする奴らは、相互利害もあるけど、やっぱり一人じゃ怖かったんだろうな
>>502
練炭 種類 で検索したら、いつも9種類ぐらいの中で豆炭と練炭を分けて、区別して紹介されてるんだよね
何かしら用途が違ったりするのかと思っていた
ｻﾝｸｽｺ∩( ・ω・)
553:優しい名無しさん
05/04/14 22:36:05 eyHSbArN
| なにゴネてんだ、こいつは？ |
＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿／
∨
| 現実 直視しろよクズ！
＼＿_ _＿＿＿＿＿／ | そんなに暇なら働け、無職
∨ ∧＿∧ ＼＿_＿_ ＿＿＿＿＿_＿
∧＿∧ （ ・∀・ ） ∧＿∧ ∨
（ ・∀・） ⊂ つ （・∀・ ） 彡
（ ) l⌒i、 / ⊂ つ
｜ |＼ ＼ （＿）ノ ﾎﾞｺｯノ∨ /
（＿_） ヽ_⌒)（ >>1 ） （＿_）ｷｯｸ！
／ ﾄﾞｶｯ ＼
何か世の中に役に立つことしてから氏ねや。もうちょっと目先を変えてｶﾞﾝｶﾞﾚや。
554:優しい名無しさん
05/04/14 23:46:21 kHicDtof
>>553
555:優しい名無しさん
05/04/14 23:57:52 6QEzJEEe
>>552
豆炭は練炭の小型版と思えばいい。
小型版だから練炭より火力も弱く、燃焼時間も短い。
（炎・煙も練炭より少ない）
もちろん豆炭複数個使えば練炭と同じ火力は得られる。
練炭はコンロ使用が一般的だけど、豆炭は豆炭コタツ・あんかが一般的。
556:優しい名無しさん
05/04/15 00:10:20 pdwthjux
天の神様は見ている。
557:優しい名無しさん
05/04/15 01:34:17 mugW9oJ6
556 他者を犠牲にしてでも自分の子孫を残すというのがDNAの本質。
DNAを創造したのが神様ならば、人間が創造するような公平で愛に満ちた神様は存在しないことになる。
558:優しい名無しさん
05/04/15 01:35:22 mugW9oJ6
×人間が創造するような
○想像
559:優しい名無しさん
05/04/15 01:38:50 pdwthjux
国公立大学を出た者は、何故に宗教教育が施されなかったか
考え直してみる必要がある。決して一人の人間として不必要だから
宗教教育が施されていない訳では無い。
560:優しい名無しさん
05/04/15 02:45:02 cZuPyZ2E
言いたいことがわからない、ガンダム風に説明してくれ
561:優しい名無しさん
05/04/15 03:34:07 iyutAtUE
>>556
見てるだけだ。
562:優しい名無しさん
05/04/15 04:03:37 8MTSdnJh
ねえ、自殺するのも少し伸ばして一緒になにかやらない？
563:優しい名無しさん
05/04/15 04:54:26 /9QkZWuL
>>561 自殺願望者にとって「見守られる」という行為がどんなに無意味か分かって言ってるのか？
見殺しにしてるのと同じ事だぜ？ 苦しんでるのにさらに追い詰める低脳さん。。。
564:優しい名無しさん
05/04/15 05:00:33 /9QkZWuL
宗教は考え方の固執に拘わるからNo！But教訓程度に心に留めておくのならいいかもね。
宗教関係で戦争とか起きてると本当、人間って愚かだよね。何のために言語を得たのですかー？
565:優しい名無しさん
05/04/15 05:28:01 yD67n0aO
これからの季節、
練炭の暑さ対策にはヒヤロンが有効ではないだろうか？
例えば車内で100個とか使えば車内温度は随分と冷やせそうに思う。
566:優しい名無しさん
05/04/15 09:44:11 Y1emM5wD
浴室での暑さ対策
浴槽にかなりぬるめの湯を張る。
練炭を浴室に入れて、本人は浴槽につかる。
練炭で浴室内が暖まっていくにつれて
ぬるま湯が冷めてゆき体が冷えていく。
567:優しい名無しさん
05/04/15 09:47:34 pdwthjux
（自殺関与及び同意殺人）
刑法 第二百二条 人を教唆し若しくは幇助して自殺させ、
又は人をその嘱託を受け若しくはその承諾を得て殺した者は、
六月以上七年以下の懲役又は禁錮に処する。
568:優しい名無しさん
05/04/15 10:14:09 6urKALsw
優しい管理人さんとかがいて、
「○○さん、ダメですよ。こんなところで練炭たいちゃ」とか
「××さんったら油断すると、すぐ首を吊ろうとするんだから;;;」
なんてことを言ってたりするんだろうか。
569:優しい名無しさん
05/04/15 10:27:50 6urKALsw
↑あ、誤爆。
自殺志願者アパートにレスしたつもりだったのよ、とほほ。
570:優しい名無しさん
05/04/15 10:30:46 DIHv6V2c
青白い顔で練炭買いに行ったら売ってくれなかたよ＿｜￣｜ 〇ﾞ
571:優しい名無しさん
05/04/15 10:38:45 W3Ye6MhG
やっぱり自然に練炭を買おうとするなら一緒にアウトドアグッズも買えばいいのかなぁ？
最後の晩餐に使うにはちょうどいいかもしれないが。
572:優しい名無しさん
05/04/15 11:46:41 4vSE8VsQ
>>566
発見されたとき全裸なの？
まぁ検死官は手間省けて助かるかな。
573:優しい名無しさん
05/04/15 12:06:49 Y1emM5wD
>>572
もし嘔吐物、汚物などあった場合、浴室のシャワーで流せるので
ちょうどいいかと。
574:優しい名無しさん
05/04/15 12:32:37 mugW9oJ6
>>565秋まで待つかなおれは。
毎年夏が終るとひどく鬱になって死にたくなるし
575:優しい名無しさん
05/04/15 13:10:39 +5P6JhHH
>>573
だね。
車よりずっといいね。
576:優しい名無しさん
05/04/15 13:18:18 7Wofnnuz
>>570
けしからん店だね。商売のイロハ判ってない。
あんたも「こんなに冷えてんだから練炭であったまりてぇんだ！」位返せよ。
577:優しい名無しさん
05/04/15 13:37:05 Y1emM5wD
>>570
ネット通販で買えばいいのに
578:優しい名無しさん
05/04/15 14:11:14 6urKALsw
>>571
もし冬だったら
「うち掘りごたつがあるんです。
おばあちゃんがたまに掘りごたつを使いたいっていうから」
とかいえば売ってくれそう。
579:優しい名無しさん
05/04/15 15:07:33 mugW9oJ6
成功率では車が最善だな
580:優しい名無しさん
05/04/15 15:29:08 r//cK+A0
>>579
車は人に見つけられない場所を探すのが大変じゃないでしょうか？
案外簡単なもの？
581:優しい名無しさん
05/04/15 16:54:12 O+NoPiBv
山奥でも車道がある限り人は入ってくるもんな。
大阪のド真中で３週間見つからなかったってやつがスゴイ。
３週間も閉じ込めてりゃ、もし決行時は重体に終わっても
そのうち逝っちまう。
582:優しい名無しさん
05/04/15 17:10:31 TdDvG8uI
練炭自殺したいけどなぜか今月旅行いくことになってむりぽ・・・
てか５月過ぎたら北海道辺りじゃないと車の中暑くてむりぽ？死にたい死にたい
583:優しい名無しさん
05/04/15 17:13:03 TdDvG8uI
場所みつけるのは楽だろ。来月下旬辺り東北方面で実行する人いまつか？
584:これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆/X78.ujP5E
05/04/15 17:14:10 EJ53emKx
ぶち殺したい奴が、いっぱい居て
挙げ句の果てには自殺したくなった
585:優しい名無しさん
05/04/15 18:32:27 cZuPyZ2E
>>581
場所が大阪だし
全身フルスモークなら、893かと思って誰も覗かないだろ
それに、仮に氏んでても知ったこっちゃないわな
せいぜい管理者が、車が何日も留まっていて邪魔だから警察呼ぶぐらい
街中でも、駐車場内で車にカバーがかけてあったら、わざわざ覗くような真似をするか？
持ち主が現れて、不審に思われたり注意されたりモメ事に突っ込みたくないだろ
山中だと、地元の人間から見たら同じ場所にずっと留まってる車が不自然だから、通報されるんだよ
県外ナンバーなら尚更
仮に違っても、運転者と顔を合わすのは二度とないだろうし
586:優しい名無しさん
05/04/15 18:33:44 6urKALsw
朝まで発見されなきゃいいなら
都内でも若洲とか案外大丈夫だったりして。
キャンプ場とゴルフ場と工場しかないから
夜になると人がまるっきりいなくなります。
右翼の街宣車が止まってるけど（中に兄さんが寝てたり）
そういうのさければ大丈夫（たぶん）。
587:優しい名無しさん
05/04/15 21:52:55 plor41ny
随分上の方で"暑くても乾燥してるから大丈夫"みたいなカキコあったじゃん。
あれ、気になってたんだよねー。
で、実験してみたんだけど、２畳程の浴室（目張り無）で
電気ストーブガンガンたいて温度を３４℃まで上げてみた。湿度は１９％になった。
そん中に１時間ほど居たけど、別にどうってことなかった。
熱気は感じるけど、頭ぼーとして眠くなってく感じ。
汗は全然かかない。浴槽の底はまだ冷たくてその感覚が心地よい。
日本人の想像する"暑さ"は"多湿"が伴うものだけど、乾燥した暑さって
高温多湿に比べて遥かに楽なもんなんだって実感。
実験できる人はぜひ試して欲しい。複数人の証言あればみんなもよりナットク。
588:優しい名無しさん
05/04/15 22:39:43 jPkvZial
>>586
逆に寂れた都内だとなかなか発見されなくて腐乱死体になりそう。
589:優しい名無しさん
05/04/15 23:46:56 NcvHwt+x
>>588
無(低)酸素状態の密室空間に保存だから、以外と鮮度バッチリかもよ。
590:優しい名無しさん
05/04/15 23:59:49 tO65/Ocs
人に発見されないで車が入れる道はどこにあるのでしょうか
都市の人間が見つけるのは無理ぽ？
591:優しい名無しさん
05/04/16 00:13:07 +YjZA7g3
<<589
なるほろ。
半生菓子とかに入ってる脱酸素剤がヒントですかい？
592:優しい名無しさん
05/04/16 00:20:05 OVmI7OcE
>>589
ということは思いっきり関係ないけど
練炭自殺の車中に切ったりんごを置いておいても
茶色く変色しないってこと？
593:優しい名無しさん
05/04/16 00:20:50 p9ipc+X2
>>587
数日前に見かけたな。湿度の話題。
漏れも読んだ時、納得したよ。ロスの夏ってそんな気候だろ。
イラク中継でも気温４０何度とか言いながら長袖とかの結構な厚着
（日焼け対策？）。
・・・・という事は練炭シーズンはまだまだ続くって事ですかね？
ﾂｲｼﾝ) ｼﾞｯｹﾝｺﾞｸﾛｰ!
594:優しい名無しさん
05/04/16 00:57:50 2xloxKOU
> 練炭自殺になんでヤカンがいるんですか？
絶対要るというものではないと思いますよ。
ただ、有ればこんな利点があります。
1.点火時に上がる炎を小さく出来ます。（煙は隠せません。だから夜なのです。>>1参照）
2.車内に持ち込んだとき、気温の上昇を少なくしてくれます。
特に冬場は車の窓で結露し、効率的に熱を外部に排出します。
3.お茶でも飲んでリラックスすれば、「漏れは今、何馬鹿な事をしようとしているんだ?!」ということに気付くかもしれません。
595:優しい名無しさん
05/04/16 02:01:06 2xloxKOU
(;゜Д゜）＜そうか！練炭焚いて一酸化炭素中毒氏だ！
596:優しい名無しさん
05/04/16 03:07:42 N0XcLkVj
「低濃度、長時間暴露と言う状態が後遺症を最も残し易い」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
597:優しい名無しさん
05/04/16 03:57:30 tq5onk3Q
あげ
598:253
05/04/16 07:27:04 anctZi5a
>>253と同様の実験を再度行いました。
今回は中に温度計を入れ、温度の推移からできるだけ正確な
燃焼時間がわかるようにしてみました。
密閉空間の体積は1.5m*1m*1mの1.5立方m(1500l)、
室温は20℃前後、練炭は一個、空気窓は1mほど開けてみました。
前回より少し火力が強いです。
空間内に練炭を設置し、
布ガムテで密閉したあと、温度計を確認しました。
みるみるうちに温度は上昇し、約37℃まで上がりました。
その後およそ2時間～2時間半の間、37℃を保ち続けました。
で、2時間半～3時間を過ぎたあたりから温度は下がりはじめ、
30分後には室内の温度と同じ20℃まで下がってしまいました。
…ということは、密閉してから約3時間後に
酸素濃度は18%を下回り、酸欠により鎮火したのかな？
(練炭が鎮火する正確な酸素濃度はわかりません。知ってる人いますか？)
前回より空気窓を1m開けていた状態とはいえ、
前回と比べかなり短時間で鎮火することがわかりました。
密閉してから約3時間ほどしてから本格的な不完全燃焼がはじまり、
COが大量に放出されると推測するのですが…、これで合ってるのかな？
どの程度の時間で、どの位の濃度が溜まるかは測定器がないので
正確にはわかりませんが、
練炭が鎮火して空間内温度が20℃に下がった時間から、
およそ3～4時間後に、軽い頭痛や倦怠感など違和感を
覚えました。どうやら密閉した空間から微量のCOが
漏れだしてるようで、あわてて閉め切った部屋を開け放したんです。
かなり厳重に密閉したつもりの空間から、微量ながらCOが漏れだした、
この練炭鎮火から約3～4時間後の空間内は、
かなりの高濃度になっているのではないかと思われました。
以上、まとめると、
1.5立方メートルの密閉空間内で練炭１個を燃やすと、
およそ３時間で酸欠鎮火、それからまたおよそ３時間後には
かなりの高濃度になっている模様。あくまで模様。
…という結果でした。おそまつ。
なお、この実験結果には責任は持てませんので悪しからず…
599:598
05/04/16 07:31:05 3zCFJd5x
すまん。空気窓は1mm開けた、だった。
600:598
05/04/16 07:42:07 pVun+sUW
ついでに600。あらためて俺の文章よみにくいな。
601:598
05/04/16 07:45:31 CqgBdk26
↑改めて読むと、ね。頭おかしいのでもう寝まつ
スレ汚しすまそ
602:優しい名無しさん
05/04/16 08:42:43 P6I6igel
>>598-601
報告乙！ とりあえずおやすみなさい。
603:優しい名無しさん
05/04/16 09:30:06 FsQMJhEB
>>598
報告、乙です。
この間からＣＯメータのカタログを見ているのですが、３００ppm（0.03%）位が上限なのですね。
この当りの状態は、"0.03%：１時間で軽度の頭重、頭痛"なので、安全管理には十分でしょうが、もう一桁上の濃度を測りたい者には不向きです。
昔、ガス設備の点検用に買ったのは１％弱まで測れたのですが、借りにいく適当な理由がないのです。
ま、実験環境もないので、その当りからぼつぼつやります。
604:優しい名無しさん
05/04/16 10:18:43 Xl+DOrKx
>>598
すばらしい。乙でした。
605:優しい名無しさん
05/04/16 11:05:24 Mw7k526k
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ
くく
606:優しい名無しさん
05/04/16 11:33:21 gWZNkwFG
>>599
乙です
で、窓は１センチじゃなくて、１ミリなのね？
607:優しい名無しさん
05/04/16 12:07:35 e9TnzJRU
>>598
そうすると普通の乗用車で酸欠沈火まで
何時間くらいなのか？
608:名無しさん
05/04/16 13:06:37 D/fttp/z
つ【新たな練炭自殺のニュースです】
母子？４人心中か、車に練炭…埼玉・熊谷市
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
609:優しい名無しさん
05/04/16 13:56:30 gtj7UZIS
>>608
うわっ・・・
俺の住んでる市じゃん・・・
越してきて1年でまだそんな地理的な物に詳しくないから具体的にどの辺か分からないけど。
後もう少ししたら暑くなってくるから今が最後の死に時だったんだろうな。
まあ、かくいう俺も恐らく数日以内に逝くだろうが。
練炭とは限らないが・・・
もう選択の余地が無い・・・
これ以上苦しみは増やせない・・・
610:優しい名無しさん
05/04/16 14:20:04 e9TnzJRU
>>608
子供にも眠剤飲ませたのだろうか。
成功した人の飲んだ眠剤の種類と量を教えて欲しい
611:優しい名無しさん
05/04/16 14:36:43 IpSbL+Yj
>>610
一般的にはすぐ寝入れるように短期型と、途中で目覚めないように中期型を組み合わせるようだ
けど、何錠ずつ飲めばいいんだろうね？
612:優しい名無しさん
05/04/16 14:39:36 RFWfyzv2
>>608
母親の身勝手な殺人じゃん
613:優しい名無しさん
05/04/16 15:03:18 e9TnzJRU
この母親は一人で死ぬべきだったと思う。
>>611
あんまりはりきってたくさん飲まなくてもいいような気がしてきた。
こんなに簡単にバタバタと人が死んでいくんだから。
614:優しい名無しさん
05/04/16 15:12:02 M9RKA6Uj
「子供を育てなければならない」という責任を背負い込んでしまって、
子供まで巻き添えにしてしまったのだろう。
615:優しい名無しさん
05/04/16 15:50:06 F+vJX6cd
幼い頃に母親が自殺してしまうなら一緒に死んだほうがよくね
616:優しい名無しさん
05/04/16 16:07:40 K8BwX2Hi
最近ネット心中とか周りを誘ったり、巻き込んで死のうとする人が多くないですか？
特に大人が小中学生や幼稚園児など自分より弱い立場の人間を殺した後、死のうとするのは最悪です。
１人で死ぬのは寂しいから、他人をも巻き込もうとするのは自分勝手の極みです。
フジテレビのとくダネ！のキャスター小倉智昭さんや、
テレビ朝日の報道ステーションのキャスター古舘伊知郎さんはこうおっしゃっていました。
「死にたいなら、自分一人で死ねばいい！」
…名言ですね。全くその通りだと思います。
もはや誰も「他人を殺すのも自殺するのも良くない」とは思っていません。
「他人を殺す前に自殺してほしい」、これが世間一般の本音でしょう。
１人で死んでください！
死にたいのなら１人で死んでください！
周りを巻き込もうと思うようになる前に、できるだけ早く死んでください！
617:優しい名無しさん
05/04/16 16:42:18 IdajjnMU
子供は施設に預けるべきだよ。殺すよりかはさ。
618:優しい名無しさん
05/04/16 16:50:41 e9TnzJRU
>>615
きっと母親もそう思ったんだろうけど
三人の子供がそれぞれ大きくなって最後に死ぬ時
三人とも「あのとき道連れにしてくれればよかったのに」
とは思わないんじゃないの
619:優しい名無しさん
05/04/16 16:55:37 DFhsTKFF
>>608は相当追い詰められて出した結論だろうな。
周りに助けてくれる人や、生きていくお金と、
強い精神力があったら、生きただろうに。
子供を道ずれにするなとか、逝くなら一人でいけと
言う香具師いるけど、そうほざく事だけはいくらでも出来るワナ。
だって、他人事だから。
オズラや古舘伊がその業界で叩かれ仕事を失い、金も無くなり、
信用も何もかも無くなった時に、初めて死にたい人の気持ちが
判るんだろうな。
620:優しい名無しさん
05/04/16 16:58:33 xhbupSMM
【社会】「死にたい」 ２９歳母、３人の子供道連れに練炭心中…埼玉
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠あらいぐまさん大好き！φ ★ ：2005/04/16(土) 15:10:46 ID:??? ?#
★車内に女性と子ども３人の遺体、一家心中か 埼玉・熊谷
・１６日午前９時５分ごろ、埼玉県熊谷市西別府の農村公園内の市道に停車中の
乗用車内で、成人女性と子ども３人が死亡しているのを通りかかった男性が
見つけた。同市のパート女性（２９）とその長男（１０）、長女（７）と次女（４）と
みられ、熊谷署は身元確認を急いでいる。
調べでは、車の助手席から練炭が三つ見つかった。４人は普段着だった。
女性は家族に「死にたい」とほのめかしていたといい、１２日夜から子どもと
ともに行方が分からなくなったため、１３日朝に家族が捜索届を出していた。
同署は一家心中ではないかとみて調べている。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
621:優しい名無しさん
05/04/16 17:12:01 tq5onk3Q
その母親、なんで死んだのかな？
誰も助けてくれる人、いなかったのかな？
622:優しい名無しさん
05/04/16 17:17:32 ncarymJN
てかフライパンだってよ・・・コンロも使わずよく逝けたな・・
母子４人が無理心中、車内に練炭
１６日朝、埼玉県熊谷市で、公園に停めてあったワゴン車の中から、市内に住む女性と３人の子供とみられる４人の遺体が見つかりました。
午前９時頃、熊谷市西別府の公園に「２、３日前から不審な車が停まっていて、中で人が倒れている」と通報がありました。
警察官が調べたところ、ワゴン車の中で、市内に住む２９歳の母親と長男（１０）、長女（７）、二女（４）とみられる４人が死亡しているのが見つかりました。
４人は今月１２日から行方がわからなくなっていたということで、車内からは「生きるのが疲れた」などと書かれた遺書とフライパンに入った練炭の燃えかすも見つかりました。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
623:優しい名無しさん
05/04/16 17:28:30 xhbupSMM
フライパンの上に金網を置く。
その金網の上に練炭を置く。
これなら、練炭の空気の穴をふさぐことはないからね。
金網は餅焼きや焼肉用に市販されているものでいいんじゃない。
ただ、燃焼中の練炭は１０００度以上になるらしいから、
極めて危険な行為です。絶対にやらないように。
624:優しい名無しさん
05/04/16 17:32:20 e9TnzJRU
母親はここを見ていただろうか
625:優しい名無しさん
05/04/16 17:36:43 FsQMJhEB
> 練炭は、フライパンのようなものに入っていた。
"ようなもの"ってなんだろう？
ま、使い慣れていて、下を空けとくのは知ってたか。
626:優しい名無しさん
05/04/16 17:57:09 kkvqVy2u
バールのようなもの
627:優しい名無しさん
05/04/16 18:04:28 7u9ezr7p
ﾌﾗｲﾊﾟﾝなんか使うぐらいだから薬も飲んでない可能性がつおいな
材料も準備も簡単にすませて逝ける人がいるのをみると
緻密に計画立ててる俺はｱﾌｫなのかと思えてくるが
みなしゃんはどうですか
628:優しい名無しさん
05/04/16 18:16:44 Bh+yRU6P
漏れは性格か几帳面なのでちゃんとした計画でないと気が済みません。
629:優しい名無しさん
05/04/16 18:53:24 SNq87n+i
薬飲まずにやったんなら苦しかっただろうな…。
630:名無しさん
05/04/16 19:02:31 kmlebUOU
明後日発売の週刊誌【週刊ポスト】4月29日号より
⇒連載コラム：ビートたけしの世紀の毒談
「自殺を考える若者は、秋田の雪山遭難で無事下山したお年寄りを見習えっつーの！」
＜立ち読みでも良いから、一読あれ！＞
631:優しい名無しさん
05/04/16 19:23:56 XHRoCoPL
施設に入れられても、将来事件を起こさない保障はあるかな？
殺人事件を起こしても仕方ないよな、で済ますほど、おまえらに器量あんの
母親が自殺しなければならないほど追い込まれる環境が悪いと思うけど
それだと、不遇な環境で育った殺人犯の肯定にも繋がっちゃうね
この母子は、見殺しにされたようなもんだよ、自殺を止める止めないじゃなくてね
誰かが経済的に支援してやらないと、止められてもまた自殺を決行するしかない
止める人間は、止めるだけ止めて誰もそんな気は少しもないしねｗ
>>630
老人は家族や周りに迷惑掛けて生きてる自覚あんのかな
昔と今じゃ、厳しさに差がありすぎ
よっぽど楽な人生を生きてきたんだね。のうのうと山登りですか
たけしも誰にも必要とされてないんじゃないか？映画も笑いもつまんないよ
もう居なくてもいいのに
632:優しい名無しさん
05/04/16 19:43:23 IdajjnMU
施設に預けられた人間＝事件を起こしやすい
って式、成り立つの？
都内の施設に訪問？した事あるけど、何あれ？
スッゴイ恵まれた環境で生活してるんですけど？
衣食住の完全保障。おまけに毎月小遣いも出るんだぜ？
あれで、事件を起こしました。なんて言ったら
恩を仇で返すな！だよね。しかも施設を出た後も
生保で生活だって。いい身分だよなー。
未成年者で家庭環境に悩んでいる人は、手遅れにならないうちに
児童相談所かなんかに相談した方が得策だな。
633:優しい名無しさん
05/04/16 19:52:26 h8+zqGKa
>>627
私も本当にそう思う
それだけ練炭が自殺するには容易なんだろう
そのうち入手が困難になってしまいそうだから
今のうちに練炭を買い貯めしとかなきゃいけないかもしれない
634:優しい名無しさん
05/04/16 19:57:27 IdajjnMU
>>631
今の時代に年寄りしてる人が若い頃にどんだけ苦労したか
想像もつかないだろうね。戦前の暮らしがどんなだか知らないの？
日本史を勉強しなおしたら？今の比較的平和な日本を作ったのは
今の時代の若者じゃないんだぜ？戦後の高度成長期に頑張った人が
作り上げた結果なんだよ？それをなんだ、お年寄りを敬え。
635:優しい名無しさん
05/04/16 19:59:11 IdajjnMU
ｽﾚ違いｽﾏｿ
636:優しい名無しさん
05/04/16 20:18:10 cOjCCrJ7
>>635
元気あっていいよ。でもまあ
そうだね、できたら別のスレでお願いね
637:優しい名無しさん
05/04/16 20:23:19 EDBnb2tp
苦労とかそんなのは置いといて若年層の自殺者数年々増加してるのは確か
なぜにメンヘルになる要素がそれだけあるのかってのがわかりまへんわ
少子化や対人関係上手く築けないとか昔ほど貧しさがない現代だけに金銭的な生活に追われる毎日じゃなくなって
独りでぼーと無駄な事考える余裕があるからこそメンヘラになりやすかったりするのかもな
忙しく生きてりゃ欝になるどころじゃなくなってた自分が昔いたーよ
638:優しい名無しさん
05/04/16 20:39:01 3xNJvYBv
苦労して日本を作ったお年寄りを若返らせて
現代で苦労させたらやっぱりメンヘルになる人多いんじゃない？
苦労の質が違うんだと思う。
やせ細って死んでいくアフリカの子供たちも
飽食の日本に来たら好き嫌いを言って食べ物を残すだろうし。
639:優しい名無しさん
05/04/16 21:01:30 D6MgUgwM
俺も周りの年寄りはワガママ、基地外、自己チューばかりだ。
こんなのが周りに沢山いたらウンザリするよ・・・
640:優しい名無しさん
05/04/16 21:09:29 /82nXTWj
薬を使ったのか使わなかったのか・・・・
使ったとしても市販の睡眠改善薬程度かな。
子供だから眠らせ易かったかもしれないが、注目すべきは
"目覚めなかった(らしい)"って点だよ。 死ぬ意思の無い子供達なら
苦しかった場合逃げ出してるはず。
それだけ楽に逝ったのか、あるいはドアロックで逃げられなかったのか・・・
車内で暴れた形跡があるのかどうかも報道してくれ。
641:優しい名無しさん
05/04/16 21:12:39 h8+zqGKa
豊か+暇+やりたいことがない＝メンヘラ
引きこもり+PC+インターネット＝対人恐怖の助長
意味もなく死にたいと思う人は多いと思う
この世が無味乾燥だと思ってしまうからだ。
無味乾燥した世界は豊かさの上に成り立っていることに気づけない。
642:優しい名無しさん
05/04/16 21:19:16 0Q2junev
焚いちゃおっかなー
643:優しい名無しさん
05/04/16 21:40:43 TbDjtxWf
頭痛や嘔吐よりまず先にスッと気絶する人もいるよ。
俺がそうなんだけど。決して狭い部屋じゃなく喚起もしていた
というに全く覚えがなく気絶してた。
644:優しい名無しさん
05/04/16 21:44:29 h8+zqGKa
何で生きてるの？後遺症は？
645:優しい名無しさん
05/04/16 22:11:30 SCQPucHc
>>643
大抵の人はこのパターンならいいね。
事故事例から見てもその可能性は高いし。
運悪い人は苦しむ・・・こともある、と。
まぁ、このスレでしっかり勉強して臨む人が楽に逝ける事を祈るよ。
646:643
05/04/16 22:21:55 sctxQ/i2
体質やその時の体力によるかもね。
ちなみに割と運動はしてる方で体力はある方。
>>644
換気されてたのがきいたのか、そのうちに気づいた。
2～3時間は気絶してたかな。
目が覚めた直後は体に力が入らずパニック。
でも30分もしないうちに動けるようになった。
後遺症というか次の日まで軽い頭痛が続いた程度。そんだけ
647:優しい名無しさん
05/04/16 22:30:00 2xloxKOU
気絶じゃなくて寝てただけだな
648:優しい名無しさん
05/04/16 22:31:51 h8+zqGKa
>>646
ここは練炭自殺のスレなわけだけど、
646さんは何故そのようなことになったのですか？
練炭テスト？死ぬ気はなかったんですね？
649:646
05/04/16 22:38:27 EoocqAU2
テストも兼ねて秋刀魚焼いてますた
650:優しい名無しさん
05/04/16 22:41:31 TNUhQqsf
>>643
それは、一酸化炭素ではなく二酸化炭素の濃度が高かったと思われ。
651:優しい名無しさん
05/04/16 22:49:09 qJQEiTgj
気絶すると部屋の一番低い場所に横になることになるよね
一番低い場所はCoが一番少ない場所
密室ならともかくとして、換気されてる部屋で一番低い場所で寝ていたから意識が戻ったというワケですね
652:優しい名無しさん
05/04/16 23:23:28 W0XjiDrV
>>650
×
>>651
○
と思われる。 ＣＯ２濃度が高いと必ず息苦しくなる。
653:優しい名無しさん
05/04/17 01:24:47 ZoG4mcVd
29歳女性は鼻から血を出していたらしい
654:優しい名無しさん
05/04/17 03:21:30 +R7R3TqS
勝手に産まされて勝手に殺された子供の命ってなんだったのやら
655:優しい名無しさん
05/04/17 05:42:01 EcOYnOL3
命の意味とか考えるなって
猿が子を生んで、育てられなくなったから一緒に逝っただけ
人類滅亡じゃあるまいし
細胞の一つが、自分で新だだけだ
・・・その細胞一つ一つも必死に生きようとしてたんだがな
氏ぬ前に、自分自身に向かって「今までありがとう」って言ってやれ
656:優しい名無しさん
05/04/17 05:53:54 FqvJKzxv
ちとくさい香具師口上ですな
657:優しい名無しさん
05/04/17 10:59:14 Xh58Rl7w
殺すくらいなら生むな低能が
658:優しい名無しさん
05/04/17 11:29:46 fnqBMu0G
また勝手な事をほざいてる低能者がいるぞ！
659:優しい名無しさん
05/04/17 11:39:08 Uo6NvtxD
>>627
埼玉の母親みたく超テキトーwで運良く逝くこともあるけど
未遂して全国ニュースにまでなることもあるから
やっぱりおらも用意周到になっちゃうね
660:優しい名無しさん
05/04/17 14:44:04 8yBcM+Tv
埼玉の母子心中、てっきり離婚して・・・と思ってたけど。
夫とその母と暮してたみたてね。
嫁姑の確執とかあったのかしら？
どっちにしても、夫とその母は世間体悪いよね。
661:優しい名無しさん
05/04/17 14:46:26 +RlnflL6
募集はこちらへどぞー
「集団」 自殺希望者集まれ！「ソロ」も可！
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
自殺したい人募集
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
自殺したい その３
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
練炭自殺本気で考えてる方ｐａｒｔ2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
【楽に】練炭専用スレ2個目【逝く】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
662:優しい名無しさん
05/04/17 19:36:38 /I3huDvl
掘りごたつに潜ってうたた寝してるだけで死ぬ人もいれば
がんばって練炭たいても死ねない場合もあるんだよなあ。
663:優しい名無しさん
05/04/18 03:14:06 8WO764nP
練炭複数に火をつける。
一個を車内に入れ、酸欠で立ち消えするのを待つ。
消えたら、また一個を車内に投入。
それが消えたらまた一個。
これを繰り返せばスゲェ濃度になると思う。
664:優しい名無しさん
05/04/18 10:18:30 lyhVJE7Z
ドア開けたら換気されるがな
665:優しい名無しさん
05/04/18 10:34:21 yq3BLyAh
>>663
酸素が足りなくなったから（酸欠）立ち消えするわけで
そこへ新たに投入してもすぐ鎮火してしまうはずでわ？
あんま意味ない希ガスけど
666:優しい名無しさん
05/04/18 10:57:55 WzqAc9Zg
>>665
換気の問題をクリアできれば、高濃度ＣＯを発生させるには良い方法かもしれない。
酸欠状態で、赤熱した練炭を入れると、ＣＯ2→ＣＯの変換が行われる。
この反応は吸熱反応なので、入れた練炭は冷えてきて、反応速度が低下する。
冷えた練炭を取り出し、又赤熱した練炭を入れると、反応は速くなる。
結果として高濃度のＣＯが貯まっていく。
ま、そこまでの濃度が必要とは思わないが・・・
667:優しい名無しさん
05/04/18 11:21:01 TGKgn/Rv
たしかに高濃度を実現できれば中は一酸化炭素ボンベ状態。
眠剤なくても一瞬で逝けるんじゃない？
668:優しい名無しさん
05/04/18 13:59:37 H8hHPU2m
テントで逝こうと思ってるんだけど密封性のあるオススメの教えて
669:優しい名無しさん
05/04/18 14:05:08 jEoQ2tpA
スキューバ用のタンクとレギュレーターがあれば、
一瞬であぼーんも可能なのでは？
詳しい方いませんか？
670:優しい名無しさん
05/04/18 14:29:10 WOtv3p75
高濃度の一酸化炭素ボンベがあったら欲しい
買う人はいっぱいいるはず
671:優しい名無しさん
05/04/18 15:13:18 fW1Rpqgh
>>667
加えて練炭が消えて車内温度が下がってから中に入ればいいから
ほぼ季節を問わないね。
頭痛や嘔吐を気にせずに済み、なおかつ成功率は最高値まで上がる。
つまり安楽死。うまくいけばだが。
672:優しい名無しさん
05/04/18 15:26:42 WzqAc9Zg
>>669,>>670
> >>359にでてるよ。
> 一酸化炭素ボンベ売ってる所
> URLﾘﾝｸ(www.oooka.co.jp)
通販でもしたら、ガチガチの自殺幇助だな。
673:優しい名無しさん
05/04/18 15:27:48 yQZzzKtY
多少換気されても、全てのＣＯが排出されるわけではないし
また中に入った酸素は、新たに中に入れた練炭の燃焼により消費される。
繰り返せば確実にＣＯは溜まっていきますね。
674:優しい名無しさん
05/04/18 15:33:21 58gcCC5V
>>672
そこは一般人でも入手可能なのか？
10万で買えるならほしいかも
675:優しい名無しさん
05/04/18 15:58:09 WzqAc9Zg
>>663,>>667,>>671,>>673
自分を殺す為に、大汗をかきながら練炭コンロを入れ換えている姿を想像したら、何か笑えてきた。 (^^ゞ
676:優しい名無しさん
05/04/18 16:45:43 WOtv3p75
一吸いで死に至る（痛み苦しみ無し）CO携帯ボンベがあれば買う。
年間三万人の自殺者が楽に逝けて、
なおかつ自殺しそうな層のお守りとしても役に立つ。
一本一万円で売れば三万人が確実に買うとして
三億になる。北朝鮮あたりで作ってくれないか。
677:優しい名無しさん
05/04/19 00:27:38 nYautwRD
>>671
事故の例を読んでも、苦痛を感じた人と感じなかったっていう人といますよね
COが濃ければ苦痛を感じる暇がなく薄ければ感じるというのは、テンプレにあるとおりだけど
体質はどうなんでしょう？例えば
太っているor痩せてる、栄養状態が良いor悪い、アレルギー体質or普通の体質、男or女、
喫煙者or非喫煙者、酒飲みor飲まない、こういうのも関係するんですかね？
678:優しい名無しさん
05/04/19 01:33:25 t5eDILsx
氏んだ人に聞かなきゃわからないよな
そもそも、助かったって人は失敗してるんだから
命に関わる状態で、体が眠剤ぐらいで呑気に寝てるかね？
体が動かなくて、頭だけはハッキリしてそうだな
679:優しい名無しさん
05/04/19 02:10:18 YFlweawS
致死量といわれる量の眠剤なら呑気じゃない寝かた(＝昏睡)
ができるさ。
従来よりの王道、ＣＯは寝て待てパターンの場合は
この眠剤量が最重要視されるわけで。
680:優しい名無しさん
05/04/19 09:28:39 Mi4gwjD1
募集はこちらへどぞー
「集団」 自殺希望者集まれ！「ソロ」も可！
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
URLﾘﾝｸ(c-others.2ch.net)
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[好きな名前@fooos.com]ブックマークするだけ
681:優しい名無しさん
05/04/19 11:20:19 +dt2Z+Nd
ネットで注文した練炭と練炭コンロが届いたよ。そろそろか。
682:優しい名無しさん
05/04/19 12:57:31 ozcNsmoc
一酸化炭素ボンベで自殺って聞く？実際あったのかな？手軽そう。。。
683:優しい名無しさん
05/04/19 15:19:39 dYc390Xy
危険物取扱いの免許がなくて買えるけ？
684:優しい名無しさん
05/04/19 18:54:41 c7UwUM03
COボンベの作り方を研究すればいいじゃないか。
以外に簡単に作れるんじゃ？
685:優しい名無しさん
05/04/19 19:06:49 u8MdS7Cf
>>684
簡単に作れるわけないだろ。アフォか？
686:優しい名無しさん
05/04/19 19:26:43 4Zn5o0xL
別スレに練炭自殺に失敗して難聴になった人がいる。
頭痛で済むんじゃないのか・・・
687:優しい名無しさん
05/04/19 20:08:45 pWva0hX7
>>686
>>9
> 開始後完遂できない場合は、脳に回復不可能な後遺症が残る。
後戻りできない4ﾞ32方法なんだ。
688:優しい名無しさん
05/04/19 20:58:46 HyEA9fua
遺体：
廃車の中から男性２人見つかる 車内には木炭－－都城 ／宮崎
都城署は１８日、都城市御池町の牛舎跡地で、廃車（軽ワゴン車）の中から男性
２人の遺体が見つかった、と発表した。２人に着衣の乱れや外傷はなく、車内に木
炭を燃やした跡があった。身元の確認を急いでいる。
１７日午後３時半ごろ、牛舎跡地の倉庫を借りている畜産業の男性（４６）が廃
車から異臭がするのに気づき、通報した。
調べでは、２人は座席を後ろに倒し、仰向けの状態で死亡していた。運転席側は
３０～６０歳くらいで身長約１６５センチ、助手席側は２０～４０歳くらいで身長
約１６６センチの男性。死後１カ月くらいたっているという。
廃車は発見者の男性の所有、廃車にして放置したままだった。ドアにはかぎがか
けられ、窓ガラスは中から段ボールで目隠しされていた。後部荷台に金属製のやか
ん（直径約１５センチ）２個があり、中から木炭の燃え残りが見つかった。
毎日新聞 2005年4月19日
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
689:優しい名無しさん
05/04/19 23:59:31 mA0NcsvW
気候的にちと厳しくなってきたかな
ペースも幾分落ちてる気がするし
９月以降にまた考えます
690:優しい名無しさん
05/04/20 00:51:46 t6hsy4z8
別に急いで逝くことは無い
691:優しい名無しさん
05/04/20 01:57:14 Zik6j8AD
しかし、時間が経てば経つほど状況は悪くなっていくね
692:優しい名無しさん
05/04/20 10:53:13 RiW4IOFq
>>682 アメリカ、ミシガン州のジャック.ケボキアン博士が自殺志願者の安楽死に使った方法だ。
志願者の首に袋をかぶせて志願者が紐を引くと一酸化炭素が出てくる装置だ。ケボキアン氏は数十人以上
も患者を安楽死させてその方面ではかなり有名だ。数年前患者に安楽死の注射をするところをTVで放映して
有罪になって現在刑務所の中だと思う。かなり高齢でこの頃新聞記事に出てこないので
死んでいるかも知れない。
693:優しい名無しさん
05/04/20 11:46:24 V+A3eKsY
>>688
３０～６０歳って随分広範囲だな。
一ヶ月でそんなに腐敗するのか
694:優しい名無しさん
05/04/20 12:04:04 OA0STz8g
蟻酸：濃硫酸＝１：２ 加(ry
695:優しい名無しさん
05/04/20 13:44:36 z3dLI+OE
詳しい方、教えてください。
豆炭１０㌔、七輪、着火剤を買いました。
眠剤等は、たくさんあります。
☆私の計画☆
①七輪に豆炭を出来るだけたくさん入れる
②車外で、着火剤にて火を付ける
③煙が収まった頃に、車内に入れる
④薬を飲み、熟睡する
⑤眠ったまま、苦しまずに中毒死する
これで、どうですか？どこか、間違っているところがあれば
どうか教えてください。
696:優しい名無しさん
05/04/20 14:02:36 Ryryaq/f
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697:優しい名無しさん
05/04/20 14:55:11 9uaySDTK
コピぺ
練炭は一度、何かでしっかり着火させてから車内に持ち込む
車の窓やドアってある程度の気密性があるから目張りは不要かと。窓の下の方はテープ貼ったほうがいいかも。
むしろエアコンの吹き出し口のほうが重要かな。内気循環のボタン押しておくとかね。
ドアやボンネットの隙間をテーピングしても限界あるだろうから…例えば厚手の大きいビニールシートを挟んでドアを閉めるとかね
車の助手席に七輪、練炭に水を入れたやかん（一酸化炭素の濃度をあげる為）
木炭用、バーベキュー用コンロでは鎮火します。 練炭コンロでお試しください。着火剤も練炭用があります。
レンタンコンロの使い方 URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
レンタンコンロ 上つけコンロ 1703 2,478円 マミー軽量コンロ 1703 3,140円
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
ミツウロコのニューマッチレンタン（8個入） 1,869円
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
ⅰ必須用品
①練炭(ﾏｯﾁ型)or豆炭(ﾁｬｯｶｰ等)or木炭(要点火剤）：いずれも１ｋｇ以上。
②練炭コンロ(練炭専用) or 七輪(豆炭・木炭専用) 注：練炭に七輪は適さない。豆炭、木炭に練炭コンロは適さない。
③点火用具：柄の長いガスライター型が使いよい。
④車 or テント
⑤粘着テープ：荷造り用の幅の広い透明な粘着テープがよい。
⑥タオル数枚
⑦容器に入れた水
⑧眠剤
⑨火箸
⑩ゴーグル
⑪吐き気止め
698:優しい名無しさん
05/04/20 15:00:59 9uaySDTK
↑のやかん（一酸化炭素の濃度をあげる為）っていまいち信用なかったんだけど
実際に七輪にやかんのした人いたみたいね
URLﾘﾝｸ(kyoto-np.jp)
これって科学的にも根拠のあることなのかな？？
誰か詳しい人説明よろ
699:優しい名無しさん
05/04/21 03:55:20 Ks7n3HBA
奥で高騰の悪寒
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
700:優しい名無しさん
05/04/21 09:00:57 IUF2oIug
これが、一酸化炭素製造器?
早く買わなければ。
701:優しい名無しさん
05/04/21 09:26:15 g3A4LsQ1
1月に意識不明の重体で入院した会社員がまだ入院中って
植物状態ってことでしょうか
失敗は許されません
702:優しい名無しさん
05/04/21 10:16:35 YQWuWm6b
早く地球が滅亡してくれないかな・・・。一瞬で。
703:優しい名無しさん
05/04/21 11:31:43 DQCOGhmY
【ネット】「自殺予告」あった場合、書き込みをした人の情報開示へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
704:優しい名無しさん
05/04/21 14:20:53 YCmCVb2x
このスレ脂肪
705:優しい名無しさん
05/04/21 18:05:34 8GbUH2Rm
オフシーズン入ったからな…
でも工夫次第で夏でもできる
706:優しい名無しさん
05/04/21 18:27:15 Hip39jdt
ネット上の自殺予告、令状なしでも情報開示を…警察庁
インターネット上で、自殺予告や集団自殺の呼びかけが急増していることを受け、ネット関連企業などで作る警察庁の有識者会議「総合セキュリティ対策会議」は２１日、
具体的な期日や実行方法が示されていた予告については、捜索令状なしでも、書き込んだ人物の個人情報を接続業者（プロバイダー）が警察に開示すべきだとする報告書をまとめた。
業界団体も人命保護の観点から受け入れる方針で、同庁は「各企業に周知し、なるべく早く運用を開始したい」としている。
全国の警察では、ネット上に自殺や殺人の予告、集団自殺の呼びかけなどがあった場合、書き込んだ人物の氏名や住所などの情報提供をプロバイダーに求めている。
これに対し、各プロバイダーは、憲法が保障する「通信の秘密」に基づく情報の非開示義務があるため、警察が令状を取った場合に限り、個人情報を提供している。
ただ、単なる自殺予告や相手が特定できない殺害予告は、「明確な犯罪にあたらない」と裁判所から捜索令状を得られないことが多く、警察が何の手も打てないケースが多かった。
約３００社が加盟する社団法人「テレコムサービス協会」も、「緊急避難または正当防衛」と認められる時には、個人情報を捜査機関に開示できるとするガイドラインを設けているが、
どのような書き込みが緊急性が高いか、判断はプロバイダー側に任されていた。
報告書では、令状なしでも個人情報を開示できる例として、「具体的期日、場所を示し、『死にます』『手首を切ります』など死をほのめかしている」「自殺に結びつく言動が画像で確認できる」―
―などを示した。集団自殺の呼びかけでも、切迫した期日や手段を示している場合は開示できるようにすべきだとした。
同庁によると、ネット上で知り合った人による心中の死者数は、２００３年が１２件３４人、０４年が１９件５５人で今年は３月末で既に２０件５４人と急増している。
(2005/4/21/14:28 読売新聞)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
707:優しい名無しさん
05/04/21 21:28:18 ko+CnOSB
練炭自殺失敗して、難聴になりました…。
こういう女もいます。皆さん、失敗だけはしないでね…。
708:優しい名無しさん
05/04/21 22:10:23 DQ7r4HDz
失敗した経緯・詳細を教えてください。
709:優しい名無しさん
05/04/21 22:19:50 DiNgGNTx
釣りなんだから詳細言えるわけないって
710:優しい名無しさん
05/04/21 22:53:21 xmUbiunK
今日石油ストーブつかったケースがあったね。
711:優しい名無しさん
05/04/21 23:03:57 i/xGdM0w
>>706
毎月の自殺者統計とか出してんのかな？
去年の４倍ペースで増えてたわけだ
712:優しい名無しさん
05/04/21 23:21:06 lnRTzkv8
身内に復讐とかなら植物状態も悪くないな
と思う俺は異常でしょうか？
713:優しい名無しさん
05/04/21 23:45:07 /xLljglG
俺もそんな感じ。
714:優しい名無しさん
05/04/22 00:04:24 pI6iGKso
身内に復讐とかならやっぱ、鉄道への飛び込みが
もっとも威力が大きいでしょう。
715:優しい名無しさん
05/04/22 02:30:15 bmf8bO7M
>>712
身内への復讐は、何も言わず遺書も生活の形跡すら残さず逝くことだろ
親が「ｵﾏｴなんて産むんじゃなかった・・」
私「じゃ、氏にます」
～END～
誰も救われないENDでイイ
身内にこだわる必要も無いと思うけど
残った者は、何も言わず去られるのが一番気分が悪い
716:優しい名無しさん
05/04/22 03:27:52 S+u9tICk
軟調ぐらいならまたできるから無問題
717:優しい名無しさん
05/04/22 04:56:27 jhvCJSyX
なんか欠陥ストーブで、一酸化炭素中毒になって死亡したニュースとかあるけど、知らない間にそんな苦しむこともなく逝けるものなのかな？だったら嬉しいんだけど・・・
718:優しい名無しさん
05/04/22 06:15:28 pI6iGKso
>>717
【社会】函館のアパートでＣＯ中毒、１人死亡し５人病院へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
1 ：Beko ◆NEWS9yPSk2 ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2005/04/21(木) 09:53:32 ID:???
★函館のアパートでＣＯ中毒、１人死亡し５人病院へ
２１日午前５時４５分ごろ、北海道函館市富岡町１の「西村マンション」の
住人から「気分が悪い」と１１９番通報があった。消防隊が駆けつけて
建物を調べたところ、１階の男性１人が一酸化炭素中毒で死亡していた。
現場には異臭がしており、気分が悪くなった男女５人も病院に運ばれた。
現場は８世帯入居の２階建て。函館中央署は、ストーブの異常燃焼とみて
調べている。
讀賣新聞 URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
719:優しい名無しさん
05/04/22 08:13:12 fmIWCpF0
気が付いたときには体が動かなくなっているらしいね
720:優しい名無しさん
05/04/22 11:12:58 orP7MRzw
早く練炭買わなきゃ。コンロはともかく練炭だけは買っとかなきゃ。
721:優しい名無しさん
05/04/22 13:30:41 U0lSB0A+
北海道のストーブって特殊なんかな。。
部屋で逝けるなんて羨ましい。もう最近ホント辛い限界
722:優しい名無しさん
05/04/22 15:01:12 9BXpXStB
まだ東京の夜の気温で浴室で逝けるかな・・・
723:優しい名無しさん
05/04/22 15:40:18 orP7MRzw
東京、浴室なら5月くらいまで大丈夫じゃないかな
724:karasu//nightmare ◆eJlUd9keO2
05/04/22 16:34:13 NOLMzLyH
こういうのいい加減にしないか？
725:優しい名無しさん
05/04/22 16:36:48 9BXpXStB
２畳程度の浴室。コンロ２個。
一体温度はどれぐらいまで上がるものだろう。
726:優しい名無しさん
05/04/22 16:48:48 7/2VUOTD
30～35℃ってところだろう
727:優しい名無しさん
05/04/22 16:51:31 QMGvJkYl
えっと、自殺しますってカキコミは通報しなくちゃいけなくなったんだっけ？
728:優しい名無しさん
05/04/22 17:05:43 WfNWqa4H
さすがに熱そうだな。
道具揃ってんなら秋迄待てば？
729:優しい名無しさん
05/04/22 18:24:10 9BXpXStB
>>726
情報ありがとうございます。
３５℃かぁ、厳しいね…ｗ
無意識に逃げ出す確率高いか。
道具は揃えた。
待つのが賢明！？
730:優しい名無しさん
05/04/22 18:28:08 NgJKf+x8
練炭で一緒に死ねる方募集します。
当方女19歳。眠剤と練炭は用意できます。
免許もしくは車をお持ちの方歓迎。
suicide0604@foos.com
731:優しい名無しさん
05/04/22 19:21:26 152stjtY
>>730
>>1より
《お願い》自殺者の募集はご遠慮下さい。
732:優しい名無しさん
05/04/23 00:58:07 yNGcLAWJ
にゃー
733:優しい名無しさん
05/04/23 02:05:28 h4TTNWNZ
車で
眠剤飲んで、練炭一個とかｹﾁったら、目覚めたら普通に朝だったりしないだろうな
734:優しい名無しさん
05/04/23 03:48:05 QEX7R1Oo
ポール牧は衝動的に飛んだっぽいな
735:優しい名無しさん
05/04/23 12:02:07 VKkT41jN
幸福な人間が衝動的に死ぬ訳無い
736:優しい名無しさん
05/04/23 12:31:14 MqYPDM0W
幸福じゃなかったらしいよ。
737:優しい名無しさん
05/04/23 13:00:38 3k1ChTit
まだ決意出来てないけど練炭自殺を実行する時はここで
実況しようかと思っていたのになあ。通報されちゃうのかよ！
738:優しい名無しさん
05/04/23 13:05:14 Zy76GZJg
>>729
>587にそんなに暑さは感じない・・・ってあるよ。
自分でも実験してみたら？
739:優しい名無しさん
05/04/23 13:11:53 Zy76GZJg
>>737
まだ決まった訳じゃないんだから・・・
それに「具体的場所」ってのを記載しなきゃいいじゃん。
740:優しい名無しさん
05/04/23 17:45:14 iwsCdKRm
練炭じゃないけどこないだあった石油ストーブのケース貼って貰えないかな。
741:優しい名無しさん
05/04/23 21:33:02 qq2+08Qu
【ちなみに、警察は見てるよ。「死にたい」と書いたら、思いとどまるようレスしてくれてるみたい】
＜ネット自殺予告に即応＞ （４月２１日・朝日新聞・夕刊・１面）
インターネット上に書き込まれた自殺予告などに即応するため、プロバイダー（接続業者）が
警察からの契約者情報の照会に応じるシステムが今夏にも動き出す。 ～（中略）～
警察庁によると、インターネットの掲示板に集団自殺の呼びかけや自殺決行のメッセージが
あった場合、警察は個人を特定するため、プロバイダーに書き込み者の照会を行う。
しかし、差し押さえ令状の提示を要求するなどして応じないプロバイダーも少なくなかったという。
自殺予告は犯罪には該当しないため、令状は取れず、警察はお手上げの状態だった。
～（中略）～ このため警察は、自殺を思いとどまるように掲示板に書き込んだり、
書き込まれた地名などから時間をかけて割り出したりしてきた。 ～（後略）～
Newsソース→ URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
（または、 URLﾘﾝｸ(www.asahi.com) ）
※つまり、仕事で2ch見て、キーボード叩いて「イ㌔！」とか書き込んでる警察官もいるってことだ
742:優しい名無しさん
05/04/23 23:28:51 IP1s+5Qp
死にたい
743:優しい名無しさん
05/04/24 00:42:48 qrLf3ZMo
警察官も感化されて「氏にたい・・」とか書き込んでたりな
あと、警察官は2ちゃん巡回しながら、nyを使うのがデフォなんですか
744:karasu//nightmare ◆eJlUd9keO2
05/04/24 00:47:20 xUx2cUD9
ヤベー
宝くじ当たった。ﾏﾏﾝがね。
良かったくじ捨てなくて掃除の時に捨てようか迷ってたんだ。
人生何があるかわからないな
745:優しい名無しさん
05/04/24 00:56:25 bwmZYG/T
>>729
浴槽にぬる目の湯を張り浸かれば暑くないと思うな。
多少死体は膨れるが、逝った後のことなんて知ったことではない。
まあ、車より体積があるので、練炭は多めに。
746:karasu//nightmare ◆eJlUd9keO2
05/04/24 01:33:41 xUx2cUD9
>>745。
これで>>729が死んだらお前は犯罪者だ。
なんでこんな簡単なことを忘れる？
命は一つしかない。
死ぬな、殺すな。
リセットなんてない。
苦しみながらも幸せな未来を築いて行くべきだ。
それが生きるということじゃないのか？
747:優しい名無しさん
05/04/24 01:35:58 qrLf3ZMo
さっそく釣られるKってアホ揃いなの？
748:優しい名無しさん
05/04/24 01:41:12 bwmZYG/T
だったら俺は犯罪者だな。1999年当時から練炭提唱してたから。
こんなにブレイクするとは意外だったが。
749:優しい名無しさん
05/04/24 06:43:05 U4+AN4H/
kalasuは落ちこぼれ警察官
頭が悪いから仕方ないな。
750:優しい名無しさん
05/04/24 06:51:01 U4+AN4H/
警察が自殺志願者を突き止めても病気のことも
勉強していない警察官になにができる？
追い詰められた志願者が親を殺してしまったり、
悲惨な自殺をしてしまうケースも出てくるだろう。
場合によっては通り魔をしてしまう奴も出てくると思う。
751:優しい名無しさん
05/04/24 12:09:40 lTLkGWfP
警察官を殺して死刑になろう、
又は、
警察官が所有している拳銃を奪い取って拳銃自殺をしよう
なんて考える香具師も出てくるかもしれない。
752:優しい名無しさん
05/04/24 13:20:16 lTLkGWfP
をを、たわしじゃなくて、枕がハワイだ
753:優しい名無しさん
05/04/24 13:20:38 lTLkGWfP
↑
某実況板の誤爆です。すいません。
754:優しい名無しさん
05/04/24 13:26:56 PEjT9U1b
みんな犯罪者になるより死ぬことを選びたいんだから、警察もそっとしておけよ。
755:優しい名無しさん
05/04/24 15:32:09 KSsvVASD
>>741
これは個人情報保護法に接触するんじゃないのか！？
756:karasu//nightmare ◆eJlUd9keO2
05/04/24 20:56:30 xUx2cUD9
これで悪戯の死にたがりは消えるな
757:優しい名無しさん
05/04/24 21:51:09 ROw+mOsA
これで、Kが裁判所の令状なしでユーザの情報とか通信記録をgetすることが
できるようになりました。自殺云々はただの口実。
自殺志願者の皆さんいい迷惑ですな。
758:優しい名無しさん
05/04/24 23:49:45 aXahjBYF
強者にはかなわないね。
どこいっても邪魔される。いじめられる。
弱者から抜け出せない者同士が結託して死ぬことすらゆるされない。
まあ、こんなこと社会悪だから許されないのは解るけど、
なんつ～か、力づくなやり方ですな。気に食わない。
確かに集団はやり辛くなり、数字の上では減るかもしれんが
所詮、「チカラ」を使ったその場しのぎのやり方で解決になってない
以上は志願者は減らないね。
集団を禁止されて自殺できなくなって、
犯罪に走る奴も出てくるだろうな。宅間のような奴。
警察ひいては国家は自殺志願者は基本的にクレイジーだ。
このことによって罪もない人間がその犠牲にならなければいいが…。
759:優しい名無しさん
05/04/24 23:56:39 Pku5Gqjt
>>758
＞クレイジーだ。
訂正↓
クレイジーだということをわかっているのだろうか。
760:優しい名無しさん
05/04/25 00:04:03 rfOsg+J8
自殺しようとしてる人間は、悶々とした負のパワーが自分に向かう人たちなので、
基本的にパワーの方向性が外に変わっていくということは無いと思う。
犯罪起こす人間と自殺する人間はタイプが違う。
たとえば、こないだ福岡で起きたトラック突っ込み事件。
あの犯人は死にたかった、と言っているけど集団自殺するタイプではない。
結局は手軽にできる集団自殺（呼びかけに応じればあとはおまかせ的な）が
減り、ネットがあることによって発生した集団自殺は少なくなる。
761:優しい名無しさん
05/04/25 02:03:09 qSuWUoIc
たしかにタイプは違うけど、警察から連絡がいき、
家族から監視されたり強制入院させられて、死ねなくなり
追い詰められた時はエネルギーは外に向かう。
762:karasu//nightmare ◆eJlUd9keO2
05/04/25 03:07:23 1oCD6oUH
警察は犯人の射殺を拒む。
何故なら、自殺したいヤツが罪を侵す理由にしないためだ。
だから逮捕する。
殺さない理由がそこにある。
763:優しい名無しさん
05/04/25 04:10:35 /m3M5Gfa
生かさず殺さず飼い殺し。
日本は弱者にひじょ～に中途半端～に優しい
764:優しい名無しさん
05/04/25 04:46:07 FVexhZaO
ネット上で募集や予告をしなければいいんだよ。
集団自殺が禁止された訳ではない。やりにくくはなったけど。
情報交換はこれまでどおりできる。
とりあえずあんまり悲観するな。体に悪いよ。
765:優しい名無しさん
05/04/25 04:53:41 Z/CKWR2l
普通のオフ会をやっていたら、事故で（ｒｙ
なら無問題
766:優しい名無しさん
05/04/25 05:01:42 c1jpkq7+
みんなで一緒に炭火焼き肉パーティーしませんか？
炭火バーベキューパーティーしませんか？
767:優しい名無しさん
05/04/25 05:45:40 lDVwm2sa
一足先に卒業するわ(ﾉ∀`)
2ちゃんには一年ぐらい世話になった
失敗すれば報告する、ほいじゃ∩( ・ω・)
768:優しい名無しさん
05/04/25 11:26:17 RommqLKF
>>767
お疲れ様でした。レポートお待ちしてます。
769:優しい名無しさん
05/04/25 13:43:17 fqTU6DV7
>>767
成功を祈る。
770:karasu//nightmare ◆eJlUd9keO2
05/04/25 15:13:55 1oCD6oUH
日本はまともだよ。
この世界で生きる努力は本人がやることだよ。
赤ちゃんじゃないだろ？
771:優しい名無しさん
05/04/25 16:50:30 PG1oJfk0
ナルシストで自己顕示欲強い人間の「予告」は減っていいよ。
本気で静かに死のうとしてる人間からすると
そういう人間と一緒にされるのは迷惑だからね。
だけど「募集」ができなくなりそれをアテにしていた志願者は苦しいね。
あからさまには出来ないけどメアド公表したりすれば
誰かしら集まってくるだろう。気落ちすることではない。頑張れ。
772:karasu//nightmare ◆eJlUd9keO2
05/04/25 17:47:00 1oCD6oUH
警察や止める人間も紛れ込む。
当たり前だよ。
773:優しい名無しさん
05/04/25 22:43:13 ZwzqKFb5
わざわざ紛れ込んでひとりひとりに説教して回るわけ？
あほくさ。大きなお世話だ。
774:優しい名無しさん
05/04/25 23:25:33 WOsRFOaB
よっぽどひまなんだね。
775:優しい名無しさん
05/04/26 00:33:20 h+Om/Vyu
最近は｢他人を巻き込むな！｣がマニュアルとして出回ってるから
776:優しい名無しさん
05/04/26 00:48:13 T4xMDF/W
他人を巻き込むなって言うけどさ。
自殺したくない人に向かって「自殺しませんか？」って営業してるわけじゃない。
自殺したい人達が集まって好きでやってるんだからいいじゃないか。
「薬がどうしても手に入らない」とか
「車の免許を持っていない」とか
理想的な死を迎えるにあたって不足した部分を
同じ志願者同士で協力しあって合理的にいっぺんに死にましょうっていう考えは
間違っていないと思うけど。
777:優しい名無しさん
05/04/26 00:51:57 c/ugji1o
まず、コンロ購入してみました。
778:karasu//nightmare ◆eJlUd9keO2
05/04/26 01:26:02 0JEGaur+
>>776。協力してマイナスに作用する。
そう聞こえるよ
779:優しい名無しさん
05/04/26 01:27:44 EeN3WOSL
>>777
> まず、コンロ購入してみました。
購入お目
780:karasu//nightmare ◆eJlUd9keO2
05/04/26 01:44:31 0JEGaur+
不健全な思考が集まったら
ﾘｽｷｰｼﾌﾄするだけだ。
諦めるから死ぬ。
この考えは命をバカにしている。
命は自分だけのものではない。
苦しみながらも生きるのが人間だ。
苦しい時には苦しいと素直に助けを求めるべきだ。
781:優しい名無しさん
05/04/26 01:59:10 EeN3WOSL
明日（っていうか今日だけど）、会社とか学校無いの？
782:優しい名無しさん
05/04/26 02:06:32 9l7VL13y
>>780
理屈のみでモノを考える頭でっかちのタイプかお前？
人がなぜ自殺を選ぶのか、その内を、心情を、少し書き表してみ。
話はそれからだ
783:優しい名無しさん
05/04/26 02:45:01 jAvrpPB6
>>780
ここで自殺の是非はｽﾚ違いです。他の所でお願いします。
荒れる原因にもなりますのでご理解ください。
784:優しい名無しさん
05/04/26 03:09:19 tFd8AUF7
今死にたい
でもガムテープない
他はあるのにさ
ガムテープ買いに外に出る気力ない
遺書書く気力ない
何やってんだか、ただの馬鹿・・・
785:優しい名無しさん
05/04/26 09:31:50 6hDN6s/R
>>780
助けをもとめろって、
あなた何をどう助けてくれるの？
悩みがあったら相談しろとかいう人は少なくないけど、
結局なにが出来るの。何もできないでしょ。
死にたくて死にたくて死にたくてどうしようもなくて
かろうじて現世にひっかかってほそぼそ生きてるのに、
そういう無責任な励ましや慰めをきくと
もっと死にたくなってくるんだよ。
この世に自分を助ける人はいないんだって
もっともっと孤独になってしまうんだよ。
786:karasu//nightmare ◆eJlUd9keO2
05/04/26 09:58:02 0JEGaur+
>>785
今の気持を医者に言ったらどうだい？
それとも第三者に君が死にたい責任をなすり付けるのか？
787:karasu//nightmare ◆eJlUd9keO2
05/04/26 10:03:04 0JEGaur+
死にたい。
ではなくて、死ななければならない。
そんな強迫観念に捕われてるように見える。
死を選ぶしかない。そんな人間がこんなに居るのか？
死に至る理由が本当にあるのか？
788:782
05/04/26 11:05:06 zu1wzPto
>>786
んなこた皆わかってるんだよ。
死にたくなったら医師にかかって投薬すればいいことくらい。
それでも治らなかったりそれ以上に絶望してたり、経済苦でいけなかったり
人それぞれ事情ってモンがあるんだ。
陳腐な忠告と、>>787のように貧素な理解しかもたなく、
あまつさえ
＞それとも第三者に君が死にたい責任をなすり付けるのか？
苦しんでいる人間を責めるしか脳がないオマエは
「相手を理解する『努力』」が圧倒的に足りてない。
とりあえず自殺関連、精神疾患関連のスレッド、サイトを一通り見て勉強してきてくれ。
今のオマエは単に自分の意見を押し付けようと騒いでるだけの自己中だ。
それとも荒らしたいだけか？それならそうと言え
789:karasu//nightmare ◆eJlUd9keO2
05/04/26 11:08:14 0JEGaur+
僕は立ち直った。体はまだ完全ではないけど。
死を選ぶなら僕は一人で死にたい。
自分は自分で殺したい。
死を選ぶなら。
気温に弱くて脈拍が乱れて今の気温でも苦しいよ。
肺の病を放置したからだ。それでも僕が選んだことだから
後悔はない。
夜は元気になれるから昼は眠っていたい。
でもカメラは夜には向いてないから今はきついけど、
太陽の下でカメラを握ってる。先の事はわからないけど
僕は自分を信じてる。だから薬も飲んでないんだ。医者にも行ってない。
790:karasu//nightmare ◆eJlUd9keO2
05/04/26 11:15:16 0JEGaur+
>>788。
100人本物がいたとしよう。
僕の書き込みが苦しいと思い死ぬとしよう。
それでも数人は止まった。僕の言葉が届いた。
一人が助かるなら書き込みで死ぬ人間が死んでも構わない。
邪魔されたくないなら2ちゃんねるを利用するな。
書き込みで死ぬくらい弱いなら話にならない。
始めから決めてたんだろそういうヤツは。
僕は迷ってる人を止めたい。
決めたヤツは行動するよ例え一人でも。僕もそうだった。
791:karasu//nightmare ◆eJlUd9keO2
05/04/26 11:19:28 0JEGaur+
全員を止めるなんて始めから思ってない。
決めたヤツは止まらない。
一部でも構わない。弱過ぎる人間を押し退けてでも、
僕は僕の言葉の届く人に書き込みをしてる。
恨みは買ってやるよ。呪えよ。
今更こわいなんて思わない。