05/01/31 01:43:42
評価なんてアホ草。他人がどう思おうとかんけーないしょ。
自分が楽しく平和に暮らせるかどうか が肝心。
601:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/31 06:03:04
同居を始めると、ひとつひとつの動作が家族にどういう
印象を与え、どういう言葉を引き出すのかがとても
気になる。神経症的に気になる。だから、ずぼらな
５９６さんですら同居の影響で、周りがどう思うか、
どう言われるかというところに関心がいってしまう。
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/31 10:43:03
>>596
ワタシと似てるね～。ｗ
はっきりモノを言ってきたんで、同居結婚には周りがびっくりしました。
まあ、お互いできるだけプライバシーに干渉しないようにすれば摩擦は少なくなるかな。
自分の関係の人間が来にくいのは確かにそうだなあ。
妹は一度しか上がったことがないし、両親も玄関先でいつも話しするだけ。
自分たち夫婦だけの家だったら違うんだろうね。
603:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/31 10:44:55
自分のこと「問題児」だなんてどんな人間なんだ？
604:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/31 10:54:24
>602
はっきりモノを言うような人なら
「同居でもやっていけるんじゃない」と思われるんじゃないの？
私なら思うけどな。似てるねといいながら実は>596か？
605:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/31 12:52:36
>>604
それは都会のお話。
606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/31 16:32:19
うちの旦那は次男で、トメは今長男夫婦と同居しているんだが、
結婚して何年かたったある日に
「俺が次男でよかっただろ？俺が長男でおまえに俺の親と同居して欲しいって言って、
お前が嫌だっていってたら、この結婚は無かったよ。」と言われました。
ショックでしたが「あんたが長男だろうと次男だろうとあんたの親とは同居するこ
とは全然考えてなかったし、これからも無い。」と答えておいた。
同時に旦那の親に対する遠慮も捨てた。一切無視。
たとえ次男の嫁だろうと別居だろうと今まで我慢してた事だってあったさ。
好きで結婚した相手なのに。
607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/31 17:18:52
妹が母親に孫を見せるのに必死なのですが毎日のように来られると母と同居して世話している私としては激しくうざい。
608:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/31 17:57:31
>>607
見飽きるまで妹のところに泊り込ませれば？
609:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/31 18:52:10
その母親が妹に孫連れて来いって
いうんだろうね。自分が出かけるのは
おっくうなんだよ。年寄りって。
610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/31 19:26:50
>>606
うちも旦那が次男で（長男夫婦2世帯同居）何となくそれに近いような事を言われた。
長男教があるように、これは次男教か！？ｗ
私も義理親への遠慮は捨ててスルーしてます。
611:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/31 20:25:15
うち旦那は長男だけど、最近一軒家を購入しました。
というのも私が切迫早産で入院中に義親（ウトのみ）が勝手に同居の為の家を
買う算段を建てていたり、実際売り家を旦那同伴で見に行ったり（私の意見は無視）
で同居ドリームを膨らませて、このままじゃヤバイ！と実感したから。
幸い義弟がまだ独身なので旦那実家に入るようには言われてませんでした。
でも義弟の結婚が決まれば揉めそうだな～。
正直なところ、旦那実家を建て直して未来の義弟夫婦とウトが同居してくれれば
丸く収まるんだけどね～。でも義弟奥さんが「最初から同居なんていや！」と
言えば強制はできないし、自分がその立場なら結婚止めるだろうな･･･｡
612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/31 20:39:36
>>611
新居に乗り込まれて居つかれないようにね！
613:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/31 20:52:28
>>603
596ですが、職場のお局さまの態度に頭にきて後ろから頭にクリップを
ばらまいてあげました。職場の一同唖然だけれど大絶賛されました。
気性の激しい人間だと自負してますので同居にはイジメてしまうのではと
みなさんとは逆の心配がありましたがなんとか9年間平和です。
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/01 01:05:45
旦那は農家一人息子サラリーマソ。
農業は継がないことになっているのだけど、最近ﾄﾒｳﾄがボロ家を改築して
二世帯にして同居しようとうるさい。
体もキツイし、農業は手伝わなくてもいいから、家事をやってほしいんだと。
旦那の幼馴染嫁とも仲良しなんだけど、そこは敷地内別居を持ちかけられて困ってる。
二人で絶対に逃げ切ろうと誓い合ってるこのごろ。
でも、ﾄﾒたちは嫁を同居させると誓い合ってそうで怖い。
615:614
05/02/01 01:16:57
敷地内別居じゃないや、敷地内同居の間違いです。
616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/01 02:54:13
自分も二世帯だから同居している他人の話はおもしろい罠。
>614
二世帯なのに、家事をやってほしいっておかしくないか？
617:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/01 05:41:37
家事をしてほしいなんてつけこまれるのは
専業主婦ならでは。
618:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/01 06:17:41
兼業でも専業でもつけこまれまくりだな
619:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/01 08:26:13
同居したがる人間に謙虚なのはいない！
620:614
05/02/01 12:44:00
私も幼馴染嫁も働いてるよ！
農家ｽﾚ向けになるけど、自分たちが一番しんどい仕事だと思い込んでるんだよ農民は。
普通のｻﾗﾘｰﾏｿは楽だと思ってる。
ﾄﾒは本当に大変だとは思うよ。ｳﾄと同じように農作業をしているのに
ｳﾄは家事を一切手伝わないんだから。
だから、嫁に目をつけて家事をさせようとしているのだよ。
自分が農作業しながらできたんだから、嫁子ちゃんはｻﾗﾘｰﾏｿなんだし
当然、できるでしょ。
みたいな考えさ。
農民は朝は早いけど、仕事は昼過ぎに終わるんだし、なんで私に家事させたいのか
こっちが聞きたいよ。
田舎だから、通勤時間が延びるしさぁ、疲れて帰って来たら腹を減らしたﾄﾒｳﾄが待ってるなんて
冗談じゃないよ。
621:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/01 12:54:05
＞620
食べ物の好みも違うし、歯もないし、それにあわせた食事
農業の人は塩を多く使うらしいね、でも、この頃は薄味が主流だし･･･
私も同居のとき、ｳﾄﾒにりんごを８個に切って食べるように渡したら
「あんたは歯がいいからこの大きさでも食べれるからいいけど
もっと配慮してくれないか」と言われてびっくりしたよ。これ以上どうしろってんだ！
622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/01 13:17:22
薄く切れってことじゃない？>621
それともすりおろしかしら？
私も姑が入院中、舅に食事を出していたことがあるんだけど、
ビーフンがかたくて食べにくいと言われたことがある。
ほんと、これ以上どうしろとw
623:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/01 13:32:36
＞622
冷たく「歯なしは悲しいですね、」と言うしかない。
いくら何でも。赤ん坊でもないので、離乳食にすれば怒り出すだろうし。。
でも、食べ物の好みも大きく違うので、でも、みんなと同じものが食べたい
きり方、味付け、食材に注意が必要なのが同居。
なんで、そこまでタダでしてやらなきゃならないんだ。
624:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/01 16:24:35
568さんはどうしてるだろう・・・元気でやってるといいがな
625:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/01 16:43:45
私は赤ん坊の離乳食よりはるかにまずそうにしてやったよw
とくに見た目。
離乳食はもちろんおいしく作ったわよ。
626:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/01 17:50:10
>>622
りんごを刺身のつまみたいに切ってやれ。ｗ
627:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/01 18:41:56
>620
> 疲れて帰って来たら腹を減らしたﾄﾒｳﾄが待ってるなんて 冗談じゃないよ。
に爆笑。ほんとに冗談じゃないよ。
628:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/01 18:48:12
それで人が必死に食事作ってる後ろでｳﾄﾒはドラマを見て
４０分ぐらい経ったら「これ、どういう話？」とか聞いてくるんだよね。
「ﾃﾚﾋﾞの前でかぶりつきで見てる人がストーリーわからないのに
夕食作ってる私が何で知ってるんですか」と
ﾃﾚﾋﾞのドラマまでストーリー解説を求めて来るんだよ～！
629:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/01 18:52:19
嫁は万能だと思われ。
630:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/01 23:01:22
>620
農家スレも見てるけど、農業手伝わなくて良いって言われてても・・
・・同居になったら休日とか手伝う事になりそう。
631:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/01 23:05:25
「手伝わなくていい」は絶対うそ。
そう言っておいて、結婚すればこっちのもん。
これは自営にも言えるがﾅｰ
632:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/02 00:05:53
>631
うちに義実家は自営だ。
結婚が決まった時から、いつかはやらにゃならんと思ってはいた。
が、旦那が「手伝わせたくない｣と、頼もしいことを言ってくれた。
しかし、ウトメやら親戚やらに手を変え品を変え手伝えと言われる。
今のとこ別居だし、旦那が楯になってくれてるからいいけど、
同居になったらと思うと恐ろしい｡
一緒に住んでる人間が自営で忙しくしてるのに、自分だけノホホンて言うのは
やっぱり難しいし、逆にストレスたまりそうだもん。外野がうるさいし。
633:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/02 09:14:29
うち、自営の同居。
子供が小さかった時は、ノホホーーンだった。
今では、レギュラーメンバーだ。
んが、給料もちゃんともらっているから、仕方ないか。
634:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/02 23:10:13
＞６３３
本当にもらえてるならいい。
帳簿上、嫁子に支払ってることになってる。なぁ～んて子いるから。
だからパートに行けないらしい。
635:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/03 09:47:48
うらやましいよ。
帳簿上はもらってることになってる。
ちゃんと厚生年金も税金も払ってくれている（らしい）。
でも給料はないんだよ～～。
636:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/03 10:02:47
そうだよね。
もらえるだけいいけどさ、
税金がかからない程度だから、微々たるもんだよ。
朝は、９時から夕方５時まで、昼は３０分だけ昼休み。
これだって、売上によっちゃ私だっていつ帳簿上になるかもしれない。
パートに出られるものなら、出たいよ。
ウトメうざいし。
637:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/03 10:02:59
>>635
蟹工船よりひどいじゃん
638:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/03 10:09:43
>>635
パートに出ればいいじゃん。
こっちにお金の入らないウトメの商売の事なんて知ったことか。
639:635
05/02/03 10:39:21
パートにでたら二重に働いてることになって
税金がえらいことになるんだよ・・・
後だしでごめんだが、
現金収入がないってだけで食費も住居費も光熱費もはらってないから
それで相殺と思えばいいんだけど、でも現金欲しいんだ。
便乗愚痴だから聞き流してくれ。
640:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/03 10:51:24
そうなんだよね。
商売あっての、自分なんだよね。
641:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/03 10:53:00
>帳簿上はもらってることになってる
無知ですみません、疑問なのですが
こういうのって、税務署とかに言うのは無理なの？
635さんのように他の費用出してもらってるならまだしも
それすら出してもらえてない人もいるんだよね
642:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/03 10:58:36
税務署にちくってそれでものすごい追徴金取られて自営が傾いたら
結局自分がこまるっしょ？
家出て後は知らんてならできるけどさ・・・
643:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/03 11:47:35
>642
そっか、旦那もそこで働いてたりする場合だと複雑ですね。
だったら帳簿上は・・っていうのをやめてもらうかな。
それでも聞き入れられなくて旦那は他で働いててｳﾄﾒだけなら
税務署にちくってあとは638さんの2行目と同意かな。自分の場合、です。
644:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/03 11:55:28
>643
ちくって自営が傾いてウトメが息子世帯に寄生なんて事になったらどうする？
絶縁とか逃げる用意してからじゃないと・・・
645:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/03 12:11:29
>635
ヤフオクでもしれ
うまくいけば小遣いになる
646:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/03 12:14:35
>644
あ、ここは2世帯スレでしたね、ということは
家は2世帯で、自営で自分は帳簿上には載っているけど給料もなく
かと言って別の形での対価もないとしたら
で、傾いたらローンも全部こっちが負担 (((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
すみませんありえないです、実家は自営で近距離別居ですが
そこまでは考え付かなかった・・
まずは絶縁、旦那が親＞自分だったら逃げます・・
647:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/03 12:59:09
自営で同居で絶縁しようとすると
家も仕事も全部いっぺんに失ってしまうことになるんだよね。
しかも、独立のための資金をためようにも家計は向こうが握ってる。
結婚したのが間違いだった、かも
648:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/03 14:35:47
》641
おそらく、635ﾀﾝはｳﾄﾒ会社の専従者扱いになっているのでしょう。
専従者というのは、普通の社員ではなく経営者の配偶者及び親族勤務者を指します。
この場合、税務署にこの人を専従者としてこれだけの給与を支払っています、という
申告書を提出しているので、パート等に出ての給与の二重取りは「虚偽の申告」をしたことになります。
実際、税務署にばれるとﾄﾒｳﾄの会社に追徴税が掛かるのはもちろん、当の本人も追徴税を支払わなければなりません。
悪質と判断されれば、重加算税が掛かることもあります。
大概の場合、税理士に修正申告書を作成してもらい、追徴税＋延滞税を支払って終わりですが、税理士にも
手数料を支払う必要がありますし、百万単位での支払い義務が生ずることも珍しくありません。
税務署は市民の味方ではありません。
我々から一円でも多く税金を搾り取ろうとしている敵です。
絶対に税務署にチクルのは止めた方がいいです！
649:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/03 15:25:27
>>648
変なアンカーはやめてくれ。
650:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/03 15:56:04
648ﾀﾝ
詳しくありがと、理解した。
651:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/03 16:13:51
ここにカキコしてる人たちってどちらにお住まい？
地域性ってないのかな。
うちは都内住まいの2世帯だけど、うちを含めて友人知人ご近所ここに書かれてるような
ヒドイ関係ってなさそうなんだけど。
ちなみにあおってるつもりはございません。
652:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/03 16:19:40
友人知人ご近所は、友人知人ご近所には口が裂けても言いません。
653:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/03 17:12:32
>>635
今月から現金で給料よこせ!ってウトメを脅迫すればいいんじゃないの？
就職活動すてパート先決めてきてさ、内定の通知みたいの見せびらかして、
「私の言う通りにすればこの内定断わってやってもいいけど？」って。
654:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/03 17:24:00
ちゃんと出せるだけの売上があればいいけど、
もしかしたら、ウトメ自身も帳簿通り給料を取っているとは限らないよ。
現金の手持ちがないと、支払いに困ったりする訳で。
655:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/03 17:42:48
>653
賛成！といいかけたけどそんなことしたらそのパート先に迷惑がかかるよ。
自分がＤＱＮになっちゃだめでしょ。
656:653
05/02/03 23:02:15
それもそうだね。
でも、実際635も働かなきゃｶﾈｺﾏになっちゃうわけで。
635が『正式に』専従者外れてパートでガンガン稼げばいいんじゃないの？
ウトメへの課税額が多少上がってもさ。
657:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/04 16:30:56
自営継承Ｘ代目の家庭
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
何だかスレ違いになってきたので、自営スレ立てました。
ウトメに首根っこ押さえられてる話とか、こちらでやりましょう。
658:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/05 16:55:08
すいません、住んでいる場所、お宅の年収、敷地面積など
書いてくれませんか。
参考にならないんですけど。
659:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/05 17:32:56
何の参考にするの？
660:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/06 00:42:15
>>659
一番ケガの少ない二世帯を作るためのじゃないの？
661:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/06 01:00:52
全て別々の二世帯住宅を建ててしまった。
仲良くしましょうね。と言うトメは私側の玄関のまん前にゴミをだす。
これでは仲良くできません。
662:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/06 01:01:03
一階がウトメ住居で、四次元の世界
一般常識は通じない
一階住人が二階に上がってくると、二階はカオスとなる
こんな感じですかね
663:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/06 01:39:11
>>662
ああ、うちもそんな感じかな。
1階は明治時代に奴隷の下に位置したらしい「嫁」という身分制度の言葉がまだ存在していて、
だけど平成時代の高度医療、手厚い老人福祉も存在してるという不思議な世界だ。
664:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/06 02:25:36
近所にお城みたいに立派なメゾネット式の二世帯住宅がある。
が、しかしここ8年は息子世帯が暮らしていない。
家を出てから一度も戻っていない。
毎晩、広いお屋敷の中でダイニングだけに薄暗く明かりが灯り、見るからに寂しそう。
どんなに立派な家を建てても同居同然の二世帯住宅なんて住みたくないもんね。
665:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/06 02:29:43
同居の事 PART49
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50
重複です。誘導します。
666:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/06 02:55:52
ここ派生スレじゃないの？
667:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/06 08:37:44
>>665
重複じゃないよ。ｽﾚﾀｲだけみて判断しないで。
同居スレは反同居精神に基づく内容。
こっちは>>1にあるように２世帯同居という現実がある、
また将来ありえる人のスレ。
668:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/06 11:52:40
既婚男性板(嫁姑問題）で二世帯同居の男が相談してる。
・両親は故郷から呼び寄せて半端な二世帯を作った。
・ローンは妻(有職者）と二人で払っている。
・子供が爺婆にスポイルされ、すっかりDQNに。母親を下に見る。
・妻が出て行った。子供二人。親権はいらないといってる。
・このまま子供と両親を同じ家に住まわせるとスゴイ三文安子供になってしまう恐れ。
・かといって自分たちか親かが出て行って他に家賃払う経済力はなし。
二世帯ってこんなに地獄を見ることがあるのか、と既婚男性たちにも衝撃を与えています。
【既婚男性専用】嫁姑争い Part14
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
↑
この174あたりから
669:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/06 17:33:08
>>668
見てきたよ～！うちの旦那に見せて「2世帯住宅にしてすまん！」と
言ってくれたら嬉しいが私が２ちゃんで憂さ晴らししてるのバレるのも
イヤだから我慢しよう・・・
670:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/06 17:49:16
同居の事 PART49
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50
重複です。誘導します。
671:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/06 18:04:56
>>670
完全2世帯なら同居とはいわないかと。
672:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/06 18:46:24
>>670
おまい、義親と同居したことないだろ。脳天気でいいな。
673:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/06 18:50:27
今時、義親と同居するような結婚を選ぶ馬鹿っているの？
674:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/06 18:55:19
>>669
文章だけメモ帳に保存して、印刷して見せれ。
主婦の掲示板に書いてあったとか言って。
675:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/06 18:57:54
>>665=670さん
住人から重複ではなく棲み分けが成されているとの声が上がっています。
重複です。誘導します。だけでは平行線ですから、
自治スレで話し合ってください。
誘導します。
▲▼家庭板自治スレ Part28▲▼
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
住人の方も意見ががあれば自治スレへどうぞ。
過去にも 黙っている→削除依頼される→事情を知らない削除人があぼーん
という流れを辿ったスレがいくつもあります。
意見があるときは積極的に声を上げるのも必要だと思います。
676:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/06 19:03:50
>>665
>>670
誘導して削除依頼をだせばすぐに削除されちゃうよ（ﾊｧﾄ
677:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/06 20:54:09
削除人が○王じゃないから、たぶんそれはないだろ
と書いて削除になったら困るが。
678:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/06 23:43:51
>>665>>670
えー！重複スレなんて言わないで下さい。
今時のウトメは、”ドウキョ”といえば嫁子に拒否される事位、知っている。
そこで建物だけキッチン、トイレ、玄関は別々の２世帯住宅なら、
完全同居じゃないからいいだろと言う。
ウトメの脳内では＜２世帯住宅≠同居＞になっていると思われ。
この嫌さはもう。。。経験しないとワカラナイヨ。ｏｒｚ
679:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/07 00:32:22
>>668
その既団板で二世帯住宅が人気上昇してるよｗ
ただし、中古かつ義親とは住まない方向で。
子供が大きくなること考えたら訳あり中古二世帯物件はお得だと。
680:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/07 01:27:24
でもさ、子どもが成長した後、空き部屋ｲﾊﾟｰｲなんでしょ？
２階のミニキッチン壊したけど、配管は通ってるからいつでも復活ｵｹなんて言ってるし、
将来自分の子どもにミニキッチン付けてやるからここで同居汁！
なんて言いそうだよねw
681:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/07 01:52:52
こどもが小さいうちに買うなら十数年後にはリフォームも
必要になってくるから、次世代の同居用には無理だろ。
築20年のところに同居しにくるのもいないだろうし。
ていうか20年後じゃ同居率なんて嫁親のとこしかありえんのでは。
682:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/07 01:56:16
いやいや、２０年後の現実がどうかというのは問題じゃないのよ。
そういうことを言い出しそうな脳天気さにﾜﾛﾀということ。
こういう話はｵﾁｽﾚ向きだね。
よかったらあちらへ。
683:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/07 02:35:11
>>682
どこお？
684:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/07 08:51:56
>>683難民板の既男ｦﾁｽﾚ
685:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/07 22:40:26
>>684
ｻﾝｸｽ 盛況なんだね。
686:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/10 15:13:28
室蘭市営住宅には、二世帯物件もあるらしい
URLﾘﾝｸ(www.city.muroran.hokkaido.jp)
687:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/10 17:59:19
>>686
なんて不思議な物件、玄関が別だが廊下でつながってて
台所風呂は一個。
台所のある左のほうが子世帯と考えられるが
寝室にできる部屋はない。
なんのために玄関が別なのか謎だな。
誰が設計したんだか・・・
688:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/10 18:09:27
>>687
だって、３LDK物件の一部を和室と玄関に替えただけのインチキ二世帯物件だもん。
689:688
05/02/10 18:11:08
しかし、WCだったところが玄関になってるけどWCはどこへ？？
690:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/10 19:35:10
ほんとだ、トイレないよｗ
配管考えたら階段裏の物入れか台所一部にしかできなさげ。
691:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/10 20:08:51
>>690
右の玄関の上が、物置じゃなくてトイレでは。
しかし、各4.5畳の部屋・・・
とりあえず数だけそろえておけば良いって間取り。
692:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/10 22:16:48
>>690
ここの台所ちっせーw
ドア3つもあって壁がないから食器棚や冷蔵庫置くの不便そうだねぇ。
693:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/10 22:31:16
せいぜい冷蔵庫だけかなあ。
食器棚やレンジ台は別の部屋におくしかないだろ。
いまどきのキッチン事情をぜんぜん考えてない物件だな。
しかしこれなら玄関２ついらんだろ。かえって無駄だ。
694:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/10 23:36:49
バツ持ち祖母４０歳・父２２歳（配管工）・母２１歳・孫３歳・２歳
のような家族構成が似合いそうな家。
みんな茶髪、アニマル柄と紫色が好き。趣味パチンコ。
695:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/11 00:15:25
市営住宅で同居なんて、負け組の中の負け組だな
696:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/11 00:42:44
こんな家に住んでるって友達に知られたくないような家だな…。
697:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/11 00:46:41
こういう物件は「玄関が別で、お互い気がね無くお友達を呼んだり、お出かけできます」が売り文句ですよ
698:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/11 01:23:39
ねぇ、右下の居間の下に小さく書いてある字読める？
もしかして「流し」って書いてない・・・？
699:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/11 01:37:47
つまり、それに電磁調理器でも置けば「ミニキッチン」ってことなのかな？
700:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/11 01:51:11
そういうのを設計する建築家の頭の中も覗いて見たいものです
701:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/11 15:59:21
これどう？
URLﾘﾝｸ(kongou.heya.to)
同居スレ住民としては、出たよ二間続きの和室！って感じですが。
部屋兼通路の使えないスペース多すぎだよな。
702:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/11 16:06:39
>>701
うなぎの寝床で玄関が一つか。
広い方が子世帯として、出掛けるのにいちいち親エリアを通らなければ行けないのか。
703:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/11 16:28:29
よく見て。玄関二つあるよ
704:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/11 16:30:46
洗面ボウルが三つあるのが気になる
何人で住んでたんだろう
705:702
05/02/11 16:36:51
>>703
ほんとだ、失礼しました。
しかしうなぎの寝床の”短辺”に2つ作ってどうするw
やっぱり親エリアを通らなきゃ出られないから、忍び足でこっそり出掛けるんだろうなあ。
>>704
2Fの洗面はトイレのついでに付けたのでは。
子供が3人ぐらいだったら、小さいうちは洗面はあった方がいいね。朝とか順番待ちで大変。
706:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/11 18:06:59
変な渡り廊下をブっつぶして和室二間＆キッチン風呂トイレの離れにし
そっちに直接ウトメ用玄関（つーか入り口）作ればいいじゃんね。
直通のインタホンを外に着けて。
・・・とここまで考えたがそれでもイヤなもんはイヤだなｗ
707:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/12 08:47:45
鹿児島
URLﾘﾝｸ(www.bukkens.com)
流しが3箇所あるんだけど、ひょっとして3世帯同居か
708:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/15 15:59:09
二世帯住宅と書いてありましたぞ。
んが、確かに台所が３つある。
しかも居住中とな。
いったいどのような生活があの中で営まれているのか、
興味津々。
しかし、８ＤＫで９５０万円、坪２０万とは・・・
お安い！
709:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/15 17:59:36
>708
古いしもう地代だけなんじゃない？
3DK築浅を6ﾏｿで借りられる地域みたいだよ。
土地40坪新築木造4LDKが2500ﾏｿとかある。
上下分離完全二世帯＋トイレキッチン付き風呂無し半独立区画
下宿人でも置くような謎のスペース↑...
710:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/15 18:07:26
みんなよくあの図面見えるね。
711:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/15 18:22:08
>>707
写真の一階のドアのｶﾞﾗｽに写ってる白いモヤが
顔にも見えて恐い。
712:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/15 19:35:13
なんか、この世でないものが住んでいそうな間取り。
特に、２階の奥の洋室６帖和室６帖がくっついた、さらにその奥の廊下。
廊下の両端の物入れから、
血まみれの腕がニュー。
713:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/15 21:29:31
いっそのこと、二世帯住宅の間取りをヲチするスレ
にすればいいのにW
714:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/15 22:01:59
うち分譲のそれほど広くない３LDKなんだけど
去年から、新婚さんと夫両親の二世帯同居が始まったよ
夫父が倒れたのが原因だけど、赤ちゃんも生まれた
時々、嫁さんが外廊下でため息ついている
外野は部屋割りが気になって気になって仕方がない
715:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/15 22:15:18
>>713
それ、おもしろそうだなw
716:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/15 22:16:19
>>714
３LDKって各部屋の大きさｷﾎﾞﾝ
717:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/15 22:20:56
>>716
５・６・６畳の各洋間に１間のクローゼット（布団は入らない）
LDが１２畳でKが３畳
風呂トイレは勿論一つずつ
718:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/15 22:22:02
>>717
追記
洋間のうち６畳一部屋は、LDに隣接していてL字の引き戸
開放すれば広めの２LDKって作りです
719:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/15 23:14:06
>>716
その間取りって、うちのﾏﾝｿﾝといっしょだ。
夫婦二人で一杯なんですが。
720:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/15 23:23:48
？？？？
>>714のレスがよく解らないのは私だけ？？
721:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/15 23:27:28
>>720
分譲ﾏﾝｿﾝの隣の部屋に同居一家がやってきた ってことでしょ。
間取りは714宅と同じなんでしょう。
上下分離でも嫌なのに平面3LDKで同居か・・・
奥さん、深呼吸する場所もないね。外廊下だけか。
722:714
05/02/15 23:28:12
スレ違いになってしまってすみません。
そこのおうち、本当は隣りの部屋も買って
マンション内二世帯住宅もどきになる予定だったんです。
それでもスレ違いですよね・・・ごめんなさい。
723:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/15 23:30:59
>717
うちもちょうどそんな間取り。
夫婦と子供二人で、これは子供育ったら狭いなーとか思ってるのに。
可愛い我が子でもそうなのに夫両親なんて(((( ;ﾟДﾟ)))
724:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/15 23:48:55
嫁さん、そのうち出て行くに100000000ﾄﾞｳｷｮ
725:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/15 23:52:03
>>714
結局、隣の部屋買え（わ）なかったんだ。
嫁さん、春までもたないに10000000ﾄﾞｳｷｮ
726:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/15 23:55:17
マンソンの隣で２世帯でもやだなー
以前に、トメがウキウキチラシ持ってきて「隣同士っていいわよね」と言うからびびったよ
コトメが結婚するんで、娘と隣同士で住みたくて相談に来ただけだった（ﾎ
ダンナが「俺じゃなくて本人に相談しろ」って言って
コトメに「アホカ」と言われて終わったけど
727:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/16 09:33:22
あ～知り合いにいるなあ、まさに。マンション内同居。
隣の部屋ではないけど、同じマンション内に夫両親がいる
夫が資産家のボンなんだけど、
結婚と同時に用意された住居がそれだったらしい
赤も産まれて一番いい時期のはずなのに、
腹に一物ためこんだような顔つきになっちゃって、なんかなあ…という感じ。
728:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/16 14:33:09
ウチのダンナは男３人兄弟（長男）なんだけど、弟２人には出て行ってもらうし
何も口出ししないから好きなように設計して２世帯に建替えしてね。って
義両親言うから、しぶしぶ同居を承諾したものの…
いざ話が進みはじめると、義父のﾌﾘｰﾊﾝﾄﾞ設計図が出現して「ｺﾚが理想的！この
間取りで建てよう」と言って人の話を全くなる始末。
しかも、1階が4LDKで2階が1LDK…?(隣家への日当りを考え2Fは約3分の1の面積)
年寄り2人に4LDKは広過ぎなんじゃ?って思ってたら、2部屋はなんと弟達のお部屋
なんだって!!
出て行ってもらうんじゃないの?弟達がいるなら何も長男と同居する必要
ないんじゃないの？
しかも私達が1LDKってどういう事???
義両親と話をする時には議事録つけなきゃ。
長文すみません。あまりに悔しかったもので。
729:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/16 14:35:12
>>728
逃げろ！逃げちゃえ。
730:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/16 14:35:57
だって一生そのまんまだよ。多分。弟達が出て行っても、使い勝手の悪い部屋が残るだけ！！
731:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/16 14:37:27
ｳﾁ、そのﾊﾟﾀｰﾝ。>727
先に結婚して車で40分のところに住んでた義兄夫婦の差し金ですわ。
（義兄らが結婚後、ｳﾄﾒがﾏﾝｿﾝ購入→弟の分も買っておいて結婚
したら住ませたら(・∀・)ｲｲ！と提言→ｳﾄﾒを弟に押し付け成功(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ）
結婚3ヶ月で海外赴任しちゃったから、新婚生活がない！ってことは
なかったけどね。でもまあ、ｳﾁのｳﾄﾒは自分達の仕事＆趣味に忙しく
ほとんど構ってこない人だったし、ﾏﾝｿﾝ内別住居だと生活音がど～のって
ことも全くないから一戸建ての2世帯とかよりはﾏｼだったと思う。
1週間以上顔を見ないなんてｻﾞﾗだし。結局、多少離れたところに住んで
ようが、隣に住んでようが、どれだけ鬱陶しいかはｳﾄﾒのｷｬﾗによるの
かもね。
732:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/16 14:46:22
そうですよね･･･>730
とりあえず、弟達が出て行かないのなら同居の話は一旦白紙!って言わなきゃ
733:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/16 14:46:39
>>728
お約束ですが、旦那は何と？
それでローンは728夫婦もちなら私もマジで逃げることをお勧めする。
土地義両親名義、建物子供名義って最悪のパターンだよ。
どんなに嫌でも出て行けないし、出て行かせられないし。
仮に出て行ってもローンだけが残るという罠。
734:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/16 14:53:02
俺は嫁の実家の土地に二世帯にさせられたよ。いやだったのに。義両親は所詮他人だから気をつかうよ。悩んでるのは女性だけではないのよ。
735:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/16 14:58:21
>733
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。そんな恐ろしい罠が潜んでいたなんて･･･
ダンナはその設計図を見て激怒してました。ただ、とても温和な性格(良く言えば)
なので、どこまで義両親にﾋﾞｼっと言えるか心配です･･･
名義などについてはまだ話が進んでないのですが、義両親は頭金を少し援助する
と口約束してるだけで、ﾛｰﾝはすべて私達もちのようです。
736:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/16 15:02:19
>>734
偽父母との同居に悩むのは圧倒的に女性側ということも忘れないでネ！
737:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/16 15:02:59
ローンすべて持ち？ありえなーい。
ローン全部持つなら、持つ分の口出しはさせてもらわないと。
金の割合＝意見を通す割合 にしておかないとね。
最初にびしっと言わないと、そのまま続くよ、力関係。
つかね、全額こっちが持ったって「ｱﾃｸｼたちのおうち（ﾊｱﾄ」
になるんだもんな、やってらんねーよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ。
738:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/16 15:08:47
さりげなく「居候は口出し無用」と囁いてみるとか
739:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/16 15:09:15
>735
>義両親は頭金を少し援助する と口約束してるだけで、ﾛｰﾝはすべて私達もちのようです。
ぁ…だめだよ。
義両親が一括購入、名義は息子夫婦（息子と妻）の二世帯でも、同居( ﾟДﾟ)ﾊｧ?だと思うが。
あほか、そのウトメ。
740:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/16 15:13:27
土地が義両親名義だと、相続で泥沼だね。
遺言あって遺留分をキャッシュで置いててくれればいいけど
二世帯売ってお金作らなきゃならないから
子世帯家族は残されたローン背負って最悪、路頭に迷う。
運が良ければ広めの築浅公営だね。
長男が全て引き受ける！という不文律な長男教では足元掬われます。
741:728
05/02/16 16:02:10
みなさん、いろいろとｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
危うく義両親の策略にﾊﾏるところでした。
勉強してこちらが主導権を握る、もしくは同居を白紙に戻すよう頑張ります!
742:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/16 16:06:58
>741
主導権握ってもしょうがないよ。
だって向こうのタカリみたいなもんだもん。
しかもｺｳﾄまで込みで。同居白紙の方向でｶﾞﾝｶﾞﾚ。
743:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/16 16:11:33
>>741
頑張ります、じゃないよ。
白紙に戻すのはもう決定事項として、そのように相手にしなきゃ。
744:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/16 16:16:09
大体ローン払って他人の家族に家買ってどうするつもりなんだ。
745:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/16 16:19:48
ICレコーダーでも持ち込んで、口約束でもがっちり辻褄つけさせないと。
なぁなぁで同居を始めて泣きみるのは誰かよーく考えて。
お金が動き始めてから、同居解消は至難の業だよ
地獄が口あけてまっているよ ７２８さん
746:741
05/02/16 16:21:30
そうでした(^^;)すみません。
こういう小心な態度が、そもそも相手の思うﾂﾎﾞになる原因なんですよね。
今夜にでも｢同居はしません｣ってﾊｯｷﾘ伝えます。
747:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/16 16:25:06
741=728が今目覚めました
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
748:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/16 16:34:24
>>728
１ＬＤＫだろうが４ＬＤＫだろうが同居は止めたほうが吉。
二世帯のローンて家に2件分だから大変だよ。
で、多額ローン抱えてで貯金もままならず。
あと不吉なこと言って申し訳ないけど、火事や地震なんかで
一家全員被災したら行き場がなくならないかい。
749:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/16 18:42:57
そもそも、旦那も気弱だよね…
同居オケーしちゃうんだから。
自分の身を守るのは自分だけだ！頑張れ！
750:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/16 18:57:01
義母と住める旦那はほとんど弱気な奴。
年々増すごとに義母や嫁に主導権にぎられて居る場所が無くなるのは時間の問題。
751:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/16 19:41:42
>>736
男も女もないよ、片方に我慢させて住居という基本的な生活基盤を
強制するって崩壊するにきまってるじゃん。
>>734は不満がこうじて、家に帰らなくなり、そのうち心休まる場所を
見つけてしまい、こどもは気になるものの、経済面さえなんとかできそうなら
一生こんな暮らしするのはいやだになっていくに一票。
752:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/16 19:47:04
不倫したのは妻の責任だ！というやつですかw
753:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/16 19:50:26
昔とは時代が違うからねえ。昔はなんといっても女性が経済的に自立できるのは
限られた人しかいなかったから、いっぱい不満があっても
こどもから離れたくない、それどころか自分ひとり食べていくことができない
状況では我慢しなきゃ生きていけない。
でも、今はたいていの人は覚悟さえあれば、子供連れて生きていくことが
女性一人でも可能だもの。それで我慢せいったって「はあ？」だもの。
それなのに「嫁」とは我慢するものと思ってる義親＆旦那は取り残されて当然。
今は同居するなら旦那＆義親が我慢しなければいけない時代なんだよ。
女性側に婿状態で同居した人ならなおさら経済的にはなんとかなるわけだし
「お婿さま」としてよっぽど大事にされてなければ
あほくさくてやってられっかだろう。
昔でも｢婿」を大事にしないで、逃げられた家はあるよね。
娘は親にさからえないでそのまま残っていたり。
754:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/16 19:52:10
>>752
そこまで言うのは卑怯だけどね。その前に別居要望、または離婚してからに
するべきだろう。ただ、気持が離れるのも無理はないってことはあるよね。
男女ひっくりかえしてもそうだよね。
755:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/16 22:51:22
>>728
あなたたちの住環境は、ご両親にとって隣家への日当たり以下の配慮しかありません。
そんな同居をして、上手くいくと思いますか？？
756:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/17 10:26:56
なんかさ、父親のプラン通りの家に住んで、
例えお金を出したのは自分だとしても、
結局、親の手の平から出てないって感じだよね
男としてというより、人間として情けないと思う
大昔なら、孟母三遷の教えとか三歩下がって師の影を踏まずとか
そんな教育から生まれて来る同居もあっただろうけど。
757:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/17 18:34:43
うちは外階段で全て別。
北海道なので外の灯油タンクも２つ
それも親の方から全て別にしてくれとの事で。
そんな親だから一切干渉してきません。
こっちから下に行かないと１カ月は顔見ない事もある（冬は除雪の時会うけど）
当たり前に感じてたけど、幸せの部類だったんだなぁ～
758:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/18 00:52:19
>>757
そこまで干渉してこない親がなんで同居したがるのかわからない･･･｡
759:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/18 00:57:30
>>753
女性が経済的に自立してると言っても
現実にはそんなのまだ極一部の話だよ。
大部分の女性が子連れで離婚なんてしても、
子供にまともな教育させてやれないよ。
760:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/18 01:12:09
>>759
私のまわりではそうでもないけどな？
まあ、実家が裕福なので、パラぎみのとこもあるけど。
すでに子育て終わったとこでは
こどもがスポーツやってた関係で私立高校行きたがったので、
大学はあきらめさせたってとこはあるけど
養育費ももらってなかったよ。元だんな多少ＤＱＮぎみ。
母親はいろいろ転職もしたけど、高校生にもなればバイトもしてくれるし
（私立行った子は部活やめるまでできなかったが）
もうこどもが育てあがったから、本人はけろっと金持ちと再婚しちゃった。
老後だけが心配だって言ってたから、これでこどもにも迷惑かからないみたい。
公立高校なら学費その他はこどものバイト代でなんとかなるよ。
母子家庭じゃないとこでもそうしてるとこある。
やる気あるなら奨学金もらって大学という手もある。
まともな教育ってどの程度なのかは個人的な問題だが。
761:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/18 01:20:44
>>759は嫁に逃げられそうになってるのか？
嫁とこどもは心配ないから、養育費はきちんと送れ。
こどもが心配なら大学費用もだしてやれ。
762:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/18 14:08:09
地方の母子家庭が、子供を東京の大学に入れてやったという例がいっぱいあれば、嬉しいのですが。
763:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/18 14:25:24
なんで？
764:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/18 15:34:05
>762
世代はいろいろだけど親戚友人などの
多少ともお付き合いのある範囲
母子家庭７件の内訳
子供全員東京の大学 ３件 （３件とも死別）
息子下宿専門学校＋娘自宅通学看護学校 １件（離婚養育費０）
自宅通学公立大学（教育大学で学費は自力）＋高卒 １件（離婚養育費０）
息子東京私大＋娘自宅通学短大 １件 （死別）
娘東京大学予定＋娘まだ中学 ２件 （離婚養育費有）
765:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/18 15:52:31
死別の場合は保険金、遺族年金が入るからな。
こどもが生まれて、きちんと考えていたところなら
けっこう裕福に暮らせるんじゃないか。
住宅ローンも保険はいっててチャラになってる場合もあるだろうし。
養育費０で奥にキャリアがない場合はこどもにも
自力教育費かせぎをしてもらわないときついことはきついと思う。
地方から東京の大学に進学させる場合は
住居に不平言わずなら、下町のふる～い下宿もまだあるだろう。
なんといっても住居費が問題になるから。
要は本人が大学卒業の気合があるかどうかでしょう。
裕福な家庭からぽ～んっと仕送りしてもらって上京したぼっちゃまが
遊びほうけて中退してしまうのより、しっかりした大人になるのは
間違いないだろうね。そのぐらいの歳になれば、うちは貧乏だから「いじいじ」
なんてしてないで、お母さんに苦労かけたくないっと頑張るだろうし。
766:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/18 16:27:30
>>762
片親でなくとも、両親揃ってても、地方から東京の大学に進学で、
自力でやってる人は一杯いましたが。
767:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/21 20:49:25
相談させてください。
脱出成功した元二世帯ですが、旦那二人兄弟。
弟はｳﾄ名義の土地に新築一戸建て、旦那は二世帯住宅の土地三分の一の
お金を出し、名義も持っています。
万が一のことがあった場合、相続はどうなるのでしょうか。
板違いかもしれませんが、お願いします。
768:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/21 21:38:05
>>767
できれば答えてあげたいけど、やっぱり法律板のほうが
いいんじゃないかな？
そりゃ、多少は知ってる人いると思うけど。
769:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/21 22:53:40
土地三分の一の名義ったって、建物のほうはどうなのかとか
まだトメはいるのかとか
弟と義親の土地はどれくらいの広さなのかとか
それぞれの土地の値段はとか
と素人が口をだしてみる。
770:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/22 08:26:58
二世帯住宅
土地 1/3 兄→→→兄
土地 2/3 ウト→→→トメ→→兄（弟にトメ死亡の際の相続相当分はウトのときに先渡ししてあるので）
建物 ウトのとき→兄1/2トメ1/2（トメの居場所は確保してやる）→→死後は全て兄へ
兄のとき（ウト所有現金は弟に8割やり、トメ死後の相続は全て自分のものとして確保する）
新築
土地 ウト→→→弟（トメ所有分は相続しないと一筆書いて全て弟に。その代わりウト所有現金預金は８割ぐらい弟に渡し、相続税とする）
建物 弟
多少弟のほうに有利になったとしても、二世帯住宅分は弟と名義が混じることのないよう、気持ちよく現金預金の財産は弟にあげると丸く収まります。
771:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/22 08:28:10
で、肝心の相続税支払にあてる現金が兄に足りなくなると困るので、今から貯金しておくといいです。
土地をウトから買って自分のものにすることを思えば、相続税を払うほうが安いので、頑張ってね。
772:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/22 08:57:52
>767 ゴメン、「旦那の」万一の際が(((( ;ﾟДﾟ)))
767夫婦＝兄夫婦の子供の有無、
姑は存命か、
二世帯の土地と建物の名義（詳しく）、
弟の土地建物の名義（詳しく）、
それぞれ評価額、
以上、わかる分を付け加えて↓
遺産相続相談スレッド その１０
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)l50
773:767
05/02/22 22:49:42
丁寧に教えて頂き、ありがとうございました。
半絶縁で、二世帯を飛び出したのですが、お金を出しているので
鬼嫁かもしれませんが、飛び出した筈の家の相続が気になるのです。
私は義実家とは、付き合いは無いのですが、主人が長男なので
仏壇、葬式、法事等しなければいけないですし。
名義の割合、旦那に確認した上で、誘導スレで質問してみます。
本当にありがとうございました。
774:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/22 22:54:54
てことは2世帯住宅をとると戻らねばならないかも。
ローンはどうなってるんだろう。
775:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/22 23:20:06
旦那が出したお金を、ｳﾄﾄﾒから返してもらって終わり。
絶縁したからには、相続分を諦めるでは駄目なんだろうか。
でも法事とかお金かかるしなあ。
776:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/22 23:27:26
>>773
別に長男が仏壇の管理、葬式の喪主、法事をやらないといけない理由はない。
777:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/23 00:28:37
>776
やらないといけない理由は無いけど、やらなくてもいい理由もないのでは。
うちは義理兄が婿養子に行ったので、次男だけどお墓守らないと。
もし婿養子じゃなかったら、自分達でお墓買わなきゃいけないから
話は違ってたと思う。っていうか、義理兄！長男のくせに後出しで養子に行くなよ．．．
778:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/23 08:46:07
777は見事な長男教ですな…。
779:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/23 08:53:52
旦那も親と完全絶縁ならともかく、旦那にしても自分にしても
親の入ってる墓をおろそかにする気にはならないんじゃないかな。
わざわざ無縁仏にするにも永代供養代とかいるだろうし、
今ある墓を利用したほうがいいんでないか。
ただ、嫁絶縁となってるほどもめた場合
旦那と同じ墓には入りたくともウトメと同じ墓に入るのはいやだよな。
墓も義親と別居したいと旦那ともめることになる。
780:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/23 09:40:06
767読んで怖くなってきた。
うちはｳﾄ名義の土地に、ローン折半でなんちゃって二世帯。
ｺﾄﾒ二人いるんだけど、遺産相続どうなるんだろう。
お金で渡そうにも、ｳﾄの財産なんて無い。
もめても、なんちゃって二世帯なんて売れないだろうし。
781:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/23 09:41:18
780です。
間違ってあげちゃいました。ｽﾏｿ
782:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/23 12:41:10
激安で売る。更地にして売る。
783:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/23 15:35:21
その激安の土地を２世帯解消したい奥が買う。
784:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/23 15:42:14
建物壊して更地にするほど築年数経ってないものが多いんだな。
新築同様！
785:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/23 15:43:13
なんちゃって二世帯は安いので子沢山の家庭に喜ばれるそうだが。
後趣味があって収納場所に困ってる人。
786:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/23 16:43:10
安くしか売れないという流れですね
787:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/23 16:45:25
だって怨霊がいそうだもん。
788:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/23 17:01:26
怨念がおんねん。
789:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/23 17:05:31
３人のちゃんとした子供と、物を集めたがる４０近い子供をかかえてると
怨念なんか袋に入れてゴミに出し、気にせず住めそうだな、＞なんちゃって２世帯
検討してみようかな。
でも２世帯同居してた頃を思い出して泣きそうになるかも。
近所にすごく可愛いアメリカン風のおうちが建築中。
しかし起工式の時に首が座った感じの赤ちゃんを抱きっぱなしのお姑さん？がいた。
終始ニコニコのお姑さん？と終始緊張した顔の若奥さん、やはりニコニコの旦那さん
そこのトメさんは私のとは違う、たぶん良い人だろうけど若奥さんの幸せを祈った。
790:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/23 17:21:59
ｳﾄﾒが息子ﾁｬﾝの結婚前に、実家から徒歩３０秒のマンション買ってたよ。
名義はｳﾄ、ローンは新夫婦で払えってさ。
当然拒否させて義実家から遥か遠くの賃貸マンションを借りましたが、
ｳﾄﾒはまだあきらめていない。
「いずれあのマンション住むでしょ」「住まないよ」「あらそぉなのぉぉ？」
ウザー。
791:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/23 18:20:07
>>790
金全部出すなら、まだ豪儀だなとか思うけど。
あほか、そのウトメ。
792:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/23 18:24:34
>>790
で、買った金はどうしたのよ？
793:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/23 18:25:37
>>790
ローンは息子ちゃんが、すでに払いだしてたの？
794:790
05/02/23 19:08:30
独身時代に何百万か払ったらしい。でも結婚してからは払ってない。
今ｳﾄﾒはそのマンションを賃貸に出しているらしい。
でも「いつ戻ってきてもいいように期間限定にしてるのよ☆」って…
戻らないっての。
795:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/25 01:23:52
大変だね…。絶対戻らないほうがいいぞ。
796:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/25 15:03:26
>>788
なんかﾂﾎﾞ
797:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/04 10:06:57
「隣の晩御飯」で2世帯の家訪問してた。台所別。
70代の親なのに、子世帯は息子料理上手で早く帰ったほうが夕飯つくると。
嫁はあとかたづけも旦那にまかせてママさんバレーに行くだと。
ウトは料理できないそうだが、息子は母親が料理上手だったから覚えたとか。
同居なのに息子に食事したくさせる嫁を認めてるなんて
ありえねええええええええと思ったけど
あるんだねえ・・・・うらやましい。
798:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/04 10:33:19
ああ見た見た。
でも、仕事ずっとやって家計を支え合ってると思えば
スタジオで一方的に旦那ばかり褒めてたのには、結構引いた。
799:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/04 12:00:04
>>798
あの女アナ毒だったか？
褒められることじゃないはずなのに
褒められることなんだよな・・
800:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/04 12:44:07
毒アナが「女は家事をするもんでしょー」とアピールか
電波まで使って必死だな
801:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/04 12:45:02
二世帯は…本当に、するもんじゃないね。
802:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/04 13:06:38
麻木久仁子は結婚してるね。
「うらやましいいい！！」正直な感想でしょうな。
しかしあの2世帯はたいしたもんだ。
ウトは昔ものって感じだったけど。トメができてるのかな。
最初2階にむかって「○○ちゃあ～～ん」と嫁を呼んでいたが、
嫁はまだ帰ってなかったのも知らないとは。
803:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/04 23:32:06
>最初2階にむかって「○○ちゃあ～～ん」と嫁を呼んでいたが、
>嫁はまだ帰ってなかったのも知らないとは。
そういう距離感がうまく生活できる秘訣なのでは？
ま、玄関・風呂共同な我が家ではｱﾘｴﾅｲことだけどね･･･orz
804:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/05 22:34:02
初めて書き込みました。
二世帯住宅歴２年半。最初から乗り気ではなく、義母にうまく
まかれて泣く泣くＯＫしたが・・・。
毎日、気分が落ち着かない。自分の家のような気がしない。
本心は出て行きたい。しかし、ローンが・・・。
そんなもんなの？
805:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/05 22:52:51
>>804
ローンはご主人だけ？土地建物の名義の割合は？
806:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/05 23:54:07
土地は借地。建物のローンは主人で、建物名義は義父と主人で
面積割合によって分けてます。
807:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/06 00:05:17
>>806
土地借地ってその地代は誰が払ってるの？
建物のローンをじじいは払わんの？
808:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/06 00:37:21
頭金がじじい、その他をローンにして夫じゃない？
出て行くと、ローンが払えなくなるから、義理両親が路頭に迷う。
改築で玄関別、外階段、アパートのような完全二世帯にするしか。
809:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/06 00:43:47
ご愁傷様としか・・・・
810:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/06 02:25:13
ただ今二世帯建設中。話が持ち上がったときからこのスレ読んで完全分離じゃないと嫌だと押した。
最初、積〇にあたったんだけど完全分離だと水道ガス等の初期費用・税金などがすべて二つずつかかって損です、
対策はﾒｰﾀｰは全て一緒、内階段は必ずとの事。そんなん嫌だし結局予算の問題で他に頼んで今に至ります。
設計の時点であちらから完全分離を押してくれて、積〇に言われた事を話すと、無問題ですよとのことだった。私的にはほんとよかったが積〇が言ってたことは何だったんだろう。
携帯からで改行見にくかったらすみません
811:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/06 02:30:30
>>810
積〇は坪単価が安くみえるようにしたかっただけなんじゃないか。
812:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/06 20:07:47
とりあえず積〇関係者は、このスレ読みなさいってこった。（ｗ
813:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/06 20:55:49
積〇ってハイムorハウス？
814:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/06 22:20:00
ハイムは二階建てまでで、ハウスは３階建てだっけ？
815:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/06 23:44:58
友達が二世帯を建てると言うので、現二世帯の私はとても心配しているが、
あんまりネガティブなことを言って反対すると機嫌を損ねてしまいそうな気配。
家を建てるのはめでたいことだから、祝福だけして陰ではらはらしていよう。
816:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/07 02:07:27
内階段をつけるなら、必ず子世帯側からしかかけられない
鍵を設置するのだけはオススメしてもいいと思う…
私の場合は友人にすごい勢いですすめられて
で、鍵つきのドアにしたら・・・・正解でした。
なんでダンナ親は平気でこっち側にこれるんだ？？
二世帯の意味分ってないよね・・・
817:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/07 02:20:24
>>816
完全2世帯のはず（メーターすべて別）なのに、玄関いっしょ内階段なため
平然とあがってきますよ。
黙って上がってこないでと言ったら、
「ここは2世帯住宅じゃない。全部私の家だ。どこを使おうと私の自由だ」と
のたまいました。
「今すぐ工務店を呼べ！」と旦那にきれたら
し ば ら く は 上がってこなくなった。
818:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/07 02:54:29
>815
あくまで「こうするとより快適よ☆」と
善意の経験談語りをすればいいんでない？
「玄関は別にしておくと、出かける時もいちいち
○○のために××まで行って参りますって
挨拶しなくて済むわよ～」
「無理なら内階段に鍵をつけるといいわよ～」
819:810
05/03/07 06:52:21
811
なるほど
先にあたったのはハウスです
ハイムはユニット式？っていうんだっけ？
すぐに組み立てれるやつみたいです。
今の工務店はｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ野郎で、当初ウトが玄関・風呂等は一つで充分、
その分スペースが広く使えるしって言ってたんだけど、
「完全別にするべきです。万が一の事があってもどちらかを賃貸にもできます。よって高熱メーターも別ですね」
と私が言いにくい事を代弁してくれた。ウトも工務店が言うことならと納得。
工務店もこのスレ見てたのかな。
820:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/07 08:38:32
二世帯でも同居って難しいね。
友人宅。姉の結婚に伴い、実家を２世帯にし、姉夫婦が両親と同居。
旦那はなんとなくいずらかったのか、帰宅が遅く
彼女の両親は「嫁に家の準備までしてもらったのに、ちっとも嫁を大事にしない」
と、両親と姉夫の仲が悪くなり離婚。
姉再婚、今度の旦那は仕事を定時に上がり（交代勤務だったせいもある）
多趣味で姉とよく遊びに出かけていたところ「住宅費かからないからと
遊びにばかりお金をつかう」と怒って、姉夫婦に自覚を持たせるためと
別居。
あいた部屋に友人夫婦が入ったわけだが、それまで１０年近く自分たちだけで
暮らしていたので、友人旦那はマイペース。
「同居なのに気遣いが足りない」と、両親だけでなく、同居を強行した友人
までもが旦那の悪口を言うようになった。それまでは夫婦仲よかったのに。
この両親も、私は幼いころから知っているせいか、口うるさいところもなく
ごく普通の人にみえる。それでも同居となるとこうなのだから
同居ってやっぱり不自然なものなのね。
821:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/07 09:12:12
うわー
その友人はなんで同居を強行したんだろう？
上手くいかなかった姉への当てつけ？
10年自由にやってきたんだから
ちょっと考えれば親の元へ戻るなんて無理って
わかりそうなのに
822:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/07 15:51:28
>>820要求の多い友人両親のせいじゃん・・・。夫婦仲の良かった妹ですら両親に踊らされてる感じ。
823:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/07 16:20:30
妹も離婚秒読みだねそりゃ。
夫からしたら二世帯なんか住みたくなかっただろうに。
ありがたがれ、ありがたがれって自分が子供と住みたかっただけのくせして。
オマイラがもっと婿さんに感謝汁といいたい。
824:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/07 16:31:35
妹だってひどいよねえ
逆の立場だったらと考えたらそりゃもう。
どっかにレスがあったけど、
実親だろうが偽親だろうが、
お互いに大人の気遣いが出来なければ同居はダメになるって
本当にその通りだな
825:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/07 19:31:44
うちは、旦那が自分の親大好きで、出会う前に先走り２世帯建てちゃってた
しかもローンから、光熱費、保険そのたもろもろまで全部私たち持ち。
何度話し合っても理解してもらえず
それに加え、２世帯とか言いながら平気で２階に上がってきてノック無しに
ドアを開ける等プライバシーなんてないし
もう何だか疲れてきてしまって毎日親の事で喧嘩
もう別れようかな
826:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/07 20:09:08
>825
今からでも遅くはない。
別れなさい。
私はウトメと敷地内で同居（建物は別）。
ウトメはこっちを勝手に覗くし、外出先等いちいち干渉してきて（最悪付いてくる）、うざいことこの上なかった。
子供が生まれたら初孫フィーバーで干渉がパワーアップ。
あまりにひどくて、旦那に泣きついたら
旦那がバシッとウトメに言ってくれて、今に至る。
今、過去のことが少しトラウマになっていて、産後ウツの時期にかなりいろいろあったせいもあり、
干渉が当時に比べてかなり減った今でも、時々ムカムカする。
でも別れなかったのは、旦那のおかげだと思う。
827:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/07 22:39:42
＞780
そういう場合ってさ、土地三等分した金額を
コトメたちに払わされるってのが多いよ。
現金がなきゃ、ローン組んで。
828:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/07 23:26:07
>>825
とりあえず旦那を気団板へ誘導。
829:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/08 09:47:50
自覚のない旦那を誘導するのはやめてくれ。
気団はあなた方の顧問でも友人でもないよ。
せめて自覚させてから誘導しないと気団の人が疲れるだけ。
830:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/08 23:02:51
>>829
自覚があれば、寺行きになどならないのでは？
831:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/08 23:08:18
>>830
自覚って言うか、自分で何とかしようという気概のない奴は
なにをどうしても覚醒しないと思う。
「なんかここ池って言われたから」で来る、自分を変えようと
いう気が全くない奴だと、どうにもしようがないってこと。
>>830のいう「自覚」は「自分って逃げられ？相談したほうがいい？」
って自覚、のことだよね。
>>829のいう「自覚がない」は、そこまで思い当たってもいない人間のことだと思われ。
832:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/08 23:12:29
まあ、変えようという気がなければ、奥は逃げたままだわな。
833:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/09 11:00:19
なんかわからないけど嫁にいわれたんできました～～
ってなやつを面倒みるのは気団だってつらいと思う。
問題があることすら自覚してないんだから。
せめて問題があることをわからせるのは妻の仕事ではないかな？
何を２ちゃんに期待してるんだか。
カウンセラーでも便利アイテムでもないのに
834:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/09 11:37:29
>>825の例でいくと
これで奥が出て行ったとしても
2世帯とはいえ、「家族」なんだから行き来があってもいいと思うんですよ。
2世帯でも同居は同居なんだから、ひとつ屋根の下に住むのを了承したからには
そんなに完全なプライバシーを求めるのはおかしいと思いませんか？
結婚する前にわかっていたことなんですよ。
ローンその他は自分たちのほうが長く住むことになるんだし、
親を経済的援助するのは息子として当たり前だと思うんですよね。
僕には妻がわがままとしか見えません。
どうしたら大人になって僕の親とうまくやっていってくれるんでしょう？
僕の話し方が問題なんでしょうか？
という程度の問題意識ではないだろうか。
835:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/09 11:43:05
もう気団の柄杓は折れまくってるな。
誘導お断りってどこかにかいてあった。
836:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/11 00:28:00
>>834
奥がどんなに説明してもこういう程度の認識しかないヤツは目覚めないんだよ。
この程度で寺にやってきて、こんこんと諭されて目覚めた事例はいくつもあるよ。
気団クオリティとか言って結構忍耐強いからね。
でもさすがに最近は気団の疲れが目立つなあｗ
それだけ救いようのない旦那が多いって事なんだろうが。
837:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/12 20:18:32
なんか読んでるだけで疲れてくるよね・・・
ロムでこうなんだから気団が柄杓投げるどころか振り回したくなる気持ちもなんかわかるよw
838:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/13 11:59:46
ルールだから突撃はしないけど、モニターに向かって
「バカかｵﾏｲ!」
と思わず叫んでしまう相談者のなんと多いことか･･･。
気団だってありゃあ投げ出したくなるさ。
839:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/14 01:29:26
>>838
似たような認識の旦那もちはどうしたらいいのでせう・・
840:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/14 11:30:56
>839
自立できるように手に職をつけて緑色の紙を用意するか、
一生甘んじる覚悟を決めるかじゃないの？
自分で何とかしないと結局誰も助けてくれないよ。
841:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/21 02:16:40
二世帯も同居となんら変わらないし、結局自立したことにはならないな。
結婚したのに親と暮らすのって、真の一人前とは言えぬ。
パラサイトとあまり変わらないかもね。
日本の親は子離れしなすぎ！
842:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/22 08:11:45
それは子供側にも言えるよな
金銭面とか子育ての協力とか、
介護を見据えて
ギブアンドテイクのつもりでいても
しっかりスポイルされているということに気がつかないんだから
843:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/22 09:05:31
よその家の事情ってよく分からないんですが、
一般的に同居してる子世帯って
親世帯に金銭面の協力を受けてるものなんですか
（うちは養ってる）
子育ての協力って喜んで受けてるものなんですか
（うちは三文安にされかけたため、激しく協力していらんので排除中）
844:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/22 09:13:55
一般的な同居、というカテゴリはないと思われ。
みんなそれぞれの都合で同居してるし、
内容もそれぞれだと。
養わなければならない同居は大変ですな
845:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/24 23:17:37
>843]
素朴な疑問。
義両親は年金とかないの?
それとも、失礼ながらDQで使いすぎ?
846:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/25 09:44:16
>845
ウトの国民年金はあるけど、少ないし渡さないし。
ウトメの小遣いです。。
847:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/25 13:40:36
自分の目の黒いうちは家を触らせないと言っていたウト。
そのくせいずれ同居とか跡を取って欲しい発言。
んな古い家で、改築･増築拒否で同居なんてありえん！
来年子供が小学校に入学なので、痺れを切らせてウチの親が土地を援助してやると。
夫もすっかりその気で土地を探し始めた。
すると途端に、庭を潰して別宅を建ててもいいと顔で言ってきた。
「ご自慢の庭なのにいいんですか～？小さくなって暮らすのは大変だぞと
ウチの親も言っていますので私たちももうそのつもりで土地探してますから。」と
何度も冷たく突き放したら頭を下げてきたよ。
結局、やっぱり長男だしと敷地内同居ということに。
その代わり一切、ウチのことに口を出させないと確約させたんだけど、
今日の午前中 私たちが初めて設計士と打ち合わせということを聞きつけて
「最初のご挨拶をしたい」だってさ。はぁああああああ？勝手にマンションに来るんじゃねーよ。
私たちが話をしていても、自分が家長で、オレが息子たちに家を建ててやるんだってポーズをしたがり
こっちの話が一向に進みやしない。
「援助なんてしてもらわないって言ってあるよな？オレたちのお金で好きに建てる。
こっちは他所で建てても良かったのに、頭を下げられたからここに建てるだけだから」と
ウトの外面を木っ端微塵にしてくれたダンナに惚れ直しやした。
これからもこの調子で頼むわん!!!!!
848:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/25 14:02:43
>>847
＞結局、やっぱり長男だしと敷地内同居ということに。
この時点で負けだと思う。
＞「最初のご挨拶をしたい」
その調子で距離梨の付き合いがはじまるんでしょうね、
これから大変でしょうけど自分の選択ミスですので仕方ない、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
849:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/25 16:33:43
どんなに地価が安いところなのかしらんけど、
援助なし、は建て前じゃ？
場所を提供してもらってるんでそ？
負ける人は、負けるなりの思考の持ち主なんだね
850:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/25 17:51:49
2階→ﾄﾒ･ｳﾄ(ﾏｽｵ)･妹2人･主人･私
1階→ﾄﾒの母
家の作りは二世帯住宅(お祖母様世帯とお義母様世帯)
もうすぐ子が産まれるけど、やはり子供部屋仕様の10畳に3人住むって無理だと思う。
何でこんな道選んだんだろう
自分が謎だ…
851:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/25 18:24:14
う、うーーーん
つまりお祖父さんを超えられる子孫がいないから…？
852:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/25 18:46:09
妹二人がそのうち嫁にいく前提だったの？
853:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/25 18:47:58
子供が生まれるんだったら、いい機会だからって別居したら？
明らかに、子供が生まれたらきつきつだよ。
ｺﾄﾒ達は出る予定ないんでしょ？
あるならいいけどさ。
産まれる前に出ないと、出れなくなっちゃう。
854:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/25 19:04:26
何でそんなとこに住んでるんだろう？
どうやって子作りしたんだろう？？
なんか想像を超えた世界だわ
855:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/25 19:12:10
>>850
1階でﾄﾒ母と一緒に住まわされてしまう前に、別居ｼﾙ！
っていうか、旦那さん何も考えてないの？
856:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/25 19:52:46
>>847
この負け犬！
857:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/25 20:42:58
でも＞847の話は、首都圏からちょっと遠くなればすぐあり得る文化なのかとも思う
どちらかの両親が提供、の土地で家を「自分達の力だけで」建てて
そうやって老人の面倒を見る連鎖を作っていく…
親世代もそうやってもらってきたから、
土地を子供にあげるのに疑問もたず当然とし、無論、介護も当然とする
まさに文化だよ
こういう価値観のところに、外から入ったら辛いだろうなあ
自分には絶対無理。身体中見えない鎖にしばられているようで窒息する
858:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/25 21:03:14
勇者になったつもりがなりそこねた>>847・・・。
859:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/25 21:07:00
でも>847は、実家が土地を援助してやると言ってくれてたとレスしてるから
実家はそこそこの金持ちかもよ。
嫌気がさしたら逃げ出せる要素はあるからいいよね。
860:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/25 21:11:36
>>859
そうかあ？
敷地内に建てたってだけで、他人に貸すことも難しくなるだろうし
逃げるのは結構難しいと思われ。
家は自費とは言え、義両親は、「ここに住まわせれば、こっちのもの」
とばかりエラソーにしてくるのが目に見えるようなんだが。
そんなﾔｼが頭下げたのも、息子を手中において威張りたい、
見栄を張りたいからこそなんじゃないかと。
861:850
05/03/25 21:15:39
籍を入れて1ヶ月後に披露宴。
その1ヶ月後にお茶振る舞い。
それから3ヵ月体調を崩して、妊娠3ヵ月発覚、1ヵ月半入院。
1ヶ月半自宅療養。
休んでた分の仕事と休む分の仕事をして、
落ち着いた今は臨月。
間に主人の浮気もみつけたけど、どうしていいのか考える時間も気力も無かった。
ちなみに妊娠したのは義理で泊まったリゾートホテルでいたした日だと思う。
みんないい人なんだけどなぁ(ﾄﾒ母除く)
私が料理下手なので別居は難しい
「お母さんの卵焼きじゃないと！」と言う主人を何で好きなんだろう
862:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/25 21:16:41
ウトの方が数倍上手。
言い様にされているのに気づかず
旦那がウトの手の平の上できった啖呵で満足する
素晴らしいっすね
頼むから子供を東京に出さないでねって感じ
863:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/25 21:17:24
>>860
確かにそういう危機はあるだろうね。
こうなったら>847が鬼になるしかないかもw
＞家は自費とは言え、義両親は、「ここに住まわせれば、こっちのもの」
＞とばかりエラソーにしてくるのが目に見えるようなんだが。
これは私も同感。
近い将来847は義実家のことで、家を出ることにはなりそうな気がするよ。
そのときに旦那さんが一緒に出てくれるかどうかわからないだろうけど。
864:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/25 22:58:56
>>861
>私が料理下手なので別居は難しい
>「お母さんの卵焼きじゃないと！」と言う主人を何で好きなんだろう
なんというか、全体に無気力感の漂うレスだなあ・・・でもﾏｼﾞﾚｽ。
料理はちゃんとレシピを見てその通りに作るのを繰り返す。
場数踏めばそれなりにできるようになるよ。
私もあまり得意ではないけど、そうしたタイプが料理する場合
要は奇をてらわないこと。
最初はご飯と味噌汁とおひたしとかから始めてみたらいいよ。
そもそも、「料理下手」なんて別居できない言い訳にはならないよ・・・。
それはさておき、ﾀﾞﾝﾅのマザコンと浮気、あなたの意思の希薄さの
方が気になる。ここまでただ流れにのってきただけって感じ。
そんな家三世代同居の家での妊婦生活って、楽しい？
ﾀﾞﾝﾅのいいところってどこ？そもそも、まだ愛してると言える？
それをよーく考えてみれば、この先どうすべきか答えは出るんじゃない？
865:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/25 23:23:31
>>847ほぼ同じような状況で、妻実家援助で家建てて、転がり込みたさそうにするから「家を持って偽両親様の言う家への愛着が分かりました～」ってかました話があったね
866:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/25 23:47:14
自分の家に執着する年寄りは多そうだね。
ちっさな家でも、オレが一代で建てた家だとかヌカしてそう･･･。
あ、そういう「家に手を入れさせん！」と言うジジイはそれなりの街に、それなりの家なのか？
息子たちに新築させようとするたかりウトメもイヤだけど、
息子たちの好きにさせるんじゃなくて「住まわせてやる」側で優位に同居したいイバリ・ウトメもイヤだ。
つーか、そもそも同居がイヤだよな・・・・って話はココに戻る訳だ。
867:850
05/03/26 03:31:00
>864
ありがとうございます
子供二人目できたら確実に暮らせないと思うので、別居について主人にきいてみます。
仕事に行ってる間、子供をみてもらうので義実家の近所になると思いますが。
868:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/26 11:21:23
＞仕事に行ってる間、子供をみてもらうので
このリスクと依存性がわからないようじゃ
あんたこの板向きじゃないよ。ﾔﾌﾄﾋﾟでも行ってろ
869:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/26 12:28:10
850はとっても気の毒な状況だと思うので励ましたいのだけど
・料理下手だから別居難しい
・二人目出来たら別居について聞いてみる
・それでも子を見てもらうために近所に
すごく義実家のこと頼りにしてるんだよね・・・こういう人が同居向きなんだなあ
870:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/26 13:00:51
自分でもの考えて判断して、つまりそれはリスクが伴うわけだが
そんな生き方をマンドイ、と思う人もいるよ
いつも誰かを頼って言う通りにして、責任を放棄するような
それはそれで適材適所があるので、ずっと同居してた方がいいと思われ
871:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/26 14:22:16
>>867
子供は保育園に入れるって選択肢はないの？
最初から義家族に頼るつもり満々なんだね。
872:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/26 14:46:29
>871
夫婦の仕事の状況によるだろうけど、子供を保育園に入れたらそれで
済むってことはないと思うけどなあ。
「子供が病気」「仕事が遅くまで終わらず迎えが間に合わない」などなど
「いざと言うときに頼れる誰か」が必要な場面があるでしょう。それが居ると
居ないとじゃ大きく違うと思うよ。
873:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/26 17:14:43
>>872
それはわかる。私もずっと働いてきたから。
でも私を含め、実家が遠い人は、２人でやりくりしたり、
ベビーシッターやﾌｧﾐｻﾎﾟなどでしのぐのね。
そうしろって言ってるのではないが、いやだいやだって
言いながら、べったり甘える気まんまんで、
そうしないと働けないと決めつけてる感じがいやだ。
874:850
05/03/27 17:03:16
主人と別居について話し合ったところ、今のところ反対のようです。
これから説得にかかります。
保育園に預けるのは私以外全員が反対で、預けるとしても、
私の退社時間が遅いため、お迎えと帰ってくるまでの間のお世話は
ｼｯﾀｰやﾌｧﾐｻﾎﾟを含む誰かに頼む必要があります。
本当に必要な人さえ待機状態なのに、預かってくれる人間がいるウチのような世帯が
利用しようとするのはいかがなものかという思いもあります。
（いくら、ﾄﾒが預かりたいと言っても、負担が大きいし、心配な部分もあるので、
保育園を利用させていただいて、お迎えと帰ってくる間のお世話だけお願いしたい
というのが本音ですが･･･）
どっちにしろ、義実家にお世話になる場面が出てくるので
行き来しやすい距離に住む方がよいと思いました。
（･･･旦那も「お母さんの卵焼き」をすぐに食べにいけるしね!!!!）
これからひとりになれる時間がなさそうなので
ここに書き込む時間もしばらく取れないと思います。
いろいろありがとうございました。
875:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/29 00:33:34
>>874
あなたが納得しててこれでよいと思えば無問題なのよ。
取りあえず、がんがれ。
876:働く嫁
05/03/30 00:52:52
世の中子離れできない親大杉。
持ち家にじじばば付き、死にそうです
877:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/30 10:50:29
私は子供五人の世話をｳﾄ･ｳﾄﾒに大部分任せてる。いくら施設がある、ヘルパーを
雇えるといっても、ボケてきたらどうせ徘徊するのを閉じこめ、金を盗まれたと
近所中にふれて回るのを後追いしてぼけてるんだと釈明し、便をなすりつけられた
畳を始末し、暴れて暴言吐く口にスプーンで刻み食いれてやり、おむつを替えてやる
のは嫁だもの。元気なうちに使えるだけ使わないと。それと年寄りはこき使えばこき
使うほどぼけが遅れる。大事にしたら早くぼける。
私は学生時代に祖父母四人が次々ぼけたのを世話したから、次またやるなら今のうちに
よほど役に立ってもらわないと合わない。特養に入れるまで私の手が空かなくて、
その間夫には待ってもらったし。ｳﾄ･ｳﾄﾒには、「うちは祖父母を大事にしすぎてぼけ
させてしまったから、お義父さんお義母さんには元気で長生きして欲しいからお願い
します」て言ってる。
878:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/30 10:55:05
子供の性別・性格・年齢にもよるだろうけど
老人に子供の面倒をみさせても、用をたさない事が多い。
近所や身の回りをよーく見回すとわかるだろうけど
両親共働きでｼﾞｰｻﾝ・ﾊﾞｰｻﾝが面倒見てる子供って
ｸｿｶﾞｷが多い。
879:８７７
05/03/30 11:04:27
>>878 うちは半専業だけど、世話が行き届いていなかったりしつけが足り
なかったらいつでもすぐに文句言ってる。年寄りはとかく甘やかすから。
今はもう上の三人の、塾と習い事の送り迎えくらいですけどね。学年も習い事も
違うと送り迎えの時間がバラバラになるので祖父母にやってもらえばちょうど
良いです。下二人は赤ちゃんと幼児なのでだいたい私が見てる。
880:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/30 11:08:42
>>879
子供の面倒を見てもらってて、文句言うなんて・・子沢山ＤＱＮ臭漂ってる
881:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/30 11:09:13
ｳﾄﾒは ｳﾄ+ﾄﾒ です。
ｳﾄ・ｳﾄﾒだと、ﾄﾒ重婚？
882:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/30 11:17:18
>>880 しつけは食事と同じくらい大切。預かった子供にしつけをしないのは、
食事をさせないのと同じことです。厳しく言われて当たり前。孫を見させて
もらって預かって「やってる」なんて気でいるなら大きな勘違いだし……。
>>881 失敬ｗ
883:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/30 11:20:35
>>882
どう考えてもあなたの方が勘違いしてますよ。
ｳﾄﾒの躾けが気に入らないのなら
「こうしていただけませんか？」が普通です。
やっぱり子沢山ＤＱＮって、常識がないですね。
884:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/30 11:26:26
>>883 誰の子か、ってとこがポイントです。こちらの言うとおりにして
当たり前。それに、将来１０年も下の世話をさせようという相手の子供を
預かっておいて、こちらの注文を聞けないような年寄りはいらない。
体が動くうちにさんざん嫁の役に立つから、ぼけた後の便いじりの後始末
だって嫁が引き受けるんです。役に立つ気がないなら同居の意味なし。
885:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/30 11:26:56
>>877強いなー
886:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/30 11:28:48
ボケ老人が便をこねたり部屋の真ん中で立ちションしたりするのは、
ボケだから仕方ないこと。ぼければバカになって当たり前。だから
それまでは散々役に立って当たり前。それだけのこと。
887:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/30 11:30:28
>>884
誰の子かってとこだけにﾎﾟｲﾝﾄを置いて
実際、面倒見てもらっている人に配慮できないのなら
自分で面倒見るべきでは？
って言っても子沢山DQNには理解できないでしょうねえ。
888:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/30 11:30:55
>>885 自分が文句言われたくないために弱気になって下手に出る人は
弱い人だから、踏んづけられる。誰が悪いか？弱い本人が悪い。
何かしたいなら強く出なきゃ駄目。弱いものには居場所なんぞありません。
889:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/30 11:33:08
>>887 義父母の下の世話をするのは結局私なんだから、義父母がよっぽど
下手に出ない限り釣り合いはとれません。ボケ老人なんか見たことないのか、
介護するのは自分だという現実に向き合えないのか。
890:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/30 11:35:29
>>889
あのね、老人全てがボケる訳じゃないんだよ。
891:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/30 11:36:25
>>890まあでも最悪の場合を想定してるんだろうよ。
892:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/30 11:38:49
>>891
ｳﾄﾒがボケもせず、心臓麻痺であっさりこの世を去ったら
子沢山DQNを喜ばせるだけだろうから、精々長生きしてもらって
徘徊・ｳﾝｺ塗りたくりを実践してもらいたい所だ。
子沢山DQNのｳﾄﾒの早期ｱﾙﾂﾊｲﾏｰ化＆長生きを祈る事を
毎日の日課にしたいと思った。
893:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/30 11:40:57
>>889
ｽﾄﾚｽの多い生活をしている老人は早くボケやすいんだってさ。
894:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/30 11:44:13
>>890 現実を見つめてごらん、ボケもせず大往生した人を何人知ってる？
１０人中９人はひどいことになって死ぬのよ。ボケ老人がいると他人を家に
上げられないから、外からは見えにくいけど。体が丈夫であればあるほど、
ぼけた後も体が動くからひどい。ボケほどおぞましいものはない。だから
年寄りは若い人の役に立たないといけない。
施設はいつも順番待ちだし、徘徊老人は引き取らない方針の施設や病院の
ほうが多い。完全に寝付いてくれるまで地獄。
同居するってことは、他人にそこまでの面倒を見させると宣言すること。
だから今のうちにこき使わないと合わない。ｳﾄ･ﾄﾒと嫁は対等じゃありま
せん。年寄りが終身介護の老人ホームに自分で入りでもしなければ、将来
１０年も下の世話をする嫁の方がずっと上です。
895:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/30 11:45:52
>>892 子供欲しいなら産めば？夫の給料で足りないなら、義父母に子供の
世話をお願い申し上げて自分も働けばそれでよし。
しっかし子供の世話って大変だから、ひがむほどのことではないよ。
896:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/30 11:48:27
>>894
そうだね、嫁の方がずっと上だろうから
そのままｳﾄﾒを扱き使って体力維持させて
ｽﾄﾚｽで早くﾎﾞｹるように頑張ってね♪
ｳﾄﾒがあなたの望むようにｳﾝｺ塗りたくりだしたら
また、ﾗｯｷｰ結果報告でもしてくださいな♪
897:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/30 11:51:50
ストレスでぼけるより甘やかしてぼける方が早い。
>>896 子供もう一人産めると良いね。
898:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/30 11:58:15
子の世話も介護も無料奉仕にみえてギブアンドデイクだからおかしな話になるのだと思う。
保育料名目で互いに見えるように貯金して、介護料はそこからもらえばいいんじゃないかな？
どっちにしても夫が何もしなさげなのがﾓﾆｮﾓﾆｮ。
親の介護も面倒な子育ても親と妻に押し付けて5人も子ども作るなんて…。
899:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/30 12:02:40
今の時代に五人も子供産んで育てるなんて、すごい。
尊敬する、いや、本気で。
子供五人もいるんじゃ、二世帯住宅じゃないと同居なんて無理だよね。
風呂も別なんですか？
うちは子供は一人で、風呂と玄関が一つの二世帯。
子世帯は二階だけど、2LDKと少し広いからまだ助かってました。
やっと脱出決定して、五月に新居に引越しですが、今住んでるところより少し狭いw
900:８７７
05/03/30 13:26:48
>>898 五人分の生活費、教育費を稼いでもらってるんで、家にいないことについては
私としては文句ないですよ。介護は、どうせするつもりだから良い。寝付いてくれたら
施設にも入れられるし、それまでの辛抱。
>>899 うちは玄関は一つ、内部は左右別世帯です。お風呂が二つでトイレは三つ。
901:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/30 14:15:03
・嫁子は、子供の送迎をお願いする代わりに、将来ウトメを介護する覚悟を決めた。
・ウトメは、今孫の送迎をしてやる代わりに、将来嫁子に介護を引き受けさせる。
８７７とそのウトメ自身が納得してるなら、いいんじゃない？
ギブ＆テイク。
私なら期待されてる介護が大変すぎてやりたくないから、
こちらの都合をお願いするのも嫌だけど。
何かやってもらうと、それがウトメの言い分を断る時の弱みになるしね。
902:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/30 15:09:21
877みたいな考え方もあるんだろうな。今まで介護をやってきた自信もあるだろう。
自分は無理ぽ…
903:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/30 16:01:29
>>902
心配しなくても、全ての老人がボケる訳じゃないよ。
上の方に9割方ボケるなんて、ﾒﾁｬｸﾁｬなｶｷｺがあったけど
現実、自分の実家の近所・自宅の近所を見回してみて。
絶対にそんな事ないから。
そりゃあ、高齢になれば物忘れもひどくなるし、耳も遠くなったり
体に不調がでたりするものだけど、だからと言って
9割の人間が死ぬまでにボケてｳﾝﾁ擦り付けて回ったりしないって。
うちの実家は本家なので祖父の兄弟（8人）の葬式・祖母の兄弟の葬式（9人）に
両親は出席してたのでどういう状況で亡くなったかも知っているけど
一人を除いて他は病死・老衰・事故死。
祖母方の長兄だけがボケたあげくの老衰だったが（長男の為、自宅介護）
徘徊などもあり大変だったらしいけど、ｳﾝﾁはなかったみたいだよ。
今は、昔に比べて福祉も充実してるから、そう心配しなくても大丈夫だよ。
904:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/30 16:19:00
>903
「全ての老人がボケるﾜｹじゃない」には同意。でも、>903親戚のおじいさま
おばあさま方って、いつ亡くなりました？最近？
自分が思うに、人間最後はいろんなところが衰えてくる。他が大丈夫なのに
１）頭が衰える→ボケ
２）筋肉が衰える→寝たきり
３）内臓が衰える→（どの内臓か、どの程度かにもよるが）あぼ～ん
って感じ。で、３）は医療技術の進歩によってどんどん長持ちが可能になって
いるから、相対的に亡くなるまでに１）２）に陥ってしまうケースが増えてるんじゃ
なかろうか？と。
905:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/30 16:37:17
>>904
903です。最初に亡くなったのは私がまだ就学前です。
10～15年前辺りがﾋﾟｰｸでした。年に3度お葬式があった事もあります。
一番最後が2年前です。
祖母方の方は、ｶﾞﾝ系統だったらしくｶﾞﾝで亡くなった人がほとんどです。
祖父方の男兄弟は実家近所に住んでいた為、よく知ってますが
一人は、台風後、自分の年齢を省みず屋根の補修をしようとして転落してｱﾎﾞ。
二人は心筋梗塞でｱﾎﾞ。
残りは皆80歳以上で亡くなってるので大往生だと思うのですが
風邪をこじらせたりとか、若い人なら死に至らないような些細な病気でｱﾎﾞしました。
もちろん、高齢だったので物忘れとかはあったみたいですが
物忘れ程度で人に迷惑をかけない老化は、ｳﾝﾁ垂れ流しや徘徊と違うと思うんですよね。
906:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/30 17:26:57
周りを見渡せば・・・
父方祖父（１０１歳いまだ呆けず）、祖母（99歳呆けてないが、骨折で入院中）
母方祖父（55歳で病死）、祖母（92歳やや物忘れあり）
もうね、世話する子供も７０歳だったりするわけでｗ
907:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/03/31 02:17:49
>>906
老々介護って奴ですね。
９０代の母親が７０代車椅子の息子を介護する家を知っています。
こういう逆な介護も世の中にはあるんだよね。
908:名無しさん＠ＨＯＭＥ
皇紀2665/04/01(金) 03:14:25
３日くらい前のワイドショーで見た事件なんだけど。。。
同居していた嫁と不仲だったトメが自宅に放火して自分の孫、息子、嫁を焼死させた。
レポーターの語る事件の背景や家庭状況なんかが、２ちゃんで聞いたような話なので
『被害者はもしかして家庭板にカキコしてた嫁子さんかも？ガクブル。。』と思いますた。
909:名無しさん＠ＨＯＭＥ
皇紀2665/04/01(金) 06:56:49
>>908
やるかやられるかの世界だね…
910:名無しさん＠ＨＯＭＥ
皇紀2665/04/01(金) 12:25:17
話を長引かせる>902ですが、最悪状態を看てきた人は肝が据わって同居もありなんだろうな、と。
>908おっそろしいなぁ・・・。いっそ自分だけ萌えろと思います
今日は皇紀2665年ですか
911:名無しさん＠ＨＯＭＥ
皇紀2665/04/01(金) 12:35:51
物忘れの恐ろしさを知らないな。>９０３ >９０５
自宅介護したこと無いだろ。
連絡網の電話を爺婆に止められたこと無いだろ。
電話があった事を伝えるのを う っ か り 忘れた。
電話の内容をメモするのも う っ か り 忘れた。
誰からかかってきたのかも覚えてない。
他の日常生活には全く支障は無い。
これは１３年位前の話。
一応孫の立場で介護してるけどな。
え？いま？たまにごはんの食べ方忘れてるから介助してる。
トイレも介助しないと無理だね。仏壇の前に見事な一本糞。
擦り付けないだけましかな。たんすにしまわれてたりするけど。
912:名無しさん＠ＨＯＭＥ
皇紀2665/04/01(金) 12:39:41
何度言っても つ い つ い 忘れるのよね。
913:名無しさん＠ＨＯＭＥ
皇紀2665/04/01(金) 15:42:26
>>911
うちは自営だから、電話網止められたら死活問題だな。
郵便隠されたりしても困る。
ガス着けてたのを忘れたりも怖い。
それらを理由にﾄﾒが「寝たきりになるまで｣という時限付で二世帯同居は断ろうそうしよう。
>>908みたいなのも怖いけど、旦那は｢うちの母さんはそんなことしない！｣って言うだろうし。
寝たきりになったら速やかに施設へ･･・
914:名無しさん＠ＨＯＭＥ
皇紀2665/04/02(土) 01:09:33
>>908
>事件の背景や家庭状況
それどんな事件？ニュース記事はある？
915:名無しさん＠ＨＯＭＥ
皇紀2665/04/02(土) 01:29:07
>>913
老人の奇行犯罪（おそらくは痴呆だが、そうでない場合もあるのは？？）
がニュースになるたびに旦那に教えてこわいと言ってきた。
かえってきた言葉は「そんなことまでするわけない」
事件の起こった家族もそう思ってたろうにね。
916:908
皇紀2665/04/02(土) 02:24:35
えーっと、ざっとこんな感じ↓
息子夫婦がケコーンした時から、トメは嫁子が気に入らなかった。
台所は勿論、家の事は全てトメが仕切り嫁子には手を出させなかったが、
最近トメが大病を患い入院が長引いた為、嫁子が代わって家事をする事に。
退院してきたトメ、”このままでは家をのっとられる”と思い犯行に及んだらすい。
917:名無しさん＠ＨＯＭＥ
皇紀2665/04/02(土) 02:51:34
>>916
んで、息子夫婦と孫が亡くなってトメは一人ぼっちですか？
いや刑務所ではひとりになれないだろうけど。
嫁憎しはともかく、なんで息子を死なすような方法をとるのか謎。
痴呆はなかったのかな？
でも茨城の孫首絞め婆も、痴呆ではないような判決だったしな。
あれってなんなんだろう？
918:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/04/02 12:43:10
愚痴ゴメン。
旦那が１Fの親世帯に降りたまま１時間帰ってこない…。
私の朝ごはん用に冷凍ご飯を取ってくる（旦那は早起きして自分の分は
自分で作って食べた）ために降りたはずなんだが、どうやら義父が出かけ
てしまい、そのことで義母が怒ってしまってその愚痴を聞いている最中だと
思われます。
自分で降りれば即解決なんだけど、降りるためにはこの寝巻き兼用の部屋
着を着替えたりしなきゃいけないし、休みの日は実子である旦那が朝のこと
（朝食作ったり、義母の介護したり、昼分の料理をしたり）をやってくれて私は
２Fでのんびり、というこの気分を壊したくない。
義親のことも特に嫌いじゃないしあまり私には干渉しないし、旦那もよくやって
くれるので大きな不満はないんだけど、なんかこんなとき切ないなあ。
同居じゃなきゃこんなことないもんなあ。
旦那よ早く私の冷凍ご飯を持ってきてくれ～。
919:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/04/02 13:21:29
>>918
もう昼なのに朝ごはんもまだなんだ。
ダンナさん早くご飯を持ってきてあげてくれよー。
920:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/04/02 14:15:48
>>908
家をのっとられるって、もうのっとられる家も無くなったわけだ。
息子夫婦も死んで、他に子供がいてもそんな婆は引き取らないだろうし、
老人の思考回路って分からない。
とにかく同居は怖いね。
921:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/04/03 00:35:27
>>920
ニュースさがしてみたら、まだじじいがいた。
痴呆にはまだ若いしなあ。
2005年03月26日(土)
自宅放火３人死亡 秋田・大館、６０歳母逮捕 「無理心中しようと…」
二十五日午前四時ごろ、秋田県大館市軽井沢、農業、成田昭八さん（６４）方から出火、木造一部二階建て
住宅約百九十八平方メートルが全焼。焼け跡から同居していた二男の会社員の博文さん（３３）と妻の広子さん（３１）、
博文さん夫妻の長男の正人ちゃん（七カ月）の三人とみられる遺体が見つかった。
昭八さんの妻（６０）が放火したことを認めたため、大館署は現住建造物等放火の疑いで逮捕した。
妻は「家族全員で無理心中しようとした。自分も死ぬつもりだった」などと供述している。
調べによると、妻は同日午前四時ごろ、自宅一階の居間で新聞紙に火をつけて放火した。
昭八さん方は五人家族で、昭八さんと妻は逃げて無事だった。
同署は現場で妻から事情を聴いていたが、説明に不審な点が多く、任意同行して追及したところ、放火したことを認めた。
922:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/04/03 16:00:30
>>921
このあいだの岐阜5人殺しのハラタイラと一緒に死刑！
923:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/04/03 16:13:20
自分も死ぬつもりだったと言って、必ず生きてるんだよなそういう奴は。
924:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/04/03 20:36:22
数年で刑務所から出てきて、今度は長男と同居してまた･･･
でも長男は絶対に母とは同居はしないだろうが。
住む家の無くなった父親とは同居しそう。
そしてその世話は長男嫁が;+゜･(ノД`):･゜+:･。
925:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/04/03 22:13:38
更年期鬱みたいなものなのだろうかって６０か。ちゃうな・・・
926:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/04/04 14:40:52
そのニュース私は日テレで見てた。しかも農家で同居の最凶コンボにｶﾞｸﾌﾞﾙしたよ。
927:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/04/08 16:28:40
ウチ、大ﾄﾒ(ﾄﾒのﾄﾒ)・ｳﾄﾒ・ﾀﾞﾝﾅ・私・子どもで同居。
大ﾄﾒ・ｳﾄﾒが1階で私たちが2階。
ﾄﾒと私たちは同居前からそれぞれネコを飼っていた。ﾄﾒの猫は外飼い、ウチの猫は室内飼い。
室内飼いのウチの猫は1階にも出入りするんだけど、そうすると1階で餌をいただくようになってしまった。
ウチでちゃんとドライフードをあげてるから、他のモノはあげないでくださいと言ったら
同じく猫の面倒を見ているﾄﾒは理解してくれてほとんど手出ししなくなった。
問題は大ﾄﾒ。ややﾎﾞｹ気味で人の話聞いてても聞いてない大ﾄﾒは刺身だろうがいなり寿司の油揚げだろうが
ウチの猫が寄っていけば何でも食べさせる。しかも自分でかみ砕いたモノを。。。(´д`)
耳が遠い大ﾄﾒに大声で怒鳴ってやりたいところだけど、大目に見てやってた。
が、昨日。夕飯時にﾄﾒがウチの猫を2階に連れてきてくれたんだけど、その時の話
「下でばあちゃん(大ﾄﾒ)が○○(ウチの猫)にご飯あげてたんだけど、ばあちゃんの膝の上にひょいと○○が乗ったら
『早くどかしてくれ！』だって。自分でさんざん餌付けしといて何言ってんだろうね～」
ダンナ共々ﾎﾟｶｰﾝでしたよ。
その前にも、大ﾄﾒが自分の部屋で水こぼし回っただけなのに「○○が粗相した」とか言ったというし。。。
ウチの○○は今までトイレの失敗なんて1度もありませんよ！失敗するとすれば、○○が部屋にいるのに部屋を閉め切って
トイレに行けなくなったときかもね！
私はﾄﾒより大ﾄﾒとの同居の方が鬱だわ・・・。
928:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/04/08 17:34:05
可哀想だけど２Fから猫下にいかせないようにしなよ。
1匹外飼いしてるのならその猫から病気とかうつっちゃうよ。
929:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/04/09 00:49:45
でも猫好きトメさんとはうまくいってるようで裏山。
うちのトメは動物嫌いで、近所の外猫が庭にくると水かけたり追い払ったり。
猫好きの私と娘はえさもやってないのになついてくれるその猫が大好きなのに
トメに遠慮して（無理に飼うと毎日うるさいし、呆けてるのでそれこそ何でも猫のせいに
するだろうし猫いじめするだろうし）動物飼うのを我慢してる。
呪われればいいのに。
930:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/04/09 16:37:53
927です。
>>928
ウチの猫とﾄﾒの猫はまったく接触することがありません。
ﾄﾒの猫は家に侵入禁止なので。もともと野良猫だったのをﾄﾒが餌付けしたのです。
ウチの猫は家の中だけが運動スペースなので、せめて1階まで自由に行き来させてあげたいと思っていたのですが。。。
>>929
ほんとに、ﾄﾒはいい人で同居は苦にならないのですが。。。
ちなみにｳﾄは同居前ﾄﾒの猫を見かけると大声で追い払ったり水かけたりしてましたｗ
今はまったくそんなことしないので、憎くてやっていたのではないと思いますが。
大ﾄﾒとﾄﾒは大昔(ﾀﾞﾝﾅがまだ小さい頃)は同居していて、かなーり折り合いが悪かったらしい。
そして大げんかの末大ﾄﾒが家を出ていきひとり暮らし。
と言っても食料品などの買い物だとか病院に連れてくとかそういう世話はやっていて。
だからﾄﾒは「嫁にそういう思いをさせたくない」と気を遣ってくれているようです。
私にはもったいないﾄﾒだ。。。
931:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/04/10 18:52:15
つか、927の猫がトメ世帯にお邪魔してるわけだから
ある程度のことは文句言えないと思うわけだが。
何かされるのがいやなら行かせてはいかんわな。
932:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/04/11 10:27:16
URLﾘﾝｸ(www.houtec.co.jp.)
適齢期の子供が３人いますので二世帯住宅を考えています。
一人結婚して同居した時の状態です。
他の子供らが結婚して出て行けば孫の部屋になります。
風のとおりが悪いのが気になりますが、ひとまず投稿して見ました。
933:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/04/11 10:39:25
夫婦の部屋DKと寝室しかないじゃん。
子供ら出て行かなきゃ孫はどこにいればいいのかな？
934:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/04/11 12:36:01
立派な家なのにｽｺﾞｲw
若夫婦にとっては実質１DKフロ洗面無しトイレ共同
よっぽどの安アパートでもまだましですから。
935:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/04/11 12:46:05
納戸が２階か。誰が使うんだろう。
936:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/04/11 14:35:36
１Fは使い勝手良さそうだけど
２Fは使い勝手悪いね。
しかも親が下に住んでて隣に兄弟がいるなかでｾｸｰｽ出来るなんて度胸あるね。
937:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/04/11 15:22:52
外観アパートかと思った
938:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/04/11 16:01:56
いまどき毒の兄弟が残ってるのに同居させるとは
親が完全に子供夫婦を所有物化してるよね。
こんなとこでおままごとをしろとは・・
939:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/04/11 17:18:29
ｺｳﾄかｺﾄﾒかわかんないけど、兄弟2人も
残ってて、同居ってありえねー。
出て行くまでは孫作っちゃ駄目ですかそうですか。
てか、1Fが老夫婦の部屋で、若夫婦が２F？
家族は一まとまりのほうがいいから、1Fを若夫婦にするってのなら
わかる。
940:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/04/12 01:14:59
>>932
それの№024がもっと怖いんですけど･･･。
親、子、孫、「自分達」・・・・・・・・・・？
「 自 分 達 」って、 誰！？
最初、親か子かと思ったけど、主寝室３つあるし・・・((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
941:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/04/12 01:25:19
>>940
うわあああ、2階の右上のＷベッドが息子夫婦寝室で右下が自分たち夫婦寝室？
壁1枚じゃないか。
きっと自分たち夫婦のクローゼットにのぞき穴が開いてるに違いない。
942:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/04/12 01:40:32
>940
「親」は「自分たち」のどっちかの親であるｶﾅｰﾘ老夫婦
「自分たち」は熟年夫婦
「子」は「自分たち」の子である若夫婦
「孫」はそのさらに子... かな？
とりあえず
こんなドリーマーな熟年父を囲む大婆さまも奥さんも嫁子/娘さんも大変だ。
シミュレーションなんだから好き放題できるのに
ﾅｾﾞｶ危険思想が赤裸々に現れてるのが不思議...
943:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/04/12 08:13:12
二世帯6/38か。同居ドリームを抱いてる人って多いんだね。
No9と16が、完全同居希望の親の作品
No23は大金持ちじゃない限り現実化不能の物凄いドリーミー作品（風呂６畳って）
No24はｺｳﾄﾒ兄弟か大ｺｳﾄﾒ兄弟のドリーム？
No36みたいな間取は、田舎家の売出広告でよく見る気がする
944:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/04/12 17:02:09
これどう？
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)