04/12/05 11:36:26 41pzJmzP
ひかさん、あなたは
引き合いに出した私には
謝罪しないつもりですか。
あなたに救われるような
被害者はいないでしょう。もう発言しないで下さい。
251:優しい名無しさん
04/12/05 13:08:48 x3rVf0b4
>>250
そこまでいうなら名乗れよ。
252:優しい名無しさん
04/12/05 13:22:40 zf5PdXJI
>>250
同意
ひかさんは他人を引き合いに出しすぎです
あそこまで行くと無礼の領域になる
253:優しい名無しさん
04/12/05 13:48:04 c68+eD47
そうか？
そのたびにちゃんと謝ってるから一応筋は通ってると思うが？
いやなら当事者が本人に向かっていえばいい話や
それでもやめないなら問題だけどね
それより、コテ批判の論議がいつのまにかひか叩きになってるあんたらしつこいね
もう、出てこないか名無しになったのなら何も問題はないはずなのにまだ追っかけてるのか
ひかちゅうかわいそ
254:優しい名無しさん
04/12/05 14:06:14 znpUWamY
>>250
コテの誰にも文体が似てないところがすごいうさんくさいんだけど
本物ならちゃんと自分が誰なのか名乗れば？
255:優しい名無しさん
04/12/05 14:10:39 znpUWamY
＞そのたびにちゃんと謝ってるから一応筋は通ってると思うが？
＞いやなら当事者が本人に向かっていえばいい話や
同意。
ｺﾃの人何度か出てきたけど誰も嫌だと言わないし、
むしろ同意見の人が多いように見えるけど。
256:優しい名無しさん
04/12/05 14:16:01 zf5PdXJI
>>253 >>255
異議をとなえます。
謝れば良いってもんじゃありません
謝罪を免罪符にされちゃたまったもんじゃない。
なまじか謝ってるから責められないし。
引き合いに出すにしても限度ってものがあります
257:優しい名無しさん
04/12/05 14:18:39 zf5PdXJI
嫌なら嫌といえばいい、こんなスタンスでは
誰も駆け込みに来やしませんよ
大体、ｾｶﾝﾄﾞﾚｲﾌﾟを正当化してるみたいじゃないですか
本来、引き合いなんて出すもんじゃないです
258:優しい名無しさん
04/12/05 15:51:54 znpUWamY
>>257
つか、コテにはむしろ 同 意 見 の人が多い
というのは無視？
グダグダいってないでお前らも案出せよ。
スレ違いな話題につっかかってないでよ。
259:優しい名無しさん
04/12/05 16:26:31 AEreK/WW
>>258
多数決して何か決めるんじゃないんだからさ
私は反対、あの人は賛成、で良いでしょ
肝心なのは嫌悪感を抱く人が居るってことですよ
それも2人以上
260:優しい名無しさん
04/12/05 16:31:46 AEreK/WW
それに案を出す気もありません
元々、個々を尊重する方式で行きたいので
あのスタイルの議論は反対なんですよ。
仕切らないで下さい。多数決もしないで下さい。
言いたい放題言うスタイルが好きです
261:優しい名無しさん
04/12/05 16:32:21 znpUWamY
んじゃ何のための議論だよ。何のための議論スレだよ。
議論のための議論か？
しかも名乗りもしないのに（文体もあやしいらしい）コテらしいこと
書いてあるのを間に受けて。
引き合いにもされない名無しが代弁したようにグダグダいってんなよ。
262:優しい名無しさん
04/12/05 16:35:25 znpUWamY
>>260
じゃあお前は黙っとけよ。
もともとコテは引っ込めだのスレの在り方に文句が出たから
それじゃ駆け込みもできない被害者の為にならないということで
こっちで議論するんじゃなかったのかよ。
何が何だか。
263:優しい名無しさん
04/12/05 16:35:31 AEreK/WW
>>261
意見交換
264:優しい名無しさん
04/12/05 16:39:16 znpUWamY
>>263
駆け込み寺スレの為の意見なら存分にだしゃいいだろう。ただのコテ叩き
じゃ意味がない。
そんなこんなで、肝心のスレ維持してたコテ（被害者達）も本スレに
いなくなっちまった。
お前らの望みはこういうことか。
265:優しい名無しさん
04/12/05 16:41:26 AEreK/WW
結論を規則という形で出したくない
コテの是非を議論するのは賛成ですが規則化するのは排他的になるので嫌です
それと、ディベート式は対立関係を発生させるから避けて欲しいのです
266:優しい名無しさん
04/12/05 16:46:36 AEreK/WW
>>264
平和の方がいいと思いますけど・・・
長くスレをやってれば人が来なくなる時期もあるもんだよ。
本スレも議論スレもノンビリ行こう
267:優しい名無しさん
04/12/05 17:18:16 znpUWamY
>>266
平和はそりゃいい。
しかし、ほんとに平和になるべくしてなったのか？
本当は辛いことを出したいと思っていた被害者コテも来られなくした
可能性は全く考えないのか？
「コテがいるからと荒れる」といっていたが、以前の方が名無しでも
コテとしても駆け込んできた人間もいたような気もするがな。
規則決めようなんていってねーじゃん。>>12は心構えとしての意見だと
ひかが書いていた。それをテンプレ化したのは名無しだ。
268:優しい名無しさん
04/12/05 20:02:32 Z7FWFT5m
つまりひかがすべての原因だったってことだと思う
本スレはこれからまた立て直せばいいさ
269:優しい名無しさん
04/12/05 20:11:12 Z7FWFT5m
寺の基本スタンスはどうするかね
来るもの拒まず、まず耳を傾ける、叱咤激励よりもまず話を聞く
聞く側は無理しない、だめだと思ったらスレを離れることで対処、来た相手を叩かない
こんな風にしたらいかがか
270:優しい名無しさん
04/12/05 20:15:22 Z7FWFT5m
AGgULuWT非常に乙
よくがんがった
GJ
271:優しい名無しさん
04/12/05 20:19:35 Z7FWFT5m
>>163
アンカーは >>108-109 みたいにつけないと意味ないぜ
そろそろ言わないといけないか?
「2ch初心者は半年ロムれ」「空気嫁」「転んでも泣かない」
丁寧な口調が何かを生むとは限らないし逆のケースが2chでは多い
君はおそらくいい2chねらーになるだろう
がんがれ
272:優しい名無しさん
04/12/05 21:11:06 p2p+YG/6
こうやって結局荒らしにのっとられたわけだ。
被害者を選ぶスレになったとはこのことだね。
>>270
最初にあった>>12とほとんど同じじゃん。
273:優しい名無しさん
04/12/05 21:23:18 p2p+YG/6
>>268
見事な責任転嫁だな。
そうやってどれだけのコテ（被害者含んでる）を叩けば気がすむんだい？
ひかが全部悪いんだとしたら、君が代わりにコテやって堂々と立て直すのが基本だよね。
2chプロパーみたいだし、スレの基本スタンスなんかをだしてるんだしね！
きっといいスレになるよ。君とか、AGgULuWTとかがコテになればさ。
274:優しい名無しさん
04/12/05 21:45:52 4dbCp0I0
すごい盛り上がりだな
ひかちゅうがいなくなったからなのかひかちゅうが名無しでがんばってるのか知らないけど
275:優しい名無しさん
04/12/05 21:49:23 4dbCp0I0
ひーひかちゅうぅぅぅー♪
276:優しい名無しさん
04/12/05 22:02:48 oyz3c+CJ
バカに乗っ取られたな
277:優しい名無しさん
04/12/05 23:39:59 41pzJmzP
個人的には名無し・コテ
は自由だと思います。
誰かにどちらかを強要さ
れる必要は無いのでは？
私も以前はコテだった事
もありますが今後は名乗
りません。
ひかさん、不愉快でした
が、名乗らない私が謝罪
を求めるのは不当でした。ごめんなさい。
ただ、あなたが意見を
言う為に誰かを引き合い
に出すのは避けた方が
良いと思います。
278:優しい名無しさん
04/12/06 00:12:28 osBVwp1K
>>277前スレの↓と似てるね（W）
853 ：優しい名無しさん ：04/11/30 04:27:40 ID:TT5O0JJ5
何が欲しい？ あなた達が望んだものを待つだけ。
それだけ。
868 ：優しい名無しさん ：04/11/30 09:14:31 ID:TT5O0JJ5
いつまで苦しめば？
解放なんかされねえよ。
過去に捕われてずっと
苦しむだけだよ。
892 ：優しい名無しさん ：04/11/30 12:47:35 ID:TT5O0JJ5
私はみづきじゃない。
でもみづきも俺と同じ事
言いたいだろう。
だから代わりに言ってやった。
279:優しい名無しさん
04/12/06 01:13:42 rspuXlL/
＞892 ：優しい名無しさん ：04/11/30 12:47:35 ID:TT5O0JJ5
＞私はみづきじゃない。
＞でもみづきも俺と同じ事
↑一人称が、「私」から「俺」に変わってるのが笑える。
男のふりしてレスした誰かさんなのがバレバレだなｗ
280:みゆ ◆7mWR1hQljo
04/12/06 01:32:49 Bgn9fLGs
見てて単純に思ったことなんですけど、ひかさんはレスに対して全部丁寧にレスされてますね。
内容どうこうは置いておいてそこは本当に誠意を感じます。
掘り返すようでごめんなさい。
ただ、自分にはとても出来ないことだし単純に凄いことだと思っただけで他意はありません。
それとあたしは確かに好奇心？から事件後に悪い方向に行ってしまった方のことに触れました。
ナニを好奇心と指すかがよくわかりませんけど…。
いや、非難とかの類でなく単純に疑問なんですけど、やはり道徳的にはいけないんことなんでしょうか？
その前にコテは廃止に決まったのでしょうか？
だったら今回はコテで書き込みましたけど次から名無しに戻りますよ
281:優しい名無しさん
04/12/06 01:37:47 pY//TLgX
コテたたきで荒れるならいっそ「馴れ合い コテ限定」スレにするか
「名無し限定」にすれば？
いつまでもコテがどうたらとか名無しがどうたらとかずっとループしてる。
282:優しい名無しさん
04/12/06 01:52:45 tfKh/+5K
とりあえずこんな人間も居るので
世の中平和ですわURLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
283:優しい名無しさん
04/12/06 02:04:18 iNZwKkLe
みゆさんは自分で選択した事に自信がないの？
それにそういった質問なら本スレではないですか？
284:優しい名無しさん
04/12/06 02:52:04 l8C+tkBW
そうだよ丁度みゆさんの話題でてるんだし＞本スレ
売春婦が混ざってしたり顔にアドバイスしてると思うと気持ち悪いので
是非コテでいてください。
285:優しい名無しさん
04/12/06 08:07:29 mLCRmxXv
ID:wbDNuHfo ID:y1PmIdrP
この人たち似てる・・・
誹謗中傷するにしても酷すぎる
なんか対策できれば良いんだけど
2chでやる以上は受け入れるしかないかな
286:優しい名無しさん
04/12/06 08:13:42 osBVwp1K
「本スレでちょうど話題にでてるから」て、そういうスレの使い分けは
おかしいでしょ。なんの為に議論スレを分けているの？
それにここで出た話についての質問だし、スレを「こういう目的で使って
はいけないの？」という質問なのだからここでもいいでしょ。
まさにスレのあり方についての質問だと思うけど。
で、どうなんですか？
簡単に相談機関や警察や病院に行ってすむことなら、どうして2chでこんなに
人生相談とかメンタルヘルスとか板があるのだろう。
ネットならネットでしかできないこともあると思う、というみゆさんの言葉
は本当だと思う。それで、荒らしがいようとその目的は果たしてたし果たそうと
してたと思うよ。前スレまでは。酷いｺﾃ（被害者）叩きでｺﾃがみんな出て行く
までは。
道を外したことで「もうお前はアドバイスするな」というなら、基本スタンスに
そう書いた方がいいでしょうね。「清廉潔白に進んだ被害者限定」と。
あと「被害者のその後を好奇心で見に来る人禁止。別スレに行きなさい」とか。
言ってることを合わせていくと、どんどんが基本スタンスが増えていくね。
がんじがらめになりそうだW
287:こぉなご(･ж･`) ◆DfeR.ACiXA
04/12/06 08:14:07 +7Cq8sAj
安易に最悪な言葉の表現が出来る人は、その手の恐怖に遭遇した事ない人かぶっ壊れた人か、なんだろうね。
私もひかさんの書き込みに誠意を感じたよ。二番煎じ失礼。
単純な質問でみんな何歳だよ?
馴れ合いしたいんじゃなくて厨房かどうか確認したいんだけど。あと身分提示をかねて。
安易な発言が許される場所じゃないと思うんだけど?
288:優しい名無しさん
04/12/06 08:17:35 mLCRmxXv
コテ廃止なんて排他的なことやりません
気にせず使って下さいよ
>>280
悪い方向に進んでしまったのは「再現」ではないでしょう？
同じ事を繰り返してしまう様になるのではないかな・・・。
道徳的には基本的には否定されるべきだと思います
でも、必要悪的な側面もあるのは事実です
ジレンマを抱える難しい問題ではないかな・・・
289:優しい名無しさん
04/12/06 08:25:57 mLCRmxXv
>>286
失敗や失言はあるもんです
またコテハンで戻ってくればと思いますよ
個人的には長文の乱発は避けて欲しいのですが・・・
>>287
20代前半です。発言は自由だと思いますよ
結局は匿名掲示板ですから、この程度は仕方ありません
まだ2ヶ月じゃないさ、ゆっくり行きましょうよ。
290:優しい名無しさん
04/12/06 08:32:02 +OarJwUR
パンツにうんこつけてそうなこぉなごがずいぶん偉そうだな
事実を言われて酷いと感じることこそガキの証だと思うが
291:優しい名無しさん
04/12/06 08:46:19 +OarJwUR
口々に「ひかさんの書き込みには誠意を感じた」って言ってるけど、
中身については誰も触れないね
ひかちゅうやっぱり頭壊れてるんだよ
292:こぉなご(･ж･`) ◆DfeR.ACiXA
04/12/06 10:42:55 +7Cq8sAj
>>290
そうですね、偉そうでした。本当に失礼致しました。
では、貴方が偉そうにならない手本か意見を述べていただけませんか?
貴方はパンツにうんこがついてる様な年齢じゃないんですよね?じゃあお願いします。
293:優しい名無しさん
04/12/06 11:53:00 +OarJwUR
>>292
分っかりましたー
それじゃあ私のレスを見かけることがあったら見習ってくださいね
こぉなごクン
294:こぉなご(･ж･`) ◆DfeR.ACiXA
04/12/06 13:10:37 +7Cq8sAj
はい期待してますよ(･ж･)
295:こぉなご(･ж･`) ◆DfeR.ACiXA
04/12/06 13:31:03 +7Cq8sAj
とりあえず貴方の書き込みを見てると、会ったこともない女性の思考や性格を決めつけてｸｿやらなんやら汚い言葉を使うと。それを見習ったほうがいいんですかね?そうすれば社会に通用すると。
296:優しい名無しさん
04/12/06 13:34:49 +OarJwUR
>>295
お嬢ちゃんには日本語の読み書きから教えてあげないと駄目かな？
国語の授業きちんと受けろよウンパン娘
297:優しい名無しさん
04/12/06 13:37:47 +OarJwUR
脳内妄想激しすぎ
298:優しい名無しさん
04/12/06 16:48:44 ToDzTMuA
>>297
オ マ エ ダ ロ ！
299:hucrow ◆q.3EgBe8KE
04/12/06 16:51:58 ToDzTMuA
>>296
いいかげんにしろよ
いつまで荒らす気だ知ったかぶりのインテリ
300:優しい名無しさん
04/12/06 18:49:17 +OarJwUR
３００ゲット
301:優しい名無しさん
04/12/06 19:50:11 osBVwp1K
昨日もいたなあ…似てるなあ…↓
200 ：優しい名無しさん ：04/12/04 17:30:48 ID:AGgULuWT
２００ゲット
302:優しい名無しさん
04/12/06 19:54:02 osBVwp1K
>>296
いい加減、コテつけて書き込めば？
俺とか私とか主語変えたり、他人になりきって代弁とかぬかしてる人
303:優しい名無しさん
04/12/06 19:56:46 +OarJwUR
それ、昨日じゃ、ない、っす、よ
304:優しい名無しさん
04/12/06 19:58:31 osBVwp1K
>>303
そうだね。ありがとう。
で、いい加減、コテつけて書き込めば？
俺とか私とか、みづきのふりしたりとか、そんなの大変だろう。
305:優しい名無しさん
04/12/06 19:58:39 +OarJwUR
大便はこぉなご
306:優しい名無しさん
04/12/06 20:02:10 osBVwp1K
そんなお前が
「コテが原因で荒らしが増えてる。だから極力コテ辞めませんか？」
だって。笑えるな。
307:優しい名無しさん
04/12/06 20:03:15 +OarJwUR
>>304
思わずひいてしまうほどの妄想だな
思いこみは良くないよ～♪
308:優しい名無しさん
04/12/06 20:05:36 osBVwp1K
>>307
妄想、妄想というところも変わらないね。
IP抜けない人にもわかるようなクセは直した方がいいよ。
309:優しい名無しさん
04/12/06 20:06:54 Bo07Nf7G
この手のスレが廃れる理由の一つに
常駐の荒らしが居着く、と言うのがあるんでしょうね
継続させるのは難しいんだ
>>307
そっか、貴方とそっくりな人だね
今度話してみたら？
310:優しい名無しさん
04/12/06 20:10:01 osBVwp1K
>>309
しかも、途中でまともに議論してる（ようにみえる？）んだからな。
ﾓﾉﾎﾝのびょーき。正真正銘の荒らしだ。
目立つ奴をどんな手を使っても叩くだけの。
311:優しい名無しさん
04/12/06 20:12:25 +OarJwUR
俺一日中ID変わらないからさ多分あなた方が思い込んでる人とは違う人だと思うよ
312:優しい名無しさん
04/12/06 20:13:59 +OarJwUR
土、日、月と書き込んでるけどさ、
どれが俺だと思ってるわけ？
313:優しい名無しさん
04/12/06 20:20:07 osBVwp1K
>>311-312
土、日、月とID変えないで一日中書き込んでいた奴ってそんなにいないよ(w
自分でこれが俺だといってみれば。
314:優しい名無しさん
04/12/06 20:24:54 +OarJwUR
俺がここでIDを示してもあなたの病的な思い込みに対しては無意味だからな
どれが俺だと思うか妄想してるあなたから言ってくだされば良いよ
先に言ってくれればきちんと教えてあげるし
315:優しい名無しさん
04/12/06 20:28:29 osBVwp1K
そっかー
土日月と書き込んだコテのID以外の人かあ。
まともな人間がほとんどいないな(w
316:優しい名無しさん
04/12/06 20:29:01 osBVwp1K
ゆうめしだ
317:優しい名無しさん
04/12/06 20:31:15 +OarJwUR
今後その病的な思い込みを改めていけると良いな
俺もひかちゅうの嫌われ者っぷりに驚いたくらいだ
318:優しい名無しさん
04/12/06 20:55:43 5rhrJJvn
どうでも良いが、病的な程ではないからな
別人である可能性もあるが、同一人物の可能性もあるんだからさ
そもそも、判別不可能なんだよね
それなのに思い込みと断定する方が却って不自然です
319:優しい名無しさん
04/12/06 21:00:15 +OarJwUR
>>318
Aさん「Ｂはあの荒らしと同一人物だ！」
Bさん「違いますよ。思い込みやめてください。」
ＢさんがＡさんに思い込みだと言うことはお前の腐った脳みそでは不自然なんだな
知恵遅れもメンヘルに入るのかな
320:優しい名無しさん
04/12/06 21:02:49 osBVwp1K
>>317
今日のお前のこぅなごへの書き込みっぷりだけでも思い返せ。
ｺﾃなどが妄想され叩かれてる痛みはわからんか？（W
わからんなら被害者スレには二度と行くなよ。
321:優しい名無しさん
04/12/06 21:03:26 5rhrJJvn
>>319
ノンノン
Bさんが嘘をついてる可能性が（ry
だぁーー！ ツッコミが下らない
考えてレスしろよ
322:優しい名無しさん
04/12/06 21:05:46 +OarJwUR
>>320
「ガキが偉そうに身分照会とかしてんじゃねえよ。何様のつもりだクズが。」
を柔らかく言っただけで叩いたわけじゃないよ。
323:優しい名無しさん
04/12/06 21:07:06 +OarJwUR
妄想で叩いたわけじゃないよ
324:優しい名無しさん
04/12/06 21:07:13 +OarJwUR
>>321
フリがくだらないからだろ
325:優しい名無しさん
04/12/06 21:12:36 5rhrJJvn
>>324
どこが？
「あなたが荒らしとは別人である事の証明は極めて困難」と言ってるだけですよ
と言うか荒らしって誰？ 居たの？ （>>319参照
326:優しい名無しさん
04/12/06 21:15:19 +OarJwUR
>>325
たとえ話の「荒らし」の部分が「バイクレーサー」だったら
「お前はバイクレーサーって誰？いたの？」
って聞くんだろうな
頭悪すぎ
327:優しい名無しさん
04/12/06 21:17:46 +OarJwUR
>>325
別人か同一人物か分からない時に、同一人物だと決めてかかるのを「思い込み」って言うんですよ。
そういう思い込みを注意しただけです。
328:優しい名無しさん
04/12/06 21:20:36 +OarJwUR
壊れてる感じのするあの人はひかちゅうかな
329:優しい名無しさん
04/12/06 21:25:12 5rhrJJvn
>>327
一行目は大いに半分同意ですよ。
二行目は変ですね。こっちが思い込みか、相手が嘘をついてるか
の判断をできる訳ないじゃん
>>326
荒らしは「たとえ」なんですね？
荒らしは居ないと？
330:優しい名無しさん
04/12/06 21:27:34 5rhrJJvn
○ 一行目は半分同意ですよ。
× 一行目は大いに半分同意ですよ。
間違えたぁ～
331:優しい名無しさん
04/12/06 21:32:57 +OarJwUR
>>329
＞二行目は変ですね。こっちが思い込みか、相手が嘘をついてるか
＞の判断をできる訳ないじゃん
自分のことかどうか当事者は判断できますよ。
アホですか？
＞荒らしは居ないと？
興味ないから知らない
332:優しい名無しさん
04/12/06 21:36:14 +OarJwUR
ID:5rhrJJvnは自分がこぉなごかどうか判断できないの？
ID:5rhrJJvnは自分がみゆは判断できないの？
ID:5rhrJJvnは自分がひかちゅうか判断できないの？
自分がそうなのか、違うのか、当事者なんだから判断できるでしょ？
アホですか？
333:優しい名無しさん
04/12/06 21:38:19 LiJC9W0P
荒らしはスルーでいいのでは?
巧妙な荒らしに引っかかっても、途中でそれが荒らしと気づいたら、その時点でスルーしたらどうでしょうか?
コテの人の責任感、みたいなのは理解できる面もあるのですが、
意固地になってしまうと、せっかくの責任感も誠意も空回りしてしまう気がします。
荒らしをスルーできる余裕を持ったほうがいいと思います。
スルーしたことを「逃げた」とか「卑怯」とか煽られるでしょうが、別に言いたい人には言わせておけばいいのでは?
334:優しい名無しさん
04/12/06 21:39:47 +OarJwUR
>>333はコテの人たちが名無しで書いてると思ってるのかな？
それともこぉなご限定で注意してるのかな？
335:優しい名無しさん
04/12/06 21:41:05 LiJC9W0P
>>334
コテの人が名無しで書いてもかまわないでしょ?
こぉなごさんの味方ですよ、むしろ私は。
336:優しい名無しさん
04/12/06 21:42:00 5rhrJJvn
>>332
だから、他の人が判断するのはでき（ry
あぁーーー！
またツッコミが下らん！
これは故意ですね？ わざとやってるでしょ？
>>333
さぁ・・・
荒らしなのかな？
337:優しい名無しさん
04/12/06 21:42:53 +OarJwUR
>>335
構わないよ
コテのイメージを守るには使い分けが大事だもんね
338:優しい名無しさん
04/12/06 21:44:12 LiJC9W0P
>>337
あんたものすごく疑り深いよね。
339:優しい名無しさん
04/12/06 21:44:55 +OarJwUR
>>338
別に何も疑ってないよ
340:優しい名無しさん
04/12/06 21:47:11 LiJC9W0P
>>339
あんたとっても粘着質だよね。
341:優しい名無しさん
04/12/06 21:48:55 +OarJwUR
>>340
ひかちゅうに教わりました
342:優しい名無しさん
04/12/06 21:49:42 LiJC9W0P
>>341
あんたガキでしょ?
343:優しい名無しさん
04/12/06 21:49:55 +OarJwUR
>>336
だからさー自分じゃないことを第三者に対して立証できなくても、
当事者なんだから相手に思い込みやめてよって言ってもいいでしょ？
駄目なの？
344:優しい名無しさん
04/12/06 21:50:28 +OarJwUR
>>342
あんたもガキでしょ？
345:優しい名無しさん
04/12/06 21:51:51 LiJC9W0P
>>344
いえ。ガキではないです。
ひかさんに、お姉さんになってほしかったの?
かまってくれて嬉しかったの?
346:優しい名無しさん
04/12/06 21:52:56 +OarJwUR
>>345
あんなお姉さんはいりません。
347:優しい名無しさん
04/12/06 21:54:32 LiJC9W0P
>>346
えーと。まずガキ確定ね。厨房?
348:優しい名無しさん
04/12/06 21:55:07 +OarJwUR
>>347
人に年齢を聞くときはまず自分から、ですよ
349:優しい名無しさん
04/12/06 21:56:01 LiJC9W0P
>>348
高校生くらい?
童貞くんかしら?
350:優しい名無しさん
04/12/06 21:56:52 +OarJwUR
>>349
すっげえ！あんたエスパーか？
351:優しい名無しさん
04/12/06 21:58:08 5rhrJJvn
>>349-350
お？ マジで当たったの？
352:優しい名無しさん
04/12/06 21:58:43 LiJC9W0P
>>350
おちんちんの皮は、もうむけましたか?
あと、あなたのおちんちんと右手の親指と、どっちが大きいですか?
・・・大きさ同じくらい?
353:優しい名無しさん
04/12/06 22:00:38 +OarJwUR
>>351
確かめにうちに来る？
>>352
ズルムケです
354:優しい名無しさん
04/12/06 22:03:30 +OarJwUR
ネタ切れかよ
355:優しい名無しさん
04/12/06 22:04:15 LiJC9W0P
書けねんだよ。親指くん。
356:優しい名無しさん
04/12/06 22:04:54 5rhrJJvn
>>353
どうしようかね・・・
君って甘えんぼそうだよね、そして計算高く利己的
357:優しい名無しさん
04/12/06 22:05:17 LiJC9W0P
高校生で、童貞で、包茎で、親指大で、ご気分いかが?
358:優しい名無しさん
04/12/06 22:06:24 +OarJwUR
>>355
もっとがんばれよ小指の第一関節クン
>>356
ネットくらいしか甘えるところがないんですお姉さん
359:優しい名無しさん
04/12/06 22:07:17 +OarJwUR
>>357
ID:5rhrJJvnで初体験したい気分です
360:優しい名無しさん
04/12/06 22:07:59 LiJC9W0P
>>359
オレ男だし。ケツのアナ貸すつもりもねーし。
361:優しい名無しさん
04/12/06 22:09:58 LiJC9W0P
書き込みの調子が悪い。ごめんね親指王子。
362:優しい名無しさん
04/12/06 22:10:18 +OarJwUR
>>360
ID:5rhrJJvn＝ID:LiJC9W0Pだったのか
やられたよ
363:優しい名無しさん
04/12/06 22:11:20 LiJC9W0P
>>362
あー。違う。俺がレス間違えただけだよ。ごめんな親指くん。
364:優しい名無しさん
04/12/06 22:12:13 +OarJwUR
>>363
ID:LiJC9W0Pは俺の脳内では可愛い女子高生なんだよ
365:優しい名無しさん
04/12/06 22:13:17 5rhrJJvn
粘着というより寂しがり屋ですか・・・
君は口は悪いけど基本的に人格の否定はしてないもんね
根は優しいけどいたずらっ子かな？
天文学やSFとか見てワクワクするタイプ？
366:優しい名無しさん
04/12/06 22:13:23 +OarJwUR
ID:LiJC9W0P（友達にはなれなさそうな気持ち悪い人）
ID:5rhrJJvn（女子高生）
だった
367:優しい名無しさん
04/12/06 22:13:28 LiJC9W0P
小指の第一関節?と呼ばれても俺は気にしないから、
オレはあんたを親指くんと呼ぶけど、あんたも気にしないでね。
368:優しい名無しさん
04/12/06 22:13:45 osBVwp1K
なんか面白いことしてるねみんな
369:優しい名無しさん
04/12/06 22:15:15 LiJC9W0P
>>366
オレの友達にしてほしいのかよ? 残念。無理です。オレもあんたの友達になりたくないす。
370:優しい名無しさん
04/12/06 22:15:21 +OarJwUR
>>365
ヒーロー物好きかも
>>367
お前の人間の小ささを際立たせるだけだけどな
371:優しい名無しさん
04/12/06 22:15:54 5rhrJJvn
次からは「駆け込み寺の雑談・議論スレ」しよっか？
前から雑談もしたいと思ってたのですよ
372:優しい名無しさん
04/12/06 22:18:11 LiJC9W0P
本スレでも雑談も自分語りもおっけーだと思うんですけど、ローカルルールとかに触るなら、おおっぴらにおっけーとは言えないすね。
373:優しい名無しさん
04/12/06 22:18:12 osBVwp1K
>>365
でも人の痛みはわからなそうじゃない？
並の厨房よりも。
+OarJwUR
子供だな。それで工房で寂しがりならカウンセリングでもいきな。
素人がこういうとこでアドバイスなんかしちゃいかんらしいからな、
誰かいってたけど（ｗ
374:優しい名無しさん
04/12/06 22:20:38 +OarJwUR
結局は雑談なりなんなりしてなきゃ間が持たないわけで
>>373
過保護は嫌いなんすよ
375:優しい名無しさん
04/12/06 22:20:58 LiJC9W0P
>>366
オレの個人的な意見を言うけど、オマエがここでやってきたことは、最低、だよ。
376:優しい名無しさん
04/12/06 22:22:20 LiJC9W0P
>>374
過保護はキライ!!とか言いながら過保護を満喫してるんだろ?
377:優しい名無しさん
04/12/06 22:22:29 +OarJwUR
>>375
お前ごときに言われても何も感じないところが素晴らしい
まあ多少根拠を加えて言ってくださると最低だと感じられるかもね
378:優しい名無しさん
04/12/06 22:23:37 +OarJwUR
>>376
満喫って漫画喫茶のこと？
379:優しい名無しさん
04/12/06 22:23:59 LiJC9W0P
>>377
なんにも感じなくていいよ。
380:優しい名無しさん
04/12/06 22:25:18 LiJC9W0P
>>378
オマエは軽口と最低な言葉とを混ぜこぜにして遊んでるよね?
381:優しい名無しさん
04/12/06 22:26:39 +OarJwUR
>>380
相手によりけりですよ
382:優しい名無しさん
04/12/06 22:26:53 LiJC9W0P
んで、誠意を以ってオマエにも接しようとしている人たちをからかうわけだ。
383:優しい名無しさん
04/12/06 22:27:44 LiJC9W0P
相手の弱い部分を見つけて、そこに粘着するんだろ?
384:優しい名無しさん
04/12/06 22:28:29 LiJC9W0P
童貞で、包茎で、短小のくせに。
385:優しい名無しさん
04/12/06 22:29:15 +OarJwUR
あらら怪しい雲行き･･･
386:優しい名無しさん
04/12/06 22:29:33 5rhrJJvn
>>377
君は母親に迷惑ばかりかけてそうだな・・・
高校生というと異性に興味を持つ時期だな
ブッチャケ溜まってるんじゃない？
387:優しい名無しさん
04/12/06 22:29:57 LiJC9W0P
>>385
そーね。だんだん腹立ってきてるからね。
388:優しい名無しさん
04/12/06 22:30:21 +OarJwUR
>>386
遠慮せず抜きにきてください
389:優しい名無しさん
04/12/06 22:32:04 +OarJwUR
>>387
俺に誰かを投影してる感じがしてグーよ
390:優しい名無しさん
04/12/06 22:34:15 LiJC9W0P
>>389
は?
391:優しい名無しさん
04/12/06 22:34:54 +OarJwUR
>>390
ほ？
392:優しい名無しさん
04/12/06 22:36:41 LiJC9W0P
>>391
わかってたけど。オマエ相手が誰でもいいんだろ? ヒマ潰せれば。
393:優しい名無しさん
04/12/06 22:37:26 LiJC9W0P
ところが、あとで、ぎゃーぎゃー泣いて、なんだかんだもじもじするタイプ。
394:優しい名無しさん
04/12/06 22:38:10 +OarJwUR
>>392
そんなことはない！！！
395:優しい名無しさん
04/12/06 22:38:51 +OarJwUR
>>393
俺あんまり泣かないんだわ
396:優しい名無しさん
04/12/06 22:39:50 LiJC9W0P
>>395
>>あんまり
ぷふぅw
397:優しい名無しさん
04/12/06 22:40:12 5rhrJJvn
>>395
泣くよりも、壊れた笑いをするタイプっぽいもんね
398:優しい名無しさん
04/12/06 22:41:48 LiJC9W0P
>>395
ときどき泣くんだな。ナルシスチックな涙を流すんだな。ガキめ。
399:優しい名無しさん
04/12/06 22:44:26 +OarJwUR
>>398
小学生の低学年くらいまでは泣いてた気がする
親に虐められて
400:優しい名無しさん
04/12/06 22:45:00 +OarJwUR
>>396
人はみな泣きながら生まれるのに♪
>>397
基本的にヘラヘラしてますから
401:優しい名無しさん
04/12/06 22:45:31 LiJC9W0P
>>399
>>親に虐められて
そんなことは他のスレで吐けよ。
402:優しい名無しさん
04/12/06 22:45:55 5rhrJJvn
スレ違いだからそろそろ止めない？
403:優しい名無しさん
04/12/06 22:46:12 +OarJwUR
>>401
嘘だから気にするなよ
404:優しい名無しさん
04/12/06 22:46:36 +OarJwUR
>>402
やめていいよ
405:優しい名無しさん
04/12/06 22:46:45 LiJC9W0P
>>399
あんた自分かたりウゼーとか言ってなかったっけ?
406:優しい名無しさん
04/12/06 22:47:18 +OarJwUR
>>405
言ってないよ
407:優しい名無しさん
04/12/06 22:49:07 LiJC9W0P
>>402
うーむ。やさしいね。やめるんならやめる。
・・・でもガキがあー言えばこー言う状態ならやる・・・かも知れない。微妙。
408:優しい名無しさん
04/12/06 22:50:04 +OarJwUR
ID:5rhrJJvnは優しいね！
と誉めておくと本当に優しくなる
409:優しい名無しさん
04/12/06 22:50:34 LiJC9W0P
>>406
あらそう。なら言う。オマエのオマエかたりウゼー。
410:優しい名無しさん
04/12/06 22:51:01 +OarJwUR
>>407
>>333を見ると、どないやねんっ！って思うね
411:優しい名無しさん
04/12/06 22:51:20 LiJC9W0P
>>408
オレに同調すんなよ。
412:優しい名無しさん
04/12/06 22:51:42 +OarJwUR
>>409
お前がうざがると嬉しくなってくるよ
413:優しい名無しさん
04/12/06 22:52:29 +OarJwUR
>>411
そう言わずにっ！シンクロしようぜ！
414:優しい名無しさん
04/12/06 22:53:03 LiJC9W0P
>>410
オマエ粘着だけど隙だらけだな。
・・・コテの責任感について書いてるでしょ>>333は。
オレ、名無しだもん。残念!!
415:優しい名無しさん
04/12/06 22:53:58 +OarJwUR
だいたい自分語りウゼエって言う奴も言われて気にする奴もケツの穴が小さすぎるよ
自分で判断しろよな
416:優しい名無しさん
04/12/06 22:55:12 +OarJwUR
>>414
屁理屈ばっかり上手になっちゃってこのコは
417:優しい名無しさん
04/12/06 22:58:14 LiJC9W0P
>>416
オマエって、なんなんだ?
つーのを置いて、おちる。またな。つーか、自分より弱そうな人を見つけて粘着するのはやめな。
オマエはシャレのつもりかも知れねーけど。
418:優しい名無しさん
04/12/06 22:59:29 +OarJwUR
弱い奴はメール欄に頭弱いですって書いておいてくれると助かるな
419:優しい名無しさん
04/12/06 23:00:07 +OarJwUR
ネットの世界ではボカァ無敵っすから、っすから、っすから･･･
420:優しい名無しさん
04/12/06 23:00:58 LiJC9W0P
>>418
オマエが書いておけ。
421:優しい名無しさん
04/12/06 23:01:22 LiJC9W0P
>>419
あ゛あ゛?
422:優しい名無しさん
04/12/06 23:01:30 +OarJwUR
>>420
ちょっと笑った
423:優しい名無しさん
04/12/06 23:03:03 LiJC9W0P
まいっか。はやくむけろポケ。
424:優しい名無しさん
04/12/06 23:05:39 +OarJwUR
>>423
お前は早く人間として一皮剥けような
425:優しい名無しさん
04/12/06 23:06:15 osBVwp1K
＞+OarJwUR
病院いっとけ。カウンセリングでもいい。
日頃の自分とネット上での自分を話して解決策を探りたまえよ。
何のためにこんなスレにいついたかしれんが、とりあえず
お前はここでは屑だ。無価値だ。
本スレとこのスレでは毒にしかならない。
いつかそのツケが来る。リアルな人格にね。
そのまえにちゃんと治療しとけ。
426:優しい名無しさん
04/12/06 23:06:25 5rhrJJvn
やめる気持ちと続けたい気持ちが葛藤してるな、と思った
だから、無理は言えません。
お願いとしては兄弟喧嘩は別スレでやって欲しい
でも、このスレで続けてもさほど被害はないから
構わないと思う気持ちもあるな
427:優しい名無しさん
04/12/06 23:08:28 +OarJwUR
>>425
お母さん以外の人の言う事は聞きません
>>426
このまま雑談っぽくこっちは使えばいいんじゃないの？
428:こぉなご(･ж･`) ◆DfeR.ACiXA
04/12/06 23:09:07 +7Cq8sAj
私とみゆさんと同い年かな、それも最悪だけど、こんな工房いるとしたら高校はいったばっかくらいがギリギリだよ。
雑談はいいけど妄想はやめないか?最初は見てて笑えたけど今はもう…呆れてる。
429:優しい名無しさん
04/12/06 23:10:37 +OarJwUR
>>428
妄想って何？
した覚えがない
430:優しい名無しさん
04/12/06 23:11:38 LiJC9W0P
ああ。。。
オレ、親指の言うことは聞かないよ。てきとーに、相手するだけ。
でも、親指以外の人の言うことは聞く。
親指ってオマエのことだよクソ野郎>>+OarJwUR
じゃーねー
431:優しい名無しさん
04/12/06 23:12:53 +OarJwUR
>>430
へなちょこ坊ちゃんだな
432:優しい名無しさん
04/12/06 23:13:20 osBVwp1K
>>429
お前考えてることほとんど全て妄想。
433:こぉなご(･ж･`) ◆DfeR.ACiXA
04/12/06 23:14:28 +7Cq8sAj
(ｰжｰ)君も結局自分の好きなように妄想してるっしょ。チラシの裏にしてよ。女子高生とかｼﾝｸﾛとか色々無駄が多いよ。
434:優しい名無しさん
04/12/06 23:14:31 +OarJwUR
>>432
別に妄想を書かなければいいんでないかい？
435:優しい名無しさん
04/12/06 23:16:01 osBVwp1K
＞+OarJwUR
お前マジで国語力ｾﾞﾛか、病気。
早めの治療をおすすめする。
436:優しい名無しさん
04/12/06 23:16:17 +OarJwUR
>>433
すいません。そういう妄想で盛り上がったもので。
437:こぉなご(･ж･`) ◆DfeR.ACiXA
04/12/06 23:16:51 +7Cq8sAj
ネットの世界では無敵なんでしょ?妄想じゃないという証拠を見せていただけると嬉しいですなぁ。
妄想だったら消えてね。うざいから。
はっきり言わないと君わかんないよね?
438:優しい名無しさん
04/12/06 23:16:56 +OarJwUR
>>435
オイオイ必死だなw
439:優しい名無しさん
04/12/06 23:18:14 +OarJwUR
>>437
消えてねってここはあなたのスレですか？
まああと１時間もしないうちにこ消えることになりますが
440:こぉなご(･ж･`) ◆DfeR.ACiXA
04/12/06 23:19:12 +7Cq8sAj
流石にこんなに重傷初めて見たから焦った。こんな強制するのは嫌だがみんなｽﾙｰしない?
441:優しい名無しさん
04/12/06 23:20:07 +OarJwUR
>>440
相手してるのはお前が最後だよ
442:優しい名無しさん
04/12/06 23:20:46 5rhrJJvn
あのさ、みゆさんとこぉなごさんて性格違うよね w
二人とも同じ高校生だからギャップに笑ってしまった。
みゆさんは寂しそうなの、孤独と孤高の境目辺り、
だけど意外と義理堅い面もあるの
こぉなごさんは正義感が強いです。異性からは疎まれやすい人かな・・・
しかし攻撃的な反面とても脆い面があるの、守りに弱い
443:優しい名無しさん
04/12/06 23:21:10 osBVwp1K
>438
必死だよ。かわいそうだからね。
とりあえずここで屑だからリアルでも屑だったら哀れだからね。
屑からちり紙程度にはなれるように自助努力しろよ。
その気がないなら病院だ。
444:優しい名無しさん
04/12/06 23:23:14 +OarJwUR
こぉなごは彼氏に洗脳されてる馬鹿女
445:こぉなご(･ж･`) ◆DfeR.ACiXA
04/12/06 23:23:25 +7Cq8sAj
>>442
人間色々いるさ!
446:優しい名無しさん
04/12/06 23:24:02 +OarJwUR
>>443
あんたいい人だったんだね
他人心配しすぎて自分を疎かにしないようにね
447:優しい名無しさん
04/12/06 23:25:49 5rhrJJvn
>>445
もしかして長女？
448:優しい名無しさん
04/12/06 23:27:07 +OarJwUR
こんな責任感の薄い長女いねーよ
449:優しい名無しさん
04/12/06 23:32:56 +OarJwUR
だいぶ年上の彼氏と付き合って大人になった気でいる馬鹿女に間違いない
一人っ子か仲の良くない弟が居るだけでワガママ
450:優しい名無しさん
04/12/06 23:39:13 +OarJwUR
まともに言い合いをしても勝てないので、嫌味のレスを書き逃げすることがほとんど
自分の言うことを聞かない奴は馬鹿だと思い込んで自分を保っている
それが攻撃的なレスに映るのだろう
また危ないレスには返信しないという手段を用いることも多い
451:優しい名無しさん
04/12/06 23:48:51 DSIEOgXz
君には小説家の才能がありそうだな、んふん？
452:こぉなご(･ж･`) ◆DfeR.ACiXA
04/12/06 23:50:20 +7Cq8sAj
彼氏は一個うえだよwあんなの落ち着いてるなんてもんじゃないw
私はひとりっこ。甘えん坊に育てられたけど以下略で冷めたw
453:優しい名無しさん
04/12/06 23:52:33 +OarJwUR
>>451
心理分析より妄想の方が得意っすから
454:ｆucrow ◆q.3EgBe8KE
04/12/06 23:59:16 ToDzTMuA
>>453
ならチラシの裏にでも書いてろよ
455:優しい名無しさん
04/12/07 00:02:19 ZPy9REv1
>>453
ふむん。その妄想を披露するに相応しい場所が他にあるとは思わないかね？
456:優しい名無しさん
04/12/07 00:28:15 ZPy9REv1
去ったかな･･････？
457:優しい名無しさん
04/12/07 00:31:13 rmy4WFly
去った
458:優しい名無しさん
04/12/07 00:55:14 ZPy9REv1
ふむ。どうやら枕を高くして眠れそうだよ。オールヴォワール。
459:優しい名無しさん
04/12/07 01:01:59 rmy4WFly
油断大敵
460:優しい名無しさん
04/12/07 01:11:09 Yszwvg1F
お前ら全員キモイんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
461:優しい名無しさん
04/12/07 01:16:09 4v9Waeah
こぉなごさんは、悪い人を許せない感じがするのね
だから、批判の方に先に意識が回ってしまうの
潔癖で完璧主義というか・・・
周囲に愛情を配るっていうかさ、そんな感じ
しかしお節介な面もあるの
冷静さを大事にしてるけど、
不正は断固として許さない激情的な面もある
そんな感じ
462:こぉなご(･ж･`) ◆DfeR.ACiXA
04/12/07 01:19:14 GPLUH8BC
>>461
(#･ж･)なんか当たってる、かもです…
我ながら頑固なのもよくわかってるんですが、つい意識が先に出てしまう癖があるみたいで。私も気をつけます。
463:優しい名無しさん
04/12/07 01:20:41 rmy4WFly
人間がちっさいんだよ
464:こぉなご(･ж･`) ◆DfeR.ACiXA
04/12/07 01:27:11 GPLUH8BC
>>463
IDｲｲﾈ(･ж･)!
465:優しい名無しさん
04/12/07 02:15:42 aDYr8FY3
なにここ。ただのののしりあいとじゃれあい？
厨房は出て行けよ。一言ずつ言い合いしたいならチャットへどうぞ。
迷惑です。
何が議論スレだよ。
466:優しい名無しさん
04/12/07 02:38:49 iLsiI/z4
「過去にレイプされたけど、今は立ち直って生きてます！」って言うじゃなーい
でも…
「レイプされた」事実は一生消えないですから！残念！「心は回復しても体は汚れたまま」斬り！
467:優しい名無しさん
04/12/07 02:56:43 0e8dRgG3
議論スレ？
なんだか馬鹿馬鹿しいスレになりましたね。結局は誰も駆け込めない。駆け込まない。議論の必要性無いでしょ？ 誰も本気で立て直す気無いしぃ。
468:優しい名無しさん
04/12/07 09:05:48 3dry+Ehp
>>467
君が一番立て直す気なんかないんじゃないのかな。
はじめの方はちゃんとやってるみたいだったのに、むやみにｺﾃに絡んでふっかける
する名無しさんがでてきてからおかしくなってきたな。
もともと名無しがｺﾃ批判し始めてできたスレだろうに。
469:優しい名無しさん
04/12/07 18:20:44 jwGevnoA
事のきっかけはあめさんとひかさんがみづきさんを追い詰めたのが原因だろ
コテとか関係ない
470:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/07 21:29:30 qfWwRJ1j
>>469
は？はあ…確かにそうかもしれませんねそうだとしたらすみません。
しかし…まあいいや。
471:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/07 21:41:35 qfWwRJ1j
荒らしたようですみませんでした。
医者にいろいろ言って抗不安薬の種類と量増やしてもらいました。
出てきてウザイと思う人ごめんなさい。でもね、酔いに任せて少し書きますよ。
私のスタンスはね、まず相手を荒らしとか馬鹿とか見下して思わないことにしてるんです。
対等な相手。同僚と同じ。ここは会議の場。
だけどネットでは書き込みをシカトすれば相手が自分の意見を聞いてるか聞いてないかわからない。
だからなるべく質問やレスには誠実に反応して、説明もちゃんとして…
意見は届いていますよと伝える意味でも、できるだけきちんと答えなきゃと思ってた。
あと、2ch歴（それ以前のこういう掲示板でも）長いと書いたけど、一番長くいたのは思想政治系の板ね。
ああいうとこでは、長文あたりまえ。その癖もいまだ出てしまうのだと思います。
まっことに申し訳有りませんでした！
以上、長文になってしまった謝罪です。
472:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/07 21:48:25 qfWwRJ1j
第２段です。これで長文終わりです。申し訳ない。
こぅなごさんが、私のこと少し似たような所あるんだよな、と書いてたけど
確かに私もそう思います。しかも私バリバリ長女です。
しかし典型的な双子座AB。私を知ってる友人達はまさか私がメンヘラになったなんて思わないでしょう。
それくらい、自分の性格は（外面的には）メンヘラとは縁遠い性格でした。
弟や親戚がメンヘラ（しかも統失もいる）だという以外はね。
正義感に任せて闘うけど、実はうたれ弱くて影で大泣きするタイプでした。
そういう性格も、長文に影響してたと思います。
メンヘル板にもまだ慣れてないみたいだし。反省して大人しくなります。
…と言ってる傍から、酔っぱらって自分語りなんてしてますがー（笑）
ども、申し訳有りませんでした。
473:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/07 21:58:00 qfWwRJ1j
自分語りウザーだけど今度は、本当は本スレで書いた方がいいかもしれない？
語りをさせてくらはい。
↑に書いたような性格だったもんでね、まさか自分が「やられちゃった？」
てのがほんとに信じられなかったんですよ。一応まじめなしっかり者で
とおってた自分が？みたいな。今でも信じられない。
もしかしたら本当は自分もやりたくてやったんじゃないかと。
そうすると既婚者の私はとんでもない間違いを自らしてしまったことになるわけで。
うち、父親が不倫してねー。しかも私が受験の年に限って発覚し大荒れ（ﾑｶ）
そういう嫌悪感もあったのに、まさか自分が？自分が？みたいな。
旦那にはいえないというのは、もしかしたらやられちゃったんじゃなくて自分からやっちゃったかも？
と今でもどうだかわかんないからです。
ただ、嫌がった記憶は確かにあるけど、それ以外の記憶がほとんどないんで。
んなわけで、今日は旦那もいないし１人で薬飲んで酔っぱらうよー。
どうもご迷惑かけてすみませんでした。でも、ありがとうございました。
誰にもできなかった話ができて、うれしかったんです。
それでも否定しないでもらえて、うれしかったです。ありがとう。ありがとう。
荒らしさんも、ごめんなさい。こんな馬鹿でも関わってくれて、ありがとね。
474:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/07 21:59:47 qfWwRJ1j
みんな大好き。だから、スレ大事にしたかった。
空回りしちゃった。荒らしちゃった。ほんとに申しｗけありませんでした。
475:優しい名無しさん
04/12/07 22:07:03 /NqZl7SQ
ひかさんは芯がしっかりした人だと思うんです
自己主張もできるし、勤勉だ、相手を尊重することができる
しかし逆から見ると、吸収力が乏しいと言うのかな・・・
個を重んじるあまり、共感しなくなる一面が・・・
駆け込んだ人の気持ちを察するより先に自分の考えが先走ってしまう。
あと、一つ注意しますと論理を学んだそうですが
何事も理解する(得る)のと活用(利用)するのは差がありますよ
使い方を間違えると人を傷つける道具にもなります
476:優しい名無しさん
04/12/07 22:08:34 rmy4WFly
ひかちゅう死ぬなよ？
477:優しい名無しさん
04/12/07 22:24:13 rmy4WFly
死んだ･･･
478:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/07 22:54:39 qfWwRJ1j
>>475
わかります。余裕ないときそうなんです。特に
議論の方法論の時にもいわれてそれから極力、私、聞き手にまわるようになってたんですけどね。
なんかね、おかしいんですわやっぱメンヘルなのかしらね。突発的に。
相手をきづつけちゃったことと思ってあとで激しく自己嫌悪する感じ？
薬とアルコールって初めて一緒に飲んだけどいつにもましてふわわわーんとしますわね。
今日はたっぷり酒かってあるんだー。のむもんねー
旦那いないからおもいっきり本読んだりネットしたりするんだー
でないとなんかいろいろ思い出しちゃってねー。嫌な気分になるんだよ。
いま堂々と酒が飲める大人でよかった！
>>477 死なないよ。たぶん。ありがとね。
479:優しい名無しさん
04/12/07 22:57:57 ZPy9REv1
薬と酒の組み合わせはヤバイと思うっすよー。
量を過ごさないようにね。
本スレはなんとなく静かだ･･････これでよかったのかな？
480:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/07 23:03:02 qfWwRJ1j
ディベートの時の成績はトップだったんだよーん。提案力とかそういうのも含めて。
じまんじまん。だからいけないのね、と自分では思ってるけどね。
一応就職活動の時に徹底的に自己分析はやってみたさあ。
メンヘルのせいにしちゃいかんけど、ほんとに最近は突発的にだーっと悲観的
だったり、わけわかんないこと激しくぶちまけたりになるんですよ。
でも、何故かそれが筋は通っちゃてるらしいので、病気だなんてこれっぽっちも
みえないらしく、それが私の性格だｺﾜｲｺﾜｲみたいに思われて（笑）それも自己嫌悪ですわ。
だってやっちゃった上司のいる職場でメンヘル病院通ってますなんていえるわけねいじゃーん
あ、自分語りスマソ。しばらく落ちます。反省。
481:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/07 23:07:50 qfWwRJ1j
>>479
お気遣いありがとございます。
静かなのはいいんじゃないですかね。とりあえず、私が荒らしちゃった原因みたいなんでー
私出てかなきゃ荒れない、静か。平和。よきかなー
おっと、落ちるといったのに
482:優しい名無しさん
04/12/07 23:10:04 7Q8Y39Ss
>>481
いや。荒れた根本の原因は荒らしに来たガキにあります。大丈夫。
483:優しい名無しさん
04/12/07 23:13:23 6rDl0EMG
いや、荒れた原因は、元々
「自分の感情と、聞きかじっただけの半端な知識」で、
解った気になってる人しかいないから…
484:優しい名無しさん
04/12/07 23:26:12 ZPy9REv1
>>483
本当にそういう人「しか」いないんだったら、荒れることはなかったんじゃないかね。
･･････いや、すまん。揚げ足取りだな。
485:優しい名無しさん
04/12/07 23:27:09 7Q8Y39Ss
>>484
やめとき。例のやつだ。
486:優しい名無しさん
04/12/07 23:40:48 rmy4WFly
荒らしに来たガキって俺のことかな？
フランス君が暴れ出す以前から居たんだが
487:優しい名無しさん
04/12/07 23:44:22 rmy4WFly
>>483
感情的になって喚く以外の術がないのだ
488:優しい名無しさん
04/12/08 01:26:18 SgRFxmGQ
ひかさんは曖昧が嫌いなのか、すぐ言語化しちゃうんだよな・・・
論理的に考える為、まずレッテルを貼ってさ
一見、筋道がたって分かりやすく見えるけど
前提が決め付けだから話がややこしく成ってるんですよ
組み立て急ぐあまり、パーツがお粗末なんだ
多分それなりに経験を積んでるんでしょう
だから変えたくても変わらないんじゃないかな？
吐け口は欲しい、しかし上手く吐く事ができないと・・・
489:優しい名無しさん
04/12/08 01:58:05 Mtt0Ogkk
>>469
あめや旧４０９はみづきを批判する側にまわってたけど、
ひかは逆だろ。みづきをフォローする側にまわってたと記憶してるけど
490:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/08 08:10:34 6njcGMOW
いーんです。みんな私が悪いのよ♪荒らしちゃったもんね。
みんな私なんかとは較べ者にならないくらい、辛い人多いんです。傷つきやすい人多いんです。
でもにゃ、過保護にすることとと、配慮することってのは違うやね。
過保護に見えるほどの配慮ってのもあるしね。
私は福祉系の資格もとったせいか、臨床心理やってる後輩や友達も多くてね。
いんやー、カウンセラー（特に男。これ単に思いこみだけど）てのは信用ならんなーと思ってしまったよ。
あんな奴が大学院進んでいずれはその道に進むのかあ、大丈夫かいねと思う人も
いたし、私は分裂病（当時名）で入院してる親戚もいたけどさ、
「分裂病てのはこういう文を書く症状なんですよ」
とわざわざ患者が書いたもの見せに来る奴とかね。苦笑ですわホント。
あ、もちろん、ちゃんとまともな人もいますよ。多くはまともな人だと思う。
でもそのせいかね、相談機関てのにもある意味不信感を拭えないところがありまして。
そういう意味で、実際に経験した人や、周りに経験者がいた人の話が聞ける場ってのは
被害者にとっても大事だなあ、と思うわけですよ。
（あ、これは知識の否定じゃないです。知識は実践の為に役に立ちます）
んなわけで「知識のない奴ばかりいるから…」諸君、知識がなくても、
できることはあると思うのね。
で、そういうことをしようとするのは、悪くないと思う。
逆に知識のある奴ばかりいても、良スレになるという保証はない。
>>488
一ついっとくとね、分析するってのも、レッテルを貼ってることと
同じことしてるんですよー。しかもサンプルはネト上の発言だけなのねん。
そういうのも危ないと思うのねん。
491:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/08 08:15:31 6njcGMOW
補足
＞あ、もちろん、ちゃんとまともな人もいますよ。多くはまともな人だと思う。
これは、ちゃんと臨床心理の勉強してる人で、性格も勉強の仕方もまともな人、ていう意味ね。
世のカウンセラーには、たぶん一握りだけ、「なんだかなあ…」な人もいる。
私は不幸にもその予備軍みたいな人と知り合っちゃったわけですな。
でも、多くの人はまじめに実践も理論もやってましたよ。いい人も多かった。
492:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/08 08:17:00 6njcGMOW
なんかやっぱり長文になってる…
朝早くはいかんですな。まだフラフラでした。お目汚しすみませんでした。
493:優しい名無しさん
04/12/08 09:44:31 V7OEoHAx
心理系のように儲からない分野に進むのは変わり者ばっかりだもん
494:優しい名無しさん
04/12/08 10:00:02 V7OEoHAx
ひかちゅうはあれだよ、試験でさ、問題文を自分が解答を書けるように曲解して、結果零点とって来るみたいなタイプだよ
現実では力関係があるからある程度理屈が破綻してても人はついてくるけど、掲示板では書き込みが全てだからね
勘違いっぽい人はやっぱり叩かれちゃうのかも
もうちょっと慎重に相手の言うことを吟味した方がよろしいよ
別にテキパキ答えて欲しいわけじゃないからね
495:優しい名無しさん
04/12/08 11:08:19 rJnQV2JT
この板に向かない性格だわな
496:優しい名無しさん
04/12/08 11:13:04 rJnQV2JT
>>490
分析とレッテルは全然違うだろ
もうちょっと落ち着け
497:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/08 12:45:31 6njcGMOW
力関係？理屈が破綻？結果零点とってくる？
その分析結果はレッテル貼りではないと自信を持っておっしゃっている？
ここでは生涯一度も言われたことのない性格や分析結果をよく言われて面白いです。
荒らしたことは謝ったし、消えますね。じゃ。
498:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/08 12:52:17 6njcGMOW
あ、昨日は自分語りとかいろいろ申し訳有りませんでした。
今朝も遠慮なく考えていることを書いてしまいました。
申し訳有りません。
私なんかの語りはこれだけ叩かれてもいいけど、
他の人の語りはちゃんと受け入れてあげてください。
聞いてもらうだけでも楽になるのかもってのは、
みづきさんの件を知ってる方ならわかるでしょ？
では、ほんとに。
499:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/08 13:00:16 6njcGMOW
連投すみません。
被害者ってのも、苦しんでいる人ってのも
清廉潔白な道を進み、マリア様のような人ばかりではありません。
重々承知だと思いますが、被害者のことを考えるなら「メンヘラは
書き込むな」とかそういう単純なカテゴリ分けではなく、
そういう事実もちゃんと受け入れられるかどうかだと思います。
メンヘラじゃない人でも、それができない人はいますから。
お目汚しついでにスレについて（前の書き込みもそうですが）
提案させていただきました。
今度こそ本当に失礼いたします。
500:優しい名無しさん
04/12/08 13:19:01 rJnQV2JT
>>497
しかし何らかの影響下にいる印象は受けるけどな
いつまで経っても郷に従う気配がない
と言うか、別の何かに従ってるから
二重には従えないと言うのかな・・・
なんか頭がスレ用に切り替わってない感じがするんだな
社会人モードっていうかさ・・・
前々からひかさんは禁句のオンパレードだぜ
501:優しい名無しさん
04/12/08 13:38:33 fcFW4hQz
私にはひかさんのカキコミってどれも不快だよ…
「これで終わり」とか言いながらレスしつこいし。
大学では点数よくて議論得意とか自慢ウザイ。そんなのここでは何の役にも立ってないから。
個人的にはもう出てこないでほしい。空気全然読めてない。気持ちが悪くなる…
502:優しい名無しさん
04/12/08 13:44:15 8KVeQ7z2
理屈の穴を思い込みで埋めてるからな。
会社の同僚とかじゃ注意できないことをネットだからこそ言われているってことが分からないのかな？
まあ会社の同僚もやんわり言ってるみたいだけど、本人、不幸なことに、褒め言葉と勘違いしてるからね。
503:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/08 14:06:54 6njcGMOW
>>500-501
一つレスします。
ここは被害者駆け込み寺スレではないですよね？
私は、ここは「議論スレ」という認識のもとに書き込みをしていました。
禁句禁句っていったい何が禁句なのでしょうね？
これで終わりと言った記憶はございません。
ここが、本当に駆け込み寺スレに愛着あって、そこに関する議論や話を
できる人達で集まっていただけるように祈ってます。
504:優しい名無しさん
04/12/08 14:19:41 XqMaHfqQ
何か久々に来てみれば、だめぽな雰囲気ﾑﾝﾑﾝですね。
最初は、スレを良くしようって気持ちも伝わって安心してたのに。
>>ひかさん
あなたに忠告をしておきます。
自分の思う通りに他人を動かすことなんてできませんよ。
あなたの意見にみんなが同意するわけではありませんよ。
「私はメンヘルです」は免罪符ではありません。むしろデメリットです。
「私はレイプされました」も同じ。
レイプされた経験があるからこそ、他の被害者の話を親身になって聞ける立場のはずが、
「自分は自分が」で、結局あなたはｽﾚにいる意味がない。
私もメンヘルだしレイプ経験があります。
同じ境遇だからこそ、あなたが好き勝手にスレを私物化して、
その代償として叩かれてるのを見て、私は恥ずかしい。
私の発言もかるーく流されて自分語りに発展してしまうに500000000ﾋｶ
505:優しい名無しさん
04/12/08 14:30:16 fcFW4hQz
＞これで終わりと言った記憶はございません。
>>497 荒らしたことは謝ったし、消えますね。じゃ。
っていいながら、また連続カキコしてるじゃないですか。
あなたのは議論じゃなくて自己主張の場にしかなってません。
506:優しい名無しさん
04/12/08 14:34:56 fcFW4hQz
ここでひかさんが一人で連続カキコすると周りが意見出しにくいんですよ。
意見出すと自分の都合のよい考えに曲解するし
miuさんのようにブログ作ってください。
連続カキコ う ざ い で す
507:優しい名無しさん
04/12/08 14:35:50 8KVeQ7z2
ここはキチガイ熟女のオナニースレですか？
508:優しい名無しさん
04/12/08 15:57:27 kVxKhyZb
なんでひか以外の連続カキコは荒らしでさえ許されるんだろう。
被害者とかメンヘラを免罪符にしなきゃ、駆け込み寺スレってなりたたないと思うんだけど？
ひかの書き込みも、あっちの本スレでやってないことは、ちゃんと自覚して配慮してると思えないか？
それに、最初のうちは意見や提案にもちゃんとレスがついてたのに
今は人格批判とか分析とかばっかり。提案とか意見とかもまるで無視。
そういうのも、廃れてきた原因だと思うよ？それはひか１人のせいじゃない。
まわりも変わった。
「それは書いてる人がひかだから」てのは議論スレにおいて言い訳になるわけかい？
一つ一つの書き込み内容に丁寧にレスつけてた姿勢は他の奴らにはみられない。
私物化してるって、名無しの方が圧倒的に書き込み多いじゃないか。
コテだから目立つだけでしょ。
コテにもなれない名無しさんたちが大上段に構えて何いってんだか。
509:優しい名無しさん
04/12/08 16:05:10 kVxKhyZb
「長文はウザイ、書き込みは板になじまん」
というけどさ
過去ログ見てみろよ。いくつもの連投に
対して皆が協力し有ってた時さえあった。
内容だって、どうさ？
メンヘル板の他スレだって、長文やこの
程度の内容いくらでもあるぞ？
人生相談板だってそうだ。
コテだから気に入らないだけじゃないの。
名無しがいい気になって。
510:優しい名無しさん
04/12/08 16:06:36 fcFW4hQz
>>508 コテにすると偉そうだのなんだんの逝ってコテを追い出したのはどこの誰だよ。
511:優しい名無しさん
04/12/08 16:07:51 8KVeQ7z2
名無しで自分擁護するのやめてね？
マジで。
論理的じゃないからすぐ分かる。
512:優しい名無しさん
04/12/08 16:07:58 kVxKhyZb
>>504
同意するも何も、具体的にひかの寺スレに関する提案や意見に対しての
批判コメントって、今までどれくらいあったかな。
513:優しい名無しさん
04/12/08 16:09:41 XqMaHfqQ
>>508
ひかさんの場合、本当の意味の「免罪符」にしてるから。
被害者の場合、被害に遭って、それによってﾒﾝﾍﾙになって、
だから相談に来るわけだから、それは「免罪符」とは言わない。
「自分は被害者だから何言ってもOK」とか、
「自分はメンヘルだからこうなんです」とか大杉。
それに、荒らしの連ｶｷは許されてるんじゃなくて、荒らしだから連ｶｷしてるんじゃない？
じゃあひかさんは荒らしと同レベルの事（つまり連ｶｷ）してもいいんだ？
人格批判とか分析やってる人の中にひかさんも入りますよ。
1つ1つのｶｷｺに丁寧じゃなくて粘着にﾚｽというか自分語りをしているのがひかさん。
名無しのｶｷｺが多いのは、名無しが1人じゃなくて複数いるから。
それに名無しがいつｳｻﾞｲ自分語りをしましたか？
コテになれないんじゃなくて、ならないという手段を取ってるだけじゃない？
だってコテになる必要性がどこにもないから。
514:優しい名無しさん
04/12/08 16:10:11 kVxKhyZb
>>511
妄想乙
515:優しい名無しさん
04/12/08 16:11:39 kVxKhyZb
>>510
名無し
516:優しい名無しさん
04/12/08 16:12:20 XqMaHfqQ
>>509
長文の種類にもよるでしょ。
長文でも有益な情報なら大歓迎。
しかしひかさんの長文や連投はｳｻﾞｲだけで何の得にもならない。
もうちょっとまとめて分かりやすく書いてくれるだけでいいのに。
投稿ボタンを押す前に少し考えてくれればいいのに。
自分語りをするより、まずは被害者の話を聞かなければいけないのに。
517:優しい名無しさん
04/12/08 16:12:56 8KVeQ7z2
荒らしのひかを批判して何が悪い？
ガン細胞は被害者さんが来ないうちに切除しなければ。
518:優しい名無しさん
04/12/08 16:13:38 kVxKhyZb
>>513
でも相談スレには書いてないよ？
519:優しい名無しさん
04/12/08 16:15:20 kVxKhyZb
なあ、本当に全部自分語りだったか？
ひかの自分語りなんて、昨日と今朝のカキコくらいしか、覚えがないんだが？
520:優しい名無しさん
04/12/08 16:16:55 kVxKhyZb
ああ、本スレにはちょっと書いてたな。しかしあのときは何言われても
素直に聞いて書いてたぞ？
念のために聞くけど、本スレとここのスレ、使い分けして書いてるよね？
521:優しい名無しさん
04/12/08 16:18:28 8KVeQ7z2
本人だから覚えがないんだろうね
522:優しい名無しさん
04/12/08 16:21:05 kVxKhyZb
>>516
>>513 にもいったが、
ここは被害者の話を聞くスレじゃないでしょ？
だからひかはここに書くようになったんでしょ。
自己主張しなきゃ、議論にあたっての意見もかけ
ないじゃん。
それに、どれが荒らしと認識すればいいのかな。
今書いてる人でも連続カキコしてる人がいる。
連続カキコする人はみんな荒らし認定でいいの？
523:優しい名無しさん
04/12/08 16:22:34 XqMaHfqQ
>>518-520
そうやって1つにまとめればいい事を分けて書くのはよくないですよ。
ひかさんにも言える事ですが。
あなたがひかさんの自演だとは私は思わないし思いたくない。
>>504にも書いたけど、私も被害者だし、
同じ被害者がそうやってｽﾚを（結果的に）荒らしている事が恥ずかしいから。
被害者がみんなｺﾃになってｽﾚを私物化してるなんて思われたくないし。
>>518について、相談ｽﾚに書いてないのは何ですか？
自分語り？長文？連投？
全部やってると思いますが？
524:優しい名無しさん
04/12/08 16:23:22 kVxKhyZb
なあ、お前らもう一度きくけど本スレとここのスレ、使い分けして書いてるよね？
525:優しい名無しさん
04/12/08 16:25:16 XqMaHfqQ
>>522
>>516も>>513も私ですが、
自己主張と自分語りとﾜｹﾜｶﾗﾝ連投は違いますよ。
とにかく私が言いたいのは、
「書き込む前に少し推敲しましょうよ」って事です。
自分の受けた被害を説明しなければいけない時、
結果的に自分語りのように見えてしまう場合もあるかもしれませんが、
それを「自分語りだ」って言う人はいますか？
ひかさんの場合、明らかに自分語りな場合が多いし、
自分語りでない場合も、はたしてそれは書き込む内容か？
って場合も多いです。
526:優しい名無しさん
04/12/08 16:25:39 8KVeQ7z2
自分は弁論大会優秀者ですよ？
だから間違ってませんよ？
みたいな論法を使うからうざがられるんじゃないかな？
527:優しい名無しさん
04/12/08 16:25:43 kVxKhyZb
>>523
お前は、相談スレで行うべき行動を議論スレでも求めてるんじゃないか？
ここは「議論」だろ？
528:優しい名無しさん
04/12/08 16:28:34 kVxKhyZb
>>526
先の議論の方法論云々は、知識のない奴が云々と言うやつに対して投げた言葉だし
ディベートのことはいってたけど「だから悪いと思うんだけど」と言ってるよな？
まあいいけどさ。とりえず「嫌がられる理由」てのもコロコロ変わるのは
ｺﾃ叩きの特徴かね。
529:優しい名無しさん
04/12/08 16:29:45 kVxKhyZb
>>525
そんなのIDみりゃ同一人物だってわかるよ。
その上で書いてるよ。
530:優しい名無しさん
04/12/08 16:31:14 XqMaHfqQ
>>527
ひかさんは、議論してるつもりかもしれませんが、
少なくとも私には、関係ないｶｷｺも多いように見えます。
議論スレだろうが本スレだろうが、
2ちゃん、というか普通の掲示板でもﾏﾅｰってあるじゃないですか。
ひかさんは、ﾏﾅｰを守れてるようには見えません。
ｽﾙｰすれば問題ないのに。
ｽﾙｰしなくても、いちいち他人の意見に反論しなければいいのに。
「こういう考えもあるんだ」って他人を認める事ができないうちは、
少しｽﾚを離れてみるのもいいかな、と思います。
それは、あなたにも言える事ですよ。
そこで、「お前はひかさんの意見に反論してるじゃないか」と言われるかもしれませんが、
そうではないんです。
ただ、ひかさんの「私の意見が絶対！」って姿勢がちょっと見てて辛いだけです。
531:優しい名無しさん
04/12/08 16:34:46 lQt+KCTI
何度も言ってるけど
案を出したり方針を決めることに私は懐疑的なの
ひかさんはその点をちっともわかっちゃいない
意見は良いけど、案は出してほしくないんだ
あの長文や謝罪は誠意なんかじゃないぞ
誠意ではあそこまで頭は下げんし、長文はかけん
厳格で支配的なんだ
532:優しい名無しさん
04/12/08 16:38:51 kVxKhyZb
>>530
違うよ
＞そこで、「お前はひかさんの意見に反論してるじゃないか」と言われるかもしれませんが、
誰もひかの意見に反論なんかしてないじゃないの、と言ってる。
人格批判と書き方批判以外、本スレの内容に対する意見に関して
反論らしき反論はあったか？と。少なくともひかは最初に>>12という
意見をだしている。
それに、最初から荒らし認定をしないのが本人のスタンスだとも
述べている。それほどスルー推奨を言うなら、少なくとも議論
スレにおいてｽﾙｰな書きこみはどういうものなのか、教えてやれば。
具体例をアンカーか何か示すとわかりやすいかもね。
533:優しい名無しさん
04/12/08 16:42:30 8KVeQ7z2
空気の読み方まで教えてあげなきゃいけないのか？
荒らししかできないんだから失せればいいのに。
534:優しい名無しさん
04/12/08 16:43:18 kVxKhyZb
>>531
だから、ひかの最初のは意見だといってたじゃないか…
それをテンプレ化しようとしたのは名無しさんだ。
方針とかそういうものを決めるなというなら、なんでこの
議論スレなんか成立したの？（ちなみにこのスレ提案して
たてたのも名無しさん）
方針を決めようと名無しさん達の流れになったから、一コテである
ひかが乗っただけでしょ？その他名無しもｺﾃものってきた。
それはひかの責任ではないと思うが？
535:優しい名無しさん
04/12/08 16:46:56 kVxKhyZb
なんかなんでもかんでも「ひかが悪い」なんだなあ…
他の名無し等々はおいといて。過去ログも経緯もみんなおいといて。
お前ら、ここは議論スレ、本スレは被害者スレ、とわかってるよね。
過去ログも、他スレも、人生相談板などの他板もみてきた身としては
ここの名無しの流れはどうかとおもうけどなあ。
まあいいけど。
536:優しい名無しさん
04/12/08 16:51:07 lQt+KCTI
じゃあ、なぜ案を出すこと自体に反対か書きます。
ルール化しちゃうからですよ
YesかNo みたく単純な問題なわけないでしょ
「ガンバレ」と言われて辛い時や嬉しい時があるように
優劣で決める問題じゃないの
>>534
あれは方向性を決める意志が前提にあった上での意見です
何だい？ 叩き台ってのは
537:優しい名無しさん
04/12/08 16:52:04 XqMaHfqQ
>>532
ひかさんの意見に反論してない人がいるんですか？
たくさんあるのでｱﾝｶｰつけるのめんどくさいくらいありますが。
まあ>>120なんてどうかな、と。
>>12の意見も、「それはどうよ？まあこうすれば？」って言った人がいて、
「あっそ、ありがとね。そうするわ」くらいの意見しか出してない。
>>12の意見は採用されて当然という態度が見えてとっても不快です。
それに、人格批判なんて誰もしてない（荒らし以外）と思いますが？
書き方批判は、されて当然だと思いますが？
それと、
「最初から荒らし認定をしないのが本人のスタンス」
これが荒れる元。
荒らしは華麗にｽﾙｰ、が2ちゃんの掟。
掟が守れない人は、2ちゃんに向いてません。2ちゃん歴とか関係ないです。
っていうか誰もひかさんの2ちゃん歴を細かく聞きたくないんですよ。
「2ちゃん慣れしてないね？初心者？」って言われても、「そう見えますか？違います」
の一言で済むのにﾀﾗﾀﾗﾀﾗﾀﾗ長文…これにはウンザリ。
538:優しい名無しさん
04/12/08 16:55:16 XqMaHfqQ
間違えたー。
>>537の上の方、
ひかさんの意見に対する反論じゃなくて、
ひかさんの意見に対する反論に対するひかさんの反論なんですよ。>>120は。
もう、何言っても自分の意見を押し通す方らしいので、ひかさんは。
反論しても反論され、さらに反論、そしてまた反論。
ところで、ひかさん、今どこかな？
夕飯の用意が忙しいんでしょうか。
できればPCを起動してこのスレの今の状況を見ていただきたいです。
ひかさんの意見に同調してくれてる人もいるし、
ひかさんも交えてお話したいです。せっかくだし。
539:優しい名無しさん
04/12/08 17:10:24 lQt+KCTI
>>530
概ね同意
少し違う点はひかさんは「自分の意見を絶対視する」ではなく
「達成感を得る、結果を求める」だと思うのね
良くも悪くも前向きすぎ。これじゃ寺というより船だ
良さは凄く分かるけど、場違いな思考なんだ
540:優しい名無しさん
04/12/08 17:19:08 twHsM0Ts
すんません。携帯で見て（私の携帯からは書き込みできないんですなぜか）
時間ないので少しだけ。
>>536
たたき台ってのは、あくまで意見のたたき台ですよ…だって方針とかそういうの議論するスレだから、誰かが先に「はーい、私はこう思いマース」と出さないと
賛成も反対も意見もなく、なあなあになって議論がすすまないと思って…それだけですよ。他に意図はないですよ。
>>537
そうした方がいいんですね、と同調する意見にはそれ以上の意見は述べられません。
言うことに従いますという理由までくどくど説明する必要はないと思ってました。
従えない反論のみにしぼて書いただけのつもりです。
わかりましたから…もうわかりましたから…でも>>498-499とかは心底思うことなんです。
書き方不快だったら謝ります。許してください。ごめんなさい。たりないかもしｒないけど。
541:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/08 17:21:32 twHsM0Ts
すみません。540も私です。
>>539
ここは「寺」じゃないです。寺のことを議論する場です。そう思ってましたがちがいますか？
もういいです。すみませんでした。不快にしてしまって、本当に申し訳有りませんでした。
542:優しい名無しさん
04/12/08 17:22:49 XqMaHfqQ
>>539
そこまで言っちゃうとちょっとキツイかな？と思います。
でも、分かります。そういう風にも取れる発言が多いですよね。
もうちょっとお話したかったのですが、仕事があるので失礼します。
長々と語ってしまって申し訳ありませんでした。それでは。
543:優しい名無しさん
04/12/08 17:25:43 XqMaHfqQ
私が書き込んでる間にひかさん登場なので、
この発言だけで消えます。
>>540-541
落ち着いて下さい。
私は、あなたの事を散々けなしたように見えるかもしれないけど、
けなしてるんじゃないんです。
あなたに気づいて欲しいだけなんです。
これ以上は時間がないので、言えないんですが、
「とりあえず、投稿ボタンを押す前に、書き込みを10回チェック汁！」
という言葉だけおいて去ります。
それでは。
544:優しい名無しさん
04/12/08 19:30:39 1tzZRoK7
>>541
貴方のは寺のあり方を議論すると言うより
船の方向を決める為の議論に思えます。
あと、謝るな
お前からは全然誠意を感じない。
形式的に謝るのは単なる侮辱なんだよ
545:優しい名無しさん
04/12/08 19:43:54 1tzZRoK7
議論は結論を出す目的型と、結論を出さず続ける探求型があるでしょ
そして何度も「結論を出さない方式」と言ってるのに
ひかさんは、ガッついて「出します！」の一点張り
挙げ句、勝手に議論を始めてるし
ここまで意固地だと、ただのバカだ
荒らし呼ばわりされても無理ないよ
546:優しい名無しさん
04/12/08 20:52:14 u1ehfgn4
雑談スレ立てようか?
547:優しい名無しさん
04/12/08 21:20:19 u1ehfgn4
本当はね、気兼ねなく雑談が出来ればいいと思うんだ。
なので立ててみますね。
548:優しい名無しさん
04/12/08 21:36:39 u1ehfgn4
立ててみました。気楽に使ってくれるといいかも。
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
549:優しい名無しさん
04/12/08 21:50:35 y6y8J2Zd
あのさひかさん。
病院通ってるんでしょ？
医者に「ネットはするな」って言われない？
俺は言われる。実際調子いい時しかできないし
調子よくても2ちゃんやって悪くなるときある。
あんたの行動は納得できない事多いけど
なんかかわいそうになってきたから。
それと>>546-548
雑談するならメッセでやれ。
鯖重くなるだろ。
ｺﾃや馴れ合ってる連中もﾎﾄﾒ取得してメッセやればいいのにと思う。
550:つぶやき
04/12/08 21:55:53 fcFW4hQz
じゃあここは議論が好きなひかさんの隔離スレということで
どこでもいいから意見交換するスレは必要だと思う
に12テラ
551:こぉなご(･ж･`) ◆DfeR.ACiXA
04/12/08 22:22:24 waQtiN8z
>>549
ﾒｾはあんまﾊﾟｿｺ繋がないから使用頻度少ないけど、ﾒｱﾄﾞは常に(…でもないねｺﾞﾒﾎﾟ)晒してるよ。
名無しの人もｺﾃの人も送ってくれたりするよ。ｽﾚの事も普段の事も、色々はなす。
折角作ってくれたんだから使いたい人は使えばいいじゃない?人好き好きさ。
552:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/08 22:41:54 twHsM0Ts
>>549
医者には最小限のことしかいわないからネットのことなんて言ってません。
でもお気遣いありがとうございます。
>>550
議論好きじゃないです。でも私は議論じゃないこと書いても叩かれます。
それがわかったからもうここは書き込まないからいいです。これほんと。
553:優しい名無しさん
04/12/08 22:46:46 V7OEoHAx
ひかちゅうったらあいも変わらず叩かれてるな
目的もない議論ごっこ（実質雑談）なら何でこうもひかちゅうを叩くかね
ひかちゅう１０万ボルトいっとくか？
>>551
俺もメール送っていい？
死ねとかだけど
554:優しい名無しさん
04/12/08 22:48:07 u1ehfgn4
ひかさん。雑談スレにおいで。
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
555:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/08 22:49:07 twHsM0Ts
みなさん、最初から読み直してほしいんです。できれば。
では終わりにします。
556:優しい名無しさん
04/12/08 22:50:50 V7OEoHAx
>>ひかちゅう
めんどい
557:こぉなご(･ж･`) ◆DfeR.ACiXA
04/12/08 23:22:19 waQtiN8z
>>553
別にいいよ。でも私貴方と暴言の投げ掛け合いじゃなくて世間話でも出来たら嬉しいなぁ。
(･ж･)ﾉwitch-blackcat@m2.i-get.ne.jp
558:優しい名無しさん
04/12/08 23:46:32 V7OEoHAx
こぉなごに大人になられてしまった･･･
559:優しい名無しさん
04/12/09 00:24:26 MeGpFPsq
>>553
目的なしの議論と、雑談は違いますよ
ええ・・・全然違いますから
560:こぉなご(･ж･`) ◆DfeR.ACiXA
04/12/09 01:53:22 2kRsEEwq
>>558
なんだどうしたw
561:優しい名無しさん
04/12/11 13:59:15 jYgf1Z6C
ひさしぶりにひかさんを見かけてﾎｯとしたわ（＾＾）
いろいろあった後だから心配してたけど
私は前向きに生きようがんばろうとするひとが好きだから
何があってもがんがってね。
（ちなみにこれは一人ごとのようなものですので一切の意見はいりましぇん）
562:優しい名無しさん
04/12/11 16:49:40 YSerlc+k
>>561
旧409さん、こんにちわ
563:優しい名無しさん
04/12/11 21:16:59 XgZc9AKz
つうか議論ｽﾚで雑談しないでくださいよ。誤爆ですか？
一人ごとなんだったら議論ｽﾚなんてまさにｽﾚ違い。
いい加減にしろ。
564:優しい名無しさん
04/12/11 21:44:24 tXo9CZhu
>>561
この性格も駆け込み寺に不向きだな
相手を頑張らせるのは、時として危険だ
心配性ってのも過干渉になりやすい
最後の一行は自意識過剰でパニックを起こしやすい
565:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/11 22:35:57 ra+7Vqmx
>>561
ありがとうございます。
>>563の次第のようなので、せっかくなので雑談スレ使わせていただきましょう。
566:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/11 22:39:18 ra+7Vqmx
>>563-564
どうぞ、あなたがたのようなかたの議論によって、より良い議論スレになるように、
お願い申し上げます。
567:優しい名無しさん
04/12/12 01:28:04 y8anmdZN
駆け込み寺スレって、ハッキリ言うと内容は過激でしょ？
だからなのか人の本性がむき出しになりやすいと思うんだよね
それはいい面も悪い面もです。
時としてそれの悪い面が目立つ事があるんですよね
ですから自制する能力が重要になってくると思います
我が強く出ると失敗しやすい
568:561
04/12/12 11:11:17 U/UaFg2R
ちなみに私は旧409さんではありません
では失礼しますｍ（＿＿）ｍ
569:561
04/12/12 11:27:32 U/UaFg2R
あ、ちなみに雑談スレへ行くにはどうやればいいのでしょう？
アドクリックしても行けなヒ。。。
雑談スレにも行けないのかよ、私は。。。orz
570:優しい名無しさん
04/12/12 11:39:36 xSHssdV+
【雑談ｽﾚ】→ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
サーバーの移転があったみたい。↑で行けるかな?
571:優しい名無しさん
04/12/12 11:56:48 QSamCp1V
純粋な暴力やいじめと違ってＳＥＸは誰でも相手
次第でやるものだし、傷害が残るわけでもない。
レイプ被害者が加害者の一生を終らせるようなそれほ
どの被害を受けてるとはとても思えない。
女性優位の社会的風潮に流されず、こんなことよりも
もっと酷い精神的ダメージ、肉体的ダメージを被ってい
る本当の弱者にもっと目を向けて欲しい。
オレの学生のころ、レイプはされてないが、数年間に渡
って非人間的な扱い、苛めを受けて人生ボロボロに
されていた女がいたぞ。
大人の社会でもこういうのはけっこうある。
572:優しい名無しさん
04/12/12 13:30:32 NxziRite
>571
確かに一度のレイプでそこまで破壊されるとは
考え難いもんな、むしろ二次被害等で長期的に
精神的に苦痛を伴う方が心配だ
過度に心配してる人がいるけど、あれは
騒ぎすぎて却って相手を傷つけてる気もするよ
573:優しい名無しさん
04/12/12 15:21:11 roS0AXPO
>>571
それをここに書くのはどうかとは思うけど…ここ議論ｽﾚだし。
ところで、私は、「純粋な暴力」の中にレイプが入ってると思う。
レイプはセックスじゃないから。いやセックスだけども。
なんつーか、まさに「肉便器」にされるってのが、
セックスだって言うんなら、それは間違ってない？
肉便器にされるのって、肉の便器って時点で、「非人間的な扱い」じゃない？
574:優しい名無しさん
04/12/12 15:37:41 MbsNJMkw
>>573
レイプは相手を非人格化するって事かにゃ？
それは被害者に対する接し方にも言えますね
個性や人格に目が向かなくなり、
ただの被害者として見てしまう傾向にある
575:561
04/12/12 18:42:19 U/UaFg2R
>>570
ありがとうございました！行ってみますｍ（＿＿）ｍ
576:優しい名無しさん
04/12/12 23:15:07 d/1OtYVP
自分色が強い人は一歩引いた方がいいのかなぁ・・・
ROMっていても学べる事はあるし
話すだけが議論じゃないよね、意見を聞くのも十分参考になるよ
577:みゆ ◆7mWR1hQljo
04/12/13 01:09:13 wy8IdCFD
>>571
あくまで自分の場合ですけど。
殴られる蹴られるの類と性行為は全く別です。
しかも長期に渡ってならなおさらです。
暴力をふるわれるにしろ苛められるにしろ、それは自分という個人にされたことだと思うんです。
あたしがムカつくから、怒らせたからという理由があります。
けど性行為の場合はなんていうんでしょう…『そういう対象』としてしか見られてないの？という思いがありました。
自分の意志も体の無理も無視してまですること（レイプが）で、その対象にしか見られなかったというか…。
ごめんなさい、いざとなったら言いたいことのちょっとも言葉に出来ないんですけど…性行為はただの暴力とは辛さの質が違うと感じました。
いくら殴られても、あれとは違うんです。
578:優しい名無しさん
04/12/13 01:23:01 R74ZQF2h
暴力も相手の掃け口だけの事もある。物の様に扱われる部分は同じ。全てのﾚｲﾌﾟ、暴力は違う要因がある。だからどっちが…と考えるのは無意味。腹が立つ。
579:ｆucrow ◆q.3EgBe8KE
04/12/13 01:23:50 nrufg7nr
両方相手をモノ扱いって部分は一緒だと思うけど、ちがうんだろうな。
殴る蹴るされても心が壊れることは無いし、フラバで気が狂いそうになったりもしない。。
580:優しい名無しさん
04/12/13 01:38:35 R74ZQF2h
ﾚｲﾌﾟだけじゃない。暴力やｾｸﾊﾗでも後まで引きずる人はいます。
581:みゆ ◆7mWR1hQljo
04/12/13 01:45:56 wy8IdCFD
ちなみにあたしは引きずったわけでもなんでもないんですけど…ただ質が違うと感じたのでそれを伝えたかったんですよね
582:こぉなご(･ж･`) ◆DfeR.ACiXA
04/12/13 01:47:10 w6HXtd57
優越はつけられないでしょう。
その人次第で物の重さは違うし。
きちんとした定義つけは出来ないけど、
とりあえず
｢傷つけられた、と受けた側が感じた行為｣
は全部ｲｸﾅｲ(･ж･)のでは?
583:優しい名無しさん
04/12/13 01:54:03 AP78aGPY
>>581
みゆさんは雑談スレは見てますか？
584:164 ◆4EOHajU6/k
04/12/13 01:59:54 AP78aGPY
【雑談】被害駆け込み寺雑談ｽﾚ【旦~~】
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
ここではスレ違いなので不味いですよね・・・
雑談スレを見てるか不安なんです。見てるのですか？
585:優しい名無しさん
04/12/13 03:56:00 uh8wyTib
こぉなごは追放の方向で
586:こぉなご(･ж･`) ◆DfeR.ACiXA
04/12/13 08:14:29 w6HXtd57
>>585
ｹﾁｰ(･ж･|`)3
587:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/13 11:45:00 swSpzeZG
>>583-584
まあ、無理に見ていただかなくても…
気が向いた時にお気軽に…ということでいいのでは。
リンクは貼ってありますし、
伝えたいことがあるなら書いておけばきっと伝わると思いますよ～
588:優しい名無しさん
04/12/13 21:30:55 lh+FVigQ
こう言っちゃなんだけど
駆け込んでくる人にも良い悪いがあるね
話に乗りたくない人っていますよ
そんな人は無視しちゃうな・・・
ネットだからより好みしても構わないだろう
589:ﾙｸﾙｸ ◆4EOHajU6/k
04/12/14 04:55:48 +sKYc+NO
>>577
「人格の否定」と「非人格化」の違いかな？
590:ハム ◆HfD2XMemw6
04/12/22 23:49:10 XxH5OBTT
こっちかな。
なんかもう話すことないけど。
591:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/22 23:52:19 Pr/S5oIp
あっちのスレでの576が、fPugFfY8さんの気持ちなのかなーと想像したのですが。
（違ってたらすみません、fPugFfY8さん）
592:ハム ◆HfD2XMemw6
04/12/22 23:53:43 XxH5OBTT
いや、俺に噛み付きたかっただけちゃうんかなあ。
俺は噛み付かれたのを利用して持論を発表したかっただけだがｗ
593:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/22 23:56:19 Pr/S5oIp
んー。そういっちゃうと、あなたのレスも無駄になっちゃうじゃないれすか。
でも、もしあっちの576みたいな意見だったとしたら、どう思います？
594:ハム ◆HfD2XMemw6
04/12/23 00:01:41 XxH5OBTT
いや、俺は噛み付いてた人ではなく、それ以外の人の反応見たかっただけだから。
でもそれって一人で延々書くわけにいかないから、誰か相手してくれる人必要なだけ。
あっちの５７６の意見・・・
そうだなあ、それはあなた自身の意見なんだろうけど、
犯罪行為を口に出してそれで他人を苦痛にさせるなら
それは「他者に迷惑かけない」ということに反するのでやめるべきだと思う。
例えば俺がひかさんと居るときに「ひかさん犯したい」と発言したり
俺がゲイの友人と飲んでるときに同じような発言されれば多いに不快なわけで。
595:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/23 00:09:51 lyb0dIgc
>>594
ああ、「他者に迷惑をかけない」という意味でと…。
うーん、それを広く一般的に「他者」を意識して捉えると、
fPugFfY8さんみたいな意見になるのかなあと。
私は、両者とも別に悪くないと思うんだけど、なんだろう、なんかどこかで
噛み違えてるようなところがあるような気がしてるんですよー。
596:ハム ◆HfD2XMemw6
04/12/23 00:18:01 7W2bXnEW
>>595
うん、だから誰も目にすることができない俺の脳内や
見ようと意識しないと見れないエロ本やビデオの中で展開されてるのはいいと思うんよ。
ただそれが電車の吊り広告や、新聞の広告など多くの人が見るところにあると深いなわけで。
で、２ｃｈはトイレの落書きと評されるくらいの場なんだから何を表現しようと自由と。
噛み違えてるようなのはどちからが自分の当初の意見否定されるのがいやで
かたくなになってるだけにしか見えないんだが。
わざわざそんなことズバリと指摘しなくても読んでれば気づくと思うけどなあ。
597:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/23 00:30:11 lyb0dIgc
理想を「所詮、理想論だろ」て切り捨ててしまうのも
どうかとは思うんですよね。
理想は理想で、それが望ましい姿だと思うので、それを主張
していこうというのを推奨するのも、間違った方向ではない
とは思うんです。
それに反する考えを持つなら、少なくともちょっとばかりの
罪悪感を感じながら（またはそれが感じられる発言をしながら）
犯罪行為の妄想などをしてほしい、語って欲しい、とは私が
個人的には思ってたりはするわけで。
そういう意味で、お相手の論理も間違ってはいないと思うんですよ。
2chは掃き溜めだけど、一応、誰でも見るような場でもあるし、なおかつ
あのスレは被害者スレでもあるし…
でも「脳内の空想にとどめるだけ」と言い切る理性があるのは、
それを空想するということ自体を、自分で少しは恥だとか
罪悪感を感じたりしてる証拠でもあるかな、と私は思っているので
そのへんは問題ないような気もするのだけど。
ただ、どっか、なんつーかな。
違うかな？
やっぱよくわかんないや。すみません。
でも、まあ議論自体は面白く読ませていただきました。
確かに、できればこのスレでやったほうがよかったかもね。
598:ハム ◆HfD2XMemw6
04/12/23 00:36:52 7W2bXnEW
>>597
＞理想を「所詮、理想論だろ」て切り捨ててしまうのも
どうかとは思うんですよね。
その「理想」ってのは、
「誰も他者の権利侵害してまで己の利益を求める」という人間の本来の欲望＆妄想が
なければいいなってこと？
＞あのスレは被害者スレでもあるし…
うん、その点では俺は無配慮だったね。こんなスレあるの知らなかったし。
＞それを空想するということ自体を、自分で少しは恥だとか
＞罪悪感を感じたりしてる証拠でもあるかな
いや、そんなの俺は全然ないけど・・・俺の自由なエリアだし。
俺は人間だし晒け出せば色々醜い部分あるだろうけど、
それは俺の脳内でとどめておく分には醜くもなければ恥ずかしくも無いと、そう思ってる。
599:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/23 00:45:51 lyb0dIgc
>その「理想」ってのは、
>「誰も他者の権利侵害してまで己の利益を求める」という人間の本来の欲望＆妄想が
>なければいいなってこと？
ぶっちゃけそうですね。
というのも、私はお相手のお話を読んでいて、仏教哲学のような部分を感じたんです。
あっちのスレで出した、お坊さんの話。
なんというか、人間本来の欲望というのが自己にとっても他者にとっても苦を招く曲者だと。
＞それは俺の脳内でとどめておく分には醜くもなければ恥ずかしくも無いと、そう思ってる。
ああ、脳内でとどめておく分には、ですね。
それは、ハムさんの考え方としてまともだと思う。
でも、それを脳内で考えること自体を醜く恥ずかしくあるもの、と考えられるとしたら
それは一番の理想的な人間像であるような気がするんです。
私は、それを追い求めようという考えの人もありかな、と。
おもっとるんです。
600:優しい名無しさん
04/12/23 00:46:57 QWaFFj12
>ただそれが電車の吊り広告や、新聞の広告など多くの人が見るところにあると深いなわけで。
>で、２ｃｈはトイレの落書きと評されるくらいの場なんだから何を表現しようと自由と。
２ｃｈはトイレの落書きというよりも、新聞の広告などと同じように不特定多数の目に触れるメディアという
色合いのほうが強いと思うが。だからこそ、実名を挙げた誹謗中傷なんかが裁判ざたにまで発展してるわけで。
601:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/23 00:51:08 lyb0dIgc
もちろん、その欲も許しちゃった偉い僧侶もいるわけで
（それが浄土真宗とか言うやつですが）
現在の日本の坊さんは、仏への道を追求するのに邪魔でなければよい、と
結婚もsexも認めちゃってるので、ハムさん的考えで日本の仏教も多くは
成り立っちゃってるわけですが。
韓国やミャンマーなど、未だ坊主は女犯禁止という戒を守っている国もあって。
なんか、同じ仏教の僧侶なのにこんなに違うじゃーん、という。
そういう方法論とか考え方の違いのような気がしたんです。
なんかわけわかめな話に…ごめんなさい。
602:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/23 00:55:23 lyb0dIgc
わけわかめな話をしてしまいましたが…シカトしてもらっていいです
寝ます、すんません
603:ハム ◆HfD2XMemw6
04/12/23 00:55:59 7W2bXnEW
しまったageちゃった。。。
>>600
その辺は難しい議論なのでﾁｮﾄパス。
長くなりそうだし。
>>601
宗教は・・・分からん、カソリックしか俺は分からん・・・
604:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/23 09:53:22 lyb0dIgc
おはやうございます。仕事の合間にレス
>>603
ああ、宗教の話にしちゃって申し訳ないです。でも、宗教の話というわけでもないんですよ。
犯罪を防止するには、>>599で書いたように（601はその続きのつもり）
理想の人間像が一番ベストといえばベストじゃないですかね、と。
でも…
そういう意味で、601で言ってるのは、
同じ仏教の僧侶でも
同じ仏の道を志す僧侶でも「妄想」や「実行=sex」に対する考え方とか
方法論が違っちゃったのねん。
先の議論はそういう違いなんじゃないかとおもたんですよ。
ハムさん＝601でいう日本の一般的な僧侶、ね。
でも、韓国やミャンマーのように妄想も実行（sex）もしない僧侶が日本に
実際にいれば、それは日本の僧侶の中でも「理想的な僧侶」であって、決して
否定するわけではなく肯定的に、むしろ歓迎して捉えるべきもののはずなのねん。
戒律（一般的に言えば法律ですか）を、きちんと頭の中でさえ実行しているわけだから。
でも、逆に戒律を守っている方は、守ってないほうを攻撃する口調になりかねないことも
注意せねばならんのだけど。
そういうのを注意しないと、宗教戦争みたいなのが起きちゃったりしてるしねん。
そういう意味で、ハムさんのお相手さんも（もうid出すのもめんど）気をつけた
ほうがええかなーと。…いう感想だったのですねん。
お相手さん、今日は見てるかな。
…ていうのはもちろん全部例えでして。一般に置き換えれば
戒律＝法律
sex・女犯＝犯罪行為（レイプなど）
ということです。
かえってわかりにくくなっちゃったかなー…
カソリックは逆に私の方がわからんです。スマソ。
そういや、そっちの方では性欲とかそういうものに対しての教義はどうなってるんでしゃろね？
605:優しい名無しさん
04/12/23 18:28:13 ONPaKUOn
(ﾟДﾟ)
606:優しい名無しさん
04/12/23 18:29:01 ONPaKUOn
（ ´_ゝ`）
607:優しい名無しさん
04/12/23 18:29:40 ONPaKUOn
( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ ／ ＼／ ＼
608:優しい名無しさん
04/12/23 18:30:17 ONPaKUOn
('A`)
609:優しい名無しさん
04/12/25 18:27:08 WyhZmzPf
他板の話だけど、あそこ荒れてますねぇ
メンヘル板とは異質の荒れ方ですよ
相談者ではなく回答者を叩いてるようですね
収拾がつかなくなってるみたい。
でも相談者はのほほんと使ってる、
その点はどのスレも共通してますねぇ～
610:優しい名無しさん
05/01/17 02:02:51 AE1hqyL4
Reorganizer'sブルーヒート♪
↓
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611:優しい名無しさん
05/01/17 16:43:41 zd6wzM7H
偽善者って案外、誉め言葉じゃないか？
もしくは叱り言葉、人から言われるのは良いかも知れないけど
自分から言う人ってすごく烏滸がましいよ。
謙虚さがない
612:優しい名無しさん
05/01/17 16:48:33 zd6wzM7H
偽善者と自らいうのは批判を前もってガードしてるだけだと思うんですよ
ハッキリいって卑怯です
613:ﾙｸﾙｸ ◆4EOHajU6/k
05/01/20 23:31:06 9QpR6VTY
こっちも保守
614:優しい名無しさん
05/02/21 05:49:26 vEkvvvBV
さっきあやうくなりかけたが
すくわれた
つか
生きてる
615:優しい名無しさん
05/02/21 23:18:29 NHJRRsx0
なりかけたって？？
IDにｖ多っ・・・ｗ
616:優しい名無しさん
05/03/06 05:15:21 KKDCUXt+
あげ
617:優しい名無しさん
05/03/07 02:28:45 pROFo8LU
レイプ最高age( ´ー｀)つ━・oO
618:優しい名無しさん
05/03/07 16:43:42 COa/bLY/
・・・荒れてきてる。春休みのせいか？
619:優しい名無しさん
05/03/07 21:30:06 qoHPKgMI
だろうね。
荒れても良いんですよ。たまには寺も荒れたりもする