04/12/08 16:25:43 kVxKhyZb
>>523
お前は、相談スレで行うべき行動を議論スレでも求めてるんじゃないか？
ここは「議論」だろ？
528:優しい名無しさん
04/12/08 16:28:34 kVxKhyZb
>>526
先の議論の方法論云々は、知識のない奴が云々と言うやつに対して投げた言葉だし
ディベートのことはいってたけど「だから悪いと思うんだけど」と言ってるよな？
まあいいけどさ。とりえず「嫌がられる理由」てのもコロコロ変わるのは
ｺﾃ叩きの特徴かね。
529:優しい名無しさん
04/12/08 16:29:45 kVxKhyZb
>>525
そんなのIDみりゃ同一人物だってわかるよ。
その上で書いてるよ。
530:優しい名無しさん
04/12/08 16:31:14 XqMaHfqQ
>>527
ひかさんは、議論してるつもりかもしれませんが、
少なくとも私には、関係ないｶｷｺも多いように見えます。
議論スレだろうが本スレだろうが、
2ちゃん、というか普通の掲示板でもﾏﾅｰってあるじゃないですか。
ひかさんは、ﾏﾅｰを守れてるようには見えません。
ｽﾙｰすれば問題ないのに。
ｽﾙｰしなくても、いちいち他人の意見に反論しなければいいのに。
「こういう考えもあるんだ」って他人を認める事ができないうちは、
少しｽﾚを離れてみるのもいいかな、と思います。
それは、あなたにも言える事ですよ。
そこで、「お前はひかさんの意見に反論してるじゃないか」と言われるかもしれませんが、
そうではないんです。
ただ、ひかさんの「私の意見が絶対！」って姿勢がちょっと見てて辛いだけです。
531:優しい名無しさん
04/12/08 16:34:46 lQt+KCTI
何度も言ってるけど
案を出したり方針を決めることに私は懐疑的なの
ひかさんはその点をちっともわかっちゃいない
意見は良いけど、案は出してほしくないんだ
あの長文や謝罪は誠意なんかじゃないぞ
誠意ではあそこまで頭は下げんし、長文はかけん
厳格で支配的なんだ
532:優しい名無しさん
04/12/08 16:38:51 kVxKhyZb
>>530
違うよ
＞そこで、「お前はひかさんの意見に反論してるじゃないか」と言われるかもしれませんが、
誰もひかの意見に反論なんかしてないじゃないの、と言ってる。
人格批判と書き方批判以外、本スレの内容に対する意見に関して
反論らしき反論はあったか？と。少なくともひかは最初に>>12という
意見をだしている。
それに、最初から荒らし認定をしないのが本人のスタンスだとも
述べている。それほどスルー推奨を言うなら、少なくとも議論
スレにおいてｽﾙｰな書きこみはどういうものなのか、教えてやれば。
具体例をアンカーか何か示すとわかりやすいかもね。
533:優しい名無しさん
04/12/08 16:42:30 8KVeQ7z2
空気の読み方まで教えてあげなきゃいけないのか？
荒らししかできないんだから失せればいいのに。
534:優しい名無しさん
04/12/08 16:43:18 kVxKhyZb
>>531
だから、ひかの最初のは意見だといってたじゃないか…
それをテンプレ化しようとしたのは名無しさんだ。
方針とかそういうものを決めるなというなら、なんでこの
議論スレなんか成立したの？（ちなみにこのスレ提案して
たてたのも名無しさん）
方針を決めようと名無しさん達の流れになったから、一コテである
ひかが乗っただけでしょ？その他名無しもｺﾃものってきた。
それはひかの責任ではないと思うが？
535:優しい名無しさん
04/12/08 16:46:56 kVxKhyZb
なんかなんでもかんでも「ひかが悪い」なんだなあ…
他の名無し等々はおいといて。過去ログも経緯もみんなおいといて。
お前ら、ここは議論スレ、本スレは被害者スレ、とわかってるよね。
過去ログも、他スレも、人生相談板などの他板もみてきた身としては
ここの名無しの流れはどうかとおもうけどなあ。
まあいいけど。
536:優しい名無しさん
04/12/08 16:51:07 lQt+KCTI
じゃあ、なぜ案を出すこと自体に反対か書きます。
ルール化しちゃうからですよ
YesかNo みたく単純な問題なわけないでしょ
「ガンバレ」と言われて辛い時や嬉しい時があるように
優劣で決める問題じゃないの
>>534
あれは方向性を決める意志が前提にあった上での意見です
何だい？ 叩き台ってのは
537:優しい名無しさん
04/12/08 16:52:04 XqMaHfqQ
>>532
ひかさんの意見に反論してない人がいるんですか？
たくさんあるのでｱﾝｶｰつけるのめんどくさいくらいありますが。
まあ>>120なんてどうかな、と。
>>12の意見も、「それはどうよ？まあこうすれば？」って言った人がいて、
「あっそ、ありがとね。そうするわ」くらいの意見しか出してない。
>>12の意見は採用されて当然という態度が見えてとっても不快です。
それに、人格批判なんて誰もしてない（荒らし以外）と思いますが？
書き方批判は、されて当然だと思いますが？
それと、
「最初から荒らし認定をしないのが本人のスタンス」
これが荒れる元。
荒らしは華麗にｽﾙｰ、が2ちゃんの掟。
掟が守れない人は、2ちゃんに向いてません。2ちゃん歴とか関係ないです。
っていうか誰もひかさんの2ちゃん歴を細かく聞きたくないんですよ。
「2ちゃん慣れしてないね？初心者？」って言われても、「そう見えますか？違います」
の一言で済むのにﾀﾗﾀﾗﾀﾗﾀﾗ長文…これにはウンザリ。
538:優しい名無しさん
04/12/08 16:55:16 XqMaHfqQ
間違えたー。
>>537の上の方、
ひかさんの意見に対する反論じゃなくて、
ひかさんの意見に対する反論に対するひかさんの反論なんですよ。>>120は。
もう、何言っても自分の意見を押し通す方らしいので、ひかさんは。
反論しても反論され、さらに反論、そしてまた反論。
ところで、ひかさん、今どこかな？
夕飯の用意が忙しいんでしょうか。
できればPCを起動してこのスレの今の状況を見ていただきたいです。
ひかさんの意見に同調してくれてる人もいるし、
ひかさんも交えてお話したいです。せっかくだし。
539:優しい名無しさん
04/12/08 17:10:24 lQt+KCTI
>>530
概ね同意
少し違う点はひかさんは「自分の意見を絶対視する」ではなく
「達成感を得る、結果を求める」だと思うのね
良くも悪くも前向きすぎ。これじゃ寺というより船だ
良さは凄く分かるけど、場違いな思考なんだ
540:優しい名無しさん
04/12/08 17:19:08 twHsM0Ts
すんません。携帯で見て（私の携帯からは書き込みできないんですなぜか）
時間ないので少しだけ。
>>536
たたき台ってのは、あくまで意見のたたき台ですよ…だって方針とかそういうの議論するスレだから、誰かが先に「はーい、私はこう思いマース」と出さないと
賛成も反対も意見もなく、なあなあになって議論がすすまないと思って…それだけですよ。他に意図はないですよ。
>>537
そうした方がいいんですね、と同調する意見にはそれ以上の意見は述べられません。
言うことに従いますという理由までくどくど説明する必要はないと思ってました。
従えない反論のみにしぼて書いただけのつもりです。
わかりましたから…もうわかりましたから…でも>>498-499とかは心底思うことなんです。
書き方不快だったら謝ります。許してください。ごめんなさい。たりないかもしｒないけど。
541:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/08 17:21:32 twHsM0Ts
すみません。540も私です。
>>539
ここは「寺」じゃないです。寺のことを議論する場です。そう思ってましたがちがいますか？
もういいです。すみませんでした。不快にしてしまって、本当に申し訳有りませんでした。
542:優しい名無しさん
04/12/08 17:22:49 XqMaHfqQ
>>539
そこまで言っちゃうとちょっとキツイかな？と思います。
でも、分かります。そういう風にも取れる発言が多いですよね。
もうちょっとお話したかったのですが、仕事があるので失礼します。
長々と語ってしまって申し訳ありませんでした。それでは。
543:優しい名無しさん
04/12/08 17:25:43 XqMaHfqQ
私が書き込んでる間にひかさん登場なので、
この発言だけで消えます。
>>540-541
落ち着いて下さい。
私は、あなたの事を散々けなしたように見えるかもしれないけど、
けなしてるんじゃないんです。
あなたに気づいて欲しいだけなんです。
これ以上は時間がないので、言えないんですが、
「とりあえず、投稿ボタンを押す前に、書き込みを10回チェック汁！」
という言葉だけおいて去ります。
それでは。
544:優しい名無しさん
04/12/08 19:30:39 1tzZRoK7
>>541
貴方のは寺のあり方を議論すると言うより
船の方向を決める為の議論に思えます。
あと、謝るな
お前からは全然誠意を感じない。
形式的に謝るのは単なる侮辱なんだよ
545:優しい名無しさん
04/12/08 19:43:54 1tzZRoK7
議論は結論を出す目的型と、結論を出さず続ける探求型があるでしょ
そして何度も「結論を出さない方式」と言ってるのに
ひかさんは、ガッついて「出します！」の一点張り
挙げ句、勝手に議論を始めてるし
ここまで意固地だと、ただのバカだ
荒らし呼ばわりされても無理ないよ
546:優しい名無しさん
04/12/08 20:52:14 u1ehfgn4
雑談スレ立てようか?
547:優しい名無しさん
04/12/08 21:20:19 u1ehfgn4
本当はね、気兼ねなく雑談が出来ればいいと思うんだ。
なので立ててみますね。
548:優しい名無しさん
04/12/08 21:36:39 u1ehfgn4
立ててみました。気楽に使ってくれるといいかも。
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
549:優しい名無しさん
04/12/08 21:50:35 y6y8J2Zd
あのさひかさん。
病院通ってるんでしょ？
医者に「ネットはするな」って言われない？
俺は言われる。実際調子いい時しかできないし
調子よくても2ちゃんやって悪くなるときある。
あんたの行動は納得できない事多いけど
なんかかわいそうになってきたから。
それと>>546-548
雑談するならメッセでやれ。
鯖重くなるだろ。
ｺﾃや馴れ合ってる連中もﾎﾄﾒ取得してメッセやればいいのにと思う。
550:つぶやき
04/12/08 21:55:53 fcFW4hQz
じゃあここは議論が好きなひかさんの隔離スレということで
どこでもいいから意見交換するスレは必要だと思う
に12テラ
551:こぉなご(･ж･`) ◆DfeR.ACiXA
04/12/08 22:22:24 waQtiN8z
>>549
ﾒｾはあんまﾊﾟｿｺ繋がないから使用頻度少ないけど、ﾒｱﾄﾞは常に(…でもないねｺﾞﾒﾎﾟ)晒してるよ。
名無しの人もｺﾃの人も送ってくれたりするよ。ｽﾚの事も普段の事も、色々はなす。
折角作ってくれたんだから使いたい人は使えばいいじゃない?人好き好きさ。
552:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/08 22:41:54 twHsM0Ts
>>549
医者には最小限のことしかいわないからネットのことなんて言ってません。
でもお気遣いありがとうございます。
>>550
議論好きじゃないです。でも私は議論じゃないこと書いても叩かれます。
それがわかったからもうここは書き込まないからいいです。これほんと。
553:優しい名無しさん
04/12/08 22:46:46 V7OEoHAx
ひかちゅうったらあいも変わらず叩かれてるな
目的もない議論ごっこ（実質雑談）なら何でこうもひかちゅうを叩くかね
ひかちゅう１０万ボルトいっとくか？
>>551
俺もメール送っていい？
死ねとかだけど
554:優しい名無しさん
04/12/08 22:48:07 u1ehfgn4
ひかさん。雑談スレにおいで。
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
555:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/08 22:49:07 twHsM0Ts
みなさん、最初から読み直してほしいんです。できれば。
では終わりにします。
556:優しい名無しさん
04/12/08 22:50:50 V7OEoHAx
>>ひかちゅう
めんどい
557:こぉなご(･ж･`) ◆DfeR.ACiXA
04/12/08 23:22:19 waQtiN8z
>>553
別にいいよ。でも私貴方と暴言の投げ掛け合いじゃなくて世間話でも出来たら嬉しいなぁ。
(･ж･)ﾉwitch-blackcat@m2.i-get.ne.jp
558:優しい名無しさん
04/12/08 23:46:32 V7OEoHAx
こぉなごに大人になられてしまった･･･
559:優しい名無しさん
04/12/09 00:24:26 MeGpFPsq
>>553
目的なしの議論と、雑談は違いますよ
ええ・・・全然違いますから
560:こぉなご(･ж･`) ◆DfeR.ACiXA
04/12/09 01:53:22 2kRsEEwq
>>558
なんだどうしたw
561:優しい名無しさん
04/12/11 13:59:15 jYgf1Z6C
ひさしぶりにひかさんを見かけてﾎｯとしたわ（＾＾）
いろいろあった後だから心配してたけど
私は前向きに生きようがんばろうとするひとが好きだから
何があってもがんがってね。
（ちなみにこれは一人ごとのようなものですので一切の意見はいりましぇん）
562:優しい名無しさん
04/12/11 16:49:40 YSerlc+k
>>561
旧409さん、こんにちわ
563:優しい名無しさん
04/12/11 21:16:59 XgZc9AKz
つうか議論ｽﾚで雑談しないでくださいよ。誤爆ですか？
一人ごとなんだったら議論ｽﾚなんてまさにｽﾚ違い。
いい加減にしろ。
564:優しい名無しさん
04/12/11 21:44:24 tXo9CZhu
>>561
この性格も駆け込み寺に不向きだな
相手を頑張らせるのは、時として危険だ
心配性ってのも過干渉になりやすい
最後の一行は自意識過剰でパニックを起こしやすい
565:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/11 22:35:57 ra+7Vqmx
>>561
ありがとうございます。
>>563の次第のようなので、せっかくなので雑談スレ使わせていただきましょう。
566:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/11 22:39:18 ra+7Vqmx
>>563-564
どうぞ、あなたがたのようなかたの議論によって、より良い議論スレになるように、
お願い申し上げます。
567:優しい名無しさん
04/12/12 01:28:04 y8anmdZN
駆け込み寺スレって、ハッキリ言うと内容は過激でしょ？
だからなのか人の本性がむき出しになりやすいと思うんだよね
それはいい面も悪い面もです。
時としてそれの悪い面が目立つ事があるんですよね
ですから自制する能力が重要になってくると思います
我が強く出ると失敗しやすい
568:561
04/12/12 11:11:17 U/UaFg2R
ちなみに私は旧409さんではありません
では失礼しますｍ（＿＿）ｍ
569:561
04/12/12 11:27:32 U/UaFg2R
あ、ちなみに雑談スレへ行くにはどうやればいいのでしょう？
アドクリックしても行けなヒ。。。
雑談スレにも行けないのかよ、私は。。。orz
570:優しい名無しさん
04/12/12 11:39:36 xSHssdV+
【雑談ｽﾚ】→ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
サーバーの移転があったみたい。↑で行けるかな?
571:優しい名無しさん
04/12/12 11:56:48 QSamCp1V
純粋な暴力やいじめと違ってＳＥＸは誰でも相手
次第でやるものだし、傷害が残るわけでもない。
レイプ被害者が加害者の一生を終らせるようなそれほ
どの被害を受けてるとはとても思えない。
女性優位の社会的風潮に流されず、こんなことよりも
もっと酷い精神的ダメージ、肉体的ダメージを被ってい
る本当の弱者にもっと目を向けて欲しい。
オレの学生のころ、レイプはされてないが、数年間に渡
って非人間的な扱い、苛めを受けて人生ボロボロに
されていた女がいたぞ。
大人の社会でもこういうのはけっこうある。
572:優しい名無しさん
04/12/12 13:30:32 NxziRite
>571
確かに一度のレイプでそこまで破壊されるとは
考え難いもんな、むしろ二次被害等で長期的に
精神的に苦痛を伴う方が心配だ
過度に心配してる人がいるけど、あれは
騒ぎすぎて却って相手を傷つけてる気もするよ
573:優しい名無しさん
04/12/12 15:21:11 roS0AXPO
>>571
それをここに書くのはどうかとは思うけど…ここ議論ｽﾚだし。
ところで、私は、「純粋な暴力」の中にレイプが入ってると思う。
レイプはセックスじゃないから。いやセックスだけども。
なんつーか、まさに「肉便器」にされるってのが、
セックスだって言うんなら、それは間違ってない？
肉便器にされるのって、肉の便器って時点で、「非人間的な扱い」じゃない？
574:優しい名無しさん
04/12/12 15:37:41 MbsNJMkw
>>573
レイプは相手を非人格化するって事かにゃ？
それは被害者に対する接し方にも言えますね
個性や人格に目が向かなくなり、
ただの被害者として見てしまう傾向にある
575:561
04/12/12 18:42:19 U/UaFg2R
>>570
ありがとうございました！行ってみますｍ（＿＿）ｍ
576:優しい名無しさん
04/12/12 23:15:07 d/1OtYVP
自分色が強い人は一歩引いた方がいいのかなぁ・・・
ROMっていても学べる事はあるし
話すだけが議論じゃないよね、意見を聞くのも十分参考になるよ
577:みゆ ◆7mWR1hQljo
04/12/13 01:09:13 wy8IdCFD
>>571
あくまで自分の場合ですけど。
殴られる蹴られるの類と性行為は全く別です。
しかも長期に渡ってならなおさらです。
暴力をふるわれるにしろ苛められるにしろ、それは自分という個人にされたことだと思うんです。
あたしがムカつくから、怒らせたからという理由があります。
けど性行為の場合はなんていうんでしょう…『そういう対象』としてしか見られてないの？という思いがありました。
自分の意志も体の無理も無視してまですること（レイプが）で、その対象にしか見られなかったというか…。
ごめんなさい、いざとなったら言いたいことのちょっとも言葉に出来ないんですけど…性行為はただの暴力とは辛さの質が違うと感じました。
いくら殴られても、あれとは違うんです。
578:優しい名無しさん
04/12/13 01:23:01 R74ZQF2h
暴力も相手の掃け口だけの事もある。物の様に扱われる部分は同じ。全てのﾚｲﾌﾟ、暴力は違う要因がある。だからどっちが…と考えるのは無意味。腹が立つ。
579:ｆucrow ◆q.3EgBe8KE
04/12/13 01:23:50 nrufg7nr
両方相手をモノ扱いって部分は一緒だと思うけど、ちがうんだろうな。
殴る蹴るされても心が壊れることは無いし、フラバで気が狂いそうになったりもしない。。
580:優しい名無しさん
04/12/13 01:38:35 R74ZQF2h
ﾚｲﾌﾟだけじゃない。暴力やｾｸﾊﾗでも後まで引きずる人はいます。
581:みゆ ◆7mWR1hQljo
04/12/13 01:45:56 wy8IdCFD
ちなみにあたしは引きずったわけでもなんでもないんですけど…ただ質が違うと感じたのでそれを伝えたかったんですよね
582:こぉなご(･ж･`) ◆DfeR.ACiXA
04/12/13 01:47:10 w6HXtd57
優越はつけられないでしょう。
その人次第で物の重さは違うし。
きちんとした定義つけは出来ないけど、
とりあえず
｢傷つけられた、と受けた側が感じた行為｣
は全部ｲｸﾅｲ(･ж･)のでは?
583:優しい名無しさん
04/12/13 01:54:03 AP78aGPY
>>581
みゆさんは雑談スレは見てますか？
584:164 ◆4EOHajU6/k
04/12/13 01:59:54 AP78aGPY
【雑談】被害駆け込み寺雑談ｽﾚ【旦~~】
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
ここではスレ違いなので不味いですよね・・・
雑談スレを見てるか不安なんです。見てるのですか？
585:優しい名無しさん
04/12/13 03:56:00 uh8wyTib
こぉなごは追放の方向で
586:こぉなご(･ж･`) ◆DfeR.ACiXA
04/12/13 08:14:29 w6HXtd57
>>585
ｹﾁｰ(･ж･|`)3
587:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/13 11:45:00 swSpzeZG
>>583-584
まあ、無理に見ていただかなくても…
気が向いた時にお気軽に…ということでいいのでは。
リンクは貼ってありますし、
伝えたいことがあるなら書いておけばきっと伝わると思いますよ～
588:優しい名無しさん
04/12/13 21:30:55 lh+FVigQ
こう言っちゃなんだけど
駆け込んでくる人にも良い悪いがあるね
話に乗りたくない人っていますよ
そんな人は無視しちゃうな・・・
ネットだからより好みしても構わないだろう
589:ﾙｸﾙｸ ◆4EOHajU6/k
04/12/14 04:55:48 +sKYc+NO
>>577
「人格の否定」と「非人格化」の違いかな？
590:ハム ◆HfD2XMemw6
04/12/22 23:49:10 XxH5OBTT
こっちかな。
なんかもう話すことないけど。
591:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/22 23:52:19 Pr/S5oIp
あっちのスレでの576が、fPugFfY8さんの気持ちなのかなーと想像したのですが。
（違ってたらすみません、fPugFfY8さん）
592:ハム ◆HfD2XMemw6
04/12/22 23:53:43 XxH5OBTT
いや、俺に噛み付きたかっただけちゃうんかなあ。
俺は噛み付かれたのを利用して持論を発表したかっただけだがｗ
593:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/22 23:56:19 Pr/S5oIp
んー。そういっちゃうと、あなたのレスも無駄になっちゃうじゃないれすか。
でも、もしあっちの576みたいな意見だったとしたら、どう思います？
594:ハム ◆HfD2XMemw6
04/12/23 00:01:41 XxH5OBTT
いや、俺は噛み付いてた人ではなく、それ以外の人の反応見たかっただけだから。
でもそれって一人で延々書くわけにいかないから、誰か相手してくれる人必要なだけ。
あっちの５７６の意見・・・
そうだなあ、それはあなた自身の意見なんだろうけど、
犯罪行為を口に出してそれで他人を苦痛にさせるなら
それは「他者に迷惑かけない」ということに反するのでやめるべきだと思う。
例えば俺がひかさんと居るときに「ひかさん犯したい」と発言したり
俺がゲイの友人と飲んでるときに同じような発言されれば多いに不快なわけで。
595:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/23 00:09:51 lyb0dIgc
>>594
ああ、「他者に迷惑をかけない」という意味でと…。
うーん、それを広く一般的に「他者」を意識して捉えると、
fPugFfY8さんみたいな意見になるのかなあと。
私は、両者とも別に悪くないと思うんだけど、なんだろう、なんかどこかで
噛み違えてるようなところがあるような気がしてるんですよー。
596:ハム ◆HfD2XMemw6
04/12/23 00:18:01 7W2bXnEW
>>595
うん、だから誰も目にすることができない俺の脳内や
見ようと意識しないと見れないエロ本やビデオの中で展開されてるのはいいと思うんよ。
ただそれが電車の吊り広告や、新聞の広告など多くの人が見るところにあると深いなわけで。
で、２ｃｈはトイレの落書きと評されるくらいの場なんだから何を表現しようと自由と。
噛み違えてるようなのはどちからが自分の当初の意見否定されるのがいやで
かたくなになってるだけにしか見えないんだが。
わざわざそんなことズバリと指摘しなくても読んでれば気づくと思うけどなあ。
597:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/23 00:30:11 lyb0dIgc
理想を「所詮、理想論だろ」て切り捨ててしまうのも
どうかとは思うんですよね。
理想は理想で、それが望ましい姿だと思うので、それを主張
していこうというのを推奨するのも、間違った方向ではない
とは思うんです。
それに反する考えを持つなら、少なくともちょっとばかりの
罪悪感を感じながら（またはそれが感じられる発言をしながら）
犯罪行為の妄想などをしてほしい、語って欲しい、とは私が
個人的には思ってたりはするわけで。
そういう意味で、お相手の論理も間違ってはいないと思うんですよ。
2chは掃き溜めだけど、一応、誰でも見るような場でもあるし、なおかつ
あのスレは被害者スレでもあるし…
でも「脳内の空想にとどめるだけ」と言い切る理性があるのは、
それを空想するということ自体を、自分で少しは恥だとか
罪悪感を感じたりしてる証拠でもあるかな、と私は思っているので
そのへんは問題ないような気もするのだけど。
ただ、どっか、なんつーかな。
違うかな？
やっぱよくわかんないや。すみません。
でも、まあ議論自体は面白く読ませていただきました。
確かに、できればこのスレでやったほうがよかったかもね。
598:ハム ◆HfD2XMemw6
04/12/23 00:36:52 7W2bXnEW
>>597
＞理想を「所詮、理想論だろ」て切り捨ててしまうのも
どうかとは思うんですよね。
その「理想」ってのは、
「誰も他者の権利侵害してまで己の利益を求める」という人間の本来の欲望＆妄想が
なければいいなってこと？
＞あのスレは被害者スレでもあるし…
うん、その点では俺は無配慮だったね。こんなスレあるの知らなかったし。
＞それを空想するということ自体を、自分で少しは恥だとか
＞罪悪感を感じたりしてる証拠でもあるかな
いや、そんなの俺は全然ないけど・・・俺の自由なエリアだし。
俺は人間だし晒け出せば色々醜い部分あるだろうけど、
それは俺の脳内でとどめておく分には醜くもなければ恥ずかしくも無いと、そう思ってる。
599:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/23 00:45:51 lyb0dIgc
>その「理想」ってのは、
>「誰も他者の権利侵害してまで己の利益を求める」という人間の本来の欲望＆妄想が
>なければいいなってこと？
ぶっちゃけそうですね。
というのも、私はお相手のお話を読んでいて、仏教哲学のような部分を感じたんです。
あっちのスレで出した、お坊さんの話。
なんというか、人間本来の欲望というのが自己にとっても他者にとっても苦を招く曲者だと。
＞それは俺の脳内でとどめておく分には醜くもなければ恥ずかしくも無いと、そう思ってる。
ああ、脳内でとどめておく分には、ですね。
それは、ハムさんの考え方としてまともだと思う。
でも、それを脳内で考えること自体を醜く恥ずかしくあるもの、と考えられるとしたら
それは一番の理想的な人間像であるような気がするんです。
私は、それを追い求めようという考えの人もありかな、と。
おもっとるんです。
600:優しい名無しさん
04/12/23 00:46:57 QWaFFj12
>ただそれが電車の吊り広告や、新聞の広告など多くの人が見るところにあると深いなわけで。
>で、２ｃｈはトイレの落書きと評されるくらいの場なんだから何を表現しようと自由と。
２ｃｈはトイレの落書きというよりも、新聞の広告などと同じように不特定多数の目に触れるメディアという
色合いのほうが強いと思うが。だからこそ、実名を挙げた誹謗中傷なんかが裁判ざたにまで発展してるわけで。
601:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/23 00:51:08 lyb0dIgc
もちろん、その欲も許しちゃった偉い僧侶もいるわけで
（それが浄土真宗とか言うやつですが）
現在の日本の坊さんは、仏への道を追求するのに邪魔でなければよい、と
結婚もsexも認めちゃってるので、ハムさん的考えで日本の仏教も多くは
成り立っちゃってるわけですが。
韓国やミャンマーなど、未だ坊主は女犯禁止という戒を守っている国もあって。
なんか、同じ仏教の僧侶なのにこんなに違うじゃーん、という。
そういう方法論とか考え方の違いのような気がしたんです。
なんかわけわかめな話に…ごめんなさい。
602:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/23 00:55:23 lyb0dIgc
わけわかめな話をしてしまいましたが…シカトしてもらっていいです
寝ます、すんません
603:ハム ◆HfD2XMemw6
04/12/23 00:55:59 7W2bXnEW
しまったageちゃった。。。
>>600
その辺は難しい議論なのでﾁｮﾄパス。
長くなりそうだし。
>>601
宗教は・・・分からん、カソリックしか俺は分からん・・・
604:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/23 09:53:22 lyb0dIgc
おはやうございます。仕事の合間にレス
>>603
ああ、宗教の話にしちゃって申し訳ないです。でも、宗教の話というわけでもないんですよ。
犯罪を防止するには、>>599で書いたように（601はその続きのつもり）
理想の人間像が一番ベストといえばベストじゃないですかね、と。
でも…
そういう意味で、601で言ってるのは、
同じ仏教の僧侶でも
同じ仏の道を志す僧侶でも「妄想」や「実行=sex」に対する考え方とか
方法論が違っちゃったのねん。
先の議論はそういう違いなんじゃないかとおもたんですよ。
ハムさん＝601でいう日本の一般的な僧侶、ね。
でも、韓国やミャンマーのように妄想も実行（sex）もしない僧侶が日本に
実際にいれば、それは日本の僧侶の中でも「理想的な僧侶」であって、決して
否定するわけではなく肯定的に、むしろ歓迎して捉えるべきもののはずなのねん。
戒律（一般的に言えば法律ですか）を、きちんと頭の中でさえ実行しているわけだから。
でも、逆に戒律を守っている方は、守ってないほうを攻撃する口調になりかねないことも
注意せねばならんのだけど。
そういうのを注意しないと、宗教戦争みたいなのが起きちゃったりしてるしねん。
そういう意味で、ハムさんのお相手さんも（もうid出すのもめんど）気をつけた
ほうがええかなーと。…いう感想だったのですねん。
お相手さん、今日は見てるかな。
…ていうのはもちろん全部例えでして。一般に置き換えれば
戒律＝法律
sex・女犯＝犯罪行為（レイプなど）
ということです。
かえってわかりにくくなっちゃったかなー…
カソリックは逆に私の方がわからんです。スマソ。
そういや、そっちの方では性欲とかそういうものに対しての教義はどうなってるんでしゃろね？
605:優しい名無しさん
04/12/23 18:28:13 ONPaKUOn
(ﾟДﾟ)
606:優しい名無しさん
04/12/23 18:29:01 ONPaKUOn
（ ´_ゝ`）
607:優しい名無しさん
04/12/23 18:29:40 ONPaKUOn
( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ ／ ＼／ ＼
608:優しい名無しさん
04/12/23 18:30:17 ONPaKUOn
('A`)
609:優しい名無しさん
04/12/25 18:27:08 WyhZmzPf
他板の話だけど、あそこ荒れてますねぇ
メンヘル板とは異質の荒れ方ですよ
相談者ではなく回答者を叩いてるようですね
収拾がつかなくなってるみたい。
でも相談者はのほほんと使ってる、
その点はどのスレも共通してますねぇ～
610:優しい名無しさん
05/01/17 02:02:51 AE1hqyL4
Reorganizer'sブルーヒート♪
↓
URLﾘﾝｸ(f.pic.to)
611:優しい名無しさん
05/01/17 16:43:41 zd6wzM7H
偽善者って案外、誉め言葉じゃないか？
もしくは叱り言葉、人から言われるのは良いかも知れないけど
自分から言う人ってすごく烏滸がましいよ。
謙虚さがない
612:優しい名無しさん
05/01/17 16:48:33 zd6wzM7H
偽善者と自らいうのは批判を前もってガードしてるだけだと思うんですよ
ハッキリいって卑怯です
613:ﾙｸﾙｸ ◆4EOHajU6/k
05/01/20 23:31:06 9QpR6VTY
こっちも保守
614:優しい名無しさん
05/02/21 05:49:26 vEkvvvBV
さっきあやうくなりかけたが
すくわれた
つか
生きてる
615:優しい名無しさん
05/02/21 23:18:29 NHJRRsx0
なりかけたって？？
IDにｖ多っ・・・ｗ
616:優しい名無しさん
05/03/06 05:15:21 KKDCUXt+
あげ
617:優しい名無しさん
05/03/07 02:28:45 pROFo8LU
レイプ最高age( ´ー｀)つ━・oO
618:優しい名無しさん
05/03/07 16:43:42 COa/bLY/
・・・荒れてきてる。春休みのせいか？
619:優しい名無しさん
05/03/07 21:30:06 qoHPKgMI
だろうね。
荒れても良いんですよ。たまには寺も荒れたりもする
620:優しい名無しさん
05/03/07 21:52:38 qoHPKgMI
これは議論荒れかなぁ・・・
621:ある女
05/03/08 00:13:51 3pS+cEDg
レイプは自業自得な事やっててされた、
けどそれじゃ誰も同情してくれないから都合の悪い部分は相手に言わないまま
他人に甘えるための道具として脚色したレイプ話を周りに暴露してた。
援交、風俗、色々な男に簡単に抱かせた、それらは全てレイプのせい。
「ここまで話したのは貴方が初めて」を武器に
数々の男から当然のように同情を得て、時には甘え、時には抱かれ、時には罵倒。
だからといってレイプが許されるわけではありませんが
レイプされた女性の中には自分が同情される事が当たり前だと思い込み
それを利用し他人の同情を弄んでる人もいます。
622:優しい名無しさん
05/03/08 00:39:37 Iri3liyG
まあ、レイプされた女は自業自得ですよ。
もちろん奈良の小学生も、コンクリ詰めにされた女子高生も、
北朝鮮に拉致された女性もみんな自業自得。
レイプした男に責任なんかありません。みんな女が不注意なのが悪いんですよ。
623:優しい名無しさん
05/03/08 20:24:22 FAaNmcOa
>>622
拉致事件や小学生への虐待と、売春やってヤリ逃げされたバカ女を同列にするな。
バカか？
624:優しい名無しさん
05/03/08 22:16:04 h5CkAJd/
>>623 バカなんだよ。ほっといてやろうね。
625:お前等また被害者多数ですよ
05/03/10 02:58:08 jvJLDeoo
【社会】"住基台帳を悪用" 母子家庭狙い、女子中学生にわいせつ→鬼畜レイプ魔逮捕…愛知
1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠あらいぐまさん大好き！φ ★ ：05/03/09 21:34:38 ID:???
★住基台帳閲覧し母子家庭狙う、強制わいせつ男を再逮捕
・愛知県警捜査１課と西署などは９日、同県春日井市味美白山町、
無職武藤誠被告（３１）（婦女暴行致傷罪で起訴済み）を強制わいせつの
疑いで再逮捕した。
調べによると、武藤被告は今年１月下旬、名古屋市内の女子中学生方を
訪れ、「お母さんにお金のことで話がある」と言うなり女子中学生を殴り、
わいせつな行為をした疑い。
県警は武藤被告の自宅から住民基本台帳を書き写した用紙などを押収した。
その分析から県警は、武藤被告が役所で住民基本台帳を閲覧し、
母子家庭などを探し当てては、留守を狙って十数件の犯行を
繰り返していたとみている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
626:優しい名無しさん
05/03/10 15:38:18 FZgbJbd0
>>625
このやり口お手軽な上効果大だね。
実践している人多そうだ( ´ー｀)つ━・oO
627:優しい名無しさん
05/03/24 16:45:17 TTnvoF12
女にいくら隙があっても襲わないヤツは襲わない
被害者の無防備さは犯罪では無い
明らかに加害者が悪い
628:優しい名無しさん
05/03/24 16:52:02 EMY2JFTJ
( ´ー｀)つ━・oO また出てきたのか？
おまえの職業ってもしかして漫画家じゃねえの？
629:優しい名無しさん
05/03/24 16:55:39 EMY2JFTJ
( ´ー｀)つ━・oO ついでに雑誌板でコピペ犯もしてるんじゃねえか？
おまえみたいなのはそうそういないからな。
待つ女の日記マダー？
630:優しい名無しさん
05/03/24 16:57:04 TTnvoF12
( ´ー｀)つ━・oO ←なんだこいつは
631:名無し
05/03/25 02:39:50 eIBScsM1
俺は男だ。レイプは男が悪いに決まってる。女が悪いとか言ってるやつら、オマエが被害者を傷つけてる。世界がもっと平和になってほしい。俺がいつか子供や家庭を持つ時、誰も不条理な力に押さえ付けられない世界になっていてほしいと願う。強く願う。
632:優しい名無しさん
05/03/25 10:03:21 QBNtgTMb
>>631
あなたみたいな男性が増えてくれれば・・・せめて２ｃｈだけでも・・・。
633:only
05/03/27 09:51:30 RV+e5amV
でもレイプを一部容認するのも女。
全員が嫌だといえば悪になるかもしれないが、
それもありの人が居てしまうせいで、犯罪と認知しない人が出てくる。
暴力を許容してしまう悲しき生命体。
634:優しい名無しさん
05/03/27 22:00:20 MoNms9kb
レイプが犯罪じゃなかったらみんなやるだろう
635:優しい名無しさん
05/04/19 01:03:09 /voW/MQr
>女にいくら隙があっても襲わないヤツは襲わない
硬派ぶってこれやってたら、毎回それで関係ダメになった
隙がある時は、ちゃんと行かなくちゃ、ルール違反だと気づいた
636:優しい名無しさん
05/04/19 17:19:58 aZYanoH9
本ｽﾚの現状についてなんだが
あのｽﾚをコントロールドラマの場にしちゃう香具師がいるね。
もちろん、本人自覚なし。いっぱしにいいことやってるつもりなんだろう。
…どうしたもんだろうね、これ。
637:優しい名無しさん
05/04/19 19:51:08 Cw2MVPnc
コントロールドラマが今一よく分からないけど
なんとなく、そんな感じですね
あんな長文で埋め尽くされたら困惑するよ
638:優しい名無しさん
05/04/20 23:07:48 kBYiL7Jp
なんですか？ あの自分勝手な人
吐き出すだけでも、精神的にキツイのに
気楽に相談できると思ってるの？
しかも、なんの役に立たないレスだし、自己陶酔なだけじゃん
偽善丸出しですっごくムカツク
639:優しい名無しさん
05/04/21 01:01:42 GAOsMRF8
>>635
そういう面もあると思う。
正論ばかり吐くのは経験少なすぎ。
640:優しい名無しさん
05/04/21 01:10:28 Xc69Usyp
>>638
ああ、『あんたは』そうなんだね。
で？どうしろと？
まさか『自分がレスするのはいいけど、あの人にはレスして欲しくない』
なんて自分勝手なことは言わないよな？
641:優しい名無しさん
05/04/21 01:17:36 9wereLRu
>>640
食い物にして欲しくないってこと
気持ちのこもってないレスは伝わる
ぶっちゃけ、いい加減な気持ちでレスしてると思う
642:優しい名無しさん
05/04/21 02:27:41 J5bKzlge
何度か被害書き込み寺さして貰った身からすると
言う事がなければ完全無視で構わないし
ボロカス罵られても2chだからと流せる(少しは傷つくが)
んでやっぱり慰めや励ましやアドバイスは
多かれ少なかれ嬉しかったり助けになったりする
なんの役に立たない、自己陶酔かもしれない、偽善的と感じてしまう
レスもそら中にはあるだろう・・・でも重さ軽さやどれだけ親身になってくれてるかは別として
悪意のない自分へのレスを悪いようにしか受け取らないのもどうかと思う。
文章だけでも気持ちは伝わるかもしれないけど、本人は至って真面目じゃないって保証は？
あなたがそう思い込んでも、食い物にされてるとまで言うのは被害妄想とまでは言わないが八つ当たりだよ。
正直なぜ突発的に、性犯罪うんぬんではなく「スレのあり方」
で揉めるのか(しかもループ、しかも大衝突)・・・理解に苦しむ
643:優しい名無しさん
05/04/21 03:02:30 9wereLRu
それは、私が相談して嫌な思いをした事があるからです
だから過敏になってるんです。ごめんなさい
644:優しい名無しさん
05/04/21 18:05:38 vK0ctAM5
>534 名前： ◆ii/LlSkLLo [sage] 投稿日：05/03/17(木) 15:37:11 ID:KEGzM1nj
>＞三田さん
>輪姦されたマンコなんかいらないｗ
>気持ち悪い、吐きそう。
>540 名前： ◆ii/LlSkLLo [sage] 投稿日：05/03/17(木) 15:38:00 ID:KEGzM1nj
>>>532
>待ってて。
>ログ持ってくる。
>563 名前： ◆ii/LlSkLLo [sage] 投稿日：05/03/17(木) 15:43:56 ID:KEGzM1nj
>IDで確認してください。
>三田 ◆SO3gOJ2NCc 05/02/23 21:49:25 ID:jYc5CIhN
>名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 05/02/23 02:50:59 ID:jYc5CIhN
>中３の時に一晩で20人近くに輪姦され、それからなんでもない瞬間、 例えば帰り道や
>トイレなどにパニックに襲われるようになりました。 発作的に歩道橋から飛び降りて
>両膝の骨を折ったこともあります。 さすがにあれから５年近く経ったいまでは
>だいぶ落ち着いてきましたが、 やっぱりたまにおかしくなってしまうことがあります。
645:チキン【扉】ω-。`) ◆w.DIlxoIOI
05/04/21 18:39:12 oSTzy0w/
性暴力って、一番許せない犯罪だと自分では思う。
646:優しい名無しさん
05/04/22 00:51:02 YQdXheCK
>>643
あなたが過敏になるのはかまわん、つーか以前嫌な思いをした事がある、というのは気の毒とは思う。
でもなぁ、それを自分以外の人間に向けられた意見にまで反応してムキになるのはどうかと思うぞ。
なんなら本スレでもう一度相談してみるか？
今の状態なら、まぁましな返事が来そうだし。
世の中嫌な奴ばかりじゃないって事ぐらいは、信じようや。
647:優しい名無しさん
05/04/27 06:19:50 1kBRJFG9
放っておくと雑談を始めるじゃないですか
よく、偉そうに言えたものだ
648:優しい名無しさん
05/04/27 23:43:46 J2CZrbnY
“家族解体法”としての本性を現した改正「ＤＶ（配偶者暴力）防止法」
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
649:優しい名無しさん
05/04/28 00:43:52 gVuYDnQu
レイプされる女の理解が出来ないところ
・男の部屋に１人で行っても襲われない自信を何故かもってる。
・男女の友情があれば襲われないと思ってる。
・なにげに人に恨まれるような事を平気でしている。
・強気な発言をしたり、挑発的な態度をとる割には殴られたら大人しくなる。
・毎年レイプ被害が多いのにもかかわらず人気の無い道を１人で歩ける無謀さ。
・明らかに軽そうな男のナンパに付いていく。
・よく知らない男から車で送って行くよと言われてノコノコと乗る。
・男の嘘をあきれるほど見抜けない。
・女を本気で殴れる男が居ないと思ってる。
・１人暮らしなのに窓の開閉など用心のカケラもない。
・レイプされたら高確率で風俗で働き出す。
・売春してるのにレイプされたらキレる。
650:優しい名無しさん
05/05/01 21:04:33 24Vb1FcH
GWは荒れるなぁ・・・
651:優しい名無しさん
05/05/03 01:43:34 pHm7LtDp
女性側の自衛という意味で649さんの意見に同意。
辛さを訴えたり、 加害者を攻める気持ちは痛い程
分かります。
しかし被害増加を防ぐ為
どうするかを考え、行動すべきです。
辛い経験を無駄にしないで下さい。
偉そうな発言かもしれません。でも私も経験から学んでいます。
652:優しい名無しさん
05/05/03 01:58:33 jjMz3jVJ
>649要するに、まあ、聞こえは悪いが「バカ」が被害に会いやすいと。
わかるよ～、よ～くわかるよ～。レイプする奴は顔見知りが多いっていうしね。
でもね、頭にくることがあってもレイプはしちゃダメだ。
それから>649の項目の対象は大人の女だよね？しかしレイプされるのは大人の女ばかりじゃない。
うちの近所には、レイプされて内臓破裂した園児がいるぞ。子供は、大人の男には怖い人もいる、ということを知らない。
やっぱりどんな理由があるにしろ、レイプはイクナイ。殺人と同じくらいイクナイ。
653:優しい名無しさん
05/05/03 02:02:18 yHK8Y1YH
殺人よりマシだがイクナイ
654:優しい名無しさん
05/05/08 00:07:16 6InhS3hw
精神を殺されるんだよ。
ﾚｲﾌﾟも殺人も同じくらい。
した奴は死刑か生き地獄にすればいい。
何年かして刑務所から出てくるなんて世の中腐ってる。
655:優しい名無しさん
05/05/08 20:07:21 YAhLVQcK
>>652
内臓破裂？どうなったのその子？
656:優しい名無しさん
05/05/12 14:53:03 yrzeWD9o
オークションで吊り上げ行為・偽造行為・説明欄での個人中傷行為。
悪行極まりないプポという人物を誰か懲らしめて下さい。
オークション評価欄アド
URLﾘﾝｸ(rating6.auctions.yahoo.co.jp)
単独スレ持ちイタタのプポＨＰアド
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
偽造工作掲示板アド
URLﾘﾝｸ(3bbs.php-s.net)
ビッターズ出品アド
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
誰か助けて下さい。
657:優しい名無しさん
05/05/12 21:57:34 4zorGWsP
なんか本スレきえてない?見つからないんだけど…
658:優しい名無しさん
05/05/13 00:09:39 sVOKfp4Q
あるよ
659:優しい名無しさん
05/05/20 14:10:51 FflfoBI2
レイプ魔の機動隊員が、女子大生に御用
空手初段女子大生が機動隊員撃退！
愛媛県松山市に住む空手有段者の愛媛大法文学部４年の女子学生・山根恵理花さん（２５）が、わいせつ目的で不法侵入した愛媛県警機動隊の現職巡査部長を取り押さえる大活躍を見せた。
山根さんは１０日夜、アパートの自室に侵入、潜伏していた松山市樽味の新谷保彦巡査部長（３８）を発見。１対１の格闘の末、組み伏せてしまった。山根さんは小学校から高校まで空手を習っており、初段の腕前。「反射的に
空手の護身術が出た」とお手柄を振り返った。
調べによると、侵入犯をとらえた山根さんの自室は入居者が全員女性のアパート１階。１０日午後８時ごろ、のどが渇いた山根さんは、別に借りているクローゼット用の部屋に飲み物を取りにいこうとしたという。
ドアの前まで行くと、照明のついていない真っ暗な部屋から、いきなり、男が飛び出してきた。
突然の出来事に驚き、「ドロボー。助けて。誰か来てー」と大声を上げた山根さんだったが、勇気を振り絞り、逃げようとする男の背後から、タックル。２０～３０メートル引きずられたが、ジタバタ暴れる男の右上半身を両手で
つかんで離さない。身動きできないよう、がっちり固めたところに、ほかの女子大生７、８人が駆けつけ、男を取り押さえた。けが人は無かった。
女性がレイプ魔に勝った希有の例。
660:優しい名無しさん
05/05/20 14:38:37 pfDU4ETD
>>659
すげ
661:優しい名無しさん
05/05/20 14:51:50 sV04n8E9
URLﾘﾝｸ(diary7.cgiboy.com)
662:マグライト
05/05/20 21:15:03 eDvWTLs0
オレは勿論、男ですが、６歳の頃見知らぬ中年にレイプされました。レイプされたのは、６歳のオレであって、今のオレじゃない。
１５年間誰にも言えなかったけど、今じゃ酔った勢いでよく言う。もうよく分からない…今も酔ってるし、クスリと酒でフラフラです。シラフに戻ったらこの書き込みを後悔するに決まってる。
もう、どうでもいい
663:マグライト
05/05/21 12:43:33 VLmGacG5
本当に本当にごめん。
書くとこ間違えた。
すみません!!
酔っていたという事で許して下さい。
664:優しい名無しさん
05/05/21 18:41:49 uZy3y8Wf
↓こっちドウゾ
ﾚｲﾌﾟ・性暴力 被害駆け込み寺7
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
665:マグライト
05/05/21 20:16:11 VLmGacG5
>>664さん
ホントごめん
ありがとう。
666:優しい名無しさん
05/05/22 02:36:05 p0TmIp7L
宮崎県の鬼畜、高校教諭
赴任校名：宮崎県立宮崎大宮高等学校
宮崎県 三股町 蓼池(たでいけ)
橋口 学 (55) 懲戒免職
橋口 学 (55) は2003年12月19日、文化クラブの顧問として部活動の一環で部員の女子生徒一人と上京。
東京都内のホテルに宿泊し、翌20未明、女子生徒を自室に呼び「キスをしろ」などと要求、逃げ出そうとする女子生徒の体を触るなどし、
ベッドで女子生徒に覆いかぶさるなどしたとされる。(要するにレイプ未遂)
公判：橋口 学 (55) は捜査段階で容疑を否認していたが、公判では起訴事実を認めた。
検察側は冒頭陳述で、他にも、前任の都城市の県立高校で、別の女子生徒を妊娠させたことも明らかにし、「常習性があり、教師と生徒の関係を利用したことは悪質極まりない」として懲役２年６月を求刑。
一審判決：久保雅文裁判官、懲役１年６月。
橋口 学 (55) は一審判決後、量刑不当を主張。
控訴審：岡村稔裁判長、一審判決を破棄し、懲役１年２月の減刑。
667:優しい名無しさん
05/05/25 23:44:16 B9SKF66h
正直、なぜレイプを叩くのか理解できない。
誰か説明してよ( ´ー｀)つ━・oO
668:優しい名無しさん
05/05/26 07:44:53 te7ZQuZb
後になって浮気が見付かって、「あれは本当はしなくなかった。レイプされたの」
って言う女がうざい。
殴られた訳でも脅された訳でもなく「やっぱり後になったらやめときゃ良かったと思う」
って理由でレイプになるのか？
レイプいくないけど何でもレイプにしちゃうのもいくない。
669:優しい名無しさん
05/05/26 11:04:46 0OhF8B17
>>668
ぞれあなたの想像でしょ？ 実体験ではないんでしょ
670:優しい名無しさん
05/05/27 04:31:15 gG4l7Kvt
ﾚｲﾌﾟは何で駄目なの？
671:優しい名無しさん
05/05/27 11:55:31 1221Y/hO
未成年だったりしたら一生ひきずるだろうね。
672:優しい名無しさん
05/05/28 18:19:25 gwEsfcIp
最後までめんどうみろよ、って事やね
673:優しい名無しさん
05/05/29 00:33:54 gJbDpusR
最後までめんどう見ればレイプしてもok?
674:優しい名無しさん
05/05/29 01:05:41 pKYsSbVF
世の中ナメてるヴァカな女が当然の流れでレイプされたのに自分のヴァカさ加減を棚に上げて人のせいにしてギャーギャー語ってるスレはここでつか？
675:優しい名無しさん
05/05/29 04:05:40 nHnQsEGr
>>674
死にさらせ
676:優しい名無しさん
05/05/29 21:45:39 gJbDpusR
レイプ被害者が本当に「被害者」なのって全体の三割くらいだね。
残りは自業自得か、下手したら売春とかの犯罪者
677:優しい名無しさん
05/06/01 10:53:53 WrtnAmIH
女の理解が出来ない行動
・男の部屋に行っても襲われない自信をもってる。(根拠のない信用がある)
・１人暮らしなのに用心のカケラもない。(男を家に入れる、鉄格子のない窓を開けっ放しなど)
・男と密室状態になる。(顔見知りや男女の友情があれば襲われないと思ってる)
・恋人でない男のいる飲み会で酔うほどに飲む。
・強気な発言をしたり、人に恨まれるような事を平気でしている。
・挑発的・欲情させる服装(格好)・メイク・態度をしている。＋衣服の乱れ(だらしない格好)
・暗い夜道や町の死角を平気で通れる。
・男のナンパに付いていく。
・「道を教えて」「お母さんが事故に」と言われたら知らない男なのに車に乗る。
・防犯グッズを持ち歩いてない、持っててもｶﾊﾞﾝに入れている
・夜遊びする、外泊する、悪い友達と遊ぶ、夜にバイト、家出経験あり(プチ含む)
・合法・非合法に関係なくドラッグ経験あり
・「また痴漢に遭った。これで○回目や」と自慢しててほとんど対策していない
・「またレイプ(拉致)されそうになった。これで○回目や」と自慢しててほとんど対策していない
・出会い系サイトで知り合った男と本番なしの約束でラブホへ
・デリヘルなのに男と本番なしの約束でラブホへ(これは微妙^^;)
ウラを返せば、レイプされてそれを親に話したら責め立てられるは上記の理由だから自己責任だ。
警察に届けても門前払いや、受理をするだけなんてこともある。
ドラマで、家まであと数歩という住宅街でOLが車で拉致され輪姦、
というのがあったけどそれは稀で、99.99999%は上の理由だろうな。
そんなのは同情の余地は薄い。(無いのではなく「薄い」)
もちろんレイパーが悪いのはいうまでもない(←毎回これ書くのﾏﾝﾄﾞｸｾｰ)
678:優しい名無しさん
05/06/03 21:01:09 qS+CyhUC
売春は犯罪だね( ´ー｀)つ━・oO
679:優しい名無しさん
05/06/03 23:39:58 a04RCP+K
>>678
こっちまでくんなよお前は
680:優しい名無しさん
05/06/04 00:15:12 Tn+wYXeW
× レイプ被害→売春
○ 売春未遂→レイプ被害主張
681:優しい名無しさん
05/06/05 23:34:50 5B9ou+0n
自称ﾚｲﾌﾟ被害者＝売春婦age
682:優しい名無しさん
05/06/06 22:39:30 h6nVhGs7
自称ﾚｲﾌﾟ被害者＝売春婦age
683:優しい名無しさん
05/06/07 01:39:59 5lwcvh/F
自称ﾚｲﾌﾟ被害者＝売春婦age
684:優しい名無しさん
05/06/12 05:52:34 qMZN6LCJ
自称ﾚｲﾌﾟ被害者＝売春婦age
685:優しい名無しさん
05/06/17 01:17:30 vCZ4TA5k
本スレはもう駄目だね。雑談が常駐しはじめた
荒らし、煽り、通りすがりなら放置すれば消えるけど
雑談する人は終わる事がないよ。
本当の意味で駆け込み寺だけの役割になっちゃったよ
686:優しい名無しさん
05/06/21 01:07:22 6+Y/2u2q
>>685
駄目とか言ってないで、
まずお前から対策を提案したらどうだ？
687:優しい名無しさん
05/06/21 02:54:57 mCwqNr21
というかこういう被害を本当に受けた人が
よりによって２ｃｈなんていう場所で平和に集おうとするほうが
無茶なんじゃないかね？
きっと他にいいシステムがあるでしょう。
知らないけど。
688:優しい名無しさん
05/06/21 08:24:35 qC9rbFYE
>>686
駄目なんだから対策なんかしようがない
強いて言うなら避難所を作るのが対策だろうね
689:優しい名無しさん
05/06/25 01:05:53 yZ2iNgxp
ちょっとまってよ
ぐっばい
690:優しい名無しさん
05/06/28 23:15:55 QI9R31ut
( ´ー｀)つ━・oO
691:優しい名無しさん
05/06/28 23:49:34 LVYtAK+C
URLﾘﾝｸ(m.pic.to)
692:優しい名無しさん
05/07/05 00:42:13 F994NeH7
>>687
＞２ｃｈなんていう場所
世間では昔の２ちゃんのイメージがこびり付いたままですが
だいぶ変わってきてると思いますよ。
693:優しい名無しさん
05/07/08 00:06:47 ToJSMRxl
本スレage( ´ー｀)つ━・oO
694:優しい名無しさん
05/07/12 19:38:48 A17I0EsY
あそこはもうアカン。
アホばっかしになってもた。
695:優しい名無しさん
05/07/14 01:16:05 wBXB4T7K
まやで～
696:優しい名無しさん
05/07/20 03:04:29 Qj3UqdRf
maiyahi-
697:優しい名無しさん
05/08/04 00:25:09 eJ2Npnl4
のまのまいぇ
698:優しい名無しさん
05/08/04 08:40:35 U+qThv94
,ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ、
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノﾉ´｀´｀ヽ;;;;;;;;;;;;i
!;;;;;;;;;;;;イ::. ／ ＼ ヽ;;;ﾉ
ゝ;;;;;;;|:::: （●） ,（●） |ｼ ／￣￣￣￣￣
从从/: ＼ ､_! / ﾉ ＜おちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
从从 i 'ｰ三-' i l ＼＿＿＿＿＿
ﾉ从ヽ._!＿＿＿!_/
_,ｒ〈; ;ゝ､_ ｒっ＿
/:￣ ￣ヽ ( ｒ- 三)
{::: ﾉ i ヽ } / /￣´
.|: λ_c.＿人＿c_,ｲ } / /
.| | ト - ＾＾ ー- | | / /
i: ;| ト=ﾆ ﾆ= | ヽ＿/
i: i 入 = ／}
|; |〈 ヽ ノ |
|; |〈 (∪) |
699:優しい名無しさん
05/08/10 00:58:36 awztmsrk
おぞん
700:優しい名無しさん
05/08/17 00:24:15 91El4FV3
保守
701:優しい名無しさん
05/08/24 20:12:43 nMQEnhXY
( ´ー｀)つ━・oO
702:優しい名無しさん
05/08/24 20:21:12 uOaeeTiV
ﾜﾛｽ!!ﾜﾛｽ!!
703:優しい名無しさん
05/08/30 00:43:42 mo1ufJoa
704:優しい名無しさん
05/09/07 02:24:01 sv8ftnja
ういや
705:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 00:44:11 vE1IDizK
ペヨンジュン
706:優しい名無しさん
05/09/17 02:45:01 kDT5wZOE
パピプペヨンジュン
707:優しい名無しさん
05/09/17 03:11:56 f0ZcF4go
韓流ブームまだ続いてやがる
708:優しい名無しさん
05/09/19 21:16:24 +Ez6ZZWH
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709:優しい名無しさん
05/09/27 00:16:47 ocywkJfK
ほしゅ
710:優しい名無しさん
05/10/05 00:41:33 oz6FJLYS
だだーーｍｍ
711:優しい名無しさん
05/10/11 10:27:55 uZFmSiZm
本スレもここもひどい荒れようだね
712:優しい名無しさん
05/10/11 17:28:42 aH4fVIdw
もう荒れてないよ、完全に潰れた
誰も駆け込んで来なくなったもん
だってさぁ、荒らす為に住み着いてる人が居るんだもん
あれ、全部同じ人なんでしょ？ コテくらいつければ良いのに
713:優しい名無しさん
05/10/19 16:24:17 BBCuqhEW
714:優しい名無しさん
05/10/22 17:10:09 49IXSSMG
>>712
同じ人なのかな？
複数犯かもしれないよ？？
多分、アダルト板とかに、リンクが貼られたんじゃないかな･･･
715:優しい名無しさん
05/11/04 00:35:46 ys4MFghE
おじゃぱ
716:優しい名無しさん
05/11/15 22:26:35 ErLe5ZEE
たばこ好きだったのになぁ
717:優しい名無しさん
05/11/17 18:02:16 DX5C7raw
本スレを昔立てたものです。コテは言わないけど。
親友がレイプされました。
何を言っていいのかわからない。
普通に接していても、「こういう態度は傷つくかな」と
凄く気を使ってしまう…。
あれだけ多くの人にレスしておきながら、いざとなると
何も出来ないなんて、バカだよ。
もう欝だ('A`)
718:優しい名無しさん
05/11/17 18:04:26 DX5C7raw
私はここでおきていることは対岸の火事で、
レイプなんてテレビやネット上のことと
思ってたのかもしれません…すみません。
orz
719:優しい名無しさん
05/11/18 02:20:38 QRGk1TY4
レイプって9月から12月の間にあるのかな
スレが盛り上がるのも大抵この時期
720:優しい名無しさん
05/11/18 06:01:43 vJu+xbGn
>>717
被害者には実際声かけづらいものですよ。
相手がある程度落ちつくまで
そばにいてあげましょう。
721:優しい名無しさん
05/11/21 13:14:36 zFkiD4XE
ラウンジ女にだまされた即レイプだよ
722:優しい名無しさん
05/11/30 01:11:57 n2/pbAkr
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:699-702番)
723:優しい名無しさん
05/12/03 02:26:57 RldWtQMl
ｵﾜｯﾀ
ｵﾈｶﾞｲ
ﾓｳﾆﾄﾞﾄﾀﾃﾅｲﾃﾞ
724:優しい名無しさん
05/12/03 21:11:45 oWGxZvsE
実は立ててるのは、二、三人だったりする
だから私が辞めれば、立たない可能性はグンと上がる
725:優しい名無しさん
05/12/07 04:48:46 qfi9Y8T5
ﾚｲﾌﾟ・性暴力 被害駆け込み寺11
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
また立ててるよ、どうするのこれ？
完全に機能してないから辞めようって何度も提案してるのに
もしかして立ててるのって荒らしじゃなくて
なにか勘違いしてる人なんじゃないの？
紛いなりにも人が来てた時は正当性があったけど
今は全然役に立ってないからな・・・
726:優しい名無しさん
05/12/08 22:13:31 o7rauUbq
>>725
ｽﾚ立て止めさせたいのは「機能してないから」なのか？
おまいこそ何か勘違いしてないか？
727:優しい名無しさん
05/12/08 23:42:56 KQMAnACi
>>726
意見を出し惜しみしないで全部書きなよ
このスレに常識なんて無いんだから
自分の考えが必ずにも通用するとは限らない
728:726
05/12/10 20:29:32 71UsByCq
>>727
ちゅうかおまいがオレの考えを知りたいちゅうことかい？ｗ
>>725にまたいちいち教えてやるつもりはないからな・・・
こいつ頭悪すぎて気絶しそうになった経験があるもんでな
ついでに誘導なんかしてるし・・・最悪の馬鹿だな
あ、もしかしてこいつが荒らし？バカな振りして、オレが釣られてんの？ｗ
まあ少し言わせてもらうとさ、
★スレが機能して無いならほっとけばいいじゃないか、dat落ちもするだろし
★それに提案なんかしたって誰が従うって言うんだよ・・・
★人が来てたときは正当性があったって？被害者が晒し者にされて
セカンドレイプされててもか？
こいつはセカンドレイプや荒らしは問題じゃないって言うのさ。
ただ機能していないこと、人が来ないことが問題だと。
そういうスレを立てることが問題だと。
違うだろ、荒らしがセカンドレイプを楽しむためにスレ立ててんだから
相談者なんか来たら2重に苦しませることになるじゃないか！
人なんか来ずに寂れさせた方がまだマシなんだよ！！！
ホントに自分では何もせず偉そうなことばっかり言いやがって。
被害者を守るために巡回してるヤツも何人もいるんだよ、見習えっつの。
729:優しい名無しさん
05/12/11 00:30:28 S/7WSvDo
冷やし中華はじめました
730:優しい名無しさん
05/12/11 03:01:37 xukxjzC7
未遂で終わったけどさっきレイプされそうになった。
警察に連絡すべきか。でも細々と聞かれるのやだし。