06/03/30 00:11:48
>>329
ＡＤＨＤのプライドは変に高いからなあ。
それでいてすごく臆病だし。
嘘がバレるのが怖いんじゃないかな…。
バレたら嫌われる、愛を失ってしまう、何かが壊れてしまうかも…。
しかも自分で決めた事にはすごく頑固だし。
「言わないと決めたら絶対言わないぞ！」半分意地になってでも変えないでしょうね。
旦那さんの生い立ちはどうなんでしょうか？
家族や周りの人から「愛されていた」っていう経験がないのでしょうか。
（周りからダメだ、ダメだと言われて育ったのかな？ＡＤＨＤの人ってそういうの多いから…）
332:310
06/03/30 09:05:04
>330-331
>バレたら嫌われる、愛を失ってしまう、何かが壊れてしまうかも…。
多分そうだと思います。そんなことで捨ててしまうような私でないことは
分かっているはずなのに…それでも私を信じられないんでしょう。
何故なら｢自分に全く自信がない｣から…ADHDの特徴ですねw
それに他者のことには関心がないから気付かない、私が鬱だろうが
彼を信頼してようが｢彼にはどうでもいいこと｣なんでしょう…ADHDだから
だから病名は夫から言ってもらうまで知らん顔しておくつもりです。
考えてみると、彼の家族はとてもバラバラでまとまりがなく、私は嫁に入っても
｢家族の一員｣として迎え入れられてないようでずっと悩んでました。
今思えば、弟さんにも似たような部分がありますし、お義母さんもそれ系の人
なのではないかと…w
しかも親戚一同がとにかく煩くて、長男の跡取である夫は随分干渉されたようです。
ADHDの場合、多分、いくら愛しても｢自分に自信がないから、愛されている実感が
湧かない→さらに確証を得ようと愛されている確認作業をする｣と言う無限ループ。
彼の場合、もしお義母さんがそれ系の人だった場合、母親の愛情にはとことん
飢えてるかも知れませんね…orz
私はいつも｢自分は信じられないけど、自分より貴方を信じてる。だからどんな
ことでも嘘だけは絶対につかないで。私は勘が鋭くて、貴方は嘘が下手だから｣と
言っていたんですが…2回目だから私の方が耐えられないかも
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/30 11:21:29
＞私は勘が鋭くて、貴方は嘘が下手だから
わかるな～。
ＡＤＨＤって嘘下手だよね。
とっさにとんでもない嘘をつく。
でも嘘に嘘を重ねてるうちに、本当のことのように思い込んだりする←コレがやっかい
でも「嘘つかないでね。」って何度頼んでも、無理みたいね。
ＡＤＨＤにとって、嘘は自分を守るために防衛本能なのかしら？と考えてみたり。
最近は嘘ついてるな～と思っても、放置してしばらくしてから「さっきの違うよね？」
と聞くことにしてる。
そうすると案外あっさり「うん」って答えてくれるけど。
310さんは結構追い詰められてるみたいだから「もう少し気を楽にもってのんびり構えて」
と言っても今は無理かな？
でも、相手が変わる可能性は少ないと思うから、なんとか気晴らししたり
他に助けを求めたりして欲しいな。
あんまり頑張りすぎないでね。
334:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/30 11:37:34
>>333
ＡＤＨＤは話せば理解されると思える相手には嘘をつかない。
信頼されてないのでは。
335:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/30 13:18:36
>>334
あんたちょっと前から短くて嫌味なレスばっかつけてる人？
ウザイんだけど。
それか親に愛されてないADHD本人か？
336:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/30 13:42:13
>>335
ｽﾙｰしましょう。
337:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/30 14:22:30
>>326です
>>327
「変化」と言うのを、勝手に良い方向への変化だと思い込んでいました。
悪い方へ変化していたんですね。すみません。
と、今日ここへ来てレスを読んで書こうとしたら、
>>335が目に留まりました。
もしかして私もレスも含まれているかもしれませんね。
不快に思われたらすみません。
338:333
06/03/30 14:45:56
>>334
確かに…
怒ってばっかりの時は嘘に嘘を重ねてたかも。
その頃は診断出てなかったし。
なんでこの子は嘘ばっかりつくんだろうって悩んでた。
病院行くようになって、私もなるべく怒らないようにしたら
ひどい嘘はなくなったな。
でもあいかわらずとっさにﾄﾝﾁﾝｶﾝな嘘はつくけどw
339:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/30 14:49:23
>>337
あなたがずっとその口調でレスしてるとしたら
あなたのレスは不快ではないと思う。
340:310
06/03/30 14:54:53
>333さんの言うことも>334さんの言うこともわかります
多分、夫は以前は私に全幅の信頼を置いていたのでしょう。
だから嘘は言わなかった…でも、私が彼を信じられなくなってから
彼も(3年経って！)それに気付き私を信じられなくなり嘘をつくよう
になったんだと思います。
彼を今の状態にまで追い込んでしまったのは私で、それは本当に
申し訳なかったと思いますが、と同時に私も追い込まれてしまったので
しばらくは彼と距離を置いて自分の方を立て直そうと思っています。
何しろ、私の相手は夫だけではなく、老人性鬱の母もですから…w
しばらく距離を置いて夫の好きなようにさせてあげれば、夫は淋しい
かもしれないけれどチクチク嫌味を言われない分、気も楽になるんじゃ
ないでしょうかね…(逆に｢捨てられた！｣と思って鬱が悪化するかしら？)
341:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/30 16:00:17
うちの旦那もASなんですが、
旦那さんがASやADHDの奥様は、先行き不安がないですか？
例えば、自分が具合が悪くなっても看てくれるだろうか？とか。
うちの旦那は私が具合が悪くても、ご飯を待っているといった感じで
思いやりがないというか･･･
普通だったら、何か買ってこようか？とか大丈夫か？とか
あってもいいと思うんだけど、それもないし。
大病して入院とかしてもお金も出してくれないだろうし
先行き不安で離婚も考えてしまいます。
342:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/30 16:06:07
>>と同時に私も追い込まれてしまったので
加害者なのに被害者面？
決定的にだめぽ
343:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/30 16:06:21
>>335
つ[鏡]
344:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/30 16:08:36
つ[鏡] ⊂(ﾟдﾟΞﾟдﾟ)⊃[鏡]⊂>>343
345:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/30 16:14:45
夫がＡＤＤです。
うまく説明できないですが学習能力がないように感じています。
何度言っても覚えてくれない事が多すぎます。
おおらかに接したいけれど、余裕がないと「私は母親じゃない」と思ってしまいます。
うっかり私が何かに反論するとキレて怒鳴ったりする事があります（たまにですが）。
起きた事に対して反省して次の機会に生かすという事もあまり出来ないようです。
この人は悪気は無いけどこういう人なんだなってあきらめてます。
でもときどき「疲れたな」と思うし、将来も不安になったりします。
346:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/30 19:21:38
>>344
なんか可愛いけど、どういう意味かしばらく悩んだw
347:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/30 20:58:16
>>345
頭でわかっていてもできない。
それがＡＤＤやＡＤＨＤです。
なので他人から見ると学習能力がないように見えます。
348:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/30 22:16:08
>>335
あんた父親や夫に努力を認めてもらえなかった人？
ウザイならスルーしようよ。
349:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/31 09:02:49
>>348
おまえもな。
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/31 09:33:13
>>341
自閉自閉スペクトラムの人は「想像力の障害」があるし
「二つの事を同時に出来ない」事が多々あります。
思いやりがないから具合が悪い時になにかを用意してくれないのではなく
「想像力の問題で実感が難しいから、相手が用意して欲しい事が分らない」
（自閉の人は実感ではなく納得して覚えていく）
「相手が具合が悪い事に気を取られると、他の事が出来なくなる」（二つの事が出来ない）
「想像力がないので生活パターンを変えるのが苦手」
（いつもご飯を作ってもらっていると、作ってもらう事が本人のパターンになってしまう）
等の理由からだと思います。
離婚するなら離婚まで体調に気をつければそれでいいと思います。
そうでないのなら、面倒くさくても「家族が具合が悪くなった時の手順」を
用意しておくといいと思います。
（「家族が寝ている→食欲があるか聞く→～」と言うように）
実際にここにいる人も障害についての知識はあると思いますが
やはり具体的には分からない人が多いと思います。
例えば「想像力の障害がある」と分ってはいても、上記の病気の対応が
障害が原因ではなく、性格が原因だと思ってしまうように。
自分は自動的に出来てしまう事は、健常者とは言え想像出来ないんですよね。
仕方がない事なんですが。
意外と本とかで知識を得るより、講演会を聞くと分りやすかったりしますよ。
後子供向けの障害についての本を読むとかね。
分ってしまえば単純な事が多いですよ。
私たちからすると手間がかかるんだあと面倒に思える事も多いですが。
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/31 10:31:32
>>350
同感です。
特に子供の頃に親や周りに相応の扱いを受けずに育てられて大人になった方と
何の知識もなしに結婚なさった配偶者の方は戸惑いや困ったことが多く、
先々の不安や離婚の危機を感じるのは当然かと思います。
生育暦もあると思うのですが、暮らし方、付き合い方によっては関係を改善出来ると思います。
自分ばかりが施さなくてはならないと思うのは辛いと思いますが
もしもお互いでやっていこうとお思いなら淡々と相手に望むことをリストアップし
根気強くアプローチすると良いです。
ここを読んで不安になっている親御さんも多いと思います。
進学、就職、結婚・・・これから先普通でも大変なことが待ち受けています。
でも、練習や訓練次第で本人も周りも随分楽になると思います。
折々に何処が弱点で何処が長所か。自分がどういう障害を持っているか
具体的に話して、困ったことを回避する方法を教えるのが大事です。
上の方にもメモにしてもらうことを繰り返していくなどがありました。
そういう手間を重ねて自信をつけることも大事です。
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/31 14:57:45
旦那がＡＤＨＤです。
３５１さんが言われているように「相応の扱い」を受けていない事による２次障害が見受けられます。
小さい頃から周囲の大人が腫れ物に触るように本人に接している場合、このようになる可能性もあると思います。
ＡＤＨＤだからと特別扱いしない事も大事ではないかと思います。
（フォローは必要ですが）。
353:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/32 02:23:23
>>350
とあるサイトにＡＳの人の体験談が載っていました。
「（子供の入学式に行くので）○○のシャツを出しといてくれ」と旦那に言われ、ＡＳの奥さんは
（出すだけなら当日の朝出せばいいか）と当日に出してきたそうです。
でもしわしわでとても着られない。
旦那には「当然、着ていくんだからアイロンをかけて着ていけるように出すのが常識だろう」と怒られてしまった。
「だったらそう言ってよー」と内心逆ギレしてしまったという話でした。
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/03/32 18:49:21
３５２です。
旦那も「だったらそう言ってよー」とよく言います(笑）。
なるほど。
何となく対処の仕方が見えてきました。
こちらが「こんなのは言わなくても分かるだろう」と思うのは通用しないのですね。
余裕が無いとイライラしてしまいますが、
対処の仕方が分かると少し楽ですね。
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/02 05:15:49
ＡＳの旦那に
「お前の考えてることがわからない」って言われました。
「千年たってもあんたには判らないからさ」
と言えずに冷めた目で見てしまう。
ＡＳなのは大変だと思うけど、それをフォローするのが当たり前とか思われても。
全てを指示するのに疲れた。奴隷扱いしてるみたいで嫌だ。
それでも指示して動いてもらっても、何もかもが中途半端。
嗚呼、離婚へのカウントダウン開始かなあ。
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/02 21:06:26
<335
離婚か自分がおかしくなるか…どちらのカウントダウンだろうね？
私の場合は自分の神経症+鬱病が悪化してどうにもならないw
夫のADHD+鬱(の特に鬱)がもう少し良くならないと、私の状況は
分かってもらえないと思う…それが一番辛い
｢ADHDにしても鬱にしてもかなり強い薬飲んでる｣…って言って
たけど鬱の薬と思われる分は私のより軽いんだよねw
病気・薬自慢なんかしてんじゃネーよ…と思ってしまったよ orz
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/03 10:43:38
>>355
ＡＳの人って本人は大変だとか、フォローして貰いたいとか思ってないでしょ？
彼への指示や頼みごとはあなたが快適に生活するための手段でしか無いと思う
それを具体的に話して相手に納得させないと「考えてることがわからない」と言われるだろうね
こういう障害の人と一緒に暮らすにはテクニックが要ると思うよ
で、その手間をかけるのが惜しくなったら気持ちが離れているということなので
離婚も仕方ないかも。
ＡＳって案外解りやすいけど、付き合ってる時ヘンだなって思わなかったの？
相手の家族とか本人とか独特の雰囲気あるけどね。
>>356
ま、相手から言わせれば「お互い様」じゃ？ｗ
あなたも神経症＆欝
彼もＡＤＨＤ＆欝
あなたは自分のほうが重い、大変、理解されて無い、相手の障害が問題だ
彼にわかってもらえないのが辛い
そのまま彼に言われても何も言えないんじゃ？
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/03 11:06:00
>ま、相手から言わせれば「お互い様」じゃ？ｗ
>そのまま彼に言われても何も言えないんじゃ？
そう、｢辛いでしょ…ごめんね、私も今は自分のことで手一杯だから
貴方に何もしてあげられない。でも自分を責めないでね｣としか言えなかったし
私のことは何も言ってないよ、私にはひたすら現状を受け入れるしかないからw
彼は何も言わない…むしろ言わないでいたことが今の状況を悪くした
ような気もするけどね…彼は初端から｢コイツには理解できない｣と
思って言ってくれないみたいだけど、言わなければよりこちらも対処が
できない…その悪循環に陥ってしまったような気がする。
もっとも、今この状況になって言われても｢既に私には彼を思いやれる余裕
がなくなってしまっている｣のが現状ですね…w
ま、時間が経てば何らか動けるようになると思うので、それまでは焦らずじっとしています
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/03 11:32:06
>355です。
>356
自分がおかしくなるのが先かな。
５年前に重い鬱病と共依存で大変だったことがあったので、
そっちに転がらないように頑張っているんですけどね。
昨晩話し合いしたのだけど、やっぱり話し合いにならず、
旦那の容態が安定していた頃求めたスキンシップを持ち出し、
「べたべたしてくるな、気持ち悪い」って言われて、ショックおっきすぎ orz
アスペの理論は本人が自覚しててもどうにもならんもんなんだね。
お互い今の精神状況を今以上悪化させないようにふんばりましょうね。
360:355
06/04/03 11:47:19
>357
本人は仕事が続かないとか、同僚とうまく行かないのは何故かって
毎日吐いたり倒れたりして苦しんでいましたよ。
判りやすく具体的に説明して、素直に聞く時もあれば、「馬鹿にしてるのか」と
怒る時もある。素直に聞いたって、三日坊主だけどね。
「フォローしてくれてるのは判っている。けど、居心地のよい生活が続くのが
気持ち悪くて我慢している」そうです。
付き合ってる時は、「ちょっと変わった人」だったんだけど、親とかも
「大らかで楽天家」と思ってたんだけど、冠婚葬祭の場で「ちょっと…」と思う
事が増えてきて、本人の仕事場での状況を見て病院いって調べたらこの結果。
おそらく、旦那側親族はみんなそれ系の診断つくと思う。
最初から判ってたらそれなりの付き合いで終わっただろうけど、そんな症状の人が
親族にいない（＝はっきり判っていない）時に、最初から疑ってかかる人、いるんですか？
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/03 15:10:07
旦那がＡＤＨＤです。
旦那の身内にの中にも診断済みのＡＤＨＤの人がいます（端から見ても明らか）。
トメさんは旦那が小さい頃から上手く対応してるのだろうと思ったので、
いろいろ相談したかったのですが私にはなるべくＡＤＨＤを隠そうとします。
やはり嫁にはあまり言いたくないのだろうなと感じました。
なのでＡＤＨＤに関する本を買ってきました。
ちょっとずつ勉強中です。
トメさんが隠す気持ちも分かるのですが、
周囲の人で協力して対処して行った方がいいのになと思いました。
362:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/03 15:20:41
>>355
>>357さんじゃないけど。
長く付き合えば、別に親族が明らかに違っても分る可能性は高いよ。
ただ「恋は盲目」状態が続いたり「人生こんなもんだろう」と思ってしまうタイプとかだと
確かに一緒に暮らしてみるまでは気が付かない人もいるみたいですね。
半同棲状態から結婚しても、結婚してから気が付いたって人もいるみたいだし。
＞「フォローしてくれてるのは判っている。けど、居心地のよい生活が続くのが
＞気持ち悪くて我慢している」そうです。
これはASの特徴をよくあらわしていると思います。
ASの人は変化が苦手だから、「いじめられている状態」が長く続くと
いじめられるのは嫌でも、それが当たり前になってしまい
「いじめられなくなる」と言う変化についていけなかったりしますから。
恐らく旦那さんはずっと居心地が悪い人生だったので、変化についていけないんでしょう。
彼の今までの人生が理解出来ないなら、離婚の方がいいかもしれません。
ただ旦那さんが悪いのではなく、理解が少ない環境で育った弊害という事を
忘れないでいて欲しいとは思います。
今まで辛かった、辛いのが当たり前。だから辛い事を逃れる事が素直に嬉しいと思えない。
それが辛い生活を強いられてきたASの人の現実でもあるんです。
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/04 08:14:36
>359さん
>５年前に重い鬱病と共依存で大変だったことがあったので、
どうやって抜け出されたのでしょうか？差し支えなければ
お聞かせ下さい。
参考になるレスが多く、ありがたく思います。＞ALL
364:355
06/04/04 19:08:24
>362
レスありがとうございます。判りやすいお話で感謝しています。
旦那は今自分の両親を憎悪の目でしか見ていません。
それだけ嫌な仕打ちを受け続けていたみたいで、私と結婚することで
実家での生活の旦那の見えなかった面が見えたようです。
そういう意味では、私はパンドラの箱だったのかもしれません。
昨晩色々旦那と話して、旦那もＡＳの状態から抜け出したいと
願っている事が判りました。
どう転がるのかはわかりませんが、もう少し様子を見ようと思います。
365:355=359
06/04/04 19:20:46
スレ違いならすみません。
>363さん
重い鬱病は、鬱の原因を断ち切ったから。
ストレスの原因を排除して、寝逃げして、外の状況を遮断して、
そんな自分を許して、病院は頑張って通って、薬飲んで、そのうち直りました。
あと、考えても状況が変わらない事（人間関係とか）は、なるべく考えず、
関わらない方向で。
共依存の方が抜けるの大変でした。
一番の鍵になったのは、冷静に現状を把握すること。
そうすると、振り回されている自分が可哀想になります。
また依存相手がよく自殺未遂繰り返してたんですけど、それでもし死んでも、
それは自分の責任にないと言う事を、医者に認めてもらいました。
後は鬼といわれても、すがる手を振りほどくだけです。
参考にならないとは思いますが、こんな感じです。
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/05 08:47:54
>365さん
363です。わたし自身は今ようやく共依存に気づいたところで
そこから抜け出せるというのが今の自分にとっては信じがたい
ことに思え、思わずお尋ねしてしまいました。
自分がしようとしていることはほぼ同じです。ありがとうございました。
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/08 15:43:53
この前買った司馬理英子さんの本が役に立ちそうです。
興味のある方は読んでみてください。
ＡＤＨＤの夫と一緒にいるうちに、自分もＡＤＨＤのようになっていたのに気付きました。
これから改善して行きたいと思っています。
368:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/09 01:49:38
>367
ﾉﾋﾞﾀ･ｼﾞｬｲｱﾝ症候群の先生ですね？
長男にADHDの診断が下った時、旦那に読ませたことがあります。
元々活字を読むのが嫌いで、学校の勉強も漫画形式の本でしたと
言ってたので。
わたしが家事の合間に1週間かかって読んだ本を、ぱらぱらと
15分で読んで、内容を把握してました。
姑がなにもかもわたしのせいにしてｷﾁｶﾞｲ呼ばわりして来た時、
本の内容を引き合いに出してきちんと説明してくれました。
旦那に対して色々葛藤もあるんですが、こう言う独特の
情報処理能力だけは感心します。天才ちゃうんかとw。
369:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/09 18:31:27
真剣な話題のなかスミマセン。
一家揃って？？？なものですが、
今日一番重症臭いＡＤＨＤ父が親戚の見舞いに行きました。
場の雰囲気読めなさＭＡＸで、
病人無視して一人で喋りまくって来るんではと心配してたら、
案の定、自分勝手に独演会やってきたようです。
前に瀕死の重傷者の横で死にネタギャグやった時思い出して、
ヒヤヒヤしてたんですが、
今回はなぜかご病人のご家族に感謝のお電話貰ってしまいました。
どうもしんみりしたお見舞いが多くて、
病気のご本人も気が滅入ってたようで、
「久しぶりに楽しかった」と喜んでいらっしゃるとか。
今回だけは場の雰囲気の読めなさがいいように働いたようで……
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/12 12:59:32
ＡＤＨＤやアスペルガーの人ってこちらをバカにしてるような物言いする事ないですか？
本人にそういった悪意はある訳では無さそうですが。
371:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/12 15:24:55
>370
多分、馬鹿にしてるんじゃないと思う…
素直に正直に思ったことをパッと口にしてしまうんだと思う。
多分、普通の人は相手の気持ちを気遣って遠回しに言ったり
言葉を選んだりするんだろうけど、そう言う気遣いができないん
じゃないかと思う。
時折｢えっ…｣と思うような時はあるけど、多分、本人には全くと
言っていいほど悪意や裏はないと思うよ…
時折、ギョッとするような激しい発想とか発言をすることあるよね
372:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/12 16:30:11
あるある！
ＡＳの友人、レストランで料理が運ばれて来た時に
テーブルに置かれるや否や「まずそうやなー」って・・・
給仕の人どうしていいかわかんない顔してた。
でもこの友人は私とは素で居るんだけど
仕事場（大学研究室）ではいちいち自分で作った（憶えた）マニュアルどおりにやってるそう
子供の頃アメリカでＡＳと診断され、それなりに育ててもらったようで
普通の人が出来るやり取りを全て練習して身につけたそう。
そのマニュアルには「朝はおはようございます（なるべく自分から）」とか
「なるべく他人の容姿の話題には触れない」とか書いてある（笑）
一番可笑しかったのは「女性に年齢を聞かない」と「相槌は適当に時間を空ける」
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/12 17:00:11
>時折、ギョッとするような激しい発想とか発言をすることあるよね
あるあるあるwww。
裏はないけど自己評価の低さや自信のなさを無意識にカバーしているかも
しれませんね。それで人に攻撃的になるような気がします。
374:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/12 18:59:15
＞「相槌は適当に時間を空ける」
笑い事じゃないけど、笑ってしまうw
でも、マニュアル完璧に覚えたら、そのヘンの意地悪な人よりよっぽどいい人になりそうだね。
そうは全部うまくいかないのが、アスペなんだろうけど。
こういうのを聞くと、改めて「なんでそんなことが？」と思う行動にも理解を示してあげないと
駄目なんだなぁ…としみじみ思う。
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/12 20:43:38
>>372
そのマニュアルめっちゃ欲しい(笑)
376:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/13 11:06:15
ダンナがＡＤＤ（アスペルガーの疑いもあり）なのですが、
姑が彼に対して過保護というか「腫れ物」に触るように接する事があります。
確かに扱いが難しい面はあるけれど、普通に接した方がいいのになぁ。
自分が特別扱いされてるのはダンナも分かってるだろうから、
内心は不完全燃焼になってるような気がする。
私が姑にあれこれ言える立場では無いので、まぁ黙っていますが。
マニュアル、いいですね。
あれこれ説明するよりもそういうものの方が理解されやすそうな気がします。
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/19 11:25:11
家は、息子が診断済みのADHDです。
多分、離婚した元夫もそう
意味不明な行動パターンと変な嘘、妄想と現実が区別できない
とにかく結婚生活は悲惨そのもの
二人も常識外人間に囲まれて
対処や後始末に追われる日々で疲れ果ててしまいました
おまけに父子で似たもの同士なせいか親子関係もうまくいかず
これまた調整役まで私が引受け役 苦しかったです
今は息子一人の対応で少しは楽になったけど
ここのレスを見ていて元夫、息子と似たような事が
書かれていて 思わず笑ってしまった
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/19 12:23:42
＞意味不明な行動パターンと変な嘘、妄想と現実が区別できない
ADHDでもこういう症状あるの？
嘘つくのはよくあることだけど、妄想と現実の区別がつかないというのが
よくわからない。
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/19 13:07:49
377です
すみません書き方が悪かった
妄想というか本人の思いが強すぎるのか
こうであったらいいのになをそのまま前置きなくしゃべったりします
聞いている私のほうは、本当の話かどうかを確かめないと
話がよく見えない事がよくあるので困ります
元夫の場合は、自分を良く見せたいが為だと思うのですが
元妻であった時、私の事を元スチュワーデスで英語がペラペラで
住まいは高級住宅街なんて すぐにバレるような嘘を他人に言っていたり
近所の奥さん方には、大学を出てから専門学校にいったと言ってくれ
（本人は専門学校のみの卒）と頼まれたり その他イロイロと
神経過敏が禍してか、キレやすく 驚くから怒りに直結するパターンで
間の過程が抜けており
車に乗っていて何かあったりすると相手側に怒鳴り込みもよくあり
一緒の外出は極力さけていました
トラブルを呼び込んでは ほったらかしで禍は運が悪いとばかりに
よく神社へお祓いに出かけていましたけど これって未診断の二次障害
になるのでしょうか
カッとして子供をボコボコにした後の台詞が息子がこんなんじゃなければ
（ADHD）俺だってここまでしなかったんだと反省もナイ
子供より父親（大人）の方がタチが悪かったです
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/19 13:43:20
>379
別れて正解ですね。
>意味不明な行動パターンと変な嘘
>二人も常識外人間に囲まれて
>対処や後始末に追われる日々で疲れ果ててしまいました
>おまけに父子で似たもの同士なせいか親子関係もうまくいかず
>これまた調整役まで私が引受け役
今のわたしそっくりです。
しょっちゅう物を失くす旦那は、携帯一つ探すのに家中｢荒らし｣ます。
子供の勉強机からわたしの下着の引き出しまで。 orz
こんな調子なので何かあったときにすぐに出られるよう
緊急脱出用バッグを用意しようと思っても隠す場所がないです。
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/19 14:41:39
>>379
詳しい説明ありがとう。なるほど。
＞これって未診断の二次障害になるのでしょうか
なんかそんな感じだね。
うちは娘がADHDなんだけど、育て方に悩む。
自分だってたいした人間じゃないのに、ADHDの子供のケアなんて
完璧に出来ないよー。
頑張るつもりはあるけどさ。
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/19 14:50:39
無自覚の成人ADDまたは成人ADHDと暮らすのは疲れるよね
ウチの夫はようやくおかしいと気付いて心療内科へ行ってADHDと診断された
それまでの生活で私も心がボロボロ、今、軽度の鬱病と不安障害を治療中w
とは言え、ウチの夫はほとんど極普通に生活できる程度の障害だけど…
逆にADHDと診断されたのがよほど堪えたのか、自分で受け入れられないのか、
落ち込んだまま鬱になって浮上できない状態(←こっちの方が心配だわよ)
早く立ち直って一緒に二人三脚しよう…と思ってくれれば、
夫婦二人で寄り添って生きて行こうと思ってるんだけど…
いかんせん今は旦那が殻に閉じ篭っちゃって…
出るのを待ってる状態だけど、それも辛いわ
383:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/19 19:34:32
379です
３８０さんの
しょっちゅう物を失くす旦那は、携帯一つ探すのに家中｢荒らし｣ます
それも家にもありました。物をどこかに忘れては嵐のごとく騒ぎ
私や子供のせいにして 結局、本人の置き忘れその後ケロッとして
謝罪の言葉もありませんでした。本人の不注意から大切なものを盗まれた
時の反応がまた凄く狂った人間のようにあばれて怯えた事も
ミスばかりしていて そのくせ私にミスがあろうものならここぞと
ばかりに攻撃してくるので 毎日が生きた心地がしません
結局、離婚も手こずり夜逃げ同然に家を出ましたけど
前々から計画をたてレンタルルームに荷物の方は運び入れたりしていました。
（不安からか喧嘩後は見張り番をされたり、電話に出なかったりするだけで
会社から戻ってきて確認、実家に逃げれば、その日のうちに押しかけて離婚は
しないの一点ばりで泣かれた事も）
シェルターに避難して調停離婚しましたけど
今頃、何して生きているかは不明です
３８２さんのように私も家出後、心療内科でPTSD、不安障害＆鬱病と診断
されました（かなり限界だったのですが、元夫と暮らしていて精神科
受診がばれたら家の場合、やっぱりおかしいのは俺ではなくてお前の方
だと攻められて自分を正当化するのはわかっていたので）
とにかくキツイの一言でした
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/19 21:23:36
380です。
>383
乙です。激しく乙です。
ADHDのせいと言うよりも二次的に何か問題が起きていたような気が
します。離婚に至る経緯だけを抜き出すと、ﾓﾗﾊﾗのようでもあるし。
元旦那さん本人にとっても不幸なことですね。
385:名無しさん＠HOME
06/04/19 21:57:50
>>383
うちの旦那もまったく同じです。
うちは中度のLDプラスADHDと診断され4年たちます。
主人の両親は私の方が頭がおかしいと思っています。
自分の息子は専門医に診断されたお墨付きなのに・・・
主人のLDは主人の母親からの遺伝です。
主人の母親の弟が少しおかしいです。
その人は離婚したのですがその理由が嫁さんの頭が
おかしいからと主人は言ってました。
この一族は自分たちがおかしい元凶なのにすべて相手のせいにする・・
そのうち私もあいつが頭おかしいと言われて離婚になりそうな・・
主人は勝手に出て行って半年になります。
うちの長男は主人のおかげでADHDです。将来が不安で
私は心療内科で適応障害の診断をされました。ふ～
386:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/19 22:06:19
障害者のいる家庭の大半は共依存
共依存を断ち切らない限り一生苦しみ続ける
387:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/19 22:34:00
とても気の毒とは思うけど
そんなおかしい人と結婚して子供まで産んでるなんて
やっぱりあなたもおかしいとおもいます。
388:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/19 22:44:16
ここ読んでるとホントこの障害でも色んな程度があるなーって思う。
で、遺伝のこと書かれてるけど、自分がこの障害だから（ADD)
子供産んでよかったんだろうかって思うよ。
私は１９歳の時に米国で診断受けたんだけど、別に子供を産むということについて
制限するような助言は受けなかった。
育て方と訓練で全く普通に生活できると言われていたし、あまり気にしてなかった。
私は自分がこの障害で結構特殊な感覚を享受出来てるから物忘れや部屋の片付けが苦手なことについて
あまり苦にならないけど（有る程度生活が楽だから掃除は誰かにやって貰えば良いし）
もっと具合の悪い人は一緒に居る人にすごく迷惑掛けてるのかな
>>385さんなんてダンナさんが憎悪の対象以外の何者でもないよね
子供も気の毒だなって思う。
389:名無しさん＠HOME
06/04/19 22:45:58
>>387
結婚する前にわかってたら結婚なんてするわけないです。
約1年付き合いましたがあまり怒らない人のいい奴ぐらいにしか
思ってなかった。今考えれば思い当たるふしもありますが・・・
主人が診断されるまでLDやADHDなんてほとんど知りませんでしたから。
一緒に暮らすようになってわかることもいっぱいあるんですよ。
３８７さんはそういう人と暮らしたことありますか？（配偶者）
障害があるとわかったからって離婚も簡単にはできないです。
子供もいるし・・やはり12年も連れ添ったのでなんとか
主人が病院あ通いを続けてくれていい方向にむかったら・・
なんて無理かも・・
390:382
06/04/19 22:49:57
>387
障害を知ってて結婚→出産という人ばかりじゃないと思う
私は自分が軽症の不安神経症(昔のノイローゼ)と鬱を
持っているので、結婚に際しては｢子供を産まない｣が条件
結婚して、おかしい…とずっと思い続けて10年以上経って
夫がADHDだと診断された…しかも診断後半年も黙っていた
ことは、正直ショックだった…でも小梨は正解だったw
何と言うか、今日知ったんだけど…
ウチの夫は鬱で落ち込んでるんじゃなくて、私がなるべく家を
空けるようにしてるのをこれ幸いとネトゲして部屋にこもって
いるのかもw
391:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/19 22:55:20
>387さん
わかるんだけど、ある程度のプロセスを経ないと、切れないんですよ。
385さんは内側に抱えた怒りを表出させる過程にあるんだと思う。
そこを突き抜けたら次に進める。多分その頃には子供さんも少しは
手が離れる。突き抜けた先が離婚か、修復か、どっちでもいいと思う。
>385さん
カウンセリングを受けておられるんですよね、しっかり吐き出してください。
共依存 夫婦関係 でｸﾞｸﾞってみてください。まじオススメ。
392:382
06/04/19 22:56:03
>389さん、子供がいないだけで同じだ…結婚12年w
今から思うと、付き合ってる時に兆候はあった…
けど、本当に優しくて面白くて…甘えん坊だけど
とてもいい人だったんだよね
暮らしてみると、とにかく…疲れる、と言うか疲れた
無自覚ADHDと自覚のあるADHDとは全く違うと思う
ウチの夫は宣告されたけど、状態を良くして行こうと
言う気持ちがあるのかないのか…さっぱり分からない
ADHDは通院して投薬…だけじゃ、事態は改善されないと思うから
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/19 23:15:29
無自覚なADHDだとどういうことの具体的な何が家族を一番困らせますか？
うちは物忘れが酷いので朝出かける時に大騒ぎをします
これは玄関にモノ入れを作り、戻ってきたら直ぐに入れるようにします。
「入れましたか？」と夕飯時に尋ねます。
割と「あ、忘れてた、今から入れます」とかの流れなんですが・・・
優しくて面白くて甘えん坊で素敵だった夫は
妻が母になり彼に手を掛けられなくなった分
妻の望むように成長しなかったから（夫として親として）ウンザリしてるというのが
本音なのではないかな。
結婚するとお互いに上手くそれぞれの役割を担わなくてはならなくなるけど
多分そういうのって相当言い聞かせて、上手く役割を与えてやらないと
この障害の人は全く適応出来ないと思う。
その上片付けは出来ないし、考えたら一直線だし、物事は中途半端だし・・・という
若いころには魅力的だった？所がまるで短所に見えてしまう。
相手はちっとも変わってないんだけど（そこが問題なんだけどね）
394:名無しさん＠HOME
06/04/20 00:13:48
385 389です。
うちの主人は無自覚LD ADHDです。
とにかく覚えない 人の話を聞かない（1分前の話も覚えてない）
車に乗ったら近所でも道を間違える（空間認知能力がないそうです）
言われたこと忘れるからメモをすると決めてもメモすること自体を
忘れる
言ったことしかやらない、またしてくれても中途半端
だから私が尻拭いで二度手間
電話の対応も言葉遣い、気遣いを知らないので
いつも私が対応する
ミスを指摘されても何で注意されないといけないかがわからない
そのくせ私がたまにミスまがいのことをすると
ここぞとばかりに嬉しそうに攻撃する。
免許書、鍵、財布、等よく落としたりするので持たせられない
財布だけは、必要最低限のお金しか持たせられない
あ～もう書き出したらきりがないです。
もうとにかく 自分が一番、わが子のことでさえ真剣に考えられず
また自分のこともまともに出来ない人です。
医者が言うにはこの人は頭の中がいつも混乱している、
雲がかかっていて晴れることは一生ないからあきらめてと言われました。
本人が少しでも自覚してくれたらいいのですが・・・
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/20 00:50:42
383です
離婚後、少し余裕ができたので色々と本を読みあさっていたのですが
３９４さんのご主人様みたいな症例が載っていました
「片づかない！見つからない！間に合わない！」
にある不注意が強いタイプなのかな
家は父子共に衝動性が強いタイプ
今、子供が通級に通っているのですが、同じADHDでも
色とりどりに出方が違うんですよね
アスペの子もいるのですが、家の子の場合アスペの要素も～
自分が一番なのはADHDもアスペも同じなのですが
ADHDの場合、とにかく余裕がなく混乱状態に常にあるのですから
自覚ができても改善まで出来るかどうかは わからないですよね
387さん
恋愛中にわかっていれば結婚なんてしません
自分から話す事無く無口
ただ私の話をひたすら嬉しそうに聞く穏やかな人
しかも顔も普通で誰が見てもやさしそうな人だね～
としか言われなかった 友達からはマメな人と言われていたし
豹変したのは子供ができて結婚してからです
誰も苦労なんてする相手とわかっていて結婚する人もいないでしょう
（中には天使のような方もいるかもしれませんが）
396:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/20 08:40:51
ここを読んで皆さんの意見に頷いています。
うちは旦那がＡＤＨＤなのですが、彼の問題解決能力の無さにいつも呆れます。
人間関係上での微妙な心理というのがまるで分からないようです。
夫婦喧嘩などをしてもその後の処理が分からない様子です。
「謝る」という事を知らないような。
うまく説明できず申し訳ないのですが、
「ごめんなさい」「ありがとう」というのが言えないようです。
言えないというか、そういう気持ち自体ないのかも知れない。
この人はこういう人なんだなと思ってはいますが、疲れますね。
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/20 08:58:09
>393
私の場合は｢極普通の成人男性｣だと思ったから、一緒に暮らしてて
｢普通に愛する男性に愛されている｣実感を求めて色々もがき苦しんだ。
でも、ひたすら愛情は求められるけど愛は与えてもらえない。
ひたすら私は夫の親友であり、同僚であり、母親であり、姉であり、
恋人になることを求められた…全部の役割を一人で担うには重過ぎるよ。
でも、夫には｢家族(夫婦)の一員｣と言う感覚はないし、何かあれば｢君が
いいと思うことで良いよ｣と考えてくれない決めてくれない…
女友達と出かけることすら嫌な顔をされ、ずっと一緒の部屋にいるにも
関わらず夫は勝手に自分のやってることに夢中になると私の生活は無視。
夜中に帰って来るまで起きていて2時3時に寝る生活を10年以上続けたよ。
夫は食事中、お風呂の中、裸で…どんな状況でも寝てしまったり、夢中に
なると寝食忘れて没頭したり、布団も洋服も｢今、暑いか？寒いか？｣の
感覚が分からないらしくてこちらが調整しないといけない…ほとんど子供だね
夫がADHDだと分かっていたら、ある意味、割り切って暮らすことが出来た。
ADHDは他人のみならず自分のことも考えない、無謀？な行動が多いと思う。
夫自身がADHDと言うことを自覚して、自分の行動を少しでも矯正する気持ちが
出てくれればな～と思う。自分の気持ち、自分の考えを自分で感じ取って、自分で
理解して、自分を自分で大切に思ってくれれば自然に他人も大切にできると思う。
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/20 09:04:15
>396
>言えないというか、そういう気持ち自体ないのかも知れない。
私もよくそう思うし、ずっとそう言ってきた。
夫は自分でどう思っているか、どう感じているかを自分自身で
感じ取ってない。感じ取る、理解する努力をしてないと思う。
だから、問題が起こって｢どう思う？｣｢どう考えてる？｣と聞いても
濡れ手に暖簾…何の反応もない。多分、彼は答えに困っていたんでしょう。
何故、問題なのか？何が問題なのか？何故、妻が怒っているのか？
全く理解できない…妻が喜ぶ、妻が求めている答えを言ってあげたくても
何を言われているか理解できないから自分の頭に浮かばない…そんな感じ。
自分の感情が分からないから、相手の感情もイマイチ読めない…
と言うか、あまり気にしないという感じがする。
399:398
06/04/20 09:26:52
>濡れ手に暖簾
って何よ…暖簾に腕押しだよ～も～恥ずかしい orz
400:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/20 09:57:51
>>398
おもしろい解釈ですね。
そんな風に思われていると知ったら驚くと思うよ。
一度夫に言ってみては。
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/20 10:01:31
＞｢今、暑いか？寒いか？｣
それって大人になってもわからないのか…
今小学校高学年の娘がそんな感じだよ。
最近は、私が天気予報を見て「今日は19度だよ！お天気は晴れ」と言うと
「わかった！」と言って判断してるみたいだけど。
ここ読んでると、娘が結婚したら相手の人を困らせるんだろうな…と心配になる。
遺伝も気になるしね。
ま、結婚できるかどうかが問題なんだが。
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/20 10:07:14
ＡＤＨＤの人は自分の感情に気付けないそうです。
精神科の医師が言っていました。
自分の感情が分からなければ、他人の気持ちには鈍くなってしまうよね。
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/20 10:10:47
冷静に話せると、きっとお互いのためになると思うんだけどね。
逆切れされるって読んだことあるけど何回かチャンスを与えて欲しいな。
これは甘えてるんでも何でもなくて、一緒に暮らさなくてはならないんだったら
仕方のない選択だと思うんだよね。
それがダメなら黙って堪えるか、離婚するしか無いんだし。
いつも家族がストレス抱えてて、それを（そういうことだけは敏感な）本人達もストレスで・・・
って・・・悪循環だもんね。
冷静に、こういう診断が下ってるんだけど、私たちからはこんな風に見えるのよと
言って話しをして、上に出てきたみたいにマニュアルみたいなものを二人で作れるといいかも
実はうちの高校生にはそうしてて、繰り返し練習をさせてる。
ただね、私も注意欠陥なんで散らかった部屋とか探し物なんて慣れてるけど、
普通の人はやっぱり相当なストレスなんだろうなって思う。
だから子供にはカミングアウトして気付いたことがあったら
何でも知らせてと周りに言うようにすすめてる。
高校生位だと結構辛らつに言ってくれるようで、本人、問題にぶつかりながらでも
何とか練習しています。
うちは幸いなことに成績は良くて、他人の気持ちも鋭く読むほうなんで
あまり大変とは言えないかもなんですけど・・・
でも、こちらが不快に思ったことを冷静に言うと、びっくりしてる。
全く気付いてもないことなので、インプットするまでに時間が掛かるけど
だんだんトラブルは少なくなってる。
片付けは・・・家族がみんな片付けと掃除がダメなので外注ですｗ
経済的に恵まれてるのも結構大事な要素かもしれない。
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/20 10:20:33
＞経済的に恵まれてるのも結構大事な要素
ｳﾗﾔﾏｼｽ
うちも掃除は外注でお願いしたい…
大学の先生にも禿しく私立中学受験を勧められてるけど
経済的に絶対無理。
頭も良い方じゃないんで、受験するなら塾通いもかなりの負担に
なると思うし。
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/20 10:51:17
神経症で通院中の夫がＡＤＨＤのようです。
本を読んで調べたところ診断基準にピッタリでした。
本人にも多少自覚があり、忘れ物などでは相当困っているようです。
アスペルガー症候群に付いて書かれた本も読みましたが、これもまたピッタリでした。
今度の受診の際に一緒に行って医師から話を聞いてこようと思うのですが、
妻から医師に「ＡＤＨＤでは？」と聞いても大丈夫でしょうか？
夫には「一緒に行って聞いてみよう」と言ってみる予定です。
義母が幸い理解がある人なので、診断が付いたら話してみようかと思います。
うまく行けば、いつか一緒に病院に行ってもらう事も考えています。
同じような経験のある方がいたら、どんな感じだったか教えてください。
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/20 11:08:16
Provoker プロヴォーカー
依存症者の飲酒を止めさせようとして、事あるごとに飲酒が原因だと言って責めたり、
これを機に止めさせようと仕向けたりします。無理にでも本人の非を認めさせたりする事が、
かえって依存症者に刺激を与えて、更に飲んでしまうのです。
プロヴォーカーは、人を自分の理想に当てはめようとして、人をコントロールする事にばかり気をとられているタイプの共依存、
その人の行動がすべて間違っていて正しいのは自分だけだと思い込んでいる感じで、それを証明したいばかりです。
行動の例は以下
・家の中にある酒をすべて流しに捨てる
・家にお酒が隠しているかどうか捜し回る
・飲酒によって起きた問題の責任が依存症者にあると認めさせる
・責任をとらせるよう攻め立てる、謝らせる
・無理矢理病院に連れていって病気を認めさせる
・人前で飲酒問題を話し、依存症者を辱める
・「家族が大切なら止められるはずだ」と迫る
・だって貴方は飲んでいたから、と相手に罪悪感を与えようとする
・こうなったのは飲酒のせいだと言い迫る
・そのつもりもないのに「次に飲んだら離婚だ」とか言う
・無理な約束を決めさせる（今度飲んだら出ていって、次こそ病院にいってくれ、など）
涙の谷（NPO法人アラノン家族グループ系）
URLﾘﾝｸ(home.earthlink.net)
共依存を断ち切る
URLﾘﾝｸ(home.earthlink.net)
Enabler(イネイブラー) 頼られる事や「自分がいないとこの人はダメ」と思う事に満足し、依存している共依存のタイプ
Provoker(プロヴォーカー) 人を自分の理想に当てはめようとして、人をコントロールする事にばかり気をとられているタイプ
Victum(ヴィクトゥム) 依存症者の非常識な行動を許してしまっている人や、その被害を受け身になって過ごしているだけの人
407:398
06/04/20 11:12:02
>400
…何度も何度もこれまで12年間言って来たよ
手を変え品を変え、泣いて喚いて怒って拗ねて
質問したり、選択させたり、特に何度も冷静に
それらの話しをして来たんだけどね orz
私自身がやってる自分の感情を認識する方法を
彼に伝えて｢こうして一つ一つ小さなことを積み上げて
行くと、自分の感情や今思ってること、どうして思ったのか
とか自分で感じられたり分かるようになるんじゃない？｣
って言ってみたりもした…でも、無反応だねw
…でも、彼は分からないらしい、気付かないんだね
何を言われてるのか？一体何が不満なのか？
彼には理解できないらしい…
ちなみに私の取ってる方法は某本にもコーチングの
仕方の一環として書かれていたよww
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/20 11:15:42
無反応は最強だねー
相槌とかも無いの？
409:398
06/04/20 11:35:02
>408
どこかへ食べに行ったり、買い物に行ったり…
そんな時は｢美味しいねー｣とか｢イマイチ味が濃くない？｣
｢この花綺麗ねー｣｢この家具素敵｣とか言えば相槌を打ちますよ。
でも、ほとんど彼自身から｢綺麗な花だね｣とか｢美味しいね｣と
能動的に言うことはないような気がします。先ず、私の顔色を見る。
多分、自分に自信がないから…私と違う答えを言うのが怖いからでは？
一番の問題は、例えば｢私たち、夫婦ってなんかバラバラじゃない？
あなたは私のどこかに不満がない？直して欲しいところはない？｣
と言うような、彼自身の思っていることや本音を聞きたい時に無反応。
とにかく彼自身の気持ち、本音、考えていることを聞きたい時には
手を尽くしても分からない…と言うか、彼自身が分からなくて混乱してる
または言われたことが理解できていない…と言う感じですよ。
ちなみにイエメン博士のチェックリストをやってみるとドンピシャで
タイプ5 辺縁系型ADDですねw
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/20 11:49:37
あなたが怖いんだね・・・あなたも彼もどちらも気の毒。
私は子供のころそうだった
母が怖くて。
上手く意見が言えないの。からっきし自信が無いプラス間違ったことを言うと
言い込められるから。いつも迷惑掛けてるからそれでなくても強い攻撃をされるから。
理解を示してもらっているという実感が無いんだな。
気の毒だけど多分長年のお互いにストレスになってる生活が余計に枷になってそう。
相性の良い人とはケロっと口に出せちゃったりするんだけどね。
深刻になるとダメだな。
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/20 12:02:20
>>410
うぅ、耳が痛い
412:398
06/04/20 12:13:28
>410
そう、結局、私は彼を理解しようと一生懸命努力した
でもその努力が彼をますます追い込んだ…悪循環だったのね
私に責任はある…けれどもそれは仕方がなかったこと
ADHDだと言うことを知らなかったから、彼も私も…
私のせいだけでも、彼のせいでもない…
今はようやくそう思えるようになって犯人探しはやめたw
今は彼が｢私と共に｣やり直そうとする気があるかないか…
それが問題だと思っているんだけど…彼は自分でもわかんないかもw
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/20 12:16:29
>>407>>409
今まであれこれ手を尽くしてきたのに心を開いてくれなくて気の毒だね。
今知りたいのは
あなたは私のどこかに不満がない？直して欲しいところはない？｣
なのかな？
多分夫は「話をすり替えて私を悪人のように仕立てあげるところ」に不満があり直してほしいと思ってるよ…
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/20 12:25:52
>>410
あなたはお母さんにどういう風に接して欲しかった？
うちにも娘がいるので、参考までに聞かせて欲しい。
415:398
06/04/20 12:41:03
>多分夫は「話をすり替えて私を悪人のように仕立てあげるところ」に
>不満があり直してほしいと思ってるよ…
ごめんなさい、意味がわからなくて…
私の直して欲しい部分を尋ねているのに、なぜ話しのすり替えで彼を
悪人のように仕立て上げるの？そこが私にはわからない…
｢あなたがこうだから、私がこうせざるを得ないのよ｣なんて言った
ことはないんだけど…もしかして、｢私に悪いところはない？｣=俺が
悪いって言いたいのか、って言う捻じ曲げた取り方をするって言うこと？
もしそうなら、もう、どうしようもない…お手上げだわね
いつも問題が上がった時は、｢私はこう思うけど、あなたはどう？｣と言う
聞き方をして片方を吊るし上げたことはないけれど…｢物事は片方だけの
せいで悪くなる訳ではない、双方に責任がある｣は私の信条だから。
今知りたいのは、彼はADHDと取り組む気があるのかどうか。
そして、私と共にADHDと上手く共存して行く努力をする気があるかどうかだよ
私が直さなければいけないことはたくさんある、でも彼も同様。
お互いに二人で寄り添って生きて行くなら、折り合いをつけていく方法を
互いに学ぶ必要があって、その努力をする気が彼にあるかと言うことだよ。
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/20 12:41:55
ＡＤＨＤ男性と相性がいい女性ってどんな感じなんだろ。
どちらかと言えば男性を従えてリードできる女性の方がいいのかな。
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/20 12:47:33
>>415
あなたは間違ってないんだけど、正論で責められると本人は辛いんだろうね。
もちろんあなたは責めてるつもりはないんでしょう。
でも、たぶん相手は責められてる！って感じてしまうんだと思う。
＞、｢私はこう思うけど、あなたはどう？｣
これに対する答えは、本当に出てこないんだよ。
頭真っ白になってるんじゃないかなぁ…
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/20 12:48:31
>>416
身の周りの世話はしてくれるけど、ほうっておいてくれる人…とかorz
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/20 12:55:22
そうそう。４１５さんはマジメな人なんだと思う。
多分こういう人が一番相性が悪い。ｽﾏｿ
勉強や仕事では確たる「何か」が明確になればなるほど得意なんだけど
心の中は曖昧なものが渦巻いているので
自分の好きなことや興味のあることはとても良くわかるけど
そうでないことは想像もつかないのよ
で、杓子定規にそれも絶対自分(意見する側）に非が無い状態で相手に論ぜられると
それ以上何も言うことないじゃない？
自分が悪い・・・ってとこしか辿り着けないもん。
あなたはこういう障害があって
私はこんな風に思ってるんだけど、
これは感情論でなく、二人の生活基盤を築く大事なテクニックなんだけど
どんな風にしたら良いか？一緒に考えてもらえない？
先ず、忘れ物の件だけど、どんな風にしたらいいと思う？
財布無くすからキャッシュカードは会社の引き出しに予備を入れておこうか？
とか、思い切って財布１００個買っておこうか？とかｗ
具体的に話してみるといいと思う。
うちは定期を落とすので、落としても良い程度のプリペイドカードにした。
落としたらまた買いなおし。もったいないけれどそれ以上の予防法は無いんだよ
どうしたいの？とかやる気あるの？とかは的外れなんだなあ・・・
420:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/20 13:12:22
いや、マジメなのはいい事だと思う。
夫婦でひとつの問題に取り組むのは大事だし。
もっと力の抜けた感じでやれればいいんだと思う。
ＡＤＨＤの人に対しては「この人はこういう人なんだ」って思わないとやってられないよね。
思ってても時々「何だかな～」ってなっちゃうけど。
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/20 13:16:59
自分だっていつも余裕があるわけじゃないしね。
でも、ADHDの家族が何か失敗した時に「もう～しょうがないなぁ、ﾊﾊﾊ」
って笑い飛ばしてあげると、緊張してた顔が明らかにホッとした顔になる。
「なんでいつもそうなの？」って問い詰めると、何も言えずに固まってる。
自分が落ち込んでる時は、お互いなかなか大変だ。
422:398
06/04/20 13:18:46
あぁ、そう言うことね…
今まで言って来たことと言うか、書いて来たことはADHDだと分かる前
私は彼をごく普通の成人男性だと思っていたからやってきたことですよ
当然、彼がADHDだと言う事が分かれば、方法は変えるしかない…
普通に生活してて、ADHDだとカミングアウトされてれば私のやり方を
変える方法はいくらでもあったんだけど…
現在は彼も私もお互いが怖い、お互いの信頼を失っている状態
正直、互いに話しすら顔を合わせることすらできない状況にある
そこから始めるとしたら、｢ADHDを抱えてADHDと共存しながら｣二人で
生きて行きたいのか、それとももう私とは終わりにしたいのか…
その辺がはっきりしないと、残念ながら私には行動のしようがないのが現実
今の状態を変えるには彼も私もそれなりの覚悟と努力が必要だと思うけど…
確かに私は一番ADHDとは相性が悪いタイプだと思うよw
正直、別れるならそれもいいと思ってるのよね…
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/20 13:35:12
うん、398さんの書き込みを読んでて思ったんだけど
無意識に「どうしてもこうしなくちゃ」って決めてるところが感じられて
そういう人は相性が良いとは言えないかも
398さんは一生懸命やってるんだけど、その
「どうしてもこうありたい」という無言の気持ちは生活の端々に出るから
プレッシャーだと思うよ。
ただ、今別れるとダンナさんは「相性が悪かった」
悪くすると「アイツがおかしかった」とか思いそう。
それもなんとなく悔しいねえ・・・どうしたら良いんだろう。
話し合えるのが良いのにね・・・難しいねえ
424:398
06/04/20 13:56:50
>ただ、今別れるとダンナさんは「相性が悪かった」
>悪くすると「アイツがおかしかった」とか思いそう。
別にそれでも良いと思うなぁ、私は
私は精一杯努力したし、彼を愛して、彼に愛されたかったけど
だけど、努力が間違った方向に向かっただけだった…ただそれだけ
ま、私も結婚3ヶ月目で既に鬱病になってたらしくてw
今、ようやく心療内科へ通院し始めて｢今は行動しない方が良い、
ゆっくり身体と心を休める時期｣と言われてるので何も考えませんww
と言うことで、名無しに戻ります～ありがとうございました
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/20 15:38:04
なるほど。
今はまず心身を休めるのが先だね。
ゆっくり出来ますように願ってます。
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/20 16:13:46
>>415
「話をすり替えて私を悪人のように仕立てあげる」とは、こういうことです。
｢私はAがいい思うけど、あなたはどう？｣
｢俺はBがいい思う｣
「なんでBがいいの？あなたはおかしいんじゃない？」
>もしかして、｢私に悪いところはない？｣=俺が
>悪いって言いたいのか、って言う捻じ曲げた取り方をするって言うこと？
ADHDでもそのような取り方はしないと思います。
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/20 17:00:13
まあまあ落ち着いて。
>>398
うちはAS無職旦那なんだけど、全く同じ状況なのでお気持ちよく
わかります。
もうこっちが疲れきって、何も考えたくないし
もう一人になってもいいかな～と思っています。
お互いにそのほうが幸せなのかも？
>>396
この手の病気の人は、”ごめんなさい””ありがとう”が言えない
ですね。うちの旦那も自分に非があっても絶対に謝りません。
だからイジメにあったり、職場でうまくいかないのでしょうね。
頭下げれない人は社会でやっていけないですよね。
仕事なんか頭下げてナンボ。
はぁ～、どうしたらいいものか？
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/20 18:59:16
子供がADHDなので
専門医を読んでの勉強会の出席したりしていますが
自閉症スペクトラムまでいくと
結婚する人はいないけどアスペぐらいだと結婚している人が
多いそうです
アスペとの結婚は周りが大変だと言っていました
後、理工系の大学生にも結構いるそうです
でも皆さん昔の私の様に夫との関係のように悩んで
いらっしゃるのを読んで
私だけじゃなかったんだと妙な気分になりました
皆さんの所は夫婦で上手くやっていける方向に向かって
行けると良いですね
よく友達に元夫のやらかす事を愚痴っていた時
友達の方は「おもしろい 旦那さんだね～」と大爆笑されたり
「よく 一緒に暮らしていられるね」とか言われていました。
確かにまともに見ていると疲れてきますよね
なにか良い方法はないのかな～
429:名無しさん＠HOME
06/04/20 20:49:33
>394です
うちの無自覚LD,ADHDの主人は以前職場でいじめにあったことがあります。
それで夫婦そろって上司に移動をお願いにいったり・・
でももちろんその頃はLDなんてわかってなかったし・・
やっぱLDやADHDだと最初からばれてたら採用されないんでしょうかね～？
ちなみに消防士です
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/20 21:18:32
友達の知り合いが大手メーカーの研究所で働いていますが
アメリカに仕事で滞在中に会社で検査があり（あちらでは
健康診断と同じ感覚で検査をするそうです）
そこで初めてADDと診断されたそうです 日本に戻ってから
通院してリタリンを服用している様ですが
就職関係は仕事に支障がない限り平気なのでは
家の子供も対人関係の空気が読めない子なのですが
リタリンを飲むと何とか読めるようになります
本人によると薬がきれたぐらいになると
どこやらか あらぬ方に事態が悪くなってしまう事は
わかる様で午後も忘れずに薬を飲んでいます
431:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/20 21:25:37
ＡＤＨＤの娘を嫁にもらっていただきませんか？
どなたかお願いします。２１歳です。
432:名無しさん＠HOME
06/04/20 22:26:08
４２９ですが・・
道が覚えられない、だから消火栓の位置もわからない
救助の順序もいまいち・・・
こんなんでよく勤まってると思います。
まあコネで入ったのでいさせてもらってるみたいだけど・・・
毎年の昇進試験は当然落ちているので
そんな頭で公務員試験が受かるはずがないのは歴然
あー愚痴になってしまった
どうにかしてほしいです。 救いようのない天然亭主
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/21 11:04:27
>>430
よけいなお世話ですが、
発達障害の子供に相手の顔色ばかりうかがう能力を身につけさせても、
人間関係を円滑にするのには役立たないよ。
434:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/21 13:58:53
顔色を伺うというよりも状況認知
まあ、同じ事でもよいのですが
トラブルをおこす事がグンと減るので
普通のお子さんに迷惑をかける事は少なくなりますね
特別な才能でもあれば別ですが
社会に順応するのに状況認知のスキルを
身につけてもらわないと困ります。
435:427
06/04/21 16:12:25
>>429
消防士なんて、えらいじゃないですか～？ｳﾗﾔﾏ
うちなんて今無職ですが、工場とか人間関係の希薄で給料安いとこ
しか探してない模様。それじゃ、家族では生活できんよ。
家族を養うって気はないのだろうか･･･
>>434
状況認知って、例えばどう指導したらいいの？
436:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/21 20:43:14
>>434
その２つは似ているけど、
状況認知は主体性があるけど、顔色を伺うは主体性がないよね。
状況認知のスキルを身につけられればいいけど、
顔色を伺う方向に逃げてしまうのではないかと思うのです。
どちらの場合も空気を読んでいるように見えますが、
自分で考えているのか、盲目的に従っているかが違う。
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/21 21:52:27
>>434です
顔色を伺う方向といわれても
他に何か良い方法があれば教えて下さい
もう小学校の入学時にかなりひどくて
そのせいでADHDとわかったのですが
リタリンを飲むようになってからは、少しづつ
まともに学校生活は送れる様になりました
それでも日々 今日は何事もなかったか
ヒヤヒヤものです
そろそろ薬の方はやめる方向にと通院先の先生には
言われていますが
親としては かなり不安です～
438:名無しさん＠HOME
06/04/21 22:18:53
うちも先生からリタリンは小学校のうちにやめたいねと
言われています。
もう6年なんだけど、どうなるんだろう 心配・・・
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/22 11:48:33
>>437
子供に疑問を投げかけることかな。
それで答えが出たら実行するよう促す。
その結果失敗したら何故失敗したのか考えさせ、再度実行させる。
こうすると強くなり自信がわいてくるので、
顔色を伺うことが減りうまくいくのではないでしょうか。
あなたが知りたいことはこういうのではないんだろうけど…
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/23 14:57:03
ボケグソ子作りキチガイどもに幸あれ！！！！！！！！
子作りなんてやってられっかい。
連日、無職２９歳やら無職３９歳が暴れ倒している世の中！！
ボケグソウンコどもだけで子作り楽しんでくれよ！！！！！
そして将来、無職３９歳の息子にボカスカどつきまわされ
老後の貯金も使い果たされる人生を送ってくれたまえ！！！！！！
今まで無責任なことぬかしまくってきた報いを受けたまえ！！！！！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ボケグソ子作り信奉者たちに幸あれ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
441:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/23 17:32:47
発達障害関連のスレを読んでいると、よく「旦那の遺伝」とか「私の遺伝」とか書かれてるけど、どう考えても
劣性遺伝（誤解しないように。劣性遺伝とは表面化しにくい遺伝子というような意味であって、能力が劣ったと
いう意味はで無い）なんだから、双方に因子を持っていないと発症しないよう気がするんだけど、どうかなな。
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/23 18:00:50
うーん考えたこともあったけど、夫婦両親族に一人くらいは少々変り者もいるものじゃない。
だからどっちの遺伝子か分からなかったよ。
私側は私の父、夫側は夫の母。
もっと幅を広げたら書ききれないｗ
もう六十越えなので未診断ですが、ちょっとズレてます。
よく言えば悪気のない天然。
443:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/24 08:04:27
うちは旦那を含めそっちの家系には、全く発達障害の気配がない。
私は多少その気があるけど、診断受けたら白になると思う。
遺伝というか、私の一部が増幅されて子供に出ちゃったって感じだ。
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/24 08:26:53
うちは私が不注意優勢っぽいカンジで、旦那が落ち着きのない多動優勢っぽいカンジ。
生まれた子はどっちも併せ持った立派なＡＤＨＤになりました。
orz
445:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/24 10:33:18
ADHDやADDって劣勢遺伝ってわけじゃないと思うけど。
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/24 22:18:14
むしろ遺伝としては優勢なんじゃない？
某本では片親がADDの場合、子供には60%
両親がADDの場合、子供には85～90%で
症状が出ていそうだと書いてあった…
世の中、そのうち、ADDが普通になるかも…
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/24 22:42:40
「脳内汚染」の本を読んだが
この先ADDは、増えるのか・・・・
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/25 10:04:30
世の中にADHD,ADDがあふれたらどうなるんだろうね。
449:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/26 00:45:57
そうなったら普通の人が「○○障害」とか呼ばれるんじゃないか？
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/26 13:15:09
>428
私はもうダメそうです… orz
気力も体力も…そして夫を信じる力も
尽き果ててしまったようです
多分、夫は私ほど深刻にこの夫婦関係、
家族関係を考えてはいないと思いますがw
451:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/26 19:59:38
450さんへ
428ですけど
確かに年と共に疲れてしまいますよね
元夫の父親はアスペが強いタイプで
こだわりが強い 人ごみが苦手でデパートにいると
耐えられないようで ちょっといると「帰る」と言って
サッサッと帰ってしまう あと短気だったらしい（でも暴力はナシ）
ADHDでもアスペでも程度の違いがあるので
私の場合 彼の父親程度であれば何とかやっていける範囲だったかな
少し 休めると良いですね
疲れて 思い悩みすぎると自分の足元が見えなくなるから
一息ついてからがいいですよ
私は別れてから疲れが一気にきたけど
共依存だったのかな あの緊張した日々がなくなってしまって
いまだに違和感から抜け出せない状態です。
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/04/30 20:00:46
母がADHDだと思います。
チェックは見事に全部当てはまってました。
病院へ行くことを薦めましたが、逆切れ。
もう父も弟も私も精神的にぼろぼろです。
でも母は一番悩んで苦しいのは私だと言います。
毎日ヒステリックな声を聞き、何を言っても文句か逆切れで返され、
大人の、しかも女性なのに汚い言葉ばかり吐いて近所に迷惑もいいとこです。
離婚するか、実家に帰って欲しい‥。
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/08 20:24:10
>>448
もうすぐ人類は滅亡する
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/10 00:46:21
教えてちゃんですみません。
ADHD本人のための自助グループはあるようですが、
ADHDの家族、パートナーのための自助グループって存在しないのでしょうか？
私自身、ADHDのパートナーとの暮らしはスゴク大変で、
同じような境遇の人達にアドバイスや話をさせてもらえる場所があればいいと
せつに思っているのですが・・・
ADHDの人は離婚率が高いといいます。
たしかに一緒に暮らすと波乱の多い毎日で、人間のできていない私は
愚痴の一つも言いたくなってしまいます。
そのような仲間が集まる場所は日本、都内等にはないのでしょうか？
もし宜しければ教えてください。
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/10 09:00:49
程度によると思うがADHDと暮らすのは、
ADHDの子と暮らす以上に大変
未診断の上に本人も認めたがらない
多分、責められる人生が多かったのと
ガラスばりの神経で世間にさらされて生きてきた
からなんだろうけど
ADHDの子の親の会はあるけど
パートナーの会はないよね 誰かが作るしかないのでは？
456:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/10 09:34:55
>454-455
私も欲しいと思うけど、無診断(現在は診断された)ADHDと暮らして
自分もボロボロになってしまった…ADHD本人にもよると思うけど
ADHDを前向きに捉えて共に改善しつつ｢パートナー｣として生きて
いければ良いけど…
ウチは診断前にお互いの信頼が壊れてしまった上、本人は｢ADHDで
鬱だから｣と自分の殻に閉じ篭って、自由気ままにしてる…そうしないと、
今はストレスにさらされすぎて自分を立て直せないからね
それでも私は本を読み漁って、本人にとって良いだろうと思われることを
食事面からだけでもサポートしようとしてるけど…他の助言は一切受け
付けてくれない orz
多分、離婚になるんじゃないかと思うけど…とてもとても｢大人のADHDの
パートナーの会｣みたいなモノを作る気力と体力はないよ
12年、無診断ADHDのパートナーと暮らして、機能不全夫婦に疲れ果てて
自分自身も鬱病+不安障害で建て直し中だからw
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/10 23:13:31
ADHDも色々だよね
しゃべるタイプ
鬱になるタイプ
パニックになり攻撃（暴力）するタイプ
一番、この中でマシなのはしゃべるタイプかな
うるさいけどわかり易い
456さんもお疲れ様
長いこと暮らしていると不安障害になるのも
無理はない ジェトコースターに毎日乗るのはキツイですから
458:454
06/05/11 02:14:47
>>455
本当にパートナーの会が欲しいです。。。
ADHDの素敵な面もあるので、あまりトラブルを起こさずに暮らしていきたいので。
>>456
私のパートナーも無診断です。
そしてジャイアンタイプなので一切、自分を責めたりしないで
トラブルは全て私のせいにされてしまいます。
助言も我が家も聞く耳を持ってくれず、最後には怒り出してしまいます。
私も疲れ果て自律神経失調症になってしまいました。
やっぱり会を作るパワーがある人はいないのでしょうか・・・
お互い大変だと思いますが、無理しないでください。お疲れ様です。
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/16 20:39:05
遅くなったので独り言。
398さん夫婦はある意味似たもの同士かも。
上手くいかなかったのは、398さん自身が真っ白から出発できなかった事。
398さんにとっての「愛される」形が無意識の内に固まってしまっていた。
でも本人は分らなかった。柔軟に対応出来ていると思っていた。
実際形が一つしかない、それしか認められない、と言う事はなかった。
でも実際は「私は形を沢山考えてるのだから、一つ位は対応する筈」と言う
確固たる考えが無意識に出来てしまっていた。
本当の意味で形を柔軟に考えられれば楽だったでしょうね。
少なくとも398さんにとっては。でもそれが出来なかった。
それが398さんに分る日が来るのか。無理なら離婚した方がお互いの為かも。
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/16 21:20:39
｢上手くいかない｣と言うのは片方だけの責任ではないと思うよ
双方に、何かしら責任があると思う
それを398さんだけに責任を押し付けるような言い方って
なんか、不公平と言うか、398さんの状況をきちんと知らないで
言ってるとしたらすごく無責任な発言だと思う
少なくとも398さんは相手にだけ責任があるとは言ってないのに
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/19 17:34:28
子供がいじめっ子とケンカしてケガした。相手からも謝罪された。
子供に共感して味方をしてやってとみんなから言われる。
悪意がないのはわかるがあの嫌味な物言いや説明口調
プライドが高くて人を見下してるくせに、
人が出来て自分が出来ないとパニくる。
こんなんじゃみんな困るよなと、つい思ってしまう。
でもこんな目にあってかわいそうと腹も立って、複雑…。
つらかったね、と言っても伝わってるのかわからん。
子供も「わかってくれない」と言う。
親も子も不幸だと思う。
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/21 18:38:41
>>461
すまんが、誰が？
第一人称を書いてくれないとわからん
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/22 18:22:27
>>462
レスがついてた。
ごめんなさい、パニくったまま書いてしまいました。
子ども（AS）がずっと言葉でイジメられてて、キレて手をあげたら
返り討ちにあって子供のほうがケガをしてしまいました。
それ以前からこんなひどい目にあったと泣きながら言ってたけど
正直、そりゃ誤解、あんたが悪いわ、と言いたいことが多かった。
それでも出来るだけ共感して受け入れようと努力してるつもりだったけど
こんな騒ぎになってしまいました。
結局私は子供の心を何もわかっていませんでした。
だから、本格的に相手を責めるわけにもいかず
子供を全面的に庇うわけにもいかず
モヤモヤしながらなんとなく終わらせてしまいました。
子供は自分が悪かったと言っていますが、
親の態度に失望したかもと思うと申し訳なくてかわいそうで…。
全部自分が悪いことなんですがモヤモヤしっぱなしです。
なんかゴチャゴチャとごめんなさい。
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/22 23:52:50
>>463
うーん。
あなたの気持もわからないではないな。
ＡＳの人（子）って考え方が一人よがり（自分中心）だから、共感したくても難しいと思う。
465:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/23 05:36:24
>>463
私も娘（ADD)が痛い目にあえばいいって思うことよくあるよ。
肉体的に痛い目ではないけど。
いくら言っても聞かないし、アドバイスも受け付けないし、
だからもう自分でいつか体験して学ぶ（多分学べないけど）しかないって思うから。
親として子供を愛している部分と、対応に疲れてしまった部分があるわけで。
４６３さんは申し訳なくかわいそうって思っているわけだよね？
そう思えるんだから大丈夫なんじゃないかな？と思うよ。
またきっと次の出来事で、そのうち忘れられるのでは？
（終わりがなくって、これからもこういうことの繰り返しだと思います）
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/23 08:37:07
>>464
>>465
ありがとうございます。なんかうれしかった。
モヤモヤはまだ収まらないけど現実には処理が残ってます。
落ち着いて一つ一つやっていこうと思います。
病院行ってきます。ありがとう。
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/23 09:36:24
家にもADHDの子がいるけど
何だかイライラする事が多くて嫌になる
ADHDとわかる前から可愛いと思いつつも何か違和感があって離れたくて
仕方なかった 子供は生んだ以上、可愛がって育てるのは義務だと
自分に言い聞かせながらの子育てだったが
二人目が生まれた時、そんな努力しなくても自然に子供って可愛いもの
なんだと驚いた。健常児の２番目は見事に手が掛からず楽で初めて母の
喜びを知った
ADHDの息子は今日も運動会の振り替えで家に居るけど一緒にいるだけで憂鬱だわ
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/23 10:29:14
↑これは酷い
人として最低だな。
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/23 11:35:25
>人として最低だな。
そんなこと無いよ
親だって人間だよ…どうにも我慢できない時だってある
｢親だから絶対に自分の子を無償で愛せる｣なんて訳ない
親にだって相性の良い子、悪い子がいてもしょうがない
ADHDだから好きになれない…じゃなくて、
たまたま相性の悪い子がADHDだったんだと思うよ
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/23 13:08:46
どこかのＡＤＨＤサイトで
「どこか遠く離れたところに行ってほしい。できれば元気で。」
という言葉を聞いたことがあるけど
ある意味、名言だと思った。
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/23 15:04:58
できれば元気で。できなければ、死んで遠くに行くのでもいい。
っていう感じかな。
472:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/23 17:53:26
>>467
すごくわかる。
自分だって人間だし、いつもいつも元気なわけじゃない。
ただでさえ毎日神経すり減らして子育てしてるのに
頑張っても頑張っても子供の心の奥底には届いてない気がして
やるせなくなる時がある。
もちろん自分の子供だから可愛いとも思うし、責任もあるし
頑張ってるけどね…
でも、子育てを放り出すわけにはいかないし、たまには
リセットできる環境を作らないと駄目だよね。
今日「明日の記憶」のちらしを見て泣いてしまったわ～。
旦那を励まして心の支えになろうとしたり、病状が進んでいく夫のために
でっかい張り紙をたくさん書いたりしてる姿を見て…
ただの映画だし、立場は少し違うけど、自分はあんな風に子育てできない…と
わが身の駄目さを振り返ったら泣けてきた。
映画でも観に行って思いっきり泣いてこようかなぁ。
涙流すとストレスも軽減するって言うしね。
473:465
06/05/24 02:38:00
>>467
ああ、その気持ちすごくわかります。
うちも上の子はADDで下の子は普通です。
（普通と言ってもADDのケは十分あると思うけど）
見事に下の子は手がかからない。いや、かからなくはないんだけど、
会話の流れは普通で会話のキャッチボールが出来る。
ジョークも普通に入る。傷つけるようなことは言わない。
相手が（つまり親）何かしてくれたんだ、、っていう感謝の気持ちを持てる。
甘え上手。宿題とか何でも人のせいにしない。
勿論上の子を見てそうやってるんだろうし、ちゃっかりしてるんだから、、
って思う面もあるんだけど、何かをしてあげようって気にさせられてしまいます。
上の子も悪い子じゃなくて、優しいし、といい面もわかってるのだけど、
でもADDの激しい面とぶつかるとどうしても疲れて傷ついてしまって。。。。
474:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/24 05:37:37
>>473
それただの退行だから。
下の子ができたころから症状現れてない？
下の子が手がかからないのは、上の子に手を焼いている親の姿を見ているから。
こういう子は親の怒りを買わないように会話も上手になる。
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/24 08:09:48
うちも下がADHDのケはない子どもだけど、よーく見てるよ。
あんな事したら怒られるんだな、とか。
だから片付けとかもちゃっちゃっとやる。素早い。
「凄いでしょー、僕さっさとやっちゃったよ」とか言うもん。
たまに上の子の部屋みて「汚いよ」とか報告してくるけど
あまりにもきっちりしすぎて怖い部分もある。
上の子で面白かった部分（子どもらしいとか愛嬌のあるとか）
が下の子には殆どなくて、健常児で嬉しかったりもしたけど
複雑な思いがありますた。
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/24 09:23:21
>>467
確かに酷い母だなと思ってしまう
子供にも、もちろん良い所は沢山ある 優しい、下の子を可愛がる
家事のお手伝い、色々と助けてもらったりもした
やっぱり相性なのかな～
自分とはかなり性格が違うし話をしていても順序がバラバラで話をしてくるから
何を言っているかわからなくなってくる ひとつの事にこだわるから
永遠に同じ内容をしゃべり続ける 依存心が強い 手先が不器用 些細な事で
大騒ぎをしてトラブルさんいらっしゃ～い状態で後始末は私
かなり疲れて生きた心地がしない
子供はADHDの病院でカウンセリングを受けて 私は鬱と不安障害の為
心療内科に通院中 ＞＞471のレスのような事をたまに考えてしまいます
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/25 18:30:23
たまに黒いこと考えちゃいますよね、体調悪い時とか特に。
でも、小さい頃の写真とか見て思い直す。
子育ての恩返しってのは生後1年の可愛らしさで前払いだって
どこかで聞いたんで、そう思うことにしてます。
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/26 09:03:54
うちは中１の娘がＡＤＤ。
公的機関でＷＩＳＫテストを受けただけで、病院で確定判断受けた訳じゃないけど。
カウンセラーは投薬以外には現状打破の道はないって言うけど、
まだ本人に障害の事は言えずにいる。
物事を忘れる、周りの空気が読めない、数学が苦手．．．
それは仕方ないので、許す。
でも、私に暴言を吐く、暴力を振るう（軽いけど）など、朝から晩まで
逆ギレしっぱなしって言うのは、許せない。
一生懸命に、手助けをしようとしているのに
「死ね」「地獄に堕ちろ」「さっさと消え失せろ」と言われたら．．．
部屋のドアには「ママのバカ」と刻まれ、娘の携帯のアドレス帳に登録された
私の名前には「馬鹿」が付け足されてる。
１０年以上この状態が続いてる。
機嫌が良いのは１日のうち数時間。
こんな状態じゃ障害の事を本人に打ち明けられない。
病院にも連れて行けない。
最近は、妊娠初期に戻って胎教からやり直したい．．．
って、本気で思ってる。
479:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/26 09:25:08
ＡＤ（Ｈ）Ｄが遺伝って言う人多いみたいだけど、
お産の状況とは関係ないのかな。
私は普通分娩だったけど、予定日を１０日過ぎたところで、先ずバルーンと
促進剤。
１０時間近く経っても効果なかったので中止。その数時間後に陣痛が始まり
破水。
４時間もいきみを我慢させられて、いざお産となったら、今度は子供が顔から
出て（普通後頭部だよね）、医者がお腹にのって押し出した。
分娩台に上がった時、あまりに私が痛がるので、何か注射をされた気がする。
少し眠った感じだった。
今となっては、あの注射は何？とは聞けないけど。
私も夫の身内にも、ＡＤＤっぽい人って見当たらないんだよね。
あの「顔から出てきた」ってのが悪かったのかなぁぁぁ
480:476
06/05/26 09:53:38
>>479「顔から出てきた」って家もそうだよ（経過過程も似ている）
珍しいらしい 私のとき夜中にもかかわらず研修生が起されて見学に
きていたそう その時に頭を強く打って来て傷だらけ生まれてきた
しばらくは保育器で その後CTスキャン MRと検査をしてきました。
始めは頭を打って生まれたせいかなと思って主治医（ADHD）に聞いたけど
関係はないと言われた。家の場合、夫も未診断のADHDみたいで
子供と性格が似ているし夫の父親（舅）も変わり者の為、やっぱり遺伝かな
で終わったけど 二人目の時は自然分娩が怖かったので帝王切開にしてもらった
で２番目は普通、私よりしっかり者で手の掛からない（上に比べると）
子に育っている。
やっぱり多少は生まれ方とか関係があるのかな
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/26 09:54:24
>>478
チロシンを一定量まとめて投与すると、リタリンに似た効果を出すことができます。
インターネットで買えるので、リタリンと違って医師の処方を待たなくても入手できます。
また、DHAやEPAを摂取することで、ADHDのティーンエイジャーの暴力性が激減したという
データもあります。チロシンもDHA、EPAもサプリメントとして買えるので試す価値はありそうです。
バレリアンルートなどでGABAを与えるのも有効かもしれません。
サプリメントを飲ませることが難しい場合は、食事療法がよいでしょう。
チロシンはタケノコに多く含まれています。
DHAなどは、サバや鮭などの青魚に多く含まれています。
また、発芽玄米が海草を食べることでミネラルが補われます。
ADHDの多くは脳内のエネルギー効率が悪く、ミネラルが不足がちなのです。
衝動性にはトリプトファン。バナナやレタスなどに含まれています。
栄養素の名前で検索してみてください。もっと食材は見つかります。
ただ、栄養素なども個人差があるので、様子を見ながら調整する必要はあると思います。
ハーブやアロマなども有効です。ホワイトセージの煙は、神経をやすめて衝動性を和らげます。
入浴剤なども工夫してみましょう。
その他、親が日常生活でできることは、家の掃除や片づけをきちんとする。
植物を廊下や部屋などにたくさん置いて世話をするなどです。
育児における心構えとしては、自分が育てているというのではなく、
自分の方がこの子に育ててもらっている、と思うことです。
お話を伺っていますと、実際何かあった時にそう思うのは、困難な気もしますが、
理念としてそういうのがある、程度でも念頭に置いておくといつか役立ちます。
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/26 09:59:13
>>480
無関係ということはないでしょう。
ADHDは前頭葉の異常という説もあって、
事故などでADHDになるケースもある、と書いてある本もあったと思います。
ただ、成人になっていなければまだまだ脳が修復できるので、
>>481のラインで栄養素を補うことと、
バイオフィードバックなどの治療を行うことで治る可能性が残されています。
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/26 10:14:05
>>478
その暴力を正面から受け止めれそう？
できるなら真剣に受け止めてあげて。
484:476
06/05/26 10:24:24
>>481>>482
良い情報をありがとう～
早速コピーしました。薬の方はリタリンを服用中です。
青魚等は良く食べさせているのですがサプリメントも試してみます
子供はバナナやレタスは中々、食べないので困るのですが
ハーブにアロマかぁ
今日は子供の病院（ADHD）に行く日なのでコピーしたものを
電車の中でじっくり読んでみます。
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/26 10:26:23
うーん。感情的な爆発だったら受け止めてもらいたいんだろうけど、
衝動的に爆発してるだけだったら、爆発してる本人も
自分で何やってるかいまいち認識できてなかったりするから
受け止めるだけ無駄かもしれない。
爆発したあと「忘れちゃう」タイプの人だったら、
スルーしてもいいような気もするんだけど。
多くの場合、ミックスしてるだろうから厄介だよね。
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/26 10:46:15
>>485
「大好きな母親が私のことを受け止めてくれた事」は忘れないと思うけどな。
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/26 10:57:29
>>476
やっぱ「顔から出てきた」って言うのは珍しいんだ。
だから助産師さんが「びっくりしたー」って言ったんだ。
でも、母子手帳には「正常分娩」ってなってるんだよね。
なんだか、お産も深く関係ありそうだね。
>>481
とっても役に立つ情報ありがとうございます。
魚は家族全員が苦手なので、早速サプリを試します。
即効性は無理としても、今まで我慢をして来たのだから、
効果がでるまでは、頑張って待ってみます。
488:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/26 11:43:52
>>486
ああ、そうか。愛情って、その時はわからなくても、
大人になってからありがとうって思ったりすることもあるものだし、
気がつくとそこにあるものだったりもするよね。
なんとなく伝わる部分って大事かも。ありがとう。
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/26 17:57:43
>>481
外食多いし、家がいつも散らかってる…
わかってるんだけど、苦手なのよ。
でも、なるべく頑張ろう。
481みたいに具体的に指示してもらえると
わかりやすいです。ありがとう。
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/26 18:52:19
>>487
「顔から出てきた」のは、珍しく母子手帳に顔面位と書かれているよ
陣痛促進剤の後それだったので またお腹の中に戻して再度促進剤
を使い吸引分娩したのよ 大きな総合病院だったので産婦人科医が３人
呼び出されて大騒ぎだった
後から年寄りの副院長がきて「私は今まで沢山の出産に立ち会ったが大変な
お産は３人でした。あなたはその中の一人ですよ。」と言われた
今でも思い出すと複雑な心境だわ
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/26 19:00:44
>>490
何か、今からでも病院に問い詰めたい気分になってきた。
上手く丸め込まれた気分だわ。
お産が長引いた事で娘が酸欠になって、ＡＤＤにつながったって事も
無くもないもんね。
うちは遺伝の可能性が少ないだけに、その辺の因果関係がとっても気になって
きたな。
492:490
06/05/27 00:31:43
家も酸欠状態だったよ
生まれてすぐに泣かなかったし
小児科もあってそこで小児科の先生に
この先、何か障害がでるかもしれないと言われた
「黒か白かと言われればグレーです」だって
でも夫も舅もADHDとアスペが混ざった様な人達なので
家の場合は遺伝の可能性ありなんだよね
493:悩める母
06/05/27 00:43:35
>>492
私がお産したのは、腎臓移植手術とかもやってる大きな病院。
もちろん、産科の隣は小児科。
やっぱ、医者は何かを隠してるな(-_-;)
でも、過ぎた事は仕方ない。
クレーム付けても、治るもんでも無いしね。
これからの事を考えなきゃ．．．だ。
現実に目の前にＡＤＤで手の付けられない娘が居るんだもん
494:名無しさん＠HOME
06/05/27 13:57:14
金もらえ
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/27 14:48:37
チロシンスレ？
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板:-100番)
496:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/27 23:09:32
まぁ、出産時のトラブルを子どもの障害と結びつけて考えないほうがいいと思うよ。
確信の無いことで恨みつらみを持つのは、
子どもの障害の責任をどこかに求めたい気持ちがあるのではないかと思います。
あまり考えすぎて後ろ向きにならないようにね。
正常分娩だった子ども二人はＡＳと重度の障害児だし、
生後なかなか泣かず、直後交換輸血までした子は健常児、うちはそういうふう。
497:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/28 00:35:27
>>496
責任って言うより、原因を探してるって感じかな。
遺伝が思い当たらないだけに、まだ受け入れられない、納得行かない所が
あるんだよね。
まったく往生際が悪いよね．．．
３人の子育て、尊敬します。
私も勇気を出して、もう一人産んどけば良かったかな？って。
今更だけど。
498:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/29 08:36:05
うちはずっとピクノジェノール飲んでる。
情報を得たのが上の子が小１くらいのとき（今から十年くらい前）なので
もう長いけど、ＡＤＤ特有の物忘れ、片付けられない、過集中と注意散漫のバランスの悪さ
の片鱗は有るけれど、学校の成績も良いし、人との交流も良い。
ピクノジェノールのほかには絶対に食べ物に気をつけてる。
欠食しない、バランスよく食べる、糖質やや多め（脳の為に）たんぱく質も多め。
良く運動する（部活などの他に家族で夜歩いたり、ランニングしたりする）
兄妹揃って有名私立で楽しくやってる。
そんな学校なのでこの障害の子は結構多く先生方の理解も得られている。
でも、部屋はゴチャゴチャ。床が見えない。いつも探し物ばかり。物はスグ無くす。
上の子は時々ワケも無く怒ってることがあるし、下の子はぼんやりさん。
だけど心の機微はわかる子達なので救われてる。
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/29 09:20:02
いい子でいることの代償は大きいけど、498さんの子供は大丈夫かなあ
500:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/29 09:20:44
>>498
投薬も上手く行き、兄弟揃って有名私立校通い。
人知れぬ苦労もあるでしょうが、実に羨ましい。
うちは夫の会社が一昨年突然の倒産。再就職したものの給料は半減。
私がパートに出られればいいけど、何でも失くす、忘れる子供に鍵など
預けられる訳がない。子供の学校の時間、休日に合わせてくれる職場
なんて近くにはない。
子供の障害の問題、経済的な問題。
どっちか一つにしてくれー<`ヘ´>
501:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/29 10:45:58
夫が娘の障害を認めようとしない。
娘の事を馬鹿にしたり、だらしないとか怒鳴るくせに、病院に連れて行きたい
って言うと、反対される。
教育相談所からは病院で投薬を勧められてるのに、夫がこんなんじゃ(-_-;)
夫にもカウンセラーと会って貰いたいんだけど、何度お願いしてもダメ。
夫は娘の障害を現実として受け入れたくないんだと思う。
私だって、嘘だって思いたい。
でも、目の前の娘は明らかに他の子とは違う。
早く、娘を救ってあげたい。
多分夫には相談せずに、私一人で病院に行く事になると思う。
502:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/29 12:35:48
>501
私は最初夫に断らないで病院に息子を連れて行きましたよ。
息子が小1の時にADHDの特集がHNKであってそれを見て
「あ！うちの息子と同じだ！」と思って病院も検索して
電話で相談したりしたんだけど、あっさり夫に却下されました。
一緒に見てたんだけど「あんなの低学年の男の子なら誰でも
当てはまるんじゃないの？」って。
その次の年、学校から色々と言われる事も多くなって
自分の判断で病院に連れて行きました。
主治医には「もうちょっと早く連れてこられれば良かったね」
と言われた程二次障害が酷い状態だった。
「次に来る時はお父さんを絶対一緒に連れてきて」と言われ
主治医から説明があってやっと受け入れようとしてくれた
って感じかな。
お父さんが子どもの障害を認めたくないってケースが多い
みたいですよ。
503:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/29 14:37:05
ここはひとつ、お母さんが頑張って徐々にお父さんを巻き込むしかないのかな
孤立無援だなんて思わずに、ここのスレのこと思い出して
頑張って病院へ行って、早く一歩を進めてください。
何も知らないで、自分への対応に戸惑ったり、本人にとって理不尽とも思える叱られや
仲間はずれに見舞われると子供が一番気の毒です。
うちの近所の子は両親が認めていませんでした。
うちの子に外傷性難聴、外耳道炎を負わせた時も
「この子は思ってることを実行にすぐ移すので、今回も耳元で大きな声を出したら
どうなるか知りたかっただけなんです」とか言いだす始末。
私は医療関係の仕事なのでずっと彼を見てて絶対ＡＤＨＤだからと担任に言ってたのに
やんわり担任に検査を促されても聞く耳持たない。
結局有効な治療を小さいうちに逃してるから
彼も二次障害で荒れ放題。悲しいくらい悲惨なクラスでした。
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/29 20:00:05
>>502
>>503
レスありがとうm(__)m
みんな子供の悪い所って認めたくないんだね。
娘は多動が無いＡＤＤなので、目に見えない分、夫も半信半疑なんだと思う。
私は幼稚園前から「何か変？」って感じてた。
小学校の担任には病院行くほどじゃないって言われたけど、
暴言がひどくなったので、電話相談にかけたら児童相談所に行く様に勧められた。
やっとの思いで連れてったものの、「もう言わないって約束ね」って言われて
帰って来た。
当時３年生。あの時点で私がＡＤＤと気付き、児童相談所じゃなく教育相談所
に行ってれば、こんなに２次障害が酷くなる事もなかったかも。
今週中に紹介状書いてもらって、私だけでも、病院に行ってみようと思う。
あと、８時から教育テレビで発達障害がテーマの番組あるね。
見ようね。
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/30 00:24:00
このｽﾚでよいのかどうか分かりませんが
どなたか教えて下さい。
私の姪（小２）が担任から特殊学級行きを勧められました。
それは仕方ないのですが、養育者はガンとして
病院や検査を拒否します。
問題行動をするたびに叩かれてる姪・・。
他の家族もどう扱ってよいのか分からなく、姪のためにも
病院へ、と思うのですが、叔母の立場でも
ちゃんとした検査を受けさせてあげられるのでしょうか。
生活を共にしてなくても可能なのかどうか。
経験ある方いらっしゃいませんか？
506:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/30 07:10:58
>>505
病院へ連れて行かなければ虐待を通報すると脅すくらいのことをしないとダメかもね。
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/30 08:18:45
>>505
経験がある訳じゃないけど．．．
姪御さんと一緒に出向けるなら、
先ず、近くにある教育相談室とかに行ってみたらどうかな。
事情を話せば力になってくれると思うよ。
公的機関だから、色々な所とリンクしてると思うし、
専門的な病院は紹介状とか必要な場合もあるから、
飛び込みで診察って言うのも難しいかも。
508:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/30 11:21:55
とりあえず、児童相談所かな。
教育の問題だけでなく、生活全般に問題ありそうだから。
509:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/30 12:01:49
505です。
皆さんレスをありがとうございます。
先ほど教育相談室へ電話をしてみました。
私の立場と養育者（他界した弟の嫁）の性格などを
お話した結果、まずは担任の先生と話をしてみることを
勧められました。現状の把握と今後の方向を相談ということで。
今日学校へ電話をします。
508さんのおっしゃる通り、生活すべてに問題ありです。
出来る事はすべてやるつもりですので、頑張ります。
510:名無しさん＠HOME
06/05/30 16:50:42
>>509
地域の保健センターや子供家庭センターでも相談にのってくれる。
うちの場合も最初はそうだったから・・・
そこからその子にあった支援施設なども紹介してくれる。
でも保健センターの場合保健婦のあたりはずれがあるから要注意。
合わないと思ったらすぐにかえてもらう
その点においては子供家庭センターの方がよろし。
511:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/30 18:23:57
保健センターには10年以上お世話になってるけど
こちらが自覚してADHDという言葉を持ち出すまで
向こうから話は振って来なかったよ。
当事者への告知はとてもデリケートな問題。
512:名無しさん＠HOME
06/05/30 19:14:18
>>511
じゃあそのセンターは見てみぬ振りだね
地域の当たり外れ
513:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/30 22:22:33
大きな都市だと、発達障害支援センターとかあるんだけど…。どうかな？
514:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/30 23:44:27
505=509です。
たくさんのレスをありがとうございます。
皆さんが教えてくださったセンターや相談所を
すべてググってメモしました。
地域としてはそういう施設に恵まれている場所です。
土曜日に姪の担任の先生とお会いすることになりました。
考えてみたら、やはり、いきなり病院というのは無謀で
今、私が動いていることを嫁が知った場合も、逃げるに
違いないので、うまい具合に裏から下から固めたいと思っています。
うまく行くかはわかりませんが。
色んな相談場所があることが分かり、心強いです。
教えてくださった方々、本当にありがとうございます。
子供って、母親がそばにいても、排泄の失敗の後始末、ケガの手当など
叔母に求めてくるものなのでしょうか。
他の甥や姪はそんなことないので、面倒見てもらってないのかな・・。
515:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/31 10:13:54
>担任から特殊学級行きを勧められました
ごめん、就学時にそう言う話は出なかったの？
就学前の指導や相談が徹底したので親が普通学級にこだわって
揉めるケースは減ったと聞いていたんだけど。
>排泄の失敗の後始末
これはいつの話？
516:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/31 13:22:00
＞515さん
就学時には、とりあえず普通学級にして様子を見ましょう
という話でした。
姪は生まれつき心臓病で２歳までに３回の手術をし生還（？）
したこともあり、発育が遅れていました。
そういったこともあり、判断が難しかったようです。
排泄の失敗の後始末（おねしょ含む）はつい先週末のことです。
頻繁に会っていない割にはよく私になついているのですが
最近その傾向が強くなったように思います。
ちなみに小２にして、毎晩おねしょしています。
517:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/31 14:33:15
教育相談所に病院行きたいから紹介状を書いて欲しいと頼んだら、
もう少しこちらでお話しをしてからにしませんか？って言われた。
母娘別々にカウンセリング受けてるんだけど、
何だか毎回愚痴を聞いて貰ってるだけの様で、
「これ」と言ったアドバイスは何も貰えないんだよね。
娘も何度か受けてるけど、何の変化も進展もなし。
私は具体的なアドバイスが欲しいんだけど、立場上無理なんだろうね。
だったら、早いトコ紹介状貰って病院行きたいんだけど。
最初に病院＆投薬の話しを出したのは相談所の方。
なのに、いざ病院行きたいって言うと引き止める様なコトをするのは何故だ？
518:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/31 15:01:00
>>517
指示を出されなければ、娘を信じて見守るしかないでしょうけど、それでいいのでは？
もしかしたらそういう指示かもしれないけどｗ
519:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/05/31 22:31:54
>>516
心臓病で２歳までに３回の手術
そういった経過があるのに、なぜ母親は発達の遅れを認めないんだろう？
逆に不思議だ。
>>517
教育相談所はあくまで教育がメインの相談所ですから。
別の機関にも相談に行くのがいいんじゃないかと思うんだが。
520:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/06/01 00:01:50
体の成長についてはともかく、心や脳となると
理解できない、というか、する気もない感じに見えます。
姪の母親は、努力や我慢を強いられることを嫌うというか
逃げますから。そういう性格みたいです。
心臓病はバイパス手術が成功し（心臓と肺をつなぐ血管がなかったので）
今は普通の生活ができています。
所詮私は叔母なので、本当にしなくてはいけないのは
母親に自覚させることなんですよね・・。
それが１番の問題です。
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/06/01 00:26:23
すみません、520＝516でした。
522:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/06/01 00:31:35
>>520
その母親のほうがよほどアレな人なんじゃ…
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/06/01 00:37:05
>>518
>>519
そうですね。
言われた通り、もう少し我慢して様子見ることにする。
ただねぇ．．．カウンセリングも予約が一杯で、月に一度（４５分間）だから
何度か、って言ってる間にあっと言う間に半年くらい経っちゃうのが困りもん。
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/06/01 00:47:31
ＡＤ（Ｈ）Ｄのお子さん居る家って、
夫婦関係上手く行ってる？
アメリカあたりじゃ離婚率高いって聞いたけど。
こっちはどうなんだろう。
うちはアメリカ式なのか（？）あまり上手く行ってないな。
①色んな事が出来ない子に私がアレコレ指示を出す→子が私に反発する→
ウルサイ→夫は家に帰りたくない
②夫に子の事を相談（愚痴）する→解決方法が無い→沈黙→家が暗くなる
ってパターンかな。
上手く行ってるご夫婦が居たら、コツを教えて下さい！
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/06/01 07:15:42
子供に何をすれば良くなるかを基準に行動するのではなく、
自分が何をすれば幸せになれるのかを基準に行動するとうまくいくそうです。
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/06/01 09:12:09
そういえば私は自分がＡＤＤなもんで（アメリカに在留中に診断済み）
子がそうでもあまり腹が立たなかった。というか自分のことで精一杯。
だからあまり揉めないような気がする。
例えば子が鍵を無くしても、常に自分もそうだから先に諦めて鍵屋へ行くｗ
遅刻しそうになったらタクシーで学校へ送る。
事前に失敗しないようにするよりも、失敗してからパパパッと対処してストレスを残さない。
これは自分が楽だった方法。だってやっちまったものは仕方ないものｗ
「また散らかす！」「また無くすから早く片付けなさい！」「宿題忘れるから今やりなさい」
全部自分が言われてイヤだったから
「これは何処に仕舞うの？」「無くなると困るからここへ積み上げてて良い？」
「宿題どのくらい出た？」なんてことに変換。
なんか常に「共に居る、共に考えてる」って具合になってる。自分がそうだもんで。
だから時々思う。
この障害じゃない人は、常に自分のせいじゃないのに家が散らかるのが辛いだろうし
宿題を今すぐやればイイのになんでやらないんだろうとか
うまく行くように注意を促しているのに、ウザい顔されてイヤだろうなとか
「正しい」んだけど彼らにとっては「的外れ」なんで余計お互い辛いだろうな。
527:名無しさん＠ＨＯＭＥ
06/06/01 09:32:36
>>526
カウンセラーの話しよりも的を得てるｗ
どう説明されても、子の行動は私には理解できない事ばかり。
何かあれば常に「お母さん困りますね」って私が責められるし、だらしないが
故にイジメに合わないようにって、ついつい転ばぬ先の杖になってる
何でも先回りしてサポートしてるのに、子には嫌われてる(-_-;)
クラスに一人は居るって言われるこの障害。
同じ境遇の友達でも出来れば、子も救われるかな。