06/03/05 23:50:33
うっかり話しでも聞こうものなら
知らない間に借金の保証人にしそうな父親だね。
151:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/06 00:51:21
１１７さんですね？
息子さんまだ２０歳だったら働いてたとしても
そんなに余裕ないと思うから自分も金がないですませていいんじゃないかな。
それと元旦那は多分今住所不定っていうやつなんじゃないのか？
下手すると家に居座られる可能性あるから絶対家にはあげるなよ。
保証人になってくれと頼まれる可能性もあるな。
152:145
06/03/06 16:55:06
>>147さん、ありがとう。旦那名義の借金はコツコツ返します。義父母らは、どっちかというと
呆気なく亡くなったので、介護の必要なく楽だったから、お金の問題はその代償と考えるよ…
実は旦那の兄が23年前に自殺していて結婚したときはもういなかったんだけど、
墓がないため（仏壇はある）これから3人の墓を作らないと…私らは3人の子持ち、
長男が高校受験、長女と年子で長女中3、末っ子小3。これから金、金、金…。
親の負の財産とか、親がすべき事をみんな残していってくれて、たまらないわ。
自分ら分相応にしていくつもりではあるけど、頑張るよ。
153:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/06 19:39:34
>>152
義父母義兄の墓なんて作ってやるの?
散骨でいいんじゃない?
これ以上義実家に搾取されてもいいの?
そのお金があれば、子供にプラスαで
何かしてあげられるのではないですか?
（塾、大学、結婚式、孫の出産費用、お宮参り、etc）
154:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/06 23:12:50
儚い人生だったのね。
155:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/07 00:27:56
墓なんていらないでしょう
そういえばネットのお墓ってあったよね
そういうので十分なんじゃ？
156:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/07 00:55:58
墓なんてｲﾗﾈ。
うちの旦那、いろんなことに巻き込まれて
墓なんてﾏﾝﾄﾞｸｻなだけって思うようになったみたいで、
俺が先に死んだら、散骨してくれ～って今からいってるよ。
私も血の繋がらないﾔｼと墓に入るなんて嫌だし、
あんなﾄﾒとなんて絶対嫌だから、私も散骨と決めている。
もし子ができたら、好きなようにしたらいいというよ。
墓守、跡取りとかで子どもを縛りたくないし。
旦那は、自分はｶﾞﾏﾝできるが子には同じような目には合わせたくないとさ。
157:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/07 06:58:21
受信料━━━━━━━━━＞韓国
ま っ す ぐ 、 送 金 。 犬 Ｈ Ｋ
【貴重な受信料が】 ＮＨＫが韓国映画にに４億支援
【0512234：アニメ】 韓国アニメ「チャングムの夢」 NHKで4月から放送、通常の3倍の価格で購
【韓流】 NHK受信契約キャンペーン 【プレゼント付き】
【ＮＨＫ】 皆様の受信料を また韓国に送金 【韓国ドラマ専門】
・ＮＨＫハングル講座で「雅子さま拉致」 01/12/15
年金、生活保護だけじゃなく、受信料も朝鮮人に取られてます・・・。
158:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/07 12:51:08
地方議員年金の給付水準の引き下げなどを盛り込んだ
地方公務員共済組合法改正案閣議決定
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
159:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/07 19:57:12
保険料率の早期統一など確認＝被用者年金の一元化で－自民
自民党は7日、サラリーマンが加入する厚生年金と公務員らの共済年金の一元化
問題で中川秀直政調会長や関係部会長による役員会を開き、一元化の柱として、
上乗せ給付を除いた基礎年金と報酬比例部分の保険料率を早期に統一することなど
を確認した。
（時事通信） - 3月7日19時1分更新
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
160:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/08 00:32:45
首相指示の「廃止」後退 年金一元化、部会長ら合意
厚生年金と公務員などの共済年金の一元化をめぐる自民党の関係各部会長ら幹部の
会合が７日開かれ、公務員の優遇措置とされる追加費用について、小泉純一郎首相が
指示した「廃止」方針から後退し「できるだけ早く削減する方向で検討する」ことな
どで合意した。
税金を投入している追加費用をめぐっては昨年１２月、首相が自民党の中川秀直政
調会長に対して早ければ２００６年度から廃止するよう指示。同時期に、自民、公明
両党の社会保障政策担当者でつくる与党年金制度改革協議会が「できるだけ早く廃止
する方向で検討」と合意した。
後退した部会長らの合意に対して、首相周辺など党内から廃止に踏み込むべきだと
の反発が出ることも予想される。
（共同通信） - 3月7日19時28分更新
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
161:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/08 23:03:55
【企業】米GM、年金制度見直し･年金債務を16億ドル削減 [3/8]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l10
【米国】 ゼネラル・モーターズ(GM)、年金を大幅削減・スズキ株売却に続き財務リストラを強化 [06/03/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)l10
162:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/08 23:09:17
>>152
亀ですが…
そういう親の姿勢は子どもがきちんと見て育つと思う。
子どもたちがきちんとした立派な大人になって
あなたたちの心の財産になると思う。
尊敬します、頑張って下さいね。
163:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/08 23:12:23
内縁のヒトて年金もらえんの？
164:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/09 16:00:12
>>163
内縁は、遺産相続は出来るけど、年金は駄目なんじゃなかったのかな。
165:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/09 23:12:33
もらえることもある
166:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/10 03:58:02
>>163
未届けの夫妻という関係（事実婚）なら年金はもらえる。
法定相続人にはなれない。
167:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/10 22:26:47
社保庁改革法案を閣議決定…国民年金未納対策強化が柱
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
168:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/11 14:19:36
【財政】共済年金の税負担廃止すると…現役世代の保険料率が６．５％増 税負担がゼロになるまであと約５０年
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l11
169:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/12 00:29:58
【年金】国民年金未納に罰則強化、関連法案を閣議決定…国民健康保険の期限短縮など
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l29
170:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/12 11:38:15
専業主婦で子供一人の3人暮らしで夫実家とは別居。
義両親はいちおう厚生年金ありますが想像以上に少なく、
借家住まい+老後資金なし、義父の介護問題勃発で悩んでいます。
私の実家は裕福ではないが中流家庭、夫の実家は貧乏ということで
結婚前から心配がなかったわけではありません。
しかしそう贅沢もせずそこそこ資産形成をしてきた実父は
さんざん結婚に反対した末諦めて認めてくれましたが
「家がないなら（地方なので気にしていました）貯めているだろう」
と（後で思えば）楽観していました。
結納・結婚費用やマンション購入資金（お恥ずかしいですが頭金は実父が出しました）
など夫実家からは一切援助がありませんでしたが本来自分たちですること‥
と割り切って考え甘えられる部分は実親に甘えました。
しかしうちと義姉に子供が生まれてから義両親は孫可愛さか、
出産祝いやお節句など人並み以上にお金を使うようになりました。
（今思うと見栄もあったのでしょう）
義母は料理が得意でないので、子供を連れて夫の実家を訪れるときは
必ず寿司の出前を取ったり外食に出かけたり‥。
171:170
06/03/12 11:38:53
昨年既に退職していた義父が倒れ、パートで働いていた義母は
その世話のため働けなくなりました。
介護が必要なため先の生活を考えていく必要があったのですが、
その話し合いが上手くかみ合いません。
結局「お金がない」ためでした。
数ヶ月の入院で貯金はすっかり底をついてしまったようです。
（高額医療での減免は受けています）
義母は「申し訳ない」という気持ちが大きいようであまり頼ろうとしないのですが
我が家でボーナス時期にまとまった額を渡したり、困ったときに助けたりという状態です。
現在は義母が自宅介護しながら家計の許す範囲でディサービスを利用していますが、
本人は元々が野良というかリハビリをやる気がなく
介護度は上がっていきそうな予感。
172:170
06/03/12 11:42:22
私の実家からは「適切な介護を受けさせ手助けをするよう」叱咤されますが
我が家だけで施設入所のための援助を続けていくことには無理があります。
夫実家が貧乏なのはそもそも所得が低いうえに義父が若い頃ギャンブル好きだったため。
（実両親は知りません）
義姉が二人いますがろくに見舞いもしてくれず、思う気持ちがないようです。
かといって、夫からあれこれ聞いているだけに私も
自分が舅を介護する、という気持ちになれないのが正直なところ。
しかし義母のことは嫌いではないし、義父のことで苦労しているのを見聞きすると
葛藤してしまいます。
173:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/12 13:32:00
オレは零細自営の跡取り息子なんだが今から老後が不安一杯だ
子供の頃からサラリーマンの安月給とか公務員の能無しとか教わって来て
騙されて家業を継いだが・・・悲惨・・貧乏暇無し
ちなみに厚生年金組と同等の老後を人並みに送ろうと思ったらどれ位のお金を
60歳で持っていなくてはならないものかな？
174:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/12 15:14:02
うちも、零細自営。
おまけに借金有り(会社の分)、個人的には借金なし。
だけど、だけど・・・
会社の借入を返すと、ほんとに手取りは少ないの。
将来が物凄く不安。
夫婦でジジィババァになっても働き続けなくてはいけないのかな。
必ず毎月貯蓄分はキープしているんだけど、
いくら位貯めればいいのかなぁ。
どちらかが倒れたらアウトだし、
不安で不安で考えると眠れなくなるんだ。
175:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/12 16:47:08
うちも零細自営。
国民年金のほかに、退職金共済に夫だけ、めいいっぱい入っている。
それで60歳で2000万出る。足りないよね。
老後資金と言うより、会社の設備投資の借り入れ用に積み立てしているから、
退職時にそれを相殺されると、残るものも少ないと思う。
176:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/12 16:56:14
うちの親は年金入っておらず、貯金ほとんどなし、
アパート経営してるのだが、固定資産税分まで母親が使ってしまう。
金がないのに、新しい輸入家具、５万の置き時計、１５万のサングラスなど。
子供の結婚費用だとか、成人式の着物費用をきちんと貯金してくれている、
友人の親が本当にうらやましい。
177:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/12 19:07:11
うちも自営だから激しく気になる、老後資金。
よそのスレで聞くと一人3000万とか言われてもうしんだほうがいいのかと。
退職金なし、国民年金13000円で
いったいいくら用意しとけばいいのかな。
178:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/12 22:19:25
旦那をたきつけて海外移住。
179:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/12 23:07:59
>>176
年金入っていない人は、国保や介護保険に入れなくなったりするから、
今後の医療費・介護費が心配だね。
実費負担だと、介護費用だけでも月35万とか出て行くよ。
180:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/13 00:37:00
放置か。
181:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/13 12:33:59
厚生年金は手取りの半分くらいが支給額になるそうだから１５万＋配偶者の基礎年金６万として
夫婦で年間２５０万くらい支給されるだろ？
これに退職金とローンや子育て後に貯めた貯金が２千万くらいがサラリーマンの平均だろ
自営だと夫婦２人で月１２万の支給として年間１４０万くらいか？
１１０万＊２０年で２２００万はないと苦しいだろ・・・。
つまり６５歳で最低四千万はないとサラリーマン並みの老後は送れないと言う事だな
後を継がせないで店や土地を処分して老後資金を確保するしかない
ただし住宅は別に確保できている場合に限る
182:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/13 13:46:02
年金に関しては、国民年金基金に入ることでサラリーマン並の受給が
できるようになったみたいだね。
しかし零細自営の方々は大変だと思いますが（うちも似たようなものなので）
発想を変えてみては？
サラリーマンの人は６０才を越えると働きたくても働く場所が
ないというのに、自営の人はそれができるということで羨まれてもいるのですよ。
若いときは６０歳になったら楽隠居したいなんて考えますが、実際その年齢になると
意外に体も動くし働く意欲もある。なのにそれを生かす場所を得られない苦しみ。
年金受給ができる範囲の収入に押さえつつ、仕事を続けることも
自営ならではこそ。
サラリーマンの年金はいいと思われてるみたいですが、実際そんな人たちは
一握りですよ。ほとんどの人は中小零細企業で働いているのですから
もらえる年金も少ないです。
183:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/13 15:44:10
>サラリーマンの人は６０才を越えると働きたくても働く場所が
>ないというのに、自営の人はそれができるということで羨まれてもいるのですよ。
会社が人件費けちったせいで「業務委託・偽装請負」生活をしてる人たちは？
サラリーマンでも厳密な意味での自営でもない人間が増えてるのが実情なわけで。。。
184:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/13 18:53:50
>>170
そういう義父を野放しにした責任の一端が義母にもあるんだよ。
うちの偽母も何かといえば偽父の自己中を批判して
「ワリをくってる可哀想な自分」をアピールするけど
可哀想な反面、自己責任な部分もあるので私は割り切ることにしてる。
185:181
06/03/13 20:24:48
＞＞１８２
自営は６０過ぎても働けるって言っても社会から相手にされるのはそれこそ
ほんの一握りだと思うよ
かえって組織の中で年を取った方が再雇用とかしてもらえるような気がするけど？
それに６０過ぎても社会から当てにされて仕事が有っても６５までの期間にいくら貯まると思う？
むしろ自営は職種にも依るが若い時勝負なのが多いような気がする
稼ぐ時に稼いで引退をサラリーマンより早くするのが理想じゃあないかな？
理想と現実のギャップに苦しんでいるんだけどねＷＷＷ
186:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/13 21:03:42
８０過ぎてもまだ現役、も困りますよ
187:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/14 00:38:07
今から数十年後
高齢者人口はピークになり
人口は確実に減少しています
使い捨ての派遣労働者がさらに増え、正社員は激減します
女性の多くが非正社員という時代になります
若者のニート、フリーター化は増え続け、解消されることはありません
誰が年金の分を稼ぐのでしょうか？
負担が来るのは若者たちです
若者に夢を与えない派遣増加の時代は将来の不安を倍化させ、
不安定な労働条件では結婚どころではなく、少子化は拡大します
このような状況では数十年後、年金制度は確実に破綻するでしょう
188:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/14 03:17:15
絶望的な気持ちだな。。
親は国民年金の支払いを半額にしてもらってるみたいだけど、そうすると支給される年金は‥
借金も一千万ほどあるのに「なんとかなるわよ」って言われても～！
今までだって数百万援助してきたんだから、今後援助なしに何とかなるはずがない。
どうしたらいいのか、とりあえず寝ながら考えよう。
189:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/14 05:19:26
老後、に至る前に援助をやめておく。
老後に入ったら、生活保護受給申請を親がした時に子供に送られて来る
「あんたたちは面倒みられないんですかぁ？」っていう問い合わせの手紙に
「面倒みられませーん」と返す。
直前まで援助してたりすると「面倒みられません」が通らなくなる。
一度在宅介護にしちゃうとホームに入所できなくなるのと似てる。
親に借金があるならなおさら援助は即やめるべき。
一度でもかわりに返済したと見なされたら以降返済義務を負うようになる。
丸ごとかぶってみせるという気がないのなら、半端なことはしないほうがいい。
共倒れを避けて自分たちは生き残る道を選ぶことも親孝行。
共に倒れてくれなどと願うような親なら、もう向こうに親としての子を愛す
気持ちなどないということ。もう親じゃない。
190:170
06/03/14 09:50:01
ありがとうございます。
夫が言っていることと似ています。
少し気が楽になりました。
私の両親の親戚はつきあいが密でお互い助け合うのが当たり前、
私にも自然と刷り込まれているものがあるのだと思います。
でも自分の身内の常識と夫の身内のそれとは違いすぎる‥。
義父は偏屈な性格から親戚づきあいも希薄で
兄弟なども誰も助けてくれる人はいません。
（今まで困った人を助けたことがないんだから当然といえばそう）
夫は自分の両親のことをよく「馬鹿だから」って言います。
「親のことを馬鹿だなんて‥」
と思っていたんですが、結婚して10年足らず
段々その気持ちがわかってきました。
191:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/14 10:37:49
>>170
義両親に薄情けはかけないほうがいいよ。
守ってくれる旦那さんに、後ろから撃ってどうするの。
手を出したら、施設入所も難しくなるだろうし、
(ｳﾄが入所したら、ﾄﾒはほっとするだろう)
お金を出したら、生活保護も難しくなる。
老後に必要なお金は、厚生年金もらっている人でも3000万必要だと
言ってる人がいたけど、無年金の義親には億かかると思うよ。
孫を中卒にしても、子供夫婦の老後が悲惨なものになっても平気な親っているんだよ。
そんなののために犠牲になってほしくない。
192:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/14 11:05:59
老後ってそんなにかかるの？
先の短い老人が何にそんなに金つかうんだ？
193:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/14 11:13:30
>>192
入院費(暴れたりいびきがうるさい人は個室・一日１５０００から。付添い人を雇うことも)
生活費
介護費用(施設やヘルパー、オムツ、拘束衣・これが高い。入院してても施設代は負担)
10年とか20年とか病気や要介護で生き続けたら、
それぐらいかかるかも。しかもｳﾄﾒ二人分。
194:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/14 11:16:56
>>193
うちのじーさまは７６まで元気だったが。
ヘルパーとか来たこと無かったよ。
ばーさまが今年で７８になるが、まだ１人で車のれるし
パソコンとケータイでメール打ってくるぞ。
そこまで金かかるもんだと思わなかった。
195:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/14 11:30:26
しゃっきりしてる人は心も体も健康で金の流れも
自分でちゃっちゃとして明瞭会計。周囲も温かい目で見守れる。
ダラ人間は心も体も不健康で金銭面も無茶苦茶。
自己管理能力の違いが老後の貧しさと豊かさの明暗をわける、つーことでは。
196:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/14 11:33:23
こうして見ると大酒飲み、ヘビースモカーで60歳で逝ってくれた
私ども（夫）の両親に感謝ですわ。
197:170
06/03/14 12:02:12
>>191
無年金の方もいらっしゃると思うので申し訳ないけど
義両親は厚生年金もらってます。
だから生保受けるのは無理でしょう。
年金保険、医療費、家賃生活費と介護費でギリギリか
マイナスの状態みたいです。
将来的な同居は考えたくなく、夫もそれはわかっているようで
義母に市営住宅に応募するよう勧めています。
（ある程度納得しているようです。県営も視野に入れればと思うのですが、
それには気づかないようだし私も夫ももう助言するのも嫌）
でも当選したとしても引越し代はうちで出すみたいです‥。
198:170
06/03/14 12:07:53
>>195
その通り！！
厳しい世の中ですから、賢くなくては惨めな老後が待っていると
義両親を見て考えさせられます。
介護保険の仕組みや申請を知らなかったのは仕方がないと思います。
夫が教えましたがなぜかなかなか信用せず‥まあ、それはいいです。
でも介護認定を受ければ障害者の認定も受けられると勝手に信じて
申請が必要と知らずに待っていたというのを知り悲しかったです。
何から何まで世話してやらなければいけないのか？と。
ちなみに義母60代後半です。
細かいことですが、実両親なら親戚づきあいもあるので
入院しても身内からお見舞いに結構な額を包んでもらい
精神的にも力になってもらってます。
（お互い様なのです）
しかし義両親はそういうのがなくて
金銭感覚にも自分のモノサシがないので
お見舞金をもらえばいちいち内祝に見栄を張ったり。
夫は好きだし今の生活は幸せなんだけど、たまに
「なんでこんな貧乏なところに嫁いできちゃったんだろう」
と誰にも言えませんが思います。
とりあえず借金だけはないのが救いです。
199:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/14 14:43:40
貧乏のなんたるかも知らずに、旦那両親が貧乏なのを承知で
結婚しちまった私が来ましたよ。
＞借金だけはないのが救い
そう思って見過ごしてきたけど、やってやがりましたよ＞借金
退職金が返済に消え、家無し金無し趣味も無しの義母は
義父を罵倒しながらうちにすがりついてこようとしたけど
借金の旨味を味わってた義母（見栄張り浪費癖あり）に同情する気はない。
貧乏人にはそうなるだけの理由と癖があるもんなのよ。
その悪癖は死ぬまで無くなりゃしないんだから、面倒なんか見きれやしないよ。
200:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/14 18:25:25
>>193
親類みんな８０近くまで生きてたが、介護が必要だった人は聞いた事無いや。
なにが普通なのか全然わかんないね。
201:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/15 00:32:30
カネもないのに長生きなんて・・・
202:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/15 09:59:21
昭和５２年くらいまでは、定年５５歳時代。
定年後１５年くらいで６０代後半で死亡が多かったから国民年金もせいぜい５年も払えばで
終わったものが、今では人生８０歳時代。２０年給付もざらになりそう。
おまけに毎月３００円～７００円くらいしか納めなかった世代が長生きしているから大変。
こんな生活もできない年金制度を作ったやつらは誰だ。
203:193
06/03/15 15:09:58
>>200
ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ。
204:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/15 17:45:38
うちも老後にそんな金かかってる人いないよ。
このスレ見て驚いた。
あんま考えてなかったけど、やっぱちゃんと貯めとかなきゃなー。
205:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/15 22:55:44
国民年金運用、最高益の約3兆5000億円・収益率12.47% 10-12月期
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l21
206:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/16 10:25:37
【政府】厚生・共済年金の保険料率、2018年にも統一[060316]
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)l11
【政治】保険料率統一は１８年か 厚生、共済年金一元化
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l11
207:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/16 22:54:02
国保年金係の男性職員、出産一時金など２１３万円着服･･･佐賀
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l16
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/17 11:23:49
強制徴収に一定の歯止めさえなくなっている。
年収200万の低所得者にも催告状が届く
その催告状には、まるで闇金さらながの脅し文句が並んでいる。
こんな脅し文句を並べなければならないほど、
年金システムは危機的状態なのかと思わずにはいられない。
もう、俺の周囲の若者の大半は年金システムを信じてはいない
それでも、強制徴収が盛んになる前は、年金を信じている者も
比較的いたもんだが・・・。
強制徴収解禁以降、年金システムを信じていた友人達の大半が、
年金を単なるギャンブルとみなすようになったのが、極めて印象的だ。
強制徴収という行為そのものが、年金の信用を深く傷つけている様子が、
うかがえる。この責任は村瀬長官に帰属するものだろう。
209:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/17 12:58:05
年金運用について色々意見はあるでしょうけど、
一応ここではスレ違いですのでご遠慮くださいませ。
親の無責任な人生設計のせいで犠牲を強いられている
子供たちのスレでございます。
210:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/17 13:19:30
>>209
なんかね、他にも年金ってスレタイのところに同じ書き込みがあるんだ。
時間も同じくらいだし・・・。
多分、スレタイに反応して自動的に書き込むようなスクリプト？じゃないかと。
にしてもウザイよね。
211:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/17 22:59:22
★美少年金細工師◎昼は学校夜は修行
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)l10
【満員電車イヤ】【年金高杉】【ﾗｰﾒン熱杉】
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe40板)l10
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/18 22:37:04
社会保険庁改革について
URLﾘﾝｸ(www.sia.go.jp)
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/19 10:17:46
【国民年金】財産差し押さえ7人に実施、更に数百人規模 国民年金保険料滞納で…栃木[03/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l22
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/19 21:58:47
【年金】国会議員は廃止なのに… 地方議員年金 『特権』存続へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l14
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/20 21:55:38
歴史をふりかえれば、わかると思うけど
政府、役人、支配者が声高にいうことには従うなよ。
年金がとっても有利だった時代、保険料を納めろって声高に言ってなかったでしょ
みんなが年金受け取れたら、彼ら私腹を肥やせ無いからね、だからわざわざ複雑にして
転職か何かの時にでも納め漏らしてくらないかなっていう制度にしたんだよ、二十五年ルールもそう
それに三号っていう不公正な制度も、自分達の奥さんに払わせたくないから作ったんだしね
アイツらの言うことを素直にに聞いていたら、ロクなことにならんよ。
結局人生は、若い頃に頑張って財産作るか、手に職つけて生涯現役で頑張るしかないんだよ。
216:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/21 18:43:06
>>315
＞＞結局人生は、若い頃に頑張って財産作るか、手に職つけて生涯現役で頑張るしかないんだよ。
年収一千万でも年金や社会保険や税金で３００万なくなり手取りは残り７００万だ
これだと頑張っても年間２００万しか貯金できないぞ・・・。
手に職も世の中の変化のスピードが速すぎて生涯通じる技術や資格を持つには
若い頃猛勉強して医者か弁護士か最低でも薬剤師にでもなるしかない
もう将来は物価の低い国に移民するしかないだろ、タイあたりに日本人村が出来そうだな
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/22 00:38:16
医者と厚生労働省は、ほんとひどいな。
政府にたかってばっかり。
天下りも相当ひどいらしい。一回1千数百万単位
の退職金をわたりあるいている。
明治政府の初期のように、既得権益をきりすてる
政治家ってでないものか。
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/22 01:17:05
>>216
あと公務員な。地方の役場なんか殆ど世襲だ。馬鹿でもコネでなれる。
日がな一日ボーっとしてても、高い給料と一般とかけ離れた福利厚生が得られる。
本当に、こいつらほどタチの悪いのはいない。
マァ 俺がこの先食えなくなったら、そいつら片っ端から襲うから。
219:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/22 18:43:02
スレのびないね。やっぱり、老後資金無しの親なんて、少ないよね。
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/22 21:10:11
こんちわ。うちの親も無年金で貯蓄ないです。現在同居中。全面的に養ってます。独身なのですが主夫状態な生活をしております。このさきボケはじめたらどうしようかが最近の悩みです。
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/22 22:25:27
私の両親は老後の資金など全くなく、父は自営業だったのですが仕事中の事故により
転落を二回ほどし、手を悪くしたり頭を強打して人格が少し変わったりで収入なし→時給制の工場で勤務。
母はパートで必死に働きながらその月の支払いに間に合わせています。糖尿病がひどくて医者にも止められて
いるのに聞かずにいます。妹は学生で専門学校に二年間通う予定。私はOLをしていたのですが
子供ができて結婚。援助をするお金の余裕はありません
父と母は５５歳で、これからもその日暮らしをしていくみたいです。私が働いている時は月に１０万なら貸せていたのですが・・
こういう家庭は周りにはいなくて・・みなさんある程度余裕のある暮らしをしていますよね
母は妹をあてにしているみたいで、妹はバイトして月六万稼いで四万は家に入れるつもりみたいで・・。
学校の教材を買うお金も自分で貯めていて、同じ歳ごろの子は服や鞄を買ったりするだろうに。。
父はやっと働き始めたと思ったら、職場で嫌いな人がいるらしく辞めたくて仕方ないと言いだし
いつ辞めるか分かりません。
こんなこと話せる人とかいなくてずっともやもやしてて、書きまくってしまいました・・
すみません
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/22 22:44:53
>>221
生活保護。
無理をすると、介護状態になっちゃうよ。
223:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/22 22:47:21
>>221
妹さんは何の専門学校行ってるの？
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/22 22:53:09
>>221
あなたの月10ﾏｿ、貸したの？両親のその様子じゃあげたようなもんでしょ・・
悪いが、あなたと妹ｻﾝがお金だしてくれるのわかっちゃったから
父親も簡単に仕事辞めちゃうんじゃない？一家を支えてるっていう自覚がなさすぎ。
親だから援助してあげなくちゃ・・っていうあなた達ｷｮｳﾀﾞｲの優しい気持ちを
うまく利用してる気がしてならないよ。
頼る人がいない状況にしないとだめかもよ。
この先もっと状況が悪化しても
きっとあなた達が何とかしてくれんだろ～って思ってんじゃないだろうか。
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/23 01:04:24
不幸。
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/23 04:22:21
うちの実母も無年金。
もちろん貯金もない、その日ぐらし+私にたかって生きている。
「長生きなんかしたくない、介護が必要になる前に死ぬ」
とか言ってるけどそりゃないだろうって感じ。
でも、病院にはその辺に倒れていて拾われて一生生保で
本人ボケちゃって金の心配なんかしませんというﾋﾄも
たくさんいるから・・・いざとなったらそこら辺に捨てる？？
な～んて出来ないから悩んでるんだけど。
本人は悩んでいるフリして、でも最後は私に助けてもらうつもりでいるから
お気楽だろうな～
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/23 10:38:44
捨てろ捨てろ
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/23 11:37:37
子供を利用しようとする親はまず人間性が最低の場合が多い
親だから尊敬して感謝しているとそれが見えないんだよ、子供なんてそんなもの
利用しようと嘘をついたり脅したり褒めたりあらゆる手段を使ってくる
自営の場合は労働力として利用したりしてタダ働き＆重労働を低賃金でやらせようと
する親もいる
子供が経済能力や労働能力があり世間から高収入を得てもあたかも自分が稼いだ振りして
自分の懐に入れてしまう・・・。
親は子供勉強をさせて競争社会を自覚させて独立心を育てるもの子離れできない親ほど
最終的には子供を利用しようとする。
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/23 12:04:56
身内を見捨てると犯罪になるんじゃ？
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/23 14:03:33
>>229
同居の親族、婚族なら犯罪になるけど、
別居なら無問題。
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/23 14:15:21
>>229
自分の身をすりつぶしてまで援助する必要はない。
あくまでも余裕の範囲で。
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/23 14:36:57
自分の人生と親の人生を天秤にかけなきゃならない状況なら
自分の人生を選んで欲しいと思う。
上の221さんも親のことで悩みながらも自分の人生を掴み取って
頑張っているとこが偉いと思う。
子供の手に余るようなら行政にどんどん相談してみたらいいんじゃないかな。
233:221
06/03/23 19:02:22
私は結婚で退職し（産休がもらえませんでした）収入が無くなったので今は夫の
給料だけでやってるので前のようにお金を貸すことができません。そのため妹にしわ寄せが
きています。父は一ヶ月ほど前に「辞めたい」と言い出して、本当に数日間働きに行かなかったことが
あるのですが、その時母と妹とで「一家の生活がかかってる」と必死に説得したのに聞いてくれませんでした。数日後なんとか行くようになったので
本当にホッとしましたが、あの父の様子だとそのうちまた言い出すと思います。
妹は美術の大学に行きたがってたのですが、金銭的に専門を選択したようです。
私は美術の専門学校とはいえ就職口があるかわからないし、かわいそうだけ公務員の専門に行ってほしかったのですが・・
父は、最近入院して仕事を止められていても退院後働く母を見ても、なぜ「自分が働かないと」と思ってくれないのか。
そのせいで家事をおろそかにしてる母に文句が言えるのか。全く尊敬できません・・
どう言えば分かってもらえるのでしょうか
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/23 20:34:00
>>221
そういうお父さんには、何を言っても無駄だと思うよ。
妹と母親をアパートに避難させて、
父親とは離婚させるのが一番だと思う。
うちの父もそうなって、でも娘の言うことは一切聞かなかった。
仕方なく放置したよ。15年経って、最後は父の姉が
父を施設に入れた。(姉の言うことは聞いた)
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/23 23:04:51
年金滞納で強制徴収 徳島社会保険事務局、男性から37万円
国民年金保険料の未納が増えている問題で、徳島社会保険事務局は十七日、二〇〇三年十二月から
〇五年十一月までの二年間に計三十二万千四百四十円を滞納した県内の男性に対し、財産を差し押さ
えて強制徴収した。強制徴収は県内では初めて。
同局によると、昨年十一月から今年一月にかけて強制徴収が適当とみられる五百八人の保険料未納
者（低所得者を除く）に最終催告状を郵送。このうち、期限内に納付意思を示さない十三人に対し督
促状を発行し、差し押さえ財産の確認ができた男性一人の銀行預金から十七日、延滞金合わせ三十七
万四千二百四十円を強制徴収した。
残りの十二人についても差し押さえ財産の確認が出来次第、強制徴収をしていく。
社会保険庁では、保険料を払える未納者を絞り込む方法として、住民の収入の情報を市町村から提
供してもらえるように法整備を進め、〇四年十月から徴収強化を進めている。同庁によると、強制徴
収はこれまでに四十四都道府県で実施されている。
URLﾘﾝｸ(www.topics.or.jp)
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/23 23:55:56
>>221
妹も美術の専門やめてOLになって一人暮らしすべきだと思う。
美術系なんて就職ないのでは・・・
中退はかわいそうだけど。
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/24 00:03:37
>>233
で、その専門学校の学費はどこから出るわけ？
私は簿記・会計関連の専門学校行ったけど年間８０万授業料かかったよ。
それが出せるんだったら余裕あるじゃん。
うちは母子家庭でそんな余裕なかったよ。
だから僻地のパソコンの組立工場に２年行って４００万ためて
そのお金で専門学校行ったけどな。
本当に行きたいなら１年くらいきっちり働いて学費、教材費くらい
稼いだ方がバイトで時間とられて勉強が中途半端になるよりいいと思う。
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/24 00:31:38
最近になって姉が知った義実家。
旦那母、姉が結婚する前から公営住宅暮らし。7.8年前に夫を亡くし、
現在は家族3人で暮らす。
亡きウトは、姉が結婚の際に既に障害者となっており、障害手当貰ってた。
旦那の兄は10年前、40代でリストラ。
以来パチ屋通いに明け暮れ働く気無し。
旦那姉、昔は豪華なマンションに一人暮らしていたらしい。
どうも勤めてた貿易会社の社長の愛人だったらしい。（義兄談）
40代半ばに、社長が急死。
何の保障も無く、放り出される。以来、精神的ウツで引き籠り。
旦那妹。姉達より先に結婚。
順調に暮らしているはずだが、ウトの葬儀以来、連絡不通。
居場所、職場共にわからず。
で、家族3人食い扶持に困ったのか、義兄はボーナスの度に
姉に内緒で、実家へ仕送りしてたらしい。
処が10年前に義兄も、某有名企業をリストラされてて、
出向という名前で田舎の会社に派遣。
退職金を10年分割で受け取ってたらしい。
それも今年3月で終了。会社の籍も抹消された。
当然義実家への仕送りはもう出来ない。
一人息子は、高校だけど、お金が無いので地元の有名な○○高校へ
行かざるを得ない。
大学なんかやれるかどうか。
こんなわけのわからないお荷物が付いてるなんて、今迄知らなかった。
いっそ、義実家と縁を切りたい。
と先日、姉から相談を受けた。
我家も大学進学、高校進学の子供を抱えて、姉に支援できる
お金なんて何処にも無い。
どうしたものだろう。
239:170
06/03/24 00:58:43
無い袖は振れない
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/24 01:06:49
うちは 似た状況下 離婚したが 旦那に誠意があれば 頑張れたかな…。
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/24 21:25:42
>>238
姉の相談っていうのは
「離婚したいんだけど、離婚後の生活費、あんたんちが資金援助してくれない？」
っていうことだったのか？
だとしたら姉も、その義実家と大差ないぞ。
結婚してても離婚しても子供の大学進学費用払ってやれないのは同じ。
そう考えてどっちを選ぶかってことで考えなよ、とでも言ってやれ。
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/24 21:35:42
>>238
子どもを進学させてやりたいと本気で思ったら、少しでも
多く稼ぐことを考えつつ、奨学金などについて調べると思う。
相談内容がただの愚痴だったら見込みないだろうね･･･。
可哀想なのは自分のおかれた状況で愚痴りたいだけで、
子どもの為にというのは名目なんだよ。
姉妹でも大人なんだから自立するべきだと思う。もし、して
やりたいと思うのなら、その甥っ子と直接話しあってどうする
決めると思う。援助するのか、貸すのか、どっちがいいのかは
本人の性格によるし。
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/25 00:27:49
年金どころじゃないね。
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/25 10:27:06
２６兆円を厚生年金と統合 公務員共済積立金で、政府
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)l50
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/26 12:45:30
>>238
＞一人息子は、高校だけど、お金が無いので地元の有名な○○高校へ
＞行かざるを得ない。
それは「偏差値が足らないので地元の偏差値の低い公立にいかざるを得ない」
だけでしょ。
成績がよければ良い公立にいけるわけだからそれは息子個人の問題。
経済状態とは関係ないと思うがな。
まともな子なら親の経済状態思いやって少しでも良い公立に行けるように
努力するんじゃないか？
昨日今日リストラされた訳じゃないからな。
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/26 12:50:30
社員採用！未払いだった国民年金は？
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l10
【未加入】投資家の年金【未納】
ｽﾚﾘﾝｸ(stock板)l10
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/26 22:11:35
【年金記録】パソコンで確認 社会保険庁がサービス開始 利便性と背中合わせに危険も潜む
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l12
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/26 23:36:57
>昨日今日リストラされた訳じゃないからな
それもあるが子供が進学するために貯金をしておくのも姉さんの勤めでしょう。
高校に行くようになってからそんなお荷物がいるとは
今まで知らなかったなんて謎なんですけどね。旦那の給料の額を知らなかったってことでしょう？
仕送りしていたことを知らないのだから。
で、相談は結局なんだったのでしょう？お金貸して？
アンタ馬鹿だねって言ってやりなさい。
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/27 01:21:22
うちも父母離婚後、母と妹と三人でなんとか暮らしてきてました。
母は持病もあり、年金もありませんでしたが60ちかくなっても
毎日がんばって働いてました。
その母が昨年秋に突然逝ってしまいました。
老後の心配もしてました。先の見えない生活でｹﾝｶしたりもしました。
でも、なんとしてでも生きててほしかった。
父に泣かされ、あげく突然失踪され離婚。
私たちもお給料の半分は家に入れてましたが
十分な親孝行はできなかった。
私が嫁いですごく喜んでくれてこれから親孝行できると言うときに
母は安心したのか…
もっと楽をさせてあげたかった。
みなさんも無理はせず、でも後悔のないようがんばってくださいね。
状況はそれぞれですが、こればかりは同じ立場の人間じゃないと
わからないと思います。
迷ったり苦しんだり私も不安でいっぱいでした。
ただ親って言うのはいるときは悪態ついたりするけど、
いてくれるだけでありがたい
ってことを私自身身に染みてわかりました。
いろんな親御さんいらっしゃると思いますが、
負けないでください！
うちはこれから別れていた父を妹と二人で見て行くことになるので
またちょこちょこ覗かせてもらいます。
長文失礼しましたﾉｼ
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/27 12:06:09
給料の半分
それで十分です。
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/27 12:49:01
家族三人で暮らしてた事が
十分幸せだだったと思う
あなたの結婚もすごく嬉しかったと思う
ほんと、充分だよ。
旦那様とお幸せに、妹さんにも幸あれ。
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/27 13:29:15
うちも母が早くに亡くなって父と妹弟と四人で暮らしてた。
その頃から父も精神的にも肉体的にもかなりキてたけど
「こどもたちがいるから頑張れる。毎日笑って過ごしてくれればいいんだよ」
と私達ｷｮｳﾀﾞｲが思ったとおりの進学などができるようにしてくれてたよ。
本当にお金はギリギリだったのはみんなが知ってたけど
そんな心配はするな、と父は言ってた。
親ってそういうもんだと思う。こどもがいてくれるだけで支えなんだよ。
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/28 00:28:57
支え
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/28 23:03:11
【世論調査】小泉内閣の優先課題、「年金・福祉など社会保障問題」が55％で首位
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l18
255:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/28 23:59:14
早く亡くなったらやっぱり余裕？
悪くいう家族いないねｗ
でも口ばっかりの８０歳の家の婆みてると
理性がなくなるよ。
自分でも怖くて・・・おとなしく今逝ってほしい。
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/29 08:49:55
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/29 21:39:45
う～ん。
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/30 11:39:20
無念金なのに、息子夫婦への干渉だけが生き甲斐なトメを月15マソ
税金等の支払いまでしてやり飼っておりまつ。おかげで私達はぎりぎりの生活。
私が不妊治療のために一度会社辞めたんだけどそれが気に入らないらしく
いつ仕事始めるんだとうるさい。安物の服ばかり買って美意識が無い田舎者とまで
言われ…トメに渡してる金額が無くなればどれほどどれほど私達の生活楽な事か。
でもうちのトメみたいなのに限ってこの先長期間の要介護状態とかになって・
施設は絶対嫌だ・お手伝いを雇って家で看てくれとか言いそう…ああオソロシ
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/30 12:42:08
15ﾏｿ！？そんなにかからなくない？贅沢させすぎだよ。
旦那はなんと？
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/30 13:25:46
同居なの？
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/30 13:54:26
>>259 >>260
旦那は「就職直後からずっと渡してる（ってのもびっくりなんだけど）金額だし、
今更もうちょっと少なくしたいと言えば大騒ぎされる。もう仕方がないから
死ぬまで渡す」ってさ。せめて介護費用は、先々必要になったらそれまで渡してる
お金から払えるよう貯金しておくようトメに言っておいて、と旦那に要望したが。
お嬢様生まれお嬢様気質だから庶民的な生活は出来ないと自分で公言してるＤＱＮトメ。
でも母一人子一人あてにできる親戚無し（強烈すぎてみんな遠ざかってしまってる）
無収入のトメを放り出せないし、これからも何年も心身経済的に振り回されるんだろうな。
ちなみに２世帯同居。愚痴でスマソ
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/30 14:24:29
>>261
電卓叩いて旦那がトメの平均寿命までに貢ぐ金額計算してごらん。
で旦那にこれだけの金額があれば何が出来るかをいう。
子供一人あきらめなきゃならない金額だよ、きっと。
よくそれであなたと結婚しようなんていえたもんだ。
不良債権のことは結婚前に聞いてなかったの？
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/30 15:39:25
二世帯住宅って、家二軒分するよね。
そのローンも旦那さん一人で払っているんでしょ?
子供一人あきらめるどころか、小梨になるしかなさそう。
家売って、義母は公営住宅で生活保護、
261は旦那さんと二人で人生やり直すしか、
子供を持つ方法がなさそう。
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/30 15:48:01
>>262
結婚前はトメが結婚に大反対してたのを説得するので精一杯で、トメの
経済的な話にまでならなかったんですよね。トメは亡きウトの内縁の妻で
ウトの正妻が離婚に最後まで応じないままウトが死に、内縁関係だと
遺族年金ももらえない、自分で国民年金も払ってなかった。
そんな中「親のおかげで育ててもらったのだから親の経済的面倒を見るべき」と
ママンに洗脳されていた旦那は当たり前のように生活費を渡しトメは当たり前のように
受け取っていたらしく、それを「結婚前にツレアイになる人に話さなきゃいけない事」
という意識も無かったみたいです。当たり前の事だと思ってたから。
親にそれだけの金額を渡す事はちょっと普通ありえない事、ってのを
旦那が理解出来たのは、結婚してから。ちょっと遅すぎましたね～
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/30 15:55:38
旦那はどうやって生活する気だったんだ？
まさかあなたの稼ぎめあて？
子供いないなら最後通牒突きつけてもいいと思う。
絶対「ままん」のほうが大事だよ。
ウトの内縁の妻ってことはだんなさんは認知されてないの？
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/30 16:03:15
世間知らずは罪だ
ウチの親も世間知らず・・・だが本人にはその意識が無い
無知や世間知らず常識が判らない人間は周りが不幸になる
自分は周りを傷つけない為にも世の中の流れや常識って奴はどんなに年を取っても
判っていたい
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/30 16:07:23
>>263
うちの旦那はさすがに母親を捨てられないと思う。
家を売って老後の資金にしてもらって私達は新天地で、って話も
少ししたんだけど、息子が生き甲斐であり全て、のトメはそんな事したら
自殺しそう。躁鬱病気味で時々死にたいと言い出すし・・・。
子供にかかる費用は、１人分は私が独身時代にしてきた貯金を崩さないようにして、
あとは私もこれからまたパートに出たりして何とかするつもり。
でもこのままだと子供２人持つのは厳しいよね～。無理して２人作るなら
その分貯金に回して、自分たちの老後の、最低限経済的な部分だけは、
子供に迷惑かけないようにしなくちゃいけないと思ってる。本当に。
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/30 16:13:33
ﾄﾒのせいで人生設計ガタガタだね。
うちも、人事のように言っている場合じゃないけど。
本当に無責任な人生を送ってきたﾊﾞﾊﾞｧの為に
なんで、私達が苦労しなくてはならないのか？
せめて息子のためを思うなら、潔く新で欲しい。
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/30 16:30:44
>>267
それ相手変えたほうが幸せになれそうだけど。
子供育てる費用は全部あなたもちってさ、結婚の意味あるのかね。
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/30 16:44:12
267ﾀﾝ
カモにされていない？
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/30 17:30:34
>>269 >>270
トメは最悪だけど旦那はね～。結婚前に散々揉めた時に旦那がトメに「結婚を
認めないなら出て行く」と宣言したら、トメ本当に捨てられると思って慌てて
結婚認めた、って経緯が蟻。トメは私の前にも息子の交際＆結婚ぶち壊し暦蟻、
今回が初めての息子の強烈な反抗だったよう。その後も金銭渡す以外は全て私側に
立ってトメに毅然とした態度取ってくれているし。旦那がそこまでしてくれてるのに
ここで金銭面だけで離婚するのも悔しいなと。でも経済的にあてにされて
カモになるのも嫌だな。ああトメさんあと何年お達者なのかしらん(涙）
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/30 17:59:12
>>271
金銭面だけっていうけど家庭生活のどれほどのウェートをしめてると思う？
あなたか旦那さんが働けなくなったらどうするの？
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/30 18:54:28
まぁ、しかしなんだ
271は旦那にゾッコンてことだ
愛はそれくらいの障害など乗り越えていくさ
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/30 19:01:03
>>272
万一旦那が働けなくなったら、トメに生活費は渡せないわ～（笑）それは旦那に
もう了解取ったし。万一旦那が現役復帰不可能な長期間の療養生活に入ったら
家売って旦那とトメとで折半してもらいトメとはサヨウナラ、かなあ。話振られた
ついでだけど、無年金トメが長生きしていて・万一トメを扶養していた息子が
病気で倒れた場合、息子の妻がトメを経済的に扶養する義務って無いよね？誰か知ってまつか？
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/30 19:03:27
>>274
お気楽だがあなたが倒れた場合は？
医療費出してくれると思う？
子供の学費はどうするのかね。
ちなみに同居だと旦那が倒れても扶養の義務があるよ。
別居でも旦那が生きてりゃ旦那に義務があるからあなたが離婚でもしない限り色々いわれはする。
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/30 20:40:24
うわあ、人生色々だねー
ちなみに旦那さんの年収はどれくらい？>>267
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/31 10:42:26
【暮らし】年金加入記録をネットで照会サービス（無料）…３/３１から社保庁ホームページで
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l11
278:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/31 10:49:07
>>273
ふふふ。旦那がいい人じゃなければそもそも結婚しなかったと思うしね。
>>275
ここのスレタイは無年金の親の費用について、でしょ？稼ぎ頭では無い妻の方が
倒れた時に妻の費用をどうするか、子供の学費はって質問まで来ると？？？
まあ答えれば、とにかく夫婦どちらかが倒れたりしたら夫婦費用優先＞トメ費にすると
既に夫と決めてある。そうは言っても莫大な迷惑はかけないために介護医療保障付生保に
夫婦共入ってるし・トメのようにならないために年金もきちんと払ってる。崩していない私の
貯金も一応蟻。…まあ、無年金親付きの旦那とは離婚しますと言うまでチミは納得しないよね（笑）
>>276
手取り600～650マソくらい。うち約200はトメ費。今は不妊治療でお金もかかる
(もちろん家計から支払い)ので、赤字を出さないようにするのがやっと（涙）。
子供生まれて落ち着いたらパートに出て・旦那の給料が今後上がらなければ
トメの費用を少なくしてもらわないとこの先マジヤヴァイでつね。
ウチの話ばかりで恐縮なので、いったんちょっと引っ込みまつね。
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/31 11:14:20
自分や子供のための貯金も出来ずトメに貢だけの人生なんて嫌だ。
まあそれでいい人がいるならそれでもいいが、悲しいね。
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/31 13:41:06
つか、老後の身の回りの世話はともかく、老後の生活費を子供に無心する親なぞ
子のお荷物社会の害悪以外の何者でもない。はよ逝くべき。
281:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/31 14:10:05
いつから子供は老後の親の面倒をみなくなったのだろう・・・
思うに裕福になればなるほど２８０のような人間が増えたことに
まちがいない。悲しい現象だ。
282:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/31 14:25:59
>>281
かつての子供（たいてい長男）はすべての財産を相続した。
平均寿命も短く寝たきりや痴呆で何十年なんてのはまれだった。
子供だってたくさん産んでたから一人くらいは奇特な人間もいただろう。
大体裕福だったら養えるよ。
278の例見てごらん。
子供産むのをあきらめて親を養えというのが親孝行か？
283:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/31 14:27:59
無責任な親が増えたんだと思う。
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/31 14:52:10
>>281
もちろん子供は親が年取って体がきかなくなったら、家事、病院の送り迎え、
入院時のつきそい等体使ってやれることは出来る限り面倒みてやるべき。
たまに小遣いだってやってもいい。
でも親が老後の生活を金まで全て子供に依存する気になってたら
そんな親は子供に見捨てられたりはよ氏ねといわれても自業自得。
285:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/31 15:19:56
今問題になってる延命についてだが自分自身もそこまで医療を
受けようとはおもはない。
だが時々息苦しさに目がさめる。死が怖いのだ・・・
覚悟をきめなければそう思うのに矛盾が走る。
ただ生きている時は笑っていたいではないか
そう簡単に死ねないのだよ。事業自得か・・・
単純に結婚して家庭をつくるなってことね
それが喜びであったのにね・・・
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/31 16:40:47
ハナから負担される気マンマンとかじゃなければかまわんが。
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/31 17:34:41
もし親がそれまで好き勝手に行き当たりばったり生きてきたなら、
それを子供はちゃんと見てます。老後になって子供を頼って冷たくされても
自業自得、そう言われても仕方がないと思う。
でも親なりに精一杯生きて子育てして、やむにやまれぬ事情で年金払えず
貯え作れず、結果やむをえず老後を全て子供の世話になってるのなら、
子供はそれをちゃんとわかっていて・気持ちよく親の援助をすると思うんです。
まあここは「無年金の親がいる子供のスレ」。もし>>285その親の立場なら、
ここは辛くなるから読まない方がいいと思いますが。お体をお大切に。
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/32 22:58:59
確かに簡単に死ねないんだ。
289:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/02 11:48:52
>>287
はげ胴
親に育てられて来た訳だから子供は親のことを見てきたわけだからね
いい加減な生活や金銭感覚 情緒不安でヒステリックな性格で金銭まで年食ったら
面倒見ろじゃ逃げたくなって当たり前
お金はないけど健康に育ててくれた、古いけど片付いた家でくらしてた
いつもにこやかに安定した心で接してくれた優しい親などは裏切れない
290:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/02 12:15:46
URLﾘﾝｸ(osaifu.com)
291:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/02 13:20:58
>>278
旦那さんの収入によっては、月15万はそれほど
過酷ではないかなって思ったけど、そっか。
そのうちの200万は結構大きそうだね。
うちはもっとずっと低所得で小梨なんでよく分からないけど。
でもﾏﾏﾝの洗脳あったとしても、就職直後から15万も
渡してる旦那さんは稀に見るいい人そうだぞ。
292:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/02 21:43:52
父方の祖母が金遣いが派手な人でお店につけばかりで常に借金は当たり前
その祖母の子供が男2人家業が農家で昔だから学校にも外に働くのも許さず家業をさせた
私の父は次男で結婚を気にサラリーマンになった。
叔父はそのまま家業
祖父母の代からお金に困っていて何か事ある度お金の調達に叔父は父にきます。
祖母は寝たきりで祖父が生きている時は老人ホームの費用とかも家で負担しました
そんなこんなんで私の両親には貯金すら無い
今年定年退職なんだけど祖母が生きている限り…
なんか不安…
293:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/03 15:46:03
>>292
両親は年金は払ってたの？ただどっちにしても
今は65にならないと年金貰えないからしばらく大変そうだね
294:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/03 17:03:30
>>292
両親に、年金出るまで働いてもらうしかないかもね。
祖母のことは、地区の民生委員に相談してみたら?
295:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/03 20:16:00
292です。
祖母は今は寝たきりなのでお金はつかえなくなりました。
細かく話しすると祖母の事を理由にたかる叔父です。
私は結婚する際、支度金すらなかったけど結納金すらもらわず
嫁ぎました。
叔父の長男の結婚する際の結納金まで家で貸しました。
でもそのお金は名目は長男の結納金といいながら叔父の生活費（借金返済）でした。
叔父は自分の息子、娘には頼らないで兄弟の私の父にきます。
でも父は２人だけの兄弟、祖母の事だからっといって我慢しています。
こんなんで私の両親はこんな生活の中から知恵？でもないのですが
お金があればつけこまれる…飲んで食って楽しむみたいな財産なんて残しても
どうせ…と丸投げ状態。
このつけは一体何処にいくのかとても不安。
296:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/03 22:23:23
7 名前： 山師さん [sage] 投稿日： 2006/03/29(水) 22:52:25.75 ID:lLdijfRy
塩川元財務大臣 「国民年金８０万円は年間ですか？」
記者 「国民年金１万３３００円を４０年間かけてもらえるのが年間７９万７０００円です」
塩川元財務大臣 「そんな低いですか？ １年間で…？ちょっと計算違うんじゃないの？」
URLﾘﾝｸ(plus1.ctv.co.jp)
記者 「国民年金だけで生活するのは議員はできると思いますか？」
塩川元財務大臣 「ほんなん、できるかいな。ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！
（毎月）１００万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
URLﾘﾝｸ(plus1.ctv.co.jp)
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
297:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/04 00:34:02
国の非常勤職員給与９８０億円、大半「物品費」で支出
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
298:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/04 07:05:53
>>294
厳しい言い方かもしれないがあなたの両親も浪費家なんだよ
親や兄弟に良く思われたい、他人に家族の面倒をみる良い人と思われたいという欲にたいする浪費
299:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/04 19:03:01
私３４歳、旦那３３歳。
旦那の父６４歳無職、母５７歳パート８万。
旦那の両親は年金１２万とパート８万、計２０万の生活らしく、
２０万では足りないらしく、わずかな貯金も崩しているらしい、
転勤で他県に住んでいる私たちに、生活は苦しいけれど、あと１０年は大丈夫です、
保険払う金がないので、今すぐじゃなくていいので、２年後扶養に入れて欲しい、
とか手紙が来る、今は旦那のことも信用できなくなり、今別居中です。
300:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/05 00:44:15
親戚付き合いも大変だね。
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/05 10:11:09
ｳﾄ57歳、収入14万。
ﾄﾒ55歳主婦(糖尿病のため働けない)
年金は払っておらず、貯金もなし。
ｳﾄが働けなくなったら無収入です。
自己破産しているのですがｳﾄの退職後、生活保護は受けられるのでしょうか？
302:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/05 10:57:28
278です。親の経済面で悩んだり苦労してる人、結構いるんだね。
こちらは昨夜、旦那がトメに今月分の生活費を渡しに行く日だったので
15マソ入れた封筒を旦那に渡したら、これから何かと金がかかりだすから
とりあえず12マソでいいと言ってくれ・・・急にどうしたのー？？
ここのカキコ見たのか？？？でも３マソでも夫婦の食費相当分なので助かる♪
調子に乗った私はそもそも10マソ以上とかいうお金を親に渡す事自体がおかしい、
と余計な事まで言ってしまい、せっかく旦那が３マソ減らすって言ってくれたのに
険悪な雰囲気に。ちと反省。でも少し余裕が出来るから何とか当面頑張れそう。
でも怖いのは、トメさん要介護になった時かも～。施設入るまとまった金は
持ってないみたいだし、私達共働きしないとこの先生活するのが大変だから在宅介護は
厳しそうだし。経済力の無い親を持つと不安のタネはつきないでつね。
303:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/05 11:07:05
>>295
ご両親にはっきり言うべきだと思う。
「もう私も結婚して、私には私の生活があるんだから、あなた達の
生活費の面倒は見れない。叔父さんにたかられるままにお金を
渡して、挙句お金が無くなった時に私を頼られても困る。」
と早いうちにはっきり宣言しておくべき。基本的に娘は頼れないんだから
叔父さんにたかられるままにお金を渡す事は出来ないんだ、と
ご両親に悟らせるべきかと思われ。
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/05 11:29:50
>>299
その収入なりの生活をしてもらう、ってのが筋だと思うけど～
同居じゃなくて、健康保険上だけ扶養に入れる事って可能なんでしたっけ？
旦那さんは仕送りするとか言い出してるの？
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/05 14:54:18
仕送り、健康保険の扶養は、いざとなったとき生保受けられないよ。
生保に頼るのは身内でも腹たつし、餓死すれば良いとまで娘の私は思うけど、
そうも行かないので、生保のことも視野に入れてやめたほうが良いと思う。
306:295
06/04/05 22:07:15
>303の言うとおりです。
実はお金の事で何回も父と叔父は喧嘩を繰り返しては
結果はいつも同じです。
叔父はお金がないと言えば判子かして下さいと言う。
父が貸さないと知人とかに行き本当に恥ずかしいです。
父方の家系って子が親を助けるみたいな風習？祖母の教育？
っていうのが父の心のどっかに存在するみたいで…
叔父の長男、娘は何にも家の事情とか知らないみたいで
私がよっぽど話してやろうかと思ってはみたけど
自分は嫁いだ身
父が死んだらもうあの家とは付き合いしたくないです。
307:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/05 23:28:16
>>302
3マソを10倍に（ｒｙ
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/06 02:42:20
>>306
言えばいいのに
まあ、親を見捨てるならこのまま放っておけばいいけど
309:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/06 15:14:38
>自分は嫁いだ身
295って明治時代の人？
新憲法が理解できてないようだ。
310:299
06/04/06 16:37:31
…彼は仕送りとかもしてないし、両親を扶養に入れるかは２年後に決めると言ってます。
両親は新興宗教に入っていて、世間の常識は通じません…「生活できなくなったら息子に養ってもらう」が当たり前、なかんが絵です。
両親は健康なんですが、今まで何度も職を転々としてきたみたいです…どこへ行っても他人と喧嘩してクビになって…。
年金生活でつつましくという考えもなく、車も乗らないのに処分しない見栄はりで
彼は両親と話合う気がないみたいで、逃げているみたいで…自分の将来に関わる大事なことを先送り、現実逃避しているみたいです。
…私は今別居中ですが、離婚は早い方がいいのか、もう何年か様子を見たほうがいいのか悩み中です。
…この別居騒動には、彼の両親が出てきて、「息子から慰謝料も財産分与もなしで裸で出て行け、息子には優しい嫁が現れるから離婚しろ、あんたに功徳ない、地獄に落ちる…などなど」私と私の実家に暴言を吐かれました…。
あ、仕事の時間なので行ってきます途中だけど…。
311:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/06 17:50:01
>>310
ウトメきょうれつ
せめて旦那さんに、体張ってあなたと、夫婦二人の生活を
守ろうとする姿勢だけでも見せて欲しいよね。
旦那さんにちゃんと親と話してくれともう１度真剣に訴えたら？
312:310
06/04/06 22:38:58
彼は一人っ子で、両親の言うことが全てみたいです…
宗教で拝んでさえいれば、何もしなくても解決するという考えで…
お布施して拝んでいれば功徳や福運に恵まれて、全てご本尊様が守ってくれる…
私には理解できない世界ですが、彼はそんな両親、親戚の中で育った人なので、
彼は将来のことはご本尊さまに守られているから、何もしなくても流されて生きればいい…
私は彼と１０年暮らしてきたので、彼の性格も少しは理解していて、
彼の両親の言動を非難したり悪く言ったりはできない状態です、
以前何度か殴られたりもしたので…彼にとっては大事な両親ですから。
…離婚するなら来年の４月過ぎるまで待ったほうがいいのかな？
１０年我慢したついでに、あと1年我慢して、年金の足しに…。
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/06 22:52:34
>>312
証拠残してたら有責で離婚できそうなんだけどね・・・。
別居中なら彼に暴力を振るわれることもないし
我慢できるなら来年まで待つのも手かも。
314:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/07 10:29:31
国民年金：初の強制徴収、未納者１５人から２３０万円－－三重社保事務局 ／三重
三重社会保険事務局は５日、０５年度に実施した国民年金保険料の強制徴収結果を発表した。
督促にも応じなかった未納者を対象に３月末時点で計１５人分、計約２３０万円の預貯金を差し
押さえた。
強制徴収は同保険料の未納者をなくそうと、初めて実施した。昨年１２月末時点で、１２カ月
以上納付せず、２５０万円以上の所得がある１３０２人を対象に、強制徴収できる過去２年分、
計約３億４６００万円の納付を求めた。しかし、４１２人は納付や納付の約束をしなかったため、
財産の差し押さえを前提にした督促状を送付。これにも応じなかった未納者のうち、まず１５人に
対し３月末までに最高で３２万１７２０円、計２３１万円余を差し押さえた。１３０２人中１０４
１人はこれまでに納付、または納付の約束をしており、計１７４５万円を納めているという。
県内の納付率（０６年２月末現在）は７４・２８％で、全国平均の６５・６％を上回っているが、
同局は「未納者に対しては、引き続き差し押さえ手続きを進めていきたい」としている。【田中功一】
〔三重版〕
４月６日朝刊
（毎日新聞） - 4月6日11時1分更新
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
315:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/07 17:04:43
>>312
うちの母が312さんのｳﾄﾒみたいだよ。
何もしなくても拝んでさえいれば、お布施さえしていれば。と、
糖尿の父を放置。父は両足切断。ウンコまみれでも放っておいた。
同居して介護なんかになったら、312さんが全部やることになるよ。
逃げて。
316:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/07 21:16:40
>>315
うわーそれもカワイソウだね・・・
親からは逃げ切れたの？
でも実母だと逃げようが無いのか
317:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/07 22:30:22
>>315
なんか凄い壮絶だな・・・。
お父さん、もしご存命であったとしたら（ｽﾏｿ）
今現在はちゃんと保護されているの？
318:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/08 08:41:18
宗教が絡むと、正常な判断が出来なくなるよね
とくにカルトだと
319:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/08 15:24:19
宗教は精神の阿片
320:315
06/04/08 15:38:27
レスありがとうございます。
母は夫を折伏(宗教の勧誘)するし、入らなければ｢悪魔！｣とののしり、
自分より弱いものに暴力を振るうので(私の娘が標的になりそう)同居は無理。
父は夫に身内自慢、過去の栄光自慢(893の友達がいた。など)、偉そうに説教と、
こちらも同居は無理な性格。
おまけに父は農家長男教信者で、娘の言うことは聞きません。
なので父の姉が母を追い出し、父を施設に入れました。
父は伯母の言う事は聞きました。今は清潔に暮らしています。
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/08 17:51:36
兄姉のしっかりしてる人が居るところはうまく行ってるな・・・
現状を放置していたらもうトンデモないことになって。
わたしは一番下だから誰も言うことを聞かない。
馬鹿やってるのが母と兄だから・・・
322:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/08 19:17:48
>>321
＞兄姉のしっかりしてる人が居るところはうまく行ってるな・・・
とんでもない！
うちは下と親が結託してサラ金借りまくり、遊びまくり。
その返済を上の私に押し付けてこようと、
引越し先まで押しかけて来てぞっとしたことがある。
なにかにつけて金借りてこい！の電話があって最悪でした。
うちの親は上の私の言うことは聞いてくれませんでしたよ。
ちなみに私は同類ではありません。サラに借り入れなども一切ありません。
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/08 20:55:27
あらら・・・
324:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/08 21:19:12
親と法的に縁切りできるようになってほしい。誰か助けて。
325:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/09 01:21:45
>>324
どうしたの？
326:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/09 10:56:54
>>324
法的には縁切りできないが、法的にあなたが責任を取れない状況になればいい。
病気が一番いい理由になるかも。民間の保険には入れなくなるが。
327:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/09 14:39:23
かえすつもりのない借金するなんて。
328:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/09 17:25:33
ウトメの年金支給額が月1万円ということがわかりますた・・・・。
ウト今年60歳、 トメ52歳（難病で働けず）
別居ですが、どうしたらいいのでしょうか。生活保護を受けてもらうしかないよね？
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/09 22:13:56
>>328
トメはともかくウトは健康だったら生活保護は無理でしょう。
生活保護は65歳からって言われているし。
家があったら生活保護は受けられないし、
ウトメの家を売ってそのお金をもらって
嫌だろうけど兄弟の誰かが引き取るとか・・・
もしくは兄弟がいるなら引き取らないで兄弟で5万ずつ仕送りするとか・・・
ウトメの家から遠く離れているなら
飢えてようが完全無視できるだろうが、ドキュソな親なら
旦那の会社とかに無心の電話とかしてくることも考えられる。
330:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/10 13:58:38
>>329
実家は家があっても生活保護うけてた
331:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/10 23:25:26
宴会、旅行、ゴルフにマンション、
過剰な福利厚生数知れず、
今でも年金から湯水のごとく垂れ流されているのです。
株高での黒字はそれらがなければもっと黒字だったはずでしょ。
332:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/10 23:59:26
>>330
借家なら可だけど持ち家だったら難しいらしいけど？
よく通ったね。
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/11 02:37:30
>>332
田舎なんかだと持ち家がデフォ、借家自体が存在しない地域も多いよ。
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/11 23:59:00
>>332
持ち家を売った方が、生活維持の為に役立つというなら
その家を売らないといけないけど
田舎で生活保護を受給する人間なんて、ぼろぼろの家に住んでいる人が
殆どだろうから、売らなくてもすむよ。
貸家に引っ越したら、部屋代の補助を生活保護からしなくちゃいけなくなるし。
335:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/12 22:47:16
リバースモーゲージ？
336:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/13 16:50:40
リバースモーゲージは売却して最低１千万単位の物件にならないと
銀行は対応してくれないよ。
337:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/13 22:59:19
税方式なら保険料率１２％ 厚生年金、慶大教授ら試算
公的年金制度の１階部分である基礎年金について、全額を国庫で賄う「税方式」を採用すれば、
厚生年金の保険料率は現在より２％程度低い約１２％に引き下げることができる－。慶応大の深尾
光洋教授らが１３日までにまとめた、独立行政法人経済産業研究所（経済産業省所管）の共同研究
でこんな試算結果が出た。
２００４年の年金制度改革で、基礎年金の国庫負担は現行の３分の１から、０９年度までに２分
の１に引き上げることが決まっている。
これを受け、１０年度以降は基礎年金をすべて国庫負担で賄うと仮定して試算すると、現行並み
の給付水準を維持するのに必要な厚生年金の保険料率は、１１・９３８％（現在は１４・２８８％）
で済む。一方、年金改革で決まった通りに段階的に１８・３％まで保険料率が引き上げられるなら、
現行の１・５８倍の給付が確保できる計算になるという。
（共同通信） - 4月13日18時3分更新
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
338:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/14 23:11:22
年金一元化で給付削減、公務員ＯＢ２１８万人が対象に
自民党は１３日、厚生、共済両年金の一元化に伴う公務員ＯＢの給付削減の対象を、
共済年金制度の開始前に公務員であった人とすることを決めた。
国家公務員は１９５９年以前、地方公務員は６２年以前となり、「追加費用」の名で
税から年金給付額の補てんを受けている２１５万人と、「恩給」として税から給付を受
けている３万人の計２１８万人が対象となる。
こうした方針は、１３日の年金一元化に関する役員会で丹羽雄哉・元厚相が示し、了
承された。
共済年金制度の実施後に就職したＯＢは、給付に税投入がないため、減額対象外とな
る。恩給受給者のうち軍人恩給の受給者も対象外とする。また、低額受給者の生活保障
の観点から、年額２００～３００万円以下は例外扱いする方針だ。
一方、私立学校教職員共済年金（私学共済年金）の厚生年金との一元化については、
保険料率を段階的に引き上げ、２０２７年に厚生年金と同じ１８・３％にそろえること
も決めた。
（読売新聞） - 4月14日1時9分更新
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
339:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/15 15:10:54
年２５０万円超が削減対象 厚生、共済年金の一元化
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
公務員ＯＢ、１０％上限に年金削減 年金一元化最終案骨格 最低保障額も設定
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜年金一元化＞ＯＢの年金削減は６～７％ 政府方針明らかに
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
公務員ＯＢ年金最低保証２５０万、減額は平均６―７％
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
340:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/15 18:09:59
夫は3人兄弟の次男。兄32歳は障害を負い一生働けず、来年から家での介護が
必要になります。酪農のウト59歳は半引きこもりで住んでる村からほとんどでないし、
トメ52歳は難聴を良いことに手続きなどの面倒ごとは夫と弟がやってました。
今、私と夫は結婚しウトメから車で３時間の所に住み、独身義理弟はウトメ宅の
近くに住んでいます。
弟はウトメと絶縁したいといっています。長年、資金援助をしたので無理もない
です。（ウトメは親戚付き合いゼロです）
うちも随分と援助もしたし、休みに子供と遊びに行かずにウトメと兄の
様子を見に帰省してます。兄の事ばかりで孫には眼もくれないトメですが
夫の手前我慢してます。私も将来、資金援助やウトメの介護だけでなく
兄の介護までするのはうんざりで夫にも絶縁して欲しいと願っていますが
夫は放っておけないようです。
こどもの教育資金も貯めなきゃならないし、休みに家族でおでかけさせてあげたい。
夫を説得してウトメと距離を置くか、絶縁か、世話するか、離婚か…。
意見お願いします。
341:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/15 19:12:14
世話はありえない。
そんな事したら、あなた達夫婦は破綻すると思う。
342:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/15 19:15:56
>>340
ウト５９才、トメ５２才ってまだ凄く若いですし、親子３人で十分やっていけるでしょう。
私だったら少し距離を置いて付き合っていきます。金銭的に少々援助します。
旦那さんを嫌いでなかったら離婚はしない方が子供のためにもいいのでは
343:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/15 20:29:15
>>340
家は賃貸ですか?
なら持ち家買ってしまって、ローンを理由に
これ以上ｳﾄﾒに搾取されないように
資産形成したほうがいいです。
ｳﾄﾒはまだ若いので、あと20年は放っておいても大丈夫。
ﾄﾒが動けなくなったら、難聴で障害者手帳を取らせて、
ﾄﾒと障害者義兄にヘルパー入れましょう。
あと、旦那さんに、義兄の余命は80年、
ﾄﾒの余命も50年あるが、その間ずっと援助できるのか?
介護が出来るのか?
援助を続けた結果、40年後、80年後の、あなた達夫婦に何が残っているのか、
問いかけましょう。
344:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/16 10:54:03
借金
345:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/16 11:59:14
>>340です
私は働いた金をなぜウトメと兄に使われてしまうの？いつまで続くの？
とずっともやもやしてました。マイホームもいつかは欲しいし。
主人にも家計の予算を伝えているけど、すぐに忘れてしまう人で「お金がない」
というと私はケチだと言われる事しょっちゅうなんです。
でも私が子供の将来を守らないとダメですね。兄の将来の貯蓄もウトメに
しつこくお願いします。夫にもウトメらより 今は 子供の将来を大切に
してもらいます。義弟とも話さなきゃ。
本当にありがとうございます。頑張ります！
346:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/16 20:33:29
知人は親の資産が9000万で、
20代で親から1000万援助受けて、
夫婦だけの家買ったよ。
なんなんだろうね。この違い。
うちは義親に1000万ぐらい援助して、
40代半ばでやっと持ち家。
80歳までローン払わないとならない。
347:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/17 00:38:09
>>346
死んだり、病気になったらローンが無くなるってタイプ？
348:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/17 01:28:30
>>346
８０歳までローンを払わなきゃいけないものを
買うような人だから
親もたいしたことないんだろう。
349:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/17 13:10:27
>>346
上には上がいるように下には下が沢山いる
ウチなんか４０代半ばなのに家も持っていないで親の家に増築して同居・・・
親は無年金自営だから経済的に援助まで頼まれていて将来真っ暗
貧乏だから８０までローン組むなんてどこも貸してくれなくて不可能
別居で自宅があるだけで羨ましいヨ
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/18 23:25:50
死ぬまで働いてもらいなさい。
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/18 23:47:13
何も財産もらえない代わりに介護もなにもしない。
これでいい。
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/19 00:50:58
>>282
>子供産むのをあきらめて親を養えというのが親孝行か？
これ、↑ドキッとしました。
私は結婚して３年目の小梨です。
ここのスレでは珍しくはないですが、実親が自営（個人）で
無年金・無貯蓄・借金ありの三拍子が揃っております。
独身時代はお金の援助はもちろんの事、家事や家業も手伝ってきました。
結婚してやっと解放されると思いきや、保証人になったりとまだまだ頼られているのが現状です。
そんなワケで、自分の子供には親の事なんか気にせず自分の人生を生きてほしくて
生活が安定するまでは産むつもりはないのですが、実親がしきりに早く産めとせっ付いて困っています。
もちろん『老後の為』にです。
お金が掛かる大学へもやらずに食べさせるだけなら、確かに安い保険かもしれません。
でも私はそんな風には考えられないので、『子供産むのをあきらめて親を養う』事になりそうです･･･
353:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/19 10:26:15
>>352
旦那さんはそのことをちゃんと理解してくれているのだろうか？
あなたが産むのは（産まないのは）あなただけの子供じゃないんだが
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/19 10:59:41
オレの妹の子供が心臓病なんだけど小泉の弱者いじめ政策で治療費が有料になったんだ
オレにとっては可愛い甥っ子だから頑張って１００万渡してやったんだ
そしたら無年金、無貯蓄のオレのバカ母親が「金掛けても無駄になりそうだから
コッチによこせ」だと・・・「無駄ってどういうことだ」としかその時は言えなかったが
たとえ治療の甲斐なく死んでしまってもオレは無駄金だったとは思えないのだが
人生設計の出来ない人種には自分の金と人の金の区別も出来ないし７０過ぎの
自分がそこまで大事らしい
「お前は早く死んでくれ」と心の底から思った
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/19 11:51:52
＞自分の金と人の金の区別も出来ない
トメがそうだ。
子供を連れて動物園や博物館に行っても、
「そんな遊ぶ金あるんなら私によこせ」という。
トメに月１２万円渡してますが（これは私のパート収入全額）、
もらって当然で「ありがとう」すら言ってもらった事がない。
無年金ではないので、月約６万円の年金貰っていますが
すでに７０歳過ぎなのに、貯蓄は「老後の資金」と言って絶対に崩さず
子供らにたかるだけの生活。
こんな親（義理ですが）もういらない って思う自分がいて、
家事も仕事もこなして、家族に優しい旦那に辛く当たる自分がなさけない･･･
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/19 12:29:06
妻のパート収入を全額母親に渡させておいて
その母親をおさえることもできない旦那が
家族に優しいとは思えん。
洗脳されてるな。
旦那にとって家族っていうのが母親だけなら
確かに「家族に優しい旦那」だな。
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/19 12:37:06
>>355
死んでからその貯蓄が全額もらえるかもね、残したらの話だが
私は生活を地味目にして貯蓄にまわし、死んだら全部子供にやろうと思ってます
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/19 14:31:39
>>357
そんなトメなら 普通に考えたら 「息子（旦那）」だけに貯金は残すだろうな…。
うちは旦那とともにトメも切ったが たかられる。
そんな人種は 常識もないね 他人なのにさ。
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/19 15:10:28
>>355
あなたのパート代は家計に回して、旦那の給料から払ってみれば。
義理親に渡すのも旦那にさせてね。
まぁその前に旦那とよく話あってみれば？
端から見ると、悪いのは義理親ではなく旦那だと思うけれどね。
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/20 05:46:33
>>359
私もそう思う。１２万って・・・ありえないよ。
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/20 05:53:58
>>355
>>359さんの意見にはげ同。
旦那の親なら旦那の給料から渡して良く話しあった方が良いと思う
>家事も仕事もこなして、家族に優しい旦那
そういう旦那さんだからこそ、今まで破綻せず
何とかやってられたんだよね。
でも、我慢も積み重なると、いくら旦那さんが良い人でも
いつか理不尽な状況に耐えられなくなると思う。
それは355さんが耐えないのが悪いんじゃなく、
状況を改善すべく実際に動こうとしない旦那&息子夫婦の気持ちを考えず
金を無心するのが当然ってウトメの神経がおかしいからなんだからさ。
納得いくまで旦那さんと話合いすべし。
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/20 16:44:49
>>355
トメが自分のお金と人のお金を区別できないのと同様に、
あなたの旦那も自分の家のお金と親のお金の区別がついてないだけでしょ。
トメと355旦那は同類です。
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/21 13:00:25
355トメはかの国の人っぽい気質だな。
旦那は２世か３世だから１２マンも渡すことが平気なんじゃないの？
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/22 20:17:43
【ドイツ】年金生活の男性、旧マルク紙幣を価値が無いと思いトイレに流す[06/04/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)l15
【年金】天下り優遇廃止、年金一元化の最終案判明
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)l13
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/23 15:45:16
兄弟が遠くの県で就職したり、嫁に行ったりして、
親の近くにいる子供が自分だけになったら、
自分がひどく貧乏くじひいた気がするよね。
特に親が老後資金なかったらね。
仕事や持ち家があったら自分は引越しもできないし。
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/23 15:51:00
近くに住んでたら
親の入院や施設の保証人になったり、
入院したら着替えや持ち物持って行ったり、
料金請求も下手したらこっちにくるからガクブルだよね。
介護しろお金援助しろと家や職場に無心の電話きたり、
絶縁しても家や職場に突撃される恐れがある。
親二人の面倒が私一人の肩にかかってくる。（一応結婚してるけど）
最悪。
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/23 22:52:56
あげ
368:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/24 00:47:56
age
369:278
06/04/26 09:28:44
以前こちらで愚痴らせてもらいました>278です
>302で、トメに渡す生活費を少し減らせたと報告しましたが、
ところが、昨夜旦那が来月分としてまた12ﾏｿ渡しに行ったら、今後ずっと
3ﾏｿ減らされるのが納得いかないと大騒ぎになり・・・トメ曰く、
「今まで苦労してあなたに投資（！）してきたんだから、
そのくらい渡してもらうのは当たり前。減らされるのは絶対納得出来ない」
投資、とは成人させるまでに養育・学費等に３千万とかお金かかってる、って事。
それを親の老後に返すべきなんだそうです（苦笑）さすがに旦那もうんざりしてました。
12ﾏｿで生活出来ないわけがないんです、家賃もかからない、
税金光熱費も全部息子が払ってて食費と医療費と小遣いだけなのに。
こうなると、単なる年寄りのわがままですよね。
来月以降も、無い袖は振れない、と12ﾏｿで通すつもり。
この際だからこれに乗じて来月から10ﾏｿにしちゃおうか、などとも話したり。
この人がいなくなれば、本当～に楽になるんだろうなー、
・・・と、昨日は禿しく妄想してしまいました。いけない事ですけれど。
つつましく生活してる子供に「自分が贅沢するため」のお金を無心する親って
最低ですね。最低限の生活も出来ないから助けて欲しい、ってのと次元が違う
でも、旦那も親に強く出られるようになりました。それだけが、救い。
またしても長文愚痴ですみません。
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/26 09:47:55
>>369
何にいくら使っているのかきちんと説明させればいいのに。
ついでに自分たちがどれくらいギリギリの生活を強いられているのかも
ちゃんと数字を出して説明する。
トメの光熱費や税金にいくら出しているのかもきちんと話す。
ついでにトメが自分の親のことをどのように援助してきたかも
本人に聞いてみるといいと思う。
それらをきちんと整理してから今後の事を話しあってみては？
371:278
06/04/26 10:23:37
>>370
近々そうしようと思う。細かく家計簿つけてるので私達夫婦は明朗会計。
昨日本当に腹立たしく思ったのは、親なら子供が可愛くないのか？と。
息子が生活ぎりぎりだ、って言っても・尚金をよこせという親のDQN神経。
子供が可愛いなら、子供の苦労減らす為にも少し自分も節約しなきゃ、と
思えないのか？と・・・生活出来ない程の金額に下げたわけでもなし。
「うちの母の親の愛は無償の愛じゃないんだよね、見返りを求める愛、
子供を自分の持ち駒・自分が楽するための利用手段だと思ってるよね、
なんだかなあ、悲しいよね。」そう言ってた旦那はほんと可哀想だった。
372:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/26 10:49:42
世が世なら山に捨てられてたんだから生かせてもらえるだけ
ありがたいと思えと捨てぜりふはきそうだ
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/26 11:27:53
>>372
さすがにそんな事は言いません。親あっての子だという事もわかりますしね。
でも、今回は「自分のぜいたくな暮らしを維持するため（生活のため、ではなく）
ぎりぎりの生活送る子供に、更に経済負担を強いても当然」と思う親を、
それはちょっと家族としておかしいんじゃないの？一緒に協力してくれても
いいんじゃないの？と思う率直な気持ちを書いたまでですよ。
374:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/26 12:08:11
>>373
もう10万でいいよ、一人で家賃も光熱費もいらないならそれで十分
どうせ何かあったらあなたたちがお金払うんでしょ。
普段の生活だけ出来ればいいんだから、10万でも多いぐらいだ。
私なら7～8万でなんとかしてもらう。
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/26 12:50:23
何にいくら必要か書き出させてみれば終了
376:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/26 15:46:06
年金の6万でやっていけっての。
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/26 15:54:50
そうだった（ ﾟдﾟ）年金の6万があるんだよね。
7～8万なんて書いちゃったよ
ﾄﾒが自分で貯蓄しないなら1～2万の援助で十分だよ。
甘えさしたらだめ、残りの分は何かあったときのためにおいておけばいいよ。
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/26 16:04:36
>>373
だよね～・・・。冗談でなく次から10ﾏｿにしちゃいたい。
>>375
まだトメの意向を聞いてませんが
食費 ３万
医療費・国民健保１万～２万
日用品衣類 １万
小遣い雑費 ３万～４万
計 ８～10万
こんなもんでやれるはずだよね？
トメは気位が異様に高く友達いない・家に閉じこもってるので
交際費とかもかからないはずだし。
379:378
06/04/26 16:07:00
ごめん１行目>>374の間違い
380:378
06/04/26 16:09:19
>>376 >>377
ずーっと上の方に書いたんですけど
うちのトメは年金払ってなくて年金含め収入ゼロなんですよ。
生活費の全額、息子におっかぶさる気まんまんです。
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/26 16:11:52
>>378
一人だから食費は2万で十分
小遣いも1万でいい。
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/26 16:16:15
>>378
保険は必要経費だけど、そんなにしょっちゅう病院に行ってるの？
食費3万は高すぎでしょう・・・2～3人はやっていける金額だよ。
小遣い3万なら衣類費はいらない、小遣いから出せばいい。
衣類を小遣いから出すにしても2万で十分。
外に出ないのに衣類ばかり増やしても仕方がないでしょう。
383:378
06/04/26 16:33:25
>>381 >>382
普通の感覚だとそうなりますよねー。私も本心はそう思います。
かなり普通じゃないトメで、今まで息子を育ててやったんだから
息子の稼ぎで、自分が「裕福に」養ってもらうの当然、て思ってるんですね。
なので、>378でちょっと多めに見積もってみたんですが(笑）
洋服や宝石も、ムートンだの、毛皮だの、ダイヤだの、いくつも持っています。
多分、つつましい生活するなんて考えられない、「なんであたしがそんな生活
しなきゃいけないの！お金かけて息子を育てたのに！」そんな感じです。
外に出ないのに、高価な衣服装飾品のコレクションを見て、悦に入ってる、
そんなトメです。・・・でも今後は、トメにもつつましくやって頂こうと思う。
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/26 16:48:19
お金かけて育てたのはいいがその分くらいもう払ってないか一度計算してみたら？
もし残ってるなら、３０００万で今まで払った分ひいて「あと○年ですね。その後は知りません」と
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/26 17:02:59
>>378
旦那にもきちんと理解させたほうがいいよ。
こういってはんだけど、トメの贅沢を野放しにしている旦那も同罪だと思う。
旦那が親の為に生きることを選んでしまった場合、今後あなたはどうするの？
386:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/26 17:31:47
>>384
昨日、既に計算しましたww。
旦那に、「残り○○ですね」とどっかのタイミングでトメに言わせるぅ～
>>385
昨日の事があって、「やっぱ私も不妊治療中だけど働くか・・・」と
旦那に言ってみたら、「お袋に渡す金のためにお前が働く必要無い。
もう12万か・今後出来れば10万でやってもらう。お袋優先にする必要無いから」
と言いきってるので、今後は少し状況は改善するんではと思ってる。
・・・でも万が一、今後旦那が心変わりするような事があって、
トメの要求のままお金を差し出さなきゃならない結婚生活に戻るなら、
どこかで私が耐えられなくなると思う。そうならない事を祈ってるけどね。
387:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/26 17:46:32
>>386
援助するのが10万になったからといって
生活が劇的に楽になるわけじゃないよね。
旦那さんの危機感がイマイチ甘い気がするんだけど・・・。
最後の2行は旦那に強く訴えて考え変えてもらった方が良くないかな。
旦那さん育ててる頃から贅沢三昧だったから
老後の資金もないんでしょ。自業自得だよ。
388:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/26 18:03:05
つか、自分で産んだ子供を育てた費用を勘定して
子供が成人したら、自分の老後資金に返せなんて要求するなんざ
間違いなくろくでもねえババアだぞ。
389:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/26 18:36:20
今ちょっと計算したら25年弱だね
あと何年？ｗ
390:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/27 08:55:05
>>387
危機意識が甘いというよりは、危機意識はあるんだけど、
結婚するまでの30数年もの間あの強烈すぎる・何を言っても無駄な母親を
見てきているため、一気にこちらの理屈を通そうとすれば何をされるかわからない、
そう思ってるんだと思います。人格障害・躁鬱病の気があるトメなので。
>>388
親は自分のために子供を生み育て、子供が育ったら子供に稼がせるの当たり前、
子供はそんな親に尽くすの当たり前、って感じです。発展途上国の子沢山や
大昔の日本みたいな考え方ですよね。息子はいつまでたっても「私の子供」
>>389
これまで毎月15ﾏｿ、給料多い職場だった時20ﾏｿ渡してた時期もある(!)ので
既に2000ﾏｿ位は渡してるようです。今後、月いくら渡すかによりますが、
月12ﾏｿ渡したとしてあと7年。でもその時ﾄﾒはまだ80歳！
その後お金を一切出さないなんて事が出来るのか。・・・ああ、鬱。
391:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/27 09:58:04
一刻も早く、今の援助を続けるなら後何年しか出来ないと言い渡したほうがいいと思う。
それで相手が切れてくれればしめたもの、旦那の目も覚めるかも知れないよ。
もうどこかでお金借りても残金全部叩きつけて縁を切ったほうが幸せかもしれない・・
392:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/27 10:45:39
>>391
あといくらでトメの主張する「返すべき」金額に達する、は絶対伝えます。
残金一括・・・それも考えたんですが、もし残金一括で返して縁切っても、
その後お金が無いと自治体などに泣きつかれた時、子供にそこそこ経済力が
ある場合、法的に親の扶養責務から逃れる事って出来るんでしたっけ？
なんか、それって出来なかった気がします・・・
結局毎月渡す金額を減らして○って頂くのを待つしか無いのかなあ・・・と（涙）
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/27 10:51:22
扶養の拒否は出来るよ。
あくまでも余裕のある範囲で扶養しなさいだからね。
一括で金渡したときに一筆書かせておけばよりいい。
394:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/27 11:10:02
>>393
なる程。それなら一考の価値ありそうですね。
介護についてはどうなんでしょう？絶縁・別居後でも義務はあるんでしょうか。
もし縁を切ったトメが要介護になって同居or経済的に面倒見るよう自治体に促されても、
経緯を説明・一筆書いた証拠と共に、子供は拒否、の意思表示でOKなんでしょうか
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/27 12:18:01
>>355です
体調崩して会社休んで寝てました。
今見たら、皆さんからレスをいただいてたんですね。
ありがとうございます。
アドバイスありがとうございました。
体調回復したら旦那と話し合う方向で行きたいと思います。
当方、農村地域のためか『嫁の給料はウトメにそのままやる』という
悪習がある地域で、ウトメ親戚も、コトメもみんな「嫁の給料はウトメのもの」
私がそれは変だ、オカシイと以前抗議しましたが、厚かましいバカ嫁扱い･･･
旦那も今の状況を「変だ」とすら思ってない。
その悪習に私も染まりかけてたor2
農家的価値観の悪習（稼いだ金は家族全員のもの？みたいな）と闘って、
旦那を教育しなきゃダメなんだとｵﾓﾀ
どうしても援助しなければならないなら、トメの生活に必要な金額のみ
旦那の給料から、旦那がトメに直接渡す この方向で行きたいです。
なんか、農家スレみたらあちらの方が当てはまっていた模様でしたので
移動して、あちらを参考にしながら戦って行こうと思います。
皆さん、アドバイスありがとう。
396:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/27 14:00:56
その馬鹿に
オメーが出した養育費じゃ、収入これだけの人間になるのがやっとだ。
援助してもらいたかったらテメーがもっと養育費出せる収入ならよかったんじゃボケ！！
と言ってみたい。
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/27 14:34:36
>>395
うわーそちらさんも強烈そう・・・嫁の稼ぎは嫁夫婦+子供のものですよ。
余力があったら、親を援助してもいい、ってくらいでしょ。
私も母方の親戚で農家やってる親戚が秋田にいっぱいいるんだけど、
ちょっとそこまでは聞いた事無いな・・・スゴイ
私のジイバアは食事や身の回りの面倒は伯父夫婦に見てもらってても、
小遣いと自分の必要経費は国民年金でつつましく暮らしてたと聞いてる。
まず旦那に100%味方になってもらう事だよ！ガンガレ
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/27 14:43:43
残念ながら、ちょっと教育レベルが低い地域みたいだね。
>>395旦那の家族観を現代のものに修正するのは難しいと思う。
ストレスで身体がぼろぼろになる前によく考えたほうがいい‥‥。
399:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/27 16:10:59
>>395
もういっそし仕事やめたら？
他人に貢ぐために働くなんて馬鹿らしいだけじゃん。
でもそうするとまた圧力かかるんだろうなあ。
400:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/27 19:22:24
なんか最近思うのは、老後資金作ろうと努力してこなかった老人ほど
子供を金のなる木としてあてにし、堂々と「親の面倒見るのが子のつとめ！」
と金の無心する、ってのが多い気がする。
当たり前だけど、そういう年寄りは娘息子の「負担」になっている。
逆に若い頃から老後の設計きちんとしてきた老人の方が謙虚な人が多い気がする。
体がきく内はきちんと自立でき、体がきかなくなってからも経済面は出来るだけ
子供に迷惑かけず、子供から受ける世話や心遣いを謙虚に感謝出来る、
そういう老人は大体、娘息子に大事にされていると思う。
年をとったら後者のような老人になりたいものです。
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/27 19:52:58
>>395
民法でも読ませれば？
離婚時のときの財産分与あたりが詳しいサイトでもｗ
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/28 13:40:31
>>400
まったくその通りﾊｹﾞﾊｹﾞﾄﾞｳ
うちのﾄﾒは前者。
私の実親は後者。
旦那もさすがに我が親ながら呆れる始末。
なので、密かにbyebye作戦が進行中。
もちろん、私たちも後者を目指しています。
ﾄﾒは良い反面教師です。
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/30 18:12:53
息子をもった親って娘の場合よりタカリ多いね。
ニート養ってる親も多いけど。
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/30 19:44:30
>息子をもった親って娘の場合よりタカリ多いね。
何も言えずに夫親の面倒を見させられた人も多い世代だからかな？
その恨みを自分の息子夫婦に向けているとか。
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/01 12:19:13
>>403
娘は結婚したら稼ぎ頭じゃなくなる事が多いから
娘にたかる=娘婿にたかる事になり、
下手をすると自分が娘にたかる事により娘婿に娘を放り出されるかもしれない
それよりは働き盛りの実の息子の方が親としてはたかりやすいだろうね
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/01 13:07:11
>>402
byebye作戦、差し支え無ければ内容を
禿しくキボンヌ！！
407:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/02 23:41:15
結婚２年目妊娠中です。最近夫実家に同居話が出てるのですが、おかしい事ばっかりで…
ウトは離婚してて、夫は長男、他府県へ嫁ぐ予定の３歳下の妹、１６歳の妹の３人兄妹で
ウトと下の妹が一緒に住んでます。
偽実家は収益住宅で現在母屋に住んでるウト家族が空き部屋へ移るから私達に母屋へ来たらどうか、と。
問題は、
・ローンが２０００万残っている。ちなみに収益分をローン返済、固定資産税に充てると余剰は２万程度。
・土地は他人名義(ウトの甥。この土地の借地権で裁判経験あり、建て替え時に再抗争必至)
・築１２年。今後の修繕積み立て等への配慮なく、その為の貯金無し。
・ウト５４歳だがかなり依存的性格アンド天然自己中。すでに老後の心配をしているが
その為の貯金なし。現在求職中。
・さらに空き部屋に大ウトメ居住
・他府県へ嫁ぐ小トメは今後の介護の話をしたら、長男が面倒見るのが常識だと…
どうも夫家族はこの家が財産だと思ってるらしく、最初はウトから、「こずかいとして５万入れろ」
と言われ、家の権利も渡さんと言ってました。
さらに結婚前に裁判費用で１００万要るから貸して欲しいと私に言ってきた過去あり。
どーにかして同居へのメリットを探そうとしましたが私には無理ですｗｗ
どこからどう夫家族と話していいものやら…
夫はおとなしくぽわーんとしてるので、これらの矛盾をこんこんと説明して
やっとおかしいと言う事に気付いた次第です。夫の口から言って貰っても、
普段の性格がアレなんで、私が黒幕だとバレてる模様。
あんまり角は立てたくないけどズバッと私が言わないとダメでしょうか
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/02 23:54:30
>>407
絶対旦那さんにやってもらいなさい。
貯金なしはきついなぁ
年金払っているかちょっと心配だよ...
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/03 00:11:12
旦那一人だと丸め込まれるﾖｶｰﾝ
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/03 00:43:06
今までの話読んでたらだんだんムカついてきた。なんでそんなトメの為にストレスためてんの？家も、前まで月１０万渡してたよ。けど、７万にした。７万でも腹立つわ。