06/12/05 23:59:24
>>449
深く追求されないうちは「持病持ちなので休養を兼ねて休職しています」
とかいって濁しておいた方が良いのかもね。
兄弟の面倒を見るためにたびたび休むようになるならその事は言って置かないと
いけないけど、そうでないなら言う必要は無い気がする。
今調べてみたら家族の事で雇用に響くのは就職差別ってことみたい。
法律では決まってないみたいだけど、割と騒がれているみたい。
「就職差別」でググってみてください。
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/06 01:13:26
>>449
>「きょうだいは精神障害者」だということをはっきり言ってます。
なんでこんなことをわざわざ言うの？
全く理解できないな。
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/06 01:19:40
「面接官の顔色が変わる」のは、そんなことまで言うのに驚いたからでしょ。
「病気療養中です」とでも言えばいいでしょ。
面接でいきなりそんなこと言ったら、逆に変な印象持たれると思うよ。
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/06 03:41:41
445、449です。レスをありがとうございます。
「就職差別」で検索してみました。採否に影響してるのかどうかは
分からない（知りようもない）のですが、ただ、「私の表現方法を変えた
ほうがいい」ということに気付きました。今まで面接をしていただいた
どの会社も「就職差別」的な質問はされましたし、多分、これから受ける
面接もそういう質問がくる可能性は高いと思いますので、それをうまく
切り返せる表現の仕方を学んだほうがいいのではないか、と思いました。
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/06 22:21:17
>>453
うつ病とかニュアンスを変えて言った方がいいよ。
ウソ＝絶対悪ってことはない。ウソも方便だよ。
初対面で「精神病」って言われると、私でもびっくりすると思う。
就職してからも、積極的に自分から言わない方がいいよ。
信頼できる人にだけ言うようにしたほうがいい。
正直すぎると疲れるよ。
面接、頑張ってね。
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/07 00:50:59
445、449、453です。
>>454さんありがとう。
色々勉強になりました。頑張ります。
456:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/07 04:52:36
家は兄が躁鬱で、ずっと親や色んな人に迷惑かけ続けて、自分もかけられてきた。
兄のことを考えると夜も寝られない、
本当に殺してしまいそうな程憎い。
それなのに…家族とは関係なく学校のことで自分がうつになったっぽい。。
親にさえ言えない‥
今日は休めない… 限界なのですが…
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/07 10:07:38
兄弟のことで疲れてる親を見ると、
自分は親に心配させたくないって思ってしまうもんね。
でも、親に相談するのは迷惑をかけることにはならないよ。
本当に限界だと思うなら、早めに相談した方がいい。
今より状況や症状が悪化してから、
「あの時相談したかったけど、出来なかった」って言われるのが親としたら
一番辛いと思うよ。
スレ違いになるけど、悩み事をココに書き込んでみてもいいよ。
他の人の意見を聞いたら冷静に状況を見れるようになるかもしれないし。
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/07 11:22:39
>>456
わかります。
私も自分くらいはと親に迷惑かけないようにしてきたつもり。
でも親は私が子供ながらに気を遣ってきたことなど知りもしない。
私は手のかからない子供、しっかりした子供。・・・家族を助けてくれる子供。
そのはずだったのに期待を裏切られて私を情けなく思う親。
兄弟、甘えた者が勝ちだとわかった。
私のかけがえのない両親だけど等質にくれてやる。もう関わらない。
456さん、あなたもご両親の子供です。困ったときは悩みを打ち明けましょう。
そうしないと私のように自分を追い込むことにもなりかねません。
そして>>457さんもおっしゃるように、このスレにも書き込んでみてください。
あなたの立場と同じ人がたくさんいますから。
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/08 11:40:52
>457、458
456です。
ありがとうございます。
ここに来てる人は本当大変な人ばかりで私の状況なんて、ただの甘えにしかたぶん思われないとは思いますが…少し書かせてもらいます。
少し前までは、さぼりつつもやらなきゃいけない最低限はできてたのに、今は最低限のこともこなせないし、やることいっぱいあるのはわかってても何をすればいいのわからなくなります。
少し前、死ねばこの状況から逃げられると考えてたら、無意識に数ｍ下に飛び降りてしまいました。ケガですんで、周りには、不注意で…で通ってるけど…。
就活も卒論もこれからって時なのに、卒業できないなんてありえないのに、今日も休んでしまって。
うつ病の症状にいくつもあてはまるのですが、兄に様子を見てると自分のは病気じゃなくてただの怠けとしか思えません。
ただ、皆さんの言葉で、母だけにはこの休みに少しでも話そうと思いました。
本当、スレチ＆長文すみませんでした。
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/08 12:54:59
やらなきゃいけない事が沢山ありすぎて、自分を追い詰めてるみたいだね。
アタマがパニックを起こしてるんだと思う。
今日はゆっくり、ダラダラと好きなことして過ごせばいいよ。
アレもしなきゃ、コレもしなきゃって思ってしまうけど、
心が焦ってると上手く物事が運ばないからね。
怠けじゃなく、たぶん、ちょっとうつになりかけてると思う。
残業のし過ぎで、うつになるって聞くでしょ？
それと同じような状態なんだと思うよ。
お母さんに相談した上で、気分転換になることをしてみたら？
相談してからじゃないとだめだよ。
お母さんに小言を言われるたりすると余計に落ち込むからね。
しんどくなったら、書き込むんだよ～。
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/08 20:48:03
兄弟から粘着されてる人いますか？
しつこく電話されて困ってます。
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/08 21:02:12
いますよ。
嫌われればかかってきません。
でも、兄弟だから複雑ですけど。
なるべく、病気で大変だろうけど、私には解決できないから
専門家、病院に相談して見たらどうかとかわしています。
当てにならないと思うとこちらには執着しなくなります。
463:462
06/12/08 21:59:28
>>462
ありがとう、参考になります。
もう着信音が怖くなっています。
なんとかしないと。
464:463
06/12/08 22:00:02
名前間違ってました。
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/09 06:45:27
>460
456、459です。
ありがとうございました。この状態を乗り切越えられるようになんとかやってみようと思います。
信頼出来る人も今大変そうで誰にも言えなかったので、、ここで少しでも聞いてもらえて、助言してもらえて素直にうれしかったです。涙が出るほど。
昨日は、やらなきゃいけないことはなるべく考えないようにして過ごしたら、少し楽になりました。
ここ見てると他人事と思えないですけど、兄とは本当に必要なこと以外は話さず、ほとんど無視してる自分に考えさせられます。。
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/10 23:36:59
このスレ読んで、「家庭に精神障害者がいる人」って、
優しい人・親身になってくれる人・
思いやりのある人 が多いように思いました。
ところで、みなさんは、何か、生きる希望ってありますか？
私は、探しているのですけど、まだ見つかっていません。生きる希望が
あれば、少しはこの苦しみが和らぐと思うのですけど…
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/11 00:39:33
身を削っての思いやりや優しさが通じず、徐々に患者に対する悪感情が増大する例も多いけどね
ここで精神障害者に対して批判したり、悪態ついてる人の中にはそういう人もいるよ
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/11 09:00:58
>>466
私も随分迷ってようやく希望に向かって前進し始めたところ。
今でもそうだけど悩みながら少しずつでも進もうって思ってます。
立ち止まるとまたあの悪夢の日々が戻ってきそうなので。
とりあえず思考を常に前向きに切りかえるようにするといいですよ。
嫌なことひとしきり考えてもその後笑いましょう。
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/11 09:03:38
>>466
今患者とは離れて暮らしてるから、ちょっとは希望が見えている。
でも鬱な連絡が来ると希望が消える。
とりあえずどうにか別居できると希望が見えるよ…。
死んだり自分が病気になる前に「逃げ出す」事は必要だよ。
「逃げちゃダメ」なんていう人は何も分かってないだけなんだから。
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/11 13:00:06
>>467
優しくするとツケアガル時の方が多いからね。
支えると、より一層もたれ掛かってくる。
お互い様って言葉は、患者の中には殆ど無い。
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/11 16:17:27
患者はお互い様を武器にしてくるけどね。
お互いじゃないのに・・・。
472:466
06/12/11 18:09:02
ひとに相談すると、
「逃げるな」とか、「甘えるな」とか、「世の中にはあなたよりもっと
つらい人がいる」とか言われる。そう言われると何も言い返せないんだ
よね。どう考えたってお先真っ暗だから、ここ数年、笑ってないです。
悪いことだと思うけれど、同じ境遇のひとたちと面と向かい合って
思いっきり愚痴を言い合いたいななんて思ってしまいます。同じ境遇
でないと、色々分かりっこないですしね。
愚痴を言ったところで、何も変わるわけではないけれど
生きる希望―そのうち、見つかるといいなと思ってます。
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/11 20:53:21
以前妻が統失だと書いたんだけど
相変わらず家事はちゃんとやってて、たまに起きられない時もあるが
休ませてる。
でも、今日はどうしたか落ち込んでいて晩飯の支度をして部屋に籠もりきり。
あまり無駄に声をかけると嫌がる。
新しく違う薬が処方されたんだが、どうもおかしい。
昨日は寝呆けてタバコを食べてしまった(口の中で噛んでいて枕の近くや口のまわりに葉がついていた)
何か関係があるのか、次の通院まで日があるので心配になる。
474:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/12 02:51:00
亡くなったおふくろにご飯上げるときは「親父を早く連れて行ってくれ」と頼む日々。
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/12 09:51:19
>>473
主治医に電話して相談してみては？
その場で減薬・休薬の指示があるようなｷｶﾞｽ
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/12 10:58:35
>>473
すぐに連絡取れるようならとった方が良いと思う。
薬って合う合わないがかなりあるからね。
477:473
06/12/12 12:13:24
>>474、>>475
電話を入れてみるよ、有難う。
家事とかって負担にならないのかな？妻はすべてこなしてるんだが、
無理してるような気もするんだよなー。
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/12 22:00:59
>>477
そりゃ負担にはなると思いますよ＞家事
でも、それが日々の支えだったりもするんじゃないかな？
少し無理をしてでも「今日も家事ちゃんとできた」って達成感や充実感も大事
「おまえが頑張って俺の奥さんの役割をこなしてくれるのは、本当に嬉しいよ」
とちゃんと感謝の言葉を述べてから、奥さんに「大変じゃない？」って聞いてみるとか
479:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/12 23:01:48
みんな優しいな。
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/13 06:36:29
家事も無理はいかんが、鍛えないと衰える一方だしねえ。
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/13 16:57:29
年末のこの時期になると、友人達から「喪中につき、年始のご挨拶は...」の
ハガキが送られてくる。
亡くなられたのは友人の父だったり、母だったりする。
そのハガキを手に必ず思う。
「お母さん亡くなられたんだぁ...いいなぁ。」と。
誰にも言えないけど、私の本音。
自分の2人の子を心の底から愛しながら、同時に自分の母親の死を願うと言う人生に
疲れ果ててます。
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/13 19:15:44
憎しみを持ちながら生きるのは辛い事だね。母親なら尚更。
我が子を愛する事が出来てよかったね。
人生120年とは続かないもんだから、と思って生きてる。
こればかしは仕方ないもんね。
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/13 20:39:53
>>481
そういう葛藤は仕方ないよ、自然な感情の発露だからさ。
なんだか481さん、疲れてるみたいだから少し休息がとれるといいね。
でも年末だし子供2人いたら、中々休めるものでもないしね･･･。
何も良い案が浮かばなくて申し訳ないけど、疲れたらまたここにおいでよ。
一人で抱え込まないでね。
484:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/14 12:05:20
>>481
すごくすごーく気持ちわかる。というか、私が書いたのかと思うほど。
助けたいという気持ちもあるし、もし実際に死んでしまったら
「もっと何かできなかったのか」と後悔することもわかっているけど、
一方で、きっとほっとするだろうな、と思ってる自分もいる。
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/14 17:05:24
性格がよくなる病気ならいいのに
486:477
06/12/14 21:09:46
>>478
ありがとう。妻に聞いてみたら｢大丈夫｣とは言われたけど。
生理間近で気分の落ち込みが激しくなる時期が一番辛そうだ。
この時期だけは朝が起きられないみたいで眠らせておく。
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/14 21:49:05
>>481,484
私も同じだよ。肉親だし、大事にしたい気持ちと
早く楽にして欲しい気持ちとで複雑。
こんなの健常な親に恵まれている人には口が裂けても言えない。
等質が殺人事件を起こしたりすると2chのスレで
必ず「基地外は氏ね」って言われるでしょ。
あれも「彼らも好きで基地外になったわけじゃないんだよ」
って気持ちと「確かに氏ねとしか言い様が無い」って気持ち両方になる。
488:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/14 23:50:07
>>487 同感。
異常な母に毒されつつ､今迄されてきたアレやコレ…忘れられない。
母を殺そうかと思い､自分が死のうかと思った日々。
今は､年老いて痴呆を併発した母。優しくしてあげられなくて自己嫌悪…私の心もボロボロ､疲れた。
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/15 12:45:07
>>485
精神疾患じゃなくてもそんな病気にかかって欲しいと思う人もいるけどねｗ
…。
…わたしも人にそう思われてるかもしれないとキモに命じておかねば('A`)
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/15 13:08:58
ほんと性格よくなる病気あればいいのに。等質の旦那との生活は疲れる。刺激をあたえないようにやさしいことばで接しないとおかしくなるので神経を使っているみたいです。仕事もなんとかつづいているけど、いつだめになるか、また借金作らないか心配です。
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/16 01:01:50
ボーダーの妹がいます。
小さい時から不登校と理不尽なワガママ・奇行で家族をボロボロにし、
当時入院した病院では「精神病というより元々の人格」と言われました。
大人になって結婚し子供ももうけましたがボーダーな妹に耐えられず
離婚され、母子家庭となり今は母子寮で生活保護で暮らしています。
今年春頃に「こんな事になったのは家族の虐待のせいだから縁を切る。
精神科の先生にもそうするように言われた」とハガキが来て全く連絡が
取れなくなりました。我々家族が妹に虐待されてたようなものなのに…。
それまで散々家族が面倒見てきたのに…。
母子寮に訪ねて行ってもそこの職員さん達も妹の話を信じているらしく
取り次いでもらえません。
本当に情けないというか何というかガッカリきてしまいました…。
まあ妹はどうなってもいいけど甥っ子が不憫でなりません。
でも放っておくしか無いですよね…、どうしようも無いですよね…。
長文乱文すいませんでした。
492:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/16 07:06:20
>491
釣り？ではないよね。
本人にはもう子供もいて、どんな形でも自立したいんでしょう。
させてあげたらいいじゃん。
困って助けを求められたら、出来る範囲で手伝ってあげたら。
母子寮なら第三者の監視下にもあるんだし。
家族とはなれて、第三者のもとで生活させるって理想だな。
甥はね、仕方ないと思うよ。精神病って分かってて
子供作ってしまったなら。連鎖するか、逞しく育つか。
>まあ妹はどうなってもいいけど甥っ子が不憫
この気持ちを感じ取ってるんじゃない。
本人と信頼関係が築けてないなら、いくら面倒見ても上手くはいかないよ。
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/16 08:38:28
ボーダーは児童虐待の原因になるし、おまけに伝染する
491が心配するのも無理は無い
494:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/17 01:37:08
うちの兄も統合失調症を患い、ずっと薬を飲んでいました。
昨年８月、特にひどくなり、幻聴と幻覚で「やめろぉぉぉ、うわぁぁ！」とわめき散らし、
救急車が来て即入院。なぜか内臓も悪くなり、医師にも「もう長くないかも」と言われてました。
ところが治ったんですよ、兄。１年３ヶ月の入院生活を経て、先日退院してきました。
いまは精神病の薬はいっさい飲んでません。よく食べよく寝て、快活に過ごしてます。
家事も手伝ってくれるようになったし、来年あたり働きに出られるようになるといいなあ。
でも精神的にちょっとやっぱり弱いから（ものすごく傷つきやすいタイプなんですよ）、
働き始めて人間関係で悩んだりしたら、また病気になっちゃうかも・・・と思うと、
ずっと家にいてのんびりしててもらってもいいかな、とか考えたり。
病気のときも心配だったけど、治ったら治ったで、心配は続くものなんですね。
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/17 02:50:40
491です。愚痴ったら釣りと思われるなんて心外です。
別に母子寮から連れ帰りたいとか書いた訳じゃないんですが…。
自立してくれるのは大変結構なことです。それ自体は良いんです。
でもなんで家族が虐待とか訳分からん話になって一切連絡絶つなんて事に？
もう振り回されて疲れました。
>>493
伝染するんですか…
外面は良いけど家族にはキレまくりで幼い甥にもキレて喚きまくって
手もあげるので、甥が今どんな目にあってるかと思うと本当に心配です。
確かに第3者の目はあるけど生活は完全に個室内ですから…。
496:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/17 20:01:08
>>495
ソースはこの本です
URLﾘﾝｸ(www.seiwa-pb.co.jp)
497:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/17 23:12:22
>>495
甥のことを心配し、責任持たなければならないのは別れた旦那だろ。
あなたじゃない。
498:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/17 23:30:37
責任の話なんかしてないと思うが。
なんだかなあ。
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/17 23:49:12
>>495
みんな精神障害者の家族に振り回されて疲れているから
中にはとげとげしくなる人もいると思う。
あんまり気にしない方が良いよ。
私生活でもめいっぱいストレス溜めてるのに、
このスレでまで煽り煽られはしたくないなぁ。
500:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/18 01:59:43
妙につっかかる人がいるよね。このスレでは和やかにいきたいよ。
495が甥ごさんを心配するのは当たり前でしょう。
小さな子供が患者と1対1で影響受けまくりってどんなに辛いかと思う。
大人だって患者の相手してたら精神ギッタギタにされるのに
子供だったらそれ以上だろう。
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/18 13:04:39
まぁでも振り回されれば振り回されたで「もういい加減にして欲しい」って
なるんだし、
とりあえず離れた所で生活できてるのは羨ましいと思ってしまう…。
子供は可哀想だけどさ。
502:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/18 17:21:53
>>501
振り回されて「もういい加減にしてほしい」というのが
491の「妹はどうなってもいいけど～」になってるんだろうね。
子供は犠牲者だね。このスレにも親が患者の犠牲者がいっぱい。
自分もそうですが。祖母、父親、兄が一緒だったから耐えて来れたけど
母親とマンツーマンなんて考えるだけで涙が出てくる。
だけど母子寮って確か入所期限があるよね？
テレビで見た記憶だから定かで無いけど半年とか1年とかだったような？
生活保護だってずっと貰い続けられるものなのかなぁ？
期限が切れたら何事も無かったかのように実家に来るんじゃない？
503:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/21 14:27:17
私を虐待し続けた母親が４年前から統失。
今は入院しているがいずれは退院してくるのは間違いない。
嫁に行くのは無理なので、彼氏と別れます。
虐待されて育った私も虐待しないと言い張れない。
結婚願望もなくなった。
相手の親は欝だと思っているから統失だなんて言えない･･
これから先も誰にも言えない。
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/21 18:59:52
>>503
どうして彼氏と別れる必要があるの？
私も同じような気持ちを持っているけど、結婚はするよ。
子供については、彼と二人でゆっくり考える事にして保留中。
鬱に対しての偏見はないんだよね、きちんと説明すれば大丈夫だと思う。
考えようによっては、鬱より等質の方のほうがコントロールしやすいです。
そんなに悲しい事言わないで下さい。
今は将来を明るく見ることができない状況だと思うから、重大な決断は避けて！
このスレでいいから、愚痴でも何でもいいから相談して吐き出して下さい。
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/22 01:05:47
鬱と等質は違うやね・・・・・
上にも書いたけどうちは小梨。
506:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/22 01:26:34
私なんて、産んだ後に主人が等質を発症。
こんなはずじゃなかった。
遺伝の事を考えると、お先真っ暗。
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/22 01:39:38
>>504さん、彼との結婚の絶対条件は同居なんです。
周りから期待されてる私には嫁ぐことなんてできない。
このままズルズルいっても同居できないのは変わりないので別れを選ぶしかなかったです。
もう、正直いろいろ考えすぎて疲れちゃいました･･
体重もどんどん減ってゆくし涙は出てくるし。
って本当に愚痴ってしまいました！ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
508:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/22 13:31:41
>>503
嫁いじゃえよ。実家の何もかも捨てて。ひどい人と言われたっていいんだよ。
幸せに対して貪欲になろうよ。
509:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/22 14:14:14
彼が何て言うかだねぇ。
親の事をはっきりと知らせないで結婚しても
それが原因で後でもめる気がする。
かと言って、何も言わずに別れてしまうのは悲しいんじゃないかな。
別れる覚悟があるなら話して見てはどうかな？
510:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/22 15:08:04
家族に糖質がいる事は別として「結婚には同居が絶対条件」なんて
家に嫁いだら苦労するの目に見えてるよ。
そんな古い考えの家＆彼氏なら、あなたの親が糖質だなんて知ったら
なんて言い出すか分からないと思うし。
結婚＝同居なんて言わない、結婚は二人のものだって考えてくれる
良い男性がきっとそのうち現れるよ。結婚願望なくなったなんて言わずに
がんばれ。家族に糖質いても結婚してる人間は沢山いる。
511:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/23 00:12:23
>>507
彼とご両親の人柄や、同居絶対条件な理由が解らないから何とも言えないけど･･･
4年前から発症、以前から虐待めいた暴力的行為に悩んでいた。でおｋ？
私は最近特に思うようになったんだけれど･･･
家族の誰か一人の為に、誰かが犠牲になるのは間違ってると思う。
母親に対して良い思い出がないあなたが、この先の人生潰すのはもったいない。
やりようはあります。自分の人生を守るために、自分を守って良いんだよ！
「同居」と「等質の母」は切り離して考えるべき問題だと思うのね。
彼の家だって、他人に言えない事のひとつふたつは絶対にあるもの。
そんな卑屈に考えないで。今日はちゃんと食事とれました？眠れてる？
愚痴でも何でもいいじゃん、ここは同じような悩み抱える人が集まってるんだし
512:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/23 11:44:30
日本の場合、この先子供と同居できない親の行く末は厳しいぞ。
同居は古いとか言ってられない社会になりつつある。
俺の場合、不孝を承知で別居を続けるか糖質の彼女を連れて実家に帰るか
激しく混迷中。
513:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/23 13:05:38
別居が親不孝？
要介護状態の親をヘルパーもつけず一人暮らしさせてるとか
そういう事なら親不孝かもしれんが健康な親と
別居していることは何ら不孝では無い。
舅姑と暮らすストレスで彼女の統失が悪化するぞ。
514:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/23 14:37:59
>>512
彼女の実家だよね？
まさか自分の実家じゃないよね？
実の親とも上手くいかなくて、互いに大変なのに、
あなたの親は他人だからね・・・。
病気じゃなくてもストレスになるのに、大丈夫なのかね。
親孝行じゃなく、親も彼女も結局不幸になる予感がする。
515:512
06/12/23 16:52:29
人になかなか慣れない彼女と彼女の陽性症状やパニックを知らない俺の両親。
そのまま一緒に住んだらどっちも困ったことになるのはわかるよ。よく分かる。
でも今はまあまあ元気な親も既に日常生活に支障が出始めてたりして。
体は衰えてくるし引っ越した訳でもないのに環境は変わるし金は尽きるし。
半同居(近所に住んで｢絶対来るな！｣と親に釘を刺す)とか画策してる。
でも全くうまく行きそうな気がせぬ。親か彼女かどっちか選ばされるかも。
516:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/23 17:36:36
等質の嫁を連れ帰る方が親不孝だと思うよ…。
このスレの人だちだって実の兄弟や親子なのに苦しんでるでしょ。
中にはいっそ自分が死にたいって人までいる。
彼女の家庭環境はどうなっているのかな？
両親と嫁、両方を選んで生きていくには彼女の両親にも
協力してもらわなきゃ大変だと思う。
517:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/23 17:47:33
同居するくらいなら離婚する。意地悪トメの世話してたら殺しそうやわ
518:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/23 18:48:18
どっちにとっても不幸だろうね。
厳しいけどそう思う。
519:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/23 20:12:39
>>515
なんか、考えが甘いね
・嫁は等質＆パニック
・512両親と同居する
これだけでも、想像以上の波乱があるだろうに、騙まし討ち計画でしょ･･･
近距離別居と同居って何も変わらないし、場合によって病状悪化の元
512さん、親孝行は他人（嫁や孫）を使ってするものではありませんよ
ハッキリ言うけど、512が一番ずるいし、酷い事を考えてるよ
「自分は犠牲になりたくないけど、周りは自分の思い通りに動かしたい」
そして「親孝行してる俺」「嫁の病気に理解ある俺」を演じたいだけじゃない？
近距離から同居への画策を今から計画してるような男に嫁がせたくない
512は心のどこかで彼女と彼女の実家を馬鹿にしてるんじゃないかな？
「お前のとこの等質娘が結婚できるだけで有難いだろう、俺らに感謝汁！」
という小さな驕りや優越感を、彼女・両親は機敏に察知してると思う
それを知った上で、嫁に出す両親の気持ちや彼女の肩身の狭さを考えてみて
512は家族内に等質患者がいる生活や、病気自体への理解も少なさそうだ
520:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/23 20:30:03
ひきこもりで頭がおかしいような家族に悩んでいます
相談はここで良いでしょうか？よろしくご教授ください
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/23 21:19:07
>>520
具体的に書かないと何のことやら、何を聞きたいのか、
全然わかりません。
522:512
06/12/23 21:32:11
だまし討ちとはどこから出てきたの？？
他人を使って親孝行ってどういうこと？？？
誰もだますつもりは無いし、親の生活を俺の労力で補助できる環境を作ろうとしている訳だけど。
既に彼女の糖質のことを親は知っているし。(俺が逃げ帰ったことがあるから)
どの辺がずるいの？ 放り出すよりもずるそうに見える？
糖質患者との人生を敢えて自分から選ぶ俺がここでものを言うのは確かにまずかった。
愚痴スレで愚痴に意見したのも悪かった。反則だった。謝る。
彼女と住んでまだ２年にもならないけど、もう腹を括っていて別れる気はない。
まあ馬鹿ではある。
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/23 21:44:03
>>522
腹括ってるならたのもしいじゃん
がんばって
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/23 22:11:43
ここはsage進行だよー
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/23 22:29:37
>>522
近距離別居を画策している箇所じゃないか？
近距離だけど別居だから大丈夫と嫁に言っておいて、後々同居にしむけたり
そういう事を計画する旦那って意外に多いもんだ
この板で「同居」「別居」とか検索かけたら実態がわかるべ
等質の嫁が他人と同居するのも無理だし、親が等質嫁よ同居も無理だ
結婚したら実家に逃げ帰るのは反則だからなー
両親と等質嫁を今から天秤にかけてるようじゃ、中途半端になるとは思う
結局、どっちか見捨てる（形は色々あるな）ようになるのが目に見えてる
結婚してないのに他所のお嬢さんと同棲してるっつーのも感心する話じゃないぞ
512から「親と基地害に優しい俺」臭がするから住人は生暖かくヲチしてるだろう
2年間彼女と同棲してても、実際に患者抱える家族の苦労は未知の世界だ
救世主願望もいいと思うが、共倒れや自己満で終了するなよ
等質嫁と両親の介護、場合によって子供、同時に見れる天使みたいな奴はいない
512は今から親か等質嫁、最後はどっちに重点置くかだけは決めとけよ
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/23 22:39:37
>>525
＞512から「親と基地害に優しい俺」臭がする
いいやつではないか、と思うのだが、いけないことなの？
527:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/23 23:33:06
2浪中の長女
頭ないのに夢ばかり語って浪人費用を消費するお荷物
本人は精神不安定でいきなり叫んだり独り言言ったり、
病院連れて行こうとすると就職に響くから嫌、自殺する！って。
この引きこもりニート予備郡、自覚しろ。
お前に食わせる飯が勿体無い
長女愛想ないし、反面ワガママだけど次女の方がよっぽど可愛い…
どうにか上手く処理出来ないかな、長女
528:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/23 23:43:37
そんなに嫌なら
「この家にあなたの居場所はありません。
出ていって下さい」
って言えばいいんじゃないかな？
2浪なら成人してるよね
529:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/23 23:44:39
>>527
病院に連れて行く以外、選択肢は無いと思う。
530:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/24 00:14:50
>>528-529
ありがとうございます。
やはりもう独り立ちさせるべきですね。
多分今年も大学は無理そうだし、何よりこの先居座られたら困るので
明日にでも正月には家を出ていく様に言ってみたいと思います。
病院も考えましたが、やはり自殺されたら体裁が悪いし…
やっと家族円満な正月を迎えられます(*^-^)
531:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/24 00:30:03
>>530
自立させるのはもちろん大切なんだけど突然正月には家出てけと
言っても無理じゃない？家借りてやって家賃も払ってあげるの？
ニートにそんな事言ってもそれこそ「自殺する」ってならない？
円満な正月は難しいと思うよ。修羅場の正月になる可能性大…
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/24 02:55:25
>>522
ずるくは無いけど非常に甘いな～と思う。
彼女と両親どっちも引き受けようと思うのはとても立派。
だけどそれはものすごくものすごく難しい…というか両立できない。
自分でもちゃんと分かってるみたいだけど絶対に
「彼女か両親かどちらか選ぶ」ことになる。
533:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/24 10:16:07
>>527 が長女の母親なら、マジ怖い。
534:512・522他
06/12/24 14:00:31
昨日はsage忘れ申し訳ありませんでした。
自分の立場の人間がものを言うのは特定の人に限らず不快だったかと思う。
もう一度謝ります。
一連の発言が「甘い」と指摘されるのは理解できます。
自分でも少なくとも今のプランはダメだと思っていますから。
でも何か試すことになるかと思います。
当初の>>512ですが、見ての通り>>510で「古い考え」と切り捨てられてる側の立場が
自分の状況に重なって出てきた発言です。
>>510は重く考えなくて良いというような意味合いで使ったのかもしれませんが
実際には考えさえ改めればみんなが実践できる話ではないよと。それだけです。
この板では、しかもこのスレこれは非常識ですね。
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/24 14:45:03
結婚は相手の家族とするものじゃないでしょ？
すごい田舎の農家の方ですか？
536:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/24 15:15:25
>>534
基地外の話を聞くのと、実際一緒に生活するのは別次元。
同居を本当に考えてるなら、親の家に一ヶ月とか泊まり込んで生活してみるべき。
たぶん、あなたの親が根を上げるよ。
537:534
06/12/24 16:03:19
>>535
首都圏、ちょい田舎程度。地域の習慣ではなく生活環境の問題。
いつのまにか車が無いと生活できないようになってた。大店法のせいかと。
近所の家も急速に高齢化中。
外国人が増えて（まぁ必ずしもそれが理由ではないけど）治安悪化。
自分に資力があればもう少し都会に住まわせるところだけど。
>>536
今は症状が抑えられている。１ヶ月程度では多分何も起きない。
でも実行するとなったら何らかの慣らしはやると思うけど。
１年やれば何も無しでははすまないと思うがそれは実験と言うより実行。
ここの住人のように何十年単位ではないけど、年単位ではすでに自分も病気を見ている。
何が起こるかぐらいは想像できるよ。音を上げる位で済むなら上出来。
この板に出入りして普段から凄惨な話を見慣れていると感覚が麻痺しているだろうけど
普通は親が苦労すると子供も苦痛に思うんだよ？
あなた達の配偶者はみんな試験管から生まれてきて一人で大きくなったのか？
この板では、しかもこのスレこれは非常識だと言うことは良く解った。
爾今説明不要。
538:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/24 18:14:19
結局、「彼女はどう言ってるのか」のアタリに一切触れないんだね…。
確かに親は心配になると思うよ。それは子供だから当たり前。
そこは誰も責めないと思う。
ただ、彼女の立場が曖昧すぎる。
「保護対象」なのか、「一緒に親の事を考えられるパートナー」なのか。
完全に保護対象でしか無いのだとしたら、親と近距離別居や同居となったら
親と当人で彼女の面倒を見るようになる。結局親に負担が掛かってしまうと思う。
逆に、パートナーだったとしても、極普通の妻でも夫親と上手くいかずに
モメたり悩んだりする人が居るくらいなのに、等質患ってる人には
凄く負担になる可能性が高い。彼女がダメになってしまう。
子が親を心配するように、どんなに老いぼれてても親は子を心配する。
非常に難しい決断を迫られていると思うよ…。
539:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/24 18:58:31
なんかイマイチ>>512さんと話が合ってないような気がするんだが・・・。
>>512さんを責めてるんじゃなくて、彼女とあなたの親が心配なんだよ。
症状を想像できてるのはあなただけで、あなたの親は出来てないと思うし、
我々の常識を覆すのが精神病だからね。
急激に悪化して想像を絶する事になる可能性の方が高い。
しかも、あなた一人で同居と騒いでるように見える。
親と彼女の意見は？
540:512
06/12/24 23:07:39
叩かれているのでなければ引っ込みます。この件で愚痴りにきたのではないので。
自分は孤立しているわけでもなく、リアルに相談できる人もいます。
今はそっちでも止められています。心配要りません。
541:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/25 13:56:05
>>540
叩いてるんじゃなくて、みんな君に助言をしているだけなんだけど･･･
どうして叩かれる、スレ住人は自分を不快に思っている･･･と繰り返すの？
あなたが彼女と彼女の両親を軽く考えている事は明確でしょ
彼女の意思や、彼女の親の意向は全く無視して自分の親関連ばっかり
ちょっと、周りに対して壁を作りすぎている気がする
そんなんじゃ、あなた自身もきついと思うのね
建前や理想論じゃなく、君の本音をぶちまけちゃいなよって言ってるだけ
542:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/25 17:31:28
老いて衰えた両親とキチガイを同居させるなんて
両 親 殺 し た い ん で す か ？
体力的にも精神的にもキチガイと同居するのはしんどいのに
老いた両親にそんなの耐えられる訳ないでしょう。
キチガイと結婚するってだけでも親不孝なのに
更にキチガイと同居させようなんてどんだけ親不孝なんだよ。
キチガイと暮らすくらいなら、よぼよぼで体が不自由でも
車の運転できなくて不便だろうと、両親ふたりきりで暮らすほうが
どんだけ幸せか。
543:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/25 18:55:54
親も彼女もリアル友人もみんな同居に反対みたいだなｗ
544:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/25 18:56:04
>>541
＞叩いてるんじゃなくて、みんな君に助言をしているだけなんだけど･･･
＞どうして叩かれる、スレ住人は自分を不快に思っている･･･と繰り返すの？
こんなことも分からないわりには、
＞あなたが彼女と彼女の両親を軽く考えている事は明確でしょ
と言い切る>>541
「あなた」のことなんて分からんぞ。決め付けはイクナイ
545:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/25 19:23:08
>>544
実際512は自分の意向と実親の動静ばかり気にしているじゃん
ウトメとの同居にあたって彼女の気持ちや、病状悪化については記載ナシ
彼女の両親の意向も記載ナシってか、最初から頭にないらしい
肝心な彼女の意思確認もせず、近距離同居まで画策しているのは･･･
546:512
06/12/25 20:11:51
このスレでは「救世主ごっこ」とか揶揄されるのは叩かれているのではないのですか？
そうですか。
もっとも揶揄されるのは立場の違い上理解できるので、それはもう気にしていません。
あとは自分のレスのどこに「彼女の意思確認はしない」などと書いてあるのか
半年ROMりながら良く調べます。
相談に来てるわけでもないのに何故そんなことを書くと期待するのか？？
自分が始めに首を突っ込んだ話題は現時点で全く継続していないのでもう消えたいのですが。
547:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/25 21:07:42
>>546
君うざい、ここらへんのスレに移動してくれ
二度と出てこなくていいから、君も彼女と一緒に診て貰ったほうがいいかもね
妄想逞しいし、変に攻撃的だし、粘着だし、君も精神病じゃね？
言ってる意味もわかんねーし、他人のレスを拡大解釈して自己正当化だし
君みたいな中途半端な人間が関わってくるのが一番迷惑だ＞患者家族
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548:512
06/12/25 22:18:50
>>547
出ていく前から塩を撒いたら座敷が汚れますよ。
私が彼女の意向を置き去りにする筋を考えてくれた皆さんに比べたら
自分の被害者妄想などまだまだです。歯が立ちません。
願わくば｢中途半端｣の辺りを詳説いただけると助かりますが。
549:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/25 23:11:52
もう消えたいのでしょうから、静かに消えて下さい。いちいち書かれた事に反応してたのでは、
きりがないですよ。あなたの思うように生きて下さい。
550:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/25 23:34:32
512はかまってちゃんの荒らしだな。
消えます消えます言いながら全然消えずに住人に絡む。
スルースルー
551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/25 23:50:21
影響受けやすい人が家族にいる人って大変だよね
病的レベルまではいかないけど、感受性が強すぎてモロに染まっちゃう人
うちは近所に住む親戚にそういう女性がいて、患者二人分の負担だよ･･･orz
552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/26 00:01:06
実際そういう人多いんじゃないかな。
うちは三人家族だから「もう一人がやられたらおしまいだ！」
って危機感だけでなんとか乗り切っている感じがする。
常に崖っぷちな感じがしてちょっと恐い。
気分転換する余裕なんてない人が多いだろうけど、
なんとか気持ちを切り替えて生きないと自分まで危険だよね。
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/26 00:11:38
>>550
「荒らし」って言い方は酷いよ
>>512
批難ばっかりのレスになっちゃったな。あんまり気にするなよ。(´；ω；`)ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/26 02:14:23
等質の人と結婚するってことは
子供が出来たらその子は等質の親を持つことになるのか
鬱･･･
555:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/12/26 19:52:58
住所も電話番号も変えて消えたい。
何やってても気分は憂鬱だ。
もう恐怖の対象でしかなくなった。