05/01/12 16:08:25
>>399
それまで負けっぱなしの人生だったと、自分で勝手に思い込んでるんじゃない？
実際はワガママし放題の女王様だったくせにさ。
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/12 16:30:19
自分は今までの人生で損ばっかりして、姑に負け、ひどい目にあってきたって
脳内憐憫モードに入ってるからねえ。だから、若くて、自分の理想の旦那（息子ちゃん）と
一緒にいる嫁が憎たらしい、と。失ったものを見せつけられてる気がするのかなあ。
ずーっと毎日、わがまま三昧、やりたい放題、言いたい放題のくせに。
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/12 17:58:13
親子でも喧嘩するのに義親だと。。。
世代も違えば価値観もちがうし育ちも違うんだからムリだよね。
家庭の内情を知らない友人や近所から見た図だと親の金で家を建ててもらったとか
親の財産を狙って同居しているとか思われがちだよね。
ローンの返済や頭金は夫が払っているとしても肩身は狭い訳だ。
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/12 18:00:33
多分義親の脳内では、息子が払っている＝私たちが払っている
嫁はただ飯食い扱いだろうな。パートぐらいだったら。
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/12 19:22:00
うちのﾄﾒは「姑に本当に本当にかわいがられて・・・」が口ぐせ
ｳﾄが転勤族だったから姑とあまり会ったことがなく亡くなったらしい。
嫁姑の問題もほとんどなかったんだろう。
だから自分が同居してもうまく行くとおもったんだろうな。残念でした。
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/12 22:45:02
うちは404のとこと逆だ。
ﾄﾒが姑（元一世帯同居で今は施設）とあまりにもうまくいってないので
同じ思いはさせたくないと言って、完全二世帯にして
かなり放っておいてくれてる。
将来もいざとなったらヘルパーや施設に頼ってくれと言ってくれる。
今のところ介護してもいいような気がしている。
ﾄﾒもまだ現在進行形で苦労している嫁だからかな。
お婆さんが亡くなったら関係が変わりそうで怖い。
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/13 00:31:57
大家族二世帯、三世帯生活の家柄ってサザエさんで無い限り
現実うちの裏や近所は非常識でろくでもない家族ばかり。
407:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/13 01:22:37
>>406
もちつけ。日本語が変だよ。
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/13 01:24:52
なんだ？エキサイトの翻訳か？
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/13 05:27:54
ﾏｼﾞﾚｽすると、二世帯住宅と二世帯生活は違う訳だが。
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/13 06:11:15
マジレスすると、サザエさんちも結構非常識だし距離梨だし
騒ぎばっかりあってうるさいしろくでもない家族だと思うんだが。
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/13 08:14:38
>409
同居ならよそから見ればどっちも一緒だよ
違うと言ってもささやかなもの
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/13 09:29:31
よそから見ればでしょ
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/13 13:14:32
魚くわえたネコを裸足で追い掛ける娘なんてね。
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/13 13:41:57
ずっと疑問だったんだが、仮にどらねこから魚を取り返したとしたら
その魚はどうするんだろう？食べるの？
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/13 16:51:50
>>407-408
もちつくのはおまえだよ。
なにか?
おまえの感にさわったか?
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/13 16:54:33
いや、私も意味がわからんので、翻訳プリーズ。
つーか、「エキサイトの翻訳」が癇に障ったひとが約一名いるってことか？
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/13 17:52:10
うちの旦那はトメが同居している長男夫婦の悪口をいつも間に受けて、「なんでそんな仕打
ちを！」ってな風にいちいち気に病んでいる。
とうとうある日「もし母さん（トメ）が兄夫婦と喧嘩して、うちに来たらどうする？」なん
て言い出した。
「はあ？それは困ったねえ。仲直りしてもらいましょう。元のように一緒に暮らしてもらわな
いとね」と答えた。
旦那は「そんなこと言うわけ？」とぶつぶつ。
トメのあの悪口言ってる姿見て一緒に暮らしたい人がいるかよ。
自分の親だとかわいそうだとしか思えないのか？冗談じゃないよ。
影じゃあたしの悪口言ってるんだよっ！
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/13 17:57:02
>417
旦那もかなりいかれてるねえ。
何で双方の言い分を聞くとか兄嫁の立場を考えるとかできないんだろう。
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/13 18:41:16
>>418
男はそういう機能になってないらしい。
420:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/13 21:17:49
>>419
そうそう。それでいながら「オレは公平な立場でジャッジする」とか言うんだよね。
おまいは審判じゃねーんだよ。
こっちサイドで非常識や無理難題と戦うべき人間なんだよ。
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/13 21:41:55
た、確かに。
ジャッジするのは、天の声・・・・
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/14 04:00:28
うち（長男同居）は次男がトメの話をうのみにして
長男嫁は鬼嫁と文句言ってくるのを聞きながら
トメが次男嫁の悪口言うのを本気にしてる。
2人ともアボガド・・バナナｒｙ
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/14 08:28:52
うちは独身義弟がﾄﾒに言ってくれる
「２階には上がるな、そういうもんだ」とか
「同居でうまくやろうと思うなら干渉するな」とか
旦那がヘタレ馬鹿なのでたまに遊びにくる義弟が頼もしい。
もっと言ってくれと私の目が訴えているかも。
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/14 22:02:46
age
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/14 22:09:40
>>423
義弟に旦那を教育してもらえ・・・
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/15 01:48:12
>423
いっそ義弟と逃げなされ…
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/16 18:52:54
うちは全部別の２世帯です。内階段に、鍵付きドアがあるんだけど
トイレみたいにコインで簡単に鍵が開けられるようになっていて、
あまり意味がありません。最初は気が付かなかったけれど
私が仕事中に、ウトがコインを使って入ってきています。
理由はトメが「ほとんど使わないからもって行っていいわよ」と
言ってくれて、置いてあるパソコンを使うため・・・
下にもっていけばいいのに、面倒くさいみたいで
家に帰ると、ホットカーペットのコンセントが抜いてなかったり
夏はエアコンがガンガン効いていたり・・・
自分のパソコンが欲しいと思う、今日この頃です。
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/16 19:26:32
>>427
パソコンぐらい買いなよー。そして古いパソコンは親世帯のリビングに安置。
内ドアは、金物屋でカンヌキ買って来て子世帯側から閉めちゃえ。
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/16 21:24:19
なんでわざわざ二世帯にしなきゃならんのだろう？
結婚とは自立のあかしでもあるのに、同居並みな暮らし。
別居してる夫達に比べて、同居（二世帯も含む）してる夫達はいつまでも子供であり、
親におんぶに抱っこのまま。
母親が二人もいるようなものだし。
ただの大人子供なんじゃない？
もうこういう風習は無くしたほうがいい。
百害あって一利無しだから。
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/16 21:27:08
>429
そうだよねぇ。親も自立心がなくなるしね。
少し離れた方が優しくなれることってあるし。
431:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/16 23:42:42
>>428
私もパソコン買うのが、１番の解決だと思ってるけど
ボーナスが出るたびに、電化製品が壊れたりとか
予想より少なかったりで、なかなか買えない・・・
もしも、旦那の物が下に置いてあったとしても
わざわざ鍵を開けて、更にエアコンかけて
なんて出来ないよね・・・
そして終わったらちゃんと、鍵も閉め直してる
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/16 23:43:59
>>427
今日この頃じゃなくてパソコン使いなさい。
あるいはそのパソコンは返して、あなたが使いたい時は親世帯に借りに行きなさい。
（もちろん無断ではなく、ちゃんとその都度断ってから）
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/16 23:50:00
しっかりした鍵つけれ。
434:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/16 23:52:25
あまり使わないとはいえ時々は使うんだし、
勝手に入られるのが嫌なら、そのパソコンは返すべきだと思うが、いかに。
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/17 00:10:44
掛けてある鍵をこじ開けて、留守中の子世帯に忍び込むなんて・・・。
目的はパソだと？ 嘘つけ。
436:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/17 00:26:25
確かずっと前あったよね。
同居ウトが、留守中勝手にパソコン使ってるのを、懲らしめたくて、
ホームページを、２ちゃんで拾った恐怖画像に設定して、カメラ設置。
帰宅後確認した画像のなかには、パソを立ち上げた途端、驚愕して
叫び声を上げ、部屋中あっちこっちにぶつかりながら、ほうほうのていで
逃げていくウトの姿が・・・。
記憶に残る、あっぱれな嫁子さんであった。
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/17 00:39:53
>>436
想像しただけで笑える。
是非一度、パソが使えるようになったトメに試してみたい。
438:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/17 00:46:01
タスクバーを見えなくしてからデスクトップ画面をプリントスクリーンで画像にして壁紙にして、
デスクトップのショートカット類を全部捨てた人いたな。どこのスレだっけ。
そこにあるアイコンは壁紙の画像だから、どんなに叩いても動かない。
アフォなコトメはスタートボタンなんて高等技術は使えず、勝手にパソをいじることはなくなったとか。
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/17 01:06:23
私はそれを試したけど、どうしても上手くいかなかった。
Ｉ．Ｅなどのアイコンはどうしても壁紙の上に出るんだ。
壁紙の絵だけのアイコンに、本当のアイコンが重なってる
状態で。
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/17 01:11:22
>>439
ＩＥとかマイコンピュータとかは、「画面のプロパティ」のプロパティタブの中にある、「デスクトップの
カスタマイズ」ボタンをクリックすると、設定するところがあるよ。
でも、それでもひとつだけ、ゴミ箱のアイコンだけは消えないんだよね。
プリントスクリーンで取り込んだ画面を、そこだけ加工しないといけないってことになるのかな。
441:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/17 13:22:57
>427
パソコン買いなよ。今安いじゃん。
履歴ちゃんと消してる？見られてるかもしれないよ？
私は旦那と同じってだけでもいやで、新しいの欲しいくらいだよ
つーかウトが何見てるの？
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/17 15:09:07
>>431
一括払いで買うのがキツイのなら、
そんな時こそジャ○ネットとかで買えば？
分割でも金利手数料梨があるでしょ。
自分も働いてるのなら、少しは
払えるでしょ？ジャ○ネットではソフト入りだから
高い物になるけど、最低限のソフトしか要らないなら、
もっと安い機種とかも探せばいくらでもあるし。
443:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/17 18:23:49
消えないアイコンはギリギリ端っこに持っていけばヨシ。
（それが目立たない背景画像を選ぶと尚ヨシ）
画面のプロパティでアイコンの自動整列とか
等間隔に整列のチェックを外しておくのがキモ。
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/17 21:45:22
こないだ二世帯住宅の中古物件見てきた。（単なる冷やかしですが）風呂が２つあることを
旦那はやたら不思議がっていた。「1つで済むのにスペースがもったいない。そんなイヤなら
別居すればいいのに。同居するなら気兼ねするべきじゃない」
同居したい者としたくない者との、苦し紛れの措置なんだよーと言っても納得いかない様子だった
気兼ねするのは嫁一人で自分じゃないしね・・・
445:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/17 22:13:08
>>444
昔の旭化成の二世帯住宅のCMを思い出したよ。婿さん編のほう。
娘「父さんも婿夫さんも何探してんのー？」
婿夫「いやー、気兼ねだよ気兼ね。気兼ねがないんだよ」
嫁父「おっかしーなー」
ナレーション「妻の親と暮らすなら、気兼ねなく暮らしたい」
婿編はこんなバージョンもあった。
リビングにて
娘「婿夫さん、くつろいでね」
婿夫「ああ～」（ソファーでゴロゴロ）
嫁母「婿夫さん、くつろいでる？」
婿夫「あ、はい」（ソファーに起き上がる）
嫁父「婿夫くん、くつろいでるかね？」
婿夫「はいっ、はいっ」（背筋ｼｬｷｰﾝ）
ナレーション「妻の親と暮らすなら、リビングくらい２つ欲しい」
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/17 23:00:25
うちの住んでるエリアに出てる玄関と風呂は１つの2世帯物件すごい。
１Ｆが３ＤＫ+風呂+トイレ、２Ｆは３ＤＫ+納戸+トイレ+バルコニー。
何が驚いたかというと風呂場の脱衣所に階段がある。
風呂に入っている間、脱衣所の鍵を閉めると１階から２階には上がれない。
１階のみ和室ありだから、たぶん親世帯。
階段下りたらｽｯﾎﾟﾝﾎﾟﾝのウトメに遭遇なんて嫌杉。
それに自分たちのエリアの入り口が脱衣所なんて人も呼べないよ。
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/17 23:08:33
もうね玄関一つの時点で人は呼べないのよ。
当然、子供の友達が来てもﾄﾒﾁｪｯｸが入りますことよ。
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/17 23:13:08
玄関10個あっても来客をトメチェックから隠すのは難しいかと。
449:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/17 23:15:04
ﾜﾗﾀ そのとうりだ
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/17 23:16:29
>>446
よほど狭い土地にむりやり二世帯風味住宅を建てたかったんでしょうかね・・・
つーか、土地が狭いなら無理して建てなくてもいいってばぁああ。
451:４２７＆４３１
05/01/18 00:48:41
みなさま、いろんなご意見ありがとう御座います。
夏のボーナスまで、我慢しようと思います。
トメは麻雀ゲームにはまっているようです。
いつもアイコンが残ってるし・・・
友達とかにもいろいろ言われるけど
見ているのは、パソコンだけと信じたいです。
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/18 02:25:42
>>451
んなわきゃーない
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/18 08:45:38
これから半年、6･7月まで我慢するんだ・・・・ふ～ん。
分割もあるよとか、みんな親身になってくれているのになんだかね。
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/18 09:15:21
>453
ここで意見聞いたらそれに従わないといけない訳じゃないし、
427=431が意見聞いた上で結論出したならそれでいいじゃん。
パソコンの件以外には大きな不満はない2世帯同居生活だと
いうことなんじゃないかと思う。
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/18 13:34:13
偽父母が嫌いな動物を飼うのは、来させないために効果ありますか？
ハムスターとかヘビとか。
456:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/18 13:56:06
ケージに入ってるのは。あんまり効果なさそう。
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/18 15:33:51
虐待されたらかわいそう＜動物
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/18 16:58:06
子供が小さい頃から身体が弱くていつも風邪をひいてた。
でも今年小学校に入ってから身体も強くなってきた。
それがとうとう風邪を引いてしまったらすべて私のせいだと責める。
「嫁子がしっかりしないから」「嫁子が外に連れ出すから」
私に真っ向から文句が言えるのが嬉しいのか調子よく悪口が出てくる。
誰かのせいにしてその人を攻め、
自分が高いところから見下すのがそんなに気持ちいいのだろうか。
子供が小さい頃ﾄﾒに預け、かすり傷を作っていたので
「あれ？」と言っただけで「私じゃない。最初からできてた」と言い逃れ。
子供が風邪を引いたら私が責められるので以前は子供を隠すようにしたりしていた。
今は何言われても無視している。「どうしたの？」といわれても無視。
人のせいにするより子供の心配をしろ。
文句言うなら子供が治ってからにしろ。
それが血のつながった人間のすること。
同居って本当に心を荒ませるものなんだと思う。
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/18 18:49:47
ウトは、私が乳癌の疑いで検査して凹んでたとき、
「嫁子はそんな悪い病気になるような行いをこれまでに
してきたのか？」とか、わけ分からんこと言ってきた。
それも誰もいない時に耳元で。
そんなウトは2年前、とても見た目が恐ろしくなる症状がでる
病で亡くなりました。
神様っているんだな、とちょっと思いました。
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/18 19:38:51
>>459
自分の吐いた言葉が返ってきたんだね、ウト。
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/18 19:47:07
>459
>とても見た目が恐ろしくなる症状がでる
>病で亡くなりました。
すごく気になります…。
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/18 20:21:54
459です。注（善良な皮膚病の人を冒涜する気はさらさらないです）
ウトは糖尿病でしたが、全身が原因不明の皮膚病に。顔は3倍位に腫れ、
汁がしたたってました。ウトに親切にしようと努力しましたが、数々の
暴言を思い出して、心の底からの介護は無理でした。
糖尿用の食事をトメが「めんどくさいから嫁子の仕事」となり、
工夫して、点数をあわせて、毎日作ってたのに文句ばかり・・・
きっと隠れてなんか食べてたと思う。
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/18 20:38:58
>>462
そんなウトの世話するなんて、いい人でつね…
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/18 21:09:26
>462
見たことあるよ、そんな状態の人。糖尿病だと感染しやすくなるからだろうね。
入院してたばーちゃんの部屋の近くの人、両足切ってたし透析もしてた。
皮膚にいる黄色ブドウ球菌からその他もろもろに感染して汁だらけ。
しかも生臭い臭いがするから透析行く時そのベッドが通ったらわかる。
呆けてかわいそうだったけど、周りにぎゃーぎゃーわめいてて、
お嫁さんだか娘さんだかがよく謝ってたのが気の毒だった。
465:461
05/01/18 21:51:09
>462
ﾚｽありがとうございます。
点数表見て作ってたんですか。
やったことあるけど、一ヵ月くらいで挫折しました。
あんなﾁﾏﾁﾏ面倒な事を、文句を言われながら…本当にお疲れ様でした。
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/19 13:18:04
うちも糖尿病だわ、ウト。
別の病気で入院した時に
「これ（別の病気）は薬で治りますが
糖尿病のほうが心配ですね、気をつけてください。」って
散々食事やら生活について注意受けてたはずなのに、
ま～だｺｿｰﾘとアイスクリームパイント買いしてやんの。バか。
家族みんなでヘルシーメニューに変えて、野菜を増やし薄味にし、
揚げ物やら我慢してんのにオマイが不摂生したら全部パーなんだよ！
って事でもう前ほど気を配ってやってません。
昼もカップラーメン食べてるみたいだけど、知らん。
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/19 22:45:22
同じ敷地内に家を建て（敷地内別居？）
暮らしているのは、スレ違いですか？
うらやましい限りだけど、苦労の度合いは
どんなものか知りたいと思いまして。
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/19 22:47:42
敷地内でもｵｯｹｨ！
義家族は敷地内同居＝完全同居と思っているだろうから。
それなりの苦労があるだろうし、なんでも語ってちょうだい。
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/19 23:16:57
寝巻きで行き来できる距離なら同居も同然。
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 02:01:48
スープの冷めない距離でつか。
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 03:01:39
通りすがりなんですが。
>>1の、「２世帯住宅で同居をお考えの方」に当てはまると思うですけど。
やっぱり大変ですかねえ？
メリットって全然無いんでしょうか？
472:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 03:55:52
>471
メリットが一つあったとしても
その数倍もあるデメリットに耐えられないと思いますよ
とにかくやめることをお勧めます
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 03:59:36
>>466
乙。
糖尿病患者は入院して末期症状の患者と2週間同じ病室で過ごして今の生活を反省させるか、
手足が壊疽して腐って切断するか失明するまで本腰入れて考えないと思うよ。
うちの父も糖尿なんだけど、入院しても合併症で腸閉塞起こしても生活を改善しようとしなかった。
でも、太ってもいない私が糖尿(境界型)になって孫も産めず、必死に食事療法している姿を見て反省したらしい。
自覚症状が全く無い病気なので危機感は他の病気より全然無いので仕方ないけど、
生活改善の為に入院させてみては？
医者やナースにお願いしてヘビーな糖尿患者さんと同室にして貰えばちょっとは考え直すかも。
スレ違いスマソ。
474:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 07:20:57
スープが腐るような距離に住みたい。
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 08:26:06
スープ激しくイラン。
そんなもんの行き来を考えない義実家がいい。
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 10:28:11
昨晩、トメから同居を促す電話があり、今精神的に不調です。
二階を建て増しし、台所をつける、しかし玄関は一つ、とのこと。
主人にも携帯でそのことを言ったらしく、週末にこい、とにかくウトの話も聞け！ですと。
主人は昨日帰宅も遅く、私も何も手に付かなくなり、
二人で話し合うこともなく、私はすぐに子供らと寝てしまいました。
月に二、三回夕食を一緒にしたり、盆や正月には泊まっていましたが
プライベートにずかずか入り込むずうずうしさにムカ！
来るのが遅い！今日はどこ行って何してきた？その他質問攻め（子供にする）
特に下の子（四歳）に対するべたべたしたしつこさにオエ！
遊んでいる時も食事時も、ウトトメが両脇に居座り、触りまくりしゃべりまくり。
誘ってもいないのに、行事（運動会や発表会）を聞き出し、あけておくからね、と言う。
来たら来たで、いつものデカ声を張りあげ、ジジババらしいしおらしさもなく
オゲレツ全開で浮きまくりでこちらが恥をかく。
あと、近所の監視好き＆噂好きババも堪え難い。
大トメがまだ生きているのに、何で同居したいんだろ？
はぁ、昨晩から何も喉を通りません。また腹も減りませんが。
風邪でもないのに、何故か震えが出ます…。
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 10:36:35
大トメの面倒をあなたにおっかぶせたいんじゃないの？
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 10:36:37
お約束ですが、旦那はなんと？
479:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 10:36:38
>476
大トメの介護もあなたに丸投げするためとか。
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 10:39:13
週末は、旦那だけ行かせる。
その時の結果次第で、旦那を信用できるかどうかが決まるな
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 10:39:45
・大トメ・ウトメの面倒をみろ
・家事一切をやれ
こんなところでしょ。
同居する前は「寂しいから一緒に暮したい」なんて涙ながらに訴えてくるけれど
いざ同居となったら態度を豹変するのが ウ ト メ
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 10:43:28
しかもこのウトメは、
涙どころか、居丈高ときたもんだ
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 11:03:57
>>471
レスありがとうございます。
考え直してみますね。
484:476
05/01/20 11:06:35
大トメは元気で、食事も自室でとり（用意はトメ）
普段は出掛けたり、自室にいたり、庭に出たりしています。
私にはあまり大トメの部屋に行かせようとしませんね。
どちらかというと、実家があるのに、家賃を払い続けている息子が可哀相
かわいい孫達とずっとそばにいたい、かいがいしく世話したい
狭いマンション暮らしなんて、孫が可哀相
というのが考えられます。
台所は別だと向こうから言ってきたのにはびっくりしましたが
玄関が一つじゃ意味ないですよね。ポストも宅配も同じって事だし。
私宛ての年賀状も、私が見る前から一つ一つ見てるし、
実家に届いた主人宛ての封書もあけてから、主人に渡してるし、
手紙や宅配を見られるのは確実かと。
どんだけゆずっても敷地内別居かな、と思いますが
敷地はまあ、広いけど、いっぱいいっぱいに家が建ってて、
新居を建てるスペースはないなぁと。
それに近所の人の干渉もうるさく、なんで大きい家あるのに
わざわざ若いもんの家を建てるのか、と言ってるみたいだしムリ。前、大トメの部屋をつぶして、若夫婦の駐車場にしたいと言ってたみたいだが、
もしや大トメを施設に入れるつもりなんだろか…ブルブル
大ウトもそうだったらしいし、ありえそうです。
あぁ、実家のお泊り、突然の外食、できなくなると思うと今度は吐き気が襲う。
最近は、長男でも自分らの家を（実家とは離れている所に）建てる人が多く
その人達は、ものわかりのいいウトトメをお持ちでうらやまです。
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 11:10:00
「同居はいやです。夫と子供以外とは住みたくありません。」
なぜどうしてと詰問されても
「夫と一緒に住みたいから結婚しただけで、夫の親と住みたい訳ではありません。」
ひたすら「いやです。」でｏｋ。
理由を言ったら、その理由を潰そうとするから。
家が狭い→引越し(リフォーム）するから
家事が大変→手伝うから
理由を言うと、じゃあその理由が解決したら同居ｏｋと自分に良いほうに解釈するから
ひたすら「嫌だから」で良いよ。
親が可哀相という理屈を言い出したら、「じゃあ私の親は？」と聞けばよい。
一緒に住みたい人だけが住めばよい。嫌がってる人間を無理に一緒に住まわせるのはおかしい。
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 11:16:13
>476
震えている場合ではない！！！
強くなるのだ。味方（２ちゃん内）ではたくさんいるぞ。
同居スレをみてごらんよ
みんな同居させられそうになっている人をやめさせるのに必死だよ。
私も同居嫁。同じ苦労をするであろう人を見殺しにはできません
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 11:33:03
台所が二つあろうが三つあろうが、玄関が100個あろうが・・・・
プライバシーを分けるのは住んでる人間の気持ち次第、っていうのが別居の落とし穴なんですよ。
うちも台所は別に作りました。トメが「週に1度は食事一緒にしましょう」って言って、そのくらいは
まだいいか、と思ってたら・・・・
いざ一緒に住んだら「お昼余ったからいらっしゃい」「息子ちゃん遅いんならこっちにいらっしゃい」
って何かと呼びつけ取り込みですよ。
そのたびに「台所二つもいらなかったかしらねー、一緒にやると楽しいじゃなぁい～？」って。
楽しくねーよ、包丁で一回切るごとに「あらあらだめだめ」って、コンマ数ミリ単位でケチつけられてたら
食べるまでにずたぼろに消耗するって。
488:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 11:37:26
何で不愉快な目にあうってわかってるのに行くのさ？
「行きません」ていえないの？
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 11:40:36
義実家の連中なんて、いくら怒らせてもかまわないけれど
夫を怒らせたくないから「行きません」と言いにくいのかも。
義実家のことで夫婦喧嘩をするのが一番バカらしい。
（夫婦喧嘩をさせて喜んでいるのは、実は姑だったりする）
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 11:42:59
ここ読んでたらうちの二世帯はまだマシなのかなぁ。
一応、私の気持ちを汲んでくれるトメではあるけれど
すごく見栄っ張りで親戚や知り合いが来ると急変する。
「うちの嫁がご飯つくってくれますのよ～ホホ」みたいな。
作ったことなんてないのに。
普段プライバシーを守ってくれてるほうだからまあいいけど。
なんであんなに見栄っ張りなんだろ？
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 11:43:12
>488
私は今は「行きません」と言える。
しかしここまで来るのにどれだけ苦労してきたことか。
本気で簡単にできることだと思ってる？
492:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 11:50:24
「一人でゆっくりしたいので、結構です～」という言い方なら言いやすい？
「パソコンしながらゆっくりするので、こっちに居ます～」とか。
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 11:57:23
>>488
だから、なんだかんだ理由をつけて行かなくしたよ。
風邪ひいたとか、でかけるとか。
いきなりのけんか腰は避けたかったし、こっちがいたらないせいだと思っちゃったんでね。
トメは万能主婦なので、私とは家事の実力差が歴然としてたから。
そしたら、私が入院するような事態が起こって、だんなはハードな残業で食事作るどころの話で
なかったので、親世帯と一緒にせざるをえない時期が発生。
そしたら・・・・トメのほうで音を上げちゃったんだよね（ｗ
トメが若いころには、いくら帰りが遅い息子ちゃんを待ってても苦にならなかったんだけど、今は
体がついていかないってことがわかったらしい。
だんなは独身時代より、私に甘えた結果、好みと要求がエスカレートしてたらしいし（ｗ
で、今はトメウトとは正月くらいしか食事一緒にしないですよ。
>>492
それにトメが反撃してくる、必殺「そんなのさびしいでしょう？」攻撃がうざかったなー。
トメといるよりひとりのほうがどんなにか楽しいんだよね。
494:476
05/01/20 12:14:42
うちのトメは、あー言えばこう言う人なので、
確かに、同居は嫌の訳を言っても、まったくのムダかも。
そしたら子供に媚売って取り入りそうだなぁ。
昨年、台風で水害が発生したとき、たまたま私は実家にいたけど、
トメは「親子四人でこっちに来なさい！近所の手前うんぬん」と言い張り
断った旦那とプチバトルになったくらいだし。
まだ61だし、自分が実権握りたい、私に口答えは許さないわよ、の人。
ちょっと渡鬼の京唄子風味。
週末がマジ嫌です。またご報告させてくださいませ。
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 12:17:07
＞ちょっと渡鬼の京唄子風味。
476がんがれ！超がんがれ！！
496:488
05/01/20 13:31:59
言ったよ。
てか「行きません」さえ言わず言われても一切無視。
つわりで寝てる布団の頭のほうから掃除機かけるようなトメだったから
こっちも喧嘩上等。
旦那は能面になった私に恐れをなしたか何も言わなかった。
497:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 16:42:31
義親や親と同居すると義姉義妹or実姉実妹が頻繁に家に来たりしませんか?
必死ですよね。
498:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 17:06:46
近隣は敷地内別居が多くなった。
しかしまだ大トメがいるとこまでアパート暮らししてた孫長男夫婦が
よび戻され、ウトメ夫妻は定年して旅行三昧、留守中の大トメの食事を頼まれる。
子供は小学生だが、孫嫁は専業。大トメと定年したウトと専業のトメと毎日
顔つきあわせて、よくやってるよなあ～。
トメは子供が男の子しかいなかったため嫁子ちゃんがかわいくてかわいくて
と近所で言ってるが、ということはそれだけ干渉も強いだろうな・・
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 18:17:32
二世帯住宅で同居されてる奥様達に、ちょっとご意見を伺いたいのですが･･･
私(妊娠中)、夫、息子４歳で近々引っ越します。
で、私が職場復帰するまでに、子どもたちを預ける保育園が確保できなかった場合、
（結構競争率が高いらしいです）
引越し先の近所にいる伯母にお願いしては？という話が出ています。
伯母の家は二世帯住宅で一階が伯母、二・三階が従兄と奥さんの家です。
気になるのが、従兄夫婦はまだ子どもがいないのですが
奥さんが乳がん(?)で、今は元気だけれど、医者に「5年は子どもを作るな」と
言われたそうなのです。
5年（今からだと5年以内だけど)後には奥さんは40歳近いので、
子どもは諦めろと言われたようなものだ、ということで･･･(伯母→母情報）
こういう状況だと、たとえ姑との関係が良くても、
子どもが出入りするのっていやなんじゃないかと思うんですけどどうでしょう？
500:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 18:22:28
それ以前に4歳の子供の面倒をおばさんが見られるの？
嫁が３５だったらおばさんもいい年では？
走り回る年頃の子供を週何日も何時間も見るのは無理じゃない？
501:499
05/01/20 18:27:51
伯母は60歳目前です。
一応元気ですが、4歳児相手は？という心配もあります。
伯母自身は、「辛かったら素直にギブアップする」と言ってます。
私の復帰も、いきなりフルタイムではなく短時間とか、
いっそパートにさせてもらおうかとか考えてはいますが、
復帰しないのはちょっと、経済的にアレでして･･･
502:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 18:33:12
>>499
おばさんとお母さんの間で話が進んでて、決まってからいとこさん夫婦に事後報告、っていう
流れで決まったら、嫌がらせに感じる確率は高いかもしれないですね。
二世帯で完全に分離しているとはいえ、同じ家に小さい子が預けられてくるのだから、関係なし
じゃすまないし。
自分達に話が全然通らないうちに決まった状態で、下からキャーとか子供の声が聞こえてきたり、
「かわいいわよ、遊びにいらっしゃいよ」とか呼ばれて、遊んでるところを見せ付けられたりしたら、
普段は閉じている傷をえぐられるような気持ちになるかもしれない。
503:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 18:44:06
>446
超遅レスだけど、ご近所さんかもw
見取り図をみないとわからないけど、家の近くのそんな感じの物件あり。
本来は外階段をあがった所に２階(＝子世帯)の玄関を作るつもりだったのが
ウトメから横やりが入り、建設途中に設計変更、そこしか階段を作る場所がなかった、
という話を聞いたよw
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 18:46:52
あ、ちょっと文章ヘンだった。
２階の階段をつけられる位置(玄関予定位置)と
１階の間取りを考慮して内階段を作ろうとすると
そこしかなかったということらしいです。
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 21:48:05
>>499
499さんがその従兄奥と同じ立場だったらどう思う？
子供が欲しいのに産めない、なのに毎日毎日他人の子供が家の中を我が物顔で走り回っている。
義母も「こどもってホントかわいいわね」とあてつけがましく言う・・・・・
こんな毎日嬉しい？たのしい？
506:舅応援者 ◆mxNSJUTsCY
05/01/20 22:45:32
＿＿＿＿＿__＿＿＿＿_ノ|
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|;;;;;;;;;;;/三──;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＞
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|/⌒ヽ|三 ＼ ｿ
|б三三 ＿￣ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ三/三 ￣ ‐￣ /＜ 舅様を悪く言う嫁は舅様とSEXするな
/ヽ＼ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ゞ:: ＼__＿＿_/
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 22:58:08
499さん、赤字覚悟で、
ベビーシッターを雇うことをすすめる。
どうしてすぐ血縁を頼ろうとするの？
仕事するのは、究極のところ自分達夫婦の勝手なんでしょ？
自分のお尻を自分で拭く事が出来ないなら
仕事はしない方がいいよ
508:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 23:13:48
伯母さん宅でタダ飯、オヤツ食べ放題か。
１日ならともかくねえ。トラブルの元だよね。
伯母さんが疲れたりした時お嫁さんに丸投げしそうだし。
甘やかしてジュースやお菓子を与え放題にするかもしれない。
プロに預けるのをオススメする。
509:499
05/01/20 23:41:14
レスありがとう。
預けるとなったら御礼は出す予定ですが、
それでシッター雇えるかな･･ていうか、シッターいるかな(汗
個人的には、従兄奥さんが気を悪くするぐらいなら
頼みたくはないので、やっぱり避ける路線で進めたいと思います。
それでは失礼します。
510:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 23:47:55
>499
親戚とかに頼まない方が良いよ。
なにかトラブルがあっても強く言えないし。のちのち、うざいことになる。
「あんたの息子、育ててやったねえ」って言われつづける。
>499が、その伯母さんのことを、まめまめしく足しげく、死ぬまで、ご機嫌取りに
通っても、全然かまわないほど好きならいいけど。
お金払ってプロ、が後腐れなくて良いと思う。その時だけで済むし。
511:510
05/01/20 23:50:19
>509
おっと、リロードしてなかった。ごめんね。
512:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/21 03:39:55
>>499の伯母長男嫁がこのスレにきてこぼしそうな話だな。
預かってあげるなんてトメのいやがらせに思える。
子供生めない長男嫁を追い出して後妻を期待してるとか。
並の神経してたら、うちの嫁子がそういう状態だからと気遣いするよね。
513:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/21 11:01:47
親戚はやばいよね～
他人と違って、育児方針が違っても
切るわけにいかないんだし
お八つのあげ方一つとってみても
親の数だけ方法が存在する
いくらこっちが言っても、プロじゃないんだから
「これでいいのよ」と自分流を通されるだろうね
シッターが見つからないなら、見つかるまで仕事を諦める
そんくらい潔く親してくださいな。子供の為に
514:499
05/01/21 12:02:23
いろいろご心配かけてすみません。
幸い、お堅い職場なので育児休暇は１年取れると思います。
（早期復帰も考えてたけど）
最悪、嫌われるの覚悟で３年までありますし･･･
伯母も従兄奥さんも好きなので、トラブルは未然に防ぐよう頑張ります。
それでは、今度こそ失礼します。
515:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/21 14:01:59
それがいいよ>499さん
基本的な預け先は保育所その他プロに頼んで、病後やどうしようもない時にだけお願いできる関係を
伯母さんや従兄奥さんとつくれれば最高だよね。
516:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 04:13:36
ウトメ、二世帯改築を持ちかけてきやがった。
コウト、ついに結婚が決まったのだろうか。
近居はいいが、同居は嫌だと旦那に言ったら
あいつは同居したいらしく、ちとバトルになった。
私もウトメのデリカシーのなさを言っちゃったし（今まで悪く言ったことなかった）
コウト（義弟）は既にマンソン購入済みなんだけど、
今更、コウトに跡を継いでくれと言うのはひんしゅくかな？
コウトは究極のマザコンだし、トメも異常に可愛がってるのよ。
34にして、トメにひざまくらして、耳掻きなのよ、キモッ。
でも、もし婚約決まったのなら、その人にも迷惑かかるんだろうな。ハァ。
兄弟で同じ市内に住んでいながら
家は弟が継いで同居した人っていない？
揉めたりしなかった？
517:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 04:21:29
兄弟二人とも近距離別居でいいじゃないの。
弟夫婦が同居したいならともかく。
ロコツに押し付けるなよー。
同居したそうな旦那を何とかしなさい。
518:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 04:42:25
>517
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
んなもの、未来の弟嫁からみたら迷惑に決まってるﾜｹで
揉めないﾜｹがないでしょうが！「今時・・」って言われる
だろうけど、それでも「彼は次男♪だし」ってｵﾓﾃると思われ
るしね。
519:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 04:54:48
>>516
まずは旦那教育じゃないの？
520:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 05:20:22
>>516
そんなにトメがコウトを可愛がってるとなるとコウトには迷惑かけたくないから
同居はいやがると思ふ。
うちもコウトを異常に愛しちゃってるトメなので、コウトのとこへ遊びに行っても
コウト嫁には気をつかいまくり、なのに長男嫁はこきつかう。
あげくは長男と長男嫁は弟のめんどうもみなくちゃいけない立場なんだとおっしゃる。
結婚して子供もいる立派なおっさんをなんで面倒みなくちゃいけねえんだ？
自分の年金はかかえこんでため込んでるくせに、金がないと長男にたかり
コウトにはこづかいやってる。
愛されない旦那は、母親にほめてもらいたいばかりにムキになってトメの
めんどうみるんだよな。勝手にやってろ。
コウトの心配ばかりするトメがたま～に旦那をほめたりすると
旦那のうれしそうな顔ったら・・あわれなやつだ・・
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 10:12:16
>516
「跡を継いで同居」ってなに？
自営とか、なにか由緒あるお家柄？
同居は義務じゃないんだからしたくないならしなきゃいいし、
同居でなきゃ継げないものってなんだろう？
家(建物)そのものの相続なら、親が死んでからでもいいんだし。
522:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 10:26:42
うん、>516は本人に自覚はなくても、大日本帝国時代の「家」制度が考えの基本にあるんでしょう。
自分が同居したくなければ、義弟だって同じはず。
誰かが同居しなくちゃならないなんて考える必要ないのに。
と、ﾏｼﾞﾚｽ。
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 11:26:31
弟嫁でございます。
自営でございます。
しかたなく仕事の為に同居しましたが、
限界がそろそろ見えてまいりました。
うちは、520さんと違って同居していない長男の方を
かわいがってます。
同居して仕事も受け継いで、何もかも私たちに依存しているくせに
長男自慢をするクソトメにはいいかげんウンザリしましたわ。
そろそろ、旦那と共にここを離れようかと計画中です。
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 12:12:34
自営ではありません。家はかなり大きいです。（築18年くらい）
旦那も義実家家族も実両親も、みな封建的な考えです。
私は近居で、若夫婦のみで所帯を持ち、子供達が大きくなったら母屋に入る。
建てた家は子供に譲る。それまでの間、冠婚葬祭はちゃんとこなす。
百歩譲ってこう思ったのですが、だれも許さないって感じ。
実母も「大きい家があるのに、そんなことしたら近所の人がなんて言うかわからんよ」とまで。
旦那と義実家に話し合いに行きますが、
「こんなこと言ったら、はっきり言って泥沼のひどい状態になる」とイライラ。
味方は子供だけかも。なんか孤独です。
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 12:17:14
レス番書くとこまちがえてしまった。（恥
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 12:50:41
＞私は近居で、若夫婦のみで所帯を持ち、子供達が大きくなったら母屋に入る。
＞建てた家は子供に譲る。
将来、子供も近距離別居が決まってるようなもの？
＞516は本人に自覚はなくても、大日本帝国時代の「家」制度が考えの基本にあるんでしょう。
そこはかとなく同意
527:516
05/01/22 14:00:26
旦那に、「そんな家建ててどうするつもりだ！いらないムダ」
と言われ、仕方なくそういうことを理由にしたまでです。
そうしないと納まらない状態。
私も本当は、一生自分だけの城で暮らしたいです。
百歩譲って、これが精一杯。
義父母は定年して数年で外とのつながりも
近所付き合いだけなんで、かなり頭は古いタイプです。
ついでにダンナも。
528:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 16:07:10
>527
ついでにｱﾅﾀもね。>かなり頭は古いタイプ
しかもｶﾅｰﾘな自己中。さんざん前ﾚｽにもあるけど
・ｳﾄﾒと同居したくない！←これはいいよ。
でもそれを実現する為に
・義弟がｳﾄﾒと同居しる！←これは(°Д°)ハァ?
ここを読んでるんなら、「長男嫁であろうが次男嫁であろ
うが、夫がどれだけ親から可愛がられていようが、あらゆる
嫁は同居なんか基本的にしたくないと思ってる」ことぐらい
先刻、ご承知でしょうに。
529:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 17:09:15
ｳﾄﾒに「家を建ててあ・げ・るから2世帯同居」を持ちかけられているのですが
建設予定地はｳﾄﾒの家の1ｍ離れたガレージ。車3台分。
はぁ？？一体どんな家建てる気よ？
まあ、建てたいっていうなら勝手にどうぞ。私は住みませんけど。
530:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 17:20:08
そんなもの立てても行く末は勉強部屋か介護部屋だな
531:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 17:44:20
3年前、家を建てようと住宅メーカーの営業と打ち合わせを始めました。
将来義親を呼び寄せて、4ＬＤＫで完全同居しようと
38坪の家の設計を営業の人に頼むと、
「いろいろなご家庭見てますけど、38坪にするより
25坪＋13坪に分けて離れという形にしたほうがいいですよ。」と説得されました。
（土地は田舎なので110坪あった）
ここや介護ｽﾚを知らなかった当時、38坪あれば何とか我慢できるのではないかと思っていました。
（家の話は、ｳﾄの葬式代に消えてなくなりました。）
でも敷地内同居も辛そう。家の話がなくなって本当に良かった。
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 18:19:01
>>529
自分たち用の座敷牢に最適なのにね
533:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 19:05:59
>>529
恥を言いますと、実両親が兄夫婦にそれをやりました。
ｶﾈｺﾏDQNであった兄は二つ返事で乗った模様です。
半年後義姉は見るのもかわいそうなくらいにやつれ、
２年後、必死の節約の後に別居。
その後のアポ無し突撃、イヤゲモノ攻撃により
４年たった今は絶縁状態になっています。
悪い意味で「何の悪気もなく」「いい人なだけにタチが悪く」
果てしなく高く厚い「バカの壁」のむこうの両親からは
実子の私も迷惑以外感じません。義姉ほんとうにごめんなさい。
こんなことを思いつくのは同種のｳﾄﾒと思われますので、
逃げて～超逃げて～！！！！！
534:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 20:06:05
＞５１６
友達の家（長男、長女、次男）は、長男が結婚を決めた時
「俺は嫁子の親を面倒みる事に決めたから両親の事は、みない」と
両親、妹、弟の４人の前で宣言して家をでて行きましたよ。
ちなみに嫁子さんは１人娘とかじゃないです。
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 20:46:10
同居したがる男っていつまでたってもお子ちゃまなんでしょうか？
536:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 22:35:30
＞５３５
ただ単に、楽だからですよ。
537:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 22:57:45
本当は全然楽じゃない未来が待ってるというのにね・・・・
538:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 23:01:19
それを責任感梨のお子ちゃまというんですよ
年収いくらあっても、即金で家を買えるだけ貯金があっても、
また何にも甲斐性無しのﾋｷﾊﾟﾗﾌﾟｰもどきでも
精神的に楽だから・経済的に楽だから・親が喜ぶから孝行してるっぽくて
感謝されて楽だからと
実家に同居（寄生）する･･･、それをお子ちゃまと言わずして。
539:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 23:11:05
>>533
というと、お兄さんも目が覚めた訳ですね。
>>534
元々、両親とは仲が悪かったの？
それとも、結婚前結婚式のゴタゴタとか？
540:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/23 01:59:05
>>524
今すぐ離婚する技量と覚悟がないなら、私は絶対無理だと思うけど貴方が納得できないなら
同居してやってもいいと言って、地獄の1年くらいをやってみたら？
まったく世間知らずの旦那のようなので、自分の身におこってみなきゃ
同居のいざこざがどんなものなのか想像つかないんだろう。
もちろん条件は離婚のための資金をためるために外貨かせぎにでる。
実際の同居がどんなものかを見て、旦那がどっちにつくか見極めてみるのもいいかも。
541:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/23 02:53:37
>>539
533です。
はい、いくら馬鹿でも現実は厳しかったようで。
別居してからはじめてトラブルのない幸せをかみしめ、
そこにさらに割り込もうとする両親へ怒り心頭だった模様。
あ～～～恥ずかしい。
542:sage
05/01/23 03:36:33
はあ、ウトメ、特にウト、あんたほど嫌いな奴はいないってくらい嫌になったよ。
台所、風呂付の二世帯に文句はないだろとえっらそうにしやがって。
おんぶに抱っこのつもりはないと言っておきながら
私達のことをいい留守番になるって何よ。
同居するつもりはないってこと言ったら
親への裏切り行為だの、自分らを嫌ってるだの、言いやがって。
おまいらはまだ若いから何も知らない、苦労が足りないと言い出し
たとえ家やマンション買って住んだとしても、
親の一人が倒れたらどうするんだ、二つも管理していけるのか、とか
固定資産税が両方の家にかかるのをやっていけるわけないだろ、とか
で、私が発言すれば「しかし」と話を遮り、全然聞いてくれない。
「体験したこともないくせに、聞いた話（同居にうまくいってない人）ばっかで何がわかる」と。
玄関二つはできないと言うし、（二つだと１階から手を入れなければならないから）
家の風格が変わってしまうからだめだ！鬼門も考えず玄関などというな!だって。
で「この家を（既に築20年弱）将来、壊すようなことはするな」
と言っても、既にカビ臭いのですけどね。（湿気対策怠り）
543:542
05/01/23 03:56:33
熱くなってしまって下げ間違えてしまいました。
結局、一緒に住むのが長男の務めといることで、
それができないと言うことは、親への裏切り行為、
おまいらだっていいことない（バチがあたる）とほざきまくるのですよ。
私達の言うことなんて、すぐに遮り、
苦労してないから何にも知らない馬鹿と言われるわけで。
今は若いからそれでうまくいくと思うかもしれないが
金銭面でかなり苦労する（税金等）から親がまだ協力できるうちに
やってやりたいのだと、建前だけはうまく言いやがって。
とにかく、こっちが別居したい旨言うと、
金銭面のデメリットばかりで言って、猛攻撃してくるのがつらかった。
はああ、ウトメは頭がかなり固くて、しかも考えを変えるつもりはさらさらないんだわ。
私達が帰った後は、きっと自分への悪口でプチ祭りだったろうな。フン！言えば!
今日の一件で、ほんとウトが大嫌いになった、まじ裏切りたいぞ!
怒りでおかしな文になっていてすみません。
なんか吐かないと、おかしくなりそうだったので。
と
544:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/23 05:48:43
>542=543
最後の
>と
に、ウトへの憎しみが込められてますね。
金銭面のデメリットって、そもそも二世帯建てなきゃ、浮上してこないわけでしょ？
家を壊されたくなきゃ、そのまま住んでりゃいいし。
訳の解らん言い分ですな…つまりは一緒に住んで威張り散らしたいだけかと。
お疲れ様です。
旦那さんの意志はどうなのでしょう？
545:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/23 09:06:01
で、自分らは円満同居の経験ありなんですかね？
親の家の管理は親の責任、親の家の固定資産税の払いは親の責任。
結局、お金も介護も面倒見てもらおうという魂胆なんすね。
546:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/23 11:31:23
店舗兼自宅の自営で同居。
しかも大ウトメつきの３世帯住宅。バス･トイレ･キッチンは別だけど玄関はひとつ。
玄関を開けるたびに目に付く、訳のわからない鳥の剥製やら、ガラスでできた松やら
厚紙（？）でできた鶴の置物に本当にげんなり。
なのに、子供の面倒をちょっと見てもらったくらいで、
「一緒に住んでよかったでしょー！私は干渉しないタイプだし！
ホント、あなたって幸せよね！」
とか言うトメ。
・・・・逃げたい。
547:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/23 12:02:27
･･･逃げれ。
私も自営業長男と結婚し、旦那が家業を継ぐことが決まってるので、
私もゆくゆく家業を手伝うのは仕方ないと思うけど、同居したら２４時間一緒だよ？
おかしくなるって。
好きで結婚した旦那とだって、２４時間一緒だったら気詰まりでしょー？
ウトメと決定的なことになる前に、別居した方が良いと思ふ。
仕事で簡単に離れられないんだもん、安全策取った方がよいと思うよ。
548:546
05/01/23 12:57:55
>>547
ありがとう・・・。本当に逃げたい！
我が家も旦那は長男だし、家業を継ぐ予定。もちろん私も子供が保育園に入ったら、働く予定。
「外で、レジ打ちとかのパートがしたい。」と言ったら、
ウチの嫁が、そんなみっとも無いまねできるわけないでしょ！」と一蹴された。
ウチの・・・というほど立派な家じゃないのに。
そんな状態の中、義弟夫婦が家を建てることになった。すでに土地も購入。
半分以上ウトメ＆大ウトメが援助するらしい。しかもその理由は、
「お兄ちゃんたち（私たち）は、私たちと一緒だし新しい家で幸せだけど、
○○（弟）ちゃんも新しい家がなきゃかわいそう！。」と。
・・・・もう馬鹿か、と。
そんなお金があるなら、自分たちの老後のために貯めておいてくれ。
ホームにでも入ってくれ。
誰がお前たちの老後の面倒を見ると思ってるんだ。
549:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/23 13:00:42
昨日の不動産広告に、完全二世帯住宅！と、敷地内別居の二世帯住宅が出ていた。
平成八年築の物。よく読んでみると、離れだけの販売も可、との事。
その場合、即入居可、らしい。がんがって逃げたんだな、子世帯。
550:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/23 13:29:23
>>549
不動産広告もそんな見方があったんだ！
結構2世帯住宅の中古あるよね・・・
551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/23 13:48:44
いくら安くても、離れ？売れないよね。
超ご近所さんが、高い確率で鬼ｳﾄﾄﾒ。嫌だ。
552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/23 15:42:47
ウト（ものすごい几帳面）名義の家で、嫌々2世帯同居。
固定資産税をなぜか私たちが払うことになっている・・・・
だから、毎回毎回毎回毎回毎回、督促状（一月払わないと来る）が来るまで払わない。
ウトはいつも郵便を一番に見るから、督促状が来るのはわかるから、きっと毎回胃が
キリキリ痛む思いをしているに違いない。
でも、届いたら払ってあげるけど、このひそかなウトいびりは止められない。
（だって、無茶苦茶我が家は貧乏なのに・・・どうして払わないといけないんだろ）
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/23 15:49:29
>>552
何で払わないといけないのか、ｳﾄとﾀﾞﾝﾅを小一時間問い詰めるべし。
ｳﾄにしてみれば、「息子世帯が払って当然、だって
住まわせて や っ て る し」ってな感覚で、胃なんか痛くないかも
しれないよん。
554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/23 16:07:50
>>552
そういういびり方もあるのねｗ
几帳面ｳﾄにとってはｲﾗｲﾗするだろうな。
水道光熱費は誰が払ってるの?
もし旦那さんなら、通帳引き落としやめてそっちも督促状が来るまで払わないとかｗ
子供がいなければ、止まるまで払わないのもいいね。
世間体を気にするｳﾄなら、自分ちだけ停電になっているのに耐えられまい。
555:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/23 19:39:16
少し前に引っ越しのため賃貸雑誌をチェックしてたら二世帯の二階部分を貸し出すという
ガクブルな物件があったよ。新築で風呂･トイレ･キッチンは別だけど玄関は同じ。
こんな物件を借りる勇者はいるのかねと旦那と話し合った。
556:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/23 19:44:37
数年前、敷地内同居失敗後の一軒家を借りたんだが・・・
血がつながって無くても１年持たなかった。息苦しかった。
１日ごとに老大家夫婦がウザくなっていった。
鎌倉の海岸沿いのアンティークな物件でそれ以外は
すばらしかったんだが。
557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/24 00:30:32
>556
物凄ーく興味アル
どんなウザいことをされたの？
1年で貴重な体験を積んでほんと、よかったね。
これでついうっかり旦那がその気になっての同居ってこともなくなるだろう。
あの経験を忘れたの？って思い出させられるし。
仮とはいえ、実体験は強い。
なんとも556さんが羨ましいよ。
558:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/24 00:38:46
>>557
いやいや、旦那はその大家夫婦がおかしいのであって
ボクたんのﾊﾟﾊﾟﾏﾏは大丈夫と思ってるものである。
559:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/24 02:36:56
うわあああ、これかっこいい！
と思たけどやっぱりいやだ・・
でも自分とこ（玄関いっしょなんちゃって2世帯）よりはいい・・
URLﾘﾝｸ(www.yamakawacom.co.jp)
560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/24 09:23:27
親でなく、赤の他人が住んでいるなら
逆に気を使うこともなくいいかなと考えてしまうけど、甘いかしら？
561:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/24 10:28:01
>>560
甘いんでないかな。
気を使うのレベルとか質とか、そういうのが違うと思うよ。
562:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/24 10:44:25
赤の他人でも年寄りは「何かあったらお願いします」とか
ウザーなこと言ってくるんじゃないの？
家賃払うのに、他所のウトメにまとわりつかれたらウンザリしそう。
563:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/24 10:47:13
そうなりゃ賃貸だと逃げることもできるよ。
親だとそういうわけにもいかんからねぇ。
564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/25 02:03:32
二世帯物件じゃなく、
大家爺の家の前に建ってたアパートに住んでただけで
手紙来てたよー→勝手に郵便受けをあさる
洗濯終わったよー→勝手に洗濯機あけて中を見る
洗濯物乾いてたよー→勝手に洗濯物を（ry
思い余って、縁側～道路のテラスのドアの鍵を付けたら
道路に面していて覗かれるのが嫌なんだな！よし！と
一念発起されて、テラス前面にベニヤ板打ちつけられたorz
無駄に時間のある爺婆大家の近くに住むもんじゃないです
敷地内の別宅なんてガクブルです
565:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/25 09:19:46
>>556
林真理子の小説にさ、そういうのあるんだよ。
ちょっとええとこぼんの男と結婚した嫁子が、「おハイソなとこに住みたい！」って
D町に一軒家を持つ、老女（ｳﾄﾒの知人）と同居するの。
「うちは息子がアメリカに駐在してるわ、うちは空いてるからどうぞ来て」と言われて。
最初はいい人だった老女、だんだん嫁子はウザく思えてくる。妙にダンナに寄り添って
嫁子の知らない昔の話をしてみたり、まるで色ボケトメのようになる。
「あの人、おかしいよ」とダンナに訴えるが、「嫁子が住みたいって言ったんだろ、
気にしすぎ」と取り合ってくれない。ノイローゼになりかける嫁子だが、
ある時嫁子友人へお見合いの話を持ってきた老女の言葉遣いから
「この人は、私のような地方出身者を格下に見てるんだ」と気づく。
嫁子、仕返しに老女を無視する作戦に。しばらく無視を続けていると・・快適！
だがある日、老女が倒れて救急車で運ばれることになってしまう。
救急車に乗るときにダンナにお姫様抱っこされて微妙に嬉しそうな老女、
嫁子の方を振り向いて優越感の笑みをもらす（うげー）。
入院した先で見た老女は本当に小さくて老人で、「かわいそうなことしたかな」と思う嫁子。
だが、アメリカにいるはずの息子夫婦が病院に来ており、実は同居失敗組と知る。
「母は、嫁が来たらD町のしきたりとか、そういうものを教えたがっていた。それがプライドの
拠り所だったような見栄っ張りトメなのだ。だが、自分は勤め先副社長の娘と結婚した。
母は自分より格上の嫁が来たことでやたら威張ったりへこへこしたり、態度もおかしくて
嫁も疲れたので同居解消したのだ、あなたにもさぞイヤなことをしただろう、すまない」と
謝られる嫁子。確かに、地方出身者の嫁子は格下に見られていた。老女は
嫁子とダンナに格上トメとして振舞いたかったのだ。
その後D町の我が家？を気持ち悪く思った嫁子は引越しを決意。
ダンナと家の前を歩きながらそう話す嫁子は、何故か家の窓から老女が
自分たちを見つめているような錯覚を覚える。が、私は引っ越すと決意を固くする。
ラストシーンは嫁子と夫の披露宴（↑までは披露宴までの話）。スピーチする老女は
「・・嫁子さんはほんとうの嫁のよう・・早く孫を見せて・・」と微笑む。完。
566:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/25 09:23:57
それ以外にも、たまーに林真理子の小説には
「夫の親と同居してる妻」の憂鬱がちょいちょい書いてあるものもありますです。
「不機嫌な果実」では、正月にｳﾄﾒ宅に行って小梨を責められている間、
全然違うことを考えてる嫁子、とか、
やはり小梨を責められて、「本当は夫が種無しなんだよ、でもムカつくから黙ってよ・・」
「いつ、このカードを使うのが効果的なんだ」と考える同居嫁が出てくる本もある。
（「種無しはてめーの息子だろ」とバラす嫁子、バラした後のｳﾄﾒの態度豹変ぶり、とかも面白い）
しつこくてすまんこ。
567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/25 09:52:35
>>564
うちのアパートも大家爺婆いろいろやってるけど、まあ方向性が、アパートにビン・缶・危険物の
ゴミ箱を設置しておいて、回収日に回収場所まで軽トラでもって行ってくれるとか
2年に一回くらいのペンキ塗りを夫婦で数日かけてのんびりやってるとかだから。
あ、一階だと台風の前なんかに勝手に外から雨戸を閉めてあったりするのはモニョる。
568:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/25 17:16:14
結婚して15年。子供のいない夫婦です。だんなは41、私は38です。
今回だんなから実家に戻りたいと言われ、無理だと言ったら離婚するしかないと
言われました。
親は1時間半ぐらい離れた田舎にいて二人健在。まだ62です。
「オヤジも年を取ったしお袋もオヤジがいない夜に一人置いておくのは心配」なんだそうです。
親は新興宗教をやっていて、舅は酒乱です。ひどいと手がでるようです。
結婚して数年は我慢して盆暮れは行っていましたが毎回お酒が入ると怒鳴り散らし、
姑と言い争いになります。それが苦痛で私から避けるようになってしまい今では
絶縁状態です。
だんなはそんな私を嫁として気に入らなかったようですが、嫌がる者を無理には
連れて行かないというスタンスでそれ以来自分ひとりで度々実家に帰ります。
親孝行したい気持ちはわかるけど、親のために離婚になってもオレは帰るというだんなに
とてもショックを受けました。15年いてもやっぱり妻は他人だったんですね。
夫婦仲が悪かったわけじゃないので、親のことで自分達夫婦が離婚するのが割り切れない
思いです。だんなについていけない嫁は離婚されても当然なのかな。
569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/25 17:22:07
>>568
旦那さんを愛しているんですか？どうやら片思いみたいだが。
旦那さんは親＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞あなたなのだからどうしようもないだろう。
ついて行っても泣きながら暮らす羽目になるだけのようなので
離婚してくれるのはあなたにとってはいい結果になると思われ。
570:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/25 17:29:24
>>568
それはやり切れないよね。
ﾀﾞﾝﾅにすれば腐った老夫婦でも大切な親ってことでしょ？
偽親は何て言ってるんだろう。離婚覚悟で戻って来いっていってるのかな？
だとすれば義親は息子の幸せよりも自分達の生活の方が大切ってことよね。
義親のこと以外では特に問題ないわけでしょ？（ﾀﾞﾝﾅとの関係）
なんか、家も似たようなこと言ってるから人事じゃないよ。
「親を見捨てる気はない」とか「家を継ぐ」とか。
いや、私だって親を捨てろなんて思ってないよ。でも合わない人との
生活程苦痛なものはないじゃない。
親のほうが先に死ぬんだしって割り切るか、完全二世帯住宅にして自分は
面倒看ないことを了承してもらうとか。
ﾀﾞﾝﾅさんはあなたと別れて自分で面倒看るつもりだったんだから
あなたが手を出さなくても平気なのでは？
571:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/25 17:29:26
離婚されてもって、それ脅迫やん。
旦那はあなたが「じゃぁ離婚します」なんて言わないと、ﾀｶをくくってるんじゃないの？
そして、同居＝俺の親に尽くせよ、今までスルーさせてやったんだから余計に！てことじゃないの？
とてもじゃないが、そんな宗教＆酒乱ウトメの家政婦＆介護要員にされるくらいなら
離婚のほうがよほど前向きな選択だと思うが。
旦那の勝手で離婚されるんだから、慰謝料もちゃんともらってな。
572:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/25 17:29:37
>568
新興宗教はおいといても、酒乱の舅さんをご主人はどう思っている
のでしょうね？
怒鳴り散らす父親をご主人は知ってらっしゃるのでしょうか？
すべてを把握した上で、「同居、ダメなら離婚」とまで考える人
の家族の結びつきは異常ですは？
まして家族とはいえ他人の嫁に、そんな家族を見せたいものなのか
････？
寧ろ、奥さんに「他人」という意識がなくて、強い家族の絆を一緒に
共有したいと思ってらっしゃるのでしょうかね。
ご主人がそう決めているのなら、568さんが今後その家族に本気で
入りこむ気持ちになれるかどうかだけが鍵のような気がします。
･･･でも頑ななご主人みたいだから、いざ何か起きた時は奥さんの
味方になってくれる雰囲気がないのが気になりますね。
573:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/25 17:32:18
>>568
住居をどこに定めるかは夫婦の協議の上であって
協議がきまらないのに、旦那が今住んでる家を勝手にでていくのは
旦那が夫婦同居の義務を無視してるから有責になるんじゃない？
親の扶養は実子である旦那の義務ではあるけど、妻には同居してなければ
全く義務は発生しない。旦那は親を扶養しなければならないけど
同居しなければならないわけではない。
夫婦のほうの同居義務をとらずに、親へ義務でないことをするのを理由に別居だ離婚だは
妻が拒否すれば認められないと思うので、
「離婚される」という言い方はおかしいのでは？
夫のほうは有責なので妻が望めば「離婚される」けどね。
568が言う言葉は「離婚してあげてもいいけど？」だよ。
574:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/25 17:38:48
どっちにしても一緒に居て碌な事なさそう・・・
575:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/25 17:40:56
>568
無料の法律相談にいって、法律的なことを軽く調べてみれば
男女共同参画センターってのがあるので、そこの施設なら
こういう離婚についても相談にものってくれると思う。
とりあえず、一方的な離婚を甘んじて受ける必要はないと思う。
同居しないなら離婚は旦那側の言いすぎだと思うので、頑張って戦って
576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/25 17:40:55
こどもがいないと離婚は妻との関係だけになるから
他人の妻をとるか血のつながった親をとるかと単純になってしまうのかもね。
子供のいないことについては夫婦または義親ともめたことはないの？
旦那が４１で原因がないなら、まだ再婚して子供を作れるということで
それをねらって親の介護を拒否した妻との離婚を狙ってるのかも？
子供ができないことが理由では離婚できないし、もし女性側に原因があったら
傷つけるのを恐れてということかもしれないが。
まさか女がいるってことは？
577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/25 17:46:10
気もちンの嫁みたいだね。
あの嫁は断固として同居を拒否し旦那の意識も変わった。
旦那にまだ未練があるならがんばってみたら？
578:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/25 18:10:50
576さんに一票
579:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/25 19:15:55
568です。
いろいろなご意見、ご指摘ありがとうございました。
私の考えは間違っているのかと本当に悩んでいたので、皆さんからのご意見に
励まされました。夫婦としての肝心なところの話し合いが全くなされないまま
15年来てしまいました。
あの家に入ることはやはり自分では務まらないような気がするし、今までを見ていて
だんなは揉めても間に入ってくれるとはとても考えられないです。
「オレの親がイヤなら出て行け」と言われることは目に見えていますね。
だんなは仲の悪い両親のもとで夫婦喧嘩を見て育ってきているせいなのか、
性格的に気難しい面がありますが、息子としては自分の親に対する愛情は
私の想像を超えるすごいものがあります。
親になることにもすごく消極的でした。けれど今回親孝行しに実家に戻るわけ
ですから親孝行のための子供も考えるかもしれませんね。
親も「息子も戻ってきたことだし、これで孫がいたら」と思うのは間違いないでしょうし。
元々うまくいってない嫁より、同居してくれる若くて新しい嫁を貰ったほうがハッピー
なのかも。すごく頑固な人なので、義親も息子が頑として帰って来たい、親孝行したいと
言ってるのをむげに返すようなことはしないような気がします。
特に義母は息子にしばらく会えないと会いたくて泣けてしまうような人ですから
せっかく帰ってきた息子をがっちり掴んで放さないでしょうね。
だんなは「うちにいくらあるかわからないけど、貯金は全部使えばいい。」と
言っています。他にも条件があったら出してくれと。
いずれにしても自分に納得のいく形でこの問題を解決しなきゃこれから前に
進んでいけないですね。
だんなに言いたいことも言えないようじゃだめだな。もっと強くならなくては。
580:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/25 19:31:37
どうせならもっと早く568の手を離してくれれば良かったのに
と思ってしまう。
581:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/25 19:44:01
>>580
そうだよね。結婚15年で急にそんな無茶言うなんて酷すぎる。
「これまでの結婚生活は何だったの??」って感じ。妻なんか
いつでも取替え可能とでも考えているんだろうか。
でも、そんなﾀﾞﾝﾅさん、これ以上一緒に居ても幸せにはなれない希ガス。
明らかに向こうが有責だし、弁護士立てて取れるだけ取って
さくっと別れたほうがいい気がするなあ…いろいろ割り切れないかもだが。
582:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/25 19:45:56
>同居してくれる若くて新しい嫁を貰ったほうがハッピー
だいじょぶ、宗教・酒乱の問題まで抱えたジジババ憑き男にそんなの来ない
583:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/25 19:50:35
若くて新鮮な嫁を貰えたら本当にハッピーだよね。＞いたらその貴重な嫁の細胞を
増殖させて、困っている嫁に逃げられ家庭に配ってやりたい＞天然記念物ぐらい貴重
584:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/25 19:54:01
>583
日本のトキ並みだね。
あ、もう絶滅してしまったか…。
585:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/25 19:59:16
嫁に出て行けと今いる嫁を手放して、他を探したけど
そんな男に振り向いてくれる女もいなくなって
親も介護状態になり、元の嫁に戻ってもいいと許可をしようと連絡したら、
嫁はすでに別の人と結婚してて一人になった話なら腐るほどある昨今･･･
586:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/25 23:41:04
親と同居できない事が、年老いた親を捨てる事になると言うのなら、
自分の親と同居できない妻と、その年老いた妻親への親孝行をどう考えてるのかと、小一時間・・。
587:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/25 23:43:45
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ﾀﾞﾌﾞｽﾀ! ﾀﾞﾌﾞｽﾀ!
( ⊂彡
588:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/26 00:12:37
>>579
＞だんなは「うちにいくらあるかわからないけど、貯金は全部使えばいい。」と
＞言っています。他にも条件があったら出してくれと。
あれ？完全に自分が有責だってわかってんじゃん？
マザコン旦那みたいなのに義親との同居拒否が離婚理由にならないことが
わかってるってめずらしいね。
これはどうもくさい。すでに女がいて旦那はまだ親との同居は考えてないけど
愛人に「妻と別れてやった」という負い目をおわせて将来の介護を計画してるとか。
離婚して再婚してすぐ同居しないのは親のほうがまだいいと遠慮したことに
するって感じとか。まあ離婚してしまえば元妻がどうこういえないけど。
自分の親との同居を拒否する妻を責めてるようなのに貯金全部あげるって
変じゃないか？
589:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/26 00:18:58
うん。臭いね。
590:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/26 00:49:30
じゃあ離婚はせずに、扶養の義務は負わせたまま
義実家へ帰ってｳﾄﾒと同居させて、ｳﾄﾒあぼーん後
復縁というか又前のような夫婦に戻る、ってのはどうだ？
591:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/26 01:13:21
なんか親の介護を理由にしてるけど、ただ離婚してほしいだけって
気もするな。
普通、俺さまの親の介護をしない妻など三行半だあ！と憲法知らないで
さわぐ旦那はいるけど、やけに謙虚なのが？
離婚してあげなくてもいいけど、>>579もこれからの自分の人生考えたら
離婚してあげてもいいかもね。
こどものことも旦那が欲しがらなかったから>>579がそれにつきあって
待っていたという形なら、まだ>>579だって再婚して生めるし。
592:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/26 01:15:58
でも義実家が1時間半離れてるって旦那は会社どうすんだ？
60代で夫婦そろってるとこにあわてて帰る必要があると思えない。
旦那は会社やめたいだけだったりして。
593:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/26 07:23:01
別れたいんだよ
594:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/27 10:33:57
なんか波風を求めてるんじゃないかいな？ 男版の不定愁訴
じっくり世間の常識をいってみれば １５年の婚姻の誼でさ
問例： もしかして、女いるの？ だから有責でも離婚したいのか？
それでなければ
① 問題アリのジジババつき ×１の男に次は無い
② 職場距離を通えるの？
③ 勝手に同居しても付いていかないよ、その場合でも生活費は頂きますよ
トドメ：余り馬鹿臭いこと並べてると、本気でこっちも離婚を考える。
離婚、離婚と叫ぶ奴は捨てられて当然よ私なら考えます。
595:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/30 03:33:43
同居なんて嫁の立場からすれば、＜しつこく要求されて嫌々住んでやってる＞
って感情しか無いのに、ウトメの脳内では＜親が苦労して築いた財産（家・土地）を分けてやるんだからありがたく思え＞
なんだよね。oｒｚ・・・
それになによりも嫌なのは、同居なんかしたら自分に対する友達の評価が下がる希ガス。
”ダンナ親と同居なんて～しかもわざわざイナカへ住むの～？！”とか、
３０杉の結婚だったら、”結婚あせったの～？”とか
”えーっ！同居なんてエライなぁ。ワタシだったら絶対出来ないよ～”
等など、直接または陰で言われること確実だ。
ウトメ云々の問題よりも、自分の友達付き合いが別居時代と同じ様に出来なくなるのは辛いよ。
家の構造もあるだろうが、同居の家って友達来てくれない。
うちも偽実家に行く度に同居を迫られていて凄いストレス。
帰りの車の中で旦那に文句言いまくりでいつもケンカになる。
でも友達と気楽に遊べない人生なんて、自分には何の価値も無い。
うちは今の所旦那が、”お前が嫌なら同居しなくていい。”と言ってくれるけど、ウトメに
泣きつかれて同居マンセーに変身したら、やっぱ離婚を考えます。
596:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/30 22:02:03
>>595
＞友達と気楽に遊べない人生なんて、自分には何の価値も無い。
そうだよね～2世帯住宅に住んでますが地元離れて結婚してるから昔の友達とは
実家に帰った時に会えますけれど、同居するようになったら実親は義親に
遠慮して来づらいようだし独身の妹はまったく寄り付きません。
結婚だけでは感じなかったけれど同居してから「ど～ん」と嫁に出された
感覚を実感しました。
まあ、うちのウトメは意地悪するような人でないので9年間なんとか平和に
過ごせましたがぼ～っと気楽に暮らしたかと言われると難しいな・・・
＞自分に対する友達の評価が下がる気がする
まだ若い奥様なんですね！私の場合は逆でしたよ。
職場で女の上司相手に爆発して問題児だった私が主人の親と同居すると
話した時は一同驚きでした。何ヶ月もつかと賭けられた位ですからｗ
いまでも集まると「大人になった」「トメがよほど出来た人なのだろう」
「本気であんたはエライ」などと良い（？）評価ですよ。
597:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/30 22:57:26
>>596
そりゃだってただでさえ可哀相な人なのに
その上さらに悪い評価は下せないからでしょ？ｗ
598:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/30 23:15:28
「トメがよほど出来た人なのだろう」
これって良い評価…？
599:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/30 23:17:35
もとが下がる評価のない人は下がらないからいいよね。
600:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/31 01:43:42
評価なんてアホ草。他人がどう思おうとかんけーないしょ。
自分が楽しく平和に暮らせるかどうか が肝心。
601:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/31 06:03:04
同居を始めると、ひとつひとつの動作が家族にどういう
印象を与え、どういう言葉を引き出すのかがとても
気になる。神経症的に気になる。だから、ずぼらな
５９６さんですら同居の影響で、周りがどう思うか、
どう言われるかというところに関心がいってしまう。
602:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/31 10:43:03
>>596
ワタシと似てるね～。ｗ
はっきりモノを言ってきたんで、同居結婚には周りがびっくりしました。
まあ、お互いできるだけプライバシーに干渉しないようにすれば摩擦は少なくなるかな。
自分の関係の人間が来にくいのは確かにそうだなあ。
妹は一度しか上がったことがないし、両親も玄関先でいつも話しするだけ。
自分たち夫婦だけの家だったら違うんだろうね。
603:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/31 10:44:55
自分のこと「問題児」だなんてどんな人間なんだ？
604:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/31 10:54:24
>602
はっきりモノを言うような人なら
「同居でもやっていけるんじゃない」と思われるんじゃないの？
私なら思うけどな。似てるねといいながら実は>596か？
605:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/31 12:52:36
>>604
それは都会のお話。
606:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/31 16:32:19
うちの旦那は次男で、トメは今長男夫婦と同居しているんだが、
結婚して何年かたったある日に
「俺が次男でよかっただろ？俺が長男でおまえに俺の親と同居して欲しいって言って、
お前が嫌だっていってたら、この結婚は無かったよ。」と言われました。
ショックでしたが「あんたが長男だろうと次男だろうとあんたの親とは同居するこ
とは全然考えてなかったし、これからも無い。」と答えておいた。
同時に旦那の親に対する遠慮も捨てた。一切無視。
たとえ次男の嫁だろうと別居だろうと今まで我慢してた事だってあったさ。
好きで結婚した相手なのに。
607:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/31 17:18:52
妹が母親に孫を見せるのに必死なのですが毎日のように来られると母と同居して世話している私としては激しくうざい。
608:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/31 17:57:31
>>607
見飽きるまで妹のところに泊り込ませれば？
609:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/31 18:52:10
その母親が妹に孫連れて来いって
いうんだろうね。自分が出かけるのは
おっくうなんだよ。年寄りって。
610:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/31 19:26:50
>>606
うちも旦那が次男で（長男夫婦2世帯同居）何となくそれに近いような事を言われた。
長男教があるように、これは次男教か！？ｗ
私も義理親への遠慮は捨ててスルーしてます。
611:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/31 20:25:15
うち旦那は長男だけど、最近一軒家を購入しました。
というのも私が切迫早産で入院中に義親（ウトのみ）が勝手に同居の為の家を
買う算段を建てていたり、実際売り家を旦那同伴で見に行ったり（私の意見は無視）
で同居ドリームを膨らませて、このままじゃヤバイ！と実感したから。
幸い義弟がまだ独身なので旦那実家に入るようには言われてませんでした。
でも義弟の結婚が決まれば揉めそうだな～。
正直なところ、旦那実家を建て直して未来の義弟夫婦とウトが同居してくれれば
丸く収まるんだけどね～。でも義弟奥さんが「最初から同居なんていや！」と
言えば強制はできないし、自分がその立場なら結婚止めるだろうな･･･｡
612:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/31 20:39:36
>>611
新居に乗り込まれて居つかれないようにね！
613:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/31 20:52:28
>>603
596ですが、職場のお局さまの態度に頭にきて後ろから頭にクリップを
ばらまいてあげました。職場の一同唖然だけれど大絶賛されました。
気性の激しい人間だと自負してますので同居にはイジメてしまうのではと
みなさんとは逆の心配がありましたがなんとか9年間平和です。
614:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/01 01:05:45
旦那は農家一人息子サラリーマソ。
農業は継がないことになっているのだけど、最近ﾄﾒｳﾄがボロ家を改築して
二世帯にして同居しようとうるさい。
体もキツイし、農業は手伝わなくてもいいから、家事をやってほしいんだと。
旦那の幼馴染嫁とも仲良しなんだけど、そこは敷地内別居を持ちかけられて困ってる。
二人で絶対に逃げ切ろうと誓い合ってるこのごろ。
でも、ﾄﾒたちは嫁を同居させると誓い合ってそうで怖い。
615:614
05/02/01 01:16:57
敷地内別居じゃないや、敷地内同居の間違いです。
616:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/01 02:54:13
自分も二世帯だから同居している他人の話はおもしろい罠。
>614
二世帯なのに、家事をやってほしいっておかしくないか？
617:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/01 05:41:37
家事をしてほしいなんてつけこまれるのは
専業主婦ならでは。
618:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/01 06:17:41
兼業でも専業でもつけこまれまくりだな
619:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/01 08:26:13
同居したがる人間に謙虚なのはいない！
620:614
05/02/01 12:44:00
私も幼馴染嫁も働いてるよ！
農家ｽﾚ向けになるけど、自分たちが一番しんどい仕事だと思い込んでるんだよ農民は。
普通のｻﾗﾘｰﾏｿは楽だと思ってる。
ﾄﾒは本当に大変だとは思うよ。ｳﾄと同じように農作業をしているのに
ｳﾄは家事を一切手伝わないんだから。
だから、嫁に目をつけて家事をさせようとしているのだよ。
自分が農作業しながらできたんだから、嫁子ちゃんはｻﾗﾘｰﾏｿなんだし
当然、できるでしょ。
みたいな考えさ。
農民は朝は早いけど、仕事は昼過ぎに終わるんだし、なんで私に家事させたいのか
こっちが聞きたいよ。
田舎だから、通勤時間が延びるしさぁ、疲れて帰って来たら腹を減らしたﾄﾒｳﾄが待ってるなんて
冗談じゃないよ。
621:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/01 12:54:05
＞620
食べ物の好みも違うし、歯もないし、それにあわせた食事
農業の人は塩を多く使うらしいね、でも、この頃は薄味が主流だし･･･
私も同居のとき、ｳﾄﾒにりんごを８個に切って食べるように渡したら
「あんたは歯がいいからこの大きさでも食べれるからいいけど
もっと配慮してくれないか」と言われてびっくりしたよ。これ以上どうしろってんだ！
622:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/01 13:17:22
薄く切れってことじゃない？>621
それともすりおろしかしら？
私も姑が入院中、舅に食事を出していたことがあるんだけど、
ビーフンがかたくて食べにくいと言われたことがある。
ほんと、これ以上どうしろとw
623:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/01 13:32:36
＞622
冷たく「歯なしは悲しいですね、」と言うしかない。
いくら何でも。赤ん坊でもないので、離乳食にすれば怒り出すだろうし。。
でも、食べ物の好みも大きく違うので、でも、みんなと同じものが食べたい
きり方、味付け、食材に注意が必要なのが同居。
なんで、そこまでタダでしてやらなきゃならないんだ。
624:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/01 16:24:35
568さんはどうしてるだろう・・・元気でやってるといいがな
625:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/01 16:43:45
私は赤ん坊の離乳食よりはるかにまずそうにしてやったよw
とくに見た目。
離乳食はもちろんおいしく作ったわよ。
626:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/01 17:50:10
>>622
りんごを刺身のつまみたいに切ってやれ。ｗ
627:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/01 18:41:56
>620
> 疲れて帰って来たら腹を減らしたﾄﾒｳﾄが待ってるなんて 冗談じゃないよ。
に爆笑。ほんとに冗談じゃないよ。
628:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/01 18:48:12
それで人が必死に食事作ってる後ろでｳﾄﾒはドラマを見て
４０分ぐらい経ったら「これ、どういう話？」とか聞いてくるんだよね。
「ﾃﾚﾋﾞの前でかぶりつきで見てる人がストーリーわからないのに
夕食作ってる私が何で知ってるんですか」と
ﾃﾚﾋﾞのドラマまでストーリー解説を求めて来るんだよ～！
629:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/01 18:52:19
嫁は万能だと思われ。
630:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/01 23:01:22
>620
農家スレも見てるけど、農業手伝わなくて良いって言われてても・・
・・同居になったら休日とか手伝う事になりそう。
631:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/01 23:05:25
「手伝わなくていい」は絶対うそ。
そう言っておいて、結婚すればこっちのもん。
これは自営にも言えるがﾅｰ
632:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/02 00:05:53
>631
うちに義実家は自営だ。
結婚が決まった時から、いつかはやらにゃならんと思ってはいた。
が、旦那が「手伝わせたくない｣と、頼もしいことを言ってくれた。
しかし、ウトメやら親戚やらに手を変え品を変え手伝えと言われる。
今のとこ別居だし、旦那が楯になってくれてるからいいけど、
同居になったらと思うと恐ろしい｡
一緒に住んでる人間が自営で忙しくしてるのに、自分だけノホホンて言うのは
やっぱり難しいし、逆にストレスたまりそうだもん。外野がうるさいし。
633:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/02 09:14:29
うち、自営の同居。
子供が小さかった時は、ノホホーーンだった。
今では、レギュラーメンバーだ。
んが、給料もちゃんともらっているから、仕方ないか。
634:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/02 23:10:13
＞６３３
本当にもらえてるならいい。
帳簿上、嫁子に支払ってることになってる。なぁ～んて子いるから。
だからパートに行けないらしい。
635:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/03 09:47:48
うらやましいよ。
帳簿上はもらってることになってる。
ちゃんと厚生年金も税金も払ってくれている（らしい）。
でも給料はないんだよ～～。
636:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/03 10:02:47
そうだよね。
もらえるだけいいけどさ、
税金がかからない程度だから、微々たるもんだよ。
朝は、９時から夕方５時まで、昼は３０分だけ昼休み。
これだって、売上によっちゃ私だっていつ帳簿上になるかもしれない。
パートに出られるものなら、出たいよ。
ウトメうざいし。
637:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/03 10:02:59
>>635
蟹工船よりひどいじゃん
638:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/03 10:09:43
>>635
パートに出ればいいじゃん。
こっちにお金の入らないウトメの商売の事なんて知ったことか。
639:635
05/02/03 10:39:21
パートにでたら二重に働いてることになって
税金がえらいことになるんだよ・・・
後だしでごめんだが、
現金収入がないってだけで食費も住居費も光熱費もはらってないから
それで相殺と思えばいいんだけど、でも現金欲しいんだ。
便乗愚痴だから聞き流してくれ。
640:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/03 10:51:24
そうなんだよね。
商売あっての、自分なんだよね。
641:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/03 10:53:00
>帳簿上はもらってることになってる
無知ですみません、疑問なのですが
こういうのって、税務署とかに言うのは無理なの？
635さんのように他の費用出してもらってるならまだしも
それすら出してもらえてない人もいるんだよね
642:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/03 10:58:36
税務署にちくってそれでものすごい追徴金取られて自営が傾いたら
結局自分がこまるっしょ？
家出て後は知らんてならできるけどさ・・・
643:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/03 11:47:35
>642
そっか、旦那もそこで働いてたりする場合だと複雑ですね。
だったら帳簿上は・・っていうのをやめてもらうかな。
それでも聞き入れられなくて旦那は他で働いててｳﾄﾒだけなら
税務署にちくってあとは638さんの2行目と同意かな。自分の場合、です。
644:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/03 11:55:28
>643
ちくって自営が傾いてウトメが息子世帯に寄生なんて事になったらどうする？
絶縁とか逃げる用意してからじゃないと・・・
645:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/03 12:11:29
>635
ヤフオクでもしれ
うまくいけば小遣いになる
646:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/03 12:14:35
>644
あ、ここは2世帯スレでしたね、ということは
家は2世帯で、自営で自分は帳簿上には載っているけど給料もなく
かと言って別の形での対価もないとしたら
で、傾いたらローンも全部こっちが負担 (((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
すみませんありえないです、実家は自営で近距離別居ですが
そこまでは考え付かなかった・・
まずは絶縁、旦那が親＞自分だったら逃げます・・
647:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/03 12:59:09
自営で同居で絶縁しようとすると
家も仕事も全部いっぺんに失ってしまうことになるんだよね。
しかも、独立のための資金をためようにも家計は向こうが握ってる。
結婚したのが間違いだった、かも
648:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/03 14:35:47
》641
おそらく、635ﾀﾝはｳﾄﾒ会社の専従者扱いになっているのでしょう。
専従者というのは、普通の社員ではなく経営者の配偶者及び親族勤務者を指します。
この場合、税務署にこの人を専従者としてこれだけの給与を支払っています、という
申告書を提出しているので、パート等に出ての給与の二重取りは「虚偽の申告」をしたことになります。
実際、税務署にばれるとﾄﾒｳﾄの会社に追徴税が掛かるのはもちろん、当の本人も追徴税を支払わなければなりません。
悪質と判断されれば、重加算税が掛かることもあります。
大概の場合、税理士に修正申告書を作成してもらい、追徴税＋延滞税を支払って終わりですが、税理士にも
手数料を支払う必要がありますし、百万単位での支払い義務が生ずることも珍しくありません。
税務署は市民の味方ではありません。
我々から一円でも多く税金を搾り取ろうとしている敵です。
絶対に税務署にチクルのは止めた方がいいです！
649:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/03 15:25:27
>>648
変なアンカーはやめてくれ。
650:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/03 15:56:04
648ﾀﾝ
詳しくありがと、理解した。
651:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/03 16:13:51
ここにカキコしてる人たちってどちらにお住まい？
地域性ってないのかな。
うちは都内住まいの2世帯だけど、うちを含めて友人知人ご近所ここに書かれてるような
ヒドイ関係ってなさそうなんだけど。
ちなみにあおってるつもりはございません。
652:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/03 16:19:40
友人知人ご近所は、友人知人ご近所には口が裂けても言いません。
653:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/03 17:12:32
>>635
今月から現金で給料よこせ!ってウトメを脅迫すればいいんじゃないの？
就職活動すてパート先決めてきてさ、内定の通知みたいの見せびらかして、
「私の言う通りにすればこの内定断わってやってもいいけど？」って。
654:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/03 17:24:00
ちゃんと出せるだけの売上があればいいけど、
もしかしたら、ウトメ自身も帳簿通り給料を取っているとは限らないよ。
現金の手持ちがないと、支払いに困ったりする訳で。
655:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/03 17:42:48
>653
賛成！といいかけたけどそんなことしたらそのパート先に迷惑がかかるよ。
自分がＤＱＮになっちゃだめでしょ。
656:653
05/02/03 23:02:15
それもそうだね。
でも、実際635も働かなきゃｶﾈｺﾏになっちゃうわけで。
635が『正式に』専従者外れてパートでガンガン稼げばいいんじゃないの？
ウトメへの課税額が多少上がってもさ。
657:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/04 16:30:56
自営継承Ｘ代目の家庭
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
何だかスレ違いになってきたので、自営スレ立てました。
ウトメに首根っこ押さえられてる話とか、こちらでやりましょう。
658:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/05 16:55:08
すいません、住んでいる場所、お宅の年収、敷地面積など
書いてくれませんか。
参考にならないんですけど。
659:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/05 17:32:56
何の参考にするの？
660:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/06 00:42:15
>>659
一番ケガの少ない二世帯を作るためのじゃないの？
661:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/06 01:00:52
全て別々の二世帯住宅を建ててしまった。
仲良くしましょうね。と言うトメは私側の玄関のまん前にゴミをだす。
これでは仲良くできません。
662:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/06 01:01:03
一階がウトメ住居で、四次元の世界
一般常識は通じない
一階住人が二階に上がってくると、二階はカオスとなる
こんな感じですかね
663:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/06 01:39:11
>>662
ああ、うちもそんな感じかな。
1階は明治時代に奴隷の下に位置したらしい「嫁」という身分制度の言葉がまだ存在していて、
だけど平成時代の高度医療、手厚い老人福祉も存在してるという不思議な世界だ。
664:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/06 02:25:36
近所にお城みたいに立派なメゾネット式の二世帯住宅がある。
が、しかしここ8年は息子世帯が暮らしていない。
家を出てから一度も戻っていない。
毎晩、広いお屋敷の中でダイニングだけに薄暗く明かりが灯り、見るからに寂しそう。
どんなに立派な家を建てても同居同然の二世帯住宅なんて住みたくないもんね。
665:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/06 02:29:43
同居の事 PART49
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50
重複です。誘導します。
666:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/06 02:55:52
ここ派生スレじゃないの？
667:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/06 08:37:44
>>665
重複じゃないよ。ｽﾚﾀｲだけみて判断しないで。
同居スレは反同居精神に基づく内容。
こっちは>>1にあるように２世帯同居という現実がある、
また将来ありえる人のスレ。
668:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/06 11:52:40
既婚男性板(嫁姑問題）で二世帯同居の男が相談してる。
・両親は故郷から呼び寄せて半端な二世帯を作った。
・ローンは妻(有職者）と二人で払っている。
・子供が爺婆にスポイルされ、すっかりDQNに。母親を下に見る。
・妻が出て行った。子供二人。親権はいらないといってる。
・このまま子供と両親を同じ家に住まわせるとスゴイ三文安子供になってしまう恐れ。
・かといって自分たちか親かが出て行って他に家賃払う経済力はなし。
二世帯ってこんなに地獄を見ることがあるのか、と既婚男性たちにも衝撃を与えています。
【既婚男性専用】嫁姑争い Part14
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
↑
この174あたりから
669:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/06 17:33:08
>>668
見てきたよ～！うちの旦那に見せて「2世帯住宅にしてすまん！」と
言ってくれたら嬉しいが私が２ちゃんで憂さ晴らししてるのバレるのも
イヤだから我慢しよう・・・
670:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/06 17:49:16
同居の事 PART49
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50
重複です。誘導します。
671:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/06 18:04:56
>>670
完全2世帯なら同居とはいわないかと。
672:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/06 18:46:24
>>670
おまい、義親と同居したことないだろ。脳天気でいいな。
673:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/06 18:50:27
今時、義親と同居するような結婚を選ぶ馬鹿っているの？
674:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/06 18:55:19
>>669
文章だけメモ帳に保存して、印刷して見せれ。
主婦の掲示板に書いてあったとか言って。
675:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/06 18:57:54
>>665=670さん
住人から重複ではなく棲み分けが成されているとの声が上がっています。
重複です。誘導します。だけでは平行線ですから、
自治スレで話し合ってください。
誘導します。
▲▼家庭板自治スレ Part28▲▼
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
住人の方も意見ががあれば自治スレへどうぞ。
過去にも 黙っている→削除依頼される→事情を知らない削除人があぼーん
という流れを辿ったスレがいくつもあります。
意見があるときは積極的に声を上げるのも必要だと思います。
676:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/06 19:03:50
>>665
>>670
誘導して削除依頼をだせばすぐに削除されちゃうよ（ﾊｧﾄ
677:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/06 20:54:09
削除人が○王じゃないから、たぶんそれはないだろ
と書いて削除になったら困るが。
678:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/06 23:43:51
>>665>>670
えー！重複スレなんて言わないで下さい。
今時のウトメは、”ドウキョ”といえば嫁子に拒否される事位、知っている。
そこで建物だけキッチン、トイレ、玄関は別々の２世帯住宅なら、
完全同居じゃないからいいだろと言う。
ウトメの脳内では＜２世帯住宅≠同居＞になっていると思われ。
この嫌さはもう。。。経験しないとワカラナイヨ。ｏｒｚ
679:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/07 00:32:22
>>668
その既団板で二世帯住宅が人気上昇してるよｗ
ただし、中古かつ義親とは住まない方向で。
子供が大きくなること考えたら訳あり中古二世帯物件はお得だと。
680:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/07 01:27:24
でもさ、子どもが成長した後、空き部屋ｲﾊﾟｰｲなんでしょ？
２階のミニキッチン壊したけど、配管は通ってるからいつでも復活ｵｹなんて言ってるし、
将来自分の子どもにミニキッチン付けてやるからここで同居汁！
なんて言いそうだよねw
681:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/07 01:52:52
こどもが小さいうちに買うなら十数年後にはリフォームも
必要になってくるから、次世代の同居用には無理だろ。
築20年のところに同居しにくるのもいないだろうし。
ていうか20年後じゃ同居率なんて嫁親のとこしかありえんのでは。
682:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/07 01:56:16
いやいや、２０年後の現実がどうかというのは問題じゃないのよ。
そういうことを言い出しそうな脳天気さにﾜﾛﾀということ。
こういう話はｵﾁｽﾚ向きだね。
よかったらあちらへ。
683:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/07 02:35:11
>>682
どこお？
684:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/07 08:51:56
>>683難民板の既男ｦﾁｽﾚ
685:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/07 22:40:26
>>684
ｻﾝｸｽ 盛況なんだね。
686:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/10 15:13:28
室蘭市営住宅には、二世帯物件もあるらしい
URLﾘﾝｸ(www.city.muroran.hokkaido.jp)
687:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/10 17:59:19
>>686
なんて不思議な物件、玄関が別だが廊下でつながってて
台所風呂は一個。
台所のある左のほうが子世帯と考えられるが
寝室にできる部屋はない。
なんのために玄関が別なのか謎だな。
誰が設計したんだか・・・
688:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/10 18:09:27
>>687
だって、３LDK物件の一部を和室と玄関に替えただけのインチキ二世帯物件だもん。
689:688
05/02/10 18:11:08
しかし、WCだったところが玄関になってるけどWCはどこへ？？
690:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/10 19:35:10
ほんとだ、トイレないよｗ
配管考えたら階段裏の物入れか台所一部にしかできなさげ。
691:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/10 20:08:51
>>690
右の玄関の上が、物置じゃなくてトイレでは。
しかし、各4.5畳の部屋・・・
とりあえず数だけそろえておけば良いって間取り。
692:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/10 22:16:48
>>690
ここの台所ちっせーw
ドア3つもあって壁がないから食器棚や冷蔵庫置くの不便そうだねぇ。
693:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/10 22:31:16
せいぜい冷蔵庫だけかなあ。
食器棚やレンジ台は別の部屋におくしかないだろ。
いまどきのキッチン事情をぜんぜん考えてない物件だな。
しかしこれなら玄関２ついらんだろ。かえって無駄だ。
694:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/10 23:36:49
バツ持ち祖母４０歳・父２２歳（配管工）・母２１歳・孫３歳・２歳
のような家族構成が似合いそうな家。
みんな茶髪、アニマル柄と紫色が好き。趣味パチンコ。
695:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/11 00:15:25
市営住宅で同居なんて、負け組の中の負け組だな
696:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/11 00:42:44
こんな家に住んでるって友達に知られたくないような家だな…。
697:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/11 00:46:41
こういう物件は「玄関が別で、お互い気がね無くお友達を呼んだり、お出かけできます」が売り文句ですよ
698:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/11 01:23:39
ねぇ、右下の居間の下に小さく書いてある字読める？
もしかして「流し」って書いてない・・・？
699:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/11 01:37:47
つまり、それに電磁調理器でも置けば「ミニキッチン」ってことなのかな？
700:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/11 01:51:11
そういうのを設計する建築家の頭の中も覗いて見たいものです
701:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/11 15:59:21
これどう？
URLﾘﾝｸ(kongou.heya.to)
同居スレ住民としては、出たよ二間続きの和室！って感じですが。
部屋兼通路の使えないスペース多すぎだよな。
702:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/11 16:06:39
>>701
うなぎの寝床で玄関が一つか。
広い方が子世帯として、出掛けるのにいちいち親エリアを通らなければ行けないのか。
703:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/11 16:28:29
よく見て。玄関二つあるよ
704:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/11 16:30:46
洗面ボウルが三つあるのが気になる
何人で住んでたんだろう
705:702
05/02/11 16:36:51
>>703
ほんとだ、失礼しました。
しかしうなぎの寝床の”短辺”に2つ作ってどうするw
やっぱり親エリアを通らなきゃ出られないから、忍び足でこっそり出掛けるんだろうなあ。
>>704
2Fの洗面はトイレのついでに付けたのでは。
子供が3人ぐらいだったら、小さいうちは洗面はあった方がいいね。朝とか順番待ちで大変。
706:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/11 18:06:59
変な渡り廊下をブっつぶして和室二間＆キッチン風呂トイレの離れにし
そっちに直接ウトメ用玄関（つーか入り口）作ればいいじゃんね。
直通のインタホンを外に着けて。
・・・とここまで考えたがそれでもイヤなもんはイヤだなｗ
707:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/12 08:47:45
鹿児島
URLﾘﾝｸ(www.bukkens.com)
流しが3箇所あるんだけど、ひょっとして3世帯同居か
708:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/15 15:59:09
二世帯住宅と書いてありましたぞ。
んが、確かに台所が３つある。
しかも居住中とな。
いったいどのような生活があの中で営まれているのか、
興味津々。
しかし、８ＤＫで９５０万円、坪２０万とは・・・
お安い！
709:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/15 17:59:36
>708
古いしもう地代だけなんじゃない？
3DK築浅を6ﾏｿで借りられる地域みたいだよ。
土地40坪新築木造4LDKが2500ﾏｿとかある。
上下分離完全二世帯＋トイレキッチン付き風呂無し半独立区画
下宿人でも置くような謎のスペース↑...
710:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/15 18:07:26
みんなよくあの図面見えるね。
711:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/15 18:22:08
>>707
写真の一階のドアのｶﾞﾗｽに写ってる白いモヤが
顔にも見えて恐い。
712:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/15 19:35:13
なんか、この世でないものが住んでいそうな間取り。
特に、２階の奥の洋室６帖和室６帖がくっついた、さらにその奥の廊下。
廊下の両端の物入れから、
血まみれの腕がニュー。
713:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/15 21:29:31
いっそのこと、二世帯住宅の間取りをヲチするスレ
にすればいいのにW
714:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/15 22:01:59
うち分譲のそれほど広くない３LDKなんだけど
去年から、新婚さんと夫両親の二世帯同居が始まったよ
夫父が倒れたのが原因だけど、赤ちゃんも生まれた
時々、嫁さんが外廊下でため息ついている
外野は部屋割りが気になって気になって仕方がない
715:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/15 22:15:18
>>713
それ、おもしろそうだなw
716:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/15 22:16:19
>>714
３LDKって各部屋の大きさｷﾎﾞﾝ
717:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/15 22:20:56
>>716
５・６・６畳の各洋間に１間のクローゼット（布団は入らない）
LDが１２畳でKが３畳
風呂トイレは勿論一つずつ
718:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/02/15 22:22:02
>>717
追記
洋間のうち６畳一部屋は、LDに隣接していてL字の引き戸
開放すれば広めの２LDKって作りです