05/04/08 00:22:59 0xVb9yf0
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
.: : : : : : : : : : :ﾉｿゝヾ;;人;;;) ﾉ;､: : : : : ;ﾉ;;;)): : : : : 人: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
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ヽ!ｼヽ!ｿヽ!ｿヽ!ｼヽ!ｿ(@)(@)(@ ∧＿∧)ヽ!ｿ, ∧＿∧ ;(＠)ヽ!ｿ(@)ヽ!ｿ(@)ヽ!ｼヽ!ｿ'''.':;'
ヽ!ｿ(＠)(＠)ヽ!ｿヽ!ｿヽ!(@)!ｿ （ ・∀・ ）^) (^（ ´∀｀ ） (@)ヽ!ｿヽ!ｿヽ!ｼヽ!ｿヽ!ｿ(@)ｿヽ!
(＠)ヽ|〃ヽ|〃ヽ|〃ヽ|〃(＠ (ノ / ヽ| ヽ､ ｀) ＠)ヽ|〃:(＠)ヽi〃(＠)ヽ|〃ヽi
ヽ|〃;(＠)〃ヽ|〃::::(＠)::ヽ|〃ヽi〃ヽ|〃(＠),ヽ|〃(＠)ヽi〃ヽ|〃:(＠)ヽ|〃ヽ|〃ヽ|〃
ヽ|〃ヽ|〃ヽi〃(＠)ヽ|〃ヽ|〃ヽ|〃ヽ|〃ヽ|〃(＠)ヽ|〃ヽ|〃ヽ|〃ヽ|〃ヽ|〃:(＠):(＠)
251:優しい名無しさん
05/04/08 00:36:03 btzFr5O8
みんなはやくマトリックスから出ようぜ
ザイオンが俺達を待ってる
252:優しい名無しさん
05/04/08 00:59:37 xspPe1/B
今日、これからの時間、車内で岡田有希子のＣＤを聴きながら
練炭を焚く香具師、いるんだろうな。。。
これでユッコの所へ逝けるね。
253:優しい名無しさん
05/04/08 03:52:47 vlTqHSrN
さっきまで、
縦150cm横100cm高さ100cm(約一畳弱の空間)
の密閉空間を作り出して、その中で練炭を焚いてみた。
練炭に火をつけ赤熱状態を待ち、空気窓は閉めて実験。
通常の換気された部屋(a)だと、燃焼時間は約20～24時間だが、
約一畳の密閉空間(b)だと、燃焼時間は約6～8時間。
(a)ではもちろん炭はすべて燃え尽き灰となるが
(b)では炭は３分の１ほど燃えて残った。
空気窓を開ければ開けるほど、燃焼時間は短縮するだろうと思う。
練炭自殺は睡眠薬での昏睡を別とすると、安楽に逝くには、
とにかく早く空間内を高濃度COで満たせるかにかかって
いるんじゃないかな。
致死レベルの濃度になるまでの時間が遅ければ、
それだけ途中の頭痛や嘔吐感にさらされる時間も延びるから。
苦痛な時間が長ければ、
耐えられずに未遂してしまう可能性も高くなりそうだしね。
中途半端が一番キツイのがＣＯ自殺と見たり。
よっていかにスピーディに効率よく一度に大量にＣＯを
発生させられるか。
・・・単純に考えると、個数を増やせばいいと思うンだが、
・・・どうなんだろう。
254:優しい名無しさん
05/04/08 04:03:52 GeTQsyST
扇風機とかどうだろう
対流でブーン
255:優しい名無しさん
05/04/08 06:32:24 EomgKwO5
眠剤を増やして確実に眠るのが先だろ
256:優しい名無しさん
05/04/08 06:49:49 yg0KYpm4
前もって練炭焚いといて、一酸化炭素充満してから部屋に入るんじゃだめなの？
257:優しい名無しさん
05/04/08 08:16:57 rIvyPFxJ
>>253
貴重な実験とデータ、乙です。
時間を取れたら計算してみます。
258:優しい名無しさん
05/04/08 09:52:41 XyIoU+Lf
>>256 ドアを少しだけ開けて素早く入れば良い。
259:優しい名無しさん
05/04/08 10:46:52 OP//fhqz
256.258だと目張りする時間はないですよね
260:優しい名無しさん
05/04/08 11:41:45 rIvyPFxJ
>>253さんの実験について、単純な計算をしてみました。先ず空間の大きさは
1.5*1.0*1.0=1.5[立方ﾒｰﾄﾙ]=1500[l]
初期温度を 20[℃]とすれば、酸素(Ｏ2）量は、
1500[l]/22.4[l/mol]*（273[℃]/（273[℃]+20[℃]）)*21[%]/100=13.1[mol]
13.1[mol]の炭素(Ｃ)量は、
12[g]*13.1[mol]=157[g]
練炭は1,200～1,300[g]程度なので、酸素が全量完全燃焼に使われたとしても(ｱﾘ ｴﾅｲ ｺﾄ ﾃﾞｽ)
157[g]/1200[g]*100=13.1[%]
二酸化炭素のかわりに一酸化炭素も出ているので、微量ながらもう少し炭素量は減ります。
このような環境では、ＣＯ2にならずＣＯになっているのも、かなりの量（ＣＯ量>>致死量）です。
ちなみに危険とされる酸素18[%]までに燃焼する炭素量は、
1500[l]/22.4[l/mol]*（273[℃]/（273[℃]+20[℃]）)*(21[%]-18[%])/100*12[g/mol]=22.5[g]
にすぎないのですね。
酸素18[%]までは、外で２４時間掛かるのと同程度で燃えるでしょうから、
24[H]/1,200[g]*22.5[g]=0.45[H]=27[min]
ここまでは生きておれます。
普通は１．５[立方ﾒｰﾄﾙ]の数倍はあるでしょうから、それに合わせて計算してください。
261:優しい名無しさん
05/04/08 12:36:58 e5AEoUHj
QUEENでも聴きながら逝くか
DON'T STOP ME NOWで起きそうだけどｗ
リズム取りながら、うたた寝かな(`･ω･´)
262:優しい名無しさん
05/04/08 12:41:07 Ox2ycQGZ
>>259
眠材がない場合の方法ですかね
263:優しい名無しさん
05/04/08 12:42:14 Ox2ycQGZ
>>260
ええなー計算できて。数字見ても意味ワカランorz
264:優しい名無しさん
05/04/08 13:23:02 UwLcUm/u
>>260
ありがとう。参考になりました。
27分であぼーんですか。首吊り並のスピードですね。
加えてうまく薬を使えばなかなかの安楽死かもしれない。
けどあまり早すぎても薬や目張りのタイミングがシビアになるからなぁウーム
265:優しい名無しさん
05/04/08 14:42:01 6MNnFZDm
充満させてから入るなんて危険すぎ。
きちんとドア閉められるならいいが
もし即気絶したらどうすんの
パアだよパア
266:優しい名無しさん
05/04/08 16:26:24 yaUbbVs3
燃焼に必要な酸素濃度が１５％。
それ以下になると燃焼が終わる。
人が生きれる酸素濃度の限界は１２％くらい。
267:優しい名無しさん
05/04/08 17:04:42 roqyalRX
あのさーｱﾌｫな質問なんだけど
1時間外で炊いたあと、部屋に入れるよね。
そのとき軍手でコンロの取っ手握って運ぶの？
それって熱くないの？火傷しないの？
268:優しい名無しさん
05/04/08 17:30:47 VUO1tULC
>>267
珪藻土のコンロなら火傷するほどじゃなかった希ガス
鉄製のコンロもあるんでそれは知らないけど
269:優しい名無しさん
05/04/08 17:37:40 VUO1tULC
>>264
27分であぼんと仮定すると、必ずしも眠らなくても、
鎮痛剤のんで痛みを感じにくい状態だったり、
眠材飲んでぼんやりしてリラックスした状態になるだけでも
不都合はないってことですかねえ？
270:優しい名無しさん
05/04/08 17:39:11 VUO1tULC
27分以内に眠るっていうのはけっこう難しい希ガスのは私だけ？
271:優しい名無しさん
05/04/08 18:14:44 qbN+8cKf
>>267
熱いけど、水で濡らした鍋つかみや軍手で持てば平気さね
火が気になるならアルミ箔とかで一時的に蓋するとかさ
>>269
このくらい速いスピードなら、苦痛を感じる前に
あれよあれよの間に気絶→あぼーんの可能性もありえそうでつね
それでも眠り薬はあるに越したことなし
>>270
ムズイ。つーか10～20分くらいで気絶してしまうと思う
漏れが考えた手順。どうかなコレ↓
練炭を赤熱まで待ち、すぐに目貼れるようにテープ準備。
↓
眠り（ハルなどの短期入眠型）をプチＯＤして車内or室内で眠くなるのを待つ。
↓
眠気がきたら即!!!!!!、練炭を中に入れ、テープで目貼る。(1分以内にこなす)※重要
↓
眠り（ロヒなど中～長期型）をプチＯＤ。
↓
酸素スプレーを口や鼻に当てて昏睡を待つ。（COやCO2を眠るまで吸わないため)
↓
あぼーん
272:271
05/04/08 18:22:02 /mtl/C17
あ、つーか
練炭を中に入れて目張りして眠り薬飲んで
酸素缶を口に当てて昏睡を待てばいいのか。
そんな慌てる必要ないかも。
眠って酸素缶落とす頃には致死濃度になってりゃ
即あぼーんですわな。それこそ5分とか。
スピードでは首吊りと並ぶね。かなり良くないか？
酸素缶活用。
273:優しい名無しさん
05/04/08 19:33:21 /OsTR2R/
車なら目張りは気にしな久手いいでしょ。
眠くなるのを何も考えないで待つ。
274:親の旅行待ち
05/04/08 23:28:00 YO45Yt8s
実行まであと３９日。
浴室内で熱くて眠れない悪寒がする。
短期型眠剤（ハル、レンドルミン、まいすりー）
しか持ってないのが不安になってきた。
酒＋ハルで無意識に脱出しちゃったら目も当てられないよｱﾁｬｰ（ﾉ∀｀）
275:優しい名無しさん
05/04/09 00:31:58 opfRLHrO
>>272
酸素缶なんてあるんだ。いいねそれ。
276:優しい名無しさん
05/04/09 00:57:43 GUBl2cb5
>>274
水風呂につかりながら実行すれば熱くないんでない？
277:優しい名無しさん
05/04/09 01:15:54 CSrF0/dW
通販で練炭とコンロを買いました。
後に続く人のために、売ってくれた業者のブクマ、キャッシュ、閲覧履歴は削除したほうがいいよね。
あとは復元できないようにしとけば多分完璧。
↓HDに見られたくないデータがある人はﾄﾞｿﾞｰ
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
さっき燃焼実験やろうとしたんだが、火が点いてくれない……
やっぱマッチよりチャッカマンとかがいいのかな。
278:親の旅行待ち
05/04/09 01:23:34 +kpCxXmQ
>276
火事防止のため浴槽に10センチくらい水を張って
その上にレンガ台の上に七輪を置く予定だから
自分は洗い場で汗だくになりそう。
スレ違いだけど、酒＋眠剤飲んで風呂で寝たまま溺死ってのも
案外楽かもしれないと、今日未遂しかけて思った。
279:優しい名無しさん
05/04/09 01:33:11 GUBl2cb5
>>278
＞スレ違いだけど、酒＋眠剤飲んで風呂で寝たまま溺死ってのも
＞案外楽かもしれないと、今日未遂しかけて思った。
オレの兄貴の友達、その方法でマジに逝っちゃたんだけど・・・ orz
手足縛ってあったってよ。手は後ろ手にして。
280:優しい名無しさん
05/04/09 04:04:46 4JVrQhFI
>>277
でかくて強力なやつがいいよ。もしくは二本使って二刀流とか
281:優しい名無しさん
05/04/09 09:37:55 +zv/Y4TO
>271俺の計画は
酔い止め飲む
↓
車のドア1つだけ残し目張り
↓
外で練炭着火
↓
30分後、中長期眠剤（サイレース）飲む
↓
さらに30分後目張りしてないドアから車内に入れる。車外で短気眠剤（銀ハル）飲む
↓
眠気が来たら車内に入り、最後のドアを素早く目張り（呼吸止めたまま）
282:優しい名無しさん
05/04/09 11:58:42 x2rf5W+Z
>>281
窓ガラスの目張りはする必要ないの？
283:優しい名無しさん
05/04/09 12:06:05 +zv/Y4TO
もちろんする
284:優しい名無しさん
05/04/09 14:52:04 NJ2S1Z9K
ローマ法王死んだから俺も死ぬ
285:優しい名無しさん
05/04/09 15:37:27 3Wd4FiRn
(´･ω･`)しらんがな
286:優しい名無しさん
05/04/09 16:17:54 N3w0gorR
クリスチャンはけーん！
287:優しい名無しさん
05/04/09 17:41:45 UfbFYKD9
防空壕の中で焚き火でも死ねるぞ
288:優しい名無しさん
05/04/09 19:24:37 XfltmowF
水風呂でって以外と名案かもな。
夏とかさ
289:優しい名無しさん
05/04/09 21:01:23 SQD1C8QF
本日、高さ90cm幅140cm奥行き20数メートルの場所でも一酸化炭素中毒で死ねることが確認できました。
290:優しい名無しさん
05/04/09 21:08:14 iWgQKtzU
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
291:優しい名無しさん
05/04/09 21:21:50 D84EZdqz
>>290
４人とも死んだね。
洞窟でも死ねるんだ！！！
292:優しい名無しさん
05/04/09 21:32:52 +zv/Y4TO
運ばれた病院で死亡というのがみそ
293:優しい名無しさん
05/04/09 21:48:29 6KAF7+h6
今日注文していた練炭と、練炭コンロ×２が届きました。
６畳程の部屋で実行するつもりです。
しかし、練炭の量が足りるか、見る限り心配になりました。
過去ログで調べようと思いましたが見れませんでした。
練炭の量が足りてるかどうか、教えてください。
申し訳ありませんがよろしくお願いいたします。
294:優しい名無しさん
05/04/09 21:56:25 D84EZdqz
>>293
今日の４人死亡から推測すると足りるのかも知れません。
睡眠薬も準備しましたね？
295:優しい名無しさん
05/04/09 21:58:09 fs15F700
>>293
それ自分も思う。
296:優しい名無しさん
05/04/09 22:02:43 xmoGjKtc
洞窟ブームのy巻
297:優しい名無しさん
05/04/09 22:05:57 l93HUjub
分かった。
かまくらの中で練炭だ！
298:優しい名無しさん
05/04/09 22:06:06 fs15F700
洞窟
というか、一酸化炭素の濃度のが大事じゃないのか？
299:優しい名無しさん
05/04/09 22:12:41 l93HUjub
集団自殺する人たちってだいたい精神科に通院歴があるよね。
なんで逮捕されたからって名前までさらされなきゃいかんのだ？
300:親の旅行待ち
05/04/09 22:49:52 +kpCxXmQ
近所のＳＣの行楽グッズ売り場に軽量七輪が山積みになってた。
どうせなら練炭も一緒に売ってくれればいいのに。
とりあえず木炭と一緒に１つ買ってきたけど。
それにしても防空壕裏山
301:優しい名無しさん
05/04/09 22:52:39 UvEG1c30
>>293
２畳につき一個くらいが目安じゃないかなぁ
過去の事例みると
302:優しい名無しさん
05/04/09 22:55:00 +zv/Y4TO
>293やめとけ。足りんというか地べたに寝て成功は無理。天井に溜まるからCO
303:優しい名無しさん
05/04/09 23:08:01 6KAF7+h6
>>301
ありがとうございます。足りませんね・・・。
>>302
ベッドでは駄目なのですか？だから車がオススメなのですか？
>>293
イソミ１５ｇ用意しました。運が良ければこれだけでも逝けるかもですが、多分むりです。。
304:優しい名無しさん
05/04/09 23:10:25 fs15F700
じゃあやっぱりフロ場でやるかぁ・・・
昨日は生きようと思ったが、また死にたくなってきたよ。
フロ場約３畳ぐらいかなぁ・・・
二個で逝ける？
305:優しい名無しさん
05/04/09 23:11:02 6KAF7+h6
↑レス間違えました。
>>294
イソミです。
306:優しい名無しさん
05/04/09 23:16:09 DtKOIM7i
ゴム風船を大量に買ってきて天井いっぱい～壁いっぱいに
敷き詰めておけば無問題じゃないか？
307:優しい名無しさん
05/04/09 23:33:31 8WTKmDkf
プチエンジェル事件みたいに、天井の高い室内ならテント居るんじゃないかなぁ
仮に気密性に問題が有ったとしても、普通に炊くより可能性は上がるぜ
この時期、暑いだろうけど
308:２９３
05/04/09 23:40:13 6KAF7+h6
>>307
ベッドの上にテントをはれば２個でもたりそうですね。
かなり暑そうですが、睡眠薬はまだ他にもベゲＡ、Ｂ共に量持ってますから、
昏睡状態で暑さをクリア・・・できますよね！？
309:優しい名無しさん
05/04/10 00:00:35 GqKd9+eW
別にベッドの上にはらんでも…
310:優しい名無しさん
05/04/10 00:05:41 BW78IB/x
想像してﾜﾛｽ
311:親の旅行待ち
05/04/10 00:12:19 pN013Num
しかし、今日の防空壕事故を見る限り
一酸化炭素の軽さは余り関係ないような気がしてきた。
目張りもしていない、奥行き20数㍍で成功だもん。
312:優しい名無しさん
05/04/10 00:48:58 BW78IB/x
焚き火の煙を直接？吸い込んじゃったのが死につながったのかな＜防空壕の事件
練炭でも焚き始めの煙を吸えば高さは関係ないとか？
313:優しい名無しさん
05/04/10 00:52:00 4XBbRq5W
>>274
おい、ちょっと待て！
sabishiiyo@yahoo.co.jp
に連絡よこせ。どういう事情か知らんが交流してみたくなった。
314:優しい名無しさん
05/04/10 00:57:54 NMRN18Gk
今回の防空壕自殺で練炭なら目張りしなくても簡単に逝けることが判明しますた！わしょーい
315:優しい名無しさん
05/04/10 01:09:56 YheMpz2+
自分浴室派。
浴室は３畳あるかどうかで、高さは３ﾒｰﾄﾙあるかないか。
フロ場の窓には中から目張りするのではなく、外にﾚｼﾞｬｰｼｰﾄで
窓を塞ぐ。
ベランダには洗濯物を干し、目張りしているのを見えないようにする。
洗い場で練炭を焚き、自分は浴そうに椅子を置いて座る。
を考えてる。
室内だと火災が心配。
さらに室内にテントだと、余計に火災が心配なんだが・・・
経費もかかるし。
練炭も一度に二個や三個を焚くのではなく、時間差を考えている。
いかがなものでしょうか？
眠剤は、ｱﾓﾊﾞﾝとロヒプ。そして酒を飲む。
この方法はいかがでしょうか？
316:バス
05/04/10 01:21:41 haSEsf3a
私も浴室派。
練炭は空気口極小で燃やすと１２時間以上燃えてたんで、
時間差考えなくてもいいんじゃない？
問題はいかに多くの一酸化炭素を発生させる燃焼方法か。だと思う。
練炭は最初以外ほとんど炎は出ないから火災も大丈夫だよ。
（苦しくて暴れたら知らんけど・・・）
でも３畳の浴室はでかいな。
317:優しい名無しさん
05/04/10 01:50:20 j7DtxUYr
うち古いから浴室６畳くらいで天井も高い。
濃度がポイントらしいけど洞窟みたいに密閉しなくても死ねるなら
風呂場、６畳間に多く練炭を設置したら、どうなんだろう？
318:優しい名無しさん
05/04/10 02:03:59 cfen6HWz
このところ浴室派が急増だな。一人暮らしはいいよね。
319:優しい名無しさん
05/04/10 02:06:14 xTXIaKcr
練炭は苦しまずに死ねるのですか？
320:優しい名無しさん
05/04/10 02:08:21 FZUHFfjL
浴室いいですね。でもうち、２４時間換気システム入ってて、切れない。
無理矢理目張り、できるのか！？
やっぱり６畳の部屋で練炭の数を増やしてになっちゃうのかな。
321:優しい名無しさん
05/04/10 02:25:08 j7DtxUYr
練炭は仮に未遂でも後遺症が無いから、いいみたいです。
322:優しい名無しさん
05/04/10 02:26:50 OLYU6t4B
社会ニュース - 4月9日(土)19時58分
男性２人が車内で死亡 「ありがとう」のメモ
９日午前８時ごろ、静岡県森町三倉の山道に不審な乗用車があるのを、近くに住
む男性（７０）が見つけ、知人を通じて森署に届けた。署員が車内で男性２人が死
亡しているのを見つけた。
調べでは、２人はいずれも２０歳前後とみられ、運転席と助手席に座っていた。
車のトランクに練炭を燃やしたしちりんがあり、運転席や助手席の近くには「あり
がとう」「すいません」などと書かれた遺書とみられるメモが２通あった。
車は茨城県の土浦ナンバーで、運転席の男性の所有とみられる。２人の関係は不
明で、死後数日が経過しているという。
同署は自殺とみて、２人が持っていた携帯電話などから身元の確認を急いでいる。
（共同通信） - 4月9日19時58分更新
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
323:優しい名無しさん
05/04/10 02:30:13 iY2tg2tC
防空壕事件のことで色々と方法が広がったね。
実家暮らしの人は物置なんかどう？ウチは庭に物置きがあるんだけど。
２畳くらいかな？換気のところは塞いでしまえばいいし。
最期の場所がこの物置きかー…と思うとつらいけど。自室で逝ければいいんだけどさ。
自室にテント張るって結構すごい光景だよなー…。
睡眠薬がないのが問題なんだが。どうしても病院に行けなくてね。
アルコールだけじゃ無理か？
324:優しい名無しさん
05/04/10 02:35:16 YdJC94ER
>>320
そんな藻前に簡易テント。
～つくりかた～
・ブルーシート買ってきて部屋の床一面に広げて四隅をテープで固定。
・天井の中央にハテナフックを取り付けてそこに紐を垂らす。
・ブルーシートの真ん中をつまんで持ち上げて上から垂らした紐とつなげる。
これで三角柱型の簡易テントの出来ゃーがり。
天井の高さも広さも工夫次第。
箱型でもドーム型でも都合のいいカタチにすればいい。
縁をまんべんなくテーピングすれば簡単に密閉できまする。
練炭も１個で十分でおま。
325:優しい名無しさん
05/04/10 04:19:24 FZUHFfjL
>>324
うぅ、ありがとうございます！！
浴室だけでなく、６畳間にも応用できますよね！？
早速ビニールシート買ってきます。＾＾
ありがとですぅ♪
326:優しい名無しさん
05/04/10 06:25:56 OLYU6t4B
ドラクエ８では主人公がたいまつを持って洞窟に入っていくんだけど、
あれと同様のことを現実でやるのってすっごく危険だったんだね。
327:優しい名無しさん
05/04/10 06:51:51 BW78IB/x
押入れで練炭やろうと思う。
下の段にコンロを2個おいて、自分は上の段に寝る。
しかし火事にならないか&家族に見つからないか不安だ。
とかいってるうちに決行日が。
一応、コンロの下にはタイル敷いてるんだけどｶﾞｸﾌﾞﾙ
>323
Unisomとか普通に通販で買える薬は？
でも検索してたらドリエルと同じ成分らしいから、頼りにならないかも。
328:優しい名無しさん
05/04/10 07:28:03 mo5kgG5m
325
火事には気をつけて
・倒れ
・床燃え
・天井燃え
などね。
自分はコンロ買い過ぎたので
コンロ四つを正方形状に
並べて針金でぐる巻き固定して倒れ防止する予定。
ひとつより四つまとめて固定して置いておけばまず倒れない。
あとタイルやアルミ箔を敷いて床燃え防止。
天井燃え防止に台所用品のアルミのついたてを
天井に昇る熱気を遮るように工夫し、コンロを囲むようにして設置。
あとテントはそれなりに広めにして、コンロと寝る位置を離すようにする。
その分、テントの高さを低めにして張る。
ひらべったい感じの空間がいいと思う。
最後、必ず一度は密封テントの中で燃焼実験すべきかなぁ。
練炭が不完全燃焼で燃え残らないとダメなわけですから
329:親の旅行待ち
05/04/10 08:18:31 pN013Num
>>313
ありがとﾉｼ
でも自分は直メは苦手なんで。
いまブログ書いてるんで、決行日にここに貼るよ。
330:優しい名無しさん
05/04/10 08:46:58 XDCJ3j9T
みんな、死んだらさびしいよ。
せっかくだから友達になろうよ。
331:優しい名無しさん
05/04/10 10:30:39 cV2M0myE
332:優しい名無しさん
05/04/10 10:36:04 cV2M0myE
URLﾘﾝｸ(www.bghyuiolnbvfgrty7890plkjmnbgfgryt6789olkfgryt6789okjfryt678kjfgrt6789opkjhgfgrdt6789okjgftr678okgfdtr6789okjfgrty678uihgfyiu8pikjhbkgyiu8i9ojkjbghyity890@ojbvhkfyt78y9uojvh)
333:優しい名無しさん
05/04/10 10:41:10 cV2M0myE
334:優しい名無しさん
05/04/10 10:46:43 cV2M0myE
335:優しい名無しさん
05/04/10 11:56:21 lZ1ymO9n
なんか改行の好きな人が登場したらしい
336:優しい名無しさん
05/04/10 12:05:14 cV2M0myE
337:優しい名無しさん
05/04/10 12:05:38 cV2M0myE
338:優しい名無しさん
05/04/10 12:06:05 cV2M0myE
339:優しい名無しさん
05/04/10 12:07:37 cV2M0myE
340:優しい名無しさん
05/04/10 12:08:46 cV2M0myE
URLﾘﾝｸ(www.zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz)
341:優しい名無しさん
05/04/10 12:39:01 cV2M0myE
342:優しい名無しさん
05/04/10 13:33:45 YheMpz2+
独り言になるんだろうけど・・・
皆さんの書き込み見て、いろいろ考え方があるんだな・・・と思った。
室内に練炭四つとか・・・たぶんすごく苦しいんじゃないのかな？と思う。
「だから眠剤じゃん」とか言われそうだけどさぁｗ
集団に誘われた事もあったんで、その人達の逝き方の知識？聞いたりしたけど・・・
「首謀者」によって、考え方、知識が違うわけ。でも随分勉強になったよ。
一番「なるほどねぇ」と納得したのは、ＣＯ事故の話（集団での未遂じゃないよ）かなぁ。
事故だから練炭何個も焚いてない状態。（まあ練炭だったのかどうかもわかんないけど。）
「事故の話に納得するんじゃなく、確実に逝くことだろ！」とか言われそうだけどさｗ
まあ、わかる人には、自分の書き込みの意味はわかってもらえると思う。
ここじゃ詳しく書けないからね。
独り言ｽﾏｿでした。
343:優しい名無しさん
05/04/10 13:47:00 eFUvkNIx
分かることは
お前が最近流行りの集団裏切り者ってことだけ
344:優しい名無しさん
05/04/10 14:02:36 FXvMD+ep
>>322
Ｎ速板にスレッドが作成されました。
【社会】「ありがとう」 若い男性２人、練炭自殺…静岡
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
345:優しい名無しさん
05/04/10 14:19:16 cV2M0myE
346:優しい名無しさん
05/04/10 14:19:41 cV2M0myE
347:優しい名無しさん
05/04/10 14:20:17 cV2M0myE
348:優しい名無しさん
05/04/10 14:23:18 Aaetlj7y
「ありがとう」って何よ？
ぼくは心の優しい人間なんですって知ってもらいたいの？w
ばっかみたい。ギャハハ
はい、次～
349:優しい名無しさん
05/04/10 14:34:45 cV2M0myE
>>1
おまえは、前世でむごい殺され方をされたんだろうな
さらに宿業を積んでるし。
可哀相に…。
350:優しい名無しさん
05/04/10 15:37:10 0erke73j
>>349お前の血液型はO型。7ヵ月後事故死します。南無
351:優しい名無しさん
05/04/10 18:00:56 j7DtxUYr
精神病院に入院させられたら自殺も出来んぞ！
しっかりするんだ！
352:優しい名無しさん
05/04/10 19:17:41 0erke73j
いまNHKで洞窟の奴やってるぞ
353:名無しさん
05/04/10 20:06:45 9t3xmIxQ
つ【新たな練炭自殺のニュースです】
練炭自殺か車内に男女遺体 山梨県鰍沢町の山林
URLﾘﾝｸ(flash24.kyodo.co.jp)
354:優しい名無しさん
05/04/11 01:13:53 KdCrmBxZ
意見交換募集します。
sabishiiyo2004@yahoo.co.jpでお待ちしています。
一杯方法がある中なぜここのみなさんは練炭の一酸化炭素にこだわるのですか？
「ヘミシング」「モンロー研究所」を検索してみて下さい。きっと何か新しい発見があるはずです。
355:優しい名無しさん
05/04/11 01:26:51 zq7APd2/
>>349
空白野郎か
気持ち悪すぎだぞ、お前ｗ
前世とか本気で言ってんの
どこか、頭おかしいでしょ？
356:優しい名無しさん
05/04/11 04:23:19 QanHrZSc
ゴレンタン出動
357:優しい名無しさん
05/04/11 04:56:11 lInMFIaH
ﾚﾝﾀｿ の黒レンジャー 逝ってきます！
358:某所よりコピーペースト
05/04/11 05:51:15 hm7LKxd1
木炭ガスについて（参考までに）
木炭を酸欠状態で不完全燃焼させた時に出る一酸化炭素（CO）などを木炭ガスといいます。
木炭が生み出す特殊な有毒ガスではなく同じCOです。
なぜ、木炭にだけ「木炭ガス」という固有名称があるのかというと、
戦時中にガソリンの配給がなくなり、ガソリンエンジンのトラックや
バスを走らせる代替燃料として、木炭ガス（CO)が使用されていたためです。
木炭からCOを取り出すための木炭ガス発生装置を搭載したトラックやバスなどの
木炭自動車が全国的に普及したのです。
COにはガソリンほどのパワーはありませんが爆発力があるので仕方なく使っていたのです。
当時、一般家庭の燃料として使われていた「黒炭」から
効率よく発生させることができたので普及したようです。
備長炭などの「白炭」からは発生量が少なく、エンジンを動かすことはできません。
359:優しい名無しさん
05/04/11 10:26:35 7abZbijh
一酸化炭素ボンベ売ってる所
URLﾘﾝｸ(www.oooka.co.jp)
360:優しい名無しさん
05/04/11 16:49:45 lHx3DH8J
(＾ω＾)( ＊ )
361:優しい名無しさん
05/04/11 17:11:36 7GTtuNue
以前ここで、事故に見せかけたらいい
って言ってた奴いたけど
実際事故になったら自殺以上に報道されるな
362:優しい名無しさん
05/04/11 17:16:13 35I1Xbdh
通販で頼んだ練炭とコンロが届いた
思ってたよりずっと重い、持ち運べるのか不安だよ～
それにしてもモロに箱に「練炭」「練炭コンロ」って書いてあるから運送屋にバレバレではないか
勘弁してくれ
363:優しい名無しさん
05/04/11 17:28:41 NZ3wP/Yx
>>326
言い訳は季節柄「花見バーベキュー用に」と言い聞かせよう。
早速燃焼リハですね。
364:優しい名無しさん
05/04/11 17:30:41 NZ3wP/Yx
間違えた。
>>362さんだった。失礼。
365:優しい名無しさん
05/04/11 17:33:59 7GTtuNue
練炭コンロでどうやってバーベキューすんだよ
見たことないだろお前
366:優しい名無しさん
05/04/11 17:53:45 sjpliS40
この気温だと、
もう練炭むりだね。
367:優しい名無しさん
05/04/11 18:28:48 HqjOMMBB
いやいや。コンロ１個と練炭１１個持ってるよ。
もちろん例の目的で・・・。
確かにバーベキュー用じゃないね。不可能ってことはないけど。
先週は暑かったけど、今日みたいに本来の気温ならまだ大丈夫。
密室だから温度は上がっても乾燥状態。
368:優しい名無しさん
05/04/11 18:32:34 f0px4Kjk
今の季節はまだ大丈夫でしょうが、ＧＷくらい以降は秋になるまで
無理になるかもですよ。
それまで現状に耐えながら、準備をするのも良いでしょう。
369:親の旅行待ち
05/04/11 20:19:38 U6KqlKSu
>358
Σ(ﾟДﾟ;)備長炭じゃ駄目なの！？
３㎏も用意したのに＿|￣|○
370:優しい名無しさん
05/04/11 20:45:07 mDePCfp/
>>368
なんで秋まで待つの？
明日あたりは無理？
それとも死にたくないの？
かまってちゃんですか？
まぁ…若いなら生きてくだちぃ
371:優しい名無しさん
05/04/11 20:47:00 NZfQoE0L
>>362
俺も通販で練炭とコンロ買ったけど箱にはっきり「練炭」って書いてあって配達員に不審な目で見られたよ
おまけに大家もやってきて部屋を覗き込むし大変だった
練炭を売る以上自殺に使われるのは当然だし、もうちょっと客の事考えて欲しい
372:優しい名無しさん
05/04/11 20:56:00 7GTtuNue
なるほどな
おたくらのニーズ考えたら
練炭グッズと分からないように梱包してネットで売り出すと
普通のとこよりも商売になるってことか
ちょっとがんばってみるかな
373:優しい名無しさん
05/04/11 21:14:58 HSWIDOQn
>>367
もまえが思ってるより密室内って湿度高いよ
>>369
よかったじゃないか。やる前にわかって
374:優しい名無しさん
05/04/11 21:18:08 TuuaH1zN
よーし、今年は仲間達とキャンプに行くぞ
375:優しい名無しさん
05/04/11 21:22:09 6ss+UkqW
>>369
可愛いな、おまえ
376:優しい名無しさん
05/04/11 21:23:26 Y7fGihGL
>>369
備長炭はダメだよ。ＣＯが一番出ないし、着火も難しい。
練炭＞豆炭＞黒炭＞白炭 の順です。
>>373
半密室で実験したけど、４時間で２０％近くまで湿度は下がったよ。
温度は３０℃ちょいだった。
377:優しい名無しさん
05/04/11 21:37:13 4aKaD4hp
>>376
練炭何個で実験したのよ？
378:優しい名無しさん
05/04/11 21:42:23 Y7fGihGL
１個です。
コンロは１個しか持ってないからね。
湿度の問題であんまり盛り上がっても仕方ないような・・・
本来はＣＯ濃度だよね。
379:優しい名無しさん
05/04/11 21:42:29 55lLmwpF
>>371
> 練炭を売る以上自殺に使われるのは当然だし、もうちょっと客の事考えて欲しい
２ちゃんの見過ぎ！
普通は熱源として利用するものだよ。
煮こみでも作って大家さんに持って行こう。
380:優しい名無しさん
05/04/11 21:47:29 Y7fGihGL
>>379
賛同！！ すばらしい提案。
371さん、とりあえず大家対策しなきゃ、ね。
381:優しい名無しさん
05/04/11 22:01:35 k7ynMjZM
そうそう
煮物でも作って大家に持ってけ
イヤーな大家なら鉛を少し混ぜて持ってけ
毎日持ってけば効果大
382:親の旅行待ち
05/04/11 22:13:49 U6KqlKSu
マジ焦ってきた。親の不在まで後３４日なのに
通販で七輪買ったときに「アウトドアグッズ」と明記してもらったけど
重さで親に不審がられてるから、今更練炭まで買えないよ。
だれか、余ってる人、ヤフオク即決で出す気ないです？
備長炭のオマケに着火剤が入っていた理由もやっとわかったorz
383:優しい名無しさん
05/04/11 22:30:04 FqEeS0jh
私も練炭１４Ｐとコンロ２個買ったの。
でも思ったよりかさばるし、重いし、隠し場所探してるトコ。
コンロは大きなゴミ袋に入れてベランダへ・・・。
でも練炭はどうしよう・・・。
今まだ玄関に放置プレイ中ｗｗ
384:優しい名無しさん
05/04/11 22:31:27 471oZaJU
>>あらあら可哀想に・・・
近くにホームセンターないの？
私の買った練炭って１４個入りだった。
バラ売りしてくれないから、持って帰るのすごく重かった。
分けてあげたいけどヤフオクなんて利用した事ないし、めんどくさい。
取りに来てくれるならいいんだけどね。
ついでに、七輪にも練炭用ってのがあるんだけど・・・知ってる？
385:優しい名無しさん
05/04/11 22:41:43 NgQ0Brsv
練炭用ってこれでしょ。練炭って1個1キロぐらいするんだよね
レンタンコンロ 上つけコンロ 1703 2,478円 マミー軽量コンロ 1703 3,140円
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
ミツウロコのニューマッチレンタン（8個入） 1,869円
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
386:親の旅行待ち
05/04/11 22:47:14 U6KqlKSu
>>384-385
姐さん方ありがとうございます。
車がないからＳＣにも行け無いんで親の目を盗んで通販します。
>>362兄さんみたいに商品名書かれたら
親と同居じゃ速攻バレテしまう。
387:優しい名無しさん
05/04/11 23:30:26 pLEpAgO5
>>385
あっ、ほぼ一緒。（上付け用の方）
でも値段は￥８００だったよ。安物だったのか・・・
でも安物の方が不完全燃焼には向いてるでしょう。
練炭も１４個で￥１５００くらいだった。こちらも安物だったのか・・・
>>386さん。郵便局留めで送って貰うとか、一人暮らしの友達使うとかは？
388:優しい名無しさん
05/04/12 00:13:25 v1uKtPAb
Yahoo!ニュース - 毎日新聞 - ＜自殺予防＞年内に自治体の事例調査、具体策提言へ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
389:優しい名無しさん
05/04/12 04:03:36 tOCqe7Zv
>>388
【政治】"１日に約１００人自殺" 総務省、自殺者減少への取り組みを強化
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
390:優しい名無しさん
05/04/12 04:17:29 FihvIiuB
>>386
遠出できないの？チャリやらタクシーやらバスやらで。
買ったら箱から必要な分だけ取り出して
残りは道すがら処分すればいいさ。
でかめのリュック背負ってホムセン行ってこい
391:優しい名無しさん
05/04/12 04:28:11 fzbmDZfq
歩いて10分のとこに練炭売ってる。
でも今のところ必要なし。
392:優しい名無しさん
05/04/12 10:00:18 owHbQAgu
>>358
大きさ：直径22×高さ25cmってｺﾝﾛって結構小さいね。練炭2個くらいしか入らないような・・
393:優しい名無しさん
05/04/12 13:41:10 i6ro2YLQ
仕事、仕事でもう嫌になった
車は用意できた
練炭も用意できた
七輪も積んである…
後は肉とビールだ
394:優しい名無しさん
05/04/12 13:44:49 igcg+KN0
９年連続で自殺率がワースト１位の秋田県
395:優しい名無しさん
05/04/12 13:59:24 DKcM6gnp
『自殺率』ならワーストではなく、ベストなのでは？
秋田は自殺する人が少ないの？
交通事故死亡率の場合もワースト１位は北海道って言い方するかな。
揚げ足取りスマソ。
396:優しい名無しさん
05/04/12 14:00:28 i6ro2YLQ
>>394
何、秋田ってそんなに嫌なところなのか？
神奈川に引っ越しておいで
箱根もあるし
湘南もあるし
横浜もあるし
女の子は綺麗だし
最高だよ
397:優しい名無しさん
05/04/12 16:30:01 eC74MQun
俺は豆炭でいいや。買いやすいし。
練炭コンロが４つもあるのだが、練炭コンロでも豆炭焚けるよね？
398:優しい名無しさん
05/04/12 16:52:09 hdF5JARJ
ペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペ
ニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニ
スペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニス
ペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペ
ニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニ
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ニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニ
スペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニス
ペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペ
ニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニ
スペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニスペニス
399:優しい名無しさん
05/04/12 17:48:31 9SU/dCiV
>>397
焚けるんじゃないかなぁ。
練炭も豆炭も大きさ・形が違うだけで要は同じモンだし。
６～７個位入れられるんじゃない？
400:優しい名無しさん
05/04/12 18:24:53 +4iA/7Im
>>397
練炭コンロには、底のスノコが無いだろう。
練炭なら通気口の上にあるツバで支えるので、吸気に問題ないが、豆炭は底についてしまうからダメ。
401:優しい名無しさん
05/04/12 19:09:02 YqFgwmxX
みんな詳しいね
402:優しい名無しさん
05/04/12 19:59:31 F5rGooah
【社会】自殺後３週間発見されず オフィス街の駐車場 大阪・中央区
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
1 ：なべ式φ ★ ：2005/04/12(火) 16:34:23 ID:???
大阪市中央区北浜のコイン式駐車場に駐車中のワンボックスカーから、死後約３週間経過した
男性の遺体が発見されていたことが１２日、分かった。
現場は御堂筋に面した大阪市中心部のオフィス街だが、車は道路から奥まった場所に止められ、
窓ガラスにフィルムが張られて車内の様子が分かりにくい状態だった。
東署の調べでは、大阪府門真市の自営業の男性（５６）。２列目の座席を倒して横たわっていた。
車内で遺書と座席最後列に練炭を燃やしたしちりん３個が見つかり、自殺とみられる。
■以下省略
引用元：産経新聞 2005/04/12
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
依頼：dat落ち
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:585番)
403:優しい名無しさん
05/04/12 20:10:54 i7vANS4t
この手のケースって多いのかな。
404:優しい名無しさん
05/04/12 22:11:13 pHzxXPo/
こんな大都会のド真中でも出来るんだ！
みんな他人には無関心だもんね。
同じ車が３週間ずっと停まってても気付かない・・・
滋賀の山奥のやつなんて２日で通報されてた。
405:優しい名無しさん
05/04/12 22:48:11 n005mBLn
山奥なら2日で怪しまれるのか
コイン式だから、管理者が見にきたのかな
月極なら、3ヶ月は通報もされんわな（匂いで気付かれるかも）
スモークガラスなんて、まともな一般人は近づかね
大阪だし、全身スモークガラス貼ってたんじゃないの
406:優しい名無しさん
05/04/12 23:18:27 kHXMIuCa
浴室にて未遂の例。
1時間燃やした練炭コンロ一個を浴室に入れる
（浴室は二畳ほどの普通のユニット。
目張りは事前に済ませておいた）
↓
すぐに眠剤飲む
（ベゲA10錠ロヒ10錠コントミン10錠その他安定剤粉末少々
ちなみにここ数年眠剤は飲んでない）
↓
記憶では4分で入眠
発見は翌日。嘔吐して浴室の外で倒れていたとのこと。
発見時のCO濃度は極めて低かった。
医師曰く、昏睡の手前で吐き気が来て苦しくなり
無意識のうちに自ら飛び出したのだろうとのこと。
ちなみに苦しかった記憶は全くない。
病院での処置は多少苦しかった。
高濃度のCOを一気に発生させるよりも、
先に深い昏睡に入ってしまう方が重要だと思う。
眠りにつけば安心だと油断してはいけない。
407:優しい名無しさん
05/04/12 23:36:41 /KayHENg
無理心中：
一家４人倒れ、長男重体 ３人は軽症－－大阪・池田
１１日午後０時半ごろ、大阪府池田市緑丘２の会社員（４２）方で、訪ねて来た
元同僚の女性が家の中でうめき声がしているのを聞き、１１０番通報した。府警池
田署員が駆けつけたところ、１階６畳間の寝室に練炭が置かれ、布団の中で会社員
と妻（４１）、中学２年の長男（１３）、小学６年の長女（１１）の一家４人が倒
れていた。長男は意識不明の重体。他の３人は軽症。調べでは、寝室のふすまにす
き間をふさぐテープが張られ、練炭が九つあった。発見時には二つが燃えており、
残りは消えていたという。寝室には妻が書いたとみられる両親あての遺書があった。
会社員が「午前１時ごろに寝た時は、練炭はなかった」などと話していることから、
同署は妻が無理心中を図った可能性があるとみて、殺人未遂容疑で事情を聴いてい
る。
毎日新聞 2005年4月12日 大阪朝刊
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
408:優しい名無しさん
05/04/12 23:42:55 /KayHENg
１階６畳間の寝室に練炭
↓
会社員（４２）、妻（４１）、中学２年の長男（１３）、小学６年の長女（１１）
↓
長男は意識不明の重体。他の３人は軽症。
↓
妻が無理心中を図った可能性
つまり、完全な失敗。
無理心中失敗なら容疑は殺人未遂になるらしい。
409:優しい名無しさん
05/04/13 00:07:12 IylZtN3s
なんなんだ、ここは？
もしかしてマジなのか
やめろよ、辛気くせーヤツらだな
俺なんか毎日楽しくてしょうがないけどなー
410:優しい名無しさん
05/04/13 00:15:03 9niA7kqZ
まだこんなに冷え込む日があるとは。
411:優しい名無しさん
05/04/13 00:44:36 ERjJQ5Oi
未遂例は参考になるなぁ。
練炭９個も準備しながら７個も鎮火させてしまうなんて最低だよ。
練炭湿気てたんじゃないか？
前夜1:00には何もなく、昼12:30で２個の練炭がまだ燃えてたって事は
早朝あたりに仕込まれたんだろう。
それにしても通常睡眠でも気付かないもんなんだね。
412:優しい名無しさん
05/04/13 01:04:10 9uXRmuMx
練炭コンロ9個も隠せるはずがない。
全員死ぬつもりだったなこれは。
413:優しい名無しさん
05/04/13 01:04:33 f9k4pDmf
>>411
昔は事故でＣＯ中毒死が多かった。
もちろん通常睡眠。
でも>>406のような例もあるらしいから。
414:413
05/04/13 01:17:56 f9k4pDmf
書き忘れ
場所が狭すぎてもダメてことなのかな？？？
415:優しい名無しさん
05/04/13 01:23:08 ERjJQ5Oi
>>406 の失敗例って薬の大量摂取にあるのでは？
苦しかった記憶はないらしいし、４分入眠→昏睡の手前で吐き気って
２畳＋練炭１個のＣＯ中毒にしては早すぎない？
普通に寝てても逝けるんだから、練炭使用時の睡眠薬は通常量でいいような気がする。
416:優しい名無しさん
05/04/13 01:28:22 g3B86n/b
たしかに吐き気の原因として考えられるのは
COもそうだけど薬のODでも起こり得るから
COが原因だとは言い切れなさそう
417:優しい名無しさん
05/04/13 01:33:31 g3B86n/b
>>406
でも薬も30錠とすこしでしょ？
吐き出すほどの量でもないねえ。
う～ム
418:優しい名無しさん
05/04/13 01:40:33 +1lR99tt
>>414
２畳のユニットバス空間なら普通車内空間より広いんじゃないかな。
狭すぎてダメって事はないと思うけど・・・
419:優しい名無しさん
05/04/13 01:41:21 f9k4pDmf
薬の量じゃなく、飲み方に問題？
420:優しい名無しさん
05/04/13 01:46:41 pk9une/e
>>407
６畳に練炭９個って、コンロが９個ってことだよね？
これだけあっても失敗するんだから、やっぱ気密性って重要なんだね。。
てか、９個もどこに隠して置いたんだろう、、、
421:優しい名無しさん
05/04/13 01:49:40 dd6Iccc5
>>396
マジレスするとね、嫌なところではない。
田舎の人間関係が嫌なのだ。
自殺するのはほとんどがお年寄り。
働けなくなったヤツ＝カスみたいな感じで、
申し訳ない、申し訳ない、って死んで行くんだよ。
ちなみに、求人も減ってるし、最低賃金全国で
下から二番目。そんなわけで壮年、若年も増えてきてるよ。
新卒で事務職キボンヌ、はほとんど空きが無い。
就職先無いよ、ホント。お先真っ暗。
422:優しい名無しさん
05/04/13 01:50:38 f9k4pDmf
>>420
ナベとかコンロ代わりに使用したのかもよ。
423:優しい名無しさん
05/04/13 01:52:10 +1lR99tt
>>417
薬のブレンド具合が悪かったとか・・・
吐き気位ならそのまま浴室内で吐けばいいのに、
飛び出してしまったって事は、他にも不快症状があったのか？
ＣＯ中毒で意識が朦朧として、自分が自殺決行中だって事も忘れて
生存本能の赴くまま飛び出してしまったのかなぁ。
>>406 さんの助言通り、すみやかに深い昏睡に入る事は重要だろうね。
424:優しい名無しさん
05/04/13 01:52:56 JbVanKCJ
>>406
だけどCOをいち早く発生させれば
すぐに体に力が入らず動けなくなるからそっちの方が重要では？
低い←－－（ＣＯ濃度）－－→高い
頭痛＜吐き気＜金縛り＜気絶＜死亡 …てな感じだろ。
思うに、ＣＯは上方から溜まるから、天井あたりの濃度は高いが
下方は濃度が低く、
頭痛～吐き気レベルの濃度しか溜まらなかった。
時間がたてば、いずれ下方も致死レベル濃度までいっただろうが、
頭痛～嘔吐ＬＶから気絶ＬＶまで、ＣＯが充満するまでの時間が
長くなってしまった。
それで、耐え切れずに体が勝手に外へ出てしまったと。
そういうことじゃないかな。
発見時は扉が開いてたからＣＯ濃度が薄くて当たり前な感。
天井になんの工夫もなかったのが失敗要因な感。
425:優しい名無しさん
05/04/13 01:54:40 EgaVFVaQ
>>406
浴室の外に出てたってことは、
もしかしてドア部分だけは目張りしなかった？
426:優しい名無しさん
05/04/13 01:58:46 +1lR99tt
>>422
車内で、フライパンの上で練炭燃やしてたって事例もあったね。（成功例で）
これ聞いた時は「全面空気に晒した状態でもいいんだ」って思った。
練炭なら不完全燃焼の事もあんまり気にしなくていいのかな？
427:優しい名無しさん
05/04/13 02:08:10 +1lR99tt
天井対策かぁ・・・
ＣＯは酸素よりかは軽いけど、窒素とはほぼ＝だってどこかで見たよ。
化学に詳しい人、教えてくれ～。
でも>>424 さんの説は説得力あるね。
車だったら天井低いし、呼吸位置も座席に座ってる分高い。
でも浴室での成功例も多いから、
「天井高い場所なら速やかにＣＯ濃度を上げろ」って事だね。
428:優しい名無しさん
05/04/13 02:11:16 f9k4pDmf
>>426
ﾌﾗｲﾊﾟﾝの上で・・・とは知らなかった。
意外とﾌﾗｲﾊﾟﾝのがＣＯの濃度大だったりしてね。
429:優しい名無しさん
05/04/13 02:14:46 dFkgn7Lp
>>420
そうかもしれないけど、火が消えたのが敗因のきもするなぁ？
着火が不十分だったゆえか、酸素が減って消えるべくして消えたのか。？
430:優しい名無しさん
05/04/13 02:16:48 1G3BvAsv
フライパンで練炭なんてフライパン山のように炎と化しそうで怖いな。
431:優しい名無しさん
05/04/13 02:21:59 taicBlvz
兄貴の同級生が
車の中で練炭炊いて数ヶ月前に亡くなったよ
やっぱ車中で練炭じゃね？
432:優しい名無しさん
05/04/13 02:33:54 ts5ITQLF
フライパン以外にも
土鍋 つうのもあったよね。
433:優しい名無しさん
05/04/13 02:36:07 Apjd/8eA
>>427
↓よりコピペ
URLﾘﾝｸ(www.j-energy.co.jp)
Q.ガス漏れ警報機は今、床から30センチくらいのところに付いていま
す。ゴミ箱を移動するときじゃまなので、もっと高い位置に移動して
もいいですか?
A.答えはノー。LPガスは、空気より重いのでガス漏れ警報機も床から
30センチ以下の低いところに設置しないと効果がありません。ただし
、不完全燃焼を起こした際出る一酸化炭素は空気よりも軽いので、CO
警報機は天井近くに設置します。また、都市ガスも空気より軽いので
警報機は上の方に設置します。
>>429
酸素不足で鎮火したのなら他の燃えていたという二個も
消えててしかるべきのはずだから
着火や燃焼環境が悪かったのだろう、きっと。
すべてコンロで焚いたわけじゃなさそうだし。
434:優しい名無しさん
05/04/13 02:38:58 g3Z5qQLo
要は燃えないモンなら何でもいいのか・・・
>>430さん 練炭は着火直後以外は炎は出ないよ。
練炭コンロでの着火経験だから、フライパンの時は知らないけどね。
435:優しい名無しさん
05/04/13 02:42:10 f9k4pDmf
やっぱり天井の高さに問題なのかもね。
防空壕事件も1ﾒｰﾄﾙあるかないかの高さだったし・・・
436:優しい名無しさん
05/04/13 02:58:11 oGwCxeAy
>407の失敗は練炭鎮火だろう。
計画通り９個の練炭が燃えていたらおそらく成功の可能性が高い。
（９個用意したってのも６畳のスペースを考えて、だろう）
７個の鎮火がいつ頃かわからないけど、２個の練炭で４人とも
昼まで昏睡してたんだから、もうあと一歩だった気がする。
>402のワンボックスカーが３個で成功って事は
>406の２畳空間には２～３個の練炭が必要だったかも。
あくまで練炭の数のみに着眼した見解だけど。
437:優しい名無しさん
05/04/13 03:03:24 FYOJ5sXh
男女七人ネット心中―マリアはなぜ死んだのか
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
438:優しい名無しさん
05/04/13 03:11:00 E6WSvbcQ
あの防空壕、入口は確かに１ｍ弱位だけど、中は縦横共２ｍだったそうだ。
だから中に篭ったＣＯが外に出にくい構造。
事実、翌日の検分時にＣＯ濃度下げるのに時間かかってた。
中学生の身長から考えて、しゃがんで入る時はＣＯ吸わなくても
中で立って歩いてるうち、モロ高濃度ＣＯ吸ったんだろうね。
いずれにしろ可哀想だ。俺が代わってやりたかった。（事故死になるし）
439:優しい名無しさん
05/04/13 03:17:32 Ji4wE7Je
死ぬ気ないのにCO中毒で死んじゃう人がいて
死にたいのに死ねない人が此処にいる
世の中うまくいかんな
440:優しい名無しさん
05/04/13 03:19:15 dFkgn7Lp
高さは関係あるみたいだ。
事故だけど、床に横たわってた方は生きてて、立ち仕事してた方が死んだというのもあったから。
441:406
05/04/13 06:05:10 qTCsbeQj
●嘔吐は薬の大量摂取が原因？
→だとしたら浴室で吐いてると思う。
以前同じような量でODしたときは吐かなかった。
発見されたのはベッドの横、浴室から約4メートル地点。
●飲み方に問題？
→ワインで一気飲み。吐き気もなく入眠時は非常に快適。
●生存本能の赴くまま
→以前大事故に遭って奇跡的に回復している。
生存能力が強い人は要注意。
事前に食事制限、睡眠制限、過酷な労働を設けて体を衰弱させるべきだった。
●>>424
→まさにその通りだと思う。天井は手を伸ばせば届く位。
天井に風船が良案か。
●目張りはしたのか？
→換気扇、排水溝、ドア部分も目張り済み。
外開きなので力で押せばすぐ開く。
すばやい昏睡、狭い空間、か。
442:優しい名無しさん
05/04/13 06:05:51 gqKXmHaz
>>439
氏ぬべくして逝ったんだろ
アホもいいとこだよ
無駄な人生、ごくろーさん
443:優しい名無しさん
05/04/13 08:31:13 UvOcBGZZ
自殺を事故に偽装したいって
話があったけど。
普段から節約でレンタンを使用していることを周囲に公言しておいて、火が付いたままうたたねしてあぼーんというシナリオはどうかな。
通販で一回のみの購入だと確実に怪しまれると思うので定期的に購入して普通に使用しているように装えば。ｲｸﾅｲ？
444:優しい名無しさん
05/04/13 09:31:39 0LvLKxRO
苦しいのか苦しくないのかはっきりしてくれ。
445:優しい名無しさん
05/04/13 10:09:11 o5FbZJ7V
>>441
レポ、トンクスです
446:優しい名無しさん
05/04/13 10:40:36 9uXRmuMx
>>444濃度が低いと長時間苦しむことになる。車に練炭3つが暑くない季節にやるべきだな。
447:優しい名無しさん
05/04/13 13:35:57 fg8LDD3X
雑感
>>406の例
二酸化炭素による呼吸反射が、浴室から出てしまった原因ではないかな。
天井が高いと、暖められて上昇した気体が冷えた時、重い二酸化炭素（分子量：４４）が降りてきて、これを吸いこむ。
そうなると息苦しいから、本人の意思とは関係なく、新鮮な空気を求めて出てしまう。
高さが十分あれば、上から 一酸化炭素（分子量：２８）→空気（分子量：約２９）→二酸化炭素 の層ができるのではないかな。
だから浴室はＣＯ4ﾞ32には向いていないと思うんだが…
>>407の例
９個もコンロを揃えるのは不自然だから、鍋等の中にも練炭を置いたのだろうか。
単純にベタッと置けば、点火時は燃えている様に見えるが、上部が灰になると空気との接触面積が少なくなり、消えてしまうんだろう。
練炭の孔は大きさに関係なく同じ密度であいているから、ここに下から空気を供給できないと、安定して燃えないのだ。
448:優しい名無しさん
05/04/13 13:52:39 f9k4pDmf
>>447
ﾄｲﾚは？
449:優しい名無しさん
05/04/13 14:05:56 b5fsn489
>>441 詳細レポありがとう！
風船って300あたりのレスにも見かけたけど、妙案だね。
テント張るより簡単だし。
電池稼動の小型扇風機で天井向けて風送るってのはどうだろう？
空気対流が起こるから上部のＣＯも下に降りて来る。
でも空気対流ならコンロからの熱対流も期待出来るしなぁ。
450:優しい名無しさん
05/04/13 14:07:36 j40/ivDJ
>>443
目張りしてない部屋でのCO中毒で遺書もなかったらおそらく事故扱いされる。
（もちろん練炭は常識の数で）
TVつけっぱなしとか、食べかけの食事、読みかけの本が開いたまま・・・
とかの小細工があればなお良い。
普段から練炭使ってる・・・より、使い方に慣れてなかった・・・を装う方がいい。
451:優しい名無しさん
05/04/13 14:31:02 zcxGnPDD
>>447
なるほど。
でも成功例も多いし、車より目張りもしやすいから不向きって程でもないと思う。
>448さんのトイレもしかり。
COと空気の分子量ってそんなに変わらないんだね。
>427さんの「ほぼ＝」ってのも間違いではないんだ。（空気の大部分は窒素）
>449さんの熱対流によって降りて来るのはCO2だけで、COは無理なのか？
ならば扇風機作戦は一考の価値あるかも。
452:優しい名無しさん
05/04/13 14:58:02 hfGzPmkb
事故装うなら晩酌してて熱燗作ってるうちに酔っぱらってねちまう。そんな筋書きもアリだね。
453:優しい名無しさん
05/04/13 15:48:00 oG5b8vRS
酸素ボンベがあれば練炭自殺は限りなく安楽死に近付けるんだが
高価なのと火気厳禁なのがネックだ。
454:優しい名無しさん
05/04/13 15:57:53 f9k4pDmf
coで逝くにあたり、眠剤の重要性を問いたい。
必要だとは思うが、眠剤が効いてくる時間等、
あらかじめ試しておく必要があるのか？
普段服用しているならばある程度効いてくる時間はわかるが、
その日によって効き方がちがう。
では最初から、通常の数倍を飲めば問題ないとは思うが。
昏睡状態になることがｃｏで逝くにあたり重要なのだろうか？
自分的には、濃度が重要なﾎﾟｲﾝﾄだとは思うが・・・
455:優しい名無しさん
05/04/13 16:09:25 7nBy52O/
>>441
排水溝にも目張りは必要なんだ！
トラップの水で遮断されるから不要だと思ってたよ。
456:優しい名無しさん
05/04/13 16:14:27 jOyl0p4d
406の未遂者ですがどうしても浴室で実行したい。
諦められない。
あのまま死ねたら本当に幸せだと思う。
あらかじめ浴室で数時間練炭をたきCO濃度を上げておいて
ドア外で酒+眠剤を飲み、速やかに浴室に入るってのはだめ？
目張りはワンタッチでできるように工夫。
457:優しい名無しさん
05/04/13 16:36:17 GxBM2FIc
>>456
コンロを１個じゃなくて２個～３個に増やすとどういうふうになるんだろうか？
また、４個以上の場合ではどうなるんだろうか？
458:優しい名無しさん
05/04/13 16:42:46 jOyl0p4d
>>457
単純に考えて個数が多ければそれだけ
CO濃度は高くなり充満時間は短くなるのでは。
気温も高くなるけど。
浴室の場合はコンロ2個以上がいいのかも？
459:優しい名無しさん
05/04/13 17:03:40 9uXRmuMx
>>453酸素ボンベ？なんでですか？
460:優しい名無しさん
05/04/13 17:15:44 EUj3DJGK
>>454
同感だ。
事故の事例から考えるに、高濃度のＣＯさえ準備できれば
一瞬で意識を失い、そのまま逝ってしまう。
低濃度のCO空間に居る時間を短縮化するためにも
入口以外を目張りして練炭を焚き、しばらくして入室（車）。
461:優しい名無しさん
05/04/13 17:20:17 f9k4pDmf
うーむ。
>>406さんが何故２畳程度の浴室で未遂になったのかが
いまだに納得がいかないなぁ。
酒+眠剤でスコーンと眠りについていながらも、無意識の脱出。
事故で発見早く助かった方、生還された方の記述を読んでみたが、
皆、まったく気づかず、あのまま発見されなかったら・・・的記述。
もちろん練炭の数も多くはないだろうし、目張りもない状態。
また２畳よりは確実に広い部屋でのこと。
やはり、生存本能のなせる業なのか？
先日の心中未遂事件でも、軽症と重症に別れているし、
個人のもつ生命力にかかっている？
単純に練炭の個数を増やしても、生存本能が強いと
また逃げ出すのではないだろうか？
結論：寿命までｲ㌔
462:優しい名無しさん
05/04/13 17:24:28 6vB9ZfaJ
>>456-458
練炭は２個以上あったほうがいいだろう。(参考:436)
温度は高くなるけど、乾燥状態だからそう不快ではないって
上の方で書いてあったような・・・
（456さん、前回どうでした？）
浴室で、ってのは悪くはないと思う。成功例も多い。
天井対策はどうする？自分は449さんの扇風機案を支持したい。
463:優しい名無しさん
05/04/13 17:37:28 f9k4pDmf
自分がやるなら、天井を低くする対策だな。
464:優しい名無しさん
05/04/13 17:39:49 wrHT8zVr
>>406,456さん
浴室のすぐ外ではなく４ｍも離れたベッドまで逃げている点に
私も生存本能の強さを感じてしまう。
とりあえず、これまでの改良点を踏まえて再度実行し、
それでも無意識に逃げてれば諦めよう。
こういう人って、高所から飛び降りても何かにバウンドして
助かってしまうタイプなんだろうな。
465:優しい名無しさん
05/04/13 17:42:18 QFNM9lla
>>459
酸素ボンベを吸いながらCO濃度が
一気にあぼｎできるほど高くなるまで待つんじゃないか
466:優しい名無しさん
05/04/13 18:05:26 f9k4pDmf
自分的に406さんはﾈﾀではないのかと？（ﾎﾝﾄだったら失礼）
自分は酒を大量に飲み、意識を失ったことがあるが、
しらぬ間に寝ｹﾞﾛを吐きｗ・・・という状態だった。
あの状態で誰かに練炭を置いてもらっていたら、確実に逝けていたのでは？
と思う。
406さんは薬をﾁｬﾝﾎﾟﾝで約30錠+酒。
しかも四分で眠りについたとある。
これは自分が酒を飲み気絶した時と同状態ではないか？
そんな状態の人が果たして、浴室から４ﾒｰﾄﾙも離れたﾍﾞｯﾄﾞまで逃れることが
できるのだろうか？
浴室の外・・・というのだとまだ理解できるのだが。
自分が酒で意識を失った時、ｹﾞﾛなど吐いた記憶はない。
467:406
05/04/13 18:43:05 GaIV+vf8
>>461
自分でも不思議で非常に悔しい思いをしているし、
納得がいかないからここで再度事象の復習をしています。
結局は生きる運命なんだよなどと言われても納得がいきません。
生存本能が強い場合は首吊りしかないのか･･･
>>462
意識があったのは最初だけなので
暑苦しかった、などの感覚は全くわかりません。
>>464
「昏睡」と、「高濃度COへの時間短縮」を再度検討します。
以前5階から飛降りたのですが奇跡的に助かってしまいました。
>>466
本当です。こちらは真剣です。
実際、嘔吐物や唾が肺に入り込んだらしく、
肺に炎症が起きていて（肺炎の一歩手前状態）
数日間はムセが突然やってくる状態が続きました。
あと「ベッドの横で倒れていた」というのは
また聞きなので実際は浴室とベッドの間、とかかもしれません。
でも最低2.5メートルは離れているところだと思います。
468:優しい名無しさん
05/04/13 18:48:18 HNG2vVTA
>>467
もしかして体格がかなりガッシリしてたりします？
469:優しい名無しさん
05/04/13 18:53:43 5jTIIrnA
>>459
>>465の言う通りです。
>>4にある、
「0.5(%):５～１０分で死」レベルまでＣＯが充満したかくらいに、
ボンベを口から外して素早くプチＯＤ。で、またボンベで呼吸する。
この時、「口に当てる部分」を手で持って押さえながら呼吸する。
で、眠りに落ちると同時に手からポロッと「口に当てる部分」が落ち、
一気に致死濃度のＣＯを吸い込み、５～１０分であぼーん、と。
最短タイムで逝ければ、練炭は限りなく安楽死に近付けると存じます。
もしくは、>>456さんの
あらかじめ密室内のCO濃度を上げておくパターン。
暑さを気にせずに済むので、確実なる高濃度を狙い、
コンロの数は普通より多めに。
んで、頃合みはからってボンベの口を吸いながら致死濃度の中へ突入。
すべての練炭が不完全燃焼をおこしてるか確認したら
素早く目張り。そしてプチＯＤ。
たぶん私は後者パターンで逝くかな。
そんな長時間ボンベ吸う必要ないから、代わりにビニール袋に
酸素ためこんでボンベのように使えばいいし。。。
470:466
05/04/13 18:55:09 f9k4pDmf
406さん
大変失礼しました。
確実性をねらうのなら、+αが必要かもしれませんね。
471:優しい名無しさん
05/04/13 19:06:24 QFNM9lla
ボンベを外した瞬間に体が動かなくなるのでは？
高濃度の一酸化炭素の中で薬飲んでまた酸素ボンベ吸うなんて
できるとは思えん
472:優しい名無しさん
05/04/13 19:10:54 f9k4pDmf
うーん。
浴槽で練炭コンロ二個置いて、浴槽にしばらくフタする。
頃合見計らって、フタをはずし・・・あぼーんというのは無理な話だろうか？
是非検証していただきたい。
473:優しい名無しさん
05/04/13 19:12:30 0eSXKjPE
>>469
それだとCOの所為で、プチODする余裕がない可能性も十分あり得る希ガス
プチOD を外ですると何か不都合が起こるの？当方詳しくなくてスマソ。
474:優しい名無しさん
05/04/13 19:16:56 l3LAwHFs
>>471
あー、そこらへんは再考しないといけないね。
できたとしてもなかなかに高等技術ですわな。
ちょっとムリポい
あらかじめ高濃度部屋を作るパターンなら
中に入る前に眠剤飲んでおけるから、やっぱ後者だな。
475:優しい名無しさん
05/04/13 19:21:57 0eSXKjPE
あらかじめ高濃度にした空間に入るなら
ドア閉め終わるまで絶対CO吸わないように気おつけないと
もし吸ったらドア閉める前に気絶して失敗する確率が高くなるだろうね
476:優しい名無しさん
05/04/13 19:26:59 /T5ShFs0
>>475
ですね。ガスマスクのようなものがあれば完璧…。
自作してみようかな。
477:優しい名無しさん
05/04/13 19:32:04 0eSXKjPE
>>476
一般人でも買えるのだろうか
478:優しい名無しさん
05/04/13 20:38:43 054gj5Zf
練炭に点火できない。
なぜだ。
479:優しい名無しさん
05/04/13 21:21:48 zUCoNxPb
>>478
①練炭が湿気ている
②練炭の上下を誤っている
③着火部でない所に火をつけている
④練炭が粗悪品 ・・・ＥＴＣ
因みに私は３回点火経験あるけど、いずれもマッチ３本以内で点いた。
480:優しい名無しさん
05/04/13 21:37:42 054gj5Zf
>>479
さんくす
雨の日が続いてたからしけちまったのか？
ちゃんとビニール袋に入れといたんだが('A`)
481:優しい名無しさん
05/04/13 21:45:05 unwn6mw3
464です。
>>467
やっぱり飛び降りても助かったんだ。
こういう人は首吊りも無理でしょう。紐・枝が切れる・ほどけるとか
上手く血流塞ぐこと出来ず、"首絞め"の痛み・苦しみだけに終わりそう。
一応あなたは軽いＣＯ中毒起こしてるから
飛び出すに至った記憶部分の脳細胞がやられているのかも。
本当は頭痛とか息苦しさとかあったかも知れない。覚えていないだけ。
この辺の記憶があれば失敗原因は"ＣＯ濃度不足"だけで片付けられる。
482:優しい名無しさん
05/04/13 21:59:10 yYEUJ6v3
<<480
もちろん練炭だって湿気るけど、木炭に比べると
かなり湿気にくい。着火も容易。それが練炭の大きな特徴。
だから原因は479－④じゃない？
ビニール袋も乾燥した状態できちんと口閉じて保管しないと
袋の中が湿気た空気なら逆効果。
明日しっかり天日干しして再挑戦すべし。それでダメならやっぱり④
明日は北日本以外いい天気だそうだ。
483:優しい名無しさん
05/04/13 22:26:08 f9k4pDmf
>>481
うーん・・・ｃｏ濃度不足だとは思うけど・・・
それだったら、眠剤も問題になってくるような・・・
眠剤を飲むタイミングが悪い？
484:優しい名無しさん
05/04/13 22:50:26 PTdBahse
467です。
>>468
どちらかというと痩せ型で♀です。
>>481
首吊りはドアノブで試したことがありますが
怖くて途中でやめて30秒くらい痙攣しただけで終りました。
そうですね、最初は昏睡が足りないのだと思ってたんですが
CO濃度不足、CO充満速度ですね。あと眠剤と濃度の兼ね合いですかね。
>>469さんのまとめてくれた後者のやり方でプランニングしてみます。
1:あらかじめ密室内を高濃度にしておく。
2:密室外でプチODする。
3:酸素ボンベかビニール袋を片手に密室内へ入る。
4:COを吸わないようにしながら素早く目張りをする。
5:眠気が来るまで酸素ボンベで呼吸。
ここで二つ疑問があるのですが
1:ドアを開けた際に入り込む空気によって濃度がかなり下がるんじゃないか？
2:2畳の浴室の場合、あらかじめ放置しておく練炭の数と時間はどうすればいいか？
485:優しい名無しさん
05/04/13 22:56:00 SXrXuKcc
実行手順的には悪いとは思わない。
私がする時もこんな手順だろう。
元々眠剤使うのは、濃度が低い時の不快症状から逃れるため。
成功者たちは眠りながら密室内のＣＯ濃度が高くなるのを待っていた。
だから”何故目覚めてしまったのか”が問題。
実は眠剤は効いていなかったのかも。４分で入眠って、薬の効きとしては
早すぎない？ 最初の眠りは通常睡眠だったかも知れない。
無意識に飛び出している点も気になる。
そこまで朦朧としてたらそれなりの濃度のはず。やっぱり記憶を失っている？
486:優しい名無しさん
05/04/13 23:18:50 EugNvWKt
<<484
一口に２畳といっても、関東と関西では畳の大きさが違う。
団地サイズってのもある。
縦横高をメートルで書いて。
487:優しい名無しさん
05/04/14 00:01:15 Rw0EKZtu
＞元々眠剤使うのは、濃度が低い時の不快症状から逃れるため。
なるほろ
488:優しい名無しさん
05/04/14 00:04:00 Rw0EKZtu
>>485
COが在る空間で動いたということは、やはりCO濃度は薄かったと言えるですかね？
489:469
05/04/14 00:10:08 H0v/4Lg1
>>484
ドア開けによるＣＯ濃度拡散はある程度仕方ないよね。
素早く行うのは前提。
で、前に伊東家の食卓で、冷蔵庫の開け閉めによる、無駄に冷気が
漏れるのを防ぐ裏技ってのがあったんだけど、
冷蔵庫の部屋部分を外気から遮断するように
ビニールをスダレのように設置して
冷気の出入りを防ぐというものだった。
コレとおなじようにドアをの内側に設置すれば
外気の出入りはかなり防げると思う。
2については正確に計るにはCO濃度測定器買わないとなぁ。
ウン万円もするやつ。
それか透明プラスチック板(アクリルや塩ビ)で密室を作って
実験してみるとか。浴室が2m×2m×2mなら、その半分の
体積の密閉空間つくって、練炭がどのくらいで消えるかなどの実験。
あんまうまく言えてないし頭足りないかもだが…。
490:優しい名無しさん
05/04/14 00:14:46 jMxLAREJ
何でココの人達ってこんなに頑張って議論し合って死のうとしてるの？元気じゃん。
その考える力をより良く生きることに使えないのか、と小一時間。
491:優しい名無しさん
05/04/14 00:21:28 VYr5aJ9Z
>>485
薬を全部飲み終えてから2~3分経ったあたりで眠くて携帯を持っていられなくなったのを覚えてる。
音楽を聴いてたんだけど次の曲に変わった記憶がないから、4分くらいかなと。
多く見積もっても9分以内には眠っていると思う。
数種類の眠剤を多量に飲んだ場合には、
例えばロヒ服用時に見られる「色々行動してたのに記憶がない」状態は起きないんじゃないかな。
「眠くなっていく経過」も体感しているし。
私が思うに、眠りについてから昏睡するまでのいわゆる「通常睡眠」の時に、
吐き気が来た。（原因が薬かCOかはわからないけどたぶんCO、それも低レベルの）
眠っていてもかすかな意識が危険を察知してふらふらと飛び出したのかと。
精神は死にたいと訴えていても強い生命力に勝てなかったと。
ちなみに発見時の体内CO濃度は極めて低かった。
492:優しい名無しさん
05/04/14 00:23:25 4BUcX2Q8
連休待ちの人はうまくいってるかな。
493:優しい名無しさん
05/04/14 00:37:37 VYr5aJ9Z
>>489
ビニールのスダレは素晴らしいアイディア。
そこまでやれば完璧かなあ。
494:優しい名無しさん
05/04/14 00:45:10 XQOoBC3I
測定器買って
密室の体積 練炭の個数 に対する
CO濃度が十分量に達するまでの時間をレポしてほしい！（ひとまかせ）
495:優しい名無しさん
05/04/14 00:55:58 1yvZaXB+
>>491
薬を吐き出したのはＣＯのせいなのかな？
それだけではないような・・・
量が多かった、もしくは体調や精神なことから
体が受け付けなかったのではないかと推測する。
（普段酒が強い自分だが、体調によっては吐く。
しかししっかり吐ききるので、二日酔い知らず）
おそらくカクーンときたところで吐き、その反動で
無意識に体が動いたのではないかと・・・。
記憶がないのはＣＯのせいではなく、薬で朦朧では？
あまりに短時間のことで、体内のＣＯ濃度が極めて低かったのではと
言ってみる。
生理的作用や本能には勝てないということか・・・
496:優しい名無しさん
05/04/14 01:06:03 eCBsKTvW
>>488
目張り剥がして飛び出す力あり・・・低濃度ＣＯ？
でも翌日発見されるまで昏睡・・・それなりのＣＯ吸ってる？
一体どっちなんだ。
準備・手順的にはほぼ完璧なのに、矛盾の多い未遂例
真中とって中濃度だ。 生命力強い人だから無意識下で外に出、苦しい記憶も無し。
そのまま浴室に居れば普通人は逝けただろう。
もうこの辺でまとめない？
497:優しい名無しさん
05/04/14 01:14:08 tAzGU8+3
試行錯誤を厭わない探求心、、、
なんかここの人たちってすげー。
勉強して薬学や化学専攻しなよ。
それでもつまんなかったらその時死ねばいいじゃん。
498:優しい名無しさん
05/04/14 01:28:51 5A4S0AL8
「死ぬ』という目標がなければ何もできませぬ
499:優しい名無しさん
05/04/14 01:28:51 ALsll5J8
用途的には、豆炭が良くないか？
低温で長時間燃える特徴があるので、煮込み料理とか「アンカやコタツで暖を取るのに使用する。」
と、有るのだし
というか、豆炭しか用意してないのだが（･∀･）ﾃﾍｯ
500:優しい名無しさん
05/04/14 01:31:19 jMxLAREJ
今まで頑張って勉学に励んだ結果、その努力が「自殺の方法」に生かされる・・・
ｶｺﾜﾙ・・・
501:優しい名無しさん
05/04/14 01:47:16 KHPI1CiS
>>491
あなたは薬が効いてゆく過程で少量のＣＯに反応し吐き気を催した。
無意識に外に出、吐いた後薬が本格的に効き出し昏睡。
翌日発見されるまでの昏睡は薬によるものと考える。
あるいは、入室から飛び出しまでの時間があまりないようだと
495さんの説が有力かも。
つまり睡眠薬自殺未遂と同じようなもので練炭によるＣＯは関係なし。
体内ＣＯ濃度が極めて低かったという点が証拠になるかも。
502:優しい名無しさん
05/04/14 01:53:33 1vlbdknb
>>499
豆炭と練炭は同じモンだよ。
503:優しい名無しさん
05/04/14 02:07:23 tqUQywIt
酸素マスク使うと、酸素のせいで練炭が不完全燃焼しなくなってしまうので駄目。
URLﾘﾝｸ(store.yahoo.co.jp)
このマスクなら20分間ガスを無毒化する。
504:優しい名無しさん
05/04/14 02:15:46 744OT9MV
>>503
あくまで煙対策で有毒ガスには無効とあるが？
505:優しい名無しさん
05/04/14 02:18:48 tqUQywIt
煙の何が毒か分かってないな。
一酸化炭素を触媒で分解してるんだよ。
化学兵器に有効な訳ないだろ
506:優しい名無しさん
05/04/14 02:27:08 Ry8poBjI
火災の煙で一酸化炭素中毒で死ぬのですよ。
それを防ぐマスクだろ。
507:優しい名無しさん
05/04/14 02:34:57 1yvZaXB+
自分が浴室で実行の場合は、
眠剤は二度ぐらいに分けて飲もうと思う。
胃薬と鎮痛剤＋眠剤二種。
（当方胃に自信がないため）
浴室は2.5畳～3畳弱ほど。
まず、胃薬と鎮痛剤と第一回目の眠剤服用。
練炭二個に火をおこす。
しばらく様子見。
その後目張りし、二回目の眠剤服用。酒も飲む。
じょじょに濃度をあげたほうが失敗が少ないのではないかと。
車はわからないけど、浴室単独派の場合。
いかがなものか？
508:469
05/04/14 07:01:28 kBqT2Y4N
>>503
↓に同商品が紹介されていて確かに一酸化炭素を防ぐとされてるね。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
確かに悪くないのだが、練炭が不完全燃焼を起こすほどの
酸欠空間のはず。ＣＯは防げても呼吸はままならないのではないか？
酸素ボンベは危険だし実用性に欠ける感じだが
ゴミ袋のような大きい袋にそこらの空気詰め込んで、そこから酸素が
得られ薬で入眠するまでの時間が稼げれば、それが良いんだけどね。
あとで試してみるか…。
509:優しい名無しさん
05/04/14 07:09:06 U58SErcm
>>491
携帯電話を持てない状態でも目張り剥がして外に出れる
良く知らないんだけどODしたときってそういうものなんですか
510:優しい名無しさん
05/04/14 09:19:04 RmUQW4J7
491です。
>>495
嘔吐の原因は体調不良やアルコール、様々な要素が重なったから、
とも考えられます。
記憶がないのはCOのせいでなく、薬のせいです。
説明不足でした、要は
目が覚めていた間の記憶がない、というのではなく、
眠っている間に無意識にとっていた行動の記憶がない、という意味です。
>>496
>>491
外開きのドアなのでドアを押せば目張りは剥がれてしまいます。
ガムテープでなくアルミテープなので粘着性は弱いです。
昏睡は眠剤のOD効果によるものです。
>>501
まとめてくれてありがとう。それが結論かもしれません。
今回の場合は、もっと早く昏睡状態に入れれば成功したかと思います。
511:優しい名無しさん
05/04/14 09:25:06 tqUQywIt
脳の血管が拡張するから吐き気や頭痛がする。
市販の酔い止め、頭痛薬飲んでも意味無い。
512:優しい名無しさん
05/04/14 09:58:53 tqUQywIt
>>確かに悪くないのだが、練炭が不完全燃焼を起こすほどの酸欠空間のはず。ＣＯは防げても呼吸はままならないのではないか？
練炭を室内でたくより遥かに過酷な火事場を想定したアイテムだぞ？
513:優しい名無しさん
05/04/14 10:24:48 RmUQW4J7
>>508
45？（80cm×65cm）のゴミ袋で試してみましたが12分が限界でした。
個人差あるかと思うんですが、
6～7分経つと呼吸が速くなりはじめ、
10分経つと呼吸は軽い運動後程度のものになりかなり苦しい。
入眠までのつなぎとして、ゴミ袋と酸素缶併用はどうだろう。
あらかじめゴミ袋に4センチ程度の穴を開けておいて、
酸素缶のマスク（吸う側）を空気の漏れないよう貼り付けておく。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
イワタニの酸素缶なら連続噴射機能付なので
セッティングしておけば手ぶらで約2分の酸素が得られる。
足りなければ数本用意して新しいものと交換。
入眠した頃、ゴミ袋の閉め口が緩むようにしておいて
密室内の高濃度COを吸う。
514:優しい名無しさん
05/04/14 10:26:14 RmUQW4J7
513を訂正
×･･･45？
○･･･45リットル
515:優しい名無しさん
05/04/14 11:05:41 SFjcB93J
お前ら死ぬ時は怒りながら死んだらいいぞ
怒りは迷いは恐怖を打ち消してくれるからな
516:優しい名無しさん
05/04/14 12:12:22 UzXzDQ4/
自殺教唆age
517:優しい名無しさん
05/04/14 13:53:52 vi6ugdM8
>>507
眠りに落ちながら濃度が上がるのを待つ・・・・
が王道だね。手間的にも。
練炭も最初の燃焼時はCOそんなに出してないだろうし。
密室内の酸素量が低下してゆくに従い不完全燃焼でCO大量放出だろう。
CO中毒の症状も個人差あるだろうから、少し吸っただけで反応する奴もいれば
高濃度吸って気絶するまで特に症状ない奴もいるだろう。
事故事例の大部分は覚醒時か通常睡眠時だから、後者の割合は結構多そう。
高濃度CO計画・低濃度反応無ｏｒ軽いなら眠剤なんて不要で、
眠剤使用は低濃度COに反応してしまう人の失敗保険のようなもんだろう。
頭痛や吐き気がきても我慢してそこに留まる気力さえあれば目的遂行。
どうしても目が覚めてしまう・逃げ出してしまうタイプの奴は練炭諦めろ。
518:優しい名無しさん
05/04/14 14:01:59 UzXzDQ4/
君達は自殺者の親類縁者からの恨みを一生背負って生きて行かねばならない。
519:優しい名無しさん
05/04/14 14:38:29 qqLr8XyQ
かなり前のやつでゴメンナサイ・・・ここ参加者多いね・・・
昨夕の分がもう５０も前だ・・・
>>472
いい案だと思いますよ。フタの目張り等面倒ですが。
より狭い空間だから早期不完全燃焼も期待できるし
COが下にある状況も手軽に作れる。熱対策にもなる。
透明なフタで中の燃焼状況が確認できればよりグー！
520:優しい名無しさん
05/04/14 14:56:02 8+OaR7Fm
っていうか、浴槽の中に練炭と一緒に入って蓋しちゃえばいいじゃん。
521:優しい名無しさん
05/04/14 15:41:57 1yvZaXB+
>>510ﾀﾝ
また決行するんすか？
自分は510さんのようなﾀｲﾌﾟは>>517さんのいうとおり、やめたほうがいいと思うゾ！
ひとつ気になるのは、ﾍﾞｯﾄ付近で倒れていたときの浴室のドアの状態と、部屋の広さだな。
浴室のドアは開け放されてたまま（だと思うが）、発見時の体内のＣＯ濃度が低めというのは、
浴室から漏れるＣＯを部屋で吸っていたから？
ＣＯ事故に合われた方情報によると「まったく気づかず」なので、覚醒時、通常睡眠でも逝く人は逝く。
しかも広い部屋でも事故に合われた方もいる。
眠剤で「昏睡」をねらっているようだが、前回の失敗は「薬」によるところが大きいのではないかと・・・
耐性のついてない人が、30錠強の薬をｱﾙｺｰﾙで一気飲みした場合、高い確率で嘔吐では？
（このあたりは個人差が大だが。薬の組み合わせや、飲むｱﾙｺｰﾙ等様々な要因が重なって吐く場合もあるだろう。）
眠りにおちたと思われた段階で、吐き気を催し、条件反射で浴室から出てしまったとも推察もできる。
で、>>501さんの仰るように部屋で本格的昏睡状態。
浴室から漏れるＣＯを部屋で吸い、発見時の体内ＣＯ濃度は低・・・と。
>>517さんが仰ることを読んでみて、考え直していただきたいものだ。
522:優しい名無しさん
05/04/14 15:55:25 +3PBhyn/
とってもいい方法思いついたけど、人が死んだら悲しいので書かない。
523:優しい名無しさん
05/04/14 16:02:30 juqtMPVS
>>521
30錠と聞けば量がかなり多い気がするけど、手持ちの薬の瓶などで30錠がどの程度か
見てみると、意外に少ない感じがしませんか？その程度で吐くものかなと思わないでもないです。
薬によっては胃を非常に刺激するタイプがあるけど（一般に鎮痛剤、風邪薬）
>>510さんはベゲA10錠ロヒ10錠コントミン10錠その他安定剤粉末少々を飲まれていて
そのタイプとは違う気がします。胃が弱いと言う書き込みもされてないし。
>>517
CO中毒の症状は我慢できないほど酷いものじゃないってことですかね？
あんまりにも苦しすぎて我慢の仕様がないわけじゃないので
本人に真剣さ、本気さがあれば我慢できる範疇の苦痛っていうことでいいんですかね？
524:優しい名無しさん
05/04/14 16:19:04 XQOoBC3I
>>522
生き地獄で生きる方が悲しいだろうが
525:優しい名無しさん
05/04/14 16:20:39 8HGZKVax
>>513
レポ乙。やっぱりたいしてもつものじゃないね。
酸素缶は自分も考えてたのだけど、もっとよさげなものハッケソした。
「酸素発生剤」なるもの。↓
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
理科の実験であった、二酸化マンガンと過酸化水素水との科学反応で
酸素を出す、みたいな感じのモノの様です。
袋で使用するとなんかシンナー吸ってるような絵面になりそうw
526:優しい名無しさん
05/04/14 16:29:58 1yvZaXB+
521です。
>>523さん。
30錠が与える個人の体への負担は様々なわけだと思うのです。
嘔吐に関して、体調やメンタル面、酒、もちろん少量のＣＯに反応しての・・・と
様々な要因が考えられます。
逃げ出せたのは、短時間で逃げた可能性が大だと思うのですが。
510さんが浴室にいた時の510さんに与えるＣＯはさほどではなかったと推察しました。
自分には30錠は微妙ですね。吐かないとは言い切れない。
30錠以下のﾌﾟﾁＯＤであっけなく逝った人もいるので。
その人は体が衰弱していたことによる薬の効きすぎで、事故死扱いですわ。
527:優しい名無しさん
05/04/14 16:43:01 tkNunCVn
いいなー事故死扱い。じゃあ絶食して餓死寸前にでもＯＤすれば
逝けるかも？ってことかね。事故死扱いになるかは微妙だが
528:優しい名無しさん
05/04/14 16:46:51 3VaHaKb6
無意識に暴れた拍子にドアに強い力が加わるというのはあるだろうけど
外開きのドアでもそれだけで開くものじゃなくて、ドアノブを回さなければ開きませんよね。
ドアノブを回すというような細かい動作まで、携帯電話も持ってられないような無意識の状態で
できるものなんですかね？誰かわかる方いないでしょうか。
529:優しい名無しさん
05/04/14 16:47:17 v/Mc1yFI
貧困で飯も食えない生活を演じて、腹が減り過ぎて誤って
近くにあった錠剤を多量に食べてしまった、みたいに思われれば
事故死扱いになるかも？
530:優しい名無しさん
05/04/14 16:52:57 1u6ERD8l
>>528
ユニバスのドアってノブ方式じゃない場合が多いよ。
531:優しい名無しさん
05/04/14 16:56:00 3VaHaKb6
>>530
そういえばそうでしたね。ども。
532:優しい名無しさん
05/04/14 16:59:49 3VDsTnzl
つーか睡眠薬ＯＤして、いわゆる健忘状態ってやつで
まったく記憶ないのに、知り合いに電話して会話してたり
車運転して家に帰ったりって話はけっこう聞くよ。
ＯＤしても昏睡せずに無意識下で普段の行動をとってしまうことは
割とあるみたいよ
533:優しい名無しさん
05/04/14 17:10:31 tqUQywIt
乳鉢で粉にすれば吐く事は無いな
534:優しい名無しさん
05/04/14 17:31:05 UzXzDQ4/
天の神様は見ている。
535:優しい名無しさん
05/04/14 17:47:34 RmUQW4J7
>>521
ドアの状態はわからない。（立場的に発見者に聞けない）
部屋は浴室、1.5畳のキッチン、に続いて6畳の部屋。
浴室のCOが6畳部屋に充満するとは考えられない･･･
嘔吐が薬のせいなのかCOのせいなのかは
本当にわからなくなってきた。
とりあえず、今すぐに実行はしません。
>>523
微妙です。
眠くなるまでは薬とワインによる吐き気は来ませんでした。
>>525
ちょっと値がはります。
酸素だけしか吸わないようにマスク状のものに加工しないといけないかも。
>>528
ドアノブを廻す、という作業よりも、
浴槽のへりにもたれかかり沈むようにしていた体勢から
起き上がり浴槽をまたぐ、という作業を行っていることが自分では不可解です。
>>532
眠くなる経過を覚えているので、
（薬のみ終る、携帯の画面を見る、携帯を持っていられなくなる、という流れ）
そのあとに起き上がるっていうのがどうも納得がいかないです。
536:優しい名無しさん
05/04/14 17:52:59 lDoCckkx
酸欠による不完全燃焼待ちなら
その前に息苦しくなって目が覚めてしまいそう。
密室内酸素量に関係なく不完全燃焼起こす方法って？
537:優しい名無しさん
05/04/14 17:56:13 UzXzDQ4/
君達はいずれ地獄に落ちるだろう。
538:優しい名無しさん
05/04/14 18:30:47 LLWAzA3V
>>536
でも事故で、布団を掛けて眠ったまま、周囲が朝になって気付いた時には死んでたというのが
ありますよね。布団が乱れてるなどの暴れた様子もないので、目が覚めてはいないようだし、
目が覚めてないということは息苦しさも感じなかったということでは？
539:優しい名無しさん
05/04/14 18:32:10 LLWAzA3V
あと酸欠になる前に一酸化炭素で気を失うと前レスにあったけど
やっぱりそうなんですかね？
540:優しい名無しさん
05/04/14 18:41:09 5u0RMArf
>>523
私はＣＯ中毒症状は"苦しさ"を感じるまでに意識を失う・体が動かない、と思ってる。
もちろん医学的・化学的根拠はない。事故・自殺事例を見てて思うだけ。
苦しくて逃げ出した未遂事例があまりない。あってもその理由は煙・暑さ・ニオイ等で
ＣＯのせいではないと思われるケースが目立つ。
一番参考になるのは事故からの生還事例だけど、
みんな"全く気付かなかった""急に目の前が真っ暗"・・・的な内容。
倒れることにより低い位置の空気を吸う・早期発見・運・・・などの要素で奇跡の生還。
ＣＯは無色、無臭、無刺激なのでその存在に気付く事は不可能。
ＣＯそのものが毒ではない。体内に取り込まれると酸素の250倍以上の親和性で
血中ヘモグロビンと結合するために全身の細胞が酸欠状態になる。
特に脳は多くの酸素を必要としているので、大きな影響を受け意識を失う。
脳がやられるので"苦しい"症状すら自覚できない。
個人差はあるだろうが、ＣＯは少量でも継続して吸えばすぐ意識を喪失してしまう
恐ろしい気体なんだと思う。
541:優しい名無しさん
05/04/14 18:45:53 1yvZaXB+
>>535
>とりあえず、今すぐに実行はしません。
それはよかった。
今実行して、また悔しい思いをされるよりかは・・・（生存本能のお強い方という印象がありますので）
事故事例では10畳間に練炭一つというのを聞いたことがある。
高齢の方だったと思うが・・・
濃度、気密性、本人の生命力等があわさったことだと思う。
浴室のドアが開けっ放しと仮定し、ｷｯﾁﾝを挟み六畳間で倒れていた・・・というのは
ＣＯ濃度が薄かったとか、倒れた場所が窓の下で、隙間から空気が入ってきていた等も
推察できますね。
自分は2LDKのかなり古い通気性ﾊﾞﾂｸﾞﾝの家に住んでますが、練炭使用したことあります（逝くためでなく）。
練炭を焚いている部屋の窓を数センチ開け（一時間に一度は大きく窓開放）、換気扇を回し、
浴室のドアと窓を開放し、時々台所や他の部屋の空気も入れ替えていたにもかかわらず、
かすかに息苦しさを感じました。
練炭は約８時間ほどで燃え尽きたのですが、コンロの中の練炭をそのままにして別室で寝ました。
翌日、起きてからしばらくすると、なんとなく息苦しさと微かに頭痛。
午後から外出し、その時はそういう症状はでなかったにもかかわらず、帰宅後しばらくすると
また微かではあるが息苦しさのようなものと頭痛がはじまりました。
「風邪か？」と思ったのですが、「もしや練炭？」と思い、コンロの中の燃え尽きた練炭を処分し、
窓を開放すると、しばらくしたら頭痛や息苦しさはなくなりました。
コンロや練炭によってもＣＯ濃度の発生率が違うのかもしれませんね。
542:優しい名無しさん
05/04/14 19:07:49 tqUQywIt
息苦しさはCOのせいじゃないって。CO中毒は窒息ではない。
死んだ人の写真みれば楽か苦しかったか一目瞭然なんだがな
543:優しい名無しさん
05/04/14 19:20:53 E+amtzGS
>>542
息苦しさはCOじゃなのせいじゃないだろうけど
死ぬと筋肉が弛緩するので、苦しんで死んだ人もおだやかな表情になるそうだよ。
また筋肉が弛緩するということは穴も弛緩するということなので、体の内容物（糞尿）が出るそうな。
544:優しい名無しさん
05/04/14 19:28:26 sFB15uxi
なんで氏ぬのにこんなに四苦八苦しないといけないんだろう
まったく笑い話にもならんわ（｀Д´）=３
人間用の保健所とかあったら怖いけど楽かも。
それにしてもこのスレ伸びが速いな
545:541
05/04/14 19:30:17 1yvZaXB+
>>542
そうですね、息苦しいという表現は適切ではなかったかもです。
大変失礼しました。
ただ、なぜ自分がそう感じたかというと、練炭を焚いていた時、
自分はベランダに出たり、他の部屋の整理をしていたりと、ずっと
練炭を焚いている部屋に常駐していたのではないのです。
窓を大きく開放した時の外の空気、ベランダに出た時の空気・・・
「あれ？」と感じたのです。
外の空気はすごく軽いと。
練炭を使用したのは冬でしたので、長時間窓を大きく開放したり、ベランダに出たりは
寒さに耐えられず・・・
ただ、外の空気は非常に軽く感じたのでした。
その感覚を体が覚えてしまい、翌日の部屋の空気が外と比べて重いような・・・
みたいなことより、「息苦しい」という表現になってしまいました。
546:優しい名無しさん
05/04/14 19:32:09 UzXzDQ4/
自殺幇助は犯罪です。
547:優しい名無しさん
05/04/14 20:54:36 Sz5nJcqy
自分は八畳間でためしに練炭焚いて寝てみたが
翌朝目がさめてもまったく息苦しさはなかったよ。
部屋の通気性がよかったのかな。
ちなみにそのまま放置して次の日仕事から帰ったらまだ燃えていたので
その日も練炭焚いたまま寝たけどなにもなかった。
それにしても練炭って結構長く燃えてるものなのね。
548:優しい名無しさん
05/04/14 20:54:54 1yvZaXB+
ここでの書き込みが自殺幇助になるのか否か？
それはここを読んだ人、それぞれの受け止め方ではないか？
ここを読んで「実行」した人が未遂に終わるか、逝ってしまうか、
また恐くて実行を見合わせるか・・・それはその人によるだろう。
練炭で逝くにあたり「苦しい」「苦しまない」等、とらえ方もその人それぞれのように。
人間の本能とはやっかいなものらしい。
人はそれに逆らうことは難しいのかもしれない。
510さんの「逃げ出した」という行為は、本能によるものかもしれないし。
吐いたのも、いつ時点のことなのか不明だ。
「逝く」ということは、その人の運というか「寿命」ではないかと。
二階から飛び降り逝かれた方、高層から飛び降り助かった方から考えて、
「運＝寿命」というものを感じる。
うちの母親は心臓が悪いが、今まで発作を起こしたこともなく・・・だ。
たまたま健康診断で心臓が悪いことが発覚して、？十年たつが。
また知人の親は「ガン」と告知され、二週間であっけなく逝ってしまった。
上司は生還した。
二十代で「余命３か月」を宣告され、本当に逝ってしまった人、胃潰瘍であっという間に
逝った人も知っている。
医者によると「病と寿命はﾍﾞﾂﾓﾉ」らしい。
549:優しい名無しさん
05/04/14 21:20:13 bPArujRi
>>547
それは通常使用法なので何もなくて当然。
その環境でＣＯ中毒起こしてたら、本来の用途で練炭使ってる人達ビビルよ。
でも練炭の燃焼持続力はわかっただろう。
（燃焼持続力ＵＰの為、木炭を改良したのが練炭）
だから狭い密閉空間で焚くと・・・・
因みに息苦しさの原因はＣＯ２（二酸化炭素）の増加に伴うもの。
550:優しい名無しさん
05/04/14 21:22:08 kHicDtof
>>548
オマエモナー
551:優しい名無しさん
05/04/14 21:44:35 E/RckQ3c
本能本能うるせえな。高濃度のＣＯ吸えば本能なんて邪魔が
はいる余地なしに運動中枢が麻痺して身動き取れずおっちぬッつうの
552:優しい名無しさん
05/04/14 22:01:29 ALsll5J8
幇助で捕まるのは怖いか？
むしろ、俺が旅立つ後押しだぜ
流石に自分が冷たくなる様は怖い
生き物として当然だからな
事故の見せかけもしない。隠しても意味無い
仲間を募ったりする奴らは、相互利害もあるけど、やっぱり一人じゃ怖かったんだろうな
>>502
練炭 種類 で検索したら、いつも9種類ぐらいの中で豆炭と練炭を分けて、区別して紹介されてるんだよね
何かしら用途が違ったりするのかと思っていた
ｻﾝｸｽｺ∩( ・ω・)
553:優しい名無しさん
05/04/14 22:36:05 eyHSbArN
| なにゴネてんだ、こいつは？ |
＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿／
∨
| 現実 直視しろよクズ！
＼＿_ _＿＿＿＿＿／ | そんなに暇なら働け、無職
∨ ∧＿∧ ＼＿_＿_ ＿＿＿＿＿_＿
∧＿∧ （ ・∀・ ） ∧＿∧ ∨
（ ・∀・） ⊂ つ （・∀・ ） 彡
（ ) l⌒i、 / ⊂ つ
｜ |＼ ＼ （＿）ノ ﾎﾞｺｯノ∨ /
（＿_） ヽ_⌒)（ >>1 ） （＿_）ｷｯｸ！
／ ﾄﾞｶｯ ＼
何か世の中に役に立つことしてから氏ねや。もうちょっと目先を変えてｶﾞﾝｶﾞﾚや。
554:優しい名無しさん
05/04/14 23:46:21 kHicDtof
>>553
555:優しい名無しさん
05/04/14 23:57:52 6QEzJEEe
>>552
豆炭は練炭の小型版と思えばいい。
小型版だから練炭より火力も弱く、燃焼時間も短い。
（炎・煙も練炭より少ない）
もちろん豆炭複数個使えば練炭と同じ火力は得られる。
練炭はコンロ使用が一般的だけど、豆炭は豆炭コタツ・あんかが一般的。
556:優しい名無しさん
05/04/15 00:10:20 pdwthjux
天の神様は見ている。
557:優しい名無しさん
05/04/15 01:34:17 mugW9oJ6
556 他者を犠牲にしてでも自分の子孫を残すというのがDNAの本質。
DNAを創造したのが神様ならば、人間が創造するような公平で愛に満ちた神様は存在しないことになる。
558:優しい名無しさん
05/04/15 01:35:22 mugW9oJ6
×人間が創造するような
○想像
559:優しい名無しさん
05/04/15 01:38:50 pdwthjux
国公立大学を出た者は、何故に宗教教育が施されなかったか
考え直してみる必要がある。決して一人の人間として不必要だから
宗教教育が施されていない訳では無い。