05/01/05 15:55:25
お金がないからでしょ・・・。
301:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/05 16:05:43
>299
それは、ウトメ・あなたがた夫婦ともに大人だからです。
干渉の度合いがお互いに丁度良いからです。
うちは完全分離の二世帯にする予定だけど、
あの過干渉のウトメとはそれでもうまくいかないだろうと
予想はしている。
私がどこまで無視できるかだ。・・・鬱・・・・orz
302:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/05 16:09:35
上手くいっている人は悲惨な人がたくさんいるところに行って
自慢ととられるようなことは慎むような性格の人が多いからでは？
全部別どころか、飛行機で行かなければ行けないくらい離れていて
盆暮れに帰省するだけでも憂鬱になるような人がたくさんいる板で
建物の構造だけが不和の原因と考えるのは不思議だ。
303:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/05 16:13:34
>>302を要約すると空気嫁ないバカは少ない、という事でFA？
304:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/05 16:20:48
>>302-303
でもそれじゃここも他と同じく単なる愚痴スレでしかなくなるじゃん。
ここは2世帯住居のスレなんだから
うまくいってるひとが書き込んでもぜんぜんかまわないでしょ。
305:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/05 16:21:54
上の方では良好なケースも聞きたいって
レスもあったよ。
306:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/05 16:26:53
嫁が無神経だと上手くいくのかな。
307:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/05 16:29:50
>>304
同意。
悲惨な話だけを聞きたい人は
山ほどあるトメウトスレ行けばいいのに。
308:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/05 16:29:55
うまくいっているというレスをするのはいいと思うよ。
299レスを読み返してどう思う？
＞ここの人たちもなぜ玄関一緒とか中途半端にするのか分からん・・
ここ。
こういうひとがいるから荒れるんだよね。
309:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/05 16:31:30
>>306
神経質すぎるととうまくいかないだろうねなにごとも。
310:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/05 16:32:24
>>299
二世帯でうまくいってるケースっていうのは、完全ニ世帯だからとか、形態の問題じゃないと思う。
中に入っている人間の相性なんじゃないかな。
もし、分ければ分けるほどうまくいくなら、遠距離別居してるﾄﾒｳﾄとは、みんなうまくいってるはずだもの。
311:299
05/01/05 16:38:21
>>308
ゴメン単純に疑問で書いた・・
うちはうまく行ってるけど、
もし玄関一緒だったりしたら多分ムリだと思ったので。
（なので最初のプランから全て別）
312:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/05 16:46:55
>>311
気にすんな。
この板は不幸ゆえかﾋﾈｸﾚた人が多いから
313:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/05 16:50:13
>>312は、いきなり板全体にけんかを売りました。
314:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/05 16:51:18
>>313
ﾜﾛﾀ
315:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/05 16:53:07
>>311
んー、苦労してる人に向かって語る台詞ではないと思うぞ
＜ ここの人たちもなぜ玄関一緒とか中途半端にするのか分からん・・・
最初から自分の希望が通る家とそうでない家があるし（二世帯の時点で通ってないか）
私は別居組だが土地柄同居が多く友人の苦労話を聞く時に
相手の気持ちを逆撫でしないようににここを覗いているが参考になるよ。
あなたのような台詞は間違っても口にしちゃいかん。
>>312
（・（ｪ）・）？
316:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/05 16:59:03
>>315
だからここは愚痴専用スレではなく、私みたいに
将来建てようとしてる人もいるわけで、
そう言う人には玄関は分けられるなら分けるべきという
>>299＝311のレスは参考になると思う。
317:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/05 16:59:11
>>311
>（なので最初のプランから全て別）
これが荒れる原因だと>>308で指摘されてるだろう？
頭悪いの？
あ、わざとなの？ ごめんね、釣られちゃったｗ
318:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/05 17:02:47
311じゃないけど
そこにｶﾁﾝと来る方がデリケートすぎなんじゃないの
はじめから予想して別々にしたってことでしょ。賢明じゃないですか。
319:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/05 17:03:19
んじゃぁ、近所で上手くいっている人のこと。
二階にトイレとミニキッチンがあるだけの二世帯住宅に住んでいる。
食事も一緒で、朝食だけトメが作り、他の家事は全部嫁。
嫁は明るくはっきり物をいいい、PTAの部長をらくらくこなすような人。
で、そのトメがうちのトメの友達でよく愚痴をこぼしに来てた。
「朝は弱いからと絶対に起きてこないし、ほんのちょっと食事に文句言ったり
掃除や洗濯を後から手直ししたりすると一週間は家事放棄、
嫁に内緒で孫にお菓子を上げただけで謝るまで口を聴いてくれない。
息子に注意してもらおうとしても全然取り合わない。」
嫁は「朝起きるの苦手だからねー。メリットなきゃ一緒に暮らしてなんかいられないわー。」
このくらい言うことを言ってすることをしている人ならそして旦那がみかたなら
二世帯でも上手くいくんだろうなと思った。
320:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/05 17:05:24
>>319
ビミョー。
トメからみたらうまくいってないし
321:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/05 17:05:24
３１９近所嫁、漢だわーｗ
322:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/05 17:06:10
んー、だからさ、物は言い様ってことだよね。
家は幸いうまくいってるけど、これはやはり玄関別、完全二世帯にしたからだと思うわ～
この程度だったら、>316みたいな人はそっかー、やっぱりね～と思うだろうし
諸事情で別にできなかった人もそんなにヤな感じは受けないと思うんだけど。
323:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/05 17:07:54
>>322
ま、そうだね。
324:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/05 17:08:36
>319はトメ同居なの？同居ならどういう同居？
それと、その愚痴について、あなたのトメの反応を聞きたいね。
325:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/05 17:10:28
>>324
>>319の何が気に障ったのだ？？
326:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/05 17:17:35
え？別に気に障ってないけど？
私は>321に同意なんだけど、>320のような見方もあるのか～と思ったので。
>319の書きっぷりからすると同居っぽいなと思ったんで
そのトメの反応が気になったのさ。
327:319
05/01/05 17:36:36
>>320
そうかもしれないけど、そのトメは嫁をぼろくそに言っても
別居したいと言ったことだけは一度もないからまあ上手くいっているのかなと。
>>324
全部別の内階段なし食事別の二世帯住宅に住んでますた(過去形)
うちのトメは相槌うって聞いていたけど
本人には、「でも今時食事も一緒で家事もしてくれるお嫁さんは貴重よ」と。
影では、「あんな辛気臭い年寄りと一緒に住んで何もかもしてあげてるお嫁さんは偉いわ」と。
一見穏やかで外面はいいけど本人のいないところでは
友達でも親戚でも悪口ばっかり言っているトメ(うちの)だったので参考にはならないかな？
328:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/05 18:31:03
うちはうまくいってる方なんですけど、玄関一緒、バス・トイレ・キッチンは
別で、１階が親世帯、2階が子世帯です。
キッチンはともかく、バストイレは、義父母じゃなくて曽祖父母が
いたので、一緒は嫌だなーと思って。
日本のお風呂って、お湯そのままだし。
同居する前から仲は良かったけど、万が一のことを考えて、
中は全部別々にできるように説得しました。
後から別にするのってカドがたってしまうし・・。
うまくいって、後から一緒にするのは簡単でもね。
329:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/05 21:53:01
ちょいと失礼します。
>>294です。
>>296さん
旦那もｳﾄも私の見方です。だってまだ同居して１０日ほど
ですから。１０日で子供みたいな意地悪＆被害妄想する
ﾄﾒの見方はいないですよね～。
ｳﾄは鍵をかけている事も「最初から鍵をすればいい、という
約束だったから、かければいい」と言ってくれてます。
私達は増改築なんでﾛｰﾝなしです。
>>298さん
ﾄﾒの言った言葉は、面と向かって言われた事ではなく、
旦那に言ったのです。ﾄﾒはかわいいﾑﾁｭｺちゃんが
私の見方で二世帯をｲﾔがった事にﾑｶｯときて
捨てぜりふのように言ったのだと思います。
ここには書ききれないほど、いろいろあったあげく
二世帯になってしまったのであって、
財産が欲しいとか、絶縁が怖いってことではないです。
私が嫌々二世帯に入った事をｳﾄはよく理解してくれてる
ので、ｳﾄは良くしてくれてます。
といっても、一番のくせ者はｳﾄだったりするんですけどｗ
330:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/05 22:38:30
見方でなくて、味方でつよ。
331:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/05 22:45:35
あえて指摘しないでいるのにねえ
332:２９１
05/01/06 01:58:23
>>329>>294
＞いろいろあったあげく二世帯になってしまった
＞私が嫌々二世帯に入った
相手（嫁子）が嫌だと言ってるのに同居を強行すれば、日常生活の中で
こういうゴタゴタが起きるであろう事は予想がつくだろうに・・・
まさに私が解らないのはこういう所なんですよ。
>>299の様にお互いが合意の上で上手くいっているなら、それはそれで良い。
でも、『あなた達とは住みたくありません。』と意思表示している人間と無理矢理
同居して、毎日嫌な顔されていたらトメ本人が一番気分悪いと思うのですが。
333:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/06 02:26:45
嫌な顔したり「嫌だ」と言う事じたいを責めるトメもいますからね。
嫁には人権がないという前提で考えてるので、お話にはならない。
いろいろ別々にしても、2世帯住宅で理解ある親みたいな世間体とか、
流行の家みたいなかっこうつけだけで了承したのであって、
息子夫婦と同居したいという考えの親世代はもともと息子夫婦の
プライバシーなんて考えちゃいないだろ。
同居したがることじたい、自分にメリットがあると思うからこそで
デメリットなどないはずと思ってるんじゃないか。
334:２９１
05/01/06 03:32:23
>>333
レスありがとう。
そうか。なんとなくわかってきたよ。
私もうすうす感じていたけれど、ウトメ（特にウト）にとっては、息子世帯もひっくるめた
家（＝２世帯住宅）が建てられるのは自分達の甲斐性だと思いたいし、
周りにもそう認知して欲しいという見栄だったんだね・・・
ヤパーリという気がするけど、そんな下らない自己満足に利用されるのは腹立つなぁ。
335:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/06 13:05:22
>334
同居スレかどこかで見たけど、ｳﾄﾒからしたら同居は一種のステイタスらしい。
子世帯側でも、同居をすんなり受け入れるってあるからなぁ。
夫の兄夫婦がそんな感じ・・
ｳﾄﾒはきつい性格ってわけでもないし
嫁には人権がないとまでは思ってないだろうけど、やっぱり何かがなぁ・・
自分達の希望は聞いてもらえる、察してもらえる、
嫁の方が自分達に合わせてくれるだろう、それが当然と思ってるっぽい。
何にしても、同居に疑問を持つ人は絶対同居しないほうがいいよ。
自分もそうなんだけど。
336:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/06 13:15:36
疑問を持つ以前、結婚と同時に同居なわけですが…orz
337:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/06 14:21:02
うちは2世帯だけど干渉してこない義父義母なので特に問題なし。
二世帯にしたのも子世帯がお金出して建てておけば
相続に有利だからってことで、別に住まなくてもいいよと。
ローン払って家賃払ってがﾑﾀﾞなんで住んでるけど。
338:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/06 15:09:07
>>336
その場合は、その結婚自体に疑問を持つべきだったかと・・・・
339:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/06 15:26:02
ものすごく気が強くて、何でもやりたい放題みたいな友達が
今年の後半、子供が生まれるのと同時に夫親と同居になるそうだ。
大丈夫？ときいたら、仕方ないって。そんなこと言う人ではなかったのだが
夫さんが彼女以上に気が強くてものすごい長男教だから
避けられなかったようだ。なんでもずばずば言う人でも、
自分の身のこととなるとなかなかきっぱりできないものだよね…
どうりで私なんか簡単に取り込まれるはずだよ…
340:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/06 16:13:28
将来的に２世帯住宅で同居しなければならない者です。
今のところ、あと5年ほどは大丈夫だと思うけど、将来が怖い。
トメはいい人で、これからもいい人だと信じたい。
問題はウト。男のくせにネチネチとウゼー性格してる。
完全2世帯を考えてるけど、結局住居スペース（？）が狭くなるよね。
玄関２、キッチン２、風呂２、トイレ２。
それじゃ今住んでるハイツと広さ変わらん orz
341:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/06 16:21:15
>>340
離婚すれば？
342:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/06 16:22:59
>>340
なぜ「しなければならない」の？
後５年のうちに家庭板端から端まで読んで少しは知恵つけれ。
343:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/06 16:32:15
>>340
完全二世帯で住居スペースが狭くなるのと、
水周り共同の二世帯で、常に義家族と顔を合わせなくてはならない状況と
どちらが自分にとって精神的に楽なのかを天秤にかけてごらん。
すぐに答えが出るよ。
344:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/06 16:55:21
鈍感な女なら義理親と住んでも平気なんだとおもうが
子供を義理親に押し付けてパートにでも出ればいいさ
そんなレベルの女なら大丈夫だよ
345:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/07 14:33:09
鈍感にならざるを得ないことは多い・・・
346:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/07 15:08:18
同県内に住む義実家が立替え案を出してきた
名義をダンナにして家を新築する。ただし二世帯にはしない。
でも住むのはとりあえず義両親のみ（２人とも今は元気）
いずれかどちらかが亡くなったら同居してほしい。
それまでのローン等は義両親が払っていく
ダンナの弟夫婦は同県内の少し離れたところにﾏﾝｿﾝ購入済。
不謹慎だが両方まとめてコロリと亡くなるなんてあるわけないし
片一方が亡くならないまでも介護などの問題も出てくるかも。
状況によってはなし崩し的に完全同居なんてことも起こりうる。
完全同居では親や友達も呼びにくいし、さまざまな生活パターンなども違うし
正直それはキツイ・・・
ダンナは長男なのでやはり自分が中心になって親の面倒は見ようと思っているみたい。
でも私のこういう不安もわかるらしく板ばさみっぽくなっている
いろいろ考えてそれならはじめから完全分離の二世帯にして最初から入居し
ローンも分担して払っていく
これならいつやってくるかもわからない完全同居などにもｶﾞｸﾌﾞﾙしなくていいし
たとえ介護などをすることになっても独立した住居スペースがあれば
精神衛生的にも多少はいいのではないかなどなど
この案をダンナに話したら賛成してくれた
親に話したらなんていうかまだわからないけど
ココのｽﾚやいろんなところを見てたらこういう結論になった
どうなるかまだわからないけど
347:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/07 17:55:18
ということは、346はいずれ中心的な立場になって介護をするという気持ちが
固まっているということ？
348:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/07 18:01:42
>>346
プライバシーの尊重を最優先にすること、
育児に一切口を出させないとか、徹底すべし。
349:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/07 18:02:39
完全分離が最低条件だね
350:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/07 19:10:50
>>347
固まっているというよりは
ダンナともさまざまなケースや私が思ってることを話しあった結果
ある程度はやむを得ないのか（イヤだけど）というｶﾝｼﾞです
私が中心になって弟たちにも協力させたいといったところです。
（じゃないとのらりくらりうまくかわされそうな気もするので）
義親がどのように年老いていくのかそれはわからないところもありますが・・
最初の案の片一方が亡くなったら完全同居、っていうのは
来年かもしれないし20年後かもしれないという
いつやってくるかわからない天災に対する不安みたいなものをかかえて
これから生きていくよりはいいかな、と。
もちろんそうするからには完全分離型で>>348のようなことを私も
強固な姿勢で貫いていかなければ・・・とも。
351:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/07 20:22:29
>>350
＞固まっているというよりはダンナとも
＞さまざまなケースや私が思ってることを話しあった結果
＞ある程度はやむを得ないのか（イヤだけど）というｶﾝｼﾞです
こうして観念してしまってる時点でもうﾀﾞﾒﾎﾟ。
しぶしぶでもやる気になってる人がいれば、
誰も手伝おうとなんかしないよ。見通し甘いと思う。
今すでにこんなじゃ、>348ﾀﾝの言うようなことを
強固に貫くなんて無理じゃないかな？
>346に書いてある事全部、断固拒否するぐらいじゃないとね。
ダンナ様も>346ﾀﾝにおっかぶせる気満々なようだし。
自分が中心に、なんて言っても、実際そうはいかないし。
やっぱり女に負担がかかるもんだよ。同居＆介護。ﾆｹﾞﾚｰ
352:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/07 20:43:08
>>351
うん。私も心の中ではそう思ってるんだよ・・
ここ数ヶ月そのことばっかりでﾓﾝﾓﾝしてて
今までの平穏な生活&精神状態はどこにって感じです。
ダンナといくら話しても堂々巡りで疲れた気もします。
周りに同居or義理親介護経験者もいなくてアドバイスもあまりもらえず・・・
とりあえずこの二世帯云々って話は我々の脳内なので
あまり焦って結論を出さないようにしようとは思っています。
ありがとうございました。
353:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/07 21:09:07
ﾖﾒさんがそのぐらいﾌﾗﾌﾗしていると、付け込むのは容易いよ。>352
しかし、実際の介護は「できるかなぁ・・・」的な考えだとかなり厳しい。
よーく考えてから結論をだしてください。
納得できないなら安請け合いや見切り発車は、絶対にしないでね。
354:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/08 06:42:19
言い出しにくいことだとは思うけど、
夫ご両親と弟さん、弟さんの奥さん、旦那さんと346で
みんなで集まって、いざとなったときの介護はどうするか
あらかじめ話し合って、決定事項を書面にして
その上で家の建て直しをするのがいいんじゃないかな。
書面は法律的な拘束力のある正式なものでなくてもいい。
355:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/08 09:46:07
家を３４６さんの夫名義にするということは
夫さんの名義でローンを組むということなのだから
返済は義両親がしていくからといってもなんの保証も無いわけで
いざとなったら３４６さん夫婦が住む住まないに関わらず
返済の義務が生じます。
義両親が住みローンも返すというなら義親名義にしないと
後でやっかいなことになる危険性が高いです
いずれ３４６さんがその家を相続するための布石というなら
土地と違って家は数年で評価額が落ちるので
住んでないのにローンを返さなければならない可能性＞＞・・・＞建物に対する相続税の心配
だと思う
356:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/08 09:53:42
順番通りに、しかもそれなりの年令であの世に行ってくれればいいけど
明日のことなんか誰にもわからない。
どこかのスレで二世帯住宅建てた途端にダンナが死亡って話があったよね。
そこまでいかなくても、偽両親の最初の案なんか、何考えてんだか。
新車を買ってくれ、乗らなくなったらその車はやるからっていうようなもんでしょ。
そういうことを言い出せる神経の持ち主と同居なんかしてうまくいくわけがない。
357:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/08 11:05:28
>>346
名義を旦那にするって事は､今後なにがあってもダンナは家を建てられないんだよね。
ローンが終わるまで。
それに、先に旦那が死んでも残った財産としての家にはウトメが住んでる・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ。
土地の名義はウトだから売るわけにもいかない。
どうせ二世帯じゃないなら、ウト名義で自分の家をたててもらったらいいじゃん。
同居する時に名義変更しても遅くないと思う。ただ、家の名義なんて二束三文だから、
必ず土地の名義を変更してもらうこと。
でも、こんな考えのウトメは、腹黒いね。
358:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/08 11:21:34
ローンは払えるけど、年齢的にローンの審査がおりないから、息子名義でってことなんだよね。
義両親に直接言えることじゃないけど、ローンが組めない人間は家を建てちゃいかんよ。
支払能力に問題ありってことなんだから。
言い方を変えて問題なしっぽく見せてるけど、要は義両親の借金の連帯保証人になってるのと
同じだと思うよ。
359:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/08 11:35:19
＞名義をダンナにして家を新築する。ただし二世帯にはしない。
＞でも住むのはとりあえず義両親のみ（２人とも今は元気）
二世帯じゃない家に、まだまだ長生きしそうなウトメを住まわしておいたら
家中占領されて好き勝手に使われ、同居する頃にはガラクタばかりで
寝る場所にも困るような家になってるかも。
346の場合、家が出来上がったらすぐに同居しようとｳﾄﾒから提案されると思う。
旦那名義でローンを組んで建ててしばらくしたら、ウトメが
「自分たちだけでは払えないから一緒に住んでおくれ」
と泣き付いてくるような気がする。
360:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/08 11:41:23
建替え案はリスクが高いと思う。
いつでも同居できる条件が整うわけだから
孫に逢いたいとか、年老いて二人で暮らすのが辛くなってきたとか、
どちらかの介護が大変なので手伝って欲しいとか家があるのに家賃を払い続けるのは不経済とかの理由で
予定よりずっと早い時期から同居を催促され続ける可能性が高いから。
他人がルールを作った他人の家(土地)に後から入っていくのは辛いよ。
二世帯でもプライバシーが確保できるかどうかは義親の性格次第。
しかも介護丸投げにされる危険性もある。
346が義親を嫌いではなく旦那の親孝行をお手伝いしても良いというなら
義弟一家と同じく同県内の少し離れた場所にまんそん購入して
まめに？顔を出す、介護が必要になったら通って介護のお手伝いかな？
361:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/08 14:21:13
二世帯建てるにしたって、一世帯住宅より建築費が高いからローン増えるよ
それから家抱えてると同居破綻した時逃げにくいよ
ローンと家賃の二重払いか、同居を我慢するかの天秤になる可能性が・・
362:346
05/01/08 14:51:37
いくつかつけたしがあります。
義両親の実家は結構裕福で家を建て替えるにしても一括で家を建て替えるだけの
お金はあるんです。
で、今の土地を息子２人に半分ずつ相続させるつもりで今度の立替時には
そのうちのダンナの分のところに家を建てるつもりらしいのです。
（残りの半分は自分が亡くなったら義弟に相続させる）
建替っていうのも別に無理にしなくてもと思うのですが、
戦後すぐに建てた家で、もうﾋﾞﾌｫｱﾌに出てくるようなすごい家で
それが建替え推進理由になっています。
もし最初の案で建替えした場合、>>360が言ってるような理由で
なし崩し的になるのが目に見えていて。
それなら最初から二世帯にしたほうがまだﾏｼなのだろうか、と思ったわけです。
義親たちが住むためだけの小さめの家を自分達で建ててもらい（その力はある）、
我々も好きなところに住んでもし介護等必要になれば通ってお手伝いなどすることは
私もかまわないんです。
ただ、どのみち家を建てることになるんだから同じか？などとも思い・・
義弟みたくどこかにﾏﾝｿﾝでも買えばいいんですが、
もともと夫婦で家購入派ではなく、ずっと賃貸でいいから
古くても安い団地とかで・・・なんてほのぼの語っていたのが
この案が出たとたんダンナもすっかりその気で。
義弟は高級ﾏﾝｿﾝ買うのにも援助してもらい、将来土地の相続も約束されて
なんだか幸せそうなのにどうしてｳﾁはこうなるのか・・・ﾊｧ
363:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/08 15:08:33
「誰にどんなメリットがあるの？」
冷静に冷静に。
364:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/08 15:28:04
本日の不動産折込チラシより
＞●建物面積／50坪 ●構造／木造瓦葺２階建て ●間取り／６DK+２S
＞●引渡し／相談 ●駐車４台可
＞●建築／ 平 成 ８ 年
こういう物件って、週に１件は出てるよね。
365:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/08 15:49:41
>346
お手伝いでは済まなくなるかもって覚悟ある？
別居の親族は「当然、同居の『家族』が親の面倒見るもんだ」と思うもんなんだよ。
366:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/08 15:55:03
後から話を付け足すのはやめてほしいですね
367:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/08 15:56:18
>>362
>>365ﾀﾝに禿堂。もう、>>346ﾀﾝ隙がありすぎだよーー。
夫ｻﾝも乗り気になっちゃったようで、もう彼も敵だと思う。
所詮は向こう側の人間。
通いで介護だけならおｋなんて譲歩しちゃってたら、
それだけですまなくなるのは目に見えてる。相手がその調子なら。
「介護？同居？二世帯改築？全部絶対いやです」で通さないと。
自力で戦わないと、あとの人生地獄だよ。
368:346
05/01/08 16:13:09
>>366
すみません、最初に全部書くと際限ないと思ったもので
これからどうなるかわかりませんが頑張ります。ありがとうございました。
名無しに戻ります
369:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/08 17:12:36
>368
がんばれ！親の介護は嫁の義務じゃないんだよ。実子であるﾀﾞﾝﾅが
「親の面倒見ないと」と思うなら、自分が何とかすべきた。嫁子にさせようと
思っているなら考えを改めさせる方が良い。
介護なんて昔と違って何十年かかるかわからない。それだけあなたの
人生をささげる覚悟があるなら良いが。
奥さんが幸せでない家庭は見られない不幸な家庭になるよ。
370:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/08 19:41:35
>>366
一度に書いたら読めないじゃん
371:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/09 16:12:07
介護は誰か一人が手をあげたら、他は引っ込めるよ。
「いつも悪いとは思ってるけど．．．（ｒｙ」って言葉だけになる。
372:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/09 17:04:29
今でも忘れない、トメに対する気持ちが固まった一言。
自分達の老後のためにと節約に励んで、
ビンボ暮らしをあえて選択した私たち夫婦に
トメが言いやがった。
クソトメ「なんで、お金を使わないの？貯金ばっかりじゃ楽しくないじゃない。」
私「自分達の老後の為に蓄えておかないと、とても不安で不安で・・・
それに、子供にも迷惑をかけたくないから・・・」
クソトメ「あたしはだいじょーぶ！息子ちゃん達がいるから・・・」
と、無邪気に言い放った時は、サーーーーと血の気が引いた。
息子ちゃん達がいるから・・・いるから・・・いる・・
なんだこいつ、私たちにたかる気か？
だから、てめぇは蓄えもないくせに、
無駄使いの贅沢三昧をしていやがるんだな、
てめぇの考えは、よーーーーーくわかった。
甘ったれんなよ、この金は私たちが私たちの為に使おうと
計画を立てて貯めているんだよ。
てめぇの為にじゃないんだよ。
そこで決心、固い決心！！
ビタ一文、てめぇの為には、絶対使わない。
373:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/09 17:09:54
>>372
言わなきゃｗ
374:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/09 17:10:32
>>372
でもその貯蓄は半分は旦那の権利なのでヘタレなら（ｒｙ
旦那もしっかりしている人なのだからﾄﾒの金取り上げて蓄えておいてあげれば？
老後のためにｗ
375:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/09 18:18:59
>>372
ｻｲﾃｰ。
息子ちゃん達の老後の費用も、自分の贅沢に使おうとしているﾄﾒ、
その事実を早く旦那さんたちに教えたほうがいいよ。
376:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/10 03:23:51
うちのウトメはお金にはキレイだが、息子夫婦は＜親に尽くしてアタリマエ＞
の考えの持ち主。
別に嫁である私への故意のあてつけとかイジワルでは無く、天然でそう考えている。
これはこれでタチが悪いよ。
夫には『同居する位なら離婚する。』とキッパリ言ってあるけど、私のいない処で
トメが夫に『嫁子さん、何時になったらこっちに住んでくれるの？』と催促するらしい。
ウトメ達は巷の２世帯住宅で、子世帯とキッチン，玄関等を別々に作る事を全く理解していなくて
『同居するのに何故無駄な物を２つずつも作るのか？』なんて言うし・・・ｏｒｚ。
自分達は金を出す代わりに、息子夫婦には甲斐甲斐しく世話をして貰うつもりでいる。
何よりもムカツクのは、ただの同居の事を２世帯住宅とカンチガイし、子世帯が一戸建てに
住めるのは自分達が苦労して建てた今の家（＝ウトメ宅。狭いボロ家）が有るお陰と言い切るところ。
一戸建て至上主義で、うちの子供（3歳）に『お父さんお母さん（＝私達の事）が家持ってないと恥ずかしいよ。』
と教えてて凄く不愉快。
今はフツーのサラリーマンがマイホームを持つのってとても難しい時代なのに、
マンソンや賃貸に住むのはアフォ！公営住宅は恥！！と言い切る。
なにかにつけ私達のアパート住まいに文句タラタラ。
377:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/10 11:17:35
372です。
ご同輩の皆々様方、お返事ありがとうございます。
通帳は、あたくしががっちり握っております。
旦那様は、財テクはおまえにまかせた状態なので、
あたくしの言いなりでございます。
もちろん、クソトメ発言は旦那様にも通告済みであります。
確かに、クソトメのお金も握ってコントロールをしたいのは
山々なのですが、なかなかそこまで踏み込めません。
以外に私もヘタレかも・・・
んが、自分達のお金は完全に私がコントロールできるので、
がっちり死守するつもりでございます。
んでは。
378:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/10 12:08:31
>>376
ｳﾄﾒ、その無知ぶりからすると同居の経験がなさそうだね。
一度きっぱり「そのつもりはない」と言ったら?
子供さんにも下らないこと吹き込まれているわけだし、
偏見が植え付けられる前にすこし何とかしたほうがいいと思われ。
379:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/10 17:37:41
＞376
「今は同居は百害あって一利なしなんですよ？ご存知ないんですか？
神戸のサカキバラとか、お祖母さんと同居だったそうじゃないですか。
今ですらこの状況なのに、三文安まっしぐらなんてとんでもない。
子供には嫌な思いさせたくないんです。」くらいは言わないと。
でないと孫にかこつけて同居を迫られる。
今時の同居はいいことない。
ボケないためにも別居がいい、とあしらって。
380:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/12 01:07:43
３７６です。レスありがとうございます。
ウトメ曰く、
今の家を建て替えても解体やら仮住まいの費用が無駄なので
どこかもっと広い所に引っ越したい。
お前達（＝私達）が良ければ、いっその事田舎暮らしでもどうだ？
そうすれば広い土地が買えるし家も立派なのが建つ。良いよな？
ちょっと通勤が大変でも、家が持てるんだからこの位の不便は
我慢しろよな。
そのほうが子供のためにもなるぞ。子供には広い庭が必要だぞ。
アパートなんか住んでたら子供が肩身の狭い思いするぞ。
恥ずかしくて友達も呼べんぞ。
この発言を聞いて、夫に『同居する位なら離婚』と言ったんですけど。
今のウトメ家が有る所だって十分イナカなのに・・・
（３７９タンの言う様にウトメ家近くで両親を鉄アレイで××の事件がありますた）
これ以上のイナカって一体？
それに仮に田舎暮らしで広い土地（５００坪とか？）を買ったなら
家は２軒建つのに、何故それでも１軒の家に住まなきゃなんないの？
なんか色々と言いたい事はあるんですけど、余りにもバカげていると
いうか、幼稚な甘い夢を言うのでまじでずっとスルーしています。
知らんぷりしてりゃ、そのうちあぼー○するっぺと考えているんですけど・・
ダメですかね？
381:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/12 01:10:27
>>379
確か、宮崎勤もそう。
二人とも、底なしに甘やかして、抱え込んでくれてたばあさんがｱﾎﾞﾝした後、
おかしくなったってよ。
382:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/12 01:39:33
>>380
＞この発言を聞いて、夫に『同居する位なら離婚』と言ったんですけど。
で、ダンナさんはなんと？
383:380
05/01/12 01:55:18
初めてそう言った時↓
ムスッとして『そんなに嫌なら同居しなくていいよ。』
しばらくしてまたそう言った時↓
怒怒『わかったよっ。今度こそ俺の口からはっきりそう言ってた（＝離婚）って
って言っとくよ！』
その次↓
『俺だって親との間で板挟みで辛いんだよ！もうこの話はしたくない。』
この辺でトメがコソーリ夫に愚痴っているらしい事に気が付いた。
『もうこの話はしたくない』ってお前んちの親が顔をあわせるたびに
下らんドリーム語るからだろー！！
って事でかなり夫と険悪になった為、スルーに決めました。
384:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/12 01:59:12
一世帯住宅で二世帯同居だとモルモットでも死にそうだな。
最低でも上下塞いで玄関、水まわり二つ無いといつか家族の誰かが暴走するだろうな。
親側から勧められる同居ほど親の監視がきつくストレスになるからね。
新婚だと離婚も早まりそうだな。
385:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/12 02:03:03
>>385
うちは一世帯住宅で三世帯同居ですが何か？
386:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/12 02:10:38
>>385 もちつけ!!
焦ってレスるな!!
387:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/12 02:15:06
>>385
ご近所から煙たがられないですか？
388:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/12 02:22:04
漢といわれております。スレ違いなので、では。ﾉｼ
389:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/12 11:47:20
二世帯同居で、鬱病、ＰＤになりました。
水周りは別ですが、玄関別なので、親世帯がいるときはひきこもり。
半年顔を合わせていません。
疲れたな、何やってんだろう。別居の意思は伝えているので、
後は家が見つかるまでの我慢。
もう少し、頑張ろう、私。
このままじゃ、人生終わらせられない。
390:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/12 14:14:00
>>384
私は玄関、水周り二つずつあっても同居から逃げ出した。離婚つきつけたけど
旦那がくっついてきてくれた。そう、離婚しても構わないと思うほど
同居はきつかった。
どんなに義親が頭下げても二度と住んでやるものか！
義親が強制的にさせた同居だったから義親からの口出し・監視・喧嘩売り
のひどい生活だった。親が望み勧める同居なんてひどい目にあうよ。
同居強制する親にロクな奴はいない。
391:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/12 14:29:13
＞義親からの口出し・監視・喧嘩売り
あるあるある！あれって何だろ？
自分の価値観に嫁を染めるために必死に絡むのかね。
喧嘩売ってくるのが一番、不明。
嫁が気に入らないって思いを嫁にわからせたいって事か。
392:390
05/01/12 14:43:40
>>391
義親の喧嘩売り、これは嫁へのイビリの象徴とも言えるし、
義親の人柄の悪さを露呈しているのだけど、
義親の「親の権限を主張」が最大かと思う。
一言で言えば”威張っている”ということ。
その根底には「親の意向である同居に応じた嫁、そして息子
にまで『意向に応じた＝何でも言うことを聞く』とナメて
かかり『何でも言うことを聞く⇒親には権限がある、親なのだから』
へと繋がっていく理論を抱くのだと思う。
だからこそ、384さんも言う「親の勧める同居」は要注意なのよ。
393:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/12 14:47:55
最近の嫁は、我慢とか忍耐を知らないﾔｼが多すぎ
394:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/12 14:52:02
>>391
そうそう。
そして嫁が自分の価値観に染まらなかったら
うちの嫁はおかしいだの意固地だとか近所に言いふらしたりするのよ。
決して自分の価値観が一般人と異なってるって事には気がつかないのよね。
うちのトメに限って言うと、彼女の話すことの８０％はフィクション（妄想ともいう）だもんねｗ
395:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/12 15:01:50
クソジジババは氏ね
396:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/12 15:19:34
朝何時に起きて雨戸を開けるかから始まり、買い物はどこに行って何を買ったか
幼稚園のお迎えの帰りがいつもより遅いのは何でか、冷蔵庫に卵が2パックあるのはなぜかetc
完全別の二世帯でも干渉しまくりだったうちのトメ。
そのうちプランターの野菜には農薬を巻かれ
郵便物の検閲もするようになり、ずっと外で待ってゲットしない限り私宛の年賀状は届かず
留守中トメがあずかってくれたクール便は２～３日後に中身が腐った状態で届けてくれるようになった。
結局別居になったけれど、トメの言い分は
「私は絶対に干渉しなかったし、嫁いびりも一回もしなかった。」
一部のトメは口出し・監視・喧嘩売りっていうより、嫁を人間と思っていないんじゃないかな。
397:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/12 15:43:52
>396
わかるわ～
別居できたなんて裏山
うちのﾄﾒ、私が実家に行こうものなら機嫌が悪くてしょうがない。
あげくの果てに「あっちの家に行ったら○○（子供）ちょっと痩せたんじゃないか」だと。
日帰りで帰ってきたのにそんなに痩せるんですかね。
負けず嫌いで本当にみっともない。怒りを通り越してあきれ果てたよ。
とにかく勝ちたくてしょうがないんだよ。嫁にも、嫁実家にも。
398:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/12 15:51:42
同居先から逃げたのではなく追い出したって人はいないの？
399:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/12 15:58:01
>397
それだ！嫁姑の関係がトメには勝ち負けになってるんだろうね。
嫁を言いなりにして、黙らせた＝勝った！
孫が嫁の実家にいってる＝嫁の実家に負けた気分で、どこかで挽回したい
で、嫌味を言ってやった＝勝った！
なんじゃない？自分と嫁の関係において、いつも自分が勝利し、優位に立ち
得をして、いい思いをしたい。自分が気分よければ、道理も常識もなしって感じで。
400:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/12 16:08:25
>>399
それまで負けっぱなしの人生だったと、自分で勝手に思い込んでるんじゃない？
実際はワガママし放題の女王様だったくせにさ。
401:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/12 16:30:19
自分は今までの人生で損ばっかりして、姑に負け、ひどい目にあってきたって
脳内憐憫モードに入ってるからねえ。だから、若くて、自分の理想の旦那（息子ちゃん）と
一緒にいる嫁が憎たらしい、と。失ったものを見せつけられてる気がするのかなあ。
ずーっと毎日、わがまま三昧、やりたい放題、言いたい放題のくせに。
402:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/12 17:58:13
親子でも喧嘩するのに義親だと。。。
世代も違えば価値観もちがうし育ちも違うんだからムリだよね。
家庭の内情を知らない友人や近所から見た図だと親の金で家を建ててもらったとか
親の財産を狙って同居しているとか思われがちだよね。
ローンの返済や頭金は夫が払っているとしても肩身は狭い訳だ。
403:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/12 18:00:33
多分義親の脳内では、息子が払っている＝私たちが払っている
嫁はただ飯食い扱いだろうな。パートぐらいだったら。
404:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/12 19:22:00
うちのﾄﾒは「姑に本当に本当にかわいがられて・・・」が口ぐせ
ｳﾄが転勤族だったから姑とあまり会ったことがなく亡くなったらしい。
嫁姑の問題もほとんどなかったんだろう。
だから自分が同居してもうまく行くとおもったんだろうな。残念でした。
405:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/12 22:45:02
うちは404のとこと逆だ。
ﾄﾒが姑（元一世帯同居で今は施設）とあまりにもうまくいってないので
同じ思いはさせたくないと言って、完全二世帯にして
かなり放っておいてくれてる。
将来もいざとなったらヘルパーや施設に頼ってくれと言ってくれる。
今のところ介護してもいいような気がしている。
ﾄﾒもまだ現在進行形で苦労している嫁だからかな。
お婆さんが亡くなったら関係が変わりそうで怖い。
406:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/13 00:31:57
大家族二世帯、三世帯生活の家柄ってサザエさんで無い限り
現実うちの裏や近所は非常識でろくでもない家族ばかり。
407:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/13 01:22:37
>>406
もちつけ。日本語が変だよ。
408:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/13 01:24:52
なんだ？エキサイトの翻訳か？
409:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/13 05:27:54
ﾏｼﾞﾚｽすると、二世帯住宅と二世帯生活は違う訳だが。
410:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/13 06:11:15
マジレスすると、サザエさんちも結構非常識だし距離梨だし
騒ぎばっかりあってうるさいしろくでもない家族だと思うんだが。
411:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/13 08:14:38
>409
同居ならよそから見ればどっちも一緒だよ
違うと言ってもささやかなもの
412:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/13 09:29:31
よそから見ればでしょ
413:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/13 13:14:32
魚くわえたネコを裸足で追い掛ける娘なんてね。
414:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/13 13:41:57
ずっと疑問だったんだが、仮にどらねこから魚を取り返したとしたら
その魚はどうするんだろう？食べるの？
415:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/13 16:51:50
>>407-408
もちつくのはおまえだよ。
なにか?
おまえの感にさわったか?
416:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/13 16:54:33
いや、私も意味がわからんので、翻訳プリーズ。
つーか、「エキサイトの翻訳」が癇に障ったひとが約一名いるってことか？
417:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/13 17:52:10
うちの旦那はトメが同居している長男夫婦の悪口をいつも間に受けて、「なんでそんな仕打
ちを！」ってな風にいちいち気に病んでいる。
とうとうある日「もし母さん（トメ）が兄夫婦と喧嘩して、うちに来たらどうする？」なん
て言い出した。
「はあ？それは困ったねえ。仲直りしてもらいましょう。元のように一緒に暮らしてもらわな
いとね」と答えた。
旦那は「そんなこと言うわけ？」とぶつぶつ。
トメのあの悪口言ってる姿見て一緒に暮らしたい人がいるかよ。
自分の親だとかわいそうだとしか思えないのか？冗談じゃないよ。
影じゃあたしの悪口言ってるんだよっ！
418:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/13 17:57:02
>417
旦那もかなりいかれてるねえ。
何で双方の言い分を聞くとか兄嫁の立場を考えるとかできないんだろう。
419:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/13 18:41:16
>>418
男はそういう機能になってないらしい。
420:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/13 21:17:49
>>419
そうそう。それでいながら「オレは公平な立場でジャッジする」とか言うんだよね。
おまいは審判じゃねーんだよ。
こっちサイドで非常識や無理難題と戦うべき人間なんだよ。
421:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/13 21:41:55
た、確かに。
ジャッジするのは、天の声・・・・
422:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/14 04:00:28
うち（長男同居）は次男がトメの話をうのみにして
長男嫁は鬼嫁と文句言ってくるのを聞きながら
トメが次男嫁の悪口言うのを本気にしてる。
2人ともアボガド・・バナナｒｙ
423:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/14 08:28:52
うちは独身義弟がﾄﾒに言ってくれる
「２階には上がるな、そういうもんだ」とか
「同居でうまくやろうと思うなら干渉するな」とか
旦那がヘタレ馬鹿なのでたまに遊びにくる義弟が頼もしい。
もっと言ってくれと私の目が訴えているかも。
424:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/14 22:02:46
age
425:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/14 22:09:40
>>423
義弟に旦那を教育してもらえ・・・
426:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/15 01:48:12
>423
いっそ義弟と逃げなされ…
427:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/16 18:52:54
うちは全部別の２世帯です。内階段に、鍵付きドアがあるんだけど
トイレみたいにコインで簡単に鍵が開けられるようになっていて、
あまり意味がありません。最初は気が付かなかったけれど
私が仕事中に、ウトがコインを使って入ってきています。
理由はトメが「ほとんど使わないからもって行っていいわよ」と
言ってくれて、置いてあるパソコンを使うため・・・
下にもっていけばいいのに、面倒くさいみたいで
家に帰ると、ホットカーペットのコンセントが抜いてなかったり
夏はエアコンがガンガン効いていたり・・・
自分のパソコンが欲しいと思う、今日この頃です。
428:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/16 19:26:32
>>427
パソコンぐらい買いなよー。そして古いパソコンは親世帯のリビングに安置。
内ドアは、金物屋でカンヌキ買って来て子世帯側から閉めちゃえ。
429:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/16 21:24:19
なんでわざわざ二世帯にしなきゃならんのだろう？
結婚とは自立のあかしでもあるのに、同居並みな暮らし。
別居してる夫達に比べて、同居（二世帯も含む）してる夫達はいつまでも子供であり、
親におんぶに抱っこのまま。
母親が二人もいるようなものだし。
ただの大人子供なんじゃない？
もうこういう風習は無くしたほうがいい。
百害あって一利無しだから。
430:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/16 21:27:08
>429
そうだよねぇ。親も自立心がなくなるしね。
少し離れた方が優しくなれることってあるし。
431:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/16 23:42:42
>>428
私もパソコン買うのが、１番の解決だと思ってるけど
ボーナスが出るたびに、電化製品が壊れたりとか
予想より少なかったりで、なかなか買えない・・・
もしも、旦那の物が下に置いてあったとしても
わざわざ鍵を開けて、更にエアコンかけて
なんて出来ないよね・・・
そして終わったらちゃんと、鍵も閉め直してる
432:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/16 23:43:59
>>427
今日この頃じゃなくてパソコン使いなさい。
あるいはそのパソコンは返して、あなたが使いたい時は親世帯に借りに行きなさい。
（もちろん無断ではなく、ちゃんとその都度断ってから）
433:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/16 23:50:00
しっかりした鍵つけれ。
434:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/16 23:52:25
あまり使わないとはいえ時々は使うんだし、
勝手に入られるのが嫌なら、そのパソコンは返すべきだと思うが、いかに。
435:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/17 00:10:44
掛けてある鍵をこじ開けて、留守中の子世帯に忍び込むなんて・・・。
目的はパソだと？ 嘘つけ。
436:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/17 00:26:25
確かずっと前あったよね。
同居ウトが、留守中勝手にパソコン使ってるのを、懲らしめたくて、
ホームページを、２ちゃんで拾った恐怖画像に設定して、カメラ設置。
帰宅後確認した画像のなかには、パソを立ち上げた途端、驚愕して
叫び声を上げ、部屋中あっちこっちにぶつかりながら、ほうほうのていで
逃げていくウトの姿が・・・。
記憶に残る、あっぱれな嫁子さんであった。
437:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/17 00:39:53
>>436
想像しただけで笑える。
是非一度、パソが使えるようになったトメに試してみたい。
438:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/17 00:46:01
タスクバーを見えなくしてからデスクトップ画面をプリントスクリーンで画像にして壁紙にして、
デスクトップのショートカット類を全部捨てた人いたな。どこのスレだっけ。
そこにあるアイコンは壁紙の画像だから、どんなに叩いても動かない。
アフォなコトメはスタートボタンなんて高等技術は使えず、勝手にパソをいじることはなくなったとか。
439:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/17 01:06:23
私はそれを試したけど、どうしても上手くいかなかった。
Ｉ．Ｅなどのアイコンはどうしても壁紙の上に出るんだ。
壁紙の絵だけのアイコンに、本当のアイコンが重なってる
状態で。
440:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/17 01:11:22
>>439
ＩＥとかマイコンピュータとかは、「画面のプロパティ」のプロパティタブの中にある、「デスクトップの
カスタマイズ」ボタンをクリックすると、設定するところがあるよ。
でも、それでもひとつだけ、ゴミ箱のアイコンだけは消えないんだよね。
プリントスクリーンで取り込んだ画面を、そこだけ加工しないといけないってことになるのかな。
441:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/17 13:22:57
>427
パソコン買いなよ。今安いじゃん。
履歴ちゃんと消してる？見られてるかもしれないよ？
私は旦那と同じってだけでもいやで、新しいの欲しいくらいだよ
つーかウトが何見てるの？
442:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/17 15:09:07
>>431
一括払いで買うのがキツイのなら、
そんな時こそジャ○ネットとかで買えば？
分割でも金利手数料梨があるでしょ。
自分も働いてるのなら、少しは
払えるでしょ？ジャ○ネットではソフト入りだから
高い物になるけど、最低限のソフトしか要らないなら、
もっと安い機種とかも探せばいくらでもあるし。
443:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/17 18:23:49
消えないアイコンはギリギリ端っこに持っていけばヨシ。
（それが目立たない背景画像を選ぶと尚ヨシ）
画面のプロパティでアイコンの自動整列とか
等間隔に整列のチェックを外しておくのがキモ。
444:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/17 21:45:22
こないだ二世帯住宅の中古物件見てきた。（単なる冷やかしですが）風呂が２つあることを
旦那はやたら不思議がっていた。「1つで済むのにスペースがもったいない。そんなイヤなら
別居すればいいのに。同居するなら気兼ねするべきじゃない」
同居したい者としたくない者との、苦し紛れの措置なんだよーと言っても納得いかない様子だった
気兼ねするのは嫁一人で自分じゃないしね・・・
445:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/17 22:13:08
>>444
昔の旭化成の二世帯住宅のCMを思い出したよ。婿さん編のほう。
娘「父さんも婿夫さんも何探してんのー？」
婿夫「いやー、気兼ねだよ気兼ね。気兼ねがないんだよ」
嫁父「おっかしーなー」
ナレーション「妻の親と暮らすなら、気兼ねなく暮らしたい」
婿編はこんなバージョンもあった。
リビングにて
娘「婿夫さん、くつろいでね」
婿夫「ああ～」（ソファーでゴロゴロ）
嫁母「婿夫さん、くつろいでる？」
婿夫「あ、はい」（ソファーに起き上がる）
嫁父「婿夫くん、くつろいでるかね？」
婿夫「はいっ、はいっ」（背筋ｼｬｷｰﾝ）
ナレーション「妻の親と暮らすなら、リビングくらい２つ欲しい」
446:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/17 23:00:25
うちの住んでるエリアに出てる玄関と風呂は１つの2世帯物件すごい。
１Ｆが３ＤＫ+風呂+トイレ、２Ｆは３ＤＫ+納戸+トイレ+バルコニー。
何が驚いたかというと風呂場の脱衣所に階段がある。
風呂に入っている間、脱衣所の鍵を閉めると１階から２階には上がれない。
１階のみ和室ありだから、たぶん親世帯。
階段下りたらｽｯﾎﾟﾝﾎﾟﾝのウトメに遭遇なんて嫌杉。
それに自分たちのエリアの入り口が脱衣所なんて人も呼べないよ。
447:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/17 23:08:33
もうね玄関一つの時点で人は呼べないのよ。
当然、子供の友達が来てもﾄﾒﾁｪｯｸが入りますことよ。
448:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/17 23:13:08
玄関10個あっても来客をトメチェックから隠すのは難しいかと。
449:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/17 23:15:04
ﾜﾗﾀ そのとうりだ
450:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/17 23:16:29
>>446
よほど狭い土地にむりやり二世帯風味住宅を建てたかったんでしょうかね・・・
つーか、土地が狭いなら無理して建てなくてもいいってばぁああ。
451:４２７＆４３１
05/01/18 00:48:41
みなさま、いろんなご意見ありがとう御座います。
夏のボーナスまで、我慢しようと思います。
トメは麻雀ゲームにはまっているようです。
いつもアイコンが残ってるし・・・
友達とかにもいろいろ言われるけど
見ているのは、パソコンだけと信じたいです。
452:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/18 02:25:42
>>451
んなわきゃーない
453:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/18 08:45:38
これから半年、6･7月まで我慢するんだ・・・・ふ～ん。
分割もあるよとか、みんな親身になってくれているのになんだかね。
454:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/18 09:15:21
>453
ここで意見聞いたらそれに従わないといけない訳じゃないし、
427=431が意見聞いた上で結論出したならそれでいいじゃん。
パソコンの件以外には大きな不満はない2世帯同居生活だと
いうことなんじゃないかと思う。
455:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/18 13:34:13
偽父母が嫌いな動物を飼うのは、来させないために効果ありますか？
ハムスターとかヘビとか。
456:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/18 13:56:06
ケージに入ってるのは。あんまり効果なさそう。
457:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/18 15:33:51
虐待されたらかわいそう＜動物
458:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/18 16:58:06
子供が小さい頃から身体が弱くていつも風邪をひいてた。
でも今年小学校に入ってから身体も強くなってきた。
それがとうとう風邪を引いてしまったらすべて私のせいだと責める。
「嫁子がしっかりしないから」「嫁子が外に連れ出すから」
私に真っ向から文句が言えるのが嬉しいのか調子よく悪口が出てくる。
誰かのせいにしてその人を攻め、
自分が高いところから見下すのがそんなに気持ちいいのだろうか。
子供が小さい頃ﾄﾒに預け、かすり傷を作っていたので
「あれ？」と言っただけで「私じゃない。最初からできてた」と言い逃れ。
子供が風邪を引いたら私が責められるので以前は子供を隠すようにしたりしていた。
今は何言われても無視している。「どうしたの？」といわれても無視。
人のせいにするより子供の心配をしろ。
文句言うなら子供が治ってからにしろ。
それが血のつながった人間のすること。
同居って本当に心を荒ませるものなんだと思う。
459:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/18 18:49:47
ウトは、私が乳癌の疑いで検査して凹んでたとき、
「嫁子はそんな悪い病気になるような行いをこれまでに
してきたのか？」とか、わけ分からんこと言ってきた。
それも誰もいない時に耳元で。
そんなウトは2年前、とても見た目が恐ろしくなる症状がでる
病で亡くなりました。
神様っているんだな、とちょっと思いました。
460:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/18 19:38:51
>>459
自分の吐いた言葉が返ってきたんだね、ウト。
461:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/18 19:47:07
>459
>とても見た目が恐ろしくなる症状がでる
>病で亡くなりました。
すごく気になります…。
462:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/18 20:21:54
459です。注（善良な皮膚病の人を冒涜する気はさらさらないです）
ウトは糖尿病でしたが、全身が原因不明の皮膚病に。顔は3倍位に腫れ、
汁がしたたってました。ウトに親切にしようと努力しましたが、数々の
暴言を思い出して、心の底からの介護は無理でした。
糖尿用の食事をトメが「めんどくさいから嫁子の仕事」となり、
工夫して、点数をあわせて、毎日作ってたのに文句ばかり・・・
きっと隠れてなんか食べてたと思う。
463:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/18 20:38:58
>>462
そんなウトの世話するなんて、いい人でつね…
464:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/18 21:09:26
>462
見たことあるよ、そんな状態の人。糖尿病だと感染しやすくなるからだろうね。
入院してたばーちゃんの部屋の近くの人、両足切ってたし透析もしてた。
皮膚にいる黄色ブドウ球菌からその他もろもろに感染して汁だらけ。
しかも生臭い臭いがするから透析行く時そのベッドが通ったらわかる。
呆けてかわいそうだったけど、周りにぎゃーぎゃーわめいてて、
お嫁さんだか娘さんだかがよく謝ってたのが気の毒だった。
465:461
05/01/18 21:51:09
>462
ﾚｽありがとうございます。
点数表見て作ってたんですか。
やったことあるけど、一ヵ月くらいで挫折しました。
あんなﾁﾏﾁﾏ面倒な事を、文句を言われながら…本当にお疲れ様でした。
466:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/19 13:18:04
うちも糖尿病だわ、ウト。
別の病気で入院した時に
「これ（別の病気）は薬で治りますが
糖尿病のほうが心配ですね、気をつけてください。」って
散々食事やら生活について注意受けてたはずなのに、
ま～だｺｿｰﾘとアイスクリームパイント買いしてやんの。バか。
家族みんなでヘルシーメニューに変えて、野菜を増やし薄味にし、
揚げ物やら我慢してんのにオマイが不摂生したら全部パーなんだよ！
って事でもう前ほど気を配ってやってません。
昼もカップラーメン食べてるみたいだけど、知らん。
467:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/19 22:45:22
同じ敷地内に家を建て（敷地内別居？）
暮らしているのは、スレ違いですか？
うらやましい限りだけど、苦労の度合いは
どんなものか知りたいと思いまして。
468:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/19 22:47:42
敷地内でもｵｯｹｨ！
義家族は敷地内同居＝完全同居と思っているだろうから。
それなりの苦労があるだろうし、なんでも語ってちょうだい。
469:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/19 23:16:57
寝巻きで行き来できる距離なら同居も同然。
470:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 02:01:48
スープの冷めない距離でつか。
471:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 03:01:39
通りすがりなんですが。
>>1の、「２世帯住宅で同居をお考えの方」に当てはまると思うですけど。
やっぱり大変ですかねえ？
メリットって全然無いんでしょうか？
472:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 03:55:52
>471
メリットが一つあったとしても
その数倍もあるデメリットに耐えられないと思いますよ
とにかくやめることをお勧めます
473:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 03:59:36
>>466
乙。
糖尿病患者は入院して末期症状の患者と2週間同じ病室で過ごして今の生活を反省させるか、
手足が壊疽して腐って切断するか失明するまで本腰入れて考えないと思うよ。
うちの父も糖尿なんだけど、入院しても合併症で腸閉塞起こしても生活を改善しようとしなかった。
でも、太ってもいない私が糖尿(境界型)になって孫も産めず、必死に食事療法している姿を見て反省したらしい。
自覚症状が全く無い病気なので危機感は他の病気より全然無いので仕方ないけど、
生活改善の為に入院させてみては？
医者やナースにお願いしてヘビーな糖尿患者さんと同室にして貰えばちょっとは考え直すかも。
スレ違いスマソ。
474:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 07:20:57
スープが腐るような距離に住みたい。
475:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 08:26:06
スープ激しくイラン。
そんなもんの行き来を考えない義実家がいい。
476:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 10:28:11
昨晩、トメから同居を促す電話があり、今精神的に不調です。
二階を建て増しし、台所をつける、しかし玄関は一つ、とのこと。
主人にも携帯でそのことを言ったらしく、週末にこい、とにかくウトの話も聞け！ですと。
主人は昨日帰宅も遅く、私も何も手に付かなくなり、
二人で話し合うこともなく、私はすぐに子供らと寝てしまいました。
月に二、三回夕食を一緒にしたり、盆や正月には泊まっていましたが
プライベートにずかずか入り込むずうずうしさにムカ！
来るのが遅い！今日はどこ行って何してきた？その他質問攻め（子供にする）
特に下の子（四歳）に対するべたべたしたしつこさにオエ！
遊んでいる時も食事時も、ウトトメが両脇に居座り、触りまくりしゃべりまくり。
誘ってもいないのに、行事（運動会や発表会）を聞き出し、あけておくからね、と言う。
来たら来たで、いつものデカ声を張りあげ、ジジババらしいしおらしさもなく
オゲレツ全開で浮きまくりでこちらが恥をかく。
あと、近所の監視好き＆噂好きババも堪え難い。
大トメがまだ生きているのに、何で同居したいんだろ？
はぁ、昨晩から何も喉を通りません。また腹も減りませんが。
風邪でもないのに、何故か震えが出ます…。
477:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 10:36:35
大トメの面倒をあなたにおっかぶせたいんじゃないの？
478:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 10:36:37
お約束ですが、旦那はなんと？
479:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 10:36:38
>476
大トメの介護もあなたに丸投げするためとか。
480:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 10:39:13
週末は、旦那だけ行かせる。
その時の結果次第で、旦那を信用できるかどうかが決まるな
481:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 10:39:45
・大トメ・ウトメの面倒をみろ
・家事一切をやれ
こんなところでしょ。
同居する前は「寂しいから一緒に暮したい」なんて涙ながらに訴えてくるけれど
いざ同居となったら態度を豹変するのが ウ ト メ
482:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 10:43:28
しかもこのウトメは、
涙どころか、居丈高ときたもんだ
483:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 11:03:57
>>471
レスありがとうございます。
考え直してみますね。
484:476
05/01/20 11:06:35
大トメは元気で、食事も自室でとり（用意はトメ）
普段は出掛けたり、自室にいたり、庭に出たりしています。
私にはあまり大トメの部屋に行かせようとしませんね。
どちらかというと、実家があるのに、家賃を払い続けている息子が可哀相
かわいい孫達とずっとそばにいたい、かいがいしく世話したい
狭いマンション暮らしなんて、孫が可哀相
というのが考えられます。
台所は別だと向こうから言ってきたのにはびっくりしましたが
玄関が一つじゃ意味ないですよね。ポストも宅配も同じって事だし。
私宛ての年賀状も、私が見る前から一つ一つ見てるし、
実家に届いた主人宛ての封書もあけてから、主人に渡してるし、
手紙や宅配を見られるのは確実かと。
どんだけゆずっても敷地内別居かな、と思いますが
敷地はまあ、広いけど、いっぱいいっぱいに家が建ってて、
新居を建てるスペースはないなぁと。
それに近所の人の干渉もうるさく、なんで大きい家あるのに
わざわざ若いもんの家を建てるのか、と言ってるみたいだしムリ。前、大トメの部屋をつぶして、若夫婦の駐車場にしたいと言ってたみたいだが、
もしや大トメを施設に入れるつもりなんだろか…ブルブル
大ウトもそうだったらしいし、ありえそうです。
あぁ、実家のお泊り、突然の外食、できなくなると思うと今度は吐き気が襲う。
最近は、長男でも自分らの家を（実家とは離れている所に）建てる人が多く
その人達は、ものわかりのいいウトトメをお持ちでうらやまです。
485:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 11:10:00
「同居はいやです。夫と子供以外とは住みたくありません。」
なぜどうしてと詰問されても
「夫と一緒に住みたいから結婚しただけで、夫の親と住みたい訳ではありません。」
ひたすら「いやです。」でｏｋ。
理由を言ったら、その理由を潰そうとするから。
家が狭い→引越し(リフォーム）するから
家事が大変→手伝うから
理由を言うと、じゃあその理由が解決したら同居ｏｋと自分に良いほうに解釈するから
ひたすら「嫌だから」で良いよ。
親が可哀相という理屈を言い出したら、「じゃあ私の親は？」と聞けばよい。
一緒に住みたい人だけが住めばよい。嫌がってる人間を無理に一緒に住まわせるのはおかしい。
486:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 11:16:13
>476
震えている場合ではない！！！
強くなるのだ。味方（２ちゃん内）ではたくさんいるぞ。
同居スレをみてごらんよ
みんな同居させられそうになっている人をやめさせるのに必死だよ。
私も同居嫁。同じ苦労をするであろう人を見殺しにはできません
487:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 11:33:03
台所が二つあろうが三つあろうが、玄関が100個あろうが・・・・
プライバシーを分けるのは住んでる人間の気持ち次第、っていうのが別居の落とし穴なんですよ。
うちも台所は別に作りました。トメが「週に1度は食事一緒にしましょう」って言って、そのくらいは
まだいいか、と思ってたら・・・・
いざ一緒に住んだら「お昼余ったからいらっしゃい」「息子ちゃん遅いんならこっちにいらっしゃい」
って何かと呼びつけ取り込みですよ。
そのたびに「台所二つもいらなかったかしらねー、一緒にやると楽しいじゃなぁい～？」って。
楽しくねーよ、包丁で一回切るごとに「あらあらだめだめ」って、コンマ数ミリ単位でケチつけられてたら
食べるまでにずたぼろに消耗するって。
488:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 11:37:26
何で不愉快な目にあうってわかってるのに行くのさ？
「行きません」ていえないの？
489:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 11:40:36
義実家の連中なんて、いくら怒らせてもかまわないけれど
夫を怒らせたくないから「行きません」と言いにくいのかも。
義実家のことで夫婦喧嘩をするのが一番バカらしい。
（夫婦喧嘩をさせて喜んでいるのは、実は姑だったりする）
490:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 11:42:59
ここ読んでたらうちの二世帯はまだマシなのかなぁ。
一応、私の気持ちを汲んでくれるトメではあるけれど
すごく見栄っ張りで親戚や知り合いが来ると急変する。
「うちの嫁がご飯つくってくれますのよ～ホホ」みたいな。
作ったことなんてないのに。
普段プライバシーを守ってくれてるほうだからまあいいけど。
なんであんなに見栄っ張りなんだろ？
491:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 11:43:12
>488
私は今は「行きません」と言える。
しかしここまで来るのにどれだけ苦労してきたことか。
本気で簡単にできることだと思ってる？
492:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 11:50:24
「一人でゆっくりしたいので、結構です～」という言い方なら言いやすい？
「パソコンしながらゆっくりするので、こっちに居ます～」とか。
493:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 11:57:23
>>488
だから、なんだかんだ理由をつけて行かなくしたよ。
風邪ひいたとか、でかけるとか。
いきなりのけんか腰は避けたかったし、こっちがいたらないせいだと思っちゃったんでね。
トメは万能主婦なので、私とは家事の実力差が歴然としてたから。
そしたら、私が入院するような事態が起こって、だんなはハードな残業で食事作るどころの話で
なかったので、親世帯と一緒にせざるをえない時期が発生。
そしたら・・・・トメのほうで音を上げちゃったんだよね（ｗ
トメが若いころには、いくら帰りが遅い息子ちゃんを待ってても苦にならなかったんだけど、今は
体がついていかないってことがわかったらしい。
だんなは独身時代より、私に甘えた結果、好みと要求がエスカレートしてたらしいし（ｗ
で、今はトメウトとは正月くらいしか食事一緒にしないですよ。
>>492
それにトメが反撃してくる、必殺「そんなのさびしいでしょう？」攻撃がうざかったなー。
トメといるよりひとりのほうがどんなにか楽しいんだよね。
494:476
05/01/20 12:14:42
うちのトメは、あー言えばこう言う人なので、
確かに、同居は嫌の訳を言っても、まったくのムダかも。
そしたら子供に媚売って取り入りそうだなぁ。
昨年、台風で水害が発生したとき、たまたま私は実家にいたけど、
トメは「親子四人でこっちに来なさい！近所の手前うんぬん」と言い張り
断った旦那とプチバトルになったくらいだし。
まだ61だし、自分が実権握りたい、私に口答えは許さないわよ、の人。
ちょっと渡鬼の京唄子風味。
週末がマジ嫌です。またご報告させてくださいませ。
495:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 12:17:07
＞ちょっと渡鬼の京唄子風味。
476がんがれ！超がんがれ！！
496:488
05/01/20 13:31:59
言ったよ。
てか「行きません」さえ言わず言われても一切無視。
つわりで寝てる布団の頭のほうから掃除機かけるようなトメだったから
こっちも喧嘩上等。
旦那は能面になった私に恐れをなしたか何も言わなかった。
497:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 16:42:31
義親や親と同居すると義姉義妹or実姉実妹が頻繁に家に来たりしませんか?
必死ですよね。
498:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 17:06:46
近隣は敷地内別居が多くなった。
しかしまだ大トメがいるとこまでアパート暮らししてた孫長男夫婦が
よび戻され、ウトメ夫妻は定年して旅行三昧、留守中の大トメの食事を頼まれる。
子供は小学生だが、孫嫁は専業。大トメと定年したウトと専業のトメと毎日
顔つきあわせて、よくやってるよなあ～。
トメは子供が男の子しかいなかったため嫁子ちゃんがかわいくてかわいくて
と近所で言ってるが、ということはそれだけ干渉も強いだろうな・・
499:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 18:17:32
二世帯住宅で同居されてる奥様達に、ちょっとご意見を伺いたいのですが･･･
私(妊娠中)、夫、息子４歳で近々引っ越します。
で、私が職場復帰するまでに、子どもたちを預ける保育園が確保できなかった場合、
（結構競争率が高いらしいです）
引越し先の近所にいる伯母にお願いしては？という話が出ています。
伯母の家は二世帯住宅で一階が伯母、二・三階が従兄と奥さんの家です。
気になるのが、従兄夫婦はまだ子どもがいないのですが
奥さんが乳がん(?)で、今は元気だけれど、医者に「5年は子どもを作るな」と
言われたそうなのです。
5年（今からだと5年以内だけど)後には奥さんは40歳近いので、
子どもは諦めろと言われたようなものだ、ということで･･･(伯母→母情報）
こういう状況だと、たとえ姑との関係が良くても、
子どもが出入りするのっていやなんじゃないかと思うんですけどどうでしょう？
500:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 18:22:28
それ以前に4歳の子供の面倒をおばさんが見られるの？
嫁が３５だったらおばさんもいい年では？
走り回る年頃の子供を週何日も何時間も見るのは無理じゃない？
501:499
05/01/20 18:27:51
伯母は60歳目前です。
一応元気ですが、4歳児相手は？という心配もあります。
伯母自身は、「辛かったら素直にギブアップする」と言ってます。
私の復帰も、いきなりフルタイムではなく短時間とか、
いっそパートにさせてもらおうかとか考えてはいますが、
復帰しないのはちょっと、経済的にアレでして･･･
502:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 18:33:12
>>499
おばさんとお母さんの間で話が進んでて、決まってからいとこさん夫婦に事後報告、っていう
流れで決まったら、嫌がらせに感じる確率は高いかもしれないですね。
二世帯で完全に分離しているとはいえ、同じ家に小さい子が預けられてくるのだから、関係なし
じゃすまないし。
自分達に話が全然通らないうちに決まった状態で、下からキャーとか子供の声が聞こえてきたり、
「かわいいわよ、遊びにいらっしゃいよ」とか呼ばれて、遊んでるところを見せ付けられたりしたら、
普段は閉じている傷をえぐられるような気持ちになるかもしれない。
503:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 18:44:06
>446
超遅レスだけど、ご近所さんかもw
見取り図をみないとわからないけど、家の近くのそんな感じの物件あり。
本来は外階段をあがった所に２階(＝子世帯)の玄関を作るつもりだったのが
ウトメから横やりが入り、建設途中に設計変更、そこしか階段を作る場所がなかった、
という話を聞いたよw
504:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 18:46:52
あ、ちょっと文章ヘンだった。
２階の階段をつけられる位置(玄関予定位置)と
１階の間取りを考慮して内階段を作ろうとすると
そこしかなかったということらしいです。
505:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 21:48:05
>>499
499さんがその従兄奥と同じ立場だったらどう思う？
子供が欲しいのに産めない、なのに毎日毎日他人の子供が家の中を我が物顔で走り回っている。
義母も「こどもってホントかわいいわね」とあてつけがましく言う・・・・・
こんな毎日嬉しい？たのしい？
506:舅応援者 ◆mxNSJUTsCY
05/01/20 22:45:32
＿＿＿＿＿__＿＿＿＿_ノ|
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|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
|;;;;;;;;;;;/三──;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＞
|;;;;;;;;;;;|∠二二ゝ ヽ二二|
|;;;;;;;;;;;|三く（ (） （ (）ﾉ|ヽ
|/⌒ヽ|三 ＼ ｿ
|б三三 ＿￣ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ三/三 ￣ ‐￣ /＜ 舅様を悪く言う嫁は舅様とSEXするな
/ヽ＼ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ゞ:: ＼__＿＿_/
507:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 22:58:08
499さん、赤字覚悟で、
ベビーシッターを雇うことをすすめる。
どうしてすぐ血縁を頼ろうとするの？
仕事するのは、究極のところ自分達夫婦の勝手なんでしょ？
自分のお尻を自分で拭く事が出来ないなら
仕事はしない方がいいよ
508:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 23:13:48
伯母さん宅でタダ飯、オヤツ食べ放題か。
１日ならともかくねえ。トラブルの元だよね。
伯母さんが疲れたりした時お嫁さんに丸投げしそうだし。
甘やかしてジュースやお菓子を与え放題にするかもしれない。
プロに預けるのをオススメする。
509:499
05/01/20 23:41:14
レスありがとう。
預けるとなったら御礼は出す予定ですが、
それでシッター雇えるかな･･ていうか、シッターいるかな(汗
個人的には、従兄奥さんが気を悪くするぐらいなら
頼みたくはないので、やっぱり避ける路線で進めたいと思います。
それでは失礼します。
510:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/20 23:47:55
>499
親戚とかに頼まない方が良いよ。
なにかトラブルがあっても強く言えないし。のちのち、うざいことになる。
「あんたの息子、育ててやったねえ」って言われつづける。
>499が、その伯母さんのことを、まめまめしく足しげく、死ぬまで、ご機嫌取りに
通っても、全然かまわないほど好きならいいけど。
お金払ってプロ、が後腐れなくて良いと思う。その時だけで済むし。
511:510
05/01/20 23:50:19
>509
おっと、リロードしてなかった。ごめんね。
512:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/21 03:39:55
>>499の伯母長男嫁がこのスレにきてこぼしそうな話だな。
預かってあげるなんてトメのいやがらせに思える。
子供生めない長男嫁を追い出して後妻を期待してるとか。
並の神経してたら、うちの嫁子がそういう状態だからと気遣いするよね。
513:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/21 11:01:47
親戚はやばいよね～
他人と違って、育児方針が違っても
切るわけにいかないんだし
お八つのあげ方一つとってみても
親の数だけ方法が存在する
いくらこっちが言っても、プロじゃないんだから
「これでいいのよ」と自分流を通されるだろうね
シッターが見つからないなら、見つかるまで仕事を諦める
そんくらい潔く親してくださいな。子供の為に
514:499
05/01/21 12:02:23
いろいろご心配かけてすみません。
幸い、お堅い職場なので育児休暇は１年取れると思います。
（早期復帰も考えてたけど）
最悪、嫌われるの覚悟で３年までありますし･･･
伯母も従兄奥さんも好きなので、トラブルは未然に防ぐよう頑張ります。
それでは、今度こそ失礼します。
515:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/21 14:01:59
それがいいよ>499さん
基本的な預け先は保育所その他プロに頼んで、病後やどうしようもない時にだけお願いできる関係を
伯母さんや従兄奥さんとつくれれば最高だよね。
516:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 04:13:36
ウトメ、二世帯改築を持ちかけてきやがった。
コウト、ついに結婚が決まったのだろうか。
近居はいいが、同居は嫌だと旦那に言ったら
あいつは同居したいらしく、ちとバトルになった。
私もウトメのデリカシーのなさを言っちゃったし（今まで悪く言ったことなかった）
コウト（義弟）は既にマンソン購入済みなんだけど、
今更、コウトに跡を継いでくれと言うのはひんしゅくかな？
コウトは究極のマザコンだし、トメも異常に可愛がってるのよ。
34にして、トメにひざまくらして、耳掻きなのよ、キモッ。
でも、もし婚約決まったのなら、その人にも迷惑かかるんだろうな。ハァ。
兄弟で同じ市内に住んでいながら
家は弟が継いで同居した人っていない？
揉めたりしなかった？
517:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 04:21:29
兄弟二人とも近距離別居でいいじゃないの。
弟夫婦が同居したいならともかく。
ロコツに押し付けるなよー。
同居したそうな旦那を何とかしなさい。
518:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 04:42:25
>517
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
んなもの、未来の弟嫁からみたら迷惑に決まってるﾜｹで
揉めないﾜｹがないでしょうが！「今時・・」って言われる
だろうけど、それでも「彼は次男♪だし」ってｵﾓﾃると思われ
るしね。
519:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 04:54:48
>>516
まずは旦那教育じゃないの？
520:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 05:20:22
>>516
そんなにトメがコウトを可愛がってるとなるとコウトには迷惑かけたくないから
同居はいやがると思ふ。
うちもコウトを異常に愛しちゃってるトメなので、コウトのとこへ遊びに行っても
コウト嫁には気をつかいまくり、なのに長男嫁はこきつかう。
あげくは長男と長男嫁は弟のめんどうもみなくちゃいけない立場なんだとおっしゃる。
結婚して子供もいる立派なおっさんをなんで面倒みなくちゃいけねえんだ？
自分の年金はかかえこんでため込んでるくせに、金がないと長男にたかり
コウトにはこづかいやってる。
愛されない旦那は、母親にほめてもらいたいばかりにムキになってトメの
めんどうみるんだよな。勝手にやってろ。
コウトの心配ばかりするトメがたま～に旦那をほめたりすると
旦那のうれしそうな顔ったら・・あわれなやつだ・・
521:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 10:12:16
>516
「跡を継いで同居」ってなに？
自営とか、なにか由緒あるお家柄？
同居は義務じゃないんだからしたくないならしなきゃいいし、
同居でなきゃ継げないものってなんだろう？
家(建物)そのものの相続なら、親が死んでからでもいいんだし。
522:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 10:26:42
うん、>516は本人に自覚はなくても、大日本帝国時代の「家」制度が考えの基本にあるんでしょう。
自分が同居したくなければ、義弟だって同じはず。
誰かが同居しなくちゃならないなんて考える必要ないのに。
と、ﾏｼﾞﾚｽ。
523:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 11:26:31
弟嫁でございます。
自営でございます。
しかたなく仕事の為に同居しましたが、
限界がそろそろ見えてまいりました。
うちは、520さんと違って同居していない長男の方を
かわいがってます。
同居して仕事も受け継いで、何もかも私たちに依存しているくせに
長男自慢をするクソトメにはいいかげんウンザリしましたわ。
そろそろ、旦那と共にここを離れようかと計画中です。
524:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 12:12:34
自営ではありません。家はかなり大きいです。（築18年くらい）
旦那も義実家家族も実両親も、みな封建的な考えです。
私は近居で、若夫婦のみで所帯を持ち、子供達が大きくなったら母屋に入る。
建てた家は子供に譲る。それまでの間、冠婚葬祭はちゃんとこなす。
百歩譲ってこう思ったのですが、だれも許さないって感じ。
実母も「大きい家があるのに、そんなことしたら近所の人がなんて言うかわからんよ」とまで。
旦那と義実家に話し合いに行きますが、
「こんなこと言ったら、はっきり言って泥沼のひどい状態になる」とイライラ。
味方は子供だけかも。なんか孤独です。
525:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 12:17:14
レス番書くとこまちがえてしまった。（恥
526:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 12:50:41
＞私は近居で、若夫婦のみで所帯を持ち、子供達が大きくなったら母屋に入る。
＞建てた家は子供に譲る。
将来、子供も近距離別居が決まってるようなもの？
＞516は本人に自覚はなくても、大日本帝国時代の「家」制度が考えの基本にあるんでしょう。
そこはかとなく同意
527:516
05/01/22 14:00:26
旦那に、「そんな家建ててどうするつもりだ！いらないムダ」
と言われ、仕方なくそういうことを理由にしたまでです。
そうしないと納まらない状態。
私も本当は、一生自分だけの城で暮らしたいです。
百歩譲って、これが精一杯。
義父母は定年して数年で外とのつながりも
近所付き合いだけなんで、かなり頭は古いタイプです。
ついでにダンナも。
528:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 16:07:10
>527
ついでにｱﾅﾀもね。>かなり頭は古いタイプ
しかもｶﾅｰﾘな自己中。さんざん前ﾚｽにもあるけど
・ｳﾄﾒと同居したくない！←これはいいよ。
でもそれを実現する為に
・義弟がｳﾄﾒと同居しる！←これは(°Д°)ハァ?
ここを読んでるんなら、「長男嫁であろうが次男嫁であろ
うが、夫がどれだけ親から可愛がられていようが、あらゆる
嫁は同居なんか基本的にしたくないと思ってる」ことぐらい
先刻、ご承知でしょうに。
529:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 17:09:15
ｳﾄﾒに「家を建ててあ・げ・るから2世帯同居」を持ちかけられているのですが
建設予定地はｳﾄﾒの家の1ｍ離れたガレージ。車3台分。
はぁ？？一体どんな家建てる気よ？
まあ、建てたいっていうなら勝手にどうぞ。私は住みませんけど。
530:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 17:20:08
そんなもの立てても行く末は勉強部屋か介護部屋だな
531:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 17:44:20
3年前、家を建てようと住宅メーカーの営業と打ち合わせを始めました。
将来義親を呼び寄せて、4ＬＤＫで完全同居しようと
38坪の家の設計を営業の人に頼むと、
「いろいろなご家庭見てますけど、38坪にするより
25坪＋13坪に分けて離れという形にしたほうがいいですよ。」と説得されました。
（土地は田舎なので110坪あった）
ここや介護ｽﾚを知らなかった当時、38坪あれば何とか我慢できるのではないかと思っていました。
（家の話は、ｳﾄの葬式代に消えてなくなりました。）
でも敷地内同居も辛そう。家の話がなくなって本当に良かった。
532:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 18:19:01
>>529
自分たち用の座敷牢に最適なのにね
533:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 19:05:59
>>529
恥を言いますと、実両親が兄夫婦にそれをやりました。
ｶﾈｺﾏDQNであった兄は二つ返事で乗った模様です。
半年後義姉は見るのもかわいそうなくらいにやつれ、
２年後、必死の節約の後に別居。
その後のアポ無し突撃、イヤゲモノ攻撃により
４年たった今は絶縁状態になっています。
悪い意味で「何の悪気もなく」「いい人なだけにタチが悪く」
果てしなく高く厚い「バカの壁」のむこうの両親からは
実子の私も迷惑以外感じません。義姉ほんとうにごめんなさい。
こんなことを思いつくのは同種のｳﾄﾒと思われますので、
逃げて～超逃げて～！！！！！
534:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 20:06:05
＞５１６
友達の家（長男、長女、次男）は、長男が結婚を決めた時
「俺は嫁子の親を面倒みる事に決めたから両親の事は、みない」と
両親、妹、弟の４人の前で宣言して家をでて行きましたよ。
ちなみに嫁子さんは１人娘とかじゃないです。
535:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 20:46:10
同居したがる男っていつまでたってもお子ちゃまなんでしょうか？
536:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 22:35:30
＞５３５
ただ単に、楽だからですよ。
537:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 22:57:45
本当は全然楽じゃない未来が待ってるというのにね・・・・
538:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 23:01:19
それを責任感梨のお子ちゃまというんですよ
年収いくらあっても、即金で家を買えるだけ貯金があっても、
また何にも甲斐性無しのﾋｷﾊﾟﾗﾌﾟｰもどきでも
精神的に楽だから・経済的に楽だから・親が喜ぶから孝行してるっぽくて
感謝されて楽だからと
実家に同居（寄生）する･･･、それをお子ちゃまと言わずして。
539:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/22 23:11:05
>>533
というと、お兄さんも目が覚めた訳ですね。
>>534
元々、両親とは仲が悪かったの？
それとも、結婚前結婚式のゴタゴタとか？
540:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/23 01:59:05
>>524
今すぐ離婚する技量と覚悟がないなら、私は絶対無理だと思うけど貴方が納得できないなら
同居してやってもいいと言って、地獄の1年くらいをやってみたら？
まったく世間知らずの旦那のようなので、自分の身におこってみなきゃ
同居のいざこざがどんなものなのか想像つかないんだろう。
もちろん条件は離婚のための資金をためるために外貨かせぎにでる。
実際の同居がどんなものかを見て、旦那がどっちにつくか見極めてみるのもいいかも。
541:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/23 02:53:37
>>539
533です。
はい、いくら馬鹿でも現実は厳しかったようで。
別居してからはじめてトラブルのない幸せをかみしめ、
そこにさらに割り込もうとする両親へ怒り心頭だった模様。
あ～～～恥ずかしい。
542:sage
05/01/23 03:36:33
はあ、ウトメ、特にウト、あんたほど嫌いな奴はいないってくらい嫌になったよ。
台所、風呂付の二世帯に文句はないだろとえっらそうにしやがって。
おんぶに抱っこのつもりはないと言っておきながら
私達のことをいい留守番になるって何よ。
同居するつもりはないってこと言ったら
親への裏切り行為だの、自分らを嫌ってるだの、言いやがって。
おまいらはまだ若いから何も知らない、苦労が足りないと言い出し
たとえ家やマンション買って住んだとしても、
親の一人が倒れたらどうするんだ、二つも管理していけるのか、とか
固定資産税が両方の家にかかるのをやっていけるわけないだろ、とか
で、私が発言すれば「しかし」と話を遮り、全然聞いてくれない。
「体験したこともないくせに、聞いた話（同居にうまくいってない人）ばっかで何がわかる」と。
玄関二つはできないと言うし、（二つだと１階から手を入れなければならないから）
家の風格が変わってしまうからだめだ！鬼門も考えず玄関などというな!だって。
で「この家を（既に築20年弱）将来、壊すようなことはするな」
と言っても、既にカビ臭いのですけどね。（湿気対策怠り）
543:542
05/01/23 03:56:33
熱くなってしまって下げ間違えてしまいました。
結局、一緒に住むのが長男の務めといることで、
それができないと言うことは、親への裏切り行為、
おまいらだっていいことない（バチがあたる）とほざきまくるのですよ。
私達の言うことなんて、すぐに遮り、
苦労してないから何にも知らない馬鹿と言われるわけで。
今は若いからそれでうまくいくと思うかもしれないが
金銭面でかなり苦労する（税金等）から親がまだ協力できるうちに
やってやりたいのだと、建前だけはうまく言いやがって。
とにかく、こっちが別居したい旨言うと、
金銭面のデメリットばかりで言って、猛攻撃してくるのがつらかった。
はああ、ウトメは頭がかなり固くて、しかも考えを変えるつもりはさらさらないんだわ。
私達が帰った後は、きっと自分への悪口でプチ祭りだったろうな。フン！言えば!
今日の一件で、ほんとウトが大嫌いになった、まじ裏切りたいぞ!
怒りでおかしな文になっていてすみません。
なんか吐かないと、おかしくなりそうだったので。
と
544:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/23 05:48:43
>542=543
最後の
>と
に、ウトへの憎しみが込められてますね。
金銭面のデメリットって、そもそも二世帯建てなきゃ、浮上してこないわけでしょ？
家を壊されたくなきゃ、そのまま住んでりゃいいし。
訳の解らん言い分ですな…つまりは一緒に住んで威張り散らしたいだけかと。
お疲れ様です。
旦那さんの意志はどうなのでしょう？
545:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/23 09:06:01
で、自分らは円満同居の経験ありなんですかね？
親の家の管理は親の責任、親の家の固定資産税の払いは親の責任。
結局、お金も介護も面倒見てもらおうという魂胆なんすね。
546:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/23 11:31:23
店舗兼自宅の自営で同居。
しかも大ウトメつきの３世帯住宅。バス･トイレ･キッチンは別だけど玄関はひとつ。
玄関を開けるたびに目に付く、訳のわからない鳥の剥製やら、ガラスでできた松やら
厚紙（？）でできた鶴の置物に本当にげんなり。
なのに、子供の面倒をちょっと見てもらったくらいで、
「一緒に住んでよかったでしょー！私は干渉しないタイプだし！
ホント、あなたって幸せよね！」
とか言うトメ。
・・・・逃げたい。
547:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/23 12:02:27
･･･逃げれ。
私も自営業長男と結婚し、旦那が家業を継ぐことが決まってるので、
私もゆくゆく家業を手伝うのは仕方ないと思うけど、同居したら２４時間一緒だよ？
おかしくなるって。
好きで結婚した旦那とだって、２４時間一緒だったら気詰まりでしょー？
ウトメと決定的なことになる前に、別居した方が良いと思ふ。
仕事で簡単に離れられないんだもん、安全策取った方がよいと思うよ。
548:546
05/01/23 12:57:55
>>547
ありがとう・・・。本当に逃げたい！
我が家も旦那は長男だし、家業を継ぐ予定。もちろん私も子供が保育園に入ったら、働く予定。
「外で、レジ打ちとかのパートがしたい。」と言ったら、
ウチの嫁が、そんなみっとも無いまねできるわけないでしょ！」と一蹴された。
ウチの・・・というほど立派な家じゃないのに。
そんな状態の中、義弟夫婦が家を建てることになった。すでに土地も購入。
半分以上ウトメ＆大ウトメが援助するらしい。しかもその理由は、
「お兄ちゃんたち（私たち）は、私たちと一緒だし新しい家で幸せだけど、
○○（弟）ちゃんも新しい家がなきゃかわいそう！。」と。
・・・・もう馬鹿か、と。
そんなお金があるなら、自分たちの老後のために貯めておいてくれ。
ホームにでも入ってくれ。
誰がお前たちの老後の面倒を見ると思ってるんだ。
549:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/23 13:00:42
昨日の不動産広告に、完全二世帯住宅！と、敷地内別居の二世帯住宅が出ていた。
平成八年築の物。よく読んでみると、離れだけの販売も可、との事。
その場合、即入居可、らしい。がんがって逃げたんだな、子世帯。
550:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/23 13:29:23
>>549
不動産広告もそんな見方があったんだ！
結構2世帯住宅の中古あるよね・・・
551:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/23 13:48:44
いくら安くても、離れ？売れないよね。
超ご近所さんが、高い確率で鬼ｳﾄﾄﾒ。嫌だ。
552:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/23 15:42:47
ウト（ものすごい几帳面）名義の家で、嫌々2世帯同居。
固定資産税をなぜか私たちが払うことになっている・・・・
だから、毎回毎回毎回毎回毎回、督促状（一月払わないと来る）が来るまで払わない。
ウトはいつも郵便を一番に見るから、督促状が来るのはわかるから、きっと毎回胃が
キリキリ痛む思いをしているに違いない。
でも、届いたら払ってあげるけど、このひそかなウトいびりは止められない。
（だって、無茶苦茶我が家は貧乏なのに・・・どうして払わないといけないんだろ）
553:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/23 15:49:29
>>552
何で払わないといけないのか、ｳﾄとﾀﾞﾝﾅを小一時間問い詰めるべし。
ｳﾄにしてみれば、「息子世帯が払って当然、だって
住まわせて や っ て る し」ってな感覚で、胃なんか痛くないかも
しれないよん。
554:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/23 16:07:50
>>552
そういういびり方もあるのねｗ
几帳面ｳﾄにとってはｲﾗｲﾗするだろうな。
水道光熱費は誰が払ってるの?
もし旦那さんなら、通帳引き落としやめてそっちも督促状が来るまで払わないとかｗ
子供がいなければ、止まるまで払わないのもいいね。
世間体を気にするｳﾄなら、自分ちだけ停電になっているのに耐えられまい。
555:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/23 19:39:16
少し前に引っ越しのため賃貸雑誌をチェックしてたら二世帯の二階部分を貸し出すという
ガクブルな物件があったよ。新築で風呂･トイレ･キッチンは別だけど玄関は同じ。
こんな物件を借りる勇者はいるのかねと旦那と話し合った。
556:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/23 19:44:37
数年前、敷地内同居失敗後の一軒家を借りたんだが・・・
血がつながって無くても１年持たなかった。息苦しかった。
１日ごとに老大家夫婦がウザくなっていった。
鎌倉の海岸沿いのアンティークな物件でそれ以外は
すばらしかったんだが。
557:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/24 00:30:32
>556
物凄ーく興味アル
どんなウザいことをされたの？
1年で貴重な体験を積んでほんと、よかったね。
これでついうっかり旦那がその気になっての同居ってこともなくなるだろう。
あの経験を忘れたの？って思い出させられるし。
仮とはいえ、実体験は強い。
なんとも556さんが羨ましいよ。
558:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/24 00:38:46
>>557
いやいや、旦那はその大家夫婦がおかしいのであって
ボクたんのﾊﾟﾊﾟﾏﾏは大丈夫と思ってるものである。
559:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/24 02:36:56
うわあああ、これかっこいい！
と思たけどやっぱりいやだ・・
でも自分とこ（玄関いっしょなんちゃって2世帯）よりはいい・・
URLﾘﾝｸ(www.yamakawacom.co.jp)
560:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/24 09:23:27
親でなく、赤の他人が住んでいるなら
逆に気を使うこともなくいいかなと考えてしまうけど、甘いかしら？
561:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/24 10:28:01
>>560
甘いんでないかな。
気を使うのレベルとか質とか、そういうのが違うと思うよ。
562:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/24 10:44:25
赤の他人でも年寄りは「何かあったらお願いします」とか
ウザーなこと言ってくるんじゃないの？
家賃払うのに、他所のウトメにまとわりつかれたらウンザリしそう。
563:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/24 10:47:13
そうなりゃ賃貸だと逃げることもできるよ。
親だとそういうわけにもいかんからねぇ。
564:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/25 02:03:32
二世帯物件じゃなく、
大家爺の家の前に建ってたアパートに住んでただけで
手紙来てたよー→勝手に郵便受けをあさる
洗濯終わったよー→勝手に洗濯機あけて中を見る
洗濯物乾いてたよー→勝手に洗濯物を（ry
思い余って、縁側～道路のテラスのドアの鍵を付けたら
道路に面していて覗かれるのが嫌なんだな！よし！と
一念発起されて、テラス前面にベニヤ板打ちつけられたorz
無駄に時間のある爺婆大家の近くに住むもんじゃないです
敷地内の別宅なんてガクブルです
565:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/25 09:19:46
>>556
林真理子の小説にさ、そういうのあるんだよ。
ちょっとええとこぼんの男と結婚した嫁子が、「おハイソなとこに住みたい！」って
D町に一軒家を持つ、老女（ｳﾄﾒの知人）と同居するの。
「うちは息子がアメリカに駐在してるわ、うちは空いてるからどうぞ来て」と言われて。
最初はいい人だった老女、だんだん嫁子はウザく思えてくる。妙にダンナに寄り添って
嫁子の知らない昔の話をしてみたり、まるで色ボケトメのようになる。
「あの人、おかしいよ」とダンナに訴えるが、「嫁子が住みたいって言ったんだろ、
気にしすぎ」と取り合ってくれない。ノイローゼになりかける嫁子だが、
ある時嫁子友人へお見合いの話を持ってきた老女の言葉遣いから
「この人は、私のような地方出身者を格下に見てるんだ」と気づく。
嫁子、仕返しに老女を無視する作戦に。しばらく無視を続けていると・・快適！
だがある日、老女が倒れて救急車で運ばれることになってしまう。
救急車に乗るときにダンナにお姫様抱っこされて微妙に嬉しそうな老女、
嫁子の方を振り向いて優越感の笑みをもらす（うげー）。
入院した先で見た老女は本当に小さくて老人で、「かわいそうなことしたかな」と思う嫁子。
だが、アメリカにいるはずの息子夫婦が病院に来ており、実は同居失敗組と知る。
「母は、嫁が来たらD町のしきたりとか、そういうものを教えたがっていた。それがプライドの
拠り所だったような見栄っ張りトメなのだ。だが、自分は勤め先副社長の娘と結婚した。
母は自分より格上の嫁が来たことでやたら威張ったりへこへこしたり、態度もおかしくて
嫁も疲れたので同居解消したのだ、あなたにもさぞイヤなことをしただろう、すまない」と
謝られる嫁子。確かに、地方出身者の嫁子は格下に見られていた。老女は
嫁子とダンナに格上トメとして振舞いたかったのだ。
その後D町の我が家？を気持ち悪く思った嫁子は引越しを決意。
ダンナと家の前を歩きながらそう話す嫁子は、何故か家の窓から老女が
自分たちを見つめているような錯覚を覚える。が、私は引っ越すと決意を固くする。
ラストシーンは嫁子と夫の披露宴（↑までは披露宴までの話）。スピーチする老女は
「・・嫁子さんはほんとうの嫁のよう・・早く孫を見せて・・」と微笑む。完。
566:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/25 09:23:57
それ以外にも、たまーに林真理子の小説には
「夫の親と同居してる妻」の憂鬱がちょいちょい書いてあるものもありますです。
「不機嫌な果実」では、正月にｳﾄﾒ宅に行って小梨を責められている間、
全然違うことを考えてる嫁子、とか、
やはり小梨を責められて、「本当は夫が種無しなんだよ、でもムカつくから黙ってよ・・」
「いつ、このカードを使うのが効果的なんだ」と考える同居嫁が出てくる本もある。
（「種無しはてめーの息子だろ」とバラす嫁子、バラした後のｳﾄﾒの態度豹変ぶり、とかも面白い）
しつこくてすまんこ。
567:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/25 09:52:35
>>564
うちのアパートも大家爺婆いろいろやってるけど、まあ方向性が、アパートにビン・缶・危険物の
ゴミ箱を設置しておいて、回収日に回収場所まで軽トラでもって行ってくれるとか
2年に一回くらいのペンキ塗りを夫婦で数日かけてのんびりやってるとかだから。
あ、一階だと台風の前なんかに勝手に外から雨戸を閉めてあったりするのはモニョる。
568:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/25 17:16:14
結婚して15年。子供のいない夫婦です。だんなは41、私は38です。
今回だんなから実家に戻りたいと言われ、無理だと言ったら離婚するしかないと
言われました。
親は1時間半ぐらい離れた田舎にいて二人健在。まだ62です。
「オヤジも年を取ったしお袋もオヤジがいない夜に一人置いておくのは心配」なんだそうです。
親は新興宗教をやっていて、舅は酒乱です。ひどいと手がでるようです。
結婚して数年は我慢して盆暮れは行っていましたが毎回お酒が入ると怒鳴り散らし、
姑と言い争いになります。それが苦痛で私から避けるようになってしまい今では
絶縁状態です。
だんなはそんな私を嫁として気に入らなかったようですが、嫌がる者を無理には
連れて行かないというスタンスでそれ以来自分ひとりで度々実家に帰ります。
親孝行したい気持ちはわかるけど、親のために離婚になってもオレは帰るというだんなに
とてもショックを受けました。15年いてもやっぱり妻は他人だったんですね。
夫婦仲が悪かったわけじゃないので、親のことで自分達夫婦が離婚するのが割り切れない
思いです。だんなについていけない嫁は離婚されても当然なのかな。
569:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/25 17:22:07
>>568
旦那さんを愛しているんですか？どうやら片思いみたいだが。
旦那さんは親＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞あなたなのだからどうしようもないだろう。
ついて行っても泣きながら暮らす羽目になるだけのようなので
離婚してくれるのはあなたにとってはいい結果になると思われ。
570:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/25 17:29:24
>>568
それはやり切れないよね。
ﾀﾞﾝﾅにすれば腐った老夫婦でも大切な親ってことでしょ？
偽親は何て言ってるんだろう。離婚覚悟で戻って来いっていってるのかな？
だとすれば義親は息子の幸せよりも自分達の生活の方が大切ってことよね。
義親のこと以外では特に問題ないわけでしょ？（ﾀﾞﾝﾅとの関係）
なんか、家も似たようなこと言ってるから人事じゃないよ。
「親を見捨てる気はない」とか「家を継ぐ」とか。
いや、私だって親を捨てろなんて思ってないよ。でも合わない人との
生活程苦痛なものはないじゃない。
親のほうが先に死ぬんだしって割り切るか、完全二世帯住宅にして自分は
面倒看ないことを了承してもらうとか。
ﾀﾞﾝﾅさんはあなたと別れて自分で面倒看るつもりだったんだから
あなたが手を出さなくても平気なのでは？
571:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/25 17:29:26
離婚されてもって、それ脅迫やん。
旦那はあなたが「じゃぁ離婚します」なんて言わないと、ﾀｶをくくってるんじゃないの？
そして、同居＝俺の親に尽くせよ、今までスルーさせてやったんだから余計に！てことじゃないの？
とてもじゃないが、そんな宗教＆酒乱ウトメの家政婦＆介護要員にされるくらいなら
離婚のほうがよほど前向きな選択だと思うが。
旦那の勝手で離婚されるんだから、慰謝料もちゃんともらってな。
572:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/25 17:29:37
>568
新興宗教はおいといても、酒乱の舅さんをご主人はどう思っている
のでしょうね？
怒鳴り散らす父親をご主人は知ってらっしゃるのでしょうか？
すべてを把握した上で、「同居、ダメなら離婚」とまで考える人
の家族の結びつきは異常ですは？
まして家族とはいえ他人の嫁に、そんな家族を見せたいものなのか
････？
寧ろ、奥さんに「他人」という意識がなくて、強い家族の絆を一緒に
共有したいと思ってらっしゃるのでしょうかね。
ご主人がそう決めているのなら、568さんが今後その家族に本気で
入りこむ気持ちになれるかどうかだけが鍵のような気がします。
･･･でも頑ななご主人みたいだから、いざ何か起きた時は奥さんの
味方になってくれる雰囲気がないのが気になりますね。
573:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/25 17:32:18
>>568
住居をどこに定めるかは夫婦の協議の上であって
協議がきまらないのに、旦那が今住んでる家を勝手にでていくのは
旦那が夫婦同居の義務を無視してるから有責になるんじゃない？
親の扶養は実子である旦那の義務ではあるけど、妻には同居してなければ
全く義務は発生しない。旦那は親を扶養しなければならないけど
同居しなければならないわけではない。
夫婦のほうの同居義務をとらずに、親へ義務でないことをするのを理由に別居だ離婚だは
妻が拒否すれば認められないと思うので、
「離婚される」という言い方はおかしいのでは？
夫のほうは有責なので妻が望めば「離婚される」けどね。
568が言う言葉は「離婚してあげてもいいけど？」だよ。
574:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/25 17:38:48
どっちにしても一緒に居て碌な事なさそう・・・
575:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/25 17:40:56
>568
無料の法律相談にいって、法律的なことを軽く調べてみれば
男女共同参画センターってのがあるので、そこの施設なら
こういう離婚についても相談にものってくれると思う。
とりあえず、一方的な離婚を甘んじて受ける必要はないと思う。
同居しないなら離婚は旦那側の言いすぎだと思うので、頑張って戦って
576:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/25 17:40:55
こどもがいないと離婚は妻との関係だけになるから
他人の妻をとるか血のつながった親をとるかと単純になってしまうのかもね。
子供のいないことについては夫婦または義親ともめたことはないの？
旦那が４１で原因がないなら、まだ再婚して子供を作れるということで
それをねらって親の介護を拒否した妻との離婚を狙ってるのかも？
子供ができないことが理由では離婚できないし、もし女性側に原因があったら
傷つけるのを恐れてということかもしれないが。
まさか女がいるってことは？
577:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/25 17:46:10
気もちンの嫁みたいだね。
あの嫁は断固として同居を拒否し旦那の意識も変わった。
旦那にまだ未練があるならがんばってみたら？