06/06/21 10:43:46
>731
>私は結婚以来夫のDVに悩まされてきました。
それは…何と言ったらいいか、本当に大変でしょう
あなたご自身が思い詰めてしまわないように注意してくださいね
何か自分の気持ちがおかしい、身体の方におかしな症状が見られる
そう言った場合は心療内科などに早めにかかってみた方がいいと思います
娘さんの件もご主人の件も大変かと思いますが、
一番重要なのはご自身の身体と心の健康ですよ
それなくしては、上手く行きません…
自分に余裕がなければ、自分以外にも優しく出来ないです
本当に、大変な状況かと思いますが、無理に頑張らずに
どのたかあるいは何か機関ででも協力者を探してみてくださいね…
くれぐれもご自身のお身体をご自愛くださいますよう…
733:名無しさん@HOME
06/06/21 12:14:55
夫婦間でDVがある → 機能不全家庭 → 子供がAC(アダルトチルドレン)
DV、機能不全家庭、共依存、アダルトチルドレン
この関連の本を探して読んでみるといいかもしれない。
私の育った家庭が、ちょうど父親が横暴、母親が「よい子」という
典型的な機能不全家庭だったので、大変でした。
特に母親の「よいこ」であろうとする性癖の部分が、
どうにも厄介で、なかなか解消しません。
「アダルトチルドレンマザー」とか本を薦めてみたのですが、
どうしても「自分とはここが違う」としか考えないようで、理解が進まない。
母自身が無価値観を抱えているので、母がこの世に存在しているためには
いいこでなくてはならないみたいなんですよね。
734:名無しさん@HOME
06/06/21 12:35:18
私はADHDとACです。
やかんに火をかけたまま外出してしまったり、
鍵を掛け忘れてしまったりと物忘れが酷いかったり、
余裕がないときにはメールの返信なんかもできなくなってしまいます。
自分の言いたい事もうまく言えず、私と話をする人に申し訳ないなぁと
思ってます。
その一方で主人がなかなかADHDの事を少しでも理解してくれようとせず、
責め立てられる事もあったりして辛かったりします。
親友と思っていた子にも理解されずに辛いですが。。。
でも、ADHDは理解されにくいと思っているので自分が頑張るしかないんですよね。
735:名無しさん@HOME
06/06/21 13:42:53
>734
あまり頑張り過ぎないようにしてくださいね
「所詮、障害があろうがなかろうが、完全に一人の人間を理解することは
誰にも出来ない」ということです。
あなたにとって「相手が理解する」とはどういう状況になることでしょう?
何でもかんでも許してもらえたら、「理解」したことになるのでしょう?
「理解」と言うのは相互に良いコミュニケーションを取ろうとするところから
始まるような気がします。相手に「理解」を求めるだけではなく、相手が
「自分とは違う」と言うことを自分が分かった上で、理解を求める努力を
しないと…相手にも分かってもらえないのでは?
あまり気にせずに自分を責めずにいてくださいね。
いつかきっと、あなたのことを分かってくれると信じて…
それから、もしかして「理解を示さない」のではなく、あなたに対してなおして
欲しい点を指摘してくれているのかも…と考えるのも1つだと思いますよ。
責め立てるほど、ご主人も「辛い思い」をしてるのかもしれませんしね…
736:名無しさん@HOME
06/06/21 14:00:28
>>735
734じゃないけど、たとえば、
「どうしていつもいつもこうなんだよ!」と怒鳴られたりする状況があれば、
それは理解されてないってことだとは思います。
別に怒鳴っても解決しないし、かえって状況悪くなるだけなんですが、
状況が悪くなる事が分らないんですね。
(分っててやるなら、それはそれなんだけれども)
「なんでメール返してくれないの?どうでもいいと思ってるわけ?
無視するのも大概にしてよ」と怒ったりするのも、本当は無意味なわけで、
自分としては無視してるとかじゃなくて、
脳のキャパがいっぱいだから、脳味噌が入院してる状態なわけです。
でも、そういう事をいっても理解されない。
「でも、本当に大事に思ってるなら返すはずだよ」とか言ってきかない。
日常生活を送ってるだけで脳がオーバーヒート起こしたりする感覚が
理解できないんですね。
ADDの人は、多くの場合、
周囲の人がどんな風にストレスを感じているのかは認識できてます。
だから二次障害でうつ病になったりする人が多いんだと思います。
自分にできない事に関して「何とかしろ」と言われるのは辛いんです。
やろうとすればする程できなくなる仕様なので。
「ああ、障害だからそういう事あるよね。別にキミの性格が悪いから
そうなってる訳じゃないってことは分ってるよ」というような一言があれば、
ミスについて文句を言われても、うつになったりはしなくて済むって事だと思います。
737:名無しさん@HOME
06/06/21 16:51:29
大変申し訳ないけれど、障害を持っていない人が、例えちゃんと本当は理解していても
>「でも、本当に大事に思ってるなら返すはずだよ」とか
>無視するのも大概にしてよ」と怒ったりする
と言ってしまうことは、これは本当にある意味仕方ないことなんですよ…
「障害で出来ない」と分かっているけれど、これをやられるととても「自分をないがしろに
されている」と言う「深い悲しみ」を感じてしまうと言うことがあるからです…
いわば、ADDと言う障害を持っているが故に「無意識の内に人を傷付けてしまう」訳で、
仕方ないけれど「傷付いて」しまった方はそれを表現するしかない場合があります。
もちろん、無理解ゆえにそう言って責めることの方が多いでしょうけれど…
>別に怒鳴っても解決しないし、かえって状況悪くなるだけ
>自分にできない事に関して「何とかしろ」と言われるのは辛い
と分かっていても、どうしても言ってしまうことってありますよ、人間ですから。
「理解」していても、障害を持っていない人には分からない「極普通の感覚を分かって
くれない」苦しさが時折爆発することがあります。とても申し訳ないけれど、つい言って
しまいたくなるほど、障害のない相手も辛い思いをしているのだ…と言うことを分かって
欲しいと思います。
そう言ったことで鬱になるのは障害を持っている人だけではありません。障害を持って
いない配偶者も、それゆえに鬱になる人もいるくらいですから…
738:名無しさん@HOME
06/06/21 19:28:22
>「なんでメール返してくれないの?どうでもいいと思ってるわけ?
>無視するのも大概にしてよ」と怒ったりするのも
ではなく、
「メール返してくれないと自分をないがしろにされていると感じて悲しい」と言えればいいんだろうけどね。
739:名無しさん@HOME
06/06/21 19:48:28
>>738
そう言えたとしても、相手から返事が来るかどうかは
また別問題なんだよね。
740:名無しさん@HOME
06/06/21 20:15:57
まぁ、なんにせよADHDの人と上手くやっていくには、
思い詰めないことですよ。
深刻になりはじめると、変なサイクルに入ってしまい、
どちらも抜けられなくなっちゃいますから。
深刻な時ほど、ユーモアが大切。
741:名無しさん@HOME
06/06/22 00:30:44
>>737
まるまる同意です!!
分かっててもかわしきれない時がありますよね
これが相手を看取るまで一生続くかと思うと
やりきれなくなる時があります…
742:名無しさん@HOME
06/06/22 03:29:45
どうしても、周りと比べてしまう時があって。
私自身が苦しい思いをしている時、私は彼に相談さえ出来ない。
友達は彼に頼ったり、助けてもらったり、支えてもらったりしてて、
分かってても寂しかったです。
743:721
06/06/22 08:28:39
>>732
温かいお言葉ありがとうございます。
私の我慢強い(?)性格が災いして、今の状態になってしまったと思います。
今のところ、月1、2度私もカウンセリングを受けているので(医師ではありませんが)
そちらで話しを聞いてもらう事にします。
>>733
共依存←これだけは絶対嫌だったのですが、
私と夫は既に共依存状態になってる気がします。
私は良い子でいたいとは思っていませんが、
夫を怒らせない様に気を遣う事=良い子でいる事
になってしまうのでしょうね。
どっちにしても、娘の障害に悪い影響しか与えていない事は事実として認めています。
744:名無しさん@HOME
06/06/22 08:58:24
>「理解」していても、障害を持っていない人には分からない「極普通の感覚を分かって
訂正いたします…これでは意味不明ですね
"「理解」していても、障害を持っている人には分からない「極普通の感覚を分かって"です
障害を持った当事者も辛いと思いますが、周囲の者(特に家族)は嫌な目にあっても
悲しい目にあっても「そう言う障害だから…」の一言で相手を許し、自分の気持ちを
飲み込まなくてはいけないこともあります。ですから、いつも常に、「理解を持っていれ
ばそんなことはしないはず」と求められても無理なことがある…と言うことを心に留めて
置いていただきたいと思います。私たちは人間なのですから、完璧ではありません…
>743
私も知らず知らずに「共依存」に陥っていました…自分が相当前から鬱病だったと
分かって、初めてよく振り返ってみて「共依存」状態になっていたことが分かりました。
>娘の障害に悪い影響しか与えていない事は事実として認めています。
ご主人との取っ掛かりはここかもしれませんね…
長い道のりになるかもしれませんが、「娘さんのためにどうしたら悪い影響を与えな
いようにできるか?」を少しずつご主人と話ができるようになると良いですね。
くれぐれも自分が背負える以上の荷物を無理に背負わないようにしてくださいね…
745:736
06/06/22 10:39:02
>>744
私自身はADDですが、その問題についてはかなりの時間を割いて、パートナーと話をしました。
そういうわけなので、744さんのお気持ちは大変よく分ります。
この問題は、ひきずると悪いサイクルに入ってしまうので、なんとかしないといけないですよね。
内面的な話題で、しかもADDの人がその原因になっているような暗い話題に関しては
基本的に投薬してからじゃないと意識がもたない事が多いです。
逆にいえば、薬を飲めば問題ないです。
アスペルガーを併発していないADDであれば、時間や感情的に余裕をもった状態で
ちゃんと順を追って話せば分ります。
分ってくると、「あれ?もしかして、今自分はイライラした印象を相手に与えてしまったかもしれない。
自分はそんなつもりはないけど、そうだったら悪いから、
相手に怒ってるわけじゃないんだよと言うことを伝えておこう」とか、思うようになります。
あと、時々行き違いとか、思わぬ行動で嫌な印象を与えてしまう分、
日頃、ちゃんと愛情を表現したり伝えたりしようと思うようになります。
ですから、薬を飲ませるなどして、ちゃんと話合いをするのは大切です。
そしてその前に自分の感情などについて整理しておくのも大切です。
ただ、不満をぶちまけたい部分、怒りを発散した部分に関しては、
カウンセリングなどを利用するとか少し考えた方がいいです。
ADDの人が相手を非難していても、本当は「ただ休憩したかっただけ」なことはよくあります。
そういう事をお互い理解して、お互いがその状況を「共通認識」として持つようにしていくと
その状態に合わせて薬やらサプリやらを飲むので、関係性は大分円滑になります。
746:744
06/06/22 11:39:45
>745 736さん、ありがとうございます
こう言ったところで、ADDと言う障害を持っている方の経験や意見を直接伺う
と言うのは、本当に貴重でためになります。本当にありがとうございます…
現在、私の夫は投薬治療を模索中です…まだ薬の効果が現れないところで
すが、私自身はある意味「求めることなかれ」と言う気持ちで、今、一番、
自分にとって何が大事かと考え何とかそれに対して努力しています。
はっきりAD(H)Dと分かってから、夫に対して「普通のこと」を諦めることと
「自分にできることとできないこと」を分ける思考法を知ってから楽になりました。
私自身、投薬とカウンセリングを受けています。
それでも、道端を仲良く買い物袋を下げて通るご夫婦の姿をふと見かけたり
すると、何とも言えない哀しみに心が覆われることがあります…
>736さんのように早く、「話し合い」が出きるような状況になり、彼自身が
>736さんのように考えられる(行動できる)ようになってくれると良いのですが…
まだ、始まったばかりで道のりは長くなりそうですw
でも少し希望が持てて明るくなった気がします…ありがとうございました
747:736
06/06/22 12:10:35
>>746
> それでも、道端を仲良く買い物袋を下げて通るご夫婦の姿をふと見かけたり
> すると、何とも言えない哀しみに心が覆われることがあります…
ここの部分、全く同じことがありました。
「なんで泣くんだよ。泣いても仕方ないじゃん」
と私は思いましたが、居たたまれない罪悪感は感じてました。
みんな同じなんだなぁと思うと、何か悲しくなりますね。
薬の効果がないということなのですが、
そういう場合でも食事療法はした方がいいです。
他のスレで話題になっていますが、
発芽玄米、青魚、納豆、豆腐、ニンニク、果物。
添加物の入ってるものは極力避ける。
肉類をとる場合は、豚肉にする。
あと、本人の気力が続かないと難しいのですが、
運動や記憶力のトレーニングとかはした方がいいです。
あと、他の人とコミュニケーションをとるのは絶対的に必要で、
それをやっていないと、コミュニケーション能力が衰えてしまい、
人への気遣いとかできなくなっていくことがあります。
最悪、2ちゃんねるとかでもいいので、なんらかの交流をもたせる
ようにした方がいいです。
パートナーとの関係だけでなく、他でもコミュニケーションの問題を抱えるようになると
「いよいよこれは自分自身の問題だ」と思って、ADDの人も真剣に悩むようになります。
いろいろ大変だと思いますが、できる限り返答しますので、
何かのお役にたつことがあれば何でも聞いてみてくださいね。
748:744
06/06/22 14:22:53
>747 736さん、本当にありがとうございます。
何と言うか、勇気をいただいたと言うか希望をいただいたと言うか…
夫の場合は診断され治療を始めたのはホンの最近のことです。
だからと言うのもありますし、ADDの専門院での治療ではないので
なかなか効果が現れず、今は医者を探しているに近い状態です。
>747に書いてあるコミュニケーション能力と記憶力の低下がまさに
3~5月に起こっていました。私が夫に対してパニック発作を起こした頃です。
コミュニケーションの問題は、私がパニック発作に陥った段階で夫に訴え、
ネガティブ思考の改善を自分で努力してもらいつつ、現在、カウンセリングを
受けてもらっています。本人は気付いていないようですが、傍から見ていると
閉じ篭った殻が壊れつつあるようで嬉しいです。食事は玄米を中心に高タンパク・
低炭水化物的なものを目指しています。夫はほとんどが外食なので…難しいの
ですが、それでも本人も間食は全粒粉クッキーやナッツを選ぶなど私のアドバ
イスを気にしてくれています。それがちょっと嬉しかったりしていますw
今現在、サプリメントを取り寄せ中なので、彼の「集中」だけでも何とか改善でき
ないか?と思案しています。私としては後は「運動」を嫌がらずにしてもらいたいと…
彼が「どうせ治らない障害だから…」と自暴自棄になった時から、私は必死で良くなる
方法を模索し何とか彼と歩みたいと思ってきました。今ようやくホンの半歩を踏み出し
始めたところです。気が短い私ですが、何とか少しずつ焦らず1つ1つ、彼を励まし
自分を励ましながら歩んで行けたらなぁ…と思っています。
本当に心強いお言葉、本当に本当にありがとう…!
749:721
06/06/23 08:50:40
>>744さんとは少し立場は違いますが...
私もこのスレにはとっても助けられています。
娘の障害が確定して1年足らず。
私もまだまだ勉強不足で戸惑う事ばかり。
周りに相談できる人も居ない中、
このスレに書き込むと、温かい言葉、励ましの言葉、心配する言葉...
見ず知らずの私の為にここまで...と、本当に感謝の気持ちで一杯になります。
750:736
06/06/23 15:14:43
>>748
障害は確かに治らないかもしれないのですが、
怖ろしいのは、悪くはなっていくということだと思います。
どうも人間の脳は使っていないと衰えていくようで、
特に、発達障害を抱えている場合は、
衰えが著しいような気がするんです。
泳いでいないと死んでしまうマグロのような気分ですね。
とにかく一生脳は鍛え続けないとまずいなぁ、と思ってます。
あと、運動に限りませんが「やらなきゃ」と思うとなかなかやれないので、
早朝にスポーツするとか、何か楽しい事とセットになっているといいですよね。
犬の散歩とか。
そういえば、もし動物が嫌いでなければ、
犬とかをを飼うのはとてもいいような気がします。
ADHDの人は、どこか子供っぽい部分があって、
そこの部分でのびのびできると、全体に調子がよくなります。
犬とじゃれたりするのはとてもいいと思います。
パートナーの方にとっても、落ち着いて安定した愛情をもっていて
決して裏切らない家族というのは、とても有り難い存在になりそうな気もします。
ADDの自分が言うのも心苦しいのですが。
私自身、パートナーには著しく心労を強いてしまっているので、
こういうところで少しでもパートナーサイドの方のお役に立てるのは嬉しいです。
こちらこそどうもありがとうです。
751:名無しさん@HOME
06/06/23 19:44:22
ADDの人はみんな片付けが出来ないもしくは下手なんでしょうか?
752:名無しさん@HOME
06/06/23 20:23:12
>>751
殆どの人は片づけが苦手ですが、
まれに得意な人もいるみたいです。
753:名無しさん@HOME
06/06/23 22:30:04
751です。
子供はADDなのかなー?と思うときがあるんですが(未診断)
私が「片づけようね」と言えば所定の位置に短時間で片づけられます。
性格も普段はおっとりしているので衝動性も感じないです。
でも
退屈や失敗に弱い
不安が強く心配性
自律神経が弱い(心身症、自家中毒、睡眠障害、不安障害に頻繁になる)
気分のきふくが激しい(時々妙にハイテンションだったりボーっとしていたり)
チックがある。
自己否定が強い(プライドが高い)
自分のストレスや疲れを認識できない(頑張りすぎ)
過集中がある
自己表現が下手で気持ちを言葉で言うのが苦手
時々パニック等々です。
夜は寝付くまで無意味に横たわってるのが耐えられないようでイライラしてます。
最初はアスぺかと思ったのですがコミニュケーションに困難はさほど感じないし、
認知能力もさほどずれているとも思えないのです。
でもADDにもしっくりこないし、
いったいなんなのかなー?と毎日モヤモヤです。
754:名無しさん@HOME
06/06/23 22:48:01
>>753
お子さんおいくつですか?
ADDって感じはあんまりしないけど…
一度専門家に相談したら良いと思いますよ。
755:名無しさん@HOME
06/06/23 23:17:32
子供は6歳になったばかりです。
心療内科に通院してますが先天的にストレスに弱い所があるがよくわからないので
経過観察ということになってます。
756:名無しさん@HOME
06/06/24 08:01:11
>>753
頑張りすぎるのは、あなたがそうさせているのでは。
あなたは「片づけようね」とやさしく言ったつもりでも、
子供の方は「早く片づけなさい!」ときつく言われたように感じ、そのように行動してしまうようです。
怖いから急いでやるってわけ。
こういうタイプは自分のストレスや疲れより、周囲の期待に応えることを優先する傾向があるようで。
ところで「いったいなんなのかなー?」と、心配しているようには見えないけど、少しは危機感を持てw
757:名無しさん@HOME
06/06/24 08:38:04
>>753
私にもADDには思えない気が。
そのお子さん以外に兄弟とかはいらっしゃるんでしょうか?
幼稚園や保育園での生活はいかがですか?
うちの息子はADHDなんですけど、幼稚園に通っている頃は
先生の方からも色々と言われて大変でしたよ。
小学校にあがったらもっとだったけどw
758:名無しさん@HOME
06/06/24 09:07:43
753です。幼稚園からは情緒不安定なために情緒の教室に通うように進められました。
下に3歳の妹がいますがとてもやんちゃで子供らしい子供です。
ある意味下の子供の方が手が掛かるけど心配はあまりない感じです。
756さんのようにいつも親のせいにされます。
厳しすぎなんじゃないかとか・・・
でも産まれたときからなにか違和感を感じるほど敏感でした。
掃除機の音を怖がったり、1日中意味不明に泣き叫んだり、パニックになったり・・・
ぶっちゃけ発達障害と診断された人はうらやましいです。
私は何処の誰に相談しても「あなたの育て方が悪い」とせめられる。
危機感はかなりもってます。
でもそんな毎日に押しつぶされそうだから明るくふるまってるだけ。
病院の先生からは持って産まれた気質だから治らないと言われました。
でも発達障害でないと理解なんてされないですよ。
もっと厳しい状況。
だからといって障害者にしたいわけではないですけど。
ただ理解してほしいしそこまで子供が壊れかけてるのを見て
なにか根本に発達障害があるのでは?と疑ってただけ。
759:名無しさん@HOME
06/06/24 15:50:10
何処の誰に相談しても>貴方の育て方が悪い
じゃあ今迄の接し方と違う方法を取って少し様子見してみなよ!
貴方のルールや感覚 価値観が全て正しい訳では無いんだよ
勿論私も含めてだけどさ
760:名無しさん@HOME
06/06/24 15:52:37
大学生の娘が居ます。うちは色々調べましたが未診断です。
またやっちゃった・・・・今朝もささいなことで もめたんです。
あきらかに服装に似合わないバッグ(中3の妹が使わないからあげるとくれたスポーツ用バッグ)を
持って新しい仲間と遊びにいこうとしているので
「いつものバッグのほうがいいんじゃない?」と言ったところ 切れちゃって・・・・
はぁ・・・余計なこと言わなきゃよかった
だから触らぬ神にって気持ちになってしまう
こんな場面の時 主人は こっちが良かれと思っても
理解しないしもめるのだから うるさく言わないで
「やって」ってむこうが言ったことだけしてあげるほうがいいと言いますが
楽しくない気分に毎日必ずさせられると思って落ち込んじゃう私。だめですね。
ちょっと20年分の愚痴をはじめて書いちゃいました。
ちなみに 主人は娘を普通の子、私はASなのかな?と心の中で思っています。
読みにくい文ですみません。
761:名無しさん@HOME
06/06/24 16:19:58
>>760
ぶつかりあいを拒否してもろくなことになりません。
バッグ云々くらいで切れるのは、癇癪でしかないと思います。
そういう時に、ちゃんと向きあわず、適当に済ませてしまえば、
両親への不満も募り放題、ワガママな人間に育っていきます。
人に厳しくできないのは、自分に厳しくないからだとよく言いますが、
口論やもめたりすることを恐れて、ちゃんと子供と向き合うことを
避けるようでは、今後ますます思いやられると思います。
ご主人もご主人です。夫婦そろってよくもまぁ、「適当な扱い」をするものです。
こんな親は子供に怒鳴られて当然です。今後ますます酷くなるのも理の必然。
とりあえずは子供の事は忘れて、自分自身が
どうしてそんなに逃げ腰なのか、人間関係をおざなりで適当に済まそうとするのか、
事なかれ主義で、うまい汁だけ吸おうとする卑しさをもっているのか、
よく考えた方がいいと思います。
考えたくなければ、考えないのもひとつの生き方ですが、
必ず、その結果が娘さんとの関係でもたらされると思います。
762:名無しさん@HOME
06/06/24 16:35:15
>>761
あなたの書き込みに感動した
>>751,753,758さんにもガツンと言ってあげて
763:名無しさん@HOME
06/06/24 16:56:59
大学生じゃもう手遅れだって!それに今更あ~だこ~だ言った所で遅いよ
娘の人生でしょこれから先は。変なバック持とうがパチ物のビイトン肩から
下げようがいいじゃない本人が何とも思ってないのなら
彼氏にでも言われれば別だけどねw
764:761
06/06/24 17:04:24
私も、今になって急に娘さんへの態度を変えても無駄だと思います。
しつけようと思ってもかえっておかしくなるだけだと思います。
ただ恐らくは娘さんはACの問題を抱えているだろうと思われるし、
いつかはACの問題に直面すると思います。
その時には、親はやはり変わっていた方がいい。
ACの問題を子供単独で克服するのはかなり難しいからです。
あと、親御さん自身の生き方として、本当にそれでいいのかと。
本当にそういう生き方で満足なのかと思います。
765:761
06/06/24 17:10:12
すみません、ちょっと偉そうに書きすぎました。
766:名無しさん@HOME
06/06/24 18:25:44
761さんは傲慢な感じがする。
過去に辛い思いをしてきたのか、現在が不幸なんだろうか…
767:名無しさん@HOME
06/06/24 19:24:23
>>761
>>760のレスひとつで、ACについて言及するのは
余計な不安を煽るようで、ちょっとあぶなかしく思いますよ。
768:名無しさん@HOME
06/06/24 19:51:20
>>766
すみませんでした。
>>767
そう思います。すみませんでした。
769:名無しさん@HOME
06/06/24 21:32:54
>>760
あんたは子どもを自分の思い通りに操ろうとしている
過干渉の単なる毒親です。ご心配なく。
>「いつものバッグのほうがいいんじゃない?」と言ったところ 切れちゃって・・・・
は?大学生の娘に服装の事で干渉するのってありえないでしょう?
あんた、自分が多感な思春期、おしゃれに目覚めたとき、あんたの母親にとやかく口出されたら嬉しいか?
娘が切れるの当たり前!
770:名無しさん@HOME
06/06/24 21:40:26
>>760
>楽しくない気分に毎日必ずさせられると思って落ち込んじゃう私。
あんた以上に20年も過干渉されてきた長女の方がどんなに毎日が楽しくなかったことか考えてみてはいかがかな?
娘さん、あんたに愚痴言ったこと、学校や友達の事で相談したことないだろ?
子どもは自主性が出たら口を出さずに、助けを求めてきたときだけ手を差し伸べるのが親。
奈良の高1の長男だって、あの毒父は良かれとおもって毎日スパルタで勉強を教えていた。
親が子に良かれと思うことの多くが、親の都合からくる身勝手だ。
あんたも思い通りいならない長女に毎日楽しくない気分になり、そのウサ晴らしを長女に対して干渉して解消していただけに過ぎない。
亭主の言っていることが正しい。1日でも早く子離れしなさい。
771:名無しさん@HOME
06/06/24 21:55:06
>>760 参考にどうぞ!
94 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 21:39:46 ID:wJUs0H1/0
所詮ガキの人生はガキの人生だろ。そりゃガキの成績が良けりゃ
親としてもうれしいだろうが、手前の人生と勘違いしてる親が多い
んだろうな。ガキは親の人形じゃねえしな。適切なアドバイスに
留めときゃ良いのに、自分がメインプレーヤーみたいな気になって
文句言うアホ親が多いんだろう。
105 :名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 21:41:34 ID:uoXSwRnN0
>>41
同意。子供の為といいつつ自己満足の道具にしてヤツ多すぎ。
親が子供に依存しすぎると、子供は自我が育たず「(親にとって都合のいい)いい子ちゃん」に育つ。
772:名無しさん@HOME
06/06/24 21:57:16
「あんた」って下品だし失礼だよね。トメみたい。
773:名無しさん@HOME
06/06/24 22:06:52
トメってなんですか?
774:名無しさん@HOME
06/06/24 22:08:45
混ぜるな危険
775:名無しさん@HOME
06/06/24 22:17:33
>>771
760のお仲間紹介キタコレwwwwww
776:名無しさん@HOME
06/06/24 22:33:12
うちの娘(10歳)もトンチンカンなかっこするよ。
暑いのに長袖着ようとしたり、変な色の組み合わせだったり。
「今日は暑いから半袖がいいよ。」とか「その色変じゃない?」
とかはつい言っちゃうなぁ…
最近は「今日暑い~?」と聞かれると「ベランダ出てみてー」
と自分で確かめさせてるけど。
身なりがだらしないのは発達障害の子にありがちだけど
やっぱり女の子だと気になるよね。
さっきも風呂上りにウールの冬物長袖パジャマ着てたorz
777:名無しさん@HOME
06/06/24 22:44:20
子供や夫が発達障害ですと主張する親はどこかズレているよね。
778:名無しさん@HOME
06/06/24 23:01:19
>>777
そうそう、夏休みまで待てる手術をテスト期間に予約してみたり。
朝弁当が作れなかったから昼から学校に行かせるとか、
でももっと変なのは、その様な常識から大きく外れた言動や行動を
平気で見ている旦那かもしれない。
779:名無しさん@HOME
06/06/25 00:35:43
>>776
せめて冬物を片付けたら?
娘さんと一緒に片づけが出来ればいいけど
それが無理なら自分が引き出し等に片付けた物を見せて仕舞うとか。
色はともかく、季節的な物はある程度は分りやすく間違えない工夫をした方が
本人も身体的にも楽だし、親だっていずれは楽になるのでは?
身体的に楽と言うのは重要だよ。それだけで精神的に色々変わるし。
かなり遠回りになるかもしれないけど。やらないよりはマシだと思う。
本当に障害があるのかは知らないけど、こういう事は障害の有無に関わらずだと思う。
780:名無しさん@HOME
06/06/25 00:40:16
>>760
私はお気持ち分りますよ。
ちょっとアドバイスしたつもりが、大騒ぎになっちゃう...
押し付ける気なんて全然ないのに、何故そんなに怒るの?ですよね。
うちなんて、登校前に、制服の背中から「ワイシャツがベロンと出ているよ」と、
言っただけで、キレますから。
これは、押し付けでも何でもないでしょ?
私もこんな調子で毎日がスタートします。ホント憂鬱ですよ。
781:名無しさん@HOME
06/06/25 00:46:58
>>780
自分は押しつけてない。自分は悪くない、という部分に意識がいっていて、
そこまでキレる理由を知りたいとか、本当の原因を突き詰めたいという気持ちは
正直いってあまり無さそうですね。
782:名無しさん@HOME
06/06/25 01:12:13
>>781
そうやって、いつも障害を持つ子の親は責められるんですよね。
理由や原因を理解するのも大事だけれど、
子供は家の中だけで生きてる訳じゃないんです。
世の中の人がみんな障害を理解してくれてる訳でもない。
障害を理解した上で社会的な常識を教えて行くのが親の役目だと
私は思うのですが。
783:名無しさん@HOME
06/06/25 01:12:46
自分は>>780のレスに、場の空気を和ませようという気遣いを感じるんだけどなぁ。
他人を責めたり、バカにするようなレスをつけると、読んだ人がどういう気持ちになるか
今一度考えて欲しいと思います。
784:名無しさん@HOME
06/06/25 01:21:40
私は780さんは気遣いしようという気持ちもあるけど
結局単なる愚痴になってしまったと読めた。
掲示板での気遣いってすごく難しいよ。単なる雑談スレとは違うし。
リアルみたいに言葉の調子も分らなくて、文字からしか判断出来ないんだもの。
正直あまり無理して書かない方がいいと思う。
愚痴なら育児板とかの該当スレに行けばいいんだしさ。
785:名無しさん@HOME
06/06/25 01:25:43
ちなみに780さんに重要なのは理由とか原因とかではなく
お互いが憂鬱にならない為の工夫ではないかと。
家庭での関係が上手くいかない時に社会的な常識を教えるのは
まず無理だろうから。
親にとっては甘やかしに思えることが甘やかしでなかったり
その逆もあったりするから、先輩ママとかにじっくり相談してみたらどうだろう。
786:名無しさん@HOME
06/06/25 01:46:48
>>784
愚痴はOKじゃないんでしょうか?
1 :名無しさん@HOME:2005/10/11(火) 23:45:45
自分の家族にAS・ADHD・LDの人がいる人のためのスレ
です。
苦労話・愚痴、面白エピソードなど何でもどうぞ。
787:名無しさん@HOME
06/06/25 02:29:32
>>780
多分、本人としては「完璧!」と思ってたのに指摘されて恥ずかしかったんじゃないのかなーと。
で「恥をかかされた!」と思ったのかもね。
私の場合は、無言でその部分をひっぱって教えます。
言葉には言葉で返ってくるのであまり言わないようにしています。
788:名無しさん@HOME
06/06/25 02:39:47
うちにも15才のADD娘がいますが、
別に批判するつもりもなく、ただ普通に会話をしようとするだけで、
その時の気分でキレられてしまいます。ああ、声をかけなければ良かったという感じ。
自分の時を含めて、ティーンでいろいろと難しい時期があるのは十分理解しています。
しかし、何かが違うわけです。
この何か、っていうのが、ADDの家族を持った人でないと理解できないと思います。
そういう意味で、760さんの『は~~ぁ』というがっくり気分がよくわかります。
昨日今日ADDの親になったわけでないし、ある程度うまく運ぶように
(今までさんざん修羅場を迎えてきているので)こちらも自己鍛錬してきているわけですが、
それでも、、、、ってなる時があるわけです。
789:名無しさん@HOME
06/06/25 02:40:02
そもそも、AD(H)Dの子を抱える親って、
責められる事って多くないですか?
子の為を思いアレコレすると、干渉し過ぎだとか理解不足だとか。
どの親だって、初めての経験なんだから上手く行かないのは当然だと思う。
ましてや自分には無い障害を持ってたら、理解しろって言われても、難しい。
障害があっても、この社会で子は生きて行かなきゃならない。
なら、親が社会で生きる術を最低限教えなきゃ。
大変だけど、それが親の義務だと思ってます。
790:名無しさん@HOME
06/06/25 10:12:15
>自分の家族にAS・ADHD・LDの人がいる人のためのスレ です。
苦労話・愚痴、面白エピソードなど何でもどうぞ。
って書いてあるのに、なんでこのスレで責められなくちゃいけないんだろうね?
突っかかってくるのはアラシ??
791:781
06/06/25 10:37:22
>>789
問題は、本当は子供の事をあまり理解する気持ちよりも、
自己正当化をしたい気持ちが勝っているのに、
そのことを認識しようとしない親のエゴイズムにある、
と781は言いたかったんじゃないかな?
789が繰り返し同じ内容の発言を投稿している事自体、
自分を弁護しよう、自分は悪くないと言おうとしている証拠。
本当に問題解決の方に関心があるなら、
そっちの方向性で話を聞いてくるはず。
>>790
もう子供じゃないんだから、突っかかってくるかとか
責めてるかどうかじゃなくて、内容について話をしようよ。
内容があるなら、突っかかってこようが、どうでもいいよ。
大体、本当にアラシと思うならスルーするのが2ちゃんの原則でしょ?
792:名無しさん@HOME
06/06/25 10:59:40
発達障害の人って幼少期からキレやすかった人が多いの?
思い通りにならないとかんしゃくを起こすのはアスぺだけだと思ってたよ。
793:名無しさん@HOME
06/06/25 12:04:52
>>792
普通の人は思い通りにならないと大声で怒鳴るんだよね。
794:名無しさん@HOME
06/06/25 13:05:28
定型発達の人でもキレる人はいるよ。
境界例の人とかよくキレる。
精神疾患か病気か障害か、そのどれでもなくてキレやすい場合は、
一般には自我が未成熟だとそうなるという話だけど。
寝不足とかPMS(月経前症候群)とかでもキレやすくなることは
あるみたいだね。
795:名無しさん@HOME
06/06/25 14:37:45
>>791
でもあなたのように正論ふりかざして弱みを見せた人を攻撃しているのをみると
ちょっとどうなの?って思うよ。
言ってる事は正しいけどね。
あなたみたいな人がいると、愚痴も言えなくなっちゃうわ~
796:名無しさん@HOME
06/06/25 16:36:41
正直、ここにはアラシと言うか、
何か家族にでも恨みを持った
「AS・ADHD・LDの家族」以外が
居るような気がするのは私だけ?
障害を持ったご本人が降臨するのは構わないけれど
その家族の辛さを理解できないような
「障害を持った本人」には来て欲しくない
少なくともここでは「障害を持った家族」が
普段言えない、口には出せない、どこにも言えない
辛い気持ちを吐き出したいからね…
797:名無しさん@HOME
06/06/25 17:15:27
>>795
>>796
同感。同感。
本来の主旨にそったスレに軌道修正しましょー!
798:名無しさん@HOME
06/06/25 19:27:39
家族の辛さに同意しない意見は一切受け付けないことを
このスレの趣旨といたします。
たとえ正論であったとしても、このスレには書かないでください。
ここは感情を吐露する場です。
そういう事を書く人はアラシもしくは障害者として扱います。
※荒らしが出てきていますのでsage進行でまいりましょう※
799:名無しさん@HOME
06/06/25 19:41:50
サゲってどうやんの?
800:名無しさん@HOME
06/06/25 19:44:30
>>799
「メール欄に」半角英字で sage の四文字を書きます。
801:sage
06/06/25 19:48:09
こうかな?
802:名無しさん@HOME
06/06/25 19:55:00
いえ、それは名前欄です。
その右にある「E-mail (省略可) 」の右側のテキストボックスに入力します。
803:名無しさん@HOME
06/06/25 20:53:57
これ?↑
804:名無しさん@HOME
06/06/25 20:54:51
ワロス
805:名無しさん@HOME
06/06/25 20:54:52
ためしにhageと入れてみる↑
806:名無しさん@HOME
06/06/25 20:55:52
でけた!
ついでにmageと入れてみる↑
807:名無しさん@HOME
06/06/25 20:56:34
やってみた。
808:名無しさん@HOME
06/06/25 20:56:42
なら?ひらがなで入れてみる さげ ↑
809:名無しさん@HOME
06/06/25 20:57:03
へーhageでもいいんだー。
810:名無しさん@HOME
06/06/25 20:57:50
すげ~! ひらがなでも出来るじゃん。
念のために すげ~ と入れてみた↑
811:名無しさん@HOME
06/06/25 20:57:52
hageは上がったよ。
やっぱりsageだね。
812:名無しさん@HOME
06/06/25 20:59:26
hage↑
813:名無しさん@HOME
06/06/25 21:00:10
↑age
814:名無しさん@HOME
06/06/25 21:02:42
hageでも下がるじゃん。
815:名無しさん@HOME
06/06/25 21:03:34
そうなんですか?
816:名無しさん@HOME
06/06/25 21:06:21
うそつけ。
817:名無しさん@HOME
06/06/25 21:07:11
816だけどあがるってー
818:名無しさん@HOME
06/06/25 21:07:47
うっそ~ と入れてみた↑
819:名無しさん@HOME
06/06/25 21:15:51
書き込みのテストは専用スレがあるので、こちらでお願いします。
[test] 書き込みテスト 専用スレッド 73 [テスト]
スレリンク(operate板)
820:名無しさん@HOME
06/06/25 21:17:29
いいかげんにしろ
821:名無しさん@HOME
06/06/26 00:44:00
>>798
ここは辛さを書かなきゃいけないのでしょうか?
愚痴じゃなきゃいけないのですか?
>>1は「面白エピソード」とか「何でもどうぞ」になってるのに?
何だか逆に書くのが辛くなってきたよ。
それじゃ結局「辛い事を書きたい辛い人」しか書けない事になる。
辛い事がある人全てが、必ずしも辛い事だけを書きたいとは限らないでしょうに。
家族にだって色々な感情があるでしょうに。
次のスレは>>1を>>798に書き換えて下さい。
822:名無しさん@HOME
06/06/26 01:08:39
>821
>798は皮肉でしょw
辛いことだけ愚痴だけ書くスレじゃないけど、
辛いことを書いて、ある意味追い込むようなレスは
どんなもんだろうと思うよ…アドバイスとして書くなら
そう言う書きようもあるだろうけどね…
だから、こんな面白いこと、こんなアイデアで乗り切った
なんて言う情報はとても有意義だと思うよ~
823:名無しさん@HOME
06/06/26 01:35:57
781がそこまで追いつめるような書き込みとも思えないのは漏れだけ?
2ちゃんでは割と普通のつっこみのレベルだと思うよ?
なんでそんなに神経質になってるのか正直いってわからない。
781は791でもう一度書き込みしてるけど、
789も790も781を誘ってるように見えるし、
どっちもどっちなんじゃないか?
824:名無しさん@HOME
06/06/26 01:41:50
というか
じゃあそういう時はどういう対応をしたらいいのか
>>781さんが具体的にアドバイスしたらよかったんじゃない?
825:名無しさん@HOME
06/06/26 01:46:44
>>824
たとえばどんな風に?
826:名無しさん@HOME
06/06/26 02:02:56
ADHDとかADDとかASの症状が、それぞれ書かれている本を読んでも、
今、付き合ってる彼の症状が、どれかにぴったりと当てはまりません。
827:823
06/06/26 02:31:00
>>824
アドバイス~?
そこまで優しくしなくちゃスレへの立ち入り禁止にするのって、
ちょっと変だと思うんだが。
変と思わないのかな?これが普通?
家庭板来たの初めてだから、漏れが間違ってるのかもしれないんだけど
漏れが行ってる板では他にそんなとこ無かったからさ。
今のところ漏れ的に一番、穏和なのはメンヘル板なんだけど、
それでも揚げ足取りやツッコミは禁止、みたいのは見たことないんだよな。
828:名無しさん@HOME
06/06/26 02:45:43
だから変だと思う人は、このスレに来てほしくないなって事じゃないですか?
829:823
06/06/26 02:47:51
そうなんだ。ではさようなら。
830:名無しさん@HOME
06/06/26 03:53:21
>>827
いや自分的にはいろんな人がいていろんな意見があるわけだから、別に突っ込んでもいいし
立ち入り禁止とは思わないんだけど。
ただ、>>781さんの言う「そこまでキレる原因」ってのがよくわからない(理解できない)
ってのが根本にある(と思う)ので「じゃあどう言ったらいいん?」って具体的に知りたいと思っただけ。
…って>>823さんはもういないか。
831:名無しさん@HOME
06/06/26 06:42:08
キレる原因は母親がいつも期待はずれな事ばかり言うからじゃないかな。
多分父親が同じ事を言ってもキレないでしょう。
言い方の問題ではないと思うよ。
832:名無しさん@HOME
06/06/26 07:13:25
親子で発達障害の者ですが、
>>831要は母親に甘えてるんだよね。
でもその事を本人に言ったらまたキレるだろうから、言わない方がいいけど。
発達障害に限らず、そういう子は学校出たらなるべく家から出した方がいいよ。
自立出来ず、ニートまっしぐらだよ。
833:名無しさん@HOME
06/06/26 07:56:24
>>832
母親に甘えてるけど、甘えの願望が満たされていない、と言ったところかな。
満たしてあげた方がいいと思うけど、親が自分で抱えている問題の影響で難しいんだろうね。
834:名無しさん@HOME
06/06/26 08:55:13
どんなに親が頑張っても満たされる事はないと思う
それも障害の特徴だから
835:名無しさん@HOME
06/06/26 09:08:11
発達障害の人って甘え方がヘタですよね?
表現の仕方がわからないのか、甘えてるつもりなのか…。
836:名無しさん@HOME
06/06/26 09:38:44
甘え方があまりにも一方的すぎるのも特徴。
相手の事を考えずにあれこれ要求する。
んで、少しでも母親が思った通りに動いてくれないとかんしゃく。
一番言うこと聞いてくれそうな人に対してキレる。
おのずと母親がその対象になる。
あと、我慢するのが苦手なのもキレやすい原因。
837:名無しさん@HOME
06/06/26 10:57:21
>>836
なるほど。
なぜあんなにキレるのか、少しわかった気がします。
我慢、できないですよねー。
自分もADHDの気があるので、相手がキレるとこっちもキレてしまう
自分の欠点もなんとかしないと…。
838:名無しさん@HOME
06/06/26 10:57:26
>>834
これ、内容的に誤りであっても、指摘しちゃいけないんですよね?
そうですね。大変ですね。
839:名無しさん@HOME
06/06/26 11:24:59
>>838
>>836だからってことじゃないの?
840:名無しさん@HOME
06/06/26 12:02:26
キレたら放置すればいいんだよ
神経が過敏になってる時になだめようとしても
余計ひどくなる一方
841:名無しさん@HOME
06/06/26 12:24:49
>>836 それ、甘やかしてる親の場合
甘えべたの子は>>837のような切れる親の場合
842:名無しさん@HOME
06/06/26 12:26:47
>>840
ああ。今のこのスレみたいに。
843:名無しさん@HOME
06/06/26 12:39:44
>>840
自分が親に放置されたからって、切れたとき放置が正しいと思わないこと。
切れるには理由がある、その理由を見つけて相手の欲求を甘やかしにならないように受け入れることだとおも。
844:名無しさん@HOME
06/06/26 12:45:48
ADHDは親から遺伝してるよね。
だから切れやすい子供の親は異常にキレやすいよね。
このスレ見ててもわかるけど。
そして自己正当化をはかって人のせいにしたがる子の親は
ここでも自己正当化をはかって人のせいにしたがるよね。
ADDの親をもっている子供は本当に迷惑しています。
頼むから早く診断受けてほしいよ。
そして親子なのに「障害」という目で子供を差別視するのを
やめてほしいよ。ジブンも同じなのにさ。
845:名無しさん@HOME
06/06/26 13:09:06
>>844
AD(H)D症状をお持ちのご本人様じゃないですか?
だとしたら、スレ違いですよ。
ご本人様専用のスレもありますから、そちらへどうぞ。
ここは、親(障害無し)の立場等からの書き込みが殆どですので、
気分を害しますよ。
846:名無しさん@HOME
06/06/26 13:12:13
>>836
アスぺルガーなら分かる。
思い通りにならないとキレるのは甘えじゃなくて自閉症の症状だから。
847:名無しさん@HOME
06/06/26 13:12:14
やれやれ…
848:名無しさん@HOME
06/06/26 13:13:02
ここもID出たらいいのにね。
849:名無しさん@HOME
06/06/26 13:15:08
>>845
発達障害同士のカップル(ADHDとアスペ)なんですが、相談してはまずいでしょうか?
844さんも書いてますが、
親御さんが未診断のADDということはあるように思います。
そういう方は書き込みしてもいいのですか?
850:名無しさん@HOME
06/06/26 13:15:17
スルー出来ないんだね
発達障害者本人
851:名無しさん@HOME
06/06/26 13:21:58
>>822
そうですよ。
辛い事が多い毎日だから、明るい話題が欲しい!
AD(H)Dでも、学校ではこんなに皆に好かれてるよ!とかね!
ちなみに、うちの子(ADD)は小学校1年生の時の学芸会で主役に立候補して
大熱演。いまだに、先生や他のお母さん達からも褒められます。
何も取り得の無い子だと思ってましたので、本当に誇りに思います。
この話をすると子は照れますが、一つの勲章だと思ってます。
852:名無しさん@HOME
06/06/26 13:29:10
736です。
出来る限り答えます、と書いたのですが、
書き込みがしにくいので、私もここをおいとまさせてください。
考えてみれば、私の書き込みも最初は行き違いからスタートしていましたし、
これからもそういう事が無いとはいえません。
ご迷惑をおかけしないうちに失礼しようと思います。
言ったことを実行できなくてすみません。
853:837
06/06/26 13:41:10
ADHDもそうだけど、発達障害の子ってすごく純粋。
なので一番身近な大人の影響を受け易い。
一番身近な大人=親
つまり親がキレやすいと子供もキレやすくなるわけで。
それで、自分はなるべくキレないようにしている。
言い合いになったとき、素直に「言い過ぎてごめんね」と謝るようにしています。
854:名無しさん@HOME
06/06/26 13:51:02
>>849
どうぞー。
でも今荒れてるからちょっと心配。
>>851
ぼんやりADDさんが主役で大活躍なんて凄いですね~
うちの子は集団の中に埋もれているのでうらやましいです。
授業参観などでたまに目立つ時は、どちらかというと悪目立ちだしw
855:名無しさん@HOME
06/06/26 13:54:36
>>852
匿名掲示板なんだから、そんなこといちいち言わなくても大丈夫ですよ。
何かあったら、またさりげなく書き込みして下さい。
856:名無しさん@HOME
06/06/26 14:10:10
>852 736さん、あなたの書き込みに救われた者です…
今は荒れてますけれど、また静かな状態に戻ったら
お互いの誤解や行き違い、受け取り違いを解き払いながら
さりげなくコミュニケートしていきましょう…
近いうちにまたあなたのアドバイスが欲しくなると思っています…
コミュニケートと言うのは「誤解」を解きながら、お互いを理解する
手段だと思っています…始めから分かり合えなくても、「相手を
理解したい」と思う心から努力することが大切なのではないかと…
857:名無しさん@HOME
06/06/26 14:25:55
>>850
煽ってどうするんだよ orz
858:名無しさん@HOME
06/06/26 16:20:12
>>836
それは後手に回っているからじゃない?
何を要求するか検討つくでしょうから、先回りでやってあげれば改善すると思う。
859:名無しさん@HOME
06/06/26 17:41:16
>>858それ、過保護の甘やかしだよ
860:名無しさん@HOME
06/06/26 18:10:43
>>859
そうだよ。
過保護にすると悪い方に行く子と良い方に行く子が居るけど
836の子は良い方に行くと思わない?
861:名無しさん@HOME
06/06/26 19:27:59
>>860
>836の子は良い方に行くと思わない?
→良いほうに行くと思いませんか?って事かしら?
>>858
私も先回りしてやってたよ。
ただし、幼稚園入る前までの話。
大きくなると、先回りする事がトラブルの原因になったりするから、
これまた厄介。
862:名無しさん@HOME
06/06/26 19:39:31
先回り=過干渉=ウザイ
863:名無しさん@HOME
06/06/26 20:21:59
先回り=過干渉=ウザイ→自立
萎縮して無気力になる奴もいるが
864:名無しさん@HOME
06/06/26 20:23:34
>>862
そうなんだよね~
そのへんの兼ね合いが難しい。
生活環境は整えるけど、口出しはせず見守るってのがいいのかな?
自分は先回りが足りなすぎて、駄目だな。
毎日の生活に精一杯で、子供の身の周りの環境を整える余裕がない。
ちゃんとやっとけば、後々楽なのはわかってるんだけど…
865:名無しさん@HOME
06/06/26 20:46:52
先回りが、本人が気がつかないといいんだけどね。
「口」の先回りが一番ダメだなー。
866:名無しさん@HOME
06/06/26 21:28:35
>>865 納得。親らしいことしないで口ばっかし文句言う
867:名無しさん@HOME
06/06/26 21:43:30
お子さんにADHDの症状が見られるなら、
専門医を受診して適切な対応をされたほうが良いと思います。
お子さんの症状も気質や性格などもさまざまですから、
すべてのアドバイスが参考になるわけでもありませんから
。私の彼は多分ADHDです。
親も本人も性格の問題だと思っているらしく、
治療などという選択肢はありません。
ここの掲示板で、パートナーの悩みが出てきますが、
もし、私の彼も小さいころから治療を受けていたら、
もっと、悩みの少ない生活を送れたんじゃないかと思います。
医学的なことが絶対だとは思いませんが、将来のことを思うと
重要だと思います。
868:名無しさん@HOME
06/06/26 22:07:00
>>867たただのACですよ彼。
869:名無しさん@HOME
06/06/26 22:08:13
母親なら先回りしてあげられるだろうけど
就職先の上司や同僚が障害を理解し、先回りしてくれるだろうか。
母親がいないと生きて行けないような人間になってしまったら・・
親は先に死んじゃうんだから。
870:867
06/06/26 22:43:18
ADHDには、ACをあわせ持っている人が結構多いらしいと聞きました。
だから、私の彼もAC気味なところはあります。
これから長い人生を生きていくうえで、
障害の有無にかかわらず、みんな悩みや挫折を経験しますが、
親の気持ちになれば、子供が社会に出た後のことを考えると、
出来る事をしてやりたいと思うのは、すごく当然の事だと思います。
それには、やはり適切な治療方法があるのでしたら、専門医に相談するのが
一番良いと思うのです。
871:名無しさん@HOME
06/06/26 23:00:30
>>870
言いたいことはよくわかります。
ただ、こればっかりは本人が気がついて自分でなんとかしようと思わないと
直っていかないんじゃないかと思います。
いかに本人をその気にさせるか…(医者いわく、誉めてその気にさせていくのがいいということでしたが)。
逆に先回りが、本人にとってのいい経験の芽を摘み取ってしまわないか。
それも考えた方がいいかもしれませんね。
872:867
06/06/26 23:15:30
>逆に先回りが、本人にとってのいい経験の芽を摘み取ってしまわないか。
それも考えた方がいいかもしれませんね。
私もそう思います。それを見極めることは簡単ではないと思いますが、
障害の有無にかかわらず、子育てにおいての勉強だと思います。
ほんと試行錯誤ですよね!
私の彼も周りの人間からしたら、ハチャメチャな性格に見えます。
事実、そうなのですが、ACなところはあるものの、人に対しては優しいので、
何とか生活できていってます。
でも、今は学生なのでよいとしても、社会に出て
就職となると、やはり心配です。
873:名無しさん@HOME
06/06/27 00:01:32
煽るつもりはありませんが...
ここは家族にAD(H)Dを持つ人のスレだと思います。
カレ、カノも家族同様に大事だとは思いますが、
ちょっと本質からズレちゃってる気がするのは、私だけ?
874:名無しさん@HOME
06/06/27 00:10:58
>>873
そこまで言うならテンプレに書いた方がいいよ。
発達障害の人は書き込み禁止。
未診断で発達障害の疑いがある親も書くのは禁止。
カップルでも未婚の場合は家族では無いので禁止。
家族の場合でも子供が親の事を書くのは禁止。
875:名無しさん@HOME
06/06/27 00:16:31
それならスレタイも変えた方がいい。
× AS・ADHD・LDの家族を持つ人のスレ
○ AS・ADHD・LDの家族を持つ健常者のスレ
876:名無しさん@HOME
06/06/27 00:39:13
私は、親、配偶者、彼や彼女の意見も聞きたいです。
877:名無しさん@HOME
06/06/27 07:54:19
>>873
育児板に(・∀・)カエレ!!
878:名無しさん@HOME
06/06/27 08:02:09
2児の母で自分自身ADDですが私もだめなのかな。
子供は2人とも受け継いでしまった。
子供の頃はかなり苦労した。
今みたいに理解なかったから先生に叩かれて終わり。
親となった今は育てにくい子たちの世話で苦労してるけど
子供たちの気持ちは分かるな。
879:名無しさん@HOME
06/06/27 08:13:25
限定するから無理があるんじゃないか
【なんでも】いろいろ発達障害【どんとこい!】
まわりに発達障害(アスペ、ADHD、ADD、LDなど)の人がいる人のためのスレ
苦労話・愚痴、面白エピソードなど何でもどうぞ!!
いっそ全部受けれてしまえ!
880:名無しさん@HOME
06/06/27 08:22:23
>>879
ハゲドー。こっちの方がいろいろと話が出てきて楽しいし、参考になる。
881:879
06/06/27 09:16:51
しかし、よく考えたらここ家庭板なんだよな…。
(この内容だと)生活全般に移動した方がいいのかな?
882:名無しさん@HOME
06/06/27 10:03:58
>>877
それはいえてる。
親の視点中心にするなら育児板に行けばいいね。
883:名無しさん@HOME
06/06/27 19:49:01
誰が来てもいいんだよ
ここは公開掲示板なんだから
884:名無しさん@HOME
06/06/27 23:25:07
みんな どこいっちゃったの、、、
885:名無しさん@HOME
06/06/27 23:31:48
>884 ここにいるよ…
さっき、すごく悲しくなって一人で泣いてた…
こんな時、普通の夫だったら、もしかして
黙って肩を抱いて励ましてくれるかもしれない
なんて幻想を抱いてしまった
自分が疲れてると、どうしようもなく悲しくなっちゃうんだ
886:名無しさん@HOME
06/06/27 23:39:22
>>885 いたいた。
泣いちゃったのか。悲しかったのね。
私も泣きたい。
887:名無しさん@HOME
06/06/27 23:54:20
>886 泣いた方がいいよ…泣いた方がスッキリする
今、かなり辛い…自分はADHDのパートナー以外
抑鬱状態の家族も抱えてて、そっちの方が感情的に
ダイレクトにぶつけてくるから…なんと言うか、一人で
家で気を遣い捲くりで疲労困憊しちゃうんだ
今ちょっと、かなり辛くて、疲れちゃってるのさ…
でも、また明日の朝になったら元気な顔で「おはよう!」って言わなくちゃね
一晩泣いて、明日からまた頑張るよw
888:名無しさん@HOME
06/06/28 09:20:26
ま、798が荒らしってことで。
889:名無しさん@HOME
06/06/28 12:36:16
昨日、大人のADHDに関する本を買ってきて、一晩かけてゆっくりと読んでみましたが、
私の疑問やこれからのパートナーと生きていくための参考とまではなりませんでした。
パートナーの立場としては、ここの掲示板や医師のホームページの方が、参考になります。
実感しています。
色んな意見があると思いますが、パートナーの将来の家族として参加させて下さい。
890:名無しさん@HOME
06/06/28 14:10:53
>>889
URLリンク(www7.ocn.ne.jp)
知ってると思いますが、ここいいですね。
891:名無しさん@HOME
06/06/28 15:10:06
>>889
パートーナーがADHDと書いているけど、ご家族にウツ系の人がいるということは、あなた自身にも問題があると思います。
あなたと親御さんとの関係も視野に入れて、広い意味での勉強をお勧めします。
892:名無しさん@HOME
06/06/28 15:47:48
>>891
レス番、>>889じゃなくて>>887では?
えーと、そういう責めたり追い込んだりするレスは好ましくないという意見が少し前に出てるんだけど、
読んで理解していらっしゃいますか?
少しスレの雰囲気がよくなってきた状況を汲んでくださいな。
893:名無しさん@HOME
06/06/28 16:34:57
自分の気持ちが分らない人に人の気持ちは分らない。
人を変えようと思うばかりで、自分のことを反省しなければ人も変わらない。
真実によって追い込まれるなら、どこに行っても追い込まれる。
ここで甘い汁を吸っても何も変わらない。
894:名無しさん@HOME
06/06/28 16:38:17
>>892
発言規制するなら、どこまで規制するのかガイドライン出してほすぃ。
>>874とか>>798とかのラインでいいの?
895:名無しさん@HOME
06/06/28 16:52:05
というか>>887と
>>889って同じ人?
896:名無しさん@HOME
06/06/28 18:25:22
>>892
>えーと、そういう責めたり追い込んだりする
責めたり追い込んだりしてますかね?
被害妄想じゃないですか?
>>893の言われるように、
>人を変えようと思うばかりで、自分のことを反省しなければ人も変わらない
これがまず、大事じゃないですかね?
897:名無しさん@HOME
06/06/28 18:31:45
>>892 >>895
>>>887と>>889は同じ人と思われ
898:887
06/06/28 19:36:51
887(私)と889は違いますよ
>人を変えようと思うばかりで、自分のことを反省しなければ人も変わらない。
はぁ、もう、そんな気もないですよ
そう言う気持ちがなくても、悲しくなる時は悲しくなります
私ができるのはパートナーの「ADHDの症状がこれ以上悪くならないよう
アドバイスするだけ」…それを受け入れるかどうかは相手次第
>891さんや>893さんは私のような気持ちになることはないんですね
とても羨ましいですよ…本当に羨ましい…
正直、家族に抑鬱状態の人がいるだけで何故
>あなた自身にも問題
と言われるのか…そう言うことはここで更に言われなくても充分身に沁みました
随分と私も考え込んだものです、自分を変えようと必死の努力もしているつもりです
パートナーに診断を告白されてから本などを読み漁って、
頭で(だけでしょうね、きっと)は理解しようと努めています
抑鬱状態の家族は元々長いことそう言う気質だったことに加えて、
私のパートナーの「赤の他人」と言う態度に混乱してたことと
老人性鬱が主な原因のようです(心療内科の診断)けれど
…ここも優しいスレではなくなったようですね…
何か、本当に辛い気持ちをわかってくれそうな雰囲気があったけれど…
今ではそれも過去のことなんですね…w
899:887
06/06/28 19:39:31
訂正です
>はぁ、もう、そんな気もないですよ
とは
>人を変えようと思うばかりで、
のことです
自分を変えよう、自分のどこが悪かったのか
必死に考えて努力はしてるつもりでも
相手が何も感じていないよう砂のを見ると
「自分の努力が足りない」と同時に「虚しい努力」だと悲しくなります
では、愚痴もこの辺で…さようなら
900:名無しさん@HOME
06/06/28 19:42:23
>>898
相手へのアドバイスは逆効果ですよ。
良かれと思って言った言葉も相手にとってみると責められていると思うだけで、余計にひねくれます。
>自分を変えようと必死の努力もしているつもりです
そう思っているのでしたら今日から相手へのアドバイスはやめてみてください。
アドバイスは、自分を変えるのではなく、相手を変えさせようとする行為です。
>…ここも優しいスレではなくなったようですね
ココ、他の場所ふくめ、あなたは同情だけを求めているのでしょうか?
相手を良くしたい!相手と幸せになりたいと思うのでしたら、色んな意見を受け入れなくては前にすすめないのではないですか?
>何か、本当に辛い気持ちをわかってくれそうな雰囲気があったけれど…
辛い気持ちをわかるからこそ、あえて言います。
他人の意見はどんなつらくても宝です。なぜなら、その意見に一喜一憂するあなたに問題があることを示してくれるからです。
901:名無しさん@HOME
06/06/28 19:45:22
>>887
>必死に考えて努力はしてるつもりでも
自分じゃ自分の事はわからないよ。
だから、利益なしで言ってくれる他人の意見が貴重になるんだよ。
それに、
>自分を変えよう、自分のどこが悪かったのか
必死に考えて努力はしてるつもりでも
相手が何も感じていないよう砂のを見ると
「自分の努力が足りない」と同時に「虚しい努力」だと悲しくなります
↑これ、相手の方も心では悩んでいることかもしれないですよ?
相手には注意、自分が注意されれば、もういいです!ですか?
相手は、そんなあなたに対して反発してそのそぶりを見せないだけかもしれない。
902:名無しさん@HOME
06/06/28 20:36:38
なんで自分の欠点について言われるのを毛嫌いするのか謎。
別にいいじゃない?いろんな意見があるんだから。
世の中の多様性を認めていこうよ。
ほめる意見もけなす意見も、みんないい。
障害ある子も、健常な子も。みんな素敵でみんないい。だよ。
903:887
06/06/28 20:41:25
あぁ、そうですね…最近診断されたパートナーは
どんどんADHDの状態が酷くなって行って
本人も苦しんでいるようなので見るに見かねて…
のつもりですが、これからは何も言わないことにします
私自身は「相手に変わることを求める」だけがアドバイスの
真意ではないと今まで思っていましたが…
多角的なご助言、本当にありがとうございました
これで、心の整理がつきました
最後に、同情を求めているだけではありませんが、
「アドバイスが欲しい」時と本当に心が苦しい時に
誰にも言えない心の内を吐き出したい時と違うと思います
私はこのスレで何度か書き込みをしてますが、
その辺を考えて「助言する」か「優しい言葉をかける」か分けていました
今の私は、自分の心が疲れきっているようなので単に
愚痴を言いたかっただけだったのでしょうね…
「自分がいけない」と指摘され、正直、もうどうにもならないのが
本当の気持ちです…パートナーと別れる方がお互いに良いと分かりました
そうしないと、私自身も心が壊れそうなのでそろそろ限界のようですから…
では、これで愚痴は言わないことにします
読んでくださって、ありがとうございました
904:名無しさん@HOME
06/06/28 21:05:14
>「アドバイスが欲しい」時と本当に心が苦しい時に
>誰にも言えない心の内を吐き出したい時と違うと思います
>今の私は、自分の心が疲れきっているようなので単に
>愚痴を言いたかっただけだったのでしょうね…
これすっごくわかります!
主人が信じられないような事をしていて、家が危なかった事があるんだけど、
それを友人に言っても「でもダンナさんも頑張ってるしねー」としか
言われないし、本人に文句を言っても仕方が無い上に
「出来ない事をやれ」って言われるのは、本当に苦しいだろうと思って何も言えない。
だからって、家を危なくされて黙っていられる人間がいるのでしょうか?
私のこのストレスはどこに持って行けばいいのでしょうか?
そんな思いが積み重なって、家で一人のとき、枕を殴って大声をあげてみたり。
このスレが書きにくくなると、ますます逃げ場がないですよね…。
905:さくら
06/06/28 21:20:36
>903さん
私は、あなたの書き込みで、たくさん救われたものです。感謝しています。
「さよなら」なんて言わないでください。
私は、少し前にここで書き込みをしていた、ADDの彼と別れることになったパートナーです。
別れてから、1ヶ月未満ですが、やはり辛いです。
付き合っていた頃の辛さから開放されるかというと、ますます彼のことを考えてしまいます。
私の場合は、学校で毎日顔を会わす機会があるので、彼の精神状態もわかるし、
又、自分がどういう態度をとったら良いのかでも悩みます。
彼の障害について知っているのは私だけです。
そのことをここで、相談したとき「分かれたんだから、付きまとうな」みたいなアドバイスをもらって
、私も納得する部分もあったので、彼との関係は絶っています。
でも、今でも彼が好きと言う感情と共依存の残りがグチャグチャに入り混じっていて、かなり辛いです。
よく、恋愛が壊れるとき、パートナーを責めたのが原因だとか書いてあるけれど、
知識としては知っていても、やはり男と女として付き合っていく時、どうしても寂しくて相手を
責めてしまうときだってあります。
今になって後悔しますが、これは、仕方がないです。初めから菩薩さんのような気持ちになんか慣れません。
日常を一緒に過ごしているわけですから。
私たちが別れたと知って、彼の友人たちは非常に驚き、「今まで、よくやった」と褒めてくれました。
彼らは彼がADDだとは知りませんが、彼の日常の態度から感じ取って
いたようです。
またこのような書き込みをすると、「未練がましい。。」とか書き込まれそうですが、
過去に付き合っていた普通(この言葉は嫌いですが)の彼との別れとは、
また違った辛さがプラスされていて、落ち込んでいます。
903さんは、結婚されているわけだから、私なんかと違って苦悩も大きいと思います。
私の幼稚な書き込みなんか参考にもならないと思いますが、
あなたの書き込みで救われたものとして、また、あなたの書き込みを待っています。
906:名無しさん@HOME
06/06/28 21:33:32
>>887
お子さんはいらっしゃるのでしょうか?
もし、いらっしゃるのでしたら、別れないで良い方向に持っていく道はありますよ。
女は夫のためより、子どもの将来のためなら頑張れると思うのですがどうでしょう?
907:名無しさん@HOME
06/06/28 21:44:18
>>904
>このスレが書きにくくなると、ますます逃げ場がないですよね…。
そういう時は、レスしないでスルーしていれば良いと思うよ。
908:名無しさん@HOME
06/06/28 22:10:19
>>903
本当に心が苦しい時にアドバイスをされてより苦しくなったと思うけど
主人もそんな感じじゃないかな…
今なら彼に何を与えるべきか分かると思うけど、別れると決めたなら関係ないかw
909:名無しさん@HOME
06/06/28 22:27:06
>>908 良いこと言うね!その通りだとおも。
910:名無しさん@HOME
06/06/28 22:28:50
>>904 あなたに注意されて、自分では治そうとしているのに出来なくて、凹んでいて・・・・という彼は誰に愚痴を言えるだろうか?
あなたしかいないのではないかな?それなにに、愚痴を聞こうとせず、アドバイスばかり・・・・逃げたくなるだろうな。
911:名無しさん@HOME
06/06/28 23:42:14
>>910
もう追い討ちをかけなくてもいいじゃん。
ちとしつこいよ。
912:名無しさん@HOME
06/06/28 23:44:00
なんか粘着されてるみたいだから、深刻な人はしばらく書き込みやめたほうがいいかもね。
913:名無しさん@HOME
06/06/28 23:53:59
というか本人に注意したなんてどこにも書いてないとおもう
914:名無しさん@HOME
06/06/28 23:59:35
自分が受けた恨みをこのスレで晴らすのはやめて欲しいよ。
915:名無しさん@HOME
06/06/29 00:21:37
>>914
単にアドバイスなだけかもしれないし、
そう決めつけて煽るのもどうかと。
つか、嫌だと思った時に、気にしていじくるからややこしくなるわけで、
放っておけば意見のひとつという形で流れると思うんだが。
916:名無しさん@HOME
06/06/29 00:24:33
そうだね。
スルーするのが一番かも。
ただ、結構深刻に悩んでる人が、その手のレスを真面目に受け止めちゃってるのを見ると
ちょっと可哀想なんだよね。
917:名無しさん@HOME
06/06/29 00:30:37
こう云っちゃなんだが、
その手のレスにいちいち反応してるようじゃ
日常生活だってうまくいかないと思うんだよね。
スルーするのって、大事だよ。
日常の細かいことだって、自分の思い通りにいかないことばかり。
自分はこれだけやってる。でも人は自分のようにはしてくれない。
そんなこと日常茶飯事だと思う。思い通りにいかないのが世の中だもんね。
だから苦しい。
スルー、スルー。思い通りにいかないことで
いちいち怒りをためてたら、そりゃ身がもたないよ。
少なくとも2ちゃんみたいなところで、書き込む人全員が
自分の思い通りのレスを書いてくれないと嫌だ、と思うのは
現実的に無理があると思う。
住人全員の意識をコントロールしようとするより、
スルーを覚えるほうがいい。
918:名無しさん@HOME
06/06/29 00:31:35
うん、自分もそう思う。
落ち込んでないといいけど…と心配になることがある。
919:名無しさん@HOME
06/06/29 01:41:49
賛成>>917
自分達に欠けているのは、スルーなんだよね。
だから、いつもいっぱいいっぱいになってしまうのだと思う。
920:名無しさん@HOME
06/06/29 09:15:21
スルーできない、切羽詰った状況の人もいるでしょうに…
基本的には917には賛成しますけどね。
921:名無しさん@HOME
06/06/29 09:24:41
ま、嫌な思いをしない為にも、2ちゃんでスルーはお約束だね。
ここは結構優しいスレだったけど、しょうがない。
922:名無しさん@HOME
06/06/29 11:40:08
この表現で伝わるか微妙ですが、書いてみます。
このスレのADHDパートナーの人は
ベートーヴェンのピアノコンチェルト4番みたいな感じがします。
ひとつの情感があって、それにまつわる記憶や想い出を紡いでいくような感じ。
内的な心象風景を大切にする。
それは個性であって、決して悪いものでもないと思います。
一方でADHDの人はベートーヴェンというよりは明かにモーツァルトに近い。
意識も感覚もポンポンとリズミカルに切り替えていく。
どこかが子供のままで、純真でいたずら好きで、生き生きしてる。
でもどこか尊大。
モーツァルトは天性の世界観をもっていて、それは一生を通じて変わらない。
そのライン上で深まったり表現が円熟したりしている。
ベートヴェンは、自分で意識して変えていってる。道を求め続ける形。
そのベートーヴェンが意識して手にいれた要素のひとつが「哲学」。
もうひとつが「笑い」。このふたつをベートーヴェンは後天的に習得しようと努力している。
天性の詩情に、これらをプラスする感じで彼の作曲は進化していく。
ベートーヴェンの臨終の言葉は「喜劇は終った。さあ笑いたまえ」。
いまいち笑えないんだけど、でも、この言葉にあるような精神の方向性がなければ彼の音楽は
もっといかめしくて、自分の枠の中の小さい音楽にとどまっていたという気がします。
モーツァルトとベートーヴェンは、ずいぶんタイプが違いますが、ふたりがふたりとも
晩年に研究しつづけた作曲家がいます。それが対位法の大家、JSバッハ。
バッハの対位法は理性と秩序からなっています。理性が主導する形で情感が織り込まれている。
神の秩序、理性への絶対的な信頼。そこに美があるという確信。
その形がモーツァルトとベートーヴェンの接点です。言いたいこと、伝わるといいのですが。
923:名無しさん@HOME
06/06/29 11:41:32
うつ病のスレより。
292 優しい名無しさん 2006/06/28(水) 22:05:22 ID:mM/K7trE
死にたい。消えたい。胸が苦しい。
293 優しい名無しさん 2006/06/28(水) 22:06:15 ID:mM/K7trE
死にたい。消えたい。助けて
294 優しい名無しさん 2006/06/28(水) 22:07:57 ID:mM/K7trE
死にたい。死にたい。死にたい。死にたい。死にたい。死にたい。
死にたい。死にたい。死にたい。死にたい。死にたい。死にたい
295 優しい名無しさん 2006/06/28(水) 23:25:25 ID:xsg9G6C1
人生はギャグであるととらえてたら大丈夫
296 優しい名無しさん sage 2006/06/28(水) 23:58:14 ID:ORHbbl/n
>>295
そう思う
でもな.........。
297 優しい名無しさん sage 2006/06/29(木) 01:25:47 ID:X/aG5jYs
>>295
天才。
924:名無しさん@HOME
06/06/29 12:03:50
>>992
どちらの音楽家にも言える事は、愛情不足であったということかな。
愛を求めて生きている。
それがお互いに重過ぎると・・・・。
925:名無しさん@HOME
06/06/29 17:56:01
>>922
あんたはADD?
何を言いたいのか全く解らない。
926:名無しさん@HOME
06/06/30 12:06:28
誰もいなくなっちゃったのかな...
私もここで色々話を聞いてもらって救われてたんだ...
AD(H)Dって表に出にくい障害だから、周囲からは普通に見えるでしょ。
だから必要以上にカミングアウトする必要もない。
でも、そうすると理解してるのはごく一部の人達って事になる。
必然的に相談できる相手も限られる。
学校の先生、カウンセラー等。
でも、そう言う人達とは約束をしないと相談できない。
相談とまでは行かない些細な事を、ここでは話せました。
同じ立場の人達がいて、励まされました。
このスレ好きですよ。みんな帰って来て!
927:名無しさん@HOME
06/06/30 14:53:08
うちの子もADHDです。3歳くらいまで、一言も言葉を喋りませんでした。
保健所の検診で引っかかり、発達障害の子が通う教室へ一年半ほど通いました。
そこでは、「どうして、そんなに軽い症状できたの?」と言われたのですが、
いざ、幼稚園に入園すると、他のお子さんとの違いは歴然で、普通に小学生に
なれるんだろうかと、暗澹たる気持ちになりました。教室をウロウロすること
はないのですが、忘れ物の多さと、集中力のなさは今だに治りません。
もう、中学になり勉強も厳しくなってきました。薬での治療も考えたのですが
副作用も怖いし、なによりも本人がadhdであることを受け止められないと
思うので、今でも可能な限り勉強は教えています。健常児側にも、障害児側にも
入れないどっちつかずの状態です。もちろん近所の方は知りません。努力して
なんとかなるならいいのですが、かなり疲れています。夫も親も解ってくれませんし。
928:名無しさん@HOME
06/06/30 15:04:18
>>927
またコントロールしたがる親の登場か
929:名無しさん@HOME
06/06/30 15:08:47
>>927
頑張り過ぎないで、疲れた時は少し休むべし!
930:名無しさん@HOME
06/06/30 16:41:25
ADHDの子供
一緒にいて疲れ果てる 逃避したい~
ほっておいて見てみぬ振りして暮らしたいが
張り付いてくるのがもう嫌
勉強も出来ないし
義務教育が終えたら 家を出て働いて欲しい
931:名無しさん@HOME
06/06/30 16:46:56
>>930
プライバシーのラインを設定してはどうですか?
何かの作業をしている間や、
自分が読書している間は、プライバシーの時間ということで
話をしたりするのはだめとか。
時間帯を設定して、自室に閉じこもってしまうとか。
932:名無しさん@HOME
06/06/30 17:13:26
>>930
どうして張り付いてくるのがいやなのかはき出しちゃいな
スッキリするよ
933:名無しさん@HOME
06/06/30 17:21:23
以前、付き合っていた彼がADDでした。
自分から別れを告げて離れていったくせに、私のことを色々と友人に聞いているらしい。
どうして私の現在の友人関係まで気になるのか分かりません。
ADDの人って、決断するまでは悩むけれど、気持ちは0か100で
後を引かないと思っていたんですが。。。
付き合っていたころの、私が与えてしまった不安だけを、
彼は今も引きずってしまっているのでしょうか?
934:930です
06/06/30 18:31:17
日常の些細な事が気になるらしく
延々と同じ話をしてくる
過敏だから他者から何かされると
過剰反応で大騒ぎして 誰それを何とかしてくれ~と言われる
勉強面でもちょっと解らないとパニックになって
自分で考えようとしない
疲れるので話を聞かないでいると
「あっ お母さんはそうやって俺を無視するんだ。」
「最近、俺に対して冷たくしている」
「愛情がないんだ」
「俺はなんでこんな変な家に生まれてきてしまったのだろう」と嘆いています
何があっても満足することも無くこの辺で止めておこうといった距離感が
不足しているので可愛がってくださる先生方にもかなりのご迷惑をかけてます
935:名無しさん@HOME
06/06/30 19:44:42
>>933
決断するまでは悩み、後を引かないのはアスペのようです。
ADHDの場合は、衝動的に決断してしまい、
後悔してひきずるケースが多いみたいです。
936:名無しさん@HOME
06/06/30 19:46:39
>>934
薬をのんで、落ち着いた状態でないと
たぶん、脳が働かないのではないかと。
937:名無しさん@HOME
06/06/30 19:47:35
>934
気持ちは分かるけど、母親に距離を感じると、
ACの症状も出てくるかもしれませんよ。
938:933
06/06/30 20:08:50
>935 ありがとうございます。
彼には、色んな意味で負担をかけたくなかったので、自分の行動にも気をつけてきたんですが。
私の気づかないところで、見られているようで。。。私が鈍感すぎるのかもしれません。
939:名無しさん@HOME
06/06/30 20:14:05
>>934
AD(H)Dの子って会話ひとつにも気を遣うよね。
なだめよう、励まそうって思っても、卑屈になっちゃって...
何で親子でこんなに気を遣うんだろ?って自分でも変に思うよ。
子供に限らず大人のAD(H)Dでもこんな気遣いが必要なのかな。
940:名無しさん@HOME
06/06/30 20:24:13
>>836が一番的を得てる。
941:名無しさん@HOME
06/06/30 20:32:28
>>939
それは子供が怯えているように見えるからでは?
それと、外からは全く卑屈になってるように見えないので安心していいと思うよw
942:930
06/06/30 21:08:40
>>936
薬を飲んだ状態だと少しは静かにはなりますが
今度は集中し過ぎるのか
こだわりすぎてしまい泣きに入ったりしています
なるべく私の方から距離を保つようにしています
距離感がないと互いに崖っぷちなんて事もよくあるので
バランスが崩れないように いつの間にかそうなっていました。
943:名無しさん@HOME
06/06/30 21:23:32
>>942
親が見てる本やサイト、メールや手紙を見たがったりしない?
うちの子は何度やめてくれと言ってもやろうとする。
中学生の年代なら親がウザくて、あっちから距離をとろうとするだろうに
うちは親の方が、勝手に見るな!と怒ってるよ。
944:名無しさん@HOME
06/06/30 21:57:48
>>943
しかも同じような事を人にされると、もの凄ーく怒る。
じゃあ、自分がやってる事は何なのかと…小一時間(ry
945:名無しさん@HOME
06/06/30 22:00:15
人それぞれに興味の対象が違うじゃない?
>うちの子は何度やめてくれと言ってもやろうとする
これは同じ。
とても疲れる。通じているようで通じてないなんて・・・
946:930
06/06/30 23:17:06
家は本やサイト、メールや手紙は見たがらないが
とにかく一日一回は付きまとい状態で
延々とこだわりの話をしてきて「何で?」「お母さんはどう思う?」
後は自分の事を棚に上げて人の悪口をしっこく言ってきます
諭しても自分の想いが強く話が止まらない トイレでも前に居座って
しゃべっていて逆にこちらから聞きたいことがあって聞くと
面倒だとかいって怒ったりしています。
疲れます~
947:名無しさん@HOME
06/06/30 23:19:46
>>942
お薬って、たぶんリタリンですよね?
でも、それでは症状にぴったり合ってる感じではないですね。
原因を特定した方がいいかも。
こだわりの部分は、ADHDだけではなく、アスペの症状が出ているのか、
それとも衝動性がコントロールできない部分から来ているのか。
感情制御の問題であれば、
テグレトールなどの抗てんかん薬が効くことがあります。
側頭葉のチェックとかできるといいんでしょうけど。
恐らくは、外部からの情報が多すぎて、情緒を処理しきれず
日常的に恐怖感が強いんじゃないかと思います。
恐怖感が強いが故に、同一性保持の欲求が強くなり、
こだわりという形になっているのではないか、と。
医者ではないので、推測ですが。
本人もご家族も辛いと思いますが、
まずは医師の診断と処方をあおいでみられたらいいと思います。
948:名無しさん@HOME
06/07/01 01:45:59
>>942
うちの子もリタリン飲んでますが、飲むと似たような感じになります(過集中ぎみでこだわりが強く出る)。
医者に聞いたところ、リタリンの副作用みたいなことを言われました。
949:名無しさん@HOME
06/07/01 04:03:00
子供にヤクですか・・・・将来・・・
950:名無しさん@HOME
06/07/01 07:44:33
その薬の効能と副作用を考えたとき、その薬を服用するメリットの方が
大きいということなのでしょうか?
もっと、副作用の少ない薬が開発されると良いですね!
951:名無しさん@HOME
06/07/01 11:01:55
服用量が多すぎるんじゃないかと思うんだが。
1/8錠くらいを粉末状に砕いて、
少しなめさせるくらいで十分なんじゃまいか?
952:名無しさん@HOME
06/07/01 16:01:50
>>947さんへ
942です前にこだわりが集中してしまう事をお医者様も心配し
薬を試しに変えたみたのですが合わなかった様で大騒ぎをし
以来、二度と薬を変えるのは嫌だと拒否している状態です。
服用中のこだわりも出る時と出ない時があるのと
いずれ薬の方は止めて行く方向にと考えているので
しばらくはこのままになりそうです
昨日は子供と色々とあり辛くなりましたが、私はここで吐き出して
子供は通級の先生に話しを聞いてもらい
なんとかお互い少しは落ち着きました
また愚痴りに来るかと思いますが、聞いていただき有難うございました
2CHを知る前は苦しくなるとよく「お母さんの心のサポートライン」
に電話をして聞いてもらっていました。このスレがあってよかった
953:名無しさん@HOME
06/07/03 00:36:16
>>952
こだわると言う事は、不安だから。
なぜ、それを注意し取り上げるのよ?
余計不安になって悪循環なだけ。
だから薬が効かないのよ。わかる?
器質的げんいんではないから薬が効かないのね。
こだわるならとことんやらせれば良し。
飽きたらやめるから。それまでは黙ってみてましょうよ。
で、我慢したぶん、ここで愚痴りましょうよ!
954:名無しさん@HOME
06/07/03 01:38:52
>>952
薬の適量を知るにも時間かかるしね。
955:名無しさん@HOME
06/07/03 19:32:19
>>952
「お母さんの心のサポートライン」 って何ですか?
956:名無しさん@HOME
06/07/07 09:34:32
>>952
自治体が運営する相談電話じゃないかな。
多分どこにも名前は違っても母親用の相談機関が最近はあるからね。
うちは子供が高機能自閉、小学生男児。ADHDも言語性LDも持ってるから
小1~3までリタリン飲ませてた。
うちの場合は副作用無しで(実際には食欲不振とか有ったけど時間計算して
食事に影響無い様に飲ませてた)効果が高かったよ。
たまたま体質的に合ってたので良かったけれど、他のリタリン服用した子数人は
まったく効果無しで他の薬色々試した子(それでも効果が無かった)や
>>952さんのお子さんの様に上手く合わなかった子等色々だった。
薬という事で頭から否定して辛い状態で学校生活してた子も居たし、
色々な体質や親の考え、子供の受け止め方も有るし難しい問題だよね。
うちの場合は子供の医師がわかりやすく薬を説明してくれて、
学校担任が良く観察してくれて(ほんと感謝してる)適量を見極めてくれたよ。
現在5年生だけど、先日余ったままのリタリンみつけて
「これ、もう僕いらないから捨てちゃっていいよね」と自分でゴミ箱へ。
実際授業参観等見に行くと、まだ必要かなとも思う時があるけれど
今の所本人の主張を優先して様子見てます。
957:名無しさん@HOME
06/07/07 09:35:25
ごめ、↑これ>>952は>>955への間違えね。スマソ
958:955
06/07/07 13:43:32
>>956
なるほど。うちの市にはそう言うのないから、いいな。
お薬の効果があって良かったですね。
うちはADDなんだけど、思春期なので本人に告知できないでいる。
なので、病院にも行けない。
告知して病院で診察受けて、お薬や治療が合えば良いけど、
そこで上手く行かなかったら、今より悲惨な事になる。
ADDははた目には普通に見えるだけに、私も辛い。
まだ中1なのに、家の中にヤクザか渋谷辺りの不良高校生が居るみたいに毎日荒れてる。
投薬以外解決が無いのは分ってるんだけど...
愚痴らせてもらいましたm(__)m
959:名無しさん@HOME
06/07/07 14:25:39
未診断のようですが、
ADDではなくボーダーの可能性はないんでしょうか?
960:名無しさん@HOME
06/07/07 15:16:44
>>959
WISKテストで、ほぼ確定って事でした。
カウンセラーの方も、幼少から現在に至るまでの過程の話をしただけでも判定が付くって言われました。
961:名無しさん@HOME
06/07/07 15:25:02
>>958=>>721です。
ホント、毎日参ってますorz
962:名無しさん@HOME
06/07/07 15:27:58
>958
ADDってそんなに乱暴な症状が出るのですか?
963:名無しさん@HOME
06/07/07 15:58:01
>>962
他はどうか知らないけど、うちはそう。
一日のうち1時間くらいまともな会話ができれば良い方です。
カウンセラーは、自己否定が強いから防御策として暴力的な症状が出るのでは?
と言う人と、
私がアレコレ言い過ぎるから、それに反発してるのでは?
と言う人がいる。
私も色々調べたんだけど、ADDの2次障害として、母親に対して反抗的、挑戦的、暴力的っていうのがあるらしい。
まさにコレではないかと...
カウンセラーは医師ではないので、立場上2次障害の事はハッキリ言えないけど、間違いないと思ってる。
ADD特有の忘れっぽい等の症状よりも、乱暴な症状に対して、投薬を勧められました。
964:名無しさん@HOME
06/07/07 16:39:25
>>960
カウンセラーは一次障害に関しても、診断が付くかどうか判断できる資格がないので、
そういう発言はしてはいけない事になってます。
ちょっと・・・越権行為ですね。
実際、ADDなのかもしれませんが。
965:名無しさん@HOME
06/07/07 17:53:22
>>963
ADHDの親は口うるさい過干渉が多い。
↑
実際はこんな病名イラナイなんだよね。
口うるさいの止めれば治るし。
966:名無しさん@HOME
06/07/07 18:11:01
>>965
病名いるだろ
病気のせいにしておけば親が責任をとらなくて済む
967:名無しさん@HOME
06/07/07 18:21:56
|
|
|
|
/V\ ,J
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
968:名無しさん@HOME
06/07/07 18:31:06
>>965
>口うるさい過干渉
親だって嫌なんだよADHDの子なんて
普通の子の方が心配も3分の1で済むからね!それに気が楽~
969:名無しさん@HOME
06/07/07 18:42:41
>>965
| Hit!
|
ぱくっ|
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ そんなエサで
_ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ >>968
` ー U'"U'
970:名無しさん@HOME
06/07/07 18:44:36
>>968
\
\(⌒-⌒)
(・(ェ,,)・ ) < そんなエサで俺様がクマー!!
`つ `つ (´⌒(´
ゝ_つ_`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(´⌒(´⌒;;
ズザザザ
971:名無しさん@HOME
06/07/07 18:46:08
カウンセラーより、専門医を受診されたほうがいいと思いますよ。
私の場合は、パートナーがADDです。 症状としては軽いほうだと思いますが、
私自身もADDを理解したいと思って、色んな書物を読んではみるものの、
すべての症状に当てはまるわけではないので、迷うことも多いです。
972:名無しさん@HOME
06/07/07 18:47:11
次スレ立てました
AS・ADHD・LDの家族を持つ人のスレ 【3】
スレリンク(live板)
973:名無しさん@HOME
06/07/07 18:56:50
>>971
あなたは好きな彼が出来て、彼のことをもっと理解したいと思ったら
男心の書物を読んだりするの?
なんかおかしくない?
私だったら彼に会う時間を増やし、彼の言うことに耳を傾けようとするけどな。
974:名無しさん@HOME
06/07/07 19:11:03
>>973 私だったら彼に会う時間を増やし、彼の言うことに耳を傾けようとするけどな
私もそうしたいと思っています。
でも、彼の気分の波と会えるチャンスが会わない事もあって、思うようにはいきません。
>>973
質問ですが、男心の書物とADDの書物は、やっぱり同等に考えてOKなんでしょうか?
ADDの彼と長く付き合って行きたいと思うので、彼のためというより自分のために努力しているつもりです。
これも、自己満足なのかな?
975:名無しさん@HOME
06/07/07 19:19:25
>>974
ADHDの心理特性、定型発達の人との行き違いやすいポイントについては
本よりもここが詳しい。
URLリンク(www7.ocn.ne.jp)
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part19【総合】
スレリンク(utu板)
ここの過去ログを含めて内容を整理できれば、性格特性についても
かなりの情報量になる。
釣りに関してはスルーでよろ。
976:名無しさん@HOME
06/07/07 19:49:08
>>972
スレ立て有難うございます。
>>971
私も受診は必要だと思っていますが、今の状態で本人に告知したら自暴自棄になるのは目に見えてます。
十分理解できる大人や、自分の置かれてる状況が良く分らない小さい子なら無理矢理にでも受診させますが、
障害が無くても難しい年頃なので。
私だけでも医師と話をしたいと思い、紹介状を書いてくれるようにお願いはしています。
977:名無しさん@HOME
06/07/07 21:19:41
>>974
973ですが
男心の書物とADDの書物は同じだと思っていただいて構いません。
一見役に立ちそうだけど、実際は役に立たない辺りが…w
人それぞれだけどね。
ところで彼とは価値観や理想像が全く違い苦しむと思うけど、
幸せになれるといいね。
978:名無しさん@HOME
06/07/07 22:45:32
>>977 ところで彼とは価値観や理想像が全く違い苦しむと思うけど、
幸せになれるといいね。
彼に幸せにしてもらうというのは諦めました。彼と一緒に居られることを幸せだと思うことにしました。
確かに、彼の私に対する理想像があって人って日々変わっていくものなのに、彼はそれを理解してくれません。
979:名無しさん@HOME
06/07/08 02:41:52
ADHDと言う障害と単なる「男心」のような興味本とを同列に語るのか…
エイメン博士や星野博士も「AD(H)Dについての正しい知識を得ることは
重要だ」と言っているのに…
会っているだけで理解できるの?障害を持っているいないに関わらず、
毎日会っていて生活している夫婦や家族がお互いをどれほど理解できてるか…
人間は会えば、理解できるものだなんて…幻想だよ
ましてや障害となると別物だと思うけどなぁ
大体、ここを読んでも「毎日一緒に暮らしている自分の子ですら、ちゃんと
理解できていない」と思っている親御さん自身が多いじゃん…
980:名無しさん@HOME
06/07/08 03:12:21
>>979
うわぁ。いかにもレスつきそうな煽りだなぁ。上手、上手。
981:名無しさん@HOME
06/07/08 08:05:41
>>979
ほぼ同意。
主人がADHDで、ほとんどの事は「もういいや」で気にしないように
しているけど、出来る事・出来ない事の区別も一応知っておいて損は無いと思う。
それを踏まえて、上手く説明したり誘導したり放っておいたり。
私自身は本を読んで良かったと思っています。
すでに言われていますが、人それぞれなので絶対に読め!とは言わないけど、
まあこういう例もあるという事で。
982:名無しさん@HOME
06/07/08 09:52:31
>>979 >>981
同感です。 ただ、色んな本を読んでも、ADHDの症状として理解していいのか、
彼の性格なのか、それとも両方なのか。
それによって、対処の仕方も変わってくるのでしょうか?
エイメン博士のADDの6つのタイプにしても、ピッタリと当てはまるものがありません。
他の書物についても、本人が読めば参考になると思いますが、そばに居る私にはあまり参考にはなりません。
将来、彼との結婚を考えているので、ここでの書き込みが参考になります。
983:名無しさん@HOME
06/07/08 12:33:53
>982
結婚を考えてるんだね…気楽に付き合って行った方が良いよ。
分かってて結婚するんだから、それなりの覚悟ができてて大丈夫かな?
是非、星野博士夫妻のように幸せになってくださいね!
正直、自分はここの書き込みより本の方が参考になった…
ここの書込みだと本以上に書き込んでいる方のADDの症状が自分の家族と
違う気がするのが多くて…本にもある通りADDの症状は千差万別だから。
特に「ADDです」とおっしゃる方の意見は、ご本人と自分の家族の症状が違う
んじゃないか?と思うものも結構あるから参考にしていいのか迷うことがある。
書いた方の背景にあるADDの症状を考えないと簡単に参考には出来ないなぁ…
984:982
06/07/08 12:51:51
>>983 ありがとう。 今は気楽に付き合っていこうと思ってます。
彼の症状は、軽い方なのかも知れません。
でも、付き合っていくうちに彼の持ってる悩みとか、気づかない振りをしてきましたし、
それが彼に対する私なりの愛情だと思っていたんですが、彼にとっては寂しさを感じたことも多かったと言われました。
付き合っていくうちに、彼自身が落ち着いて生活できる私との距離間を分かるようになってきました。
私自身はそれで寂しさを感じて彼を責めてしまったことも何度かありました。
それで、ADDの本を読むようになったのですが、いまいちシックリきませんでした。
彼は、気分の波があってテンションの低いときはデートもできません。
でも、それが彼の日常の生活なので仕方がありません。
彼は日常生活で色んなストレスを感じて生きていることは見ていて分かるので、
今は、私なりに納得して付き合っています。
985:名無しさん@HOME
06/07/09 13:21:02
どれも、性格と捉えて対応すれば、ウチは違う?という不安も疑問も持たなくてすむと思うけどね。