04/11/30 16:12:33 6WHIhiHl
2ゲットしたらデビュー
3:彩香 ◆Ayaka.u3P.
04/11/30 16:12:36 i8FtL7vf
お疲れ様です。
ありがとうございます。
4:ひか ◆b6zZw59IPw
04/11/30 16:13:18 ILWiT6cE
議論スレ提案に関するレスが遅かったようですね…（汗）申し訳ありません。
5:ひか ◆b6zZw59IPw
04/11/30 16:16:09 ILWiT6cE
Zdnv8p5Vさんに、コテつけて是非持論を展開していただきたいです。
6:優しい名無しさん
04/11/30 16:44:11 RtigsNsS
とりあえずご意見番面してるコテ共は消えろ。
7:優しい名無しさん
04/11/30 16:45:27 teb+rqQa
ここでコテ消えたら議論できないでしょ。
8:ひか ◆b6zZw59IPw
04/11/30 16:46:07 ILWiT6cE
参考までに、議論スレたった経緯となったあたりを張り付けときますね。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:864-959番)
ですね。主にID:Zdnv8p5V さんと私（それ以前にはあめさん、
それ以後はみゆさんなども）の応酬になってしまいました。
9:優しい名無しさん
04/11/30 16:46:30 teb+rqQa
ていうか、本スレでうるさかった名無しが消えたのはやっぱ荒らしってことでＦＡ？
10:優しい名無しさん
04/11/30 16:54:07 Ew/SUneg
言いたい放題いってスレまで立てさせて消えちゃったら
それこそ無責任ですな。ちゃんとスレを使って下さい
とりあえず持論を書き綴って下さいよ
11:優しい名無しさん
04/11/30 16:56:44 teb+rqQa
次スレに入る前に提案
被害があるとき以外はなるべくsage進行で。
他の板でもしレイプ被害などの報告があったら誘導してあげてください。
連続投稿と長文は敬遠されがちなので、なるべく考えをまとめてから書き込んでください。
コテの方も同じような体験をしてきた人ばかりなので、むやみに叩かず配慮してください。
ほかになにかあったら意見教えてください。
12:ひか ◆b6zZw59IPw
04/11/30 16:57:50 ILWiT6cE
ちなみに、たたき台といったら傲慢ですが、個人的な意見だしてみます。
＊あめさん（などのコテハン）にも、みづきさんのような方にも、
被害や状況を訴えられたら同じように接すべきと思っています。
自分語りも、死にたいという叫びにも、同様に接すべきと思っています。
＊たとえ元被害者でも駆け込んできた被害者を責めるような言動は慎むべき
と思っています。被害者の姿・状態を目にしたり、詳しい事情を知らない
以上、ネット上で対応できることは限られているゆえに、できるだけ暖か
く迎え入れてあげるべきかと…
* 駆け込んだ被害者の言動に対して傷つく人もいらつく人もいるかもしれません。
でも、被害者のその言動さえも受け止めてあげられる余裕がなかったら、声を掛
けるべきではないかもしれない、と思います。少なくとも、それは自分自身を
いらつかせ精神的においつめる行為にもつながると思います。
13:優しい名無しさん
04/11/30 17:02:40 teb+rqQa
私は、自分語りウザいという意見はどうかと思ってます
吐き出すためのスレでしょ?なら当然語るじゃないですか。
病気自慢？好きで病気になってる人はいません。
それらにつっかかってくる人は全て荒らしととらえてスルーすべきだと思います。
14:ひか ◆b6zZw59IPw
04/11/30 17:03:48 ILWiT6cE
>>11
いいと思います。あと、過去ログはもちろんですが、
相談センターのアドレスなどを２以降に入れられるといいですね。
15:優しい名無しさん
04/11/30 17:07:07 teb+rqQa
多分、語りがヒロインぶってるとかいってるのは男でしょ。
被害をうけた女性のの恐怖や痛みなんか全然理解できるわけない。
女は男が思っているよりはるかに痛みを被ることを忘れずに。
16:優しい名無しさん
04/11/30 17:17:08 Ew/SUneg
・過去ログと関連スレ
0 URLﾘﾝｸ(ruku.qp.tc)
1 URLﾘﾝｸ(ruku.qp.tc)
2 URLﾘﾝｸ(ruku.qp.tc)
3 ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
4 ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【ＤＶ】配偶者や恋人からの暴力【ＤＶ】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
レイプ経験のある彼女にどう接したらいいか？
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
17:優しい名無しさん
04/11/30 17:17:28 Ew/SUneg
ここだけ修正ですよ
18:ひか ◆b6zZw59IPw
04/11/30 17:43:10 ILWiT6cE
>>13
でも、自分にとって辛い意見ほど目に付いてしまうのですよね（自分も含め）
できるだけスルーできるようになれれば…
心がけて、頑張って慣れていくしかないですね。
できないうちは「スレに書き込まない」程度の覚悟が必要かなあ…
でもどうしても、言われた対象の人がかわいそうという気にもなってしまい…
19:ひか ◆b6zZw59IPw
04/11/30 17:45:47 ILWiT6cE
>>16
やっぱ過去ログ・関連スレは１にあった方がいいかもしれないですね。>２以降だと見ない人もいるみたいだし。
20:優しい名無しさん
04/11/30 18:41:44 RtigsNsS
>>13
駆け込み寺側の人間化自分語りしてるから問題なんだよ。
あめとか。
21:優しい名無しさん
04/11/30 18:41:56 teb+rqQa
>>19 1を見てその後をみる人が殆どですから、
過去ログは2以降でいいと思います。
1はどうしてもメを通してもらいたい重要なことを
絞って書いたほうがいいと思います
22:優しい名無しさん
04/11/30 18:42:42 teb+rqQa
>>20 あめさんも被害者ですが？
被害者でコテになった人は大勢います。みゆさんもそうでしょ？
23:優しい名無しさん
04/11/30 18:46:41 teb+rqQa
むしろ2ｃｈが全体的に「自分語りウザい」となっているから
自分語りが敬遠されてるだけなんじゃないかと思います。
でも、誰にも言えずに気持ちを押し込めている人は
2ｃｈ以外のどこにも書き込めません。
駆け込み寺は、「メンタル的な部分」のケアも重要視しています。
ここでならウザいと思われる語りをしてもいいという場にすることも
大切なのではないでしょうか?
24:優しい名無しさん
04/11/30 18:47:08 RtigsNsS
被害者がなんでコメンテーター顔で他の奴にアドバイスしてるんだよ。
そこが間違いだろそもそも。
気持ちが分かるからとか言うなよな。
奴は、アドバイスするだけでなくそこに自分語りも含めて、アドバイスしてんだか
構ってほしいのか分からないんだから。
しかも自分の感情に任せて書き込むし。
気分悪くてきちんと対応できないなら、書き込まなきゃいいんだ。
25:優しい名無しさん
04/11/30 18:57:33 teb+rqQa
コメンテーター顔に見えるのはコテだからでしょうとも。
それは敏感な人ならそう思うかもしれないけど、
駆け込む側は経験者じゃない人に言われても理解されないと思うはず。
自分語りの何が悪い？構ってほしいように見えるのはアンタの気のせいでしょ。
そんなこといったら駆け込む被害者は全員｢構ってちゃん」になりますが何か？
26:優しい名無しさん
04/11/30 18:59:11 teb+rqQa
自分語りもコテもうざいとおもうのなら
あなたが別スレ立てて管理してくださいな。
名無しで文句しか言えない人間には無理でしょうけど。
27:優しい名無しさん
04/11/30 19:03:53 teb+rqQa
コテは自分の発言に対する責任も叩かれるリスクも覚悟で
書き込んでるんです。リスク負ってまでコテになる理由は
同じ被害に遭った人を安心させたい、助けたいと思うからです。
コメンテーター？自称有名人？鼻で笑っちゃうね。
たかが2ｃｈ上で有名になったところで満たされるほど
トラウマ持ってる人は気楽じゃないんで。
28:こぉなご(･ж･`) ◆DfeR.ACiXA
04/11/30 19:09:00 obXtFr+w
多分内容が「レイプ」だから敏感になるんじゃない?
例えば水害にあった人じゃないと水害の本当の対策やつらさはわからないだろうし、
被害にあってはじめて見えてくる何かっていうのはやっぱ被害にあってみないとわからないじゃん?
で、被害に対しての対策を語るときはやっぱ自分の身におきた事をいわなきゃいけなかったりするし。
「被害駆け込み寺」は悲しいかな、すでに被害を受けた人の為の場所だから、返事をする人が被害者でもいいと思うよー。
29:こぉなご(･ж･`) ◆DfeR.ACiXA
04/11/30 19:10:59 obXtFr+w
ところでさ、議論ｽﾚであって罵りあいｽﾚじゃないんだから、どの意見の人も口調には気をつけたほうがよくないかな?
喧嘩腰じゃはじまるものも始まらないよ?
30:優しい名無しさん
04/11/30 19:23:18 teb+rqQa
こぉなごちゃんの意見に賛成。
…とりあえず、次スレいきそうなんで
>>1の内容練り直しからはじめましょうか…
31:優しい名無しさん
04/11/30 19:26:45 teb+rqQa
>>1の再掲です。
・合意無しの性的行為は全てレイプになります。
・もし被害に遭っても、緊急用避妊ピルがあるから慌てないで。
・悩みや苦しみをここで吐き出してください。肉体的、精神的対処法を
名無しさんと一緒に考えましょう。
・あなたは独りじゃありません
+++ローカルルール+++
・助けを求める相談者がいないときは保守したりお茶出したりしよう（*´∀｀*）
（このスレの常勤、非常勤募集！）
・煽り、荒らしはスルーで
・スレズレしそうな議論になったら別スレ立てて下さい。
あくまでもここは匿名で相談したい被害者のための駆け込みスレです。
32:優しい名無しさん
04/11/30 19:28:48 teb+rqQa
・助けを求める相談者がいないときは保守したりお茶出したりしよう（*´∀｀*）
（このスレの常勤、非常勤募集！）
これってコテハンのことをさしてますよね、ほぼ。
コテの賛否が問われていますが、>>1にコテについて書いてもいいんじゃないかと思います。
たとえば、さっき出した
＞コテの方も同じような体験をしてきた人ばかりなので、むやみに叩かず配慮してください。
など…
33:優しい名無しさん
04/11/30 19:34:18 teb+rqQa
まぁ配慮って言うか、>>12の意見は、コテに対する注意、
呼びかけみたいなものですよね。それを>>2以降に入れるとか。
コテを叩く人に対する呼びかけも必要ですよね。
何故コテが必要なのか。
それは>>27の
コテは自分の発言に対する責任も叩かれるリスクも覚悟で
書き込んでるんです。リスク負ってまでコテになる理由は
同じ被害に遭った人を安心させたい、助けたいと思うからです。
だと思うのですが、どうでしょうか。
34:こぉなご(･ж･`) ◆DfeR.ACiXA
04/11/30 19:35:19 obXtFr+w
>>32
できたら…ｺﾃも被害者～っていれてほしいな。
甘えになってしまうけど、偽善じゃなくて素で自分と同じつらさを味わって欲しくなくて相談に乗ろうとする人が多いだろうからさ(･ж･`)
35:こぉなご(･ж･`) ◆DfeR.ACiXA
04/11/30 19:40:38 obXtFr+w
ｽﾏｿ、>>33さんのがわかりやすいだす(ﾉжﾉ)
36:優しい名無しさん
04/11/30 19:41:12 teb+rqQa
自分なりの>>1の改善案です。
・合意無しの性的行為は全てレイプになります。
たとえ行為の途中であっても恋人だろうが結婚相手だろうが拒否しているのを無理矢理するのはレイプです。
・もし被害に遭っても、緊急用避妊ピルがあるから慌てないで。
・悩みや苦しみをここで吐き出してください。肉体的、精神的対処法を
同じ苦しみを持った名無しさんやコテハンさんと一緒に考えましょう。
・あなたは独りじゃないよ（*´∀｀*）
+++ローカルルール+++
・助けを求める相談者がいないときは保守したりお茶出したりしよう( ´･ω･`)_且~~ ｲｶｶﾞ?
（コテハンに関しては>>2以降を参照）
・煽り、荒らしはスルーで
・被害があるとき以外はなるべくsage進行で。
・他の板でもしレイプ被害などの報告があったら誘導してあげてください。
・連続投稿と長文は敬遠されがちなので、なるべく考えをまとめてから書き込んでください。
・スレズレしそうな議論になったら別スレ立てて下さい。
あくまでもここは匿名で相談したい被害者のための駆け込みスレです。
こんなかんじです、何か追加、変更案あったら教えてください。
37:ひか ◆b6zZw59IPw
04/11/30 20:00:50 ILWiT6cE
コテに関してなのですが、被害者ではない人もいると思うので（逆に被害者じゃないとコテになっちゃいけないという理由もないし…）「ここのコテには被害者も多いです」程度に書きとどめて置いた方がよいと思うのです。
あと、「匿名で相談したい被害者」となると、名無しさんで相談しなきゃいけないように誤解されるような気もするのですが…。単に「相談したい被害者のための」ではいけないでしょうか？
38:優しい名無しさん
04/11/30 20:01:38 RtigsNsS
＞コメンテーター？自称有名人？鼻で笑っちゃうね。
＞たかが2ｃｈ上で有名になったところで満たされるほど
＞トラウマ持ってる人は気楽じゃないんで。
それで喜んでるのがコテ。
なにがトラウマだよｗ
39:優しい名無しさん
04/11/30 20:06:25 RtigsNsS
トラウマ抱えて被害者ぶるなら、居座って雑談してるなよ。
40:優しい名無しさん
04/11/30 20:10:22 EB5ECJ9B
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)
41:袋ゥ ◆q.3EgBe8KE
04/11/30 20:10:33 Kc+W63v+
＞とりあえずご意見番面してるコテ共は消えろ。
おまえもしつこいなあ
42:袋ゥ ◆q.3EgBe8KE
04/11/30 20:14:36 Kc+W63v+
>>39
被害者ぶるってなんじゃい・・・お前ただの嫌な奴じゃん。
しかも理屈アタマに偏見持ち、わかったようなこと書いていつも荒らす。
別スレ立てたのいいと思う
43:優しい名無しさん
04/11/30 20:23:32 RtigsNsS
>>42
分かった風なこと書いて、実は中身のないコテ。
44:優しい名無しさん
04/11/30 20:25:58 Ig9P9upf
>>39
さっきも別の人が質問したけど再度問います
スレに何を求めてるの？ よく分からないんですよ
現状に不満を言ってるだけにしか見えません
45:ひか ◆b6zZw59IPw
04/11/30 20:48:45 ILWiT6cE
>12の書き込みはテンプレなどとおそれ多いつもりで書いたわけではないのですが
ちょっとだけ触れられているようなので、少しだけ書き直してみます。>>27さんのもいれてみます。
＊既にスレに存在している被害者（固定ハンドル：通称コテハン・コテの人など）にも、新しく駆け込んでくる被
害者にも、自分の被害・状況・辛さ・苦しさなどを訴えられたら、どの人にも同じように接するようにしましょう
。
＊たとえ元被害者でも、別の被害者を責めるような言動は慎むべきでしょう。リアルに被害者の姿・状態を現実に
目の当たりにし、詳しい事情を知ることができない以上、ネット上で対応できることは限られています。だからこ
そ、できるだけ暖かく迎え入れてあげましょう
＊被害者の荒れた書き込みに傷つく人や、いらつく人もいるかもしれません。しかし、そのような被害者の言動さ
えも受け止めてあげられる余裕がないならば、声を掛けるのは遠慮すべきでしょう。それは、自分自身をいらつか
せ、精神的に追いつめて自らを傷つけかねません。ご自分のことも大切に。
＊固定ハンドルは自分の発言に対する責任も叩かれるリスクも覚悟で書き込んでいます。その固定ハンドルの中に
は元被害者も多く存在します。リスクを負ってまでコテになる理由は、同じ被害に遭った人を安心させたい、助け
たいと思うからです。
もし本当にスレの>2-3などに書かれるつもりならば、
これは本当に私の個人的な考えなので、いろんな方にいろいろ
意見出して直していただきたいです。
46:ひか ◆b6zZw59IPw
04/11/30 20:53:44 ILWiT6cE
>>44
同意です。
それを問うている人に「あなたの心の中に」などと抽象的にぼかしている
書き込みはみました。でも、異なった意見を唱えているその人が疑問に思
うから問うているのに、そんなことを言っても問うた人もわからないだろ
うし、第三者にはもっとわからないです。
47:袋ゥ ◆q.3EgBe8KE
04/11/30 21:47:34 Kc+W63v+
>>45
すごく読みにくかったからいじってみた
＊たとえ元被害者でも、別の被害者を責めるような言動は慎むべきでしょう。
リアルに被害者の姿・状態を現実に目の当たりにし、詳しい事情を知ることが
できない以上、ネット上で対応できることは限られています。だからこそ、でき
るだけ暖かく迎え入れてあげましょう。
＊被害者の荒れた書き込みに傷つく人や、いらつく人もいるかもしれません。
しかし、そのような被害者の言動さえも受け止めてあげられる余裕がないなら
ば、声を掛けるのは遠慮すべきでしょう。それは、自分自身をいらつかせ、
精神的に追いつめて自らを傷つけかねません。ご自分のことも大切に。
＊固定ハンドルは自分の発言に対する責任も叩かれるリスクも覚悟で書き込
んでいます。その固定ハンドルの中には元被害者も多く存在します。リスクを
負ってまでコテになる理由は、同じ被害に遭った人を安心させたい、助けたい
と思うからです。
48:ひか ◆b6zZw59IPw
04/11/30 21:58:34 ILWiT6cE
>>47
ありがとうございます。テキストからのコピペが失敗してしまいました…
49:優しい名無しさん
04/11/30 22:40:47 1/4//It3
本ｽﾚの>>929その他です。
別ｽﾚが立って、本ｽﾚがすっきりしてよかったですね。
それに、こっちでは、みんなが1つになって、ｽﾚを良くしていこうって気持ちが伝わって、
何かほっとしました。
私は中傷したいんじゃないんです。
ｽﾚが本来の方向に向かってくれればいいんです。
ここで議論したかったのですが、今日は時間がないので、また今度にしたいと思います。
今度訪れたときに、もう既に議論が必要ではなくなっていたらいいのですが。
それでは。
50:ケイ
04/11/30 23:16:04 5OAZ48Ww
いや、皆様お疲れ様です！ｍ（＿＿）ｍ
ずっと皆さんの討論を読んでいたのですが、口を出せば出すほど荒れそうだったので
じっとスルーをしてましたｗ
私はコテには賛成ですね。コテがあれば誰か判別しやすいし、その人の特徴がよくわかる
から助かります。その人のバックグランドがよく見えるし。
名無しさんもいいんだけど、やっぱ誰がどういう発言をしてるかはっきりしないから
荒らしがくるとこっちまで振り回されるし、スレ自体がｶﾞﾀｶﾞﾀになるんですよね。
その点コテさんは、ある程度スレ維持への協力もしくは貢献する気持ちがはっきりしてるから
できうる限り対応してもらって助かりますわ。
（ちなみに私の相談のときなんてみづきさん論争の真っ只中で、まともにお返事もらったのって
コテさんと名無しさん1人だけだったもんね～）
ちなみに私は100％納得する答えがほしかったワケではなかった。取り合えず話を聞いてほしかったし、
当然同じ被害者がいると思ったからその人たちの話もしくは意見を聞いてみたかった。
同じ経験を持つ人から同じ様な苦しみや痛みを共感する気持ちを持ちたかった。
ここは2ｃｈですもの、完璧を求めちゃいませんわ。
ただ、どうしようもなくて駆け込んだんですもの。
51:ケイ
04/11/30 23:18:46 5OAZ48Ww
ほんと、本スレがすっきりしてよかった（＾＾）
52:>>1案
04/11/30 23:56:53 teb+rqQa
じゃあ、今後も本スレの方針を決めるためにこの議論スレは必要ですね。
絡んでくる人がきたら誘導できるし。
・合意無しの性的行為は全てレイプになります。
相手が恋人でも配偶者でも拒否しているのを無理矢理するのはレイプです。
・もし被害に遭っても、緊急用避妊ピルがあるから慌てないで。
・悩みや苦しみをここで吐き出してください。肉体的、精神的対処法を
同じ苦しみを持った名無しさんやコテハンさんと一緒に考えましょう。
・あなたは独りじゃないよ（*´∀｀*）
+++ローカルルール+++
・助けを求める相談者がいないときは保守したりお茶出したりしよう( ´･ω･`)_且~~ ｲｶｶﾞ?
・煽り、荒らしはスルーで。相談者が書き込みづらくなります。
・被害があるとき以外はなるべくsage進行で。
・他の板でもしレイプ被害などの報告があったら誘導してあげてください。
・連続投稿と長文は敬遠されがちなので、なるべく考えをまとめてから書き込んでください。
・スレズレしそうな議論になったらメンサロの議論スレへ（>>2以降
53:優しい名無しさん
04/12/01 00:11:04 hEh0begd
・スレズレしそうな議論
に雑談も加えとくか…('A`)どうしてもコテが多いと
馴れ合いにとられがちだし
あとは>>2以降の案ですね。
優先的なやつからいきます
>>2 過去ログ
>>5 >>47案
こんなもんかな?
54:優しい名無しさん
04/12/01 03:01:22 eDswDpAb
IDZdnv8p5V=ID:RtigsNsS
この人の発言はめちゃくちゃでとにかくなにかしら文句をつけたいだけなようなので
コテなくても判別できそうですね。
55:優しい名無しさん
04/12/01 03:55:34 VqkcbSIi
偽善で人を傷付けても
更に偽りで自分を正当化
しようとしてる。
でも人を傷付けた事は消えない。あなた達がそれを忘れられないように。罪悪感に苛まれるように。自分達のしている事の愚かさ
を感じるようになれば良い。
56:優しい名無しさん
04/12/01 05:02:46 JeIc86Q9
>>55
で、あなたはあっちでも暴れてあめさんを叩いてるわけですか。
とことん醜いですね。
57:優しい名無しさん
04/12/01 05:17:24 6Q5UM786
本スレに屑（いつもの奴）登場。
975 名前：優しい名無しさん ：04/12/01 03:52:56 ID:kp8OZ8Sr
偽善で人を傷付けても
更に偽りで自分を正当化
しようとしてる。
でも人を傷付けた事は消えない。あなた達がそれを忘れられないように。罪悪感に苛まれるように。自分達のしている事の愚かさ
を感じるようになれば良い。
976 名前：優しい名無しさん ：04/12/01 04:01:56 ID:kp8OZ8Sr
あめさん、荒らしに苦しめられてどう？
どんな気持ち？
死にたい？
吐き気、頭痛、眩暈、不眠。もっと苦しんで下さい。
58:優しい名無しさん
04/12/01 05:18:24 VqkcbSIi
誰と俺を一緒にしてる？
俺はみづきを代弁してる。俺の発言はみづきの気持ちだ。それだけだ。
59:優しい名無しさん
04/12/01 05:19:51 6Q5UM786
>>58つーかお前みづきだろ
全員中傷するくせにみづきの矛盾や暴言は非難しない。
いい加減にしろよ。
60:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/01 05:28:41 31AXQ2zK
>>59
そういうのはやめましょう。
この人はただのコテ叩きに見えますよ。病的だもん。
61:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/01 05:30:18 31AXQ2zK
>>53
いや、さすがに>>5はいいですよ～。言っても聞いてくれなそうだし。
62:優しい名無しさん
04/12/01 05:46:40 b2v8Sfti
ここ駆け込み寺なら被害者以外は名無しの方が良いのでは？
被害者よりコテが目立ってどうすんの。
コテが居ると必ずその人の性格に不満を持つ叩きもスレに現れますし。
63:優しい名無しさん
04/12/01 07:56:22 QQJEZM81
だから被害者が多いんだって、コテには……最初っから読んでごらん。
64:優しい名無しさん
04/12/01 11:07:02 y0/MpuMw
だから被害者なら雑談して遊んでるなよ。
65:優しい名無しさん
04/12/01 11:12:51 8A1TP44J
名無しで他人を叩くこぉなごが復活してるｗ
66:優しい名無しさん
04/12/01 11:32:13 y0/MpuMw
ひかが我が物顔で仕切ってるのがウザい。
67:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/01 11:39:34 Ujy5m8/2
>>66
主にしきってるのは名無しさんですよ？よく読んでくださいよ。
あの、（特にコテの）皆さん、>>45に書かれたことについてはいかがでしょう？
規則とかそういうことではなく、心構えとして…
68:優しい名無しさん
04/12/01 11:41:27 UX5IgOLt
＜性的行為＞国士舘大の学生十数人が少女に集団で
国士舘大学（東京都）の男子学生十数人が未成年の少女に集団で性的行為をした疑いが強まり、警視庁少年育成課と町田署などは児童福祉法違反と東京都青少年健全育成条例違反の疑いで逮捕状を取った。１日にも強制捜査に乗り出し、容疑が固まり次第逮捕する方針。
調べでは、男子学生らは今年６月ごろ、町田市内のアパートで少女にみだらな行為をした疑いが持たれている。
少女の家族から相談を受け、警視庁で捜査していた。
大学生の集団による性的事件としては、イベントサークル「スーパーフリー」（解散）の婦女暴行など男子学生による事件がたびたび起きていた。
国士舘大では９９年９月に剣道部寮で１年生の後輩男性に「ヤキ入れ」と称する暴行を加えて死なせたとして、東京地裁八王子支部は００年１０月、元上級生に傷害致死罪で懲役３年の判決を言い渡していた。
（毎日新聞） - 12月1日9時55分更新
69:優しい名無しさん
04/12/01 11:47:38 8A1TP44J
このスレは荒らしVS正義の味方気取りの構図を演出し、
お互い溜め込んでいるストレスや感情を吐き出しあうスレでもあります。
荒らしと言われる人がいてこそ成立している側面もあるので
被害者さんもある程度は許容してください。
70:優しい名無しさん
04/12/01 11:49:16 cKHTBGKQ
批判するなら、真面目に批判しなよ
これじゃ本当にただの荒らしになっちゃうでしょ
71:優しい名無しさん
04/12/01 12:05:56 2MXVCmkV
リストカットとは短絡的な性犯罪、猟奇犯罪の上位行動様式であり、
児童期の性的抑圧により誘発された強烈な犯罪衝動を自傷により沈静
することで法的拘束を逃れるという一種のリスク回避行為です。
本人が罪を悔いてやっているわけではありません。
72:優しい名無しさん
04/12/01 12:25:32 2MXVCmkV
× 生きていても仕方ない死にたい。。。 →リスカ
○ 俺を侮辱すんなブッ殺す！ → リスカ（沈静） → 私って自己犠牲で美しい存在だわ。
↓
やっちまえ → 一家惨殺
73:こぉなご(･ж･`) ◆DfeR.ACiXA
04/12/01 12:29:36 gxfeTOQG
名無しでたたいてなんてないやい!
こちらでいうのもなんだが次ｽﾚたてた人乙ー
74:優しい名無しさん
04/12/01 12:30:16 2MXVCmkV
そんなにいつも誰かに褒め称えられたい衝動にかられてて
自己犠牲と流血と自己陶酔と権威主義が大好きなら
軍隊にでも行けばいいのにと思う。
75:優しい名無しさん
04/12/01 14:06:54 n31+Xil5
こんにちはー。>>49でっす（｀・ω・´）
さくらさんが離れちゃうのは残念です。悲しい。
私が思うのは、「～してあげる」って雰囲気が少しでも見えると、
どうしても「アドバイスしてる側＞される側」という優劣関係に見えます。
「～すべき」というのも同じ。強制、押し付けに見えます。
よって、>>47(>>45)の上2つは不要だと思います。
そもそもそういう心構えでない人が来るべき所じゃないように思うし。
もし入れるとしても、もうちょっと文章をいじるべきでしょうね。以下案↓
＊たとえ元被害者でも、別の被害者を責めるような言動は慎みましょう。
被害者の姿・状態を現実に目の当たりにし、詳しい事情を知ることができない以上、
ネット上で対応できることは限られています。
だからこそ、できるだけ暖かい対応をお願いします。
＊被害者は時に、荒れた書き込みをする事もあります。
その書き込みに傷ついたり、いらついてしまう人もいるかもしれません。
そのような、被害者の言動を受け止める余裕がないなら、
書き込み（声を掛ける）のは遠慮しましょう。
それは、自分自身をいらつかせ、精神的に追いつめて自らを傷つけかねません。
ご自分のことも大切に。
76:優しい名無しさん
04/12/01 14:09:52 n31+Xil5
>>75
下から3行目
×書き込み→○書き込む
です。
訂正します。
77:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/01 15:08:02 Ujy5m8/2
あちらのスレで、少々気になるレスがあったので、こちらへ転載の上誘導させていただきます。
11 ：優しい名無しさん ：04/12/01 12:07:55 ID:20gqWo3C
「たった今レイプされますたー！」
って被害者が来てくれないと成立しないスレを
必死に続けて行こうとするから色々ひずみが生じるのでは？
んで被害者が来たら気持ち悪いメロドラマ合戦
オナニーは家でこっそりしろという話
過去の被害者たちもレイプ談義に華を咲かせてないで
前向きに生きていこうよ
78:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/01 15:19:59 Ujy5m8/2
>>77 に対する意見です。
前向きに生きていきたいからこそ、苦しいときや辛いときに吐ける場があっても
いいのでは、と思うのですが。
それに、被害者と被害者じゃない人の区別はどこですればいいのでしょうか。
最初にスレたてて、途中で辛さをはき出したり、アドバイスもするようになったみゆさんは？
途中から「私も被害者でした」と来た人は？
みづきさんのように、ずっと長い間継続して苦しさ辛さを書き込むような人は？
（例にだしてしまった方、すみません）
元被害者であっても、駆け込んできた被害者に対して何か言うときの心構えと
しては、個人的には先に書いたようなことを思います。が、だからといって
元被害者に「たった今レイプされましたー」という人が来るとき以外は黙ってろ
というのはどうかと思うのですが…
>>75
そうですね。確かに、少々押しつけがましいですね。
いろいろありがとうございます。
79:優しい名無しさん
04/12/01 20:48:18 UX5IgOLt
メンサロのコテはでしゃばり＆馴れ合い好き
更に下手に他人を煽ってスレに荒しを常駐させる要因を作りだす人が多い。
コテが荒らしに粘着されたおかげで、
スレが潰されるというパターンを避けるなら
相談者以外は基本的に名無しの方が良いと思いますよ。
現に「こぉなご」ってコテの人が現れたら必ず叩く人がでるでしょ。
80:優しい名無しさん
04/12/01 21:01:41 2QZq+S4Z
こぉなごって基本的に書き逃げだから
荒らしじゃなくてもむかついてる人居るだろう
81:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/01 21:02:04 haKZSSv3
>>79
これはもともとメンサロに立ったスレではないし、今の本スレもメンヘル板。
コテも苦しいときはどうすればいいのでしょうか。それと、>>50のケイさん
のような考えに対しては、どういうご意見ですか？
82:優しい名無しさん
04/12/01 21:14:04 2QZq+S4Z
>>79はあきらかにデメリットだが>>50は初めてくる被害者にとってはメリットではないな
83:優しい名無しさん
04/12/02 17:45:07 XPVuIf88
>>82
両方デメリットになってますが・・・
84:ケイ
04/12/02 23:36:27 MjyQ8n8F
>>81 ひかさん
まぁ、コテは見分けがしやすい分ﾀｰｹﾞｯﾄにもされやすいってことか～。
根本的には
このｽﾚをまったくの雑談なしの被害者ｶｷｺ→応答ｵﾝﾘｰタイプにするか
被害者ｶｷｺ→他の被害者の応答＆励ましあい等タイプにするかってことかな？
私的には応答＆励ましあいの方がうれしいんだけどね。
ちょっと安心するっていうのかな（私だけじゃないっていうカンジで）。
それを被害者の仲間意識＝馴れ合い好きと言われればそれまでなんだけど
でも、この手の問題って応答すればすぐ解決！！次っ！ってワケにもいかないでしょ？！
大なり小なり波があって、今日は応答者側でも明日には苦しんでる被害者側になってるワケだし。
（今日は何事もなく静かに過ごせた！という日もあれば、
今日は誰かやTVの一言or動作でﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸを起こした、震えがきた、苦しくてしょうがないとか・・・）
お互いがお互いを支えあう場合もアリだと思ったのだけど・・・
確かに人間味のあるぶん荒らしには取り付かれやすくもある。コテの皆さんが真摯に
答えれば答えるほど次から次へとたたみかけてきて、非常にｶｷｺしにくい状況になるのは確か。
これまでの荒らしとのやり取りでホントに潰されないか心配したし。
まー、それは名無しでもある事だとは思うけどね（コテだと更に狙いやすいんだね）
常駐者用のレスを立てたら解決なのかしら？そして、寺の方は皆が名無しになれば解決なのかな？
一つの手ではあるとは思うけど、その場合両方なくなって落ちていきそうな気がする。
寺はそんな頻繁に被害者が訪れる訳じゃないと思うし、カキコなければ落ちていく、落ちていけば見つけられにくい
し相談者も応答者もいなくなるんじゃないかな～？そこが心配。
被害者の相談に乗るのに、コテも名無しも関係ないと思うんだけどね。ホントは。
>>83
ｗ
85:優しい名無しさん
04/12/02 23:49:31 JKliB3Kk
>>83
「>>79＝コテをつけるデメリットについて」→確かにデメリットだなあ
「>>59＝コテをつけるメリットについて」→そこまでのメリットとは言えないなあ
⇒コテをつけないのもアリなのではないか
と言っただけです。
86:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/03 11:23:09 5bEeBYUZ
>>84 ケイさん
>根本的には
>このｽﾚをまったくの雑談なしの被害者ｶｷｺ→応答ｵﾝﾘｰタイプにするか
>被害者ｶｷｺ→他の被害者の応答＆励ましあい等タイプにするかってことかな？
そういうことなんですよね。
私は後者でもいいと思うんだけど。理由は本当にケイさんの書かれているとおりで同意であります。
コテ出てけ論の人は前者のようなスレがいいの？来た人に応答オンリースレと。
87:優しい名無しさん
04/12/03 18:40:48 MchEcUpO
駆け込み寺ってそういうもんだろ。
聖人ぶってあちこちに手を出してもお前らみたいな半端者にはやりきれないだろうが。
何様のつもりなんだ、クズが。
88:ケイ
04/12/03 19:57:12 TebKYRN1
>>87
>駆け込み寺ってそういうもんだろ
って、そうなのかな？被害者を助けるのならどんな形でもありだと思うんだけど。
特にここはﾒﾝﾀﾙな部分が大切な場所だし。
ちなみにあなたの文には誠意のカケラも感じられないね。
それじゃ具体的にどんな形にしたいのかわからないよ？
89:優しい名無しさん
04/12/03 20:05:32 6YO7CedJ
私はローカルルールを敷くのは否定的です
厳格化が出来ないんですよね
同じ対応でも相手の状態によって良くなる場合と悪くなる場合がある
決定的なのはありません。聞き手自身が成長して行くしかないでしょう
目安として、特徴性、経験則、コツは、ある程度身に付けられます
90:旧409 ◆/egpfBCN9E
04/12/03 22:46:03 S7WS5ODF
名前が出たようなので書き込みますと、
「言いたいことをコテがいうと自己主張強くてうざがられる」っていうのは
このスレにリアルタイムで常駐しなくなって、たまに見る程度になってから、
理解できるようになりました。（最近はたまに名無しでレスする程度なので）
名無しが自分語りしてもあまりしつこくないけど、それを
固定ハンドルで語ると主張しているように見えてしまう。
煽ってる（荒らしている）のって大抵は被害を受けていない人（男）だけど、
コテハンがいることで荒らしやすくなっているのは事実かも。
別に駆け込んでくる人にとってコテがうざいとは思わないかもしれないけど
コテに粘着している荒らしのせいで駆け込めなくなると困る。
どうしたらいいかものか。2ｃｈで荒らしをなくすほうが無理だけれども。('A`)
というわけでまた名無しに戻ります…
91:優しい名無しさん
04/12/03 23:26:40 nlJ81UEs
>>90
日記帳じゃないんだから何らかの意見を書きこめよ
お前はコテハン反対ってことでいいのか？
92:旧409 ◆/egpfBCN9E
04/12/03 23:56:41 S7WS5ODF
>>91 コテになる人は叩かれるのを覚悟で という考えです
コテは辞めたほうがいいと思う派
このままじゃ確実に荒れると思われ
93:優しい名無しさん
04/12/04 00:12:53 601/sF3e
ならまずテメェがコテやめろ
テメェがコテをのさばらす原因になっている
それがワカランのなら回線切って首吊れ
94:優しい名無しさん
04/12/04 00:26:22 xc8LsUsy
>>93
だから>>90で名無しに戻るって書いてるじゃん。
ちゃんと理解できてる？？
ずっと粘着してる君。
95:優しい名無しさん
04/12/04 00:28:01 AGgULuWT
俺は今いるコテがきっしょいのばっかだからいらないと思う
もうちょっと人間できた人たちがコテならばまた違ったであろう
96:みゆ ◆7mWR1hQljo
04/12/04 00:32:36 62DRBjyv
賛成か反対か。
いい加減ですがどちらがいいか正直わかりません。
ただ、あたしが今現在コテな理由は、自分語りでもなんでもなく、初体験がレイプでネットに書き込んでネットの人に助けて貰った人物だ、ということを筆頭に自分がどうゆう人なのかただ事実を伝えるのに便利だからですね…。
例えば名無しにしてイチイチ『自分も被害者なんだけど』というのもわかりにくいしそれこそ自分語りをしてしまいそうで。
でもそれが人に疎外感を与えたり傷つけているのなら、止めるのも手ですよね^^;
97:優しい名無しさん
04/12/04 00:40:47 601/sF3e
>>94
馬鹿かテメェ
誰よりもねばっこいコテじゃねぇかよ。
自分がみゆを助けた？ああ？気取ってんじゃﾈｪ。
最近の奴はどれが誰のレスだかも和姦ねえんだな。あほくさ。
98:優しい名無しさん
04/12/04 00:45:58 601/sF3e
独断と偏見で悪いが、
みゆはコテでいいと思う。みゆはコテのなんたるかが分かっている感じだ。
しかも元々はみゆが駆け込んできたんだしな。
問題はその他の奴らだろ。
自分が何様かも言わずにただコテを名乗って、しかも常に粘着レス。
(その意味では409はマシ。最初からいるしな。最近の発言はﾊｧ?(゜д゜)?だが)
99:優しい名無しさん
04/12/04 01:14:01 ZAXqlv9Y
>自分がみゆを助けた
どこでそんな発言してんだよ ソース見せろ。
100:優しい名無しさん
04/12/04 01:22:43 m8DTNqfM
>>98
お前が一番粘着
しかもコテハンよりタチ悪い
いつも荒らす
問題問題ってお前の存在が一番問題
101:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 06:55:54 VXyr6kOZ
>>98
みんなだいたい自分の履歴語ったと思うけど…？
102:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 07:19:25 VXyr6kOZ
私、今あっちでやったのは名無しでもコテでもいいから、
「ちょっと問題あるんじゃないかなー」と思うレスにレスつけててくれれば
発言しないんやけどね。ああいうのでも名無しでやるべきなのかな？
それでも、レスの性質上レス番号くらいはコテになっちゃうよ、一時的に。
（私の場合、一日のうちで何台かパソコン変わる日はIDも変わるし）
結局それでも粘着だったんですよね。放置した方がよかったのか。
それがよいならそうします。
でも、少なくとも最近のレスで言えば、こぅなごさんのように自分の履歴を
既に語ってるコテが経験談語るのは意味のあることだと思うんだけどな…
みゆさんも言ってるけど、名無しにしたらいちいち「自分も被害者でしたが」
て語り出さなくちゃいけないし、女か男かどうかもわからないし、それこそ
自分語り多くならないかな。名無しの自分語りはうざくないの？
それとも、みゆさん以外はみんな名無しにしろってこと？
途中から「経験がある」と来た人もみんな？
103:優しい名無しさん
04/12/04 09:54:14 KYFynnJl
>>90
言いたい事がちがいまーす
「駆け込みづらい雰囲気」の問題じゃなくて
「駆け込んで来た人を追いかえしちゃうのが問題」と言ってるの
排他的発言をするのは大抵コテハンなんですよ
104:優しい名無しさん
04/12/04 10:11:35 AGgULuWT
コテの人たちは自分のことしか考えてないからな
荒れるの分かってて煽りにわざわざ挑発的なカキコしたり暴言はいてみたりね
被害者のことを考えるよりまず自分の都合が先にきてしまうみたい
自分を抑えることもできない人が掲示板の書きこみで他人をなんとかしようなんて片腹痛い
あと、「自分も被害者です」ってどうしても言わなきゃいけないことか？
「レイプﾅｶｰﾏ」って言わなきゃ信頼を得ることもできないか？
コテで居たくて仕方ない言い訳にしか見えない
とりあえず今のコテがコテで居たいなら、
もうちょっと放置すべきは放置できるような大人になって欲しいね
いくらレイプされてたってお子ちゃまのカキコは迷惑なだけ
105:優しい名無しさん
04/12/04 10:13:02 KYFynnJl
>>102
自分語りはスレの主旨からすると不定なんですよ
悪くなる場合もある。
悪い例は駆け込んできた人に自分語りはじめる事
ありゃバカだ、唖然とした
と、もう一つ指摘しますと
自分の考えがないなら控えた方がいいですよ
質問が多すぎます
106:優しい名無しさん
04/12/04 10:29:13 KYFynnJl
コテが困惑する理由の一つに「立場が不明確」というのもある
体験語る被害者、話を聞く人、議論する人、どれか定まってない
旧409さん、こぉなごさん達は被害体験語りはじめた辺りから変になってきた
107:ケイ
04/12/04 12:15:26 +aRYKVl8
ま、考え方の違いだから平行線だねぇ。
このままじゃ、ホントにスレ潰されそうだし。これならいっそ名無しｵﾝﾘｰの方がいいかな？
（ただ、名無しになったからといってその人が消えるわけじゃないから個人攻撃は続きそうだけどね）
別にコテだけでこのスレが成り立ってる訳じゃないし、他の人が不愉快or問題に思うのなら
そこは譲るべきなのかな～？（最近出てきた私が言うことじゃないんだけど）
でも、もしコテで話せる場があったら教えてほしいよ。一人で抱えてるのはちょっとキビシイから。
108:優しい名無しさん
04/12/04 12:22:06 601/sF3e
>>107
コテが気軽に馴れ合えるスレか何かを別に作ればいいんじゃないか?
そこはコテも自分語りもベタベタ馴れ合いもいいことにしろよ。
たぶんそんなスレはメンヘルには置けないから、メンサロにでも立てな。
あと、お前みたいなしたり顔が最もｳｾﾞｪ。2ch新参か?他では気をつけろよ。
109:優しい名無しさん
04/12/04 12:24:36 601/sF3e
>>108
補足
したり顔で「いきなりコテつけてる所が」ｳｾﾞｪ。
コテを使うのは、最初のうちは本スレで自分のことについて語るときだけにしな。
最近スレに来て、議論スレでいきなりコテで意見を述べるのは危険。叩かれるぞ。
110:優しい名無しさん
04/12/04 12:32:52 CoeB5Imi
スレ違いかもしれないけど、駆け込み寺に書き込める人ってホントに被害者なのか？
「レイプされました～」ってかまってほしいだけなんじゃないのか？
自分語りっていうより、かまってに見えてキモイんだが。
111:優しい名無しさん
04/12/04 12:33:16 uqCZy+Fi
>>107
いんにゃ、一部のコテさんは自分を見失ってると思います。
だから、荒れてるんでしょう
スタンスがある人がコテをやっても荒れはしませんよ。
（乱れる事はありますけど
112:優しい名無しさん
04/12/04 12:35:12 uqCZy+Fi
>>110
構って欲しい人を構うことが駆け込み寺だと思うのですが
「自分でやれ」と追い出したら意味ないですよ。
113:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 13:09:09 lutRcWtI
>>105
自分の考えは明確にしてますよ。ずっと。
相手の考えがわからないから質問にしてるんじゃないですか。
言ってることみなさん矛盾してるようなこと言っててわからないんだもん…
質問にも何も答えてもらえないし…
私が質問ばかりするのは
被害者ならコテでいいというなら今でも問題ないと思うし。
コテじゃなくなってもその人は名無しで発言するから発言の質は
変わらないと思うし。
コテは自分語りウザイというなら名無しならいいのか。
名無しでもウザイというなら、駆け込んできた被害者なら自分語り
せにゃならんだろうし、どうするの？
経験談を話す必要なんかあるのか？というならば
今までのみゆさんのレスで「ここに来てる理由」を見れば
同じ被害者の人の成功例や失敗例などを見たい、とも言っていたし
みづきさんだって「自分だけだと思ってた。苦しんでる人は他にも
いるんですね」と書いてたことあったし。ケイさんのスレに対する
意見は既に書いてあるからいいとして。
コテの立場が不明確なのはそれはそれでいいんじゃないの？
被害者でもある人が、助け合おうとしちゃいけんの？
例えばみゆさんが、みづきさんがいきなり名無しになって「辛い」とか
今までも書き込まれたように荒れたようなことを書き始めたとしたら
皆さんどう対応されます？今のような対応は決してとられないと思うの
ですが。（みゆさんごめん、いろいろ例にだしちゃって）
究極なこと言ったら、それこそ>>110と>>112みたいな対話になって
しまうと思いますよ。
114:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 13:28:05 lutRcWtI
改行多くて弾かれたので、分けて書きますね。
メンヘラなみなさんなら、おわかりになるのではないですか？
レイプされました→病院行きましょう。警察行きましょう。はいおわり。
で済まないことが。みゆさんの事例でわかるでしょう。
少なくとも経験者は知っている。経験者じゃなくとも、相手の痛みを
わかってあげられる人は知っている。
PTSDとかそういうものに対して、元になることの事例やそこからの
時間的な経過がアドバイスや、気持ちが楽になる方法の鍵になること
が掴めることもあるでしょう。
>>89さんが書かれたみたいに、厳格化なんてできない。
そもそも皆さんがコテに求めてるものはなんですか？
ただ痛みを叫ぶだけの被害者？完璧なカウンセラー？
そりゃコテには誰もいませんわな。ていうか名無しさんにもいませんわな。
なんで名無しさんである人達と同じ人間がコテでいちゃいけないのかな。
私自身は別に名無しでやってもかまへんけど、コテ禁止とかそういうルールが
生まれちゃうとスレ的に困るんじゃないかと思うので書いてます。
被害者はｵｯｹｰていうのも曖昧すぎる。
駆け込んできた時のみｵｯｹｰ、あとは駄目、経験談（自分語り）も駄目、というのも、
じゃあスレはいったい何のためにメンヘル板にあるのかと問いたい。
115:優しい名無しさん
04/12/04 13:34:39 AGgULuWT
一方的に質問ばかり繰り返すのはおかしいです。
自分の考えは過去言っているというのは勝手な独り善がりで質問された方には関係ありませんし、
そういう自己中心的態度で接するのは失礼です。気をつけましょう。
発言の内容が変わらなくても、名無しの発言は誰がしているのか分からない以上、
IDが変わればほぼ追求されません。一方コテはそうはいかないでしょう。
それがコテをやめようと言っている人の意見です。
コテは自分語りうざい。名無しならいい。その通りです。
経験談を話すことについては、みゆは成功者の体験を聞きたがっただけです。
それは単純にみゆの好奇心で本来よそのスレでやれば良かったと思いますよ。
レイプ仲間同士お茶飲みながら雑談したいなら、駆け込み寺でするのではなく、
よそのスレでやれば良いのではないでしょうか？
むしろ駆け込み寺を改めて「レイプ被害者で雑談しよう」ってスレ立てるのも良いと思いますが。
116:優しい名無しさん
04/12/04 13:39:31 AGgULuWT
>>114
メンヘラーが精神科医の真似事をするのは感心しません。
精神的なフォローはメンヘラーにぐちゃぐちゃにされる前に専門的な知識を有した方に任せるべきです。
精神的なフォローまでしたいと言うなら相応の知識をつけてきてください。
生兵法は怪我のもとですから。
117:優しい名無しさん
04/12/04 13:42:08 uqCZy+Fi
本気でネットに駆け込んでくるなら自分でスレ立てちゃうさ
↓例えば・・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)
118:優しい名無しさん
04/12/04 13:48:39 AGgULuWT
駆け込み寺的意味合いのレイプスレ→被害者が立てるのに任せる
被害者同士傷をペロペロ舐めあう→レイプ被害者雑談スレを立てる
これで良くない？
立ち直れる可能性のある人を過去のレイプ被害者たちが
亡霊のように付きまとって駄目にするっていうのを心配する人も居るだろうし
119:優しい名無しさん
04/12/04 14:05:06 ry+wmIy1
>>113
＞自分の考えは明確にしてますよ
全然、分かりません
人の発言に右往左往してる様にしか見えない。
あなた、オウム返しばかりで主体性が無いんだよね
一度スレを離れた方がいいよ
ともかくひかさんはウザイ、この人邪魔だ
120:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 14:38:41 lutRcWtI
>>115
質問されたことないんですが…
質問に答えてももらえってませんし。
みゆさんの気持ちをあなたに代弁してもらっても困ります。
私も書き込みをちゃんと見た上で書いてるのですから。
別のスレというならどういうスレがよかったんですかね。
このスレにいろんな人が寄ってきて居着かれたのは、
少なからず、みゆさんのような（被害者はみゆさんだけ
じゃないのはおわかりですよね）被害者の中には、
こういうスレも役立つということあってのことだと思うのですが。
＞コテは自分語りうざい。名無しならいい。その通りです。
そうなんですか。ではコテのみなさんは名無しに戻って苦しいときには
もう一度、二度、自分の状況をお話すればいいということなんですね。
わかりました。
ちなみに私はお茶飲みながら雑談したいなとは、過去一度も書いたこと
ありません。
>>116
だからそれなら板の意味が…
>>118
じゃあ今のスレなくせってことですかね。じゃあ落ちるに荒れるに任せましょうか。
>>119
すみません。あなたの考えも全然わからないのですが。
121:優しい名無しさん
04/12/04 14:43:08 AGgULuWT
ひかによると、みゆはレイプされてその後人生ズタボロになった人の話も聞きたいわけね
みゆって悪趣味なクソ女だな
122:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 14:49:18 lutRcWtI
ごめんなさい、>>115さんには最初に入れ忘れた文がありました。
＞一方的に質問ばかり繰り返すのはおかしいです。
＞自分の考えは過去言っているというのは勝手な独り善がりで
＞質問された方には関係ありませんし、そういう自己中心的態度で
＞接するのは失礼です。気をつけましょう。
はい。私は最初に>>12を述べてます。
一方的に質問を繰り返してないのは先に述べたとおりです。
これくらいのスレなら最初から読み直すことできますよね？携帯でもないならば。
「議論スレ」なのだから、初めからどんな意見や流れになっているかくらい
は当然のことながら皆さんおさえておいでのことかと思います。
ましてや私はコテで書いてますし。
123:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 14:56:31 lutRcWtI
>>115 さんまたすみません。
質問は、当然私の考えに基づくものからでてくるものなので、そこには反語的に
自分の意見も含まれることはおわかりでしょう。
ディベートも初めは質問から入ります。国会の議論もそうですね。
先に主張は述べたので、反対する方の主張及び主張に対する質問を行っております。
「議論」スレなので、遠慮なくそうさせていただいております。
この議論方法に何か問題があるならご指摘ください。よろしくお願いします。
私は、しばらくあちらの本スレには、少なくともコテではいきませんから。
124:優しい名無しさん
04/12/04 15:04:55 AGgULuWT
>>123
あなたが自分の意見を書き、それに反対する意見をとりあえず潰すって今の状況は間違っていると思いますよ。
進行役も兼ねたいのならあなたの意見にどういう問題点があったのかもまとめてくださいよ。
今の状況は何かを話し合ってるんじゃなくて、あなたが自分の意見を周りに押し通してるだけですよね？
それはあなたが本来第三者や多数決が行うどちらが良いか等の判断をも兼ねてしまっているからです。
125:優しい名無しさん
04/12/04 15:07:28 AGgULuWT
「私の意見はこうです。その意見についてついた意見はこうです。どう思いますか？」
ここまでやらないと周りの理解は得られませんよ。
ただ一人で荒らしてるのと同じです。
126:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 15:10:52 lutRcWtI
>>124
だから、しきってるのは名無しさんですって…
スレ立てやテンプレ張り付け等を実行しているのは名無しさんです。
すぐに貼りましょう、等々タイミングの指示めいたことも出したことありません。
案を出して、いいですね、と意見を出してるだけです。
これを貼るの反対です！と、どなたか言ってました？
反対する意見をとりあえずつぶす？
その意図を質問してることが潰してることになるんですか？
そもそも私以外にもおもいっきり相手の意見を否定している名無しさんも
たくさんいらっしゃるのですが。
そもそも、私には主体性がない、考えがない、といわれながら、どうして
自分の考えを押しつけていることになるのですか？
127:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 15:12:52 lutRcWtI
>「私の意見はこうです。その意見についてついた意見はこうです。どう思いますか？」
それこそ「仕切ってる」と言いませんか？
というか、意見に対して反対意見が付けられてないので、「ついた意見はこうです。」と言えないのですが。
128:優しい名無しさん
04/12/04 15:15:56 Aa6c8tjN
リセットだ リセット！
ともかくひか氏は出てけ。ある程度、健康ならいざ知らず
ここまでブっ壊れてるなら、修正するより再出発した方がてっとり早い
あんたは、人の発言に振り回され過ぎなんだ
129:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 15:17:23 lutRcWtI
>>124さんすみません。見落としてました。
＞あなたの意見にどういう問題点があったのかもまとめてくださいよ。
はい。
一つは言葉遣いが「～すべき」というのはおしつけがましく感じるから変えた方がいいのでは？
となり、変えていただきました。
もう一つは、「これは当然のことだからテンプレとして貼るのもどうかと思うけど」
という意見でした。
内容についての反対レスは見た限りではないように思いますが。
見落としあればご指摘ください。
130:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 15:19:05 lutRcWtI
>>128
人の発言に振り回され過ぎ？
具体的にご指摘いただかないとわからないのですが…
131:優しい名無しさん
04/12/04 15:19:20 AGgULuWT
議論なんてアホ臭かったなとつくづく思いました。
結局は自分が書きたいことを本スレに書けばいいって話ですからね。
このスレはひか隔離所ってことでもういいです。
132:優しい名無しさん
04/12/04 15:29:19 Aa6c8tjN
>>131
議論は持論をぶつけ合うこと。
だからスレ自体は無意味じゃないと思いますよ
本スレでは言いにくい自分のスタンスの話や、
スレにいる理由や経緯を話すには持ってこいでしょ。
そこで意見の相違があるには構いません。
133:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 15:29:55 lutRcWtI
>AGgULuWT さん。あなたの書いた
>>95 >>104 >>115 >>116 >>118 >>121 >>124 >>128 >>131 など発言も全て見ましたが
結局質問の答えや反論はしていただけなかったようで、残念です。
私は頑丈だからまだいいですが、どうか他のかたにはご遠慮して
お書きくださるようお願いいたします。
134:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 15:32:39 lutRcWtI
133訂正
＞どうか他のかたにはご遠慮してお書きくださるようお願いいたします。
→汚い言葉遣いを遠慮して という意味です。
135:優しい名無しさん
04/12/04 15:35:20 AGgULuWT
>>132
私は荒らしを減らしたりするのにはどうしたら良いかとか
もうちょっと具体的な話し合いを考えていたので
136:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 15:36:57 lutRcWtI
>>135
それにしては発言にその意図がみえませんでしたが。
137:優しい名無しさん
04/12/04 15:38:10 AGgULuWT
>>136
あなたには見えなかったみたいですね
138:優しい名無しさん
04/12/04 15:38:45 m8DTNqfM
ま、ここは議論スレなのでおおいにやるべし
本舗が荒れるよりマシ
139:優しい名無しさん
04/12/04 15:47:54 Aa6c8tjN
>>135
それは2ch上では無理だと思います
2chは誹謗中傷には寛容ですからね
例え削除しても故意に続ける者には効果は期待できないでしょう
140:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 15:48:53 lutRcWtI
>>137
ご自分の発言を振り替えって、自分で意見が一貫しているように見えますか？
あなたが本当にその意見で一貫して発言していると見えますか？
私の質問には答えていただいてますか？
反論いただいてますか？
それで私１人を荒らしと呼んで、意見を潰してるだけと言い、ご自分の
意見が正しく、ここは私の隔離スレなどと宣うあなたはフェアなので
しょうか。
>>138
そう思ってやらせていただいてます。
でも、あちらにこちらでの鬱憤を晴らしたいかたがいるようで、心配してます。
141:優しい名無しさん
04/12/04 15:51:33 AGgULuWT
>>140
知りませんえん
142:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 15:54:29 lutRcWtI
＞AGgULuWTさん
あなたの書いていることが「荒らしを減らしたい」と一貫していて一目で
わかる書き込みだったならば、>>139さんのように他の人も最初からそう
意見したと思いますよ。
143:優しい名無しさん
04/12/04 15:56:03 m8DTNqfM
>>140
向こうでもまだ酷い奴がいるね
やめてほしいよね
144:優しい名無しさん
04/12/04 15:56:14 AGgULuWT
>>142
妄想乙
145:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 15:57:30 lutRcWtI
訂正
>>139さんのように他の人も最初からそう
→>>139さんのような人も最初からそう
少なくとも、あなたが「荒らしを…」と言わなければ他の人にもわからなかったということでは？
146:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 15:58:46 lutRcWtI
>>144
妄想ねえ…
147:優しい名無しさん
04/12/04 15:59:45 AGgULuWT
>>145
その可能性もあるかも知れませんね
148:優しい名無しさん
04/12/04 16:00:49 AGgULuWT
>>146
妄想癖とかは治したほうがいいですよ
149:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 16:05:18 lutRcWtI
少なくともAGgULuWTさん、ほんとにスレのこと思うなら、発言のしかたを少し考え直してみてもらえませんか？
忘れたなら>>133に全てIDたどった発言のせましたので、その前後を参考に。
議論スレなのだから、ちゃんと「議論」をしたいです。
少なくとも、議論の方法論は一応大学の授業で学んでおりますので、臨床心理
よりは知識あるかと思っております…これを言ったのは、あなたは「生兵法」
がお嫌いのようだったのでであえて発言したのみで、他意はありません。
150:優しい名無しさん
04/12/04 16:06:46 AGgULuWT
私が「荒らしを･･･」を具体化して提案したのをもって、
「荒らしを･･･」という私の意図がいつも分かるとは限りません。
151:優しい名無しさん
04/12/04 16:07:45 AGgULuWT
>>149
習ったのにその程度とは大学が泣きますね
152:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 16:08:52 lutRcWtI
>>143
結局、スレ分けても、荒らしは荒らすし酷い奴も居着くんですかね…。
153:優しい名無しさん
04/12/04 16:12:15 Aa6c8tjN
>>151
不覚にも笑いながら同意 w
まぁ、理解と活用は雲泥の差がありますね
表面だけ見てるとマニュアル人間になっちゃいますよ
154:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 16:14:29 lutRcWtI
>>150
ですから、私以外のかたもわからなかったのだろういうことを、
お留め置きください。
煽り発言や罵倒があればあるほど、議論をする者として（人間
的にも）ふさわしくない行為であることは聡明なあなたなら
おわかりでしょう。
155:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 16:16:59 lutRcWtI
>>153
IDたどって、何がいいたいのか理解に苦しみながら質問しては罵倒されてた
身も少しは考えていただきたいです。
156:優しい名無しさん
04/12/04 16:18:29 AGgULuWT
>>154
煽ってもいないし罵倒もしてないよっ
157:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 16:22:12 lutRcWtI
>>153
ぶっこわれてると他人の事をいわれるあなたならば、
しきってくださればここもよりよいスレになると
思うのですが？。
158:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 16:23:43 lutRcWtI
>>156
そうですか？ｷｼｮｲだのクソ女等々発言するのは煽りでも罵倒でもありませんでしたか…
159:優しい名無しさん
04/12/04 16:26:50 AGgULuWT
>>158
違います。謝ってください。
160:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 16:27:09 lutRcWtI
>>153
本気ですよ。どうぞ、お願いします。コテでぜひ。
161:優しい名無しさん
04/12/04 16:28:12 GaBlzLzG
まぁまぁ、、
みんなもちつけ！
162:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 16:30:39 lutRcWtI
>>159
AGgULuWTはあなたの発言ではないのですか？>>133にそのIDの発言載せてますが。
（>>128は違いました。申し訳ありません）
163:ケイ
04/12/04 16:30:44 +aRYKVl8
>>108＆109
そだね、馴れ合うなら他のスレ立てるべきか。
他の意見を聞いてたらそれがいいような気がしてきた。
最初は分かりやすくする為だったけど途中から他のコテの方を応援したくなっちゃったから
コテつけてたんだよ。気持ちわかる気がしたから。
あと忠告ありがと、言われると思ったｗ
ヘタに攻撃的な口調だと荒れるだけだと思って、つい無難な言い方をしたらあんなふうに「したり顔」に
なっちゃったわ。ここで名無しさん＝荒らしってｲﾒｰｼﾞがあったけど、意見を見てちゃんと考えてる
人がいて安心した～。これからは私も名無し＆普通の口調でいくことにするかな。
164:優しい名無しさん
04/12/04 16:34:30 AGgULuWT
>>162
煽っても罵倒してもいないのに、私に煽られた罵倒されたって言ったでしょ？
それについて謝罪してくださいっ
165:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 16:37:02 lutRcWtI
>>161
落ち着いてるおちついてる
私はしきりは名無しさんに任せて意見を書いてただけなんだけど
何だか私が仕切ってるとかいわれるのもしゃくなので（笑）
それよりも自分で仕切りたい人がいっぱいここにいるようなので
お任せします。
でも、仕切る人も意見する人も、あちらの本スレではともかくこちらでは
議論なのだし、コテの方が便利ですよ。
自分の意見や経歴・履歴をはっきり示すことできますから。
本気で自分の意見に責任持つつもりがあるならね。
166:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 16:41:55 lutRcWtI
>>164
は？私に対してじゃなくても、あなたの一連の書き込みで判断してるのですが。
AGgULuWTとしてのあなたの書き込みで。そういう意味ですよ。
それでも、あなたが煽りや罵倒など一切書いてないと思うっているのであれば
「確信犯だった」と思う私の感じ方については謝ります。
でも、私にはキショイだのクソ女だのの発言は、まぎれもなく罵倒や煽りに相当する
用語と感じます。ですから、その点ではあやまりません。
167:優しい名無しさん
04/12/04 16:42:33 AGgULuWT
ひかはあれですか、
人に濡れ衣着せておいて、
謝らない身勝手な女ですか？
168:優しい名無しさん
04/12/04 16:44:41 +aRYKVl8
ひかさん少し熱くなりすぎだ
論議でもとことん追い詰めるんじゃなく、たまには一歩引いてはどう？
一つひとつの質問に丁寧にちゃんと答えるのは偉いと思うし、それだけこのスレを
思ってるのはわかるけど、いまは何か自分を守るのに必死になっているように見える。
169:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 16:45:44 lutRcWtI
＞ケイさん
ごめんなさい。（いや、なんとなくなんだけど）
170:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 16:47:14 lutRcWtI
>>167
あなた、自分のパソコン（か端末）で書くと同じIDが付けられること知ってます？
171:優しい名無しさん
04/12/04 16:47:32 AGgULuWT
>>169
必死過ぎるんだよ反省しろっ
172:優しい名無しさん
04/12/04 16:48:05 AGgULuWT
>>170
知ってますよ
173:優しい名無しさん
04/12/04 16:48:07 +aRYKVl8
>>169
ｗ
いえいえ（＾＾）
174:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 16:52:58 lutRcWtI
>>168
私的には、正確に言うと自分じゃないんですよ。
他の発言しない被害者コテ。携帯からしか見られないだろうみゆさん
（彼女もかつてすっごい苦しさを叫んでたことあったし、自分のこと語ったりも
したし、それでいてアドバイス的な発言もすることあったし。
これからすごく辛くなることも来るかもしれないし…）、
とか、みづきさんとかケイさんとかあめさんとか、その他さまざまなコテさん達。
まあ余計なお世話だけど、私が最初から思ってるのは>>12なので。
175:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 16:54:34 lutRcWtI
>>172
じゃあ自分のIDの発言全部見てキショイとかクソ女とか書いてないかチェックしてください。
以上。
176:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 16:56:19 lutRcWtI
というわけで名無しさんたち（あ、新たにコテになるかもしれない人達）
仕切・意見等々お願いします。申し訳ありませんでした。
177:優しい名無しさん
04/12/04 16:56:21 AGgULuWT
>>175
文字を書いたら煽りだなんておかしいじゃないですか。
レイプ被害者って書いたら、レイプって言葉を書いたからレイプ魔ですか？
178:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 16:58:40 lutRcWtI
>>177
レイプとかそういう言葉と違います。
言ってることおかしいです。
もう一度、私が何を謝罪して何を謝罪してないのか考えてください。
179:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 16:59:29 lutRcWtI
>>177
あ、もう一つわすれました。私は「罵倒」とも書いてますから。
180:優しい名無しさん
04/12/04 16:59:46 Aa6c8tjN
なぜ、仕切らにゃならんのだ
議長でも欲しいのか？ そんなのイランよ
181:優しい名無しさん
04/12/04 17:01:51 AGgULuWT
>>178
>>155は私に対する全く根拠のない中傷ですよね？
謝ってくださいっ
182:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 17:04:28 lutRcWtI
>>181
私もコテの１人だということをお忘れで？
183:優しい名無しさん
04/12/04 17:06:36 Aa6c8tjN
謝罪をムリヤリさせると強要になるんだよ
184:優しい名無しさん
04/12/04 17:07:09 AGgULuWT
>>182
＞質問しては罵倒されてた
こんな事実はありませんよね？
謝ってくださいっ
185:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 17:08:12 lutRcWtI
>>180
他人のことを「壊れてるから議論リセット」とか言う人必要ではないですか？
それに、ご覧の通り、他の方は、多数決がどうのという所を私がやって、
進行役になってるともいわれています。
私がそう見えるなら、その役をあなたのような人に（できればコテで）
ご期待します。
186:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 17:09:15 lutRcWtI
>>184
それ以前の発言から「コテ」に対するあなたの発言と捉えてますが？
187:優しい名無しさん
04/12/04 17:11:03 AGgULuWT
>>186
＞質問しては罵倒されてた
私は質問されるたび罵倒なんてしてませんよ？
それなのにこんなこと言われちゃたまりませんっ
謝罪と訂正をしるっ
188:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 17:14:22 lutRcWtI
>>187
ではコテはキショイとかそういう発言は罵倒ではないわけで？
あなたも私を「一方的に質問ばかりするのは」と、「それ以前」
をも問題にしてましたね。
確かに私はそれ以前からあなたのいうとおり質問をたくさんしてました。
あなたの「罵倒」などは如何でしたか？
189:優しい名無しさん
04/12/04 17:16:01 AGgULuWT
>>188
私は自分に対する理不尽な中傷に対して謝罪を求めているだけですよ？
そのこと以外は知りません。
190:優しい名無しさん
04/12/04 17:16:59 Aa6c8tjN
>>185
うん、ひかさんは壊れてると思う
議題から逸れてるし、長文乱発するし、
一つの方法に固執してるし、最初から反論＆回答を求めてるし
自分で考えるの放棄してるようだし…
これらはネット掲示板では不向きな方法だと思います
191:優しい名無しさん
04/12/04 17:17:32 /3UotD10
がー!!しつこい!!
ふたりともいい加減に脊髄反射は止めたらいかがですか?
192:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 17:19:00 lutRcWtI
>>189
「そのこと」ってのがお話ししている通りなのですが。
ですから私にとっては理不尽ではありません。
あなたが「中傷」と思っても私は「中傷」と思ってません。
そもそも、あなたを名指ししていない。議論そのものを指している。
それなら、私もコテとして「罵倒」されたことに対して謝罪を求めましょうか？
193:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 17:21:17 lutRcWtI
>>191
おわかりいただけるまで一応の話し合いは試すつもりでした。
>>190
あなたの書き込みはまともな返事になっていないようですね。
そういうおつもりなら了解いたしました。
194:優しい名無しさん
04/12/04 17:23:22 AGgULuWT
謝罪をしなくて良い理由を説明するレスを見てもこの人は頭おかしいよ
というのは言い過ぎだけど、多分コミュニケーション能力が低いんだね
自分の意見を文章にうまくできないし、人の意見をうまく理解できないわけです
ちーん
195:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 17:23:26 lutRcWtI
>>190
そう断定できるあなたのような方がコテとして意見等々してくだされば
このスレも有意義になるかと思います。どうぞよろしく。
196:優しい名無しさん
04/12/04 17:24:31 AGgULuWT
>>195
ひとつのレスに２回以上レスすんなっ
197:優しい名無しさん
04/12/04 17:24:51 Aa6c8tjN
>>193
だって・・・・
一行目は疑問符こそついてるけどよく分からないんだもん
＞とか言う人必要ではないですか？
なにこれ？
198:ひか ◆b6zZw59IPw
04/12/04 17:26:54 lutRcWtI
>>194
そう言い切れるあなたにも、ぜひコテとしてこのスレ（本スレ）
のことを見守っていただきたいです。被害者を助けてあげてください。
そして私が出した意見よりも、より有意義な意見を示して、
被害者をうけいれる心構えをしめしてくださることを願います。
よっぽど情熱がおありなようですから、本当にお願いいたします。
199:優しい名無しさん
04/12/04 17:28:04 AGgULuWT
>>198
言いきってません
謝ってくださいっ
200:優しい名無しさん
04/12/04 17:30:48 AGgULuWT
２００ゲット
201:優しい名無しさん
04/12/04 17:35:44 Aa6c8tjN
>>198
被害者をダシに相手に何かを要求するのは
最低だと思います。ヤメテ下さい
202:優しい名無しさん
04/12/04 17:43:14 AGgULuWT
ひかさん逃げちゃった･･･
203:優しい名無しさん
04/12/04 17:51:52 AGgULuWT
おーいひかちゅうー
204:こぉなご(･ж･`) ◆DfeR.ACiXA
04/12/04 18:10:39 Q0JJpNAv
誰かのﾚｽで議長は必要ないってあったけど、議論するなら議長必要な気が…
あと、コテも名無しも別に存在意味が変わる訳じゃないんだから自分の好きでいい気がする。
それから、殺伐としすぎると逆に被害者駆け込みづらいよね。
事務的対応されたいならこここないし。
精神的につらいからﾒﾝﾀﾙ板来るんだし。
つかなれ合ってたかなあ?
コテはまあ増えたけど、私の意見は上のように本質は変わらない、て感じだし。
コテやめろつうならたとえば名無しになったら馴れ合いしていいの?
最後にね、ひかさん謝んなくていいと思うよ、質問してんのに返事もされず揚げ足とられてるだけだもん。
議論ｽﾚなら｢ｳｻﾞｲ｣じゃなくてちゃんと反論されてから、謝るならそれからだよ。
で、この意見に反論ある人はちゃんとﾚｽください。暴言はｽﾙｰします。
かなり横暴だけど、これが当然でしょ?一発言するだけなんで。
205:優しい名無しさん
04/12/04 18:13:55 AGgULuWT
「コテが原因で荒らしが増えてる。だから極力コテ辞めませんか？」
という意見に対してあまりに的外れなご意見ですな
206:優しい名無しさん
04/12/04 18:22:18 WgH28ztn
>121 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 04/12/04 14:43:08 ID:AGgULuWT
>ひかによると、みゆはレイプされてその後人生ズタボロになった人の話も聞きたいわけね
>
>みゆって悪趣味なクソ女だな
↑これって荒らし？
207:優しい名無しさん
04/12/04 19:06:04 tDY6T8mi
>>204
あんなの質疑になってない
かつ、無闇に掲示板で回答を要求するもんじゃない
あと、議長がいる方式を強要されても困ります。
いない方式でやりたい人も居ますので
208:優しい名無しさん
04/12/04 19:25:58 oNrC5VtC
>>207
質疑に回答がなきゃどうやって議論するんだよ？
そりゃ回答も要求するもんだろ。
209:優しい名無しさん
04/12/04 19:32:36 oNrC5VtC
>>201
ローカルルールでもあるまいし、
ネット上でしかも名無しに対しての個人のレスで
「強制」なんて存在するかよ。
「被害者をダシにして」だって、被害者一番に考えるはず
のスレなのに、変ないいざまだな。
お前らも被害者のこと一番に考えて書き込みしてるんだろ。
まさか、名無しで他人を馬鹿にしたり、高見に登って
コテ批判してみたいだけなんてことはないよなあ。
210:優しい名無しさん
04/12/04 19:39:59 AGgULuWT
どうした？＜ID:oNrC5VtC
救急車呼ぼうか？
211:こぉなご(･ж･`) ◆DfeR.ACiXA
04/12/04 19:52:56 Q0JJpNAv
>>207
ﾚｽありがとー。
強制するつもりはないよ。前にでたﾚｽで｢議長は必要ない｣っつーのが出てたからそうだしただけ。まさに貴方のいうとおりですよ。
212:優しい名無しさん
04/12/04 20:05:24 WgH28ztn
>121 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 04/12/04 14:43:08 ID:AGgULuWT
>ひかによると、みゆはレイプされてその後人生ズタボロになった人の話も聞きたいわけね
>
>みゆって悪趣味なクソ女だな
↑被害者女性をクソ呼ばわりしてるけど、これって荒らし？
213:優しい名無しさん
04/12/04 20:34:27 AGgULuWT
>>212
レイプされようがされまいがクソはクソ
214:優しい名無しさん
04/12/04 20:37:16 m8DTNqfM
>>213
（ ´_ゝ`）オマエガナ
215:優しい名無しさん
04/12/04 20:51:47 AGgULuWT
ひかちゅうどこ行ったのかと思ったら名無しでレスしてるのひかちゅうかね
216:優しい名無しさん
04/12/04 20:55:39 AGgULuWT
自分の質問に対して自分の気に入る回答がないと議論できないってのはおかしいよ？＜ひかちゅう
そんな加わり方しかできないなら加わるなよ
217:優しい名無しさん
04/12/04 21:06:11 oNrC5VtC
>AGgULuWT
お前言ってることコロコロ変わってマジおかしいな。
病院ちゃんといってるか？
218:優しい名無しさん
04/12/04 21:16:04 oNrC5VtC
コテハンまとめて出てけという名無し論者は、
AGgULuWTと同じような奴ということで認識して
おＫ？
違うなら違う意見出せ。
219:優しい名無しさん
04/12/04 21:16:58 AGgULuWT
ひかちゅうはあれか？
こぉなごみたいに汚い口調使うときは名無しにするのか？
220:優しい名無しさん
04/12/04 21:21:24 oNrC5VtC
>>219
ID見ろよ。お前にレスしてるのは１人じゃないぞ。
それとも、全部同一人物がID変えて書いてるんだと思ってる？w
221:優しい名無しさん
04/12/04 21:23:08 AGgULuWT
ID:oNrC5VtCをひかちゅうだと思ってるよ
222:優しい名無しさん
04/12/04 21:24:21 AGgULuWT
思ってただけで別にID:oNrC5VtCがひかちゅうとは一言も言ってないけどね
223:優しい名無しさん
04/12/04 21:24:30 oNrC5VtC
>>221
荒らしの上に妄想かw
224:優しい名無しさん
04/12/04 21:25:44 AGgULuWT
>>223
的外れ乙
225:優しい名無しさん
04/12/04 21:26:17 AGgULuWT
何であんなに粘着してたひかちゅうが出てこないの～
226:優しい名無しさん
04/12/04 21:27:52 AGgULuWT
ID:oNrC5VtCは何でひかちゅうに呼びかけてるレスに反応するの？
227:優しい名無しさん
04/12/04 21:30:07 oNrC5VtC
はあ？
自分の言ってること妄想じみてるとおもってないの？
228:優しい名無しさん
04/12/04 21:31:50 AGgULuWT
>>227
俺はひかちゅうに呼びかけてるだけでさ、あんたには関係ないんだよ
どこが妄想じみてるか言ってみたら？
ひかちゅうと同レベルの人じゃロクに説明できないだろうけど
229:優しい名無しさん
04/12/04 21:34:44 AGgULuWT
>>219に妄想で食いついてきたところなんかすげー危ないよ
ID:oNrC5VtCは
230:優しい名無しさん
04/12/04 21:35:00 oNrC5VtC
とにかく名無しさん達さあ
AGgULuWTと違う、自分はまともだ、と思うんだったら
ちゃんと出してみ。
明日にはまたAGgULuWTが違うIDで暴れてるんだろうしな。
＞AGgULuWT
叩き遊びに妄想遊びにはつきあう気はないよ。じゃーね
231:優しい名無しさん
04/12/04 21:36:09 AGgULuWT
妄想で暴言はいておいて逃げるところもひかちゅうそっくり！
232:優しい名無しさん
04/12/04 21:37:48 oNrC5VtC
あといっとくけどな
お前にくいついてるIDは一つじゃなかっただろ、てだけ。
妄想もほどほどに。
233:優しい名無しさん
04/12/04 21:37:54 AGgULuWT
＞とにかく名無しさん達さあ
＞AGgULuWTと違う、自分はまともだ、と思うんだったら
＞ちゃんと出してみ。
こういうこと平気で言えるところが壊れてるんだよなあ
234:優しい名無しさん
04/12/04 21:38:41 AGgULuWT
>>232
妄想激しいのはお前だけですから･･･
さっきから分かりきったこと何必死に言ってんだか
235:優しい名無しさん
04/12/04 21:40:32 AGgULuWT
ひかちゅうでてきてー
あんなに粘着してたのに興味失っちゃったのー
236:優しい名無しさん
04/12/04 21:54:46 +aRYKVl8
そりゃあれだけ言われればしばらく出てこなくても不思議じゃないでしょ
それがお望みだったんじゃないの？
しかし、これで大分寂しくなったな。本スレ潰れなきゃいいけど
237:優しい名無しさん
04/12/04 21:55:46 AGgULuWT
静かが一番っすよ
238:こぉなご(･ж･`) ◆DfeR.ACiXA
04/12/04 22:58:50 Q0JJpNAv
>>237
お前面白い。ﾘｱﾙでどんな顔してるのか見てみたくなりますた。
239:優しい名無しさん
04/12/04 23:01:37 n+s6xp7g
>>237
出てきたところでどうするのだ？
スレについて議論？それとも謝るまで粘着？
240:優しい名無しさん
04/12/04 23:01:58 AGgULuWT
おー俺もひかちゅう見てみたいし気持ち分かるよー
241:優しい名無しさん
04/12/04 23:09:07 AGgULuWT
>>239
出てこなきゃわかんねーよ
242:優しい名無しさん
04/12/04 23:19:36 n+s6xp7g
行き当たりばったりかよ！（ｗ
や、少なくとも途中まではまともに考えてた感じだったんでな、そこが気になった。
243:優しい名無しさん
04/12/04 23:25:04 AGgULuWT
途中から生きがいを見つけちゃったからな
お恥ずかしい
244:優しい名無しさん
04/12/04 23:46:36 Sbq7CIDJ
みんなマンコに夢中だなぁ
245:優しい名無しさん
04/12/05 00:44:23 VCo0YlWW
強烈、まったく強烈。
246:優しい名無しさん
04/12/05 02:37:21 y3bN6M1L
121 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 04/12/04 14:43:08 ID:AGgULuWT
>ひかによると、みゆはレイプされてその後人生ズタボロになった人の話も聞きたいわけね
>
>みゆって悪趣味なクソ女だな
213 ：優しい名無しさん ：04/12/04 20:34:27 ID:AGgULuWT
>>212
>レイプされようがされまいがクソはクソ
こんなこと平気で言っといて「中傷も罵倒もしてない、謝れ！」てか。
びっくりするわ。
ひかさんも馬鹿相手しなくていいよ、疲れるだけだし。
247:優しい名無しさん
04/12/05 09:09:26 x3rVf0b4
AGgULuWTの>>95 >>104 >>115 >>116 >>118 >>121 …
以下そのあたりの読んだけど、全然一貫性ないじゃん。
主語さえ俺とか私とか変わってるし。なんでこいつの方じゃなくて
ひかの方を壊れてるとか議題からそれてるとか断定できるんだ。
それも不思議。
相手側もそんなにひかの主張が理不尽だと思って質問にも答えられん
というなら、せっかく>>12で主張出してもらってるんだから、同じ
ように、相対する主張だしたらどうよ。
248:優しい名無しさん
04/12/05 09:19:24 4dbCp0I0
ひかちゅうおはよう
249:優しい名無しさん
04/12/05 10:16:31 4dbCp0I0
Aさん「ひかの言う通りだとするとみゆって女はクソだな。」
Bさん「レイプされた被害者なのにクソなの？」
Aさん「レイプされようがされまいがクソはクソですよ。関係ないです。」
何が悪いのか、どこが荒らしなのかさっぱりーん
250:優しい名無しさん
04/12/05 11:36:26 41pzJmzP
ひかさん、あなたは
引き合いに出した私には
謝罪しないつもりですか。
あなたに救われるような
被害者はいないでしょう。もう発言しないで下さい。
251:優しい名無しさん
04/12/05 13:08:48 x3rVf0b4
>>250
そこまでいうなら名乗れよ。
252:優しい名無しさん
04/12/05 13:22:40 zf5PdXJI
>>250
同意
ひかさんは他人を引き合いに出しすぎです
あそこまで行くと無礼の領域になる
253:優しい名無しさん
04/12/05 13:48:04 c68+eD47
そうか？
そのたびにちゃんと謝ってるから一応筋は通ってると思うが？
いやなら当事者が本人に向かっていえばいい話や
それでもやめないなら問題だけどね
それより、コテ批判の論議がいつのまにかひか叩きになってるあんたらしつこいね
もう、出てこないか名無しになったのなら何も問題はないはずなのにまだ追っかけてるのか
ひかちゅうかわいそ
254:優しい名無しさん
04/12/05 14:06:14 znpUWamY
>>250
コテの誰にも文体が似てないところがすごいうさんくさいんだけど
本物ならちゃんと自分が誰なのか名乗れば？
255:優しい名無しさん
04/12/05 14:10:39 znpUWamY
＞そのたびにちゃんと謝ってるから一応筋は通ってると思うが？
＞いやなら当事者が本人に向かっていえばいい話や
同意。
ｺﾃの人何度か出てきたけど誰も嫌だと言わないし、
むしろ同意見の人が多いように見えるけど。
256:優しい名無しさん
04/12/05 14:16:01 zf5PdXJI
>>253 >>255
異議をとなえます。
謝れば良いってもんじゃありません
謝罪を免罪符にされちゃたまったもんじゃない。
なまじか謝ってるから責められないし。
引き合いに出すにしても限度ってものがあります
257:優しい名無しさん
04/12/05 14:18:39 zf5PdXJI
嫌なら嫌といえばいい、こんなスタンスでは
誰も駆け込みに来やしませんよ
大体、ｾｶﾝﾄﾞﾚｲﾌﾟを正当化してるみたいじゃないですか
本来、引き合いなんて出すもんじゃないです
258:優しい名無しさん
04/12/05 15:51:54 znpUWamY
>>257
つか、コテにはむしろ 同 意 見 の人が多い
というのは無視？
グダグダいってないでお前らも案出せよ。
スレ違いな話題につっかかってないでよ。
259:優しい名無しさん
04/12/05 16:26:31 AEreK/WW
>>258
多数決して何か決めるんじゃないんだからさ
私は反対、あの人は賛成、で良いでしょ
肝心なのは嫌悪感を抱く人が居るってことですよ
それも2人以上
260:優しい名無しさん
04/12/05 16:31:46 AEreK/WW
それに案を出す気もありません
元々、個々を尊重する方式で行きたいので
あのスタイルの議論は反対なんですよ。
仕切らないで下さい。多数決もしないで下さい。
言いたい放題言うスタイルが好きです
261:優しい名無しさん
04/12/05 16:32:21 znpUWamY
んじゃ何のための議論だよ。何のための議論スレだよ。
議論のための議論か？
しかも名乗りもしないのに（文体もあやしいらしい）コテらしいこと
書いてあるのを間に受けて。
引き合いにもされない名無しが代弁したようにグダグダいってんなよ。
262:優しい名無しさん
04/12/05 16:35:25 znpUWamY
>>260
じゃあお前は黙っとけよ。
もともとコテは引っ込めだのスレの在り方に文句が出たから
それじゃ駆け込みもできない被害者の為にならないということで
こっちで議論するんじゃなかったのかよ。
何が何だか。
263:優しい名無しさん
04/12/05 16:35:31 AEreK/WW
>>261
意見交換
264:優しい名無しさん
04/12/05 16:39:16 znpUWamY
>>263
駆け込み寺スレの為の意見なら存分にだしゃいいだろう。ただのコテ叩き
じゃ意味がない。
そんなこんなで、肝心のスレ維持してたコテ（被害者達）も本スレに
いなくなっちまった。
お前らの望みはこういうことか。
265:優しい名無しさん
04/12/05 16:41:26 AEreK/WW
結論を規則という形で出したくない
コテの是非を議論するのは賛成ですが規則化するのは排他的になるので嫌です
それと、ディベート式は対立関係を発生させるから避けて欲しいのです
266:優しい名無しさん
04/12/05 16:46:36 AEreK/WW
>>264
平和の方がいいと思いますけど・・・
長くスレをやってれば人が来なくなる時期もあるもんだよ。
本スレも議論スレもノンビリ行こう
267:優しい名無しさん
04/12/05 17:18:16 znpUWamY
>>266
平和はそりゃいい。
しかし、ほんとに平和になるべくしてなったのか？
本当は辛いことを出したいと思っていた被害者コテも来られなくした
可能性は全く考えないのか？
「コテがいるからと荒れる」といっていたが、以前の方が名無しでも
コテとしても駆け込んできた人間もいたような気もするがな。
規則決めようなんていってねーじゃん。>>12は心構えとしての意見だと
ひかが書いていた。それをテンプレ化したのは名無しだ。
268:優しい名無しさん
04/12/05 20:02:32 Z7FWFT5m
つまりひかがすべての原因だったってことだと思う
本スレはこれからまた立て直せばいいさ
269:優しい名無しさん
04/12/05 20:11:12 Z7FWFT5m
寺の基本スタンスはどうするかね
来るもの拒まず、まず耳を傾ける、叱咤激励よりもまず話を聞く
聞く側は無理しない、だめだと思ったらスレを離れることで対処、来た相手を叩かない
こんな風にしたらいかがか
270:優しい名無しさん
04/12/05 20:15:22 Z7FWFT5m
AGgULuWT非常に乙
よくがんがった
GJ
271:優しい名無しさん
04/12/05 20:19:35 Z7FWFT5m
>>163
アンカーは >>108-109 みたいにつけないと意味ないぜ
そろそろ言わないといけないか?
「2ch初心者は半年ロムれ」「空気嫁」「転んでも泣かない」
丁寧な口調が何かを生むとは限らないし逆のケースが2chでは多い
君はおそらくいい2chねらーになるだろう
がんがれ
272:優しい名無しさん
04/12/05 21:11:06 p2p+YG/6
こうやって結局荒らしにのっとられたわけだ。
被害者を選ぶスレになったとはこのことだね。
>>270
最初にあった>>12とほとんど同じじゃん。
273:優しい名無しさん
04/12/05 21:23:18 p2p+YG/6
>>268
見事な責任転嫁だな。
そうやってどれだけのコテ（被害者含んでる）を叩けば気がすむんだい？
ひかが全部悪いんだとしたら、君が代わりにコテやって堂々と立て直すのが基本だよね。
2chプロパーみたいだし、スレの基本スタンスなんかをだしてるんだしね！
きっといいスレになるよ。君とか、AGgULuWTとかがコテになればさ。
274:優しい名無しさん
04/12/05 21:45:52 4dbCp0I0
すごい盛り上がりだな
ひかちゅうがいなくなったからなのかひかちゅうが名無しでがんばってるのか知らないけど
275:優しい名無しさん
04/12/05 21:49:23 4dbCp0I0
ひーひかちゅうぅぅぅー♪
276:優しい名無しさん
04/12/05 22:02:48 oyz3c+CJ
バカに乗っ取られたな
277:優しい名無しさん
04/12/05 23:39:59 41pzJmzP
個人的には名無し・コテ
は自由だと思います。
誰かにどちらかを強要さ
れる必要は無いのでは？
私も以前はコテだった事
もありますが今後は名乗
りません。
ひかさん、不愉快でした
が、名乗らない私が謝罪
を求めるのは不当でした。ごめんなさい。
ただ、あなたが意見を
言う為に誰かを引き合い
に出すのは避けた方が
良いと思います。
278:優しい名無しさん
04/12/06 00:12:28 osBVwp1K
>>277前スレの↓と似てるね（W）
853 ：優しい名無しさん ：04/11/30 04:27:40 ID:TT5O0JJ5
何が欲しい？ あなた達が望んだものを待つだけ。
それだけ。
868 ：優しい名無しさん ：04/11/30 09:14:31 ID:TT5O0JJ5
いつまで苦しめば？
解放なんかされねえよ。
過去に捕われてずっと
苦しむだけだよ。
892 ：優しい名無しさん ：04/11/30 12:47:35 ID:TT5O0JJ5
私はみづきじゃない。
でもみづきも俺と同じ事
言いたいだろう。
だから代わりに言ってやった。
279:優しい名無しさん
04/12/06 01:13:42 rspuXlL/
＞892 ：優しい名無しさん ：04/11/30 12:47:35 ID:TT5O0JJ5
＞私はみづきじゃない。
＞でもみづきも俺と同じ事
↑一人称が、「私」から「俺」に変わってるのが笑える。
男のふりしてレスした誰かさんなのがバレバレだなｗ
280:みゆ ◆7mWR1hQljo
04/12/06 01:32:49 Bgn9fLGs
見てて単純に思ったことなんですけど、ひかさんはレスに対して全部丁寧にレスされてますね。
内容どうこうは置いておいてそこは本当に誠意を感じます。
掘り返すようでごめんなさい。
ただ、自分にはとても出来ないことだし単純に凄いことだと思っただけで他意はありません。
それとあたしは確かに好奇心？から事件後に悪い方向に行ってしまった方のことに触れました。
ナニを好奇心と指すかがよくわかりませんけど…。
いや、非難とかの類でなく単純に疑問なんですけど、やはり道徳的にはいけないんことなんでしょうか？
その前にコテは廃止に決まったのでしょうか？
だったら今回はコテで書き込みましたけど次から名無しに戻りますよ
281:優しい名無しさん
04/12/06 01:37:47 pY//TLgX
コテたたきで荒れるならいっそ「馴れ合い コテ限定」スレにするか
「名無し限定」にすれば？
いつまでもコテがどうたらとか名無しがどうたらとかずっとループしてる。
282:優しい名無しさん
04/12/06 01:52:45 tfKh/+5K
とりあえずこんな人間も居るので
世の中平和ですわURLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
283:優しい名無しさん
04/12/06 02:04:18 iNZwKkLe
みゆさんは自分で選択した事に自信がないの？
それにそういった質問なら本スレではないですか？
284:優しい名無しさん
04/12/06 02:52:04 l8C+tkBW
そうだよ丁度みゆさんの話題でてるんだし＞本スレ
売春婦が混ざってしたり顔にアドバイスしてると思うと気持ち悪いので
是非コテでいてください。
285:優しい名無しさん
04/12/06 08:07:29 mLCRmxXv
ID:wbDNuHfo ID:y1PmIdrP
この人たち似てる・・・
誹謗中傷するにしても酷すぎる
なんか対策できれば良いんだけど
2chでやる以上は受け入れるしかないかな
286:優しい名無しさん
04/12/06 08:13:42 osBVwp1K
「本スレでちょうど話題にでてるから」て、そういうスレの使い分けは
おかしいでしょ。なんの為に議論スレを分けているの？
それにここで出た話についての質問だし、スレを「こういう目的で使って
はいけないの？」という質問なのだからここでもいいでしょ。
まさにスレのあり方についての質問だと思うけど。
で、どうなんですか？
簡単に相談機関や警察や病院に行ってすむことなら、どうして2chでこんなに
人生相談とかメンタルヘルスとか板があるのだろう。
ネットならネットでしかできないこともあると思う、というみゆさんの言葉
は本当だと思う。それで、荒らしがいようとその目的は果たしてたし果たそうと
してたと思うよ。前スレまでは。酷いｺﾃ（被害者）叩きでｺﾃがみんな出て行く
までは。
道を外したことで「もうお前はアドバイスするな」というなら、基本スタンスに
そう書いた方がいいでしょうね。「清廉潔白に進んだ被害者限定」と。
あと「被害者のその後を好奇心で見に来る人禁止。別スレに行きなさい」とか。
言ってることを合わせていくと、どんどんが基本スタンスが増えていくね。
がんじがらめになりそうだW
287:こぉなご(･ж･`) ◆DfeR.ACiXA
04/12/06 08:14:07 +7Cq8sAj
安易に最悪な言葉の表現が出来る人は、その手の恐怖に遭遇した事ない人かぶっ壊れた人か、なんだろうね。
私もひかさんの書き込みに誠意を感じたよ。二番煎じ失礼。
単純な質問でみんな何歳だよ?
馴れ合いしたいんじゃなくて厨房かどうか確認したいんだけど。あと身分提示をかねて。
安易な発言が許される場所じゃないと思うんだけど?
288:優しい名無しさん
04/12/06 08:17:35 mLCRmxXv
コテ廃止なんて排他的なことやりません
気にせず使って下さいよ
>>280
悪い方向に進んでしまったのは「再現」ではないでしょう？
同じ事を繰り返してしまう様になるのではないかな・・・。
道徳的には基本的には否定されるべきだと思います
でも、必要悪的な側面もあるのは事実です
ジレンマを抱える難しい問題ではないかな・・・
289:優しい名無しさん
04/12/06 08:25:57 mLCRmxXv
>>286
失敗や失言はあるもんです
またコテハンで戻ってくればと思いますよ
個人的には長文の乱発は避けて欲しいのですが・・・
>>287
20代前半です。発言は自由だと思いますよ
結局は匿名掲示板ですから、この程度は仕方ありません
まだ2ヶ月じゃないさ、ゆっくり行きましょうよ。
290:優しい名無しさん
04/12/06 08:32:02 +OarJwUR
パンツにうんこつけてそうなこぉなごがずいぶん偉そうだな
事実を言われて酷いと感じることこそガキの証だと思うが
291:優しい名無しさん
04/12/06 08:46:19 +OarJwUR
口々に「ひかさんの書き込みには誠意を感じた」って言ってるけど、
中身については誰も触れないね
ひかちゅうやっぱり頭壊れてるんだよ
292:こぉなご(･ж･`) ◆DfeR.ACiXA
04/12/06 10:42:55 +7Cq8sAj
>>290
そうですね、偉そうでした。本当に失礼致しました。
では、貴方が偉そうにならない手本か意見を述べていただけませんか?
貴方はパンツにうんこがついてる様な年齢じゃないんですよね?じゃあお願いします。
293:優しい名無しさん
04/12/06 11:53:00 +OarJwUR
>>292
分っかりましたー
それじゃあ私のレスを見かけることがあったら見習ってくださいね
こぉなごクン
294:こぉなご(･ж･`) ◆DfeR.ACiXA
04/12/06 13:10:37 +7Cq8sAj
はい期待してますよ(･ж･)
295:こぉなご(･ж･`) ◆DfeR.ACiXA
04/12/06 13:31:03 +7Cq8sAj
とりあえず貴方の書き込みを見てると、会ったこともない女性の思考や性格を決めつけてｸｿやらなんやら汚い言葉を使うと。それを見習ったほうがいいんですかね?そうすれば社会に通用すると。
296:優しい名無しさん
04/12/06 13:34:49 +OarJwUR
>>295
お嬢ちゃんには日本語の読み書きから教えてあげないと駄目かな？
国語の授業きちんと受けろよウンパン娘
297:優しい名無しさん
04/12/06 13:37:47 +OarJwUR
脳内妄想激しすぎ
298:優しい名無しさん
04/12/06 16:48:44 ToDzTMuA
>>297
オ マ エ ダ ロ ！
299:hucrow ◆q.3EgBe8KE
04/12/06 16:51:58 ToDzTMuA
>>296
いいかげんにしろよ
いつまで荒らす気だ知ったかぶりのインテリ
300:優しい名無しさん
04/12/06 18:49:17 +OarJwUR
３００ゲット
301:優しい名無しさん
04/12/06 19:50:11 osBVwp1K
昨日もいたなあ…似てるなあ…↓
200 ：優しい名無しさん ：04/12/04 17:30:48 ID:AGgULuWT
２００ゲット
302:優しい名無しさん
04/12/06 19:54:02 osBVwp1K
>>296
いい加減、コテつけて書き込めば？
俺とか私とか主語変えたり、他人になりきって代弁とかぬかしてる人
303:優しい名無しさん
04/12/06 19:56:46 +OarJwUR
それ、昨日じゃ、ない、っす、よ
304:優しい名無しさん
04/12/06 19:58:31 osBVwp1K
>>303
そうだね。ありがとう。
で、いい加減、コテつけて書き込めば？
俺とか私とか、みづきのふりしたりとか、そんなの大変だろう。
305:優しい名無しさん
04/12/06 19:58:39 +OarJwUR
大便はこぉなご
306:優しい名無しさん
04/12/06 20:02:10 osBVwp1K
そんなお前が
「コテが原因で荒らしが増えてる。だから極力コテ辞めませんか？」
だって。笑えるな。
307:優しい名無しさん
04/12/06 20:03:15 +OarJwUR
>>304
思わずひいてしまうほどの妄想だな
思いこみは良くないよ～♪
308:優しい名無しさん
04/12/06 20:05:36 osBVwp1K
>>307
妄想、妄想というところも変わらないね。
IP抜けない人にもわかるようなクセは直した方がいいよ。
309:優しい名無しさん
04/12/06 20:06:54 Bo07Nf7G
この手のスレが廃れる理由の一つに
常駐の荒らしが居着く、と言うのがあるんでしょうね
継続させるのは難しいんだ
>>307
そっか、貴方とそっくりな人だね
今度話してみたら？
310:優しい名無しさん
04/12/06 20:10:01 osBVwp1K
>>309
しかも、途中でまともに議論してる（ようにみえる？）んだからな。
ﾓﾉﾎﾝのびょーき。正真正銘の荒らしだ。
目立つ奴をどんな手を使っても叩くだけの。