06/01/29 01:32:17
世の中、低レベルの人間が多すぎでびっくりです。
人に士ね、とか新打法がまし、とか言える人って
どんな育ち方をしたんでしょう。
健常者だから、そんな事を言うんでしょうね。
障害を持っている人の方がよほど、住んだ心をしている
んでしようね。
母子の絆なんか、母子にしか分からないと思いますよ。
生んで初めてわかるものです。
頑張って欲しいです。
お金がもったいない、とか税金の無駄遣い、とかって
心も豊かでなければ、富を得ることは出来ないって
事ですね。一人の人間が助かるって事は、沢山の人が
喜ぶって事だと思います。人が助かるのに、もったいない
なんて事を考える自体が、可哀想な人だと思います。
知り合いが肝臓移植で、アメリカに渡米するのに募金を
しましたが、あまったお金は、次の方にまわしてましたよ。
アメリカに渡米したからって、豪遊するわけじゃあるまいし、
助かって欲しい、と日々心を苦しめながら、過ごしているんだと
思います。親だったらなおさら変わってあげたいが、変わって
あげられない、もどかしさ。愛する子供が苦しむ姿が一番つらい。
そんなのん気に働いてられないと思いますよ。
死ぬか生きるか、って時に・・。
実際、自分の親でも子供でもいいですが、その状況になった時って
１００円でもいいから、助けて欲しいと思いませんか？
手術が成功して日本に帰ってきたら、家も家財道具もなくどうやって
生活するんでしようか。だから手術代を募金するのでは
ないでしょうか。
本当にここを読んでいると、心が貧しい人が多くて、
愛されて育ってこなかったんだなーと可哀想になりました。
192:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/29 02:06:43
親は流産や死産したって泣くのに‥また作ればいいなんて簡単な問題じゃありませんよ、募金するほど子供を愛してるんですよ。人格が無いみたいに書いてありますけど赤ちゃんにも人格はありますよ。
193:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/29 02:17:50
＞障害を持っている人の方がよほど、住んだ心をしている
んでしようね。
別に障害者がとくべつ住んだ心で生きてる訳でもないと思いますけどね。
194:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/29 02:18:10
赤ちゃんの人格も一人一人個性があって胎児の頃からお腹の中でも大人しい子、すぐ泣く子、よく笑う子、人見知りする子しない子‥離乳食や玩具も好き嫌いがあって取り合えず感情とか人格はあるみたいですよ。
195:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/29 02:21:49
数年前に難病赤ちゃん系募金サイトをめぐって
大きな祭りになったよね。ゆいなちゃんとかいう。
196:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/29 02:36:24
親としては今いる子供を救いたいんだと。次の子を作っても今の子供は二度と戻って来ない。顔も人格も同じ子供は二度と産まれませんから、かけがえの無いだった一つの命です。お腹を痛めて産んだ子供を亡くすのは悲しい事だと思います。
197:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/29 02:51:57
募金で生活するなよ
198:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/29 06:36:01
しねとは言わないが
集めて余った金で家立てたりするのがいるから一切募金しない
199:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/29 09:37:11
次の子供が健常者である補償は一切無い。むしろ障害児である可能性が高い。
障害児二人も抱えたいかい？ もし運良く健常児が生まれても、上の子の医療費に
一財産使ってるから教育費が出せない、それじゃ健常の意味がない。
200:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/29 09:50:00
交通事故で二人の赤ちゃんお無くした人がいたけど
数年後に二人の子供作ってたよ>>192
201:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/29 09:58:34
このスレ気分悪い…
まともな人は来るべきじゃないね
202:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/29 11:16:12
こんなスレ書く人産むよりも障害児をうんで愛情いっぱい育てたい。
203:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/29 11:25:24
自分自身が難病の乳児だったから
このスレ著しく不快だ
204:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/29 14:33:39
知り合いが自分のブログで
ダウンだったらおろそうと思ってたけど
おろすのイヤだからやっぱりダウンを調べる検査受けるの辞めたって。
そら誰だってそんな選択怖いよ、一生懸命その点考えましたなんて言い方するなよ。
子供が産まれた、健常者でよかったってかいてる。
それはよかったよ。
誰だって自分の子がダウンじゃイヤだよ。
知的に障害があれば、自分と苦しいこと楽しいこと分かち合いにくい。
そして合併症が重ければ苦しんだあげくに長くは生きられない。
なんといっても子供本人がしんどい。
そんなの親は辛い、誰だって。当たり前じゃないか。
でも、自分の子が障害者でなくてよかったなんて思いません
自分の子には障害者に対して優しい子になってほしいと思います
ってなんだろう きれいごととしかおもえない。
そりゃ誰だって、健康で、働けて、納税した方が楽だよ。
余裕がある人が社会に貢献するのは当たり前。
だって誰だっていつ弱者に回るかわからないんだから。
現代の日本はそういうシステムになってる。えらいことでもなんでもない。
205:204
06/01/29 14:36:22
もちろんダウンも症状が広いから
子供と幸せを分かち合うことも十分可能な場合も多い
それはわかってる
障害があるからこそ見えたこともあると思う
それは素晴らしいと思う
でもはじめからそれを願う人はいないんだからさ。
206:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/29 15:07:00
204はなんでいきなりファビョってんだ？
207:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/29 15:23:54
>>204の子がﾀﾞｳｿだから。
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/29 15:33:24
>>191
あなた文盲？
なんで募金活動している人たちが叩かれているか分かる？
あなたの知り合いみたいに、余ったお金を次の人に回すような人達ばかりならこんなに叩かれない。
そういう人達ばっかりだったら私も募金に参加したいと思う。
ただ、難病の子供をだしにして、その上にあぐらかいて生活している人達がいるの。
家族全員で旅行気分で渡米したり、贅沢したり・・。
募金してくれたおかげで自分の子供が助かったなら、普通の人なら死ぬほど感謝するよね。
そういう感謝ができる人間だったら当然できないようなこと（余ったお金持ち逃げとか）をする人達がいるのよ。
綺麗ごとばっかり言ってないで、そういう人達もいる事実を見つめて改善策を考えないと、
あなたの知り合いのような人ですら募金が集まらなくなるよ。
209:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/29 15:49:24
ってか、家売って親戚一同・サラ金・考え付く所から全てお金を借りて
アメリカにでも手術しに行けばエエのに。
よそ様からお金を子供をダシに使って貰おうと考える親はＤＱＮだ。
ほんと、図々しいの一言につきる。
210:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/29 16:28:52
>>191
改行の位置が変だと、縦読みかと思ってしまう。
ただの自分語り長文で残念。
211:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/29 17:28:25
いま、妊娠初期なんですが、もし生まれる子供が奇形や
障害を持ってたら、死産にしたいんですが、
最近の病院ってどこまでそういう対応してくれるんでしょうか？
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/29 17:35:13
普通に堕胎してくださいっていえばいいよ。６ヶ月までにね。
羊水検査は流産の可能性もありますから気をつけて。
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/29 17:41:37
んなこと言ってたらバチ当たるよ…
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/29 17:46:44
ばちなんていってる方がどうかと思うよ。
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/29 17:52:56
別に否定するわけではないんですがー。
奇形って、例えばですが口蓋裂とか多指症とかのことですか？
それは６ヶ月までにはエコーではなかなか見えません。
おそらく211さんが言っているのは身体障害者のことを言っているのでしょうか。
大人で脳性まひの人は大勢世の中にいらっしゃいますが
生まれたばかりのときには、何でもないことが多いんですよ
出産時の仮死後遺症とか、髄膜炎の後遺症とか、インフルエンザの
後遺症とかで、すこしずつ、障害が出現してきます。
一般的に知られていない脳の病気もあります。
ダウン症のことを言っていらっしゃるのなら、羊水検査ではもちろん
わかります。
リスクもあるので、十分検討してからにしてくださいね。
216:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/29 18:26:19
>>211
子を虐待した挙句、障害者にするケースもあるからねえ。
217:211
06/01/29 18:31:23
>>212
生まれてからじゃないとわからない障害もたくさんありますよね？
難聴とか自閉症とかってのは2歳とかになってからやっと判明して
びっくり！ってケースも多いらしいですよね？
産んだ後の始末はみなさんどうなさっているのでしょうか？
私は絶対にそういうお荷物を背負い込むのは嫌なので、
事前になんとかできないものかと、悩んでいます。
218:211
06/01/29 18:33:52
↑とか書いて、
私はひどい女かもしれません。でも偽善やきれいごとだけでは
世の中生きていけないというのも事実です。
結局、苦しむのは子供のほうなのだから、苦しめるくらいなら
物心つく前に親が責任をもって始末するのも愛情ではないでしょうか？
219:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/29 18:44:43
実生活でこんなことは口にはできないけど、
障害を持つ子供産みたくないのが本音。
もし生む前に分かっているなら可能なら中絶する。
産んだ後なら諦めて愛情かけて育てていくしかないと思う。
産んだのに世話しない、っていうのは非人道的だけど、生む前の選択は肯定してよいと思う。
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/29 20:05:10
死ぬ死ぬ詐欺の話ね。
難病の赤ちゃんを持つ夫婦ってさ・・
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
221:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/29 20:06:12
>>191
偽善者は、とりあえず逝ってください。
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/29 20:14:34
>>1
を非難する人が多いですが、私は賛成です。
多臓器移植って残酷すぎやしませんか？
小さいからだをツギハギだらけにして、とりあえず
生かせば満足なのか？それは偽善ではないのか？
しかも自分で稼いだ金で治療するならまだしも
他人の同情と善意を利用して、『他人の金』を使ってまで
する必要がある治療だろうか？
テレビでみた夫婦はまだ、十分子供が産める若さだった。
せっかく生まれた命だから、大切にしたい
というのはわかる。だが、赤ちゃんは痛い、ツライ
死にたい、と言葉で言えないだけで、
親のエゴだけで治療にひた走るのはどうかと思う。
移植したことで、健常者とまったく変わらない
普通の生活ができるのなら、まだしも。。。
辛うじて命をつなぎとめる程度でしょ？
たとえ、我が子だとしてもそこまでしていて
生きてもらいたくない。もう天国に返してあげてください。
そう思う私は鬼か？
223:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/29 20:23:08
>>222
今はね、難病の子が生まれると「宝くじに当たったようなものですよ」
という感じで、NPO(怪しい集団つまり、893）が募金を募るのよ。
だから、募金をする必要なし。
893に裏金が流れるだけ。
224:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/29 20:24:50
「ちゃんを救う会」「くんを救う会」
でぐぐっってみた。
想像以上にいっぱい出た！
こんなにいるんだ他力本願！！！
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/29 20:35:47
URLﾘﾝｸ(www.ishokushien.com)
寄付を募ったものの治療前に天国へ召された場合。
お金はちゃんと使っていますよ、という報告。
ｱﾔｼｲﾓﾝﾀﾞｰ
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/29 20:57:39
赤ちゃんの気持ちがわかればねえ
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/29 22:39:45
移植に使われた臓器の持ち主にもスポットを
228:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/29 22:39:48
とりあえず、222の子が同じ状況になって生まれたら
とっととあの世に逝かせてやればよいこと。
活動している人の足を引っ張る必要は無い。
無視していなさい。
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/29 22:41:19
>>228
だからさ、893みたいなNPO団体が募金活動の裏にいるのが
問題なんだよ。
もしかして、頭悪い？
230:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/29 22:45:33
>>２１１は、とりあえず、子宮とっちゃえば一番安心だよ。
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/29 22:48:56
>>229ええっ？そんなのが？ひどいねえ。そういうの告発とかされてないの？
232:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/29 22:51:05
>>231
60 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/21(土) 15:56:41 ID:TYHKN+dJ
家屋敷を全て売り払いました。
貯金は全部吐き出しました。
さらに、出来る限りの借金もしてお金を工面しました。
それでも、●●円足りません。
助けてください。
というのなら、募金する。
今の救う会は、裏にやばい連中がいるらしくて、会計が不明瞭。
事務所を維持するお金や、親の渡航費、現地の生活費ぐらいは
自分で用意するべき。
そして、余ったお金は、プールしていざというときに使う。というが
そのお金がどうなったかという報告はなし。
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/29 23:01:33
夫婦でめいいっぱい借金した上で、
それでも足りない分を募金で募ると言うのならまだ応援しがいがあるな。
>>191
＞そんなのん気に働いてられないと思いますよ。
死ぬか生きるか、って時に・・。
何年そんな状態でいる気？
死を目前にした家族を持つ人たちが
みんなこんな甘い考えを持って生活しているとでも思っているの？
子供には本当に同情するし、助かるものなら助かって欲しい。
しかし、ここはあくまでも募金夫婦についてのスレです。
募金夫婦は、募金だけですべてを賄う気まんまんだから
反感を買うんだと思います。
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/29 23:05:40
科学物質過敏症もひどいねー。
235:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/29 23:58:01
正直言って、日本は厳しい国だよ。
どんな事情があろうと、優しさや慈善だけで「支援者」を持とうとすると
絶対に「非難の声」は上がる。
嫉妬ややっかみ等では無く「個人の甘さ」には、相当に厳しいよ皆・・・
優しさが無いんじゃなく、皆我慢させられてきてる状況に嫌々我慢し
辛酸をなめた難病の親も沢山居る「この子を助けたい」って、思いは
親なら皆願う事。
だけどあやしげな支援団体等は「この子『だけ』を助けたい」と、活動し
平等性は０に等しいのが現状・・・
言ったモノ勝ち（願い出た者勝ち）の勝利なんだよね。＞寄付願う親
ひたすら順番を待ってる難病の子、金銭の関係上で泣きながら諦めた親
そういう事情を多少なりとも知った以上は、安易に小額だからと寄付出来なくなった。
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/30 09:13:27
息子は難病ではないけれど、出産後２度呼吸が止まった。
幸い、すぐ発見され、後遺症も残らなかったけれど、
もし、発見が遅れていたら、命の危険があったと思う。
だから、他の赤ちゃんにも助かって欲しい。
どうすればその子にとって幸せなのかは分からないけど、
助かって欲しい。笑顔の赤ちゃんと１日も長く一緒に過ごしたい。
エゴと言われるかもしれないけれど、その気持ちは分かる。
でもきっと我家に難病の子が産まれたら、お金の問題で
諦めるしかないと思う。家財道具も何もかも、
売れる程価値のあるものなんてない。貯金全てでも、
親の渡航費さえならない。
ただ、この件だけでなく、寄付したお金が本当に必要な人に
渡っているかは疑問。実際に人の善意を食い物に、
甘い汁を吸っている人がいるのも事実。
出来れば、募金なんて募らずに、移植の道が選べる様に、
国内で認められれば良いのにな。と思う。
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/30 09:20:51
外国ではあらゆるところで餓えや病気、毎日死んじゃう子がいるのに、いろんな
子と聞くとやっぱり日本は(日本人)は甘いのかな？どうしたらいいのかわからなく
なってしまった。
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/30 10:18:29
>>233
同意
みんな自分の子供を守るために必死で働いてるのに
労働をのんきと表現する人間とは何も分かり合えないと思った。
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/30 10:19:51
>>211
絶対障害者を抱え込まないためには
子供を産まない、しかあり得ない。
お産の時に子供が障害を持ってしまうケースもあるし
生後、病気や事故にかかることもよくあるんだし
240:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/30 10:35:40
>>236
＞移植の道が選べる様に、国内で認められれば良いのにな。と思う。
そうなったらなったで今度はその莫大な医療費は税金で賄うんだよ。
配偶者控除まで無くなるって時に、しかも健康保険もパンク状態の
日本でだよ。
自分の生活犠牲にしてまで他人の子の命を救うなんて神様みたいな
事、私には出来ない。
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/30 10:41:45
莫大な医療費っつーけど大人は認められてるんだよ。
まあ私も子供の国内臓器移植は反対
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/30 10:44:08
＞241
子供の難病指定は医療費タダ。
大人も？
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/30 10:48:11
胎児が障害児だったら堕胎させるとか死産がいいとか…そういうこと言ってる人達ってさ、
『この先、自分は絶対に障害者にはならない』って言えるのかな。
社会の迷惑とか、その子が辛いだけとか、また生めばいいとか…
何それ？？？
そんなこと誰が決めたの？
『生きたい』『楽しい』『ママといたい』『ママ大好き』
って思ってる子だってたくさんたくさんいるんだよ！
自分のお腹に宿ったらもうその子は自分の赤ちゃんだし、自分は母親なんだよ？？？
『生まれないほうがいい』
『障害児はいらない』
そんなことよく言えるよね？
お腹の赤ちゃん、どんな気持ちで聞くだろうね
胎児の間に決まる障害ばかりじゃないんだよ。
むしろ生まれてから起こる障害の方が沢山。
子供だけじゃない。私達だって、いつ障害者と呼ばれる立場になるかわからない。
それが人間じゃない？
それが生きてるってことじゃないの？
まともに生まれたらそれで幸せ？
健常者はみんながみんな幸せ？
人殺したり、盗みやったり…浅ましい知恵を持ってるが為に馬鹿な健常者は事件を起こす。
『障害児はいらない』
『堕胎したい』
『死産にしたい』
…将来自分が障害を持ったとき…
『お母さんは生きてても可哀相なだけだから死んでね』
…って放ったらかされるかもね。
244:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/30 10:54:29
>>243
まずはモチツケ
現実にそういう考えの人がいるってことも認めなきゃ。
個人的には身内が難産で子どもに障碍があるかもしれないと
言われていたので（結局何もなく元気に育ってるけど）
助けられる子は助けたいと思う。
だけど、やっぱり親は他力本願はよくないと思う。
親が資産出し尽くすだけ供出して、足りない分を補う。
募金が余ったら、それなりに歴史のあるきちんとした
団体に寄付するってのが理想なんだと思う。
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/30 11:13:33
>>235 そりゃどこの国でも同じ。
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/30 11:39:11
>>244
うん。
募金についてはその通りだと思う。
親は一文無しになるまで頑張ってそれでも足りない分を、募金で助けてもらえるのであれば募ればいいと思う。
募金してくれる人だって『このお金が役に立つのなら…』って善意でしてくれてるんだし有り難く使わせて貰って全力で子供の治療に向けて闘うべきだと思う。
もちろん余ったなら『間違いない所』に全額寄付。
私が言ったのは募金以外のことで…
私にも‘障害児’って呼ばれる子がいるからさ…だからつい…ね。
障害児の親っていうと２ちゃんではやたらと叩かれるみたいだし、
あんまり書く気は無かったんだけど…
やっぱ『ちょっと待って…』って気になっちゃってさ。
続。
247:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/30 11:40:26
続。
障害児って一言に言ってもいろんな病気がある訳でさ…
今までいろんな子と知り合って一緒に遊んだ事もいっぱいあるけど、
みんな楽しんで生きてるんだよね。
もちろんウチの子も。
親はたしかに大変なことも多いし、精神的にいっぱいいっぱいな事もある。でも、子供達の笑顔に救われて頑張れるし不幸だとは思わない。
世の中にはウチなんかより、もっともっと難病抱えた子供達もいると思う。寝たきりの子もいる。いろんな子がいる。
笑う事も食べることも出来なくて、ずっとベッドの上で…
生きるってことに悩んでしまうお母さんも居ると思う。
でも、だからってお腹に赤ちゃんいる段階で『障害児だったら中絶…』ってのは違うと思う。
その子がどんな将来を送るかもしらない内に命を絶つなんて…
その子の笑顔も知らないまま、声も聞かないまま、可能性すらもわからないまんま…？？？
私は思わぬことに障害児の親になったけど、不幸とか思ってないょ？この子に逢えたことに感謝してるし、大変だけど毎日楽しい。次の子を妊娠する時も旦那と相談した上で子作りしたし羊水検査とかも受けなかった。
自分の子なのに命の選別なんて出来ないもん。
次の子は健常児だったんだけど、『また障害あったら大変だったろうな…』って気持ちは正直あるし『健常児で良かった』って思いもある。でも『もしまた障害児だったとしても育ててみせる！今度はもっと上手に！』って想いもあるょ。
もちろん障害によっては、親の思いも違うとは思うしそれは当然の事。
でも…
命の選別は誰にも出来るもんじゃない。お腹の赤ちゃん聞いてるょ…そんなの悲しいよ…。
また叩かれるのかな…
見たくないしもう来ないね。
強くなったつもりでも
『こんな子は不要！』って我が子が言われてるようで辛いんだよね…w;
（長文すいません）
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/30 11:48:56
>>246
２ｃｈで障害児の親は叩かれがちだけど、実際に叩いてるのは
少数派だと思うよ。子どもを持たないお子ちゃまか、若くして
何のトラブルもなく出産育児をしている人なんだろうけどね。
246はちょっとがんばりすぎちゃってるんだろうね。
世の中には色んな人がいるし、あまり他人のことなんか気にしない
ほうがいいよ。たださ、障碍の種類や親の体力気力によっては
246と違う考えを持つ親がいても不思議じゃないってことも認めなきゃ。
でも子どもって誰しも色んな可能性を秘めてるし、不要な人なんて
いないと私も思いたいけどね。
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/30 12:33:16
障害児を持つ人が第二子を産むってどういう気持ちなんだろう。
友達もそうなのだがもちろん聞けない。
１人目も二人目もとてもかわいがって、同じように愛しているけど
長子は今のところ、母親がいないと何も出来ない。もう12歳くらいか。
彼女に面倒が見られなくなったら、負担は弟に行くんじゃないだろうか。
その辺はどう思っているんだろうか。
彼女は精神科に通ってる。けなげにがんばっているけどとても負担がでかいらしい。
夫は逃げ出した。母子家庭。フルタイムで働いている。
親しく付き合ってもらっているけど、長子が性衝動を覚えるようになったら
娘らを連れて遊びには行けないかも知れない。
長男は知的障害に加え、肉体的にも弱い。よくあちこちをこわして入院している。
知的障害から来る精神負担で、情緒不安定にもなっている。周囲を理解する能力がないので、周囲が怖いのだそうだ。
優しくてかわいいけど、とても体が大きいので、パニックを起こして暴れるとすごく怖い。
そして些細なことでパニックを起こす。殴られたこともある。
そのときの友達の意気消沈ぶりは、正視できないほどだった。
人生は楽しいことばっかりじゃないとか、人間、いつ自分が障害者になるかわからないとは
確かに思う。
でも人は誰もが強い訳じゃない。負担を事前に予測できたなら、それを避けることを、誰が非難できるのかなと思う。
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/30 13:59:37
ペットショップで子犬を買おうとしたら、病弱なことがわかり、別の子犬に替えてもらった。
この場合、
『私にはこの子は面倒みてあげる自身がないからゴメンね』
という理屈が成り立つ。しかし、
母体に宿る命に対して
『あなたは障害児の可能性があるんだって。ごめんね、さようなら』
これは余りに残酷ではないだろうか。
母体とへその緒で繋がり、我が体内でドクドクと脈打ち懸命に生き、体内で指しゃぶりなんかも始まってる胎児を堕胎・・・そんな権利、一体誰にあるんだろう。
事前にわかれば・・・
と言うが、羊水検査などのことを言ってるのであれば、
検査→結果→堕胎
この頃すでに妊娠５か月だ。今の医学では早産で極小未熟児として生存出来る成長過程だ。
そんな赤ん坊に手をかけるのか・・・？障害があるから・・？
事前にわからない障害は山程ある。染色体異常だけを調べあげて何の意味があるだろう。
むしろ他の障害に比べたら染色体異常は軽い方だろう。
誰かも言ってたが、どうしても障害児の親になるのが嫌なら子を生まないことだ。
※生まない＝作らない
それにしても人間界は愚かだな。
命あるもの、奇形や障害、突然変異などはどんな生き物にもある。
それが自然の原理だろう。
しかし人間は差別や偏見を振りかざし〈健常者王国〉を築こうとする。
健常者であることが障害者よりも優ってると思ってる。
勘違いも甚だしい。
健常者よりも立派な知能の障害者、
健常者よりも心やさしい障害者、
健常者よりも努力家な障害者・・・
例えにあげたらキリがない。健常者が偉い、健常者が幸せ なんてことはないはずなのだ。
それがわからない健常者。下手な知恵があると人間は愚かになる。
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/30 14:14:27
人間界以外では、ほとんどの奇形、障害持ちは、死ぬよ。
超選別社会だ。
人間は、知能と想像力があるからこそ、
自分と、その健常の子供以外を、養うことができるようになった。
そして、いつ自分が障害者になるかわからないから、
障害者に支援がないのはかわいそうだから、社会的に補助をするようになった。
健常者がえらいとか幸せなんてのは決められないが、（そんなことは無意味だし、愚問）
障害者の多くが、援助を受け、健常者より納税額が少ないか、全くない。
人間にヘタな知恵が出来たおかげで愚かになったというのは同意。
「お荷物」を、社会的に抱えることになった。
が、お荷物がお荷物なだけではみんなが不幸になるから、
障害者が出来る、あるいはその個人にしかできない役割、仕事を果たしてもらいたいと思う。
障害者が、「持たざる者」であることは事実。
それをどう生かすかは大事だが、安易な、区別を差別と言い立てるようなことは
かえって健常者の気持ちを萎えさせ、協力関係を崩すことになる。
現状を現状として受け入れないと進展はない。
だいたい、堕胎なんて個人的な問題であって、
親が育てられないと思い、そう選択したならおろすしかないだろう。
それを批判するのがもうわからん。いいことじゃないけど
障害を理由に堕胎することと
今生きてる障害者を否定、蔑視することとは全く違う
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/30 17:44:48
難しい問題だよね
それぞれ今の生活や立場によって、見え方や捉え方、考え方が違うのは当然だもんね。
実際に障害児のママしてる人には
一般の人（障害者と関わりのない人）に見えてないものが見えてたりするんだと思うし、その上でハンディある子達の命だったり人権に凄く敏感になってるんだと思う。
逆に、
これから出産を控えてる一般の？人は
『五体満足で心身共に健康な赤ちゃんを…障害児なんて怖いっ…』
って思うのは当然だと思うし。
あ…でもこれは誰でも一緒かな。ｺﾞﾒﾝ
ん～…一概に、何が正しい、こうするべき、こうあるべき、ってのは言えないね…
子供にも生きる権利はあるし、親にも人生がある…
医学の進歩ってある意味残酷だね…
お腹の赤ちゃんを愛しく想う気持ちはみんな同じなのにね…
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/30 18:03:25
時々ニュースで見るけどさ。
真っ白のアマガエルだったり、斑のない子牛だったり…（あんまり覚えてない）
あれって母体（卵）の中で細胞分裂のときに突然変異が起きてあぁなってるんだってね。
いわゆる障害蛙だったり障害牛なんだけど、それが見つかった地域では『神様の使い』とか『縁起がいい』とかって凄く大事に大事に見守られてるんだとか。
それ見た時におもったよ。『人間っておかしな生き物だな』って。
自分達と同じ人間の障害には偏見の目を向けたりするくせに、蛙には手を合わせて有り難げに拝んでる。
ほんと不思議だよね。
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/30 19:30:56
お ま え ら き め ぇ wwwwwwww
255:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/30 19:41:04
自然淘汰って言葉。人間に使ってもいいですか？
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/30 19:58:45
構わないと思うけど、実際は不自然な淘汰の方がずっと多いよね
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/30 20:47:06
>障害児を持つ人が第二子を産むってどういう気持ちなんだろう。
>友達もそうなのだがもちろん聞けない。
とりあえず、すごいチャレンジャーだよな。
もしくは、めちゃめちゃポジティブ思考。
もしくは、『そういう親』だから･･･
ちなみに二人目もおかしかったという実例をみたことがある。
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/30 20:58:59
七海ちゃん1億2600万円集めてアメリカへ出発だってさ
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/30 21:05:23
お金、殆ど余るじゃん。
日本人って、人がいいね。
こんな胡散臭い募金にお金出すなんて。
260:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/30 21:25:19
集めた金持って渡米して、することは
どっかの赤ん坊が死ぬのを待つだけ、と来たもんだ。
移植のチャンスを待つってのはつまり、
チャンスを得られず死ぬ可能性もでかいわけで・・・
何たる無駄、嘆かわしいことこの上なし。
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/30 22:43:14
文句言いながら、実は赤ちゃんを思うとつい募金しちゃったぜ！っていう
んじゃないんだから、あんたは、部外者で、もういいじゃん。
せめてそっとしといてやりな。
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/30 22:44:45
>>261
読解力ある？
裏に893がいるような団体が募金やっているんだよ。
893が儲かる仕組みになっているのに募金するのは
お人よしを通り越してヴァカ。
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/30 23:28:42
>>262
何をいきがってるんだか。このブ酢。
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/30 23:31:28
やぁ～い やぁ～い
ブ酢ぅ～
性格曲がり過ぎ～
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/30 23:32:37
だから２６２は、手めーが募金してねーんだから
部外者なんだよ。死ねよ。
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/30 23:49:28
だから、かわいい赤ちゃんが来てくれないんだよ。
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/31 00:08:11
>>263
ヤバイくらい頭悪いね。
赤ちゃんが、どうのこうのではなくて
募金自体に問題があるんだけど。
小学生ぐらいの理解力しかないから、分からないか。
可哀想に。
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/31 00:08:44
>>265
お前が今すぐ市んだら、100年後に市ンで差し上げますわ。
さっさと、市んで。
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/31 00:10:10
理解力の無いバカを晒し上げさせていただきま～す。
この手の募金には、協力しない方がいいです。
ちゃんとした機関が募金を募るように運動するべきなのです。
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/31 00:22:05
わぁ、本当のバカが来ていたんだｗ
バカこそ、自然淘汰されてしかるべきなのにさ。
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/31 00:26:34
クローン羊が生まれて今のところは人間にはクローンを行わない。それは倫理観に反するものだから。
とテレビで言っていた。優秀な人、強い人など人工的に生み出すことなど封印しなければ
ならないと。でもこの先１０年５０年後あやふやな倫理観が続くとも思えない。
障害の程度もかわってるかもしれない。このスレで募金したやつがバカだとかそうじゃないとか
言ってる今がまだすごく幸せにおもってしまった。
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/31 01:17:03
小さい命！頑張れ！
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/31 08:06:53
つか、使われ方を気にするくらいなら募金なんてしなけりゃいいんじゃないかな。
募金なんてその金額で自己満足を買ったようなものだから、支払った金を
どう使われようが気にする筋合いはないよ。
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/31 08:35:49
募金出来ません。 自分達が生きてくだけでイッパイ・イッパイだから。
275:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/31 12:03:15
募金はしている、そのお金が宣伝通りに使われているかどうか確かめるすべはないが。
難病の子供ではなく、海外の、地雷撤去団体。
一億かけて１人の子供の命を助けるのも尊いけど、
私は、もともと生きられない体で産まれてきた子供に色々な手を施すより、
理不尽に、大国の犠牲になりかけている子供を何とかする方に興味がある。
自分の知り合いじゃないなら、外国の子供も自国の子供も同じ。
それなら、どう死にかけているのかを、自分が興味ある方に金を出す。
臓器移植自体にも疑問を感じる。
276:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/31 15:03:28
他人の「はらわた」貰ってでも生きる。
医学の進歩は罪だなぁ。
277:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/31 16:33:11
>>275
献血はどう思うんだろう。
278:275
06/01/31 16:35:58
臓器移植に疑問なのは脳死が絡んでくるケースについてです。
言葉足らずでごめんなさい。
献血は、マニアかというほどしていますし、
ドナーカードも、発行された直後から持ち歩いてます。
279:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/31 16:44:04
>>268
お前が○ねよ。
募金もしてねーくせに、何いきがってんだよニート。
こっちは、金あるから金をつんで、お前みたいなやつを○人依頼するから
待ってろよ。
280:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/31 18:16:10
>>279
わぁ、サイバー警察に通報しよう。
首洗って待ってろ。貧乏ニート
281:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/01/31 18:22:35
アドバイス
・犯罪の予告を掲示板等に書き込むことは、たとえいたずら
半分であったとしても脅迫、業務妨害等に当たる場合があります。
・このような書き込みを安易にしないようにご注意ください。
URLﾘﾝｸ(www.cybersafety.go.jp)
みなさん、何かあったらここに通報ですよ。
282:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/03 08:57:35
内蔵や外から見える障害も怖いが、
一見普通に見える成人の精神に障害がある方が怖いな。
283:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 19:03:21
根性腐ってる奴ら！
８チャン見ろ！
親の思いを知れ！！！
284:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 19:04:44
ミスった…
８チャン ×
６チャン ○
ｽﾏｿ…
285:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 19:07:55
また、粘着が来たよｗ
問題の本質が根本的に理解できない奴って
多いね。
どうして、そんなに頭悪いんだろう。
もしかして、子供だったりするのかな？
286:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 19:34:29
テレ朝でしょ
287:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 20:41:33
>283チャンネルは地方によって違う事を知ってからﾚｽしようね、お嬢ちゃん。
288:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 20:58:03
テロ朝が、８でやっている痴呆ってどこなのかしら？
289:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 21:18:20
あ～ぁ…また馬鹿が群がってるよ…
此処くると吐き気するわ…
290:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 21:41:18
>>280.281
伏字ですから無理ですよ。
それに、あなたが難病叩きじゃなかったら
心配する必要ないのにね。
まあ、罰は当たるんじゃない？
291:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 21:47:29
>>290
だから、よく読もう。
難病を叩いている人は1人もいないでしょ。
物事を一面からしか捉えられないのは、知能指数が低い証拠だよ。
292:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 21:49:03
まったくねぇ。
誰が難病の子供を叩いているんだよ。
バカじゃねーの。
裏に、893がいるようなNPO団体が募金を取り仕切って
莫大なお金を搾取していることと、親が難病の子供を
使って大金をせしめているのが問題なんでしょう。
どうして、そんなことが分からないんだろうね。
293:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 21:50:22
>>290
ﾊﾞﾁが当たるのは、君の方だろうね。
もしかして、子供をエサにして大金稼いでいる893？
そんな奴は、絶対、畳の上では死ねないよ。
294:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 21:51:25
上がっているから、何かと思ったら
いつのもバカ厨房が来てたのかｗ
295:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 21:59:56
４つも自演ばれてるのわかってないらしい
痛い奴。
まあ、待ってなよ。
296:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 22:00:44
頭悪そう（ﾌﾟｹﾞﾗ
まあ、低学歴で低収入なんだろうね。
最近ネット始めた奴って、貧乏が多いっていうし。
297:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 22:01:06
>>293
こいつあたりは、ぬっ子路指定医と思う。
298:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 22:01:38
２９６さっきから必死だな。
299:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 22:01:59
>>297
言霊って知っている？
そういうこと書き込むと自分に跳ね返ってくるよ。
知らないよ。
300:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 22:03:25
必死なのは、いつもの頭が悪い奴だと思う。
どうして、理解できないのかな？
難病の赤ちゃんは、可哀想だし助かって欲しいと思うのは
誰もが同じ。
でも、その裏で阿漕に稼いでいる奴がいるのが許せん。
って話でしょ。
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 22:03:42
茉里ちゃんを救ってください
ママの日記
URLﾘﾝｸ(fore.site.ne.jp)
302:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 22:05:16
>>299
お前の普段の言葉と行動。
ちゃんとわかってるからさ。
関係ないのに893あたりを出してくる奴。
まあ、罰はお前に下るだろう。
303:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 22:05:25
まあ、ここの１はキ●ィだけどね。
粘着募金擁護厨と同じぐらいの・・・・
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 22:06:26
>>303
いつもごくろうさん。
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 22:06:46
>>302
NPO団体が、893の隠れ蓑っていうのは常識。
社会常識のない子供が２ｃｈするなっての。
これだからDQNは困るよ。
306:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 22:08:01
募金バカからかうのは、暇つぶしアンドストレス解消になると思っている人
ノシ
307:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 22:08:07
>>305
お前は、他人をバカだの何だのを言えば自分が利口だと認定されると
思ってんのか？
バカな奴って、やたら他人にバカといいた
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 22:09:08
>>305
毎日ごくろう。何か収穫あった？
だから子供に恵まれないんだよ。
309:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 22:09:13
>>307
自分のこと棚に上げて何言っているんだろう。
あんた、面白すぎ～ｗ
310:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 22:12:11
>>309
毎日ご苦労様
棚に上げてるのは誰だかわかっていない人がいるみたいだね。
311:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 22:14:24
募金で余ったお金で、家を新築したり、豪遊したり
新車を買っている親がいるのに・・・
本当、募金厨って偽善者。
312:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 22:15:29
面白すぎ～ｗって
他に娯楽ねーのかよ
悲惨だな
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 22:16:46
>>312
偽善者、オツカレ。
あんたは、募金100万ぐらいしてやれよ。
でかい口叩くのは、それからだ。
314:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 22:19:25
募金で生活するな
315:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 22:20:32
311のように、都合の悪いことには一切答えない募金厨。
316:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 22:21:40
>>311
見たのか？知り合いか？だったら何処の誰だか言ってみろよ！
くだらん噂だけでいい加減なこと言いやがって。何も知らない奴がグダグダいってんじゃねーよ！糞野郎が！
オメーの命って何のためにあるんだろな！
神様ってのが本当にいたとしたら今頃『ミスった！』って慌ててるだろうよ！
317:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 22:24:22
>>316
教えて廚ウゼー
話について来れないんならよそのスレに行けよ。
318:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 22:26:00
>>316
一例だが、こんなに酷い親もいる。
68 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/21(土) 17:09:38 ID:TYHKN+dJ
七海ちゃんを救う会は、マジで酷い。
あと1ヶ月の命、と言って募金を募っておきながら
それは実は嘘だったようだ。（ソース朝日新聞）
103 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2006/01/23(月) 18:27:16 ID:tIQORCeo
>>100
即座に出せないほど高い治療を必要としているのはわかる
だがたった100レスのスレだ ちゃんと読め
募金集めてる連中の中には「2月末には99%死ぬ」と偽って、治療費の2倍以上の金額をかき集めた挙句、「やっぱり1歳になるまで待って母親の臓器を移植するかも」と言い出すような奴もいるんだ
治療費を1億円以上オーバーしてもまだ募金を集め続けているブヨブヨに太ったデブ親もいる
「○○ちゃんを救う会」の真の姿は「死ぬ死ぬ詐欺」で金を集める詐欺師の集団
319:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 22:27:37
>>317
禿同！！
このスレの趣旨も理解できないような奴は来るな。
罵倒と呪いの言葉を吐くしか脳のないクソガキのくせに。
320:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 22:29:14
>>316
何も知らない奴がグダグダいってんじゃねーよ！糞野郎が！
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 22:31:54
>>318
募金厨よ、318についての感想を聞かせてくれよ。
もまいは、それでも募金を否定する人を罵倒するのか？
322:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 22:37:51
やっぱり、都合の悪いことには答えない募金厨
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 22:38:42
募金厨は泣きながら自分の巣に帰っていきましたとさ。めでたしめでたし
324:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 22:52:38
募金している人を止めさせたいなどの説得をしたいなら
くだらない能書きはいいから具体的な数字や、いい加減なことに金が
使用されているなどを具体的に含んだソースぐらい載せろよ。
親がぶよぶよに太ってるだの何だのってのはまったく説得力に
欠けることぐらい、わかんないかね。
325:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 22:53:08
だぁ～かぁ～らぁ…
全く疲れる連中だね…
オメーらが言ってるのは『噂』に過ぎないんだろーが！？
『～らしい。』
『～だそうだ。』
『～なんだって。』
んな程度の話で何偉そうに天下取ったみたいにほざき倒してんだよ！？
オメーらのせいで募金が減って助かる命が助からなくなったらどう責任とるんだよ？
オメーらが命やるのか？
『俺は信用できないから募金はしない。何に使われるかわからないから俺は金出さない』
それでいい話だろ！？
団体を信じる信じないはテメーの勝手だ。
それを、あたかも全てがそうかのように煽ってんじゃねーよ！
オメーらの家族や子供が難病になって、移植しか望みがないとなった時、オメーらは募金活動しないんだな？
誰も信じてくれなくて１円も集まらなくても恨むなよ？
テメーらみたいな奴は逆恨みとかするんだろーな。
人（社会的弱者）のことは考えられない自己中糞野郎め！
馬鹿馬鹿しくてテメーらの相手なんかしてらんないんだよ！！！
326:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 22:54:26
＞＞３１３
生活保護がよくいうよ。
327:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 22:54:31
教えて厨房ウザい。
自分で探せ。
朝日新聞に載ったことが噂だと？
頭腐ってないか？
328:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 22:55:14
>>326
お前、もしかして層化とか朝鮮なんじゃないの？
生活保護なんて、普通の人の発想では出てこないぞ。
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 22:55:36
まあ、親叩きをしている奴には、子供はいない。
恋人も家族もいない。
330:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 22:57:05
層化と朝鮮を最後に出しちゃった人。
もはや自分の意見を言えなくなった負け組み。
331:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 22:58:34
叩きたいなら３２４の言うとおり、ちゃんと具体的に数字で示せ。
332:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 22:59:11
ソース
ここに最初、2月末まで生きられる可能性は低いと書いてあった。
URLﾘﾝｸ(nanami-chan.com)
朝日新聞の記事
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 23:00:53
>>329
そーだね。
守る相手の居ない‘愛，をしらない連中がボウフラみたいに集まってる…いゃ、涌いてるって感じか？Ｗ
阿呆臭いから寝るわw～
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 23:01:14
今まで総額何万円か募金してきたが
まあ、後悔はないな、自己満足でもかまわない。
もう出てった金だし。
335:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 23:01:14
>>333
敗北宣言乙。
しかも、自作自演かいｗ
336:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 23:02:11
叩いている人は感情論でしか語れないニートですから。
337:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 23:02:28
>>333
ウンコ厨房は、トイレに流されろ。
お前みたいな奴に限って、長生きするし
子供も沢山生まれるんだろうな。
ゴキブリ並みの生命力ありそうだもんな。
338:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 23:03:02
募金厨＝ニート＝単細胞
だと思います～♪
339:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 23:05:17
>>332
それがどうした？
だから何だってんだよ。
じっさい腎臓一個しかなくてそれもほとんど機能していないんだし
透析は大人でも５年が限度だし、ましてや赤ちゃんだったら
長くは持たないのが普通。
朝日新聞がそのような記事をかいたから何だってんだよ。
実際、成長してから移植することにしましたって
なったのかよ。
340:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 23:06:15
批判を聞き入れないのなら、別にここに来なくていいから
募金厨は募金親に給料振り込んでやれよ。
喜ばれるし、子供も幸せだろう？がんがれよ。
341:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 23:06:20
>>338
小梨、配偶者梨だと思います～♪
342:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 23:06:33
>>339
本当、理解力ないね。
日本語通じないみたいだし。
343:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 23:07:15
>>340
だから子供に恵まれないんだよ。
344:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 23:07:28
>>341
そうですね～
その上、引きこもりでニキビだらけのキモオタクだと思います♪
345:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 23:08:02
>>343
二言目にはそれかよ。
おまえ、子供なんだろ？
結婚もしてないんだろ？
346:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 23:08:18
>>342
でた「日本語通じないみたいだし」。
これが出ると、もうアウト。バカ丸出し～
毎日ご苦労さん。
だから幸せになれないんだよ。あんた。
347:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 23:09:05
>>346
幸せですが、何か？
少なくとも単細胞ニート不細工ニキビ貧乏のあなたよりは
はるかにね。
348:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 23:10:11
スレタイの意味も理解できないやつが多すぎるな。
349:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 23:16:25
332は、その程度しか情報無いのか。
程度が知れたな。
>>347
更年期障害。
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 23:17:44
>>1 ←こんな奴が立てたスレタイ、誰が理解できるか！
これに同意して群がるのはお前らみたいな屑だけだ！ドアホ！
ソースソースって、あんなもん糞の役にも立たんわ！阿呆くさ！
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 23:18:32
>>349
だから、自分で探せっての。
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 23:20:58
>>350
どんな役に立てようと思ってたの？
353:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 23:22:47
七海ちゃん、既に3000万の余剰金があるわけで。
それは、どうするんだろうね。
そういうことを繰り返してきたんだよ。
その余剰金の使いみちは明らかにされない。いつも。
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 23:26:27
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
～ちゃんを救う会の検索結果。
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 23:28:48
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ここに書かれていること、正論だと思う。
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/04 23:44:17
URLﾘﾝｸ(ami.heart.mepage.jp)
収支報告をじっくり見ろ！
注２：残高については、○○ちゃんの術後の経過が安定するまでの間（原則として3年間）凍結し、安定後は国際移植 医療支援団体トリオジャパンと協議のうえ基金を設立し、他の移植を必要とする患者の為に役立たせるものといたします。
余った金はどこ行ったどこ行った…って…
そんなにその金が欲しいのか？違うだろ？
移植したからって『はい治りました！完治です』ってことじゃないことぐらいわかるだろ？
容体悪くなったら又手術も必要なんだよ。
解れよ それぐらい。
それとも豪遊してるって証拠でもあんのか？
あるなら出せ。
無責任な話を撒き散らすのはそれからだろーが！
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/05 00:12:01
>>356
はいはいｗ
そこまで読めたんだ。偉いねw
でも、その後が問題なんだよ。
その後、巣くう会は、解散。
余剰金は、行方不明。
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/05 00:16:08
募金厨って、もしかして、関係者？
それ以外考えられないほど粘着だし、恐ろしい人間。
関係者じゃなければ、人間としてどうなの？っていうﾚﾍﾞﾙだね。
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/05 02:31:13
確かに子供の為にも使われるかもしれないが
報告後の使い道などを誰が見届けるのだろう？
『他の移植を必要とする患者の為に役立たせる』って書かれたって
具体的にどういう人に使うのかしら?
小さな子だった場合、
またその子を使って派手に募金し始めるんじゃないの?
ま、イカリングよりはマシなのかな？
あれは可哀想な人たちにはビタ一文も行かないんだからね。
募金を募っている人たちには、最後の最後まで誠意のある収支報告をして欲しいもんだ。
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/05 10:14:34
一番いいのは、信頼できる機関が「海外移植基金」を作って
全ての募金はそこで募ること。
そして、余剰金は全て次の人に回す。
移植した人が再び高額医療費が必要になった場合は
また、その基金から出してもらう。
というようにすればいい。
この間、渡航した人のように現地での滞在費とか
医療費全部を募金で頼るみたいなことは出来ないように
しなきゃね。医療費は一銭たりとも出さないという態度なんだよね。
それに、その人、最初からそういう子供だと分かっていて生んだんだから。
その人は募金に頼る権利は無いと思う。
しかも、結構お金持ちらしいし。
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/05 12:27:43
>>360
そのような機関において「余剰金」なんてものは発生しないと思うよ？
○○ちゃん口、△△ちゃん口、みたいな集め方するわけじゃないでしょ
で、結局は順番待ちになるんじゃないかな
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/13 00:16:46
このスレ、ざっと読んでて一言いいたくなった。あえてａｇｅさせてもらうね。
なんかさぁ。
募金活動の背後がどうとかでそれを盾に（純粋に親感情や人情で話してる人に）やたらと噛み付いてるのが多いけどさ…
違うんじゃないの？
このスレ…
>>1をよく読んでみなよ。かなり逝った発言してないか？？？
人間の命や親が子を愛する気持ちをなんだと思ってるんだ？
ゲームじゃないんだよ。気に食わないからって、具合悪いからって、扱いにくいからって…だからってリセットしたり返品したり出来るもんじゃないだろ？
命は一つしかない。
たとえ又妊娠できても、今いるその子にはもう会えないだろ。難病ならさっさとあきらめて次へかかれってか…？
なんだそれ。
そこに引っ掛かった者達がマジレス、それに対して、やれ頭が悪いだの粘着だの…
お前ら>>1をよく嫁！
>>1が一言でも
『募金団体の裏を探れ』とか『難病っ子の親の裏を探るスレ』って言ったか？言ってないだろーが。何を正義振って偉そうにほざいてるんだ！？
しかもなんの証拠も根拠もない事を。
どーせこれ読んで又バカが出てくるんだろうが、悪いが相手になるつもりはない。
世の中こんな奴がいるのか…って悲しくなったよ。親に愛されなかったのか？
理解に苦しむ・・・。
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/13 01:43:39
362さん＞私もまったく同じ意見！なんか1の人おかしいよ。
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/13 08:25:01
>>1より自分達の経済力だけでは子供の治療費払えないのわかってて生んだ親の方が逝………
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/13 18:19:23
362へ
確かに1はおかしいが。それ以上に死ぬ死ぬ詐欺は問題だ。
今、ニュー速で話題になっている東大和の保育園児の親と
同じ臭いがする。
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/15 23:22:57
自分が拡張型心筋症などの移植しか助からない病気になったら
どうするんだろうな、と考えたことがありますか？
私は、そのまま死なせて欲しいと思ってます。
他人の死の上に自分の生を望むこともどうかと思うので。
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/16 09:04:08
>>366
何言ってんの？
このスレは『もし自分が難病だったら…』じゃないでしょ？
そりゃ、自分の体なら移植をしてまでの延命を望まない人もたくさん居るかもしれない。
だけど、親が子を想う気持ちは違うでしょ？
助かる方法があるのなら…助けてくれる人がいるのなら…出来る限りの努力をして我が子を助けたい、、、そう思うもんだよ。
もし自分が移植しか助かる道のない難病だったら…独身だったら貴方みたいに思ったかもしれない。でも…今の私なら移植で助かるなら移植を待つと思う。
それは子供がいるから。子供の為に死ぬわけにいかないから。
昔は『いつ死んでもいいかも』なんて思ってたこともあったけど、守るべき存在が出来たらそんなこと思わない。
いまある自分の命は自分だけのものじゃなくなったからね…。自分の命に対して『責任』持たなきゃならない立場になったってことを日々実感してる。
たまに高速道路とかを一人で運転することとかあるとね、ついついスピード上げちゃうんだけど、ふと頭によぎるんだよね…家族のことが。
あ…こんなとこでもし事故っちゃったら…って。家族がどんなに悲しんでどんなに困るか…そう考えたら元気に生きなきゃ…って思う。
親ってそんなもんだよ。
368:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/16 09:25:00
３６６はまだまだお子ちゃまなんでぽ。
369:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/16 09:40:03
限度額ギリギリの借金してから募金始めろ。＞募金親
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/16 09:43:02
募金の話なんかしとらんばい。募金馬鹿
371:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/16 09:49:04
>>369
あんたさぁ、
もしアンタが移植必要な体になって、その時アンタの親がアンタを助けたくて、募金活動しながら家財道具やら家やら全部投げ出して限度額いっぱいの借金したら…
アンタその借金返してやれるのか？あとの面倒みてやれるのか？
他人事だからって好き勝手いってんじゃねーよ！
372:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/16 10:01:33
>>371
スレタイ見てから書き込め。
スレ内容が気に食わないなら来るな。
少しはいままでの募金集団の過去でも調べろ。
このスレでも散々既出なのに読みもせず
腹立ててる事についての内容も理解いしてないくせに
好き勝手いってんじゃねーよ！
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/16 10:04:30
>>371 ｱﾝﾀとか言葉を使う時点でDQ･･･
374:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/16 10:24:24
>>371
ほっとけほっとけ。
また薄気味悪い連中が集まってきたじゃねーか
こんな奴らに腹立てるだけアホ臭いって。
募金がどうとか論点おかしいんだよコイツら。
命とか知らない奴ら。
ウサギをサッカーボール代わりにして殺したとかって奴がニュースでやってたけど、コイツらもその類いの人間。
ここの住人は気味悪い。悪い事はいわん。相手しない方がいい。
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/16 10:48:04
釣り氏のｼﾞｴﾝｳｾﾞｰ
376:966
06/02/16 11:31:13
>>967
スレずれすみません。
ただ、最近私と同年代の人が心臓移植を希望して募金活動している、
というニュースを観ていて親とそういう話になったんです。
親子共に移植までして助かりたくない、そのときは天命だと
あきらめよう、という結論に達しました。
そういう考えなので、用意できない費用がかかる移植にすがる気持ちが
よくわからないのです。
自分には子供がいないのでわからないのですが、やっぱり子供になると
人にすがってでも助けたくなるのでしょうか。
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/16 11:46:05
ここのスレなんか悲しいね。 親として子供を助けるために必死に
なることを否定してるみたい。 次作ればって、、、。
どうかしてるんじゃないですか？ 物じゃないんですよ？？
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/16 12:10:37
>>377
別に親が必死になることを否定してるようには思えんが...。
現実問題、難病の日本人子供一人を助けるのに、他国の子供何百人分の
資源を使ってもよいものかどうか疑問だとは思うね。
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/16 12:17:39
>>377
ここで募金について問題視されてる事を
もう少し理解してください。
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/16 15:25:45
>>374
禿同。
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/16 21:05:30
>>378
377は、改行が変だし無駄なスペースは空けるし。
「、、、、、」なんてわけの分からないことを書き込むアフォです。
相手にするのは止めましょう。
DQNが感染しちゃいますよ。
377よ、半年ロムってから書き込め。
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/23 03:05:19
この夫婦の間の子供には、この障害は必ず付いて来ますよ。って、
生まれて来た子総て同じ障害を持ってるのに、また一人産みましたー
ってのを聞いたら、やっぱり、えっ??
とは思うよ。
遺伝性ってことは解かってるのに、どうする気なんだろう。
障害が重ければ重いほど、親がかかりきりになるし、親が居なくなっ
たらどうするつもりなのかな。将来配偶者に恵まれるとは思えないしね。
今、この瞬間を生きるだけで精いっぱいなんです。
それが喜び、って言い切る親ってのは、現実逃避気味で、おかしい。
自分達で面倒見れなくなった先は、ちゃんと用意しておかないといけない。
荒れ気味なのは、スレが幼かったせいでの誤爆と思うよ。
>>1もその内、赤ちゃんは感情を持ったひとりの人間なんだって悟るだろ。
383:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/23 04:09:17
大変迷惑を掛けてすいません
私は 遺伝性の障害を持って生まれました
思春期は とても苦労しました
いい年になった今でも 毎日が挑戦です
結婚はしましたが
明日は 自殺してるかもしれません
なので 子供は産みません
卵管を縛りました
障害があっても すばらしい人生を生きている人は沢山いますが
私は 一か八か掛ける勇気はありません
障害を共に乗り越えられる財力のある人
揺るがない精神を持っている人
自身が死んだ後 面倒を見る家族がいる場合は
産む選択も有りだと思います
正直 障害を糧に ずうずうしく生きている人は うらやましいです
心を動かされ 募金箱にお金を入れた時点で 終わりな気がします
その先に お金がどうなろうと 募った人の自由ではないでしょうか
投資ではなく あくまで 募金なのですから
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/23 16:12:08
173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2006/01/19(木) 23:52:54
>>169
プロなら、安っぽいメロドラマみたいな安っぽい正義感を振りかざすんじゃない。
難病の赤ちゃんだから移植を優先的に受ける権利がある、だからお金出してちょうだい?
ふざけんな。「優先的に」移植を受けた結果は、別のもう一人の子供の早すぎる死だ。
金にものを言わせた募金乞食の子供は助かり、長い移植待ちリストをゆっくり上がっていった
別の子供はチャンスを失った。
亀レスですまない。
173を批判している人が結構いるけど、俺は173に同意したい。
実際、同じ患者を横目で見ながら、見舞金だよほら と札束をそばに投げ捨て
その人が得るはずだった命の席を無理矢理奪っているヤツがかなりいる
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/23 16:57:01
こういうところがまとまって募金を募っている。
内閣お墨付き
なんでここが主流にならないんだろうね？やっぱりうまみがないから...？
URLﾘﾝｸ(www.npo2002.or.jp)
386:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/23 17:05:27
>>385
他の人より自分の子供を優先！って考えると
単独で募金した方が自由に使えるからじゃない？
387:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/23 17:25:11
助け合いの精神に頼っているなら自らも助け合わないといけないのにね...
388:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/23 20:50:40
助け合いってのは持つ者が持たざる者に与えるって事だよ
全然お互い様じゃない
でもそれでいいんだよ 私はそれでいい 健康に産まれて仕事もある、収入があるってのはそれだけで幸せだなーとおもうからさ
389:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/23 20:54:45
ただ、難病の子供を金づるにしている不届き者がいることは
許せない。
本当に難病の子供に公平に配分されるなら、募金するのはかまわないが。
390:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/23 21:14:39
結局問題はそこなんだよな。
それと平等性がほとんど確保されてないから、募金を受ける側でも持つものと持たざるものに分かれてしまっているのも問題。
＞388
別に我々に還元されることを期待してるわけではないよ。
ただ病気で苦しむ子供お金は仲間内で仲良くわけあってほしいなって。
もちろん親が自分の子供を優先したい気持ちは痛いほどわかるけどね。
391:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/24 00:56:39
贈与税とかは高く取られるけど
募金ってどうなってるんだろう
392:388
06/02/24 06:23:08
>>390
ぁ、子供ら同士の話か、ごめんよ。
そっちでは平等にしてもらわんとダメだよね
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/24 22:33:17
>>391
控除対象になっているはず...
394:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/27 20:53:55
陽佑ちゃんを救う会
無事に手術も済み、経過も順調なのにまだ募金を受付中。
「容体が十分に安定するまで４～５年を目処に保管」ってそんなの両親が自力で稼げよ。
まだ余ってる残金も、死を目前にしている人の、他の募金団体にでも譲ってやればいいのに。
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/27 21:01:44
「娘に生きるチャンスを」
URLﾘﾝｸ(flash24.kyodo.co.jp)
396:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/28 21:05:46
【社会】 「余命半年」 まなちゃんを救って…移植に１億３６００万円必要、両親が募金呼び掛け★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
また始まりましたよ。
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/02/28 21:09:14
今度、あのキティが来なかったら、この間募金をしていた女の子
の関係者だったということですな。
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/01 09:29:59
この手の募金の目標額って年を追うごとに増えているよな。
為替レートもそう変わってないし、必要な医療費（ドル）も変わってないのに...
いい加減に汁
399:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/02 21:40:08
そしてその女の子よりずっと前から順番待ちだった子供が
また後回しにされるんだな
アメリカの移植待ちの子供を持つ親はこいつらを訴える権利あると思うぞ
400:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/02 22:19:55
あのキチガイが来ないってことはさ。
やっぱり、この間の募金の子の親だったんだな。
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/02 23:45:55
>>384 そうだよね。
世界中でドナーの数が余ってる訳ではないのに、
募金で世間の注目を集めた子に奇跡的にドナーがすぐ見つかるのは何故なのか。
その子に順番を飛ばされたせいで死んでしまった子がいるかもしれない、
その可能性をなんで皆無視するのか、ずっと疑問だったよ。
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/03 01:22:32
カネでほっぺを叩けば人の命の席さえ奪える時代ってことだ。
世界中でやってるから日本人だけの特殊事情ではない。
しかし死者からの慈悲の恩恵を受ける側の人間の心がそこまで荒んでいるのだから終わっているよな。
いや本当に死者かも怪しいところだが...
関係者がいなくなったようだからマジレスさせてくれ
アメリカには皆保険制度はないので貧乏人は医療は受けられない。
お金持ちは順番待ちなどしない。殺して奪ったほうが早いから。
順番待ちをしているのはその中間層。
だから中間層をジャパニーズ真心マネーで黙らせるか、そのマネーで向こうのお金持ちと同じことをするか
で臓器を手に入れることとなる。
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/03 08:11:26
うちの子は移植に間に合わずに3才で亡くなったよ。
いざ心臓移植しないと助からないって言われれば大体の親は移植に踏み切るんだろうな。
日本から海外に行くには余命が1年以内じゃないといけないから募金が集まって
実際に向こうに着く頃はｷﾞﾘｷﾞﾘになるから待機リストの上になるんだよ。
ｱﾒﾘｶは海外からの移植受け入れは年間で5％だよ。
年はじめの今の時期は移植希望が多いよ。
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/03 09:09:04
どうか児童ポルノサイト撲滅にご協力ください。
毎日外人が昼夜問わず児童ポルノを貼りまくってます。
URLﾘﾝｸ(w-ch.cool.ne.jp)
警視庁情報提供用HP
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/03 10:32:45
>>396
１億３６００万円必要って、赤の他人にノルマかせる気かよ。
親は一体いくら出すんだよ。
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/03 11:09:17
うその会計報告出すかも
その後
募金の残金は親が使い込む？
関係者が分配？
407:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/03 19:19:37
親は殆どお金出さないケースが殆どでしょ。
内訳みるとアメリカでの親の滞在費や予備費（不意の支出に備えるらしい？）
なんかも含まれてる。
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/04 09:44:07
ていうか、事務所経費300万ってなんだよ
わざわざ借りてるのか？
自分の家の１室をそのために使うこともしないのかね
抗議電話、嫌がらせとか多少くるのかも知れないけど、
他人の命をもらって、自分より先に待ってた人を
押しのけて移植するんだからそのくらい我慢しろ！
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/05 23:11:51
５％も海外から移植しに来て、しかもリストの上位に入るんですか。
同じ境遇の移植を必要とするアメリカの子供の命、親の気持ちを
犠牲にできるんだから、見ず知らずの健康な人の善意のお金を
湯水のように使えるのは当たり前ですね。
やっと納得いきました。
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/06 19:50:16
URLﾘﾝｸ(www.zoukiishoku.com)
URLﾘﾝｸ(www.omtac.jp)
国別の移植費用比較リストなんだが、中国の方がムチャクチャ安いし、
生存率も米国と大差ないらしい。
やっぱり2000万くらいですむなら募金の説得力がないからわざわざ
米国迄行って経費水増ししてるのかｗ
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/06 21:53:34
中国だけはマズイ。
ちゃんとフォローされないから移植して はいおしまい。→死亡
腎臓移植のスコアも悪いし、ましてや心移植なんて...
この前北海道からドイツに渡った人（心移植）は8000万募金で集めて
まだ清算してるけどお釣りがきそうな勢い。監査もちゃんと入れてない
あまったのは....ね...
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/06 23:42:34
【難病児】ＴＶで公の目にさらす親【親として】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/07 01:06:59
ふーん
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/09 13:38:00
酷い言い方だけど、出生前診断で解って、おろせるならおろすべきだ。
つーか自分の経済状況で治療できないようなら、産む資格なんて無いだろ。
そもそも他人の金を最初から当てにしてるっていうのがおかしい。
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/09 21:42:04
自分が難病の子供を持ってみてからじゃないとなかなか気持ちはわからないんもんだよね
あんまり文句ばっかり言ってると自分がそんな目に会うよ
そんな暇あったら募金すればいいのに
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/09 21:53:38
>>414
おろせばいい なんて簡単に言うけど､一回中絶すればだいたいの人は妊娠出来ない体になってしまうし､女性からすればかなり辛いんだよ
よくそんな無神経なこと言えるよ
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/09 21:57:43
＞一回中絶すればだいたいの人は妊娠出来ない体になってしまう
すごい避妊法だ
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/09 21:58:33
いやなんでそんな断言？そんな簡単に出来なくなんてならないよ。
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/09 22:11:32
友達２回堕胎した
そのくせそのつど不妊治療に通って２人の母親
欲しい時になかなか出来ないもんだね
神様はちゃんといるんだと思った
命を軽くみてはいけないと思う
ただ、障害をもっていると確実に分かった場合
私なら堕胎するかもしれない
その子はきっと生まれ変われると信じて
420:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/09 22:17:51
我が子の堕胎なんか決心できるわけないと思ったので
検査はしなかった。
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/09 22:44:27
中絶したらだいたいは生めない体って…（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
よく知りもしないでまぁ
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/09 23:34:16
あーでも、出生前診断って羊水検査だと５ヶ月あたりだから
中絶も結構な大仕事になるんで、危険性は高いかもしれん。
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/09 23:54:40
>>415
工作員乙
そうやって、人を脅すと自分がそういう目に遭うらしいから気をつけて。
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/10 00:46:49
産んでも育てられる自信がないし、子も幸せに育つ自信もない
だから中絶するというのも、個人の考えなんだから、ありだと思う
だって怖いよ、生まれる子に障害があるってわかってるって。
当然何も考えないで「あーじゃあおろすか」なんて言うわけじゃないでしょ。
泣いて苦しんで考えてそれでもおろすって選択するんなら別にいいと思うんだけど…
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/10 01:00:19
>>424
私自身生まれつき障害持ちなんだけど、同感。
それでもこの子を育てたい、という人だけ生んでくれ。
とてもじゃないけど無理、という人は堕胎して結構。
うちの親なんて精神的に壊れてしまって、こっちも子供の頃
からすごい迷惑してきた。
生んでから「生みたくなかった」と言われる身にもなってくれ。
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/10 01:45:43
>>415
一人の難病の子供を救うお金で何人もの子供の命が助かること
分かってていのですよね？
途上国に行けば何百人もの子供の命助かるんだけど。
億近いお金のかかる子が優先で何百万かで助かる子は自分で
なんとかしろと援助してもらえない。
こっちの方がおかしくないでしょうか？
この前、TVで日光に当たると炎症、皮膚がんのおそれのある子供が
一般の幼稚園に入る為、設備を新しくしてるのを見て、
このお金でいったい保育園待機児童が何人減って、もう一人生みたい
というお母さんの願いをかなえることができるのかなと真剣思いました。
一般の公立小学校でも養護学校にいきたくないと親が駄々こねて
子供が一般の学校の普通のクラスに入ると、それが一人でもそれなりの設備、その子
一人にずーーーっとつきっきりの専任の職員がつく場合がある。
もちろん全部税金。
私は夫の家系で遺伝的に障害を持つ子供ができる可能性が高いので
子供はつくらなことにしています。
夫は健常者ですが血縁の男性の半分近くが成人後に発症してます。
もちろん分かってて結婚しました。
つらいけれど、周りに負担をかけてまで生みたくはありません。
知り合いの中には「あなたたちの老後対策のためにも生んどいたら？」
などという輩が実際います。
そういう人たちとなんだか似てますね。
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/10 09:46:33
>>415の脅しは卑怯で下品だと思うが
>>426
もう産まれてしまった人間の、命の選択のようなことは
誰にも決められないんじゃ？不公平でも、援助を受けられる人から受けるしかない。
426は子供を産んでいないが、
旦那さんの親戚の方達には手厚い治療（？）を望むでしょう？
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/10 11:04:50
> もう産まれてしまった人間の、命の選択のようなことは
> 誰にも決められないんじゃ？不公平でも、援助を受けられる人から受けるしかない。
これが日本の不自由なところだよな。
確かに気に入らないとか、障害を持っているからとか、
それだけで無闇に生まれてきた赤ん坊を殺して言いかっていわれるとNOだと思うけど、
障害を持って生まれてきてもその家庭に育てていける経済力がない場合
どうすればいいって話になるし、なによりその家庭が不憫でしょうがない。
そこでその家庭が自分の資財をすべて投売ってでも育てていくって言うんなら
俺は絶対に募金をしたいし、力にもなりたいと思う。
しかし最近の募金話はどうも募金だけでやっていこうという魂胆が見えてしょうがない。
そういう人たちは子供をおろせと思う。
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/14 21:51:57
ふーん
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/16 21:04:52
・あやか：サッカー鹿島アントラーズサポーター父親がパフォーマンス、募金達成。
目標金額達成後も募金をしばらく続けていた。現在１億円近い余剰金を凍結。
ＨＰにＢＢＳがあった頃「どうしてそんなに金がかかるのか。滞在費も募金から払うの
か。
使用用途を明らかにして欲しい」という書き込みを削除。
「ななみの所に余剰金の一部でも譲渡出来ないか？」というメールが続いた時は
タイミングよく「ICU再入院→翌日一般病棟→事務所は週１のみ開けます」の反応。
・ななみ：両親は生まれても長くないと医者に流産を勧められるも、
この手に抱いてみたいと出産。
いくつもの板に不自然な応援スレ乱立。
異常な擁護と、批判的レスに対し火病のような粘着罵倒レス。
募金終了後にも勝利宣言レスあり。
募金の煽り文句は「すぐに渡米して移植手術しないと余命２ヶ月！
２月末の生存率１％です」であったが、目標金額達成後「渡米してから移植するか、
1年後に妻からの移植をするかどうか決める」と発表。
・まな：関係者４０人が都庁で記者会見。（一人３００万円出せば足りるのでは？）
募金開始後ＨＰにて「出だし好調！」（２ちゃんで指摘されすぐ削除）
「みなさまぜひ足をお運び下さい」（街頭募金お知らせにて）
母親は小学校の国語教諭。
↑
今ココ
431:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/16 21:56:41
>>430
このスレにも、擁護が来たよね。
粘着で、変な奴。
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/17 10:31:33
総額 1億3600万円
内訳
1．デポジット（病院に前払いする保証金）
9,000万円（750,000ドル）
2．渡航費（まなちゃん及び付き添い家族、医師、看護士の方々の渡航費）
350万円
3．現地滞在費（現地での滞在必要費用)
500万円
4．事務所経費（まなちゃんを救う会を運営の必要費用)
150万円
5．予備治療費・予備費
(デポジットに含まれない治療、及び病院に支払う経費・渡航費など予算に納まらなかった場合にかかる費用)
3,600万円(300,000ドル)
こんなにかかるもんかね？
どうせまた自分の金は使ってないんだろうけどね。
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/18 14:45:07
こいつら乞食ってことで、もういいじゃん
乞食でなければ電波芸者かネット芸者。
哀れに思ったやつが金めぐんでやってるんだよ。
434:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/25 15:43:28
乞食を哀れんで寒波しているなら良いのだが、
乞食が自らを乞食と思わず、人間ならば当然モノを恵んでくれるはずと考えているのが問題
乞食だって物乞いだけで生きているわけではない
一緒にされると迷惑
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/25 15:47:09
カルト ・宗教システムの解析のための お役立ちサイト? です。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
霊感商法対策に どうぞ。
436:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/32 20:58:44
うちの従兄の娘がアメリカで心臓移植したけど
従兄夫婦は親戚中から借金して、家も売り払って殆ど寄付無しでやった。
（職場の同僚や近所の人など直接知ってる人からは２００万前後寄付あったらしい）
少しでも節約するため、現地まで付いていったのは家族では母親だけ。
親戚の殆どはお金は返さなくてもいいよ、と言ってるけど
頑張って働いて少しずつ返していってます。
そういう家族だから皆すすんで援助した。
ちなみにかかった費用は９０００万強だそうです。
別にうちの親戚とりたてて大金持ちとかいないけど、人数は多くて
よく集まりもあって仲いいから数十万ー１００万くらいずつ貸したら
集まったって感じだった。
この手の寄付のこと見てるとなんで全額寄付なの？と思う。
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/02 00:18:29
>>436
良い話だな。 まぁ、それが本来普通なのではあるが。
年収が手取りで500万程度の人でも子供のために必死に金策すれば2～3千万は用意できると思う。
晩婚化から考えて、3,4歳の子供を持つ親であっても最低1千万は資産あるだろうし。
438:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/02 21:14:28
>>436
いい話だ。お金はまだ返し終わってなさそうだけど、頑張れ。
こういう問題って全額（であろう）寄付を求めている事にメディアは批判とかしないんだよな。
生んだ以上自分で出来る限りやってから人に助け求めろっての。
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/08 00:14:02
>>438
病気の子供 → 客寄せパンダさん
親＆闇の勢力 → 事務局＆ドロンくん
マスゴミ → 広告＆広報担当
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/08 00:35:31
>>436
脳内移植乙。200万も恵んでくれる近所に引っ越したいナァ
441:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/08 01:00:58
>436
術後だってお金かかるでしょ？どこに転がり込んで迷惑かけてるの？
家売ったって言うけど、まだ若いだろうから殆どローン残ってるんじゃないの？
お金持ちじゃないのに、即金でその家買ったの？せいぜい残債で相殺ってとこじゃない？
心臓移植は失敗、もしくは術後まもなく死ぬ確率も高いのに、父親は付き添わなかったの？冷たい家族だね。
金持ちの親戚いなくて９千万の現金集まるんだ。
親戚って１００世帯くらいいるの？４等親も離れれば、殆ど他人だよね？
以上、素朴な疑問点を並べてみました。
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/08 01:29:18
だいぶ前 色素性乾皮症（XP）の子を持つご家族がTVに出ていた
車もお家もﾋﾟﾝｸで かわいらしく とても前向きなご夫婦に
かわいらしい お子さん達がそれぞれ同じ難病を持ちながら
４番目に生まれたお子さんは 難病かを調べていない
難病であっても それは問題ではない と そこで放送は終わった
私、個人的には考えられなかった
私共は 難病児一人で もう一杯一杯
旦那は反対したが 私は卵管を縛る手術をした
健常児だから確実に幸せなのか 一概に言えないが
次に健常児を産めるか 賭けるには 重すぎる
親として せめて せめて 健常児で 産んであげたかった
443:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/08 03:28:55
>442
産んだのも正解。縛ったのも正解。
あなたがすることは全て正しい。
苦しいなら、心から声をあげればいい。私たちが助けてあげるから。
その代わり、私たちが苦しいときはあなたに助けて欲しい。
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/08 09:02:18
>>440
職場と近所からの募金だって書いてあるだろボケ
そこまで金持ちじゃないと言っても中流家庭以上の月収の家系なんだろう。
それなら全額即金じゃなくても1000万ぐらいのローンで家買えるし
同じく心臓移植で現地に母親しかいかなかった例を知っている。その人は全額募金だったけどな
つーか、明日をも知れぬ命なのに家族の生活費が貯まるまで現地入りしないのはアホとしかいいようがない
所詮、子供の命はパンダさんか
445:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/08 09:41:05
なんだっけ、前テレビでやってたの。
金ちゃん先生だっけ？ざけんな！！
世の中にはもっとひどいヤシだっているのに、
あんなヤシだけ募金？（ ゜д゜）ハァ？
何を考えているのやら、日本も終わりだな。
テレビで取り上げられたやつだけやつだけひいきかよ。
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/08 17:12:32
>>1が立てたのは糞スレだが、その後のレスが有意義だったため結果的に良スレになっている。
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/08 20:03:24
>>440、>>441
募金乞食のご家族ですか？
本人準備金が２０００万だとして、残り７０００万でも両親の
2家系で割れば３５００万。
親戚で準備すれば不可能な数字ではないです。
年収450万のうちだって親戚がそういうことになれば３０万は出せます。
それに４親等って従兄弟ですよ？
他人ですか・・しがらみなくてある意味快適でしょうね。
職場で同僚が妊娠中の奥さんと幼い子供２人残して亡くなった時は
皆でカンパして４０万くらい集まりました。
評判のいいご家族のようですからご近所と職場の寄付で２００万位は
充分ありえると思います。
それと術後は健康保険対象だからせいぜい医療費負担年間５０万でしょ。
今国内でも移植が徐々にできるようになったから移植後の
免疫抑制剤等も保険対象になってますよ。
うちの旦那とこのスレのこと話しましたが、心臓をくれた子供の家族の
悲しみ考えれば何十年かで終わる借金なんてささいなことだと思う。
>>444
>同じく心臓移植で現地に母親しかいかなかった例を知っている。
>その人は全額募金だったけどな
家族全員引き連れて行く方がおかしいでしょう。
ある募金家族は小さな子供まで一緒につれて行った事を堂々と書いてましたね。
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/09 02:28:31
>>447
＞本人準備金が２０００万だとして、残り７０００万でも両親の2家系で割れば３５００万。
簡単に、2千とか3千とか書いてますけど、実際、その金額を金策したことありますか?
普通のサラリーマンなら数ある親戚駆けずり回って、サラ金ビルを上から下まで借りまわって、
用意できるかどうかの金額ですよ。あなたの文面からお金の重みが伝わってこないのよね。低所得の人とは思えない。
＞職場で同僚が妊娠中の奥さんと幼い子供２人残して亡くなった時は 皆でカンパして４０万くらい集まりました。
このレスに何の意味があるんですか？自分の周囲は他と違って、痛みを分かち合える金払いのいい人間ばかりといいたいのでしょうか？
＞それと術後は健康保険対象だからせいぜい医療費負担年間５０万でしょ。
心臓がうまく機能しなくて、再移植が必要になった場合はどうするんでしょう？別に再移植は珍しいことではありませんよ。
無事乗り切って成長したとしても、今度はサイズの問題で大人の心臓に取り替えなければならないかもしれない。
日本は移植例自体が少ないから、また海外へ移植に行かなければならないかもしれない。
そうなった場合、今回は9千万でも、次は軽く1億以上かもしれませんよ。海外移植自体、
自分の国以外の人間に自国の人間の臓器を渡すわけですから、いくらでもふっかけられますよ。
＞家族全員引き連れて行く方がおかしいでしょう。ある募金家族は小さな子供まで一緒につれて行った事を堂々と書いてましたね。
金でつながる家族関係のあなたには、わからないかもしれませんね。家族がそこにいるだけでも、当人の励みになるのがわかりませんか？
だいたい、小さい子供の滞在費なんてタカが知れてるでしょうよ。それとも、その子がカジノで寄付金使って豪遊でもしてたんですか？
とにかく、あなたの文面からは、非常に卑しい人間性が覗えます。素直に、
「親 戚 夫 婦 も 募 金 で 集 め て く れ た ら、
自 分 ら が 余 計 な 出 費 し な く て 済 ん だ の に ！」
と、おっしゃったららどうですか？あなたが言いたいことはその一言でしょう。
449:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/09 02:52:36
募金する人も 募る人も
その時だけ 心から満足したのなら それで正解
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/09 03:05:53
>>436の話では、近所や親戚に借金したとあるけど
私だったら、難病の子供は可哀想と思うけど
近所の人にお金を貸すのは嫌だなぁ～。
それだったら、数千円の募金のほうが、ずっといいよ。
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/09 08:06:56
>>450
近所付き合いとか、色々あるでしょ。
家は近所付き合いはほぼ皆無だからそういうことは絶対無いだろうけど、
下町の商店街みたいな所とかなら隣との関係も深いから十分ありえそうだけど。
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/09 10:06:01
>>448
うわー。乞食家族が湧いてきたよ。気味が悪い
＞心臓がうまく機能しなくて、再移植が必要になった場合はどうするんでしょう？別に再移植は珍しいことではありませんよ
出た！論点のすり替え。
一秒でも早く移植を望んでいるのに再移植までの展望を持つなんて余裕ですね。
再移植だって高確率で必要となることでもないでしょうに。
＞小さい子供の滞在費なんてタカが知れてるでしょうよ。
じゃあ、それくらい自分で出して一刻も早く渡航せよ。
本気で子供の命を救おうと考えない証拠。
＞金でつながる家族関係のあなたには、わからないかもしれませんね
カネ以外のなにかで繋がっているから、貴重なお金を貸してくれるのでしょうに。
利子も取らずにカネを貸してくれるのだから、カネのみで繋がっていないのは自明
>>450
近所や職場からは200マソほど「カンパ」してもらったと書いてあるでしょう。
ちゃんと読めないのですか？
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/09 11:39:16
>436=447=452
そろそろ脳内移植の作り話やめたら？見てて痛いよあんた。
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/09 12:11:05
>>448って怖い。
募金するの嫌になってくるから、もうこれ以上書かないで欲しい。
今までは、本当にお気の毒だなあと思ってたのに、これじゃあ
募金するの、考え直してしまう。
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/09 12:29:18
近所や職場でカンパしてって頼まれたら
普通は嫌っていえないよね。
嫌々出してるかもしれないことは、想像できないのかな。
456:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/09 13:01:45
カンパって当事者が要求するものじゃなくて、その職場の人とかが
自主的にするものでは？
同僚がこんな状態になってたら、イヤイヤ出すなんてありえないなー。
少々うまくいってない上司でも気の毒になってしまう。
それが人情ってもんだと思うけどな。
明日はわが身かもしれないってのに･･･。
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/09 13:20:18
>>456
でも、結局は当事者が職場の人を通じて、カンパお願いするわけでしょ。
お金を工面して移植したいっていう意志を表明したわけなんだし。
当事者が直接要求しようが、職場の人が自主的にしようが
お願いされたら断りにくいよ。しがらみがあるんだから。
どんな理由でも、職場でカンパなんて非常識だよ。
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/09 14:25:14
いろんな考え方があるねー。
私だったら、見ず知らずの人が募金しているのに、同僚である自分が
何の協力もしないなんて恥ずかしいと思うから、たとえカンパという
動きがなくっても寄付するよ。
それどころか自分が先導を勝手でるかも。
気持ち程度の協力でいいのだから、非常識とまで言うことじゃないと思う。
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/09 16:45:12
みんな金にばかり目がいってるな。
それくらい金は大事ってことだよな。
普通、身内でも金のことになると、目の色変わるよな。
100万もの金をポーンと出してくれる親戚が70世帯以上もいる>436がうらやましい。
ありえねーだろ 馬鹿。
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/09 23:00:18
>>453
おまえは本当にかわいそうだな。
そこまでして自分たちのことを正当化したいのかね？
σ(ﾟ∀ﾟ ｵﾚ!! ＝444=452だ
>>455 >>457
カンパのお願いをしたかどうかは述べられていないのでわからないが
同僚が困っていたら>>458のように手を貸そうと考える人が出てくるのはあり得ること。
ここでひとつ実例を。
ある農業大学の生徒の実家（酪農家）が台風の被害にあった。
牛舎や その年 何千万かけて新築したサイロが流され、家畜（主に牛）もほとんどが流された。
被害総額は何億円にも上った。生活基盤を失ったので、その実家は生きていくのさえ困難になった。
見かねた同級生や大学職員が大学内でカンパを募り（けっして、本人が困っているからカネを恵んで欲しいと言った訳ではない）
最終的には学内だけで1億円を超えるお金が集まった。
>>459
どこに70世帯なんて書いているのか...。どこにも書いていないと思うのですが...
461:459じゃないけど。
06/04/10 02:51:52
436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2006/03/32(土) 20:58:44
仲いいから数十万ー１００万くらいずつ貸したら
集まったって感じだった。
447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2006/04/08(土) 20:03:24
>>440、>>441
募金乞食のご家族ですか？
本人準備金が２０００万だとして、残り７０００万でも両親の
2家系で割れば３５００万。
>>460
数十万～100万で7千万を割れば70世帯以上だろ。
両親とも相当子沢山の家系なら有り得なくはないが・・・・どうだかねぇ。
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/11 22:33:20
>>436と>>447は別人では？
本人の準備金が2000万だとはもとから書いてないと思うのですが。
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/14 00:59:51
俺は子供の移植に関しては、全額寄付でもいいと思うな。
アフリカの途上国なら、移植以前に死ぬしかないと思うが、せっかく豊かな日本に生まれたんだから
術後に、借金で追い回されるような生活をしてもらうんじゃ、寄付する側も
後味が悪い。成功しても、そう長くは生きられないんだろうから
その期間だけでも幸せに暮らしてもらいたいしね。
【心臓移植へ渡米＝難病の9カ月愛ちゃん－成田空港】
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/14 19:54:21
病気の子供が日本に何人いると思ってるんだ。
目立った子は特別ですかそうですか。
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/14 20:14:56
それも運だろ。何でも目立った奴の勝ち。中途半端は良くない。
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/14 20:18:35
なんか、吐き気するな。
左翼ってキモイ
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/14 20:19:06
スマソ、誤爆した。
しかも、板違い・・・
誤爆したのは、某実況スレｗ
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/15 00:52:25
>>465
「運」の一言で助け合いの不平等を片付けることができるのですか。そうですか。
まったくもって本質を理解していないな
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/15 09:59:33
他板で特攻した人発見！
43 名前： ◆c9/o3F.D82 [] 投稿日：2006/01/14(土) 16:13:21 ID:E4D7pvrb0
電凸したよ
(1回目)URLﾘﾝｸ(doiken.at.infoseek.co.jp)
2分3秒～10秒くらいまで、電話番号入ってるんで無音化
・現在、両親は桜木町で募金活動
・メンバーは20人。両親の親類・会社の知人で運営
(2回目)SonudEngineのエラーで死亡したため文章で
・現在事務所にいるのは6人で、全体で40人(1回目のおばちゃんは20人と言ってるんだが)。 無償ボランティアである
・NPOの移植基金?？からノウハウを学んだ
・アパートを借りてやっている。300万は事務経費に用い、飲食費等には流用していない
・HTMLソースに<!-- ↑ここに募金目標額等を記述してください。↑ -->ってあるのは何？って聞いたら
「デポジット(預託金)の額が直前まで分からなかったので、サイト作成者があとで記載するためにメモった」とのこと
(補足)
・9000万の根拠はﾅﾝﾃﾞｽｶ？と聞いたら、「あやかちゃんに聞いた」とのこと
51 名前： ◆c9/o3F.D82 [] 投稿日：2006/01/14(土) 16:16:26 ID:E4D7pvrb0
(補足を修正)
・米国だと9000万かかり、高額なのに選択した理由は？と聞いたら
「あやかちゃん(の両親？関係者？)に聞いた」とのこと
【社会】 「ななみ助けて」 "生まれつき腎臓一つ"女児の両親、９千万目標の募金訴え…横浜★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:43番)
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/15 10:42:14
>>464=468
君の言う「不平等」を是正するための動きを君は起こしてるのかい？
２ｃｈで利いた風な口を叩いても、誰も聞いてはくれないよ。
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/15 14:36:16
重い病気（障害）があります→でも産みたい！育てたい！→お金は皆さんの方でお願いします！
メディアで取り上げられるのはこの流れとしか見えないからなぁ。
募金に協力する方もする方だけど･･･
472:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/15 23:11:16
百万遍より100円。ここでﾈﾁﾈﾁやってる奴らにゃ、それがわかってない。
473:468
06/04/16 19:01:23
>>470
残念。俺は464ではないお
385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/23(木) 16:57:01
こういうところがまとまって募金を募っている。
内閣お墨付き
なんでここが主流にならないんだろうね？やっぱりうまみがないから...？
URLﾘﾝｸ(www.npo2002.or.jp)
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/23(木) 17:05:27
>>385
他の人より自分の子供を優先！って考えると
単独で募金した方が自由に使えるからじゃない？
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/23(木) 17:25:11
助け合いの精神に頼っているなら自らも助け合わないといけないのにね...
388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/23(木) 20:50:40
助け合いってのは持つ者が持たざる者に与えるって事だよ
全然お互い様じゃない
でもそれでいいんだよ 私はそれでいい 健康に産まれて仕事もある、収入があるってのはそれだけで幸せだなーとおもうからさ
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/23(木) 20:54:45
ただ、難病の子供を金づるにしている不届き者がいることは
許せない。
本当に難病の子供に公平に配分されるなら、募金するのはかまわないが。
474:468
06/04/16 19:04:53
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/23(木) 21:14:39
結局問題はそこなんだよな。
それと平等性がほとんど確保されてないから、募金を受ける側でも持つものと持たざるものに分かれてしまっているのも問題。
＞388
別に我々に還元されることを期待してるわけではないよ。
ただ病気で苦しむ子供お金は仲間内で仲良くわけあってほしいなって。
もちろん親が自分の子供を優先したい気持ちは痛いほどわかるけどね。
392 ：388：2006/02/24(金) 06:23:08
>>390
ぁ、子供ら同士の話か、ごめんよ。
これはこのスレの上のほうのレスなんだが
これについてコメント頼む
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/17 10:29:10
470じゃないけれども、
URLﾘﾝｸ(www.npo2002.or.jp)
が主流にならないのは>>386が上げているような理由が結構でかいと思うけど、
それ以外にも募金が集まりにくいんじゃないかな。
金を出す側（俺達一般国民）から見れば受ける側がどういう人たち、どういう症状なのか
サッパリわからないわけだし、多分国民への知名度も少ないのではと思う。
受ける側も何処まで援助を認めてもらえて、何処から自己負担なのかわかりづらいとか？
やっぱ単独募金で自己負担を減らしたいから、単独募金になるんじゃないのかなぁ。
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/20 20:34:39
>金を出す側（俺達一般国民）から見れば受ける側がどういう人たち、どういう症状なのか
>サッパリわからないわけだし、
どういう人に支援しているかリンク張ってあるだろ。
リンクからその人の支援ＨＰが見れるから
>多分国民への知名度も少ないのではと思う。
マスコミはノーアクション。この団体のほかの活動は何度も取り上げているにも関わらず。
まぁ不都合になることは報道しないのだからしょうがない。
>受ける側も何処まで援助を認めてもらえて、何処から自己負担なのかわかりづらいとか？
現在支援されている人は自分たちでも募金活動やっている。
それにこの団体のＨＰを見る限り、援助の上限などは書かれていない
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/21 07:32:00
募金というような事をしなければいい。
国家的に金を貸し出す。
そのかわり、親、兄弟、本人にマイクロチップを入れて
100年かかろうが払ってもらうようにすれば・・
そしたら、人から同情をあびないあじさん、おばさんの難病も助かるし
どよ。
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/21 07:55:11
移植したら障害者の認定受けられるよね。
一生安泰だね。
479:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/21 13:59:49
ここは移植希望者スレですか？
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/21 14:13:31
>>477
兄弟に罪は無いでしょ。
ただでさえ、障害者の兄弟がいると結婚できなかったり
将来面倒みたり大変なのに。
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/21 14:27:55
>>480
馬鹿は相手にしないほうがいいよ。
自分の身内がそうなったら、意見はまるっきり変わるから。
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/22 17:59:07
エゴの塊
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/22 20:14:33
>>480
差別前提かよΣ(ﾟДﾟ υ)
484:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/23 13:51:00
殆どの募金サイトが帰国後閉鎖の中、ちゃんと会計報告している
サイトをみてみるとデポジットって３０００－５０００万みたいですよ。
デポジット９０００万ってどういう見積もりなんでしょうか。
自分の子供が命がけで手術するのに>>469のようにろくに自分で調べも
しない親っていうのが主流なんでしょうか。
それと心臓移植で術後脳内出血したお子さんでも帰国した段階で
５０００万位の出費。
多臓器移植したお子さんも１億の募金でまだ４０００万剰余金あり。
帰国後、デポジット以上にかかった医療費の請求とかその後の治療費
がかかるのはわかるからまだ剰余金ではないんだろうけど。
ただ、最近の募金の記事をみていると1億５０００万とか貯まるまで
待たなくても７－８千万貯まった時点で一刻も早く渡航した方が
いいんじゃないかと思う。
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/26 01:07:34
その会計報告も微妙だけどな。
最近のマスコミ主導のやつはわりとちゃんとしているが
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/30 21:00:50
age
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/30 21:45:34
移植に使われる臓器はどこから買ってくるんでしょうか。
アメリカといえども
しょっちゅう臓器が調達できるなんてわけないよねー
488:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/30 21:47:03
マフィアが仕切ってるんだろうな。
中国マフィアとはツーカーだし
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/05 21:52:26
臓器資源は有限なれど、それを買いあさるだけのカネが日本にはある（募金だけど）
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/07 11:07:02
過去ログで日本から移植に行く人って緊急性が高いから
待機リストの上位にいるのですぐドナーがみつかるってあるけど
そんな余命２ヶ月とか重病の１歳未満の赤ちゃんが外国への
移動に耐えられるものなの？