06/07/05 11:50:31
親や義理親ならまだいいぢゃないか
うちなんて子供のいない伯父伯母夫婦が無年金だよ
世話してやらねばならぬ日が遠からず来るかもしれんが
その頃こっちは教育費ピークだっての
ああ、困った
801:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/05 11:51:44
子供がいないなら余計老後のことは考えなきゃいけないのに。
なんでそんな馬鹿の面倒見てやらなきゃいけないの？
802:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/05 12:11:02
夫の方の伯母なんだけど、夫の両親が若くして亡くなった為、高校以来
同居させて貰ってた訳。でも学費等は本人が奨学金受けて大学まで行った
訳だから生活費程度の負担しかかけてないと思えるのだけど。
深い事情は知らないけれど、どうやら年金を掛けていなかったという事実だけが
判ってる。
お金ない、ない、が口癖。深い付き合いはないけれど。兄夫婦には子供いないから
そちらに面倒見てもらうのが筋だと思うけど、あっちは遠距離住まいなのよね
803:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/05 12:23:55
甥に伯父の生活引き受けなきゃいけない義務は無いですよ。
本人達の努力ではどうにもならなくなったら
なまぽ受けてもらえば？
804:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/05 12:31:40
ですね。なまぽ…しかないですよね？
法律的な事はどうなのか無知でお恥ずかしいのですが確か基本的には扶養義務の
発生する関係ではないと思うのです。しかし特別に情状勘案する必要のある案件の
場合は例外、ってな場合には該当しそうな気がして。
ただ、義兄の方が遠くの大学行ったし夫は国立奨学金受け、義兄は私大奨学金なしなので
学費生活費等の負担額は相手ははるかに多いのは明白なので、なまぽまで行かないに
しても相手が何とかしてくれると思います。どう考えても子供がいない共働き夫婦の
家庭の方が子供二人抱えたうちよりは余裕がある筈なので。
805:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/05 12:55:04
お金だけの問題じゃないからね…同居で世話になったってのは。
主婦ならよくわかる問題
何才から何才まで伯父伯母夫婦と暮らしたんだろう
肝心のダンナさんは何と言ってるの？
806:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/05 13:01:55
16歳から結婚した28歳まで、ですね。
勿論就職後は伯母家庭に生活費は入れてますけど。
こうして書いてて思ったけど何で就職後自立しなかったのだろうかorz
夫は今の所伯父伯母の健康状態に特に問題がない為か実感が湧かず、その手の
話になるとそうなってみないと判らないというし、どれだけの財産というか貯金が
あるのかも立場上聞きづらいと言います。実の親子ならぶっちゃけどうなのか
聞けるし聞く権利もあると思うのですが、いかんせん甥という立場で聞くのは
逆にこっちが援助を求めてるのではなんて誤解されそうで嫌なようです。
807:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/05 13:14:35
そうかあ…
まあ心積もりはしておいてもイイかも
兄弟ともども十数年、食べ盛りを養ってもらったのは
それなりに恩はあるだろうと思う
まったく何もしない、という選択肢はこの場合無いんじゃないかな
こう、人として
808:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/05 13:17:47
そうですね。人の感情としては当然何らかの形の恩返しはすべきと思ってます
ただ、純粋に考えた場合、子供の教育費のピークと介護やら生活費援助やらが
もし重なった場合、冷静に乗り切れるものだろうか、というのが一番の不安です。
援助のために教育費を削るなんて最悪パターンは何としても避けたいです。
809:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/05 13:18:52
後、義兄の方は同居期間が極めて短いです。
すぐに大学進学で故郷を離れましたので。
810:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/05 13:21:59
そうだよね。教育費は一番にしておいて
後は何とかそのピーク時だけを乗り切るために
節約我慢でいくしかないかも
パートに出るのもいいし、まあ義兄もいることだから
何とかなると思う！頑張ってください
子供達には、大学生か働くようになってから
ある日さり気なくそういう話を聞かせてあげられるといいね
811:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/05 13:25:16
そうですね。そうします。
子供達にもその辺をいつしか話してみたいと思います。
お金貯めないとなぁとしみじみ思いました
自分の老後が心配になってきたｗ
812:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/05 13:25:37
同居期間の長短よりも、保護者たる存在がいる、ということの有り難みだよね
義兄だって、就職の際の保証人は伯父伯母がいてこそ。
あと、家を離れるにしても親代わりの二人がいたから弟を置いていけたのだし
何となく、普通に何とかなりそうな感じがするけどな
ダンナさんも義兄さんも、ごくまっとうな感覚の人っぽいし
813:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/05 13:43:35
色々なアドバイス有り難うございます。
そうですね、確かに、今では兄弟揃ってそこそこの企業に就職出来て
自活しているわけですがそれも保証人になってくれたのは伯父ですものね。
私たちの子供も実の孫同様に可愛がり慈しんで貰っており本当に感謝しています。
そのご恩を返す為にも何とかうまい方法を見つけられるようにしていきたいです。
準備期間は長い方がよいでしょうし。
後十年で住宅ローンも終わるのでそれさえ終われば余程ましなんですけどね
814:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/05 15:41:38
それにしても不思議なのは、
甥には年間１００万とかかかる私立大学進学費用まで出してやったのに、
何で自分の年金は払ってなかったの？？？
甥の学費のために自分の老後の暮らしを支える年金払えなかった？
ってのは、いくらなんでもねえ・・・。
最初から、老後は甥たちに養ってもらうつもり
まんまんでいたのかも～？と、ちょっとオモタ
815:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/05 16:07:59
>>814
商売やってる家って、
ずーと景気がいいのが続くと思って入らない人も結構いるらしい。
816:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/05 16:56:03
>>814
本来なら老後に備えて年金を掛けたり貯蓄すべき
なけなしのお金を甥っ子のために使うなんて・・・・
自分達の老後を考えたら、高卒で自立させるべきだったね。
817:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/05 17:20:31
甥兄弟の両親が何も残さなかったとは思えないんだけどな～
それはどこに行ったのかなぁ
818:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/05 17:34:05
ウトメ他界。
旦那（長男）は、
・家（築27年で価値無し）
・土地（約1000万）
・遺産（約2500万）を相続した。
旦那の弟は、
・遺産（約2000万）を相続した。
ウトメは優秀でつか？
819:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/05 17:38:16
子供に頼らない生活をしてるというだけでも優秀。
820:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/05 20:30:28
>>817
もちろん多少はあったと思われ。
闘病で使っちゃったかもしれないけど
だから義兄は家を出てかつ私大進学などというスーパー離れ業が出来たのかも
821:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/06 09:15:31
>>820
813です。そうです、母親の闘病でいくばくかの蓄えはついえました。父親の方は
夫の幼少時に交通事故で亡くなったのですが、当時は今と違って車も少なかったせいか
相手からの充分な賠償も無かったらしいのです。その辺りの経緯は全く不明です。
父親亡き後夫の母は母子家庭を必死で支えたそうですが、無理がたたって亡くなったそうです。
義兄が私大進学で家を出たのは客観的に見れば私としては不思議です。
その私大というのが私大の中では最高峰に位置付けられるような所ではありますが、
そこにどうしても行きたいという強い意志というだけの理由なら、置かれた環境を
考えれば納得し難いです。金銭的ないきさつとかは私にも夫にも不透明な部分は多々あります。
822:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/06 10:51:36
最高峰の私大かあ～
早慶だねきっと
823:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/06 23:40:39
慶だろ。
824:生きるの辛い26歳
06/07/07 01:50:40
漏れが１の親ならさっさと自殺するな、移植待ちの患者が居る病院の処置室前で。
とっくに健康寿命が尽きてきて生産活動も子育ても文化の継承も何も出来ない、
これじゃ生きる意味無いじゃないか。生きたいのは愛しい人が居るからでも
志があるからでも何でもなく、今までの惰性だけ。その惰性のために子や孫の
人生を食い潰すなんで愚昧だ。
825:生きるの辛い26歳
06/07/07 01:55:23
今頃の老人って恵まれすぎているよ。普通に勤めれば月に20マソくらいの年金が
もらえるんだろ。20年で4000マソじゃないか。漏れこんなに養育費貰っていない
よ。それどころか、何時怒った親に放り出されるかって怯えて生きた心地が
しなかったことも何度もあったが、老人の年金は何があっても貰えるんだから、
羨ましい。
浜松駅ビルで貧乏な老人に遭遇したことがあったが、そいつは職場を転々とした
出来底無いだった。いまどきの老人の貧乏は自己責任だ。さっさと死んでくれ。
826:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/07 21:21:29
>>818
あんた色んなスレでマメに釣りしてんねえ
827:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/11 20:25:18
子供の足を引っ張る無年金DQN親なぞ棄てましょう
同居しない・金銭援助しない・介護しない
どれか一つでも引き受けた瞬間から地獄が始まる。
828:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/12 13:15:52
age
829:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/12 13:46:31
私の親は健康だし、趣味に金使えるくらいだから老後資金も万全だ。
問題は団塊世代の私達夫婦だ。
自営の夫と普通に暮らしてると思っていたが、国民年金では暮らせない。
今現在、必死で預金を増やそうとしてるけど２０００万くらいの預金じゃ
不安だ。持ち家でローンも終わってるけど夫が高血圧でだんだんに働け
なくなってる。３人の子供達は私大だ。（一人につき３００万の学士保険
を私の親から貰った。家を買う時も１０００万貰った）
たぶん、私は恵まれてるんだろうけど、老後資金ってどれだけあれば安心
出来るんだろう？ ちなみに生活は質素だと思う。ブランドにも貴金属
にも興味ないし美容院も半年に一度。外食も滅多にしない。唯一の贅沢は
猫４匹に犬２匹にかかる金くらいだ。餌代、ワクチンとか、病気の犬猫も
いるので月３万くらいかかる。犬猫は家族だからと、社会人になった子供
が病院代を出してくれたりするけどね。（それは子供名義で貯金）
私の親が私にしてくれた援助と同じことを子供にしてやれない。
子供をあてにする親もいるだろうけど、万が一、子供をあてにするしか
無い状態になったら、、私はさっさと死んでしまいたいわ。
830:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/12 15:08:23
>>829
あなたのような方は長生きする資格ありますよ。
子供をアテにするようになるまで追い詰められたら、死んでしまいたいですね。
自殺となると迷惑かかるし、もういいよとなったら合法的に死なせてくれるシステムが
早く整うといいですな。
831:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/12 15:47:33
>>829
あたなのような親御さんは、子供に大事にされると思う
832:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/12 16:47:59
>>829
国民年金夫婦２人で年１５０万円。貯金２０００万円を余寿命３０年として、
年：６６万円。締めて年２１６万円。だいじょうぶだ。
833:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/12 16:51:37
固定資産税とかは？
834:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/12 17:25:10
>>829
あなたが親にしてもらったことを子供にしてやれなくてもおかしくないよ。
金利が高ければその2000万円が金利を生んでくれたのに、ゼロ金利なんてもの
が長く続いてしまったために、貰いはぐれてしまったものね。
金利が4～5％あれば2000万が老後には数倍になっていたのに・・。
こうして一般人が貰いはぐれた金利分は銀行員の高い給料やボーナスになるんだよねえ。
835:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/12 17:31:57
そうだよね…
経営失敗するも国から借金して立て直しちゃうし
銀行はいつの時代も勝ち組だと思う
仕事内容は向き不向きが激しくありそうだけど
836:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/12 18:04:54
>>829 のような人多いだろうね。
この年代だとそうなるよ・・・かくゆう私もだ・・・だんだん交際範囲を
少なくしてお金を使わない日を多くしているが何のために生きているのか・・・
子育ても終わったし（親はかつかつだし）もう病院にかからずあぽんするつもり。
でもここの人たちはその上に負担があるんだよね・・・
お気の毒にね・・・
837:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/12 21:41:45
私、医療関係者でケアマネも持っているんですが。。。
この先超高齢化社会になったら絶対世の中破綻して安楽死が合法化するなって
確信していますよ・・・
838:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/12 23:27:10
おとといこのスレ見ていて初めて気付いた。ウチの親が国民年金や国保や市民税などなどを
なかなか払えなかった理由。
その時その時一番大事な支払いを優先したせいです。
自分達の老後も心配だったろうに・・
両親の収入は今の私達夫婦の1/3です。その金額で子ども２人を私立大学にやったのです。
それだけでも２人あわせて１６００万はかかってると思う。
まったくお金に困ることも感じず私たちは大学を卒業しました。
その後も家に給料を入れず、自分達のために使いました。
今考えるとよくあの少ない収入で出来たと・・・
同じ立場になった私は今、胃が痛くなるほど子どもたちの教育資金に頭を悩ませています。
だけど、お母さんが私にしてくれた事は、私も子ども達にしてあげたいと思うのです。
ヨッパラで馬鹿なこと書いちゃったかなw
839:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/13 04:12:38
80半ばの義父がお金の無心してきた。ショック。義父と私の祖父は同世代。
私の祖父母は昔から衣食住すべて質素倹約。つつましく暮らし子や甥姪に小遣い渡すのが楽しみみたいな人だから子にお金の無心てなんだかなぁ。
義父が定年退職してからもブランド品身につけたりたいして乗らないのに新車買ったりしてるの見てるから計画性なしに見える。
前きた手紙は孫まだかコールだった。
子供なんかいらねっす
840:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/13 10:32:04
>>838
凄いご両親だったんだね…
今、ご両親はどうやって生活してるの？
841:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/13 11:39:29
>>839
そうなんだよね、ﾄﾒは今まであればあるだけ使ってしまってた。
欲しい物があると、ローン組んでまでして手に入れる、
という生活をずーーーっとしてきたわけね。
夫は時々援助してあげていたけど、うちだって厳しいのは皆さんと同じ。
ここにきて金がなくなり、この間介護保険料が払えない、と泣きついて来た。
知らねーーよ、そんなもん。
夫もさすがに呆れて、もうこれ以上出せないよ、と断っていた。
なんだかなぁ、計画性のないｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは棄てたい。
842:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/13 17:45:26
841さん大変ですね。
私も来月78になる実父が、数年後おたくの義父さんと同じようになりかねないので秘かに心配しています。と同時に実父と重ね合わせて怒りさえ覚えます。介護保険料が払えないと言うのは年金は受給されてないのですね？
介護保険料が払えないからと言って身動きとれなくなりましたからお願い～と全面的に介護丸投げされたりしたらどーするのですか？ﾋﾀﾋﾀと忍び寄ってくる介護の日が恐いです。私は実父といえ一切手をは出さないと決めております。
843:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/13 19:05:37
母親の介護保険料6万超えてたよ。。
なんでこんなに高額なんだか
844:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/14 02:37:32
義父は何回結婚してるんだか分からないくらい結婚離婚繰り返し。
そのたび手切れ金だか慰謝料とられ財産も残してないらしい。
お金ないand健康不安で泣きついてきても自分でまいた種てカンジ。
親子なんだからこの困った状況を汲んでお金送りなさいって。
そういう時だけ都合よく親子なんだからという言葉を当てはめてきてないか
845:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/14 21:00:49
子の不始末は親が片をつけることはできるけど、
逆はねぇよなぁ。
846:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/16 16:41:34
親は年金ありなんだけど、自営の負債処理とかにその金使ったら
大変なことになる。団塊世代で駐車場もおけない家もってるから
たぶん捨て値でないと売れない。まだ親の親が死なないんだよね。
死なないのはいいとして、親の親がシャッター閉めて閉店する気が
ないから、次の次の代まで迷惑被りかねない。
だけどうちのエリアでも年金だけが頼り、みたいな生活してるのが
もう半分近くいるよ。他の人で商売やってなくてローンも残ってない
人ならなんとか食っていけるだろうけど。
親の不始末なんて到底片づけられない。なんとか年金でやってほしい。
自分なんか、年金どころか、まともな会社の正社員雇用がないから
年金すらかけられないで免除してもらってる。ここに親の介護
のっかってきたら確実に自殺する。年金でなんとか入れるホーム
って流れでやってほしい。仕事も結婚も子供持つこともあきらめた上に
親の世話とか無理。うちはそのまた親がホームに入りたくない、って
ゴネてるｗ 親戚も主人が先に死んで親が両方生き残ってるところ
多すぎ。９５超えてやっと死ぬか死なないかなんだもん。
老後資金ない人これから激増するよ。特に団塊世代が家売りたい時期に
家が売れないだろうから資金つくれずに年金でやっていけるかどうか、
っていう人たち多いんじゃないの？
そうなったら親には悪いけど、グループホーム入ってもらって、たまに
子が会いに行くくらいしかできない。
847:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/16 19:36:11
>>846
先代が死んで負債の方が大きければ相続放棄だね
848:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/17 09:23:08
>>847
死んだら、その処理が出来るけどね。
生きているうちは親にも生活資金が着実にかかるわけで。
849:sage
06/07/18 00:30:33
親父は俺が幼少の頃から、仕事もしないで家でゴロゴロしてやがって。
おかげで俺は友達も家に呼べなかった。しかもボロイ借家住まい。
小遣いなんて貰った事ないし進学、就職など俺の人生には
何の寄与もしてくれなかった。
俺はお袋に女手一つで育てられたと同じ。
クソ親父が入院したが無年金だし、お袋も僅かな国民年金しか貰えない
から費用は俺が払った。クソッタレ！
おまけに介護のお世話になりそうだが、費用は誰が負担するんだ？
俺か？ふざけんな！退院してきたら容赦しねえぞ。
どうやってうまく早死にさせられるかただ今思案中。
何かいい方法ないですか？
850:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/18 01:00:16
>>849
かなり遠くに引っ越して逃げることはできませんか？
あとは生活保護ですね。
親を離婚させて父親だけでも保護受けるとか。
自分の老後が犠牲にならないように、
裕福な人（5000万以上持ってる人とか）以外は、お金の援助をしてはいけない。
851:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/18 07:34:07
おいしいきのこを煎じてのませてあげたらいいですよ＾＾
誰か教えてくれないかなー最強なやつ。
852:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/19 00:50:41
哀しいな。本当に哀しい。
自分や親を哀れんでもどうにもならないってことは百も承知だけれど、
もう精神的に疲れてしまった。
年金無しの両親。心の病を抱えていて働けない兄弟。
片方の親は介護入院生活。ローンはまだ７～８年あり。
夫に申し訳ない。苦労してコツコツ貯めた貯金が、ローンが払えないから等の理由で
大口で定期的に無くなっていく空しさ。
この先一体どうなるんだろう‥疲れたよ。
853:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/19 02:47:51
湯船で安楽に逝かせちゃってあげてくださいよ♪
854:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/19 08:22:20
>>852
きつい事書くけど・・・
あなたが夫に捨てられないためにも、親を捨てなきゃいけないかも
あなた達がスッテンテンになるまで援助する羽目になるなら、
夫はあなたと離婚すればあなたの親を援助する理由はなくなるから。
親兄弟には生活保護でも受けてもらって、
あなたはあなたの家庭を優先させた方がいいかと。
855:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/19 09:03:35
だよねえ
これ、夫婦の立場が逆で、貯めたお金がどんどん義実家に流れて行く状態だったら？
ひょっとして同居してて、扶養義務から逃れ損ねたのかな
856:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/19 17:56:44
>>852
家売って行政に頼るしかない気がするけど……。
お兄さんは働けないぐらいひどいのなら、障害者年金受けられるのじゃない？
自分達の生活もあるのだから、法律相談なり行政の窓口をフル活用。
いろいろ考えてるより行動に移した方が出口も見つかるよ。
親も年取るけど、あなた達夫婦も確実に年取りますよ。
857:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/20 00:43:10
俺25。今日別居の親から金の無心の電話がかかってきた。
130万くらい銀行から借りてくれってさ。
ふざけんなと断ると俺の会社に電話して迷惑かけてから一家心中してやる！と半分脅迫。
いや、死ぬのは全くかまわないけどさ…こんなDQNから生まれたと思うと悲しくなるね。
マジで怖かったので借りてやると言ってしまったが…調子にのるよなー
858:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/20 00:44:51
>>857
生活保護なり自己破産なりさせれ。
859:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/20 02:46:01
>>857
絶対に借りてはいけない。頑張れ。
860:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/20 03:27:52
借りるな、貸すな、負けるな！
861:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/20 09:45:06
>>857
相当切羽詰まってそうな脅し文句だね。
親は自営？息子から見ても見込みはない感じなのかな？
>>858
＞生活保護なり自己破産なりさせれ。
基本的に同意だが・・・無事にそこ迄辿りつくのは
膨大なエネルギーと時間がかかるよ。（とくに持ち家だと。）
たった一行で、あんまり簡単に言うなと思った。ごめん。
862:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/20 15:04:20
>857
きつい事いうようだがあなたは両親にとって息子から金蔓に変わったんだよ。
もう、もとの両親じゃない異性物だ。
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
ここでも読んでおいで
863:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/21 22:20:12
>>852です。
レスがついていて泣けてきました。ありがとうございました。
みなさんのおっしゃるように、今回の件を最後に援助を一時やめることにしました。
このままじゃ、どうせいつか家を売るはめになると思うんです。
なのに、その場しのぎの為にこちらの貯金をはき出す意味が全く見えないのです。
兄は年金はもらえない程度の病気で、継続して働くことが難しく、バイトが決まっても
五日～一ヶ月ですぐにやめてしまうことが多いです。同居はしていないです。
「自分は冷たい人間なのか」と罪悪感に苛まれますが（母に事あるごとにそう言われて育った）
この感情にも慣れないといけないなと思っていました。
レスくださったみなさん、本当にありがとうございました。
頑張ります！
864:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/24 14:24:07
今回も助けちゃダメだってば。
862のすれ読んだのかよ。
これでずぶずぶになっても自己責任だからな。
865:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/24 14:32:03
>>863
一回でも援助したらどんどん甘えるようになるよ。
最初の一回が肝心なんだって。
866:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/24 16:28:01
>>863
冷たい人間じゃないよ！
親のためにも、今大切な自分の家族の為にも割り切ることは必要なんだよ。
ダラダラと甘やかしてどうにもならなくなってから
両方の家族がつぶれてしまうような事態になってしまうほうが、よほど酷いことだよ。
それぞれの家庭がどうやって生きていくかを考えなければいけない局面にいるんだから
自己満足で助けてはいけないよ。
何回でも言うよ。
あなたは冷たい人じゃない。
867:ちょめ
06/07/25 02:32:22
親も大切だろうけど、今養っている家族も大切だからな。
親の方は気の毒だが、明らかに自己責任だ。その皺寄せを
あなたの家族によこすわけには行かないんだ。
そもそも愛しい子孫の幸福を願ってこそ祖父母だ。
子（あなたのことです）や孫の今の生活と未来を食い潰すようでは
敬愛すべき祖父母とは到底みなせない。
868:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/25 21:17:11
禿しすぎるほど同意age
869:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/26 03:19:12
>>867にわたしも一票だ！
870:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/26 03:24:23
>>857自分の親だろうとお金借りるのに「貸してください」と言わない親はおやじゃないよ。
貸したらなあなあになる悪寒、あなたも生活あるからかしちゃいかんですよ。
871:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/27 17:15:33
>>867
うちのﾄﾒに言ってやって下さい！！
872:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/30 10:50:58
夫の両親、気はいい人なんだけど、
義父が要介護になって生活苦になってから色々。
（貧乏なのは義父が若いときのパチンコ狂いのせい）
最近なんかもう顔見るの嫌になってきた。
「貸して」「貸して」
要は援助してってことなんだけど
度重なるとさすがに疎遠にしたくなる。
873:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/30 12:33:21
うちの両親の年金は父230万 母120万
５年前定年の時に父が退職金の一部で家を改築して２世帯住宅にしたので一緒に住んでる
家賃はタダだし、メシもタダ おかげで貯金がどんどん増える 感謝してる
874:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/30 16:15:37
介護要員ロックオン完了ですね、おめでとう。
875:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/30 21:34:03
>>874
実親なら仕方ない。
876:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/31 00:18:24
違法次々 全国４位／国民年金不正免除
URLﾘﾝｸ(www.okinawatimes.co.jp)
877:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/31 00:43:53
義父は、年金はたっぷりもらっているのだけど、
飲む打つ買うで浪費しまくり、サラ金からも借りている。
どうやら、勤めてた頃から財布がわりにちょこちょこと
サラ金カードで借りていたらしい。
しかし、７０超えてさすがにどこも貸してくれなくなり、
この頃生活が厳しくなってきた模様。
義姉に対して、田舎の土地の借地料をネコババしたとか
義母名義の預金を義姉が使い込んでるとか、
どう考えても妄想としか思えないことを言い出した。
お義父さん、預金を使い込んだのはあなたです。
ついでに言うと、あなたが死んでも
借金チャラになってマンションだけ残る、なんてことは
決してありえません。
だから、「マンション遺してやるんだから老後を看ろ」
というのもナシ、ってことで。
そもそも、あのマンション資産価値ないし。
878:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/31 09:20:37
典型的なダメダメ親の親って感じだな。
マンションが言い値で売れるから介護しろって
それが一番の妄想ｗ
グループホームにたたきこむしかないっしょ。そんで
みのもんたの昼の番組でも毎日みせて、安泰に一生を終えてもらう。
ものとられ妄想は年寄りの典型。成年後見制度ってのもあるよ。
浪費癖あって妄想ありなら、身近な人に病院つれてってもらう。
それがひいては身内の財産守る武器になるから
879:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/31 10:08:27
でも、老後って本人の自己責任だよね
周囲が面倒みてやるのが当然って時代は終わった
880:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/31 11:05:27
そりゃそう。
うちの周囲の年よりはほとんどが独居老人。世話してくれそうな
親戚やらご近所に毎日３００円の菓子もってまわってるｗ
ざっと30人いるね、半径１ｋｍ以内に独居老人
日本倒産するぜマジ
881:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/31 13:06:18
親にたかられ子育て資金枯渇、これも少子化の原因のひとつになってるような
気がしてきた。
ざっと読んだが怖い、怖すぎる。
義母も国民年金＋亡夫の遺産で暮らしているが、金遣いが荒いので心配してる。
義父が亡くなった時、遺産を放棄してくれと言われ、まあ義母は国民年金だし、
それで自分の人生を賄ってくれるならと承諾したのだが、未亡人仲間と旅行に行く、
帰省の際、冷凍庫を開けるとマツタケがびっしり詰まってる、ってな感じでお金の
使い方が半端じゃない。
本人が楽しそうにしてるのは良いのだが、無計画に使い果たしておいて、お金が無いから
援助して・・なんて言われたら・・
かたや実両親は厚生年金＋貯蓄＋アルバイトで、ある程度裕福なはず。
しかし、長男が自営で国民年金。
長男本人は『俺のことは大丈夫だから、心配しないで。』というものの、
両親は心配でたまらないらしい。
自分たちは爪に火を灯すような生活をして、息子に残すべく貯金してる。
882:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/07/31 21:46:14
私の母は離婚後女で一つで苦労して育ててくれた。
自営業だったし余り年金も掛けていなかったので貰えるのは雀の涙ほど・・
私も生活楽ではないけれど母に恩返しはしていきたいと思う。
幸い旦那も判ってくれているし。
でも私の養育費も送らないでのうのうとしていた父親は面倒なんか見るつもりは絶対無い。
死のうが生きようが関係ないと思う。
最悪、野垂れ死んでも金輪際関わりたくない。
883:877
06/08/01 00:22:39
グループホームで、やっていけるとは
とても思えない…。
夫は何度も「田舎に帰れ」と言ってるのだけど、
帰りたくないみたいで。ホントに田舎だから…。
債務整理とか、いろいろ考えたんですが
やはりかかわるまい、と決めました。
うちの世帯年収より多い年金をひとりで使ってる人を、
なんで面倒見なきゃならないんだ。
884:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/02 00:06:43
沖縄不正で「全国一」／年金納付上昇率
一時、長官表彰候補に
URLﾘﾝｸ(www.okinawatimes.co.jp)
885:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/02 02:15:04
>>883
>うちの世帯年収より多い年金をひとりで使ってる人を、
>なんで面倒見なきゃならないんだ。
それが麗しき日本の道徳ですからね。親は親たらずとも子は孝たれってこと。
儒教国なら当然のことです。子は売り飛ばされても孝行しなければならないのです。
さもなければ地獄に落ちます('A`)。
886:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/02 09:37:35
>子は売り飛ばされても孝行しなければならないのです。
あははははははは。お前、子に捨てられたんだろｗ
こんな中曽根元首相みたいなとぼけたことを言ってる爺たち
同士でまつたけしゃぶりあって仲良く共生してね。
あんたらの面倒を国がみない、って言い出すんなら「死ね」って
ことだから。わかるだろそのくらい。
今朝の朝方もうちの近所をアル中のじじいが１人、親の恩子知らず
みたいな鼻唄デカい声で唄いながら道ふらふらしてたよ。
甘いね。今ごろの中年やら年寄りは。いつか子が家に戻ってきて
ハッピーになれると信じて二世帯やら同じ敷地に家なんかつくったら
バカみるぜｗ あんたらがホーム入る頃には中古の家もマンションも
値崩れしまくりで、グループホームにすら入れる資金になるか
どうかもあやしいんだから。ちなみに国は治療行為必要ないじいさん
ばあさんは病院から叩き出すって政策に切り替え中。
語学力あるなら１人身でコスタリカあたりに永住もいいんじゃね。
もっとも、家やら土地やらマンションやら売れない負債、売っても
二束三文の負債抱えてたら、その最期の選択すら厳しくなるのは
当然わかってるだろうけど。年金暮らしするような年にもなって、
そういうことわかんないんなら、まあ近所の独居老人達と片寄せあって
仲むつまじく一生を終えてよ。
それが子の世代達への、最低レベルの親の義務。
887:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/02 12:15:01
… 皮肉に気づけや
888:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/03 00:03:11
中小企業１１社を厚生年金に強制加入
URLﾘﾝｸ(www.shikoku-np.co.jp)
889:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/03 00:54:37
...あああーおもいなぁー
890:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/03 22:47:26
年金運用の黒字８兆円超 前年度の４倍で過去最高
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
891:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/04 14:21:56
今の若者が年寄りになる頃には年金破綻してるかもしれんが
今の年寄はこれまでそうは多くない負担で年金かけてこれて
それを受け取れる権利があるのに、それを払ってなかったってのは
はっきり言って馬鹿・DQN極まりないよ・・・
892:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/04 14:31:32
はい、うちのﾄﾒは真性DQNです。
近々捨てます。
893:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/04 18:08:43
まるで核廃棄物にたいに捨てるの難しいと思いますけど、がんばって捨ててください。
894:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/04 19:05:49
核廃棄物は捨てられまいとすがり付いてこないだけましかと・・
895:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/04 22:54:19
埋め
896:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/05 09:59:34
フィリピンに安く買い取ってもらえない？ うちのトメとか
897:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/05 10:05:59
廃棄物の輸出は禁止
898:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/05 21:36:27
お金を出せば引き取ってくれるようですよ、廃棄物みたいに。
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
もっとお金を積めば処分も引き受けてくれるかも
Hahaha
899:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/06 00:15:18
日韓併合後、朝鮮人は厳しい身分差別から逃れるため、
自らの意思で朝鮮半島を脱出して日本に渡ってきました。
日本がポツダム宣言を受け入れると在日たちは「戦勝国民」であると
主張し、「朝鮮進駐軍」を名乗り、各地で暴れ始めました。
日本の男たちは戦場に駆り出され、残っていたのは女、子供、老人ばかり。
朝鮮人たちはやりたい放題で、駅前の一等地は朝鮮人に占領されました。
もちろん、そこに住んでいた日本人女性は容赦なくレイプされ追放されたのです。
当然、日本人は在日を強く憎むようになりました。
そのため、在日朝鮮人たちは日本名を名乗るようになりました。
朝鮮名を名乗ることは自分が犯罪者だと宣言しているようなものだからです。
朝鮮人たちは共産主義者と組み、マスコミを使って歴史の捏造を始めました。
「強制連行されて来た」「土地を奪われて仕方なく来た」等々。
そしてレイプ犯罪を謝罪せず、土地を占拠し続けながら、
「俺たちは何も悪いことをしていないのに差別される」
「不当な差別を受けている」 「謂れなき差別を受けている」等と宣伝しました。
朝鮮進駐軍を知らない世代の日本人は在日に対して罪悪感を持つようになりました。
在日たちは占領した一等地で事業を始めました。
それが「パチンコ」です。今でもパチンコ業者の８割は在日です。
パチンコは３０兆円産業。何と自動車産業よりも規模が大きいのです。
パチンコ業界は脱税と、北朝鮮への送金で知られます。
「日本のパチンコがある限り、我が国は安泰だ（金正日）」
日本のマスコミや政治家にもパチンコの金が流れています。
だから「パチンコ、パチスロはギャンブルではない」等という
馬鹿げた論理がまかり通っているのです。
祖母や曾祖母が朝鮮人にレイプされた場所で
パチンコやスロットを楽しんだり、 朝鮮の民族料理である焼肉を食べる・・・
これは「日本人」以前に「人間として」恥ずべき行為ではないでしょうか。
900:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/06 03:52:55
似たようなスレがあったらごめんなさい
私の両親は会社を倒産させて二人で夜逃げ
私は三姉妹の末っ子ですが将来的なことを考え、姉妹で唯一独身の
私が親の面倒を将来見るために両親のところへ行こうと計画中ですが
年金はもちろん未納、事故破産してないので住民票の移動もできません
父が手に職がある人なのと年令的に51才とまだ働けるので今はいいのですが
この先のことを考えると…
姉たちは私が行くことには反対しています。
理由は私の負担が大きいことみたいなのです
私としてはどちらかが倒れてからでは遅いし、今から親のいる土地で
生活の基盤を作ったほうがいいとは思うのですが
ただ無保険であり、年金も受け取れず、生活保護も受けられないのは
病気になったりしたらどうなってしまうのか、私だけでは負担
しきれないのではないか
不安です。かといって親をホームレスにするわけにもいかないし
901:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/06 08:31:19
>900 そうとうかわいがられなかったことによるトラウマがあるんだね。
姉さんたちのいうことがまとも。
「かわいそう」という気持ちだけで人は助けられないよ
902:900
06/08/06 13:55:28
は？
「かわいがられなかったトラウマ」
そんなのありませんよ
むしろ姉妹間で一番可愛がられてましたよ
家族仲はよかったので両親も姉も可愛がってくれましたよ
「かわいそうというだけでは…」
的外れな感じ
人助けなんて感覚はないよ
903:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/06 14:48:07
>900
結婚もせず子供も持たず、親のためだけに人生使うわけですか。
大人なんだから、まあ好きにすればいいんじゃないでしょうか。
ただ姉さんたちが止めるのは当たり前ですね。
904:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/06 14:51:32
>>900
このスレ１から全部読んでおいで
話はそれからだ。
905:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/06 14:55:55
みんな親切だねー
このままかわいがってくれた親の介護生活にどっぷり浸ればいいのにさ。＞900
906:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/06 15:23:00
>>900
悲劇のヒロインぶって同意が欲しいだけなら他のスレでやれよクズ。
907:ちょめ
06/08/06 17:08:36
なんで900さんがそんなに憎いのかね～
根性のひん曲がっちゃったACは大変だね～ww
908:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/06 22:43:15
>>902
なんだコイツ？馬鹿は来るなよ
909:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/06 23:05:40
朝鮮人なんて相手にするな
910:900
06/08/07 02:43:16
同意や同情が欲しいわけではないので理解してください
私の書き方も悪かったんでしょうが、901があまりにも意味不明で
ただ私自身もどうしたらいいのか困ってて
最初のレスに書けばよかったんですが、そういった場合公的な援助とかはまるっきり
受けられないのか？ということや
同じような感じの方がどのようにされているのか知りたかっただけなんです
911:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/07 03:01:16
>>910
親の面倒は子供三人でみればいいこと。
意味分かってんのかな。
>>901は正論だよ。最後の一行は100万回ぐらい声に出して。
912:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/07 04:00:49
>>907
おいおい、2chでACなんて言葉使うスラド厨は巣に帰れよ。
913:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/07 10:21:03
900さん、一度自分が900に書いた自分の両親を客観的に眺めてください。
会社を倒産させるのは仕方ないとしても、夜逃げして人に迷惑をかけたり、
高をくくって年金を納めてこなかったりしたのはなんで？
保険もかけず、他人に迷惑をかけて逃げ回り、法的にも結論を出すのをいやがって
見栄を張る。
そんな人たちを900さんが一人で支えられるの？
目の前の社会から逃避して人に迷惑をかけていることをなんだと思っているの？
そんなことの尻ぬぐいまで考えたことある？（というか、その現状はすべて900さんの両親の
してきたことの帰結。本人が始末をつけるべき問題。）
それもこれも考えず、「面倒見られるかどうか不安」なのに「面倒を見る」なんて
すごいですね。それとも900さんはそれを物ともしない社会的・経済的な力を持っているんですか？
また、自分の現状を客観的に眺めてください。あなたはそんなに余裕があるんですか？
そんなになんでも抱え込める能力を持っているんですか？
914:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/07 11:06:54
そうだね。
>>900がよっぽど金持ちで、働かなくても自分自身の老後まで安泰でなければ、
一人で両親の自宅介護は物理的に無理。
915:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/07 11:13:16
>>913
ﾊｹﾞﾄﾞｰ。
900が身体張って稼ぐならともかく、普通なら両親に自己破産→ﾅﾏﾎﾟを
勧めると思うが。
916:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/07 13:01:22
>>913
禿禿同
もし900自身が倒れたらどうするの？
働いてるなら自分に関しては助けを求められるかもしれないけど、親は取り残されるよ。
それは望みじゃないんでしょ？
まず親自身に倒産の後始末をすることを勧めるべき。
そうすればいろいろな保護も受けられるだろうし、900自身も将来の生活の計画が少しでも立てられる。
その上で親のそばにいたいなら、姉さん達にも反対されないんじゃない？
917:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/07 15:49:01
つーか親まだ50代だろ。やり直せるよ。
後始末きちっとしてやり直すのが一番。
だいたい今50代の人間の介護なんて早くて20年後だよ
それまで900何してんの？
918:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/07 18:46:04
>>1
うちと似たような状況。 兄弟間で話合って、余裕のある方が援助すべし。 近々、うちは、旦那に兄弟と話合いさせる予定だよ。 零細自営の身で、借金も返さないといけないのに、無理してまで援助できないし。
919:ちょめ
06/08/08 02:54:48
援助って言っても、あくまで貸付にするのが良いと思うよ。
そうしておけは、車を買うほどの余裕が出来たら返済を迫れるもんね。
920:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/08 19:28:28
形だけ貸付にした所で、所詮身内への金銭援助っつーのは
あ げ た も 同 然 だよ。
返済を迫るつもりが僅かでもあるんなら
身内に「貸す」のは逆にやめた方がいいと思うけど。
それなら返してもらえなくとも諦めがつく程度の小金を
あげる程度にとどめた方がいい希ガス
921:ちょめ
06/08/08 20:29:38
あげるつもりなら貸し付けるのが良い、と言っているだけなんだけどな。
もちろん公正証書も作ってね。
はじめは断る。どうしてもと言うなら、公正証書を作った上で利息も
しっかり取る。景気も改善しているし、ゼロ金利が終わったことだしさ。
それでイヤな顔をするヤツになら、貸しません。
本来なら貸してもらえなくて当然という態度を崩さぬべきです。
922:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/08 21:00:23
うちも 無年金無職の両親と暮らしているが 生活どうしよう。
彼らなりに節約してるみたいだが 生命保険とかとんでもないくらい払ってるし 貯金もそんなにないだろうに。
持ち家だから 保護は無理だろうし ﾌﾟﾗｲﾄﾞ？から 受けるくらいなら自殺しそうです。
私がもう一つ 仕事増やすべきか…。
923:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/08 22:02:06
固定資産税は 年間どれくらいかかるのでしょうか？
ローンは終わってるみたい。建ってから18年経ちます。
無収入両親を抱えて家を維持していかなければいけないかと思うと 息ができなくなるくらい苦しくなる。
924:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/08 22:22:40
>>923
税務署で聞いてきなさい。
公の評価額がわからんと何ともいえない。
名義人でないなら委任状がないと、固定資産の評価額は見れないよ。
見るのに400円ぐらいかかったかな。
評価額は三年毎の見直し。
925:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/09 09:23:31
>>922
その生命保険は満期になったらお金がもらえるタイプ？
定額型終身年金保険とかいろいろな種類があるから一度聞いてみたら？
例えばかんぽ
URLﾘﾝｸ(www.kampo.japanpost.jp)
926:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/09 22:37:55
親がニートのようだ
927:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/10 03:28:35
>>925
922です。
レス ありがとうございます。詳しい保険内容は知りませんが 以前 つきあいで勧められるまま入っているようです。
子どもには 迷惑かけないようにするから、と言われているし なんだか根ほり葉ほり聞けない感じですorz
928:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/10 03:32:26
>>924
ありがとうございます。
税務署か親ともう一度 話し合い教えてもらおうかと思います。
929:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/10 10:39:02
>>21
何だかさ、中学生辺りの考えに思えるんだけど、
いくちゅでちゅか？
930:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/10 19:07:14
>>929
そらそうだが、そっとしておいてあげろよ。大人気ないぞ。
931:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/11 08:33:05
>>927
迷惑かけないようにするって言ってるのなら
仕事増やして親に渡す金増やす必要無いでしょ？
そうしないと生きていけないような状況なら、
迷惑かけられてますってはっきり親に言って、
根堀は堀でも保険の見直しさせるべき。
932:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/11 11:32:46
俺２５
弟２２
母５２
スレタイのとおり、母親は老後資金無し。そして無職
現在、賃貸公団住宅に住んでるが生活費を支払うお金も無くなって来た模様。
弟がＤＱＮで貯金等一切無し。母親も同じ。
俺は、どうしたら良いですかね。
もう、まともな生活だ出来ないのかとか思うと、凄くしんどいですね。
933:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/11 11:42:56
>>932
弟を養うなど論外。
母親だってまだ52なら充分働いて自活できる。
思い切って家を出た方がいいだろうね。
そんな家族２人と同居して事実上養うなら結婚も出来ないよ。
あなたの一生を二人の無職の家族に食いつぶされたいかい？
934:932
06/08/11 12:31:31
>>933
母親は離婚した６年前から、ずっと働いてこなかったんですよ。
自業自得と言えば、そうですが。
病気など色々あって、もう社会復帰は無理であろうと思われます。
弟は、貯金も出来ない、家にお金を入れないローンがある。
なので俺が出て行ったら、生活出来なくなるのは確実です
＞あなたの一生を二人の無職の家族に食いつぶされたいかい？
勿論、嫌です。
けど、整理が付かなくて書き込んでしまいました。
本当、将来が見えないってのは、ツライですね。
935:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/11 14:45:06
age
936:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/11 14:55:12
然るべき所に相談する
937:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/11 15:18:47
>>932
公団って「家賃減免制度」ない？ 公営はあるよ。申請書出す
んだけど。そうすると家賃が減らされる。
あと、かなり裏技なんだけど、おまいｏｒ母親ｏｒ弟を精神科にいかせて
「そううつ病」とか「統合失調」の診断もらう→障害年金申請
→基礎で２級ついたら１年半後から月66000円もらえる。母親が
65過ぎても、２級レベルなら国民年金と同額もらえる。
年金の支払いだけど初診日要件、特例を調べるといい。払ってないなら
免除の手続き。それがいずれ自分達の身を守る武器になる。
というか、そこまでキツいなら生活保護がいいけど、持家あるとダメ
なはず。親戚にも連絡いくし。
938:932
06/08/11 17:52:11
>>937
公団っても都市整備機構の団地なんで減免は、ありません。
実はうちの母親は、この２ヶ月の間でマジで統合失調症の気があるんですよ。
金がないし、怠惰な性格なんで病院に行きませんでしたが。
障害年金は初耳です。ちょっと調べてみます。
＞年金の支払いだけど初診日要件、特例を調べるといい。払ってないなら
＞免除の手続き。それがいずれ自分達の身を守る武器になる。
↑これについても、調べてみます。
生活保護は、受給できそうもないんでどうすれば・・悩んでいました。
どうなるかわかりませんが、ありがとうございます
939:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/11 18:42:12
>>932
統合失調症で検索して、医師の書いたホームページが
典型的な病状、家族の対応など詳しいです。
でも、メンヘル板の年金スレは絶対に読んだ方がいいかも。
お母様が障害者手帳を取ったら、精神障害者用のホームヘルパーも頼めますよ。
精神障害者は特別養護老人ホームでは入所を断られるので、
老後は社会的入院か、精神障害者用グループホームでしょうね。数少ないみたいですよ。
940:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/11 19:37:10
>>932
精神科の病院へ社会的入院については 病院はかなり調べることをお勧めします。出来れば 内情知る人いればいいが。病状で他の患者から暴力ふるわれたり トラブル絶えないことあり。
幻覚でわからなくなっている人もいるから当然なんだけどね。
941:932
06/08/11 19:43:41
>>939
ありがとうございます
紹介していただいた所、読んでみます
統合失調症については
２ヶ月前が酷くて
今は、僕が怒って納まってるというか我慢している状態です
なんせ、被害妄想的なものが強いので…
あと、別の側面で、母親は非常に眼が悪いのです
昔に○○症なのかも？という話しを
聞いた事があります
視覚の観点からも障害年金が
貰える可能性があるようですね
こちらも含め調べて見る事にします
942:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/11 20:48:07
>>940
ありがとうございます
僕は病院とかまでは
望んでいません
家族が負担なのは事実ですが…
943:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/11 21:28:41
>>942
入院しないと、なかなか精神障害者年金はもらえないみたいよ。
それと、今は鬱病だと年金下りない。
あと、お母様の年齢だと、精神科医師が「若年性痴呆症」だと
誤診する恐れもある。
病院嫌がってないで、何軒もセカンドオピニオン取ったり
入院させたりする気構えを持ったないと。
940さんが言っている通り、病院には色々あるよ。
閉鎖病棟と開放病棟しかない病院もあれば、
4段階ぐらいに病棟が分かれてて、病状で分けるところもある。
入院させるなら、後者がお勧め。
メンヘル板の県別の精神科情報スレで、
情報仕入れられるかも。
944:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/11 21:44:06
>>943
重ね重ねありがとうございます
精神系では、どうにも出来ないかもしれません
今は、落ちついてきているので…
逆に、視覚の関連から
障害年金の受給について考えてみます…
945:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/12 11:26:43
932さん、よかったね、いろいろ教えてくれる人が大勢いて。
ここのみんな、
きっと、身につまされるものがある人たちばかりなのだろうね。
２ちゃんとは思えないくらい優しい。
わたしも、ここで勇気をもらっている。
少しでも状況が良くなるように努力している。
頑張ろう、どうしようもないんだから。
946:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/12 12:34:31
「時効で年金不払い不当」と提訴 社保事務所ずさん管理
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
947:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/12 14:53:50
＞俺２５
＞弟２２
＞母５２
スレタイのとおり、母親は老後資金無し。そして無職
現在、賃貸公団住宅に住んでるが生活費を支払うお金も無くなって来た模様。
いままでどうやってきたの？
家の子供たちに見せてやりたい・・・よくやってあげたもん。
お金ないって言うのに大学に専門・・・まだ院にも行きたいって抜かしやがる。
50も生きたらちょっと疲れちゃうだよ・・・
若いおにいさんたちしっかりしてよー
どうしてそこまでへタレなの？
948:932
06/08/12 15:19:05
>>946
相談に乗ってもらったみなさん
精神系で障害年金と言うのは
今の状況だと難しそうです
また視覚の関係も厳しそうです
現実的には、自分の将来とか諦めて
家族の意識を改革して
少しでも、良い方向にがんばるしかない
という感じです。
まず、前向きになるよう頑張ります
949:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/13 00:36:07
［年金不適正処理］
局長自ら説明すべきだ
URLﾘﾝｸ(www.okinawatimes.co.jp)
950:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/14 18:02:50
国民年金を払っていないと、障害年金とか貰えないんじゃなかった？
932が家族を見捨てないと生活保護は無理だろうし、大変だね。
951:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/15 10:23:36
208 名前：朝まで名無しさん ：2006/08/15(火) 07:27:08 ID:hgqb9wLo
精神障害年金支給日age
払わない馬鹿は永遠にほざいていろ!!
鬱病の俺はこれから高給ソープをはしごだぜwww
351 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/08/15(火) 07:22:25
鬱がうれしいでつ
今日は支給日
紙っぺら一枚でろくな審査もせずに年金を出しまくる社保のみなさん
毎度ありがとうございまつ
952:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/15 11:41:25
932さんが25才で、母親が6年前に離婚なら高卒で働き出して、
家族を支えてきたんですか？？
本当に大変だったでしょう。
932さん自身が幸せになられることをお祈りしています。
953:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/16 13:30:55
うーーん・・・
932が余程の高給取りなら話別だけどそうではないなら
母親とは別居、世帯分離して生活保護受けてもらった方が
結果的にお母さんが使える金額も多くなるんじゃ？
932が自分自身「犠牲になっている」意識がある状態で
今の生活を続けても、いつの日か破綻する希ガス。
それに、家族に依存する味を覚えてしまった後は
強制的にその環境を変えないと、意識なんて永遠に変わらないよ。
まあそうは言ってもどうしても親を見捨てられないというなら
道連れになる選択するのも一つの人生だろうが・・・
どっちにしても後悔しないように。先は長いよ。
954:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/17 12:05:35
380 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/08/16(水) 20:55:34
36 ：なにこれ？：2006/08/16(水) 20:19:24 ID:yGat1ACz0
367 ：名無しさん＠６周年：2006/06/04(日) 23:52:16 ID:imsbjS3a0
俺は社保庁の現役職員ですが、公務員はもうだめだと思う。
悪いことしてるとか、組織的に隠蔽してるとかってよりもっと根の深いものがそこにある。
それは「当たり前」
世間一般では異常となってることが「当たり前」「うちでは常識」になっているところ。
そして、そんな意識に対して意見されたり疑問をていされたりすると
魔女狩りのように過剰反応して追い詰め、消す。そしてそれも「当たり前」であり
むしろ組織を守るためいいことをしたという意識。
とにかくこの世間とずれまくってる意識をどうにかしなければ何も変わらない。
厳罰だろうが監査システムを変えようが、そんなのは対処療法でしかない。
来週はまた買春旅行です。公務員たるもの、職場の旅行でそんなことをすべきではないと思うのですが
どうやらこれも「当たり前」だから当然らしいです。
955:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/17 22:03:45
age
956:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/18 00:03:46
このスレみてると、お金の援助はやめておこうかとおもう。
現物支給にするよ。
957:956
06/08/18 00:25:47
自分は貧乏のループからは抜け出して、公務員になったけど
どうして父親は、大企業の就職を蹴ってまで、自営業を継いだのだろう。
そのとき就職しておけば安泰な生活が送れたのね。もったいない。
958:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/18 01:02:12
うちの実家は自営業でした。なので当然国民年金。
年金だけでは当然生活していけないので、老後資金も多少は貯めていた
ようですが、父親が５０歳で脳梗塞。仕事もできず消費するだけの日々。
現在は６３歳の若さで特養老人ホームで介護生活です。
一人で頑張ってきた母も３年前に癌にかかり預金を切り崩す毎日です。
父親のホーム代が毎月８万。母親の生活費が１５万。計２３万。
年金差し引いてマイナス１５万。預金残高３００万だそうですよ。
２年しないうちに破綻です。真面目に働いても夫婦で病気になったら
生きていけないんですね。親を援助したら自分達の老後資金が確保できません。
今、パートですが正社員雇用を目指して頑張らないと無理そうです。
959:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/18 02:17:39
私の彼親、70才になっても今だに借金返してるらしい。財産なんてあるはずもなく借家住まい、おまけに年金ナシ…。今の老人世代で年金ナシで生活してるのって初めて聞いた。
この事を彼から聞かされてからプロポーズの言葉を言われたけど正直嬉しくなかったし引いた。結婚前にそういう事がわかって本当助かった。ん？と思いだしたら止まらない私の性格も幸いしてｽﾞｹｽﾞｹ彼の家庭事情を聞き出せたのもある。
彼自身にも借金があって『こんなんだけど俺に一生ついてきてくれないか』と言ってくれたが素直にＹｅｓが言える訳がない。
しかも彼は長男、高齢者の親の面倒は診ていくつもりだから私に同居を強要。
私がこんな家に嫁げばどういう行く末、どういう展開になるか誰でも想定できるよね？私の周囲、第三者らの御意見も私の思ったように全員ﾄﾞﾝﾋﾟｼｬ！猛反対。
みんなが言うには『心配しなくてもそんな家事情がある限り、彼に嫁は来ないと思うよ』と言う。確かにこんな話されて好んで嫁に来る女なんて居る筈ない。
彼の事は長年愛してきたし今だって想いは変わってないから結婚はすごくしたいけど、それなら彼親が両方ﾎﾟｯｺﾘ逝ってから結婚の返事するのが得策とｱﾄﾞﾊﾞｲｽ受けました。
その頃には彼の借金も全額返済してるかまだ残ってても少額だろうし。
こんな怠慢な親の長男で生まれてきた私の彼は結婚もできなくて哀れだなと同情するけどね、
でも悪いが私はそんな状況だととてもじゃないが彼についていけないわ。改善されたならまたその時考える。それまで恋人として付きあいは継続したいからうまく返事してきます。
同じような境遇の人いないかなぁ？
960:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/18 07:38:29
>>958
両親を離婚させて各自生活保護。
お父さんが重い病気ということで、
お母さんの方から離婚できる。
961:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/18 11:01:27
>>960
いや、離婚はできても子供がいるなら親の扶養義務が生じるよ。
それと、預金があったり持ち家だったりしたら無理。
生活保護って簡単には受けられるもんじゃないよ。
962:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/18 12:51:17
娘専業主婦で（子小さい、旦那会社員）
母が生活保護受けている家庭を知っている。
母は天○教、層化のどちらかに入信している。
生保を受けるために母の妹が走り回り、
その前には娘がサラの借金をたくさん肩代わりしたり本当に大変だったらしい。
生保受けられるかもしれないけど受ける直前は修羅場。
963:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/19 01:08:19
生き地獄なり。
964:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/19 01:20:59
結婚前の事前調査って批判されるけど必要だよね
965:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/19 07:44:09
自分は調べなくても皆正直だったからうまくいった。
友人の場合調べても離婚した。
正直かどうかの見極めが本人に必要と思います。
966:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/19 08:15:06
>>959
私と同じだ。彼が親と絶縁すれば結婚できるよ。
子どもは親の面倒みる義務があるって言うけど、『みれない』んだからしょうがない。
借金板の家族が多重で苦しんでいる人のｽﾚでは、同じことで悩んでる人いっぱいいるから相談してみたら？
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ（多分絶縁した方がいいって）もらえるよ。
彼が強い意思を持ってあなたを守り2人の生活守るために絶縁できるかどうかにかかっていると思う。彼次第。
頑張ってね。
967:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/19 11:25:33
老後資金なしのときにボロ家もらったりしたら大変。
968:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/19 15:53:50
借金の理由次第では、彼氏本人が借金病で不良物件かもしれない。
969:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/19 19:25:46
>959
>恋人として付きあいは継続したい
って、それは彼にとって（ｾｸｽ込みで）都合のいい女になるってこと？
そのままｽﾞﾙｽﾞﾙ過ごせば、あなたも婚期（嫌な言葉だけど）を逃すかもよ。
さっさと捨てなさい。所詮は同居介護を強要するような性根の男だし。
つらいとは思うけどね。
970:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/21 04:32:28
>>959
969に同意だ。
彼親、あと15年は生きるよ？
971:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/21 07:17:07
自己破産したｳﾄﾒの事考えると腹がたって仕方ない。
ｽﾚﾀｲ通りの無年金で無資産。
今はｳﾄがﾊﾞｲﾄだけど働いてて別居できてるけど、ｳﾄが定年を迎えたらどーしようかなぁ。
とりあえず市営住宅の応募だけはしてもらわないと。旦那は｢前から言ってるのに奴ら動こうとしないからﾑｶﾂｸ。
死んでもらうしかない｣
と言ってるけどｲｻﾞとなると親を捨てられないと思う。
ならば私が旦那を捨てるしかないかも。
自分達で動こうともせず、子供に頼ろうとするｳﾄﾒの面倒なんてみたくないわ。
972:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/21 08:52:25
>>971
わかるよー。
鬼じゃないんだから、困った相手を助けるかどうかは相手の考え方、姿勢次第だよね。
973:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/23 08:02:16
【和歌山】年金22年間誤支給 時効前の5年分104万円を遺族に返還請求へ[08/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:24番)
1 ：依頼77＠試されるだいちっちφ ★ ：2006/08/23(水) 03:53:15 ID:???0
★年金２２年間誤支給 ５年分１０４万円遺族に返還請求へ
和歌山社会保険事務局は２２日、和歌山市内の男性に対し、誤って通算老齢年金を２２年間、
過払いしていたと発表した。男性は今年５月に８１歳で亡くなり、妻が遺族年金の手続きに訪れて
判明した。同事務局は遺族にミスを謝罪したが、過去５年の過払い分約１０４万円については返還
を求めるという。
同事務局によると、男性は１９４２～４６年にかけて４９カ月間、厚生年金に加入し、会社退職後
の４７年に、保険料の払い戻しに相当する「脱退手当金」を受け、受給資格を失った。
にもかかわらず、社保事務所が８８年に通算老齢年金の支給を決定した際、厚生年金分を誤って
上乗せして受給額を算定、男性が６０歳の支給開始年齢に達した８４年５月の時点にさかのぼり、
０６年３月分まで年金を過払いしていたという。過払い総額について、同事務局は「年金額の変動も
あり確認できていない」としている。
朝日新聞 2006年08月22日
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
事務局は「遺族には誠心誠意おわびして説明したい。再発防止に努める」と話している。
社会保険庁は「同様の事例は聞いたことがない。受給者に落ち度はなくても、他の受給者と著しく
公平さを欠くため、民法に基づき返還を求めなければならない」としている。
毎日新聞（一部抜粋）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
974:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/26 22:36:44
>>971
生活保護で生活させるといい。
975:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/27 08:27:36
>>769です
親父が先日、家族の期待どうり？に逝ってしまいました。
退院後の介護生活もわずかの間でした。
親父も自分が長生きすると家族の迷惑になると
悟っていたのかな？
まだ元気な頃は「早く逝かないかな」っと思ったが
いざ逝ってしまうとなんとなく空しい・・・
976:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/27 08:45:55
>>975
死んで悲しんでもらえるうちが花。
親父さんのためにもその方が良かったんだよ。
977:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/28 02:01:24
合掌
978:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/30 22:28:04
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
ここの７７さんてすごいよ！！
暇な人見て！
979:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/08/31 08:21:13
ま、子供や孫がDQNスパイラルになるのだけは
食い止めようよ。
980:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/09/03 20:52:10
子孫もみな逝って
981:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/09/05 11:29:27
【とほほ】年金の運用益は２兆円の赤字
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)l100