04/11/14 15:40:38
２世帯住宅で同居されている方、
２世帯住宅で同居をお考えの方、
２世帯住宅で同居をご経験の方
などなどのスレです。
釣りや煽りはスルーしましょう
2:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/14 15:41:42
2da-
3:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/14 21:29:49
２世帯だから（親世帯１F、子世帯２F）
息子に干渉しないタイプの義親だから
と思って、同居してみたけど、やっぱり１軒家にいっしょに住んでいる事に違いないし
つまらない事でちくちく嫌味言われて、居心地最悪。
子供が生まれるまでは、干渉しないでいてくれてたと思うけど（多分我慢してたんだろ
うな）、子供が生まれてからは
「なんで泣いてる？」と上に上がってくるし、
「ミルクが足りないから泣いているんだ」って指導してくるし、
「そんな泣かせ方したら子供がおかしくなる」って怒るし、おやつは寝る前でもお構いなしにあげて、その上
「おばあちゃん、こんな甘いものばっかりあげて、お母さんに怒られちゃうねー」って
私に聞こえよがしに言うし、
２Fの部屋の中に置いてある物について「これ、部屋にあると邪魔だから外に出そうか」って口出してくるし、
関係はどんどん悪くなってる。
最初は、私も義母を不快にさせないよう気を使っていたし、気を使って笑顔で話しか
けたりもした。（多分、義母も同じように私に気を使ってくれていた。）
今は、全てに投げやりな気持ちになっていて、ぎすぎすした感じ。（口出ししてくるの
も、義母が我慢をやめたってことなんだなと思う。）
もう元には戻れないだろうなあ。
お互い、無理して気持ちを殺していた頃も疲れたけど、今は今でつらい。
4:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/14 22:01:56
>>3
早く別居する事をお薦めします(T_T)
がんがって
5:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/14 22:03:07
＞息子に干渉しないタイプの義親だから
義親に見事に騙されてしまったのだろうね・・・
6:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/14 22:14:11
うわ～。ﾏｽﾞｰ。
なんだかﾄﾞﾛﾄﾞﾛ試合のプロローグだね。
7:3
04/11/14 23:26:20
別居したい気持ちはやまやまなのですが、踏み切れない理由は二つ
１．お金がない
２．絶縁したい訳ではないので、なるべく穏便に別居に運びたいが、
どうすればいいか分からない。
絶縁を避けたい理由は、田舎に住んでいるので、そういう派手なことをする
と、あとあと自分に返ってくるというか、面倒が増えそうだからです。
１．２． 両方を満たす別居の理由として一生懸命考えた結果は、
「士業の資格を取り、独立開業。→事務所建設→自宅併設→別居」。
ずーっと、こんな妄想みたいなことばっかり考えています。
もっと現実的なやり方ってないでしょうか。
夫が転勤族ならいいのですが、それは望めません。
同居から別居に至った方で、今も義実家と絶縁していない方って、
いらっしゃいますか？
8:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/14 23:40:27
>>3
なる程。やはり別居は難しそうですね。
旦那様に今の辛い心情等お話になりました？
9:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/15 00:02:48
たとえ辛い心境を話したとしても
旦那は「うちの両親の方が気を使っている」とか
「悪気はないんだ、善意でやっている」などどぬかすと思うよ
旦那にとっては血の繋がった両親だから切っても切れないんだろうね
10:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/15 01:18:04
お金がないなら同居が嫌とか言ってられねーーだろ
貧乏人は同居して家賃分働け、ということだね
11:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/15 02:56:43
どういう形の二世帯住宅なのかな？
引っ越し、別居が無理なら、少しリフォームして、玄関を別とか
１階から２階に上がるところにドアでもつけてしまうとか
最低限、勝手に入ってこられないようにしたらどう？
それも無理なら、せめて２階のどこかの部屋にカギをつけるとか。
12:3
04/11/15 07:46:12
夫には、嫌なことがあるとその都度報告（というか泣きつき）しています。
過去に、夫から義父母に「こうして欲しい」（子供のおやつの与え方とか）っていうことを
言ってもらったこともありましたが、結局聞いてもらえなかったし（その場分かったと言
っても、結果的に改善されてない）、その上私への義母の態度が悪化してくるしで、
もう言ってもらう事もやめました。
義父母は、今も確かに夫には全く干渉なしです。
親子間の信頼関係が完成してない？ように見えます。
でも、だからこそ、義父母の気持ちを私が「こう思ってるのかな。こういうことをされたら
嫌なのかな？」と推し量って夫に相談しても、夫自身にも両親の気持ちがつかめていな
くて、私に的確な回答が出来ず。
リフォーム、全然考えていませんでした。
何か口実作って、リフォームもアリだなあ。
ありがとうございました。
13:設計士
04/11/15 10:36:28
レスを読んだ感じだと、普通の家の中に水まわりを二つづつ作って 上下に別れてるんですよね？
それならば、より別居感を出すリフォームをおすすめします。
・二階に直接入れる階段を外につける
・階段にドアを付ける
まずは、子供がだんだん動くようになり、騒音をだすようになるから迷惑かける前に、防音対策を床に施したいと義両親に話を持ちかけましょう
いざ工事が始まったら、
設計士に、子供の転落防止・空気を伝わっての騒音防止に階段ドア。学校に行くようになったら直接二階に入れたほうが友達が気を使わないので人間関係がより円滑になるから外部階段。
を強くすすめられたから工事のついでにそれもすることになりましたと言って施工！
一緒に口裏をあわせてくれる設計士がいればよりいいんだけどなぁ
わたしが近ければ行くのに
14:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/15 10:57:01
３、いっそのこと働きに出てみるというのは？
お金をためてさっさと独立もしくはリフォーム資金にする。
義理親が旦那に だ け 干渉しないのは、本性ではなくて、かわいい
むちゅこちゃんに嫌われたくないだけ。
きっと、旦那さんも天然で過干渉をスルーしていたのでは？
ならば、３も旦那さんに習って擬似天然スルーを覚えるように努力する。
しかし、３はかわいくて良い人なんだろうなと文面から想像してしまった私。
もうちょっと悪い人でも良いと思うけど。
15:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/15 18:03:42
かなり気持ちわかります｡うちも玄関ひとつの風呂一緒｡結局赤が生まれるまでは干渉もきにならなかったけど､
子が1才になる前に爆発してしまった｡うちは旦那が常に親派なので別居に至ってる｡ｳﾄﾒは基本的にいい人｡まれに私が実家に遊びにいく事がゆるせんかったみたい｡
その他育児などもろもろも､手助けという名の干渉ぞろいでたまらんかったさ｡
16:3
04/11/15 20:05:08
皆さん本当にありがとうございます。
昨日は、義母から言われた事や態度で、かなり悶々としていたの
ですが、皆さんの書き込みを読ませていただいて、本当に励まされて
います。
設計士さん、具体的で心強い案、ありがとうございます。
うちは、玄関が１つで、他は全て２つずつの２世帯住宅です。
鉄骨ユニット工法で建てられているのですが、その場合、やはりメー
カーにしかリフォームは頼めないものでしょうか。
>>14
夫が天然って、すごい洞察力！その通りです。
私はもともと人一倍気が強くて口も悪いタイプなのに、最初、無理に
無理して猫かぶりをした事で、結果的に今自分の首を絞めてるなあと
思います。悪口は、一回言ったら止まらなくなるから、絶対言わない
と決めて嫁に来たはずなのに、このテイタラクです。（そしてほんとに
止まらなくなってる）
>>15
最初同居で別居されてるんですね。別居の時はやっぱり気まずい思いも
あったのでしょうか。（あれ？別居って、義父母との別居ということな
んですよね？）
義母の育児参加は全てよかれと思ってやってくれてることなのだと自分
で自分に言い聞かせていたので、とてもつらかったです。今は15さんは
自由なんですね。うらやましいです。
17:設計士
04/11/15 21:58:43
>>16
メーカー以外でもできると思います
建てた当時の設計書、まだありますよね？
外部に付ける階段は、アルミベランダのような感じのユニットがあるのでそれをつけるだけです
ベランダにでも付けれるといいんですが・・・
そのとき、階段の一番下に門扉をつけるのを忘れないようにしないと、今まで以上にｳﾄﾒが来る可能性もありますので注意です
扉は引き戸を後付すれば、たいした工事ではないので大丈夫ですよ
階段下と上の両方につけることが出来れば騒音、行き来の上ですごく快適度が増すと思います
床ですが、コルクタイプにしたり、間に防音ゴムが入ったタイプにしたりと色々方法はありますが、あくまでも口実なので防音対策はほうっておいて
床暖房を入れるというのもおすすめですｗ
とりあえず床を工事しないと嘘がばれますから何かしましょうね
階段と建具だとそんなに高額にはなりません
旦那さんに泣きつきついでに相談してみてはどうでしょうか？
18:15
04/11/16 00:12:36
いえいえうちの別居は離婚寸前の旦那と別居です｡今は実家で１才の息子と生活してます｡旦那は離婚したいといってきてます｡
親ﾏﾝｾ-だから､さっさと次の嫁もらって孫の成長をみせようという気でしょう｡
玄関１つって日々の事だからきついですよね！ちょっとでかけるのもうちはお出迎えがありましたから｡育休中は極力逢いたくなくてもう馬鹿嫁とおもわれようが後半毎日外出してましたよ｡
うちは２階に鍵扉なく､いつも足音にびくびくしてて､楽しいはずの子供の成長より下の存在に集中で心ここにあらずでした｡
19:3
04/11/16 09:04:23
設計士さん
ご親切にありがとうございました。
床工事、外付け階段、扉、夫にも相談してみます。(夫は、私がここでこういう相談をしていることをまだ知らない
ので、びっくりするだろうなあ。）
お金のことはさておき、収納も増やしたいなあとか、なんだか考えたら明るい気持ちになることが出来ました。
>>15
別居はご主人とでしたか。失礼しました。
義父母と夫が心を入れ替えない限り、どんなお嫁さんを迎えても同じことの繰り返しだと思います。。。
どうか１５さんと息子さんはお幸せになってください。
玄関一つ、そうなんです。行く時も帰った時も顔を合わせるんですよね。
私は夫に家事をやってもらってる時に、階段の電気がついた気配がすると、慌てて夫と変わって。。。とかの猿
芝居の毎日です。
20:あげ
04/11/18 10:14:24
景気あげ
21:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/18 18:16:23
>>19
堂々と旦那に家事をさせてればいいのでは？
別に取り繕う必要なし
「最近は男も家事するのは当たり前」と旦那に言わせればいいと思う
22:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/22 20:03:03
>>21
後で（旦那のいない時に）10倍になって返ってくるのが
うっとおしいのでしょう。
23:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/22 21:10:10
別居するお金すら無いのにリフォーム費用あるの？
階段と建具でそんな高額じゃないと言ったって、安くはない。
工務店とかホームセンターとか幾つか選んで見積もりとってみなよ。
最初の提示額から割引があったとしてもかなりの額になると思うよ。
24:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/23 21:19:45
カネで解決できるなら安いよ。借金してでもヤレ。
25:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/24 05:54:46
借金してでもやるなら、引越し＋敷金にあてて別居したほうが・・・
リフォームすれば今よりいくぶん気楽になるにはせよ、そういう過干渉な義親なら
改築したこと自体に対して「水臭い」「無駄」だの何だのネチネチ言いそうだし、
第一>>3=>>19さんのレス読んでると、義親と同じ屋根の下にいること自体がもはや辛そう。
26:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/24 08:34:14
時間の問題で、そのうち３さんは病気になっちゃうよ。
家族にだっていい影響はでないでしょう。
27:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/25 01:42:47
階段にドアや部屋にカギをつけた時点でもうグチグチ言われると思う。
28:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/25 21:11:45
内ドアに鍵かけたら、トメに「入れへんわっ」
ってなぜか嫌味言われた。
てめーの旦那が、ノックもせず開けるんだよー！
コトメの子供も勝手に入ってくるんだよ！
ここの二世帯住宅にはプライバシーねえのか？！
29:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/25 23:58:35
うちなんて、ドア閉めてるだけで嫌味言われる。
開けっぴろげが好きなの、なんて言って
そのくせ自分は昼夜問わず、締め切って自室に篭る
30:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/26 01:08:12
私が「猫飼いたいな～｣って言ったら、コトメが「お母さんがだめって
言うわ」だってーーーー。
なんでお前にそんな事言われなあかんねん！(実家に入り浸り過ぎ!)
こっちは増築費用払わさせられてるのによー
金出して同居だぜ、なんの得も無い。
31:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/26 01:11:04
>>30
金出して同居？何か別な魂胆でもあるの？
32:３０
04/11/26 01:31:23
結婚前にもうすでに母屋を増築してた。
旦那が「玄関も水周りも全部別だから大丈夫」って
言ってて軽い気持ちでそこに住みだした。
なんの魂胆もない、ただただ私が馬鹿でした・・。
33:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/26 09:25:40
若いってことは、罪なことよね・・・
私も若かったころ、何の魂胆もなく「二世帯住居」にいつの間にか乗せられてました。
34:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/26 12:38:56
息子が結婚決まりそうになり急いで二世帯を建てる
家が結構あるね。
ああいうのは、最初が肝心とばかりに
息子と嫁を自分達のところに繋ぎとめる鎖を
作っているように思える。
35:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/26 15:20:25
私も、若かった頃「同居といっても2世帯だし、水場は別だし。」と夢想気味好意的に考えて、まんま
と2世帯同居に。
今はストレスいっぱい。
それでも、自分のストレスの対価は家一軒分（4000万想定）より安いと思っているので、まだ我慢。
でも、周りで同居しそうになってる人がいたら(特に節約の為とかいう人には）「お金の問題じゃない！
絶対にやめろ！」と言ってます。
36:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/27 00:09:36
>>35ﾀﾝ
え～ｽﾄﾚｽｲﾊﾟｰｲなの～。
私あと１ヶ月後から二世帯です。
義母は干渉しないと言ってますが、しないわけないと思ってます。
義父は絶対行かない、男に二言はないと言ってますけど・・・。
増改築の二世帯なので、変な作りの家になってしまい、
義両親の陣地とはドア一枚で、鍵を付けてますから、
最初が肝心だと思って、鍵も常時かけて、
お互いの生活にﾀﾞﾗﾀﾞﾗ入ってこないよう気合いを
今から入れてますけど、いかんせん。
初孫もうすぐ１歳がいるので、しょっちゅう
声をかけてくること間違いなしです。
義母は仕事してません。超ﾋﾏﾋﾏな毎日を
送ってます。私はもうすぐ仕事復帰で、
義母に預けて仕事に行くことになってます。
仕事は時差出勤があり、早出の時は朝７時に家を出、
遅番の時は６時過ぎ帰宅になります。
どんな点に気をつけたらいいですか？
とにかく私はできるだけ顔を合わさない
家に帰ってまでｽﾄﾚｽがたまる生活だけは
さけたいです。
37:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/27 00:15:16
>>36
鍵だけじゃたりない。
ドアの前にﾃﾞｶｲ食器棚か本棚おいて永久に使えないように汁。
できればお子さんは保育園の方がいいと思うよ。
金銭的に大変でしょうが、義母に預けるよりははるかに安心です。
38:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/27 00:17:58
37さんに同意
子供を預けると、それを恩にきせて過干渉してくるよ。
39:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/27 01:45:46
それじゃ三文安の子供になると何度言ったら…orz
40:名無しさん＠HOME
04/11/27 08:17:13
でも、二世帯同居だと保育園で預かってくれないんでない？
41:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/27 10:40:12
>>36
実家の親がやってくれることを、義父母が悪気なくやってくれると思います。
例えば、
「あらら泣き声聞こえてきたわよ。なんで孫ちゃん泣いてるの？」と上がってくる。
「おかえり。洗濯物取り込んでおいたわよ。」
「孫ちゃんが欲しがるから、飴あげてみたわ。え？まだ食べたことなかった？」とか。
気をつけることっていうより、そういうもんだと思ってから同居に入ると、覚悟
ができてて動揺が少なくて済むかも。
あ、でも３６さんのとこは、鍵があるんですかー。勝手に上がってくることはできないってことかー。
それなら随分楽だ思います。
その鍵、絶対かけ忘れないでね。
42:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/27 14:11:11
>>36です。
子供は来年の４月から１歳児保育に入れるつもりです。
保育園に入れるまでの約２ヶ月義母に見てもらう事になります。
義母に「孫ちゃんはどうするの？」と聞かれたとき、
「知り合いの託児所している人が預けて、と言って
るんで、悩んでます～」と言ったら、
「嫁ちゃんは、孫ちゃんを私に預けたくないんだ。」と
義父や旦那に愚痴って、「そんな事嫁ちゃんは一言も
言ってないだろ」と義父に叱られてましたｗ。
うちの二世帯は変な作りなので、鍵をかけても、
窓ごしに声をかけられるんです。
今でさえ大した用でもないのに電話してくるんで
しょちゅう声がかかる事間違いなしです。聞こえないふり。きこえないふり。
固定電話も「どうするの？」と聞かれたけど別にしました。
新聞も別。すべてを別にします。というのも、二世帯になると決まった時に、
「電気代も出してあげる」と間違いなく言われたんです。
義弟夫婦が隣の敷地に新築2500万（1500万援助・1000万ﾛｰﾝ）
の生活。私達はｵﾝﾎﾞﾛ増改築しかも二世帯なので
我慢の代償かなと思っていたら、いきなり「そんなの一言も言った覚えはない」と
ﾌﾞﾁ切れだし、ﾌﾞﾁ切れたいのはこっちのほうなんですけど。
義両親は、私達はﾛｰﾝなしの、狭いキッチンに床暖・還元水を
つけているので、義弟家よりランク上と当て付けてくるんですけど、
１０人の嫁がいれば、１０人とも義弟生活を選びますよね？
私は負け組だと思ってます。すごい嫁でｽｲﾏｾﾝ。
43:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/27 14:21:18
36です。
まだまだあります。
義両親からすると、義弟もかわいいﾑﾁｭｺ。
わずかな土地があるんです。価値は調べた訳ではないので解りませんが、
「アンタら長男夫婦だけに老後をみてもらおうとは思ってない。
兄弟仲良くみてほしい」と財産四分六。
いくら隣に住んでいても、介護が圧倒的に私達に負担が来るのは
間違いないし、そんなんで義弟夫婦ともうまくいくはずないと
私は思うんですけど。私は旦那に、介護はしないと言ってます。
恐ろしい嫁でｺﾞﾒﾝ。
44:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/27 16:37:15
>>36
ポストもちゃんと分けてる？
郵便屋、宅配便屋にもちゃんとクギさして
「二世帯でも別々だから親世帯の方に預けていったりは絶対にするな」って言っとくんだよ。
あ、ポストは必ず鍵付きで投入口から物をとられないような物にすること。
45:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/27 21:38:46
なんか、もう、読んでてつかれちゃった。
同居したい人は、どうぞしてください。
46:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/27 21:45:07
保育園に入れると、最初はがんがん病気貰ってくるよ。
いずれは義理母に頼らなければならない日が来るはず。
適当な距離とおいしいとこどりをするためには、あんまり冷たく
するのも得策じゃないよ。飴とムチを上手く使い分けよう。
47:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/27 22:53:52
そういえば病気の時はシッターさんも頼れないんだっけ？
48:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/27 23:18:27
同居だったら預かってもらえない＜保育園。
近距離別居でも、「世話できるｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞがいる」と
解釈されて、預けられない。
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの年が、65以上だったかな、「保育不可能」って
判断されるの。
でも、その場合は送り迎えも不可。
保育不可能な人に送り迎えをさせることはできんそうだ。
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ完全排除か完全依存か、どっちか。
↑これがうちの自治体のルールでした。
49:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/28 00:49:07
来年ｾｷｽｲの新築二世帯住宅の家に嫁に行けると
浮かれていたがここ来てかなり心配になってきた...orz
すごく親切な彼ﾏﾏもやっぱいろいろ口出ししてきてｳｻﾞｰってなるんかな～
上手く付き合っていけるように今からここで勉強させていただきまつ。
50:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/28 01:07:13
>>49
浮かれているなんて、可愛い方だ。
うまく逝ってる方も沢山いると思うので、頑張って下さいね。
かくいう私は、転勤族で現在首都圏在住の地方出身長男ﾖﾒ＜長いなぁ
６０代前半のﾄﾒが、我が家との同居を夢みて早８年。
自分が住んでいる地方を捨てても、息子ﾁｬｿと孫子ﾁｬｿと楽しく暮らしたいらしい。
が、人見知りするﾄﾒなので、引き取り同居した日から、２４時間・３６５日ﾍﾞｯﾀﾘな日々が
待っているかと思うと、こっちが早く逝きそう（ｗ
お好きになさって下さいなどと言えば、明日の朝にでも家を買いそうだ＜ﾏｼﾞです、
ﾄﾒは亡きｳﾄの遺産、全部持ってるんで
51:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/28 05:41:46
うまく逝ってる方の話も聞きたいものだ
52:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/28 10:40:28
>>36
何でもかんでも自分の都合の良い様にいくわけないでしょ。
保育園に預けて熱出した子供を、仕事中に迎えに来いって言われたら
どうするの？義理母に迎えに行って下さいって頭下げられるの？
そんなに近くに義理親と住んでて距離保とうなんて所詮無理。
同居する前からうじうじ悩んでるあなたでは、同居はストレス一杯に
なることでしょう。
53:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/28 11:26:33
>>52
同居してない、義親はいない、でするしかないよ。
現実別居で、親が近居じゃない人は、自分達(他人を頼るときの手配も含めて）してるんだし。
54:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/28 13:58:11
３６は、保育園に預ける前の二ヶ月は
義理母に頼ろうとしてるわけだが。
55:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/28 16:03:52
36です。
私の書き方がﾍﾀｸｿなのでうまく伝わらなかったようでｽｲﾏｾﾝ。
>>46さんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽのように、飴とﾑﾁを使い分けていきたいと
思ってます。一切頼らないで仕事していく事は無理なので、
上手に距離を保ちつつ生活していきたいと思ってます。
ちなみに、本音は、孫ちゃんは託児に預けたいです。
けど、孫をみる気満々なのに預けると角ができるかなと
思い、仕方なく義母に預ける事にしました。
>>44さん
ポストも別にする予定でしたが、鍵付きポストまで
気が付きませんでした。どうもありがとう。
56:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/28 17:05:32
同居ﾄﾒがいても保育園に入れましたよ。
うちのﾄﾒはまだ65歳前だったけど
保育園の面接の時に
「うちのﾄﾒは頭がおかしいんです！！！」
と過去のﾄﾞｷｭな言動や行動を全て説明して
入園させてもらいました。
お気の毒に…という表情されたのはちょっと辛かったですが。
57:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/28 17:33:14
うちは庭、駐車場以外全て別（ガス水道電気ケーブルTVその他）。平屋を二軒立てて上下に重ねたような作り。
ただ行き来するドア一つだけはもうけた。鍵付きで。
鍵あると無いでは精神的に全然違うと思う。これから建てたりリフォームを考えてる人は絶対つけるべき。
防犯上の理由でって事にすれば良い。「1Fが留守の時泥棒や強盗が来て2階に上がってきたら逃げられない」
とでも言えば言い返せないと思うよ。（うちは本当に防犯上だけど）
まぁ、俺の場合1階は実の両親だからいいけど、それでもカミさんは色々と気をつかってるんだろうね。
親も絶対勝手に上まで上がって来ないし、やっぱり一緒になる前にキッチリ約束毎きめといたほうがいいね。
58:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/28 17:41:29
>>56
自分がDQNと思われたとは思わないのね。
59:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/28 17:56:31
>>58
トメの実の娘じゃないし、そんなこと誰も思わないと思うけど
60:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/28 18:01:56
>>59
人の悪口（しかも一応身内と思われる）姑のDQNさを
口から泡飛ばして言ってたら、いくら姑がDQNでも
この人もちょっと・・・と思われるのが普通ですが。
61:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/28 18:07:05
>>60
泡を飛ばしてるかどうかは知らないけど
トメの過去の行状を語り、それに呼応して保育園が入園してもよいと
判断したってことは、ますます幼い子を保護するためにも
トメから離した方がよくない？
親なら「この人もちょっと」って思われても、自分の子供の安全が
確保できるんなら、そのほうを選ぶよ。
62:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/28 18:40:00
>>60
だって本当の事を言わないと、そのトメに子供を預けないといけない羽目になるじゃない。
63:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/28 19:30:07
自分がＤＱＮと思われることなんかどーでもいい。
ＤＱＮに子供を預けなきゃならなくなることのほうが恐ろしい。
64:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/28 19:32:19
>>63
× ＤＱＮに子供を預けなきゃならなくなることのほうが恐ろしい。
○ ＤＱＮなトメに子供を預けなきゃならなくなることのほうが恐ろしい。
ｽﾏｿ
なにより大事なのは子供だって事！
65:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/28 19:35:23
変なトメと二世帯同居する人もあれだと思うが。
それを、ぺらぺら外でしゃべり倒す人もあれだと思うが。
そういう血って遺伝するって言うからね。
まずは病院連れて行った方がいいと思うよ。
66:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/28 19:45:20
>>65
まずはお前が空気嫁
67:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/28 20:41:41
>>65
同意。
子供を守りたいなら同居解消だよね。
まずは精神科にトメをつれていったほうがいいよ。ボケの初期症状かもしれないし。
68:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/28 21:18:32
>>57
さりげなくスルーされてるけど実親との２世帯同居ならいいよねー。
＞カミさんは色々と気をつかってるんだろうね。
何か他人事ですね。何とも言えない気分になるな。
69:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/29 01:10:11
>>51
まだ、きちんと同居して４ヶ月だから、うまくいってるかどうか
（また、これから先いくかどうか）分からないけど･･･。
うちは玄関とお風呂が共用の２世帯。私も旦那も働いている。
子供は保育園。（別居の時から預けていた。同居したと話したが、
追い出される事は無かった｡両親が６５歳すぎてるから？）
義父母ともに今は無職。平日は家事全てを二人がやってくれている。
保育園のお迎えもしてくれる。
キッチンは２つあるから別々でいいんだけど、今は食事も一緒に･･･と
うちから頼んでいる。
やっぱり、多少気は使うけど、うちのうるさい実両親と暮らすより楽かも･･･と
思ってしまう。
まぁ、うちの場合、義母がいい人だからなぁ～。気も合うし。
いっつも何かあると「ごめんねー。」と言って、私たちの事にはなるべく口を
挟まないようにしてくれてる。多分、むちゃくちゃ気を使ってくれてるんだと思う。
いつまでも元気でいてくれと思う。
今度、日ごろの感謝も込めて温泉に連れて行こうと思っている。
こんな同居もあるよ、ってことで。
70:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/29 10:38:38
>>68
実親との同居もいいとは言えないよ。
実親との同居の悩みをさらしてるサイトも一杯あるよ。
結婚してから一時的に親と住んでたけど、ペースも合わなくなってるし
遠慮もないからイライラが募って駄目だったよ。
71:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/29 14:33:01
>>69
羨ましい人だね～。攻めているんじゃないけど、
風呂まで一緒で日頃感謝しているなんて。
私なんて義母に
「風呂も一つでいいのに別にしてあげてる」と一発言われたけど、
１週間に１回入るか入らないか分からない義父と同じ風呂に
入れるかっちゅうの。
これからの冬場、仕事から帰ってきたら太陽はとっくに落ちてますが、
みなさん、洗濯物はどうしてますか？
外に干したままだと湿ってしまうし、室内に夜から干しても
乾かないし、部屋のカビもきになる所ですが。
72:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/29 18:37:52
>>71
電気代がかかるけど除湿機、うちも使ってますが良いですよ。
昼間、点けっぱなしにしておくとカビにも効くし。
73:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/29 18:57:09
どうでもいい話なんですがね。
我が家の駄犬は夫婦で議論している時に「けっきょく」というフレーズがでると
耳を傾けるです。ビクターの犬みたいに。
まぁどうでもいい話なんであれしてください。
74:名無しさん＠HOME
04/11/29 19:43:40
ビクターの犬って「ニッパー」ね。
75:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/29 23:56:23
ｼﾞﾜｰｯとﾜﾛﾀ。
かわいいわんこだね。
アレしたいところなんですが、
おたくは２世帯住宅で同居なんでつか？
76:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/30 16:45:13
結婚する直前に、意地でもマンション探して契約。
きっぱり同居拒否してやった。
「うちは土地があるから、そのうち
おおきな家を建てる」といっていた。
（だから何？私は住みませんが？勝手にどうぞ～）
「子供が出来たらこのマンションじゃ狭いわね」
といわれもしたが、
「ここの住人ほとんど子持ちの家族ですが。なにか？」
といってやった。
とにかく、同居はしない。
何があっても。
どう攻撃を食らおうが、うまくすり抜けてやる。
77:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/30 17:29:26
このスレみててふと、思う。
いいな～みんなｵｳﾁが２世帯住宅で～
ウチは１世帯住宅にﾄﾒと同居・・・(´Д⊂くぅぅ
ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ？
そんなもん、ｶｹﾗもございませんわよ～
78:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/30 20:56:37
2世帯同居中の方に質問です。
年末年始の里帰りって、何日から何日まで予定してますか？
私は年末から正月明けまで行きたいのが本音ですが、一般的
にはどんなものなのかなあと気になりました。
ちなみに、婚家も実家も同一市内です。
79:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/30 21:09:41
結婚当初はｺﾄﾒ一家が来るので家政婦の様に働いたけど
今現在は正月から実家に帰ってます
ｺﾄﾒが来ようがｼﾗﾈ で通している
正月から縁起でもない面々みたくないので
80:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/30 21:43:54
>>79
それって家族全員で？
夫だけは残して？
家はそんなことしたら、「息子のいない正月なんて…」と
一年中言われそうで3日から家族で顔だけ出して日帰り。
もっと戦うべきかな。
81:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/11/30 22:52:11
＞、「息子のいない正月なんて…」と
それ以外の３６４日はいるのに大げさな。
それとも正月一日だけいて後はいない方を選びます？
と言ってやれ
82:７９
04/11/30 23:21:04
言葉足らずですたね
同居なので嫁の私だけ実家に帰ってます
偽家族だけで仲良くどうぞてな感じですかね～
83:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/01 00:43:15
>>77
一世帯住宅での同居、ご苦労お察しします。
二世帯で感じる苦労は一通りあって、その上にまだ一世帯ならではの
鬱陶しさがあるんでしょうね。
84:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/01 14:51:42
下にいる義父母が、いくら言ってもおやつの時間以外に子供にお菓子を与えることをやめてくれません。
昨日も、寝る前に遊びに行った子供に、ビスケットやら飴やらを与えていて、その場で「キィィイイイー！！」
って叫びだしたくなるのを抑えています。(前に、おやつ与えの一件で、夫をはさんでいろいろ言ってもらった
けど、ケンカになっただけだったため、もう言えない。）
そんな子供には当然虫歯も出来ていて、これ以上進行させたくないからやめてほしいのです。
おやつを与える義父母を見るたび心の中で叫んでいる一言
↓
「おめーらのせいで、虫歯作って、いよいよ治療ってなったときに、おめ-ら歯医者連れて行くのかよ！
泣き叫ぶ孫ちゃんを、おめーらが歯医者椅子で羽交い絞めにして座ってられ根性あるのかよ！！！」
子供は、かわいがってもらえておやつまでくれる義父母のことがもちろん大好きで、しょっちゅう下に行きたがり、
そんな孫ちゃんのことが義父母はさらに「かわいい！」という、孫バカスパイラルです。
85:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/01 15:08:47
虫歯ができて辛い目に遭うのは子供さんだよ。
「おやつをあげないで」って叫んでもいいじゃん。
どうしてできないの？
子供の歯よりも、いい嫁である方があなたにとって大事？
86:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/01 16:06:55
>77
私も一世帯同居，ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰってﾅﾝﾃﾞｽｶ??状態。
でもいいんだ！この家は私がのっとってやる！
と思って生活してるからさ（ｗ
負けないぞーー！
87:84
04/12/01 16:13:59
>>85
いい嫁であることが大事だからいえないのかなあ。
自分でもよく分かりません。
以前、食べ物のことで意見を申し入れた後、それがしこりになって暮らしづらくなった上に
結局聞き入れてもらえなかったという事があって、かなり消耗して、もう本心をぶつける気
持ちにならなくなってしまったんです。
88:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/01 21:52:22
>84
いい嫁＞子供の虫歯なら
しゃ－ないんじゃない？
将来ボロボロの歯で困るのも子供だしね。
84は痛くも痒くもないねw
子供も守れないくせにグチ吐くなよ
89:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/01 22:08:21
>84
それって、子どもを生け贄に差し出して、自分の平穏な生活を手に入れてる
ってこと、わかってる？
90:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/01 22:24:54
ここでグチはいてすっきりするのなら
実際は何もできなくてもいいと思う。
自分に被害が及んでいることならね。
子供のことなら話は別でしょう。
親なら守ってやれ。
それともｸﾏ？
91:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/01 22:51:03
２ちゃんは子どもを守れない大人には厳しいぞｗ
92:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/01 22:58:19
>>88
もちろんそれは正しいけど
脳が劣化してしまって、何を言ってもわかってくれない老人相手に
何ができるだろう、現実的な話として。
93:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/01 23:11:30
何を言ってもわかってくれないから
何も言わなくなりました・・・
じゃ、駄目だろう。
子供のしつけにも似たとこあるよね。
言ってもきかないから
言ったら怒り出すからって
そうして放置した子供の将来は・・・
そうして放置した８４も子供の将来も・・・ﾅﾑ
94:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/01 23:40:57
◇
〈( ◇∥◇）
|| ＝＝＝
||（ ´ー｀） ＜ 幼少の歯は生え替わるのだから、今回は青梅に見てやろう、な？
||（ ⊃人 !つ
〔二二〕⌒i iヽ
!! !!＿_）_）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
95:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/02 00:03:47
＞94 ｳﾞｧｶ?
2歳までに口腔内の細菌叢って決まるから
乳歯に虫歯できたら永久歯は大ピンチ。
96:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/02 02:05:43
>>94
それじゃウトメと一緒じゃないｗ
3歳になるまでの、その期間に虫歯の菌さんを増やさなければ
寿命の80過ぎまで健康なお口でいられる可能性が高くなるんだよ。
お口の健康は、身体すべての健康に影響する。
冥土に片足突っ込んだ大人に、これから人生が始まるっていう
幼児の健康を害する権利なんてないよ。
97:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/02 09:21:25
>92
いい嫁と思われたい、
義親はお菓子を与えるのをやめない
この条件が変わらないなら、
せめてお菓子を与えたらそのつど義親に歯磨きをしてもらう。
それもやってくれないなら、義親のとこから帰ってくるたびに
強制的に84が歯磨きをする。
子供が泣いてもわめいても、必ず歯磨きをする。
できるのはそれぐらいじゃないかね。
っていか、それぐらいのことはしているよね？
98:84
04/12/02 10:37:25
いろいろご意見ありがとうございます。
子供への歯磨きは、食べた都度やっています。
「できるのはそのくらい」っていうの、そのとおりなんですよね。
義親は「子供は虫歯になって当然」って言ってます。
いい嫁と思われたい気持ちは薄くなっていて、とにかく、戦う気力がないんです。心の中では
義父母への罵詈雑言が駆け巡っているのに。
義親じゃなくて、子供に「おやつの時間以外は食べたらいけない」と、しつけるようになりました。
まだ小さいので、なかなかうまくはいきませんが、子供の中に「いけないこと」というのは入った
ようで、少しはましになってきました。
子供のことで、義父母に意見を申し入れたけど義父母の理解がなく、でも頑張った末に意見が
通った方って、いらっしゃいますか？
私の周りでは、同居している人自体が少なくて、こういう話を共通体験として話せる相手がいない
んですよねー。
99:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/02 12:05:43
子供が泣いてもわめいても行かせなきゃいいじゃん。
虫歯の怖さをわからせる絵本でも読み聞かせて。
で、義両親に何か言われたら「孫がかわいくないんですね」と真顔で言う。
これでだめなら別居するよう旦那を動かせ。
100:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/02 12:42:55
>>99
理想はそうだけど現実はそうもいかないよ。
同居してるのだって金銭的な関係もあるかもしれないし。
同居するなら角が立たないようにと考えるのも分かるし、
>98もそうできたら良いとは思ってるんだろうけど
なかなか現実にウトメにそんなキツイこと言えないんじゃないかな？
だけどなんとかしたいしジレンマだよね。
101:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/02 12:56:23
うちのウトも自分が噛んだ肉なんかを娘に与えようとするけど
トメが虫歯菌の事を熟知してくれてるから、いつも寸前で
「あんた！何回言ったら分かるんだい？虫歯が移るから駄目だといってるでしょうが！！」
とストップかけてくれるからいいけど、
ウトは懲りずにまた自分の食べ残しなんかをあたえようとするんだよね・・・
で、トメに激しく叱られる・・・の繰り返し。
何回理由をいっても分からん奴はいるのよ。
うちもどう言ったら理解してくれるんだ？と激しく悩み中。
102:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/02 13:15:06
>>84
何の根本的解決にもならないけど、歯科医に相談してみたらどうだろう。
シーラントで臼歯の溝を埋めるだけでもかなりの虫歯予防になるって言うよ。
大人がもめてる間に虫歯は着々と感染するよ。虫歯で泣くのは子どもだよ。
ウトメとの確執のことは横に置いといてさ。相談するだけでも有用だと思うな。
103:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/02 14:28:36
私の実家は正直言って、ずば抜けた金持ちではないけど、
近所から見ても家は大きく、周りの友達の家庭より裕福で育ちました。
そりゃ～私より金持ちの友達もいたけど。
結婚する時、２世帯と言われたけど、旦那の家はすごく古かったから、
全部を壊して新築と受け止めてしまった。というか、自分の育ったレベルから
新築と考えてしまったんだけど。結局改築で、こうしたい、あれがいい、と
言うと、「お金がない」とすぐ言われてしまう。断念する事ばかり。
洗面台に付ける上の棚４万くらいの物を我慢しなきゃいけない。
何をするにもﾚﾍﾞﾙの下がった生活。あ～ぁ。
こんなﾚﾍﾞﾙなのに、跡取りの男の子がいるとﾄﾒ。ｱﾌｫ～か、と言いたい。
「私達、老後は２人で暮らせれば満足なんで～」と当て付けてやったｗ。
104:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/02 14:37:27
うちは全て別（光熱費も）の2世帯住宅なので
モーマンタイ。
へたすれば1か月くらい平気で顔も見ないこともある。
義両親がほんとに干渉してこないタイプだからってのが大きいけど。
105:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/02 14:49:29
うちもすべて別。左右分離ですべてのメーターも別だから
アパートのお隣さん感覚。私も会わない時はかなり会わない。
最初はウトメも「二世帯といえど同居」って思ってたみたいで
かなりうざいこともされたけど（悪気はなく、でも過干渉）
一度キレて、だんなにも「ウトメが変わらなければ私と子供は
出てくから」と大喧嘩、今の（そこそこ）平穏な毎日があります。
ウトメは当初、大家族としての夢？（にぎやかにわいわい暮らす）
が叶わなかったことにかなり動揺してたけど、今は何とかそれに
慣れて暮らしてくれてます。（幸い多趣味なジジババ）
私からすると息子と孫がそばにいる、っていうだけでかなり
幸せだと思うから。それで十分でしょう。うちの両親は夫婦ふたりで
遠方に住んでるしね。
私はウトメに何もする気はないけれど、二世帯を了承したことで
かなりウトメ孝行してると思ってます。
106:84,87,98
04/12/02 15:33:12
>>100
ご理解、ありがとうございます。
書いていただいたように、本当は別居したいけど、いろいろな事情があって無理なのです。
>>101
ウトさんはともかく、歯止めになってくれるお姑さん、うらやましいです。
うちは、二人そろって自分の子育てに自信を持っているから（お菓子与え含め）、止めら
れないんですよねー。（ちなみに、夫も子供の頃から虫歯だらけ。義姉の子（義父母の初
孫現在小学生）も、当然虫歯だらけです。）
>>102
アドバイスありがたいです。とにかく歯医者さんに行ってみます。
子供は、歯科検診で吐くほど泣き暴れて、歯医者恐怖症になっているのですが、一度、ど
うにかして連れて行きます。
107:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/02 15:34:06
>>98
子供の歯は生え変わるから虫歯になって平気って思ってるんだね。
その世代の人たちは、乳歯が虫歯になっても
治療させない人や、歯磨きの習慣もめんどくさがって
やらない人もいる。
いくら言って聞かせても「どうせ抜けるんだから」といって
理解出来ないと思う。
まずは、しょっちゅう歯科に連れていって、歯磨きをするように
するしかないと思う。
108:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/02 20:37:42
◇
〈￣￣￣〈∥◇）
|| |＝＝
|| |´д｀） < ごめんよ・・・
|| |⊂ /
〔二二〕 〕
!! !! !!
￣￣￣￣￣￣￣￣
109:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/02 21:21:04
素直でカワエエ
110:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/03 02:42:26
>>108
もうお座りしてもいいよｗ
111:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/03 13:00:30
>>101
だって信じてないもん。トメの言うことなんか。
当然嫁の言うことも信じないよ、こういうウトは。
言えばやめるのは、うるさいからその場だけ言うこと聞いてるの。
でも実は見てないところで何度も餌付け成功してるね。
112:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/03 13:03:04
>>106
歯医者にはトメを連れて行け。
嫁が言えないなら医者から言ってもらえ。
もし医者が何も言わなくても、
子供の泣き叫ぶ様子で改心するかもしれん。
113:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/03 14:04:37
>>105 >>106
うらやましー。
おかずのおすそ分けとかでの接触もないの？
孫ちゃんたちが、ジジババ家に行きたがることもないの？
いいなー。
>>106
大喧嘩では、どういう要求をしたの？っていうか、その前の過干渉ってなんだったんだろうか？
114:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/03 16:15:14
敷地内同居はｺｺに入るｶﾈ？
115:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/03 21:56:54
>>114
入れましょう。
116:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/03 22:33:57
あの～、みなさん、世帯は別で申請してますか？一緒ですか？
両方のﾒﾘｯﾄとﾃﾞﾒﾘｯﾄを教えてください。
117:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/03 23:02:45
歯医者の歯磨き指導とか行ってる？
祖父母の理解がない場合は先生が話してくれるよ。
うちは義父を味方にして（孫を溺愛）
家中の甘いものを処分したよ。まあ
全部義母のだけど（私は甘いもの嫌い）
強烈にキツい嫁だと思われていると思う。
ちなみに二世帯同居。戦わなきゃ生きて
いけません。
118:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/04 00:01:40
>>113 115です
過干渉とは、うちに飾る絵を勝手に買ってきたり、おかずの
おすそ分け、食材のおすそ分けなど何回も来たり、住み始めた
当初うちの子、赤さんだったんだけど泣くたび窓の外から
「見ててあげようか～？嫁子さん疲れてるからお昼寝でもすれば？」
と声をかけられ、見張られてるような気がしたり。
結局その絵を勝手に飾るためにうちの家にだまって入ったことが
きっかけで爆発しました。
それでとにかく干渉するな、別世帯ってことをしっかり認識してほしい、
なぜここまできっぱり完全別の二世帯にしたがったのか考えろ、
勝手に家に入ったことを嫁子も「俺も」怒っている、とトメに
話してほしい。それをあなたが言えないならば（理解できなければ）
離婚だね、ってだんなと喧嘩しました。
今はけっこうウトメといい関係ですよｗ だんなに言ってもらった後
トメはすごーくバツの悪そうな態度でした。でもそれ以来干渉するの
やめてくれてるのでその後何年もかかりましたが、そこそこ
こちらも歩み寄ってるつもり。
子供はもう小学生だけどウトメ宅には自由に出入りしてますよ。
ただしウトメが私たちの家に来ることはないけれど。
長くなってすみません。ただ状況とか関係は変わることも
あるのでみなさんも頑張ってください。私も二世帯に入った
当時は「離婚？離婚しかない？」って日々悩んでたのですから・・。
119:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/04 22:47:27
>>118
偶然！
うちも、つい最近似たようなことがありました！
私たちの留守中に、義母に階段の壁にかけてあった子供の写真を他の場所に移動されて、
あいた場所に義母が用意した絵をかけられてました。
いやだなとは思ったのですが、悪気でしてるんじゃないし と我慢しました。
怒ってよかったのかー。ｼﾏｯﾀｰ！
120:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/04 22:51:48
嫌だと思ったらすぐ言わないと。
夫のいい訳みたいなこと言ってると、侵食されるよ。
121:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/04 23:19:50
携帯使ってｺﾂｺﾂと・・・。
URLﾘﾝｸ(d.pic.to)
122:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/05 01:29:46
>>103
皆さんがスルーしてるようなのでアレなんですが…w
ご実家の生活レベルが高かったのは、あなたの人徳でも実力でもなく、ご両親の甲斐性です。
それと同じレベルの維持を義実家に求めるのはまったくの筋違い。
自分（と旦那さん）の稼ぎで働いて高い生活レベルを実現するか
ご実家に頼んで設備の充実した素敵な家を建ててもらうか
今の旦那さんとは別れてお金持ちの男性と結婚しなおすか
選択肢はいろいろありますよ。
確かにトメさんの跡取り発言はウザーなものがありますが、
お金持ちなら跡取り息子を産めだの長男の嫁の務めだの言うウトメでも許すわけ？
123:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/05 01:36:50
電話を別で引きたいんだけど、とりあえず今、義の電話の子機を
使っています。親機で子機の会話って、聞けるの？電話機はパナソニックの
『テブラ』とかいう商品名です。
124:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/05 02:24:27
>123
詳しい機種名がわからないのでなんとも言えないけど、
うちの初代・二代目は、親機で聞けた。＜ｻﾝﾖｰ、ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ
盗聴されてる気配ある？話がなんとなくバレてるとか？
危険なｶﾎﾘが…
125:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/05 04:30:21
>123
最近の機種はわからないけど、
子機使用中に、親機の受話器が外された時は（逆もしかり）
急に雑音が響くような感じになりますた
うちは、思春期に子機で長電話したとき、実母にやられましたのでｗ
126:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/05 07:35:33
>>122
確かに、実家のお金持ちぶりは実家両親からもらったものなんだけど、
それで20何年かそれ以上育ってしまったら、それはその人のアイデン
ティティになっていて、同じレベルを求める事は仕方ない事と、何かで
読んだことがある。
義両親の倹約ぶりをけち臭く感じてしまうのは、仕方ないこと。（義両親
にとっては、長年のその倹約生活こそが義両親のアイデンティティになっ
てるわけで、お互いなおらないだろう。）
だけど、文句だけじゃなくて、その先自分達夫婦が生活レベルを上げる
べく頑張るとか、そういう努力は必要と思うけど。（でもご主人は、その両
親に育てられた人なら、特に今の生活に不満は持っていないのでは？）
133がそれを嫌だと思っているなら、122の挙げたような抜け道しかない訳で。。。。
「跡取り息子を産め」発言を気に入らないのは、「金出さないくせに、口だけ
出す」のがウザーで、仮定お金持ち義実家で同じこと言われる場合の数倍
ムカムカだって事なのでは？
127:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/05 08:11:37
妻にも夫にもウトメにも、長年染み付いてる生活習慣はあるわけだし。
それを無理強いするから、ややこしくなるわけで。
>133みたいな裕福な実家で育ってたら、
「金も出さない癖に、口ばかり出しやがって。ｴﾗｿｰに」と思うのは仕方ない気がするし、（＝金を出せ！じゃーないと思う）
逆に実家が倹約家だと、裕福なウトメに対して「金にモノ言わせてｴﾗｿｰに」と思うでしょう。
うちは実家ｶﾈｺﾏ、ウトメはそこそこ裕福、ですが
ウトメは何かにつけて援助したがる割には、いつまでもしつこく恩を着せます。
こういうところがウトメをキライになったきっかけだったので、
金銭の価値観は相容れないんじゃーないかな、と。
128:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/05 11:22:08
うん、それが昔から言う、その家の「家風」ということ。
金銭感覚や、どういうところに重きを置くか(金をかけるか)は、その家様々。
同じくらいの収入、ゆとりだったとしても、ある家は冠婚葬祭にとにかく見栄を張る家とか
別の家は食い道楽、着道楽、虚礼廃止だとかね。
それがいい、悪いじゃなくて、その家の家風なかだからしょうがない。
で、結婚したら夫と妻でその家の家風を作ればいいだけのこと。
ウトメをからませないのがいいのは当然のこと。
129:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/05 16:45:20
１２３です。
レスありがとうございます。
いつも自分の携帯で外にかけるので、家の電話からかける事はないんですが、
たまに私の用事でかかってきます。
で、私が電話を切ったら、義は散歩に出掛けます。
初めは偶然かな？と思ったんですが、何回か続いたもので・・。
かかってくる時があるんですが
130:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/05 21:15:42
今日、実母から電話が。
用件（美味しそうなお取り寄せ食材を見つけたから、ｳﾁの分も注文して
送ってくれるとのこと）をひととおり話した後
「ｱﾝﾀ、仕事で遅いから、簡単に調理できるタイプしたからね。
仕事のことももちろんだけど、家でも気を使ったりと大変でしょう。
でも、辛いことがあってもﾀﾞﾝﾅさんに文句とか言っちゃダメよ。ﾀﾞﾝﾅさんに
してみれば親なんだから。その分母さんが愚痴を聞くから」
と言われ、心配かけたくないから
「ありがとう。でも全然大丈夫だよ」
と明るく電話を切ってみたものの、その後、思わず号泣してしまった。
義両親、距離梨なだけで、意地悪とかはしない人達なんだけど。
疲れてるのかな、自分･･･orz
131:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/06 08:30:03
>>130
多分、自分で我慢して黙ってる部分があって、潜在的にストレスになってるんだろうね。
130は、実家のお母さんにも、心配かけないように頑張ってるいい子なんだね。
うちの実家母は、私のことを滅多に褒めてくれない人なんだけど、
「気が強いのに、義理の家族の中でよくやってる。」と言われたとき、涙が出たよ。
ありがとうおかーさーん。
132:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/06 14:08:35
なんかすごい分かる
実親には心配掛けたくないから言わないけど
腹の中は怒りでﾄﾞﾛﾄﾞﾛしてる自分がいるorz
133:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/06 14:21:57
みんな黙って我慢してるんだね。
私は吐き出すとすっきりするタイプなので
実家でも吐きまくって、逆に叱られてますｗ
旦那にも吐きまくってる。ちょっと控えないと。
134:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/06 14:29:22
私は実家では我慢。だんな、友達には愚痴ってた。
ただ二世帯同居の友達はいないので、完全同居の友人から
すると完全別の二世帯のうちはまだまだそんなことで・・と
なるし、別居の友人からするとみんな腹の底では「二世帯建てるの
了承した時点でアンタの負け」と思ってることがわかったので
今はだんなと２ちゃんに愚痴ってる。
だんなには愚痴りすぎてうんざりされる時もあるので、効果的に
言わないと・・と最近思ってる。
135:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/06 15:11:23
私は、結婚後数年は、義父母のいやなところを見ても、好意的に考えるようにしてたので、
いやなところを見たことが愚痴にならなかった。
子供が生まれて、義父母の干渉がひどくなって、自分の方針で子育てすることも出来なく
なり、怒り爆発。(夫と実家両親に）
それ以降は、小出しに怒りをぶちまけているけど、あんまり落ち込みすぎると、愚痴を言う
元気もなくなるんだよねー。
数日落ち込んで、少しパワーたまってから、吐き出しています。
最近は、ここを見て、よその2世帯の人の状況を聞いたりするのが、一つのストレス解消に
なっています。
ストレス抱えながら頑張ってるんだから、愚痴くらい言わないと自分が壊れちゃうよねー。
それにしても、愚痴を言わなかった数年、今思い返すと「なんで平気でいられたんだろう？
今同じ事されたのだったら絶対我慢できないなあ。」って思う。（子供の怪我を「母親の不注
意だ！気をつけろ！」と叱られたことなどなど。）
136:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/09 07:39:46
76 名前：可愛い奥様 投稿日：04/12/06 21:40:47 ID:dqJjsMKc
>>75
田舎で同居だと、300円のカップラーメンなんて絶対食べられないよ。
トメが許さない。１０年言われる。
（孫が食べたいと言ったら、喜んで買ってやるでしょうがｗ）
従姉妹は新婚時ブルーレットを置いたら、ど説教をくらった上に、
本当に１０年後まで「トイレの水を青くして喜んでる嫁がきたときは、
どうしようかと思った」と皮肉で言われたよ。
土地は確かに安いけど、日々おとなしく暮らさないと
あんな柱や欄間のついた豪邸は建ちませんよｗ
83 名前：可愛い奥様 投稿日：04/12/08 12:22:09 ID:rp5Op7gM
>>76みたいなトメに憧れるよ。
夫の両親は既に二人とも他界してるし、私の両親は遠い北国なので
年の1～2度しかあえないし。
可愛いよね、ブルーレットの青い水で10年後まで言うなんてさ。
憎めないな。
いいなー、この人幸せだ・・。
137:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/09 09:14:01
玄関一つの上下二世帯同居。
鬱病になって早二年。
今は旦那が出て行く発言してくれたので、家探し中。
なかなかいい物件はでないし、下世帯がいるときは外出も出来ず。疲れたなあ。
なんで「二世帯」同居しちゃったんだろう。
138:106
04/12/09 11:43:43
子供が虫歯で愚痴ってた１０６です。
今日、歯医者に連れて行っていました。
ｳﾄﾄﾒは連れていけませんでしたが（ﾍﾀﾚ）。。。
数日かけて受診イメトレなどした結果もあり、そして歯医者さんも小児歯科でおもちゃが
用意してあったり、女性の先生だったこともあり、泣き喚きもなく、無事に診て貰えました。
結果、フッ素塗布で様子を見ましょうとのことで、通院もありませんでした。
歯科受診を勧めてくださった102さん他 みなさん、どうもありがとうございました。
139:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/09 11:50:43
>137
同居何年目から鬱病？
二世帯建てたのは義父母？
出て行けるならあとちょっとだね。
新生活のことだけ考えてやり過ごせ。
140:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/10 13:46:33
敷地内同居（離れにあるのは、夫婦の部屋と洗面・トイレのみ）ですが、
「（同居が原因で）お前が鬱病になったら 即 離 婚 だ」
と言われておりまつ。
ババアが嫌いで嫌いで頭がおかしくなりそうでつ。
愚痴スマソ
141:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/10 13:52:37
>>140
まだ子供はいないみたいだから、うつ病になったらと言わず
今すぐ離婚汁
旦那に「俺の親＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞嫁」と言われているので
ためらう必要も無いかと。
142:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/10 13:52:39
離婚でオケ！と思うけど
143:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/10 13:58:48
そこまでﾊﾞｶにされてなぜ一緒にいる必要がある？
離婚した方があなたのために良いと思われ。
144:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/10 13:59:08
>>140
ん？
>「（同居が原因で）お前が鬱病になったら 即 離 婚 だ」
これを言ってるのは、だんな？トメ？
145:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/10 14:25:38
件の発言者は、旦那です。
敷地内同居してるのは80代の大トメで、
老人をほったらかして逃げるのに、自分はとても罪悪感があります。
でも、考え方から衛生観念なにもかもが違って、一緒に生活するのが苦しいです。
旦那は大トメの長男（義父）の長男（孫）で、ﾊﾞﾊﾞに育てられた三文安の長男教。
ウトは既にｱﾎﾞｰﾝ、トメは私が結婚前にコトメを連れて脱走していますww
同居といっても敷地内だから大丈夫かな、
嫁姑問題ってあるけど、相手が大トメなら（期間も短いし）大丈夫かな、
……って思って結婚した私が一番のバカでした。
今晩も旦那の帰りが遅いので、ｵﾊﾞﾊﾞと二人で晩ご飯。ﾂﾏﾝﾈｰﾖ
実はもう、離婚届も取りに行って持っています。勇気出そうかな。
146:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/10 14:28:26
>>145
子供いないんだね。
離婚して困るのはあなたじゃない。
あなたは老人をほったらかして逃げたんじゃない、他人に押し付けて逃げてたのはだんなさんのほう。
罪悪感なんて持つ必要はないよ。幸せにならなきゃ。
147:145=140
04/12/10 14:30:02
スミマセン、レス番入れ忘れ。うっかりしてました。
148:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/10 14:34:24
大ﾄﾒがどんなにいい人だろうがどんなに弱ってようが
貴方は他人。
大ﾄﾒだっていざとなれば旦那の味方。
自分の人生を犠牲にしてつくす相手ではない。
149:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/10 15:16:38
148に同意。
大トメがいい人であるかどうかは夫婦としてやってけるかには関係ない。
>「（同居が原因で）お前が鬱病になったら 即 離 婚 だ」
なんてのは
「跡取り産まなきゃ離婚だ」
「病気で家事ができなくなったら離婚だ」
と同じ意味で、妻を牛馬扱いしているんだよ？
そんな男とこれから一生暮らすなんて…一日も早く行動しなされ！ガンガレ！
150:145
04/12/10 15:33:26
「跡取り産まなきゃ離婚だ」
とも言われてます。やっぱりわかりますか。
ちょっぴりスレ違い気味になってきましたので、名無しに戻ります。
自分の頭がおかしいのかと思ってたので、少し気が楽になりました。
レス下さった皆様、ありがとうございました！
151:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/10 15:40:49
>>150
あんたの子供なんか産みたくもないワ
と言ってとっとと離婚汁。
ほんとうにあなたと一緒に生活を築いてゆきたいと考えてる誰かと
幸せになるのだ。
152:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/10 16:17:16
>150
頭がおかしいのはあなたの旦那の方だから安心汁。
153:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/10 16:22:15
こういう男との間に子供をもうけてしまったら
あとあと大変だよ。
子供を作る前でよかったじゃん。
154:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/10 21:32:54
>１４５
相手があまり堂々と理不尽なことを言うと
常識的な人ほど「あれ？こっちがオカシイのかな？」と思うそうです。
まともな感性を持っているんだから、あなたが歓迎される場所で
幸せになってください。
155:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/11 13:52:10
そうだよ、うつ病になる為に結婚したんじゃない、大トメの世話する為に
結婚したんじゃない、自分が幸せになる為に結婚したのに。
トメすら逃げ出した家に我慢していることない。
まだやり直せる。
変な情に流されるな。
156:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/11 20:33:35
>>134
>別居の友人からするとみんな腹の底では「二世帯建てるの了承した時点でアンタの負け」と思ってる
これは確かだ。間違いない。私は負け組の上に馬鹿…
157:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/12 21:23:32
137はもう来ないの？
158:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/12 22:03:15
うちは二世帯住宅なのに、大ばあちゃんが一人で暮らして、うちは旦那の親と完全同居！
確かに二世帯住宅だけど、これじゃあサギだ！
子供が二人もいるのに、義父は自分がテレビやお風呂全てにおいて自分の希望が通らないと怒るし、機嫌の悪い日なんて家族に平気であたり散らす。
共同ｽﾍﾟｰｽであるはずの居間だって養父の物を勝手に片付ける事もできない（怒るので）
すなわち嫁の私には居間での権限は全くない。
養父がいるだけで、すでに私は気分が悪い状態。
子供にも、養父に怒られないよう強い口調になってしまう始末。
そんな養父だけに養母も逆らえないらしく、苦労したらしい。
養父さえいなければ、私の結婚生活はかなり幸せだと思う。
大ばあちゃんが骨折して幼い子を抱えながらトイレ等のお世話をしたって養父はお礼の言葉すらない。
私が夕飯の支度をしているのに、飲み会で帰ってこない。
お風呂も養父が入浴しないと私も子供も入れないのに、なかなか帰ってこない。
食器を洗っているとテレビの音が聞こえないらしく、嫌味のように大音量にする
ほかにも嫌なことたくさんある。
もし、うちが離婚するとしたら、間違いなく養父がキッカケになるんだろうなぁ。
159:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/12 22:29:28
>158
ダンナは養子？
養母・養父って・・・・・複雑
160:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/13 00:02:02
義父・義母の読み方を間違えてて、ようふと打って変換しても気が付かない
日本語が不自由なﾔｼなのかもしれん。
161:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/13 02:44:00
既に精神的に参って日本語もあやふやかも
162:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/13 08:43:21
アルツ？
163:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/13 09:07:37
日本語うまく使えてなくてすいません。
あまりにも、ムカツキの方が大きくて初歩的なミスに全く気が付いてなかったです。
義父・義母の間違いです。 すいません。
164:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/13 12:58:12
>>163
まぁまぁ、ちょっとツッコミどころ満載の誤字だったから
（実際少しわかりにくかったし）皆さん突っ込まれていたのだと思うよ。
気にすんな。
で、お約束だけど、そんなウトに対して旦那さんの反応は？
165:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/13 13:33:07
ﾄﾒさんは大ばあちゃんのお世話、全くしないの？
やってくれてる嫁子さんへのお礼の言葉とか気持ちは？
夫がどうかというのも思うし、ﾄﾒはどういうスタンスなのかということも気になる。
そして、そもそもなんでそんな変なグループ分けされたの？
166:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/13 15:31:29
ウトメが大トメと完全同居するの嫌がったんだろ
（でもｱﾃｸｼの可愛い息子ちゃん＆孫ちゃんとはｵｹなの。
ｱﾃｸｼは大トメのような意地悪女じゃないしぃ･･･だろ、多分）
167:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/13 16:08:27
グループわけ、変ですよね。
義父と義母が決めたんです。 大おばあちゃんが、亡くなったら…という感じです。
義母は働いているので、休みの日以外は私がお世話をしています。
主人も義父とは性格が合わないらしく、すまないと言われています。
168:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/13 16:51:07
>>167
＞すまないと言われています。
言うだけなら誰にでもできらーね。
一度、ダンナに全部世話させてみなよ。
169:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/13 16:56:09
私は今、結婚を前提に彼と二人で住み始めましたが
ゆくゆくは同居と言われてます。しかも、ここは実家からはるか離れた
田舎地帯です。皆さんのお話を聞いてると同居って大変なのだなと思います。
今は、すごく良いご両親なんですが結婚後と前では変わるんですかね？
皆さんはどうでした？
170:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/13 17:30:41
うちは結婚と同時に同居だったから、原因がどちらか分からないけど
態度は『豹変』でした。
ダンナと付き合ってた時に、週３日くらいお邪魔して姑と仲良くいっていたのですが
結婚＆同居が始まると、それまでとは別人のように嫌味・陰口・イビリの嵐で
結局、私がノイローゼのようになって５ヶ月で別居になりました。
私の場合「彼氏のお母さん」と「旦那のお母さん」は別物でしたよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
トメ若いし、結婚前は上手くいくと思ってたんだよ･･･ホントに。
171:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/13 22:50:25
ああだこうだと愚痴るのもいいですが、わかってますか？
二世帯の家庭は、子どももとても辛いんです。自分のことばっかり見てないで、子どもがどれだけ板挟みに苦しみ、気を使っているか本気で考えたことはあるのですか？
172:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/13 23:00:19
板ばさみを嘆く前に、他人ばかりの家に単身乗り込む妻の気持ちを思いやれ
173:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/13 23:02:58
>172
171のいう子どもは孫の立場ってことじゃないの？
174:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/13 23:04:46
二世帯同居は家族関係が最悪になるという結論ですね。
175:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/13 23:06:18
私も子供の頃、姉と二人で板ばさみだったよ。
でも辛いとか苦しいとか気を遣うことは無かった。
常に100％母の味方だった。いかにして母を楽にしてあげられるか
ばかり考えてた。
突破口を開いたのは姉だった。
「お母さん、こんな家なんか私達と出て行こう」って。
それに慌ててイソイソと父がくっついてきた。
それ以来、私達家族４人はとても幸せに暮らした。
母と父は今も健在、とっても仲良く暮らしてます。
子供も辛いだと？笑っちゃうよな。
176:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/13 23:31:20
お姉ﾀﾝGJ！
177:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/13 23:33:20
>>175
あなたたち姉妹がいい娘さんたちでご両親よかったね。
お父さんも妻子か親かで、妻子を選ぶ良識ある人で。
板ばさみになる子供、洗脳されて爺婆の味方になっちゃう子供も
いるんだろうけど。
洗脳が一番怖いよ。
178:175
04/12/13 23:44:48
>>176 >>177
うれしい、照れくさいなぁ。ありがとう。
ただ、一つだけ我が家に無いものがあった。それは「お金」。
父はサラリーマンだったから決まったお金しか入ってこなくて。
父方実家は切ったし母方実家は叔父が継いだため遺産放棄だったから。
でも何度振り返っても幸せいっぱいだったよ。
笑顔一杯のやさしい母、母を守る強い父、指南役の姉。
お金は賢く使うことを学んだから今の私がある。結婚してやりくりに
役立ち、不況になっても負けないぞとね。
179:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/14 01:51:47
>>170
そりゃもう「よそさまのお嬢さん（お客さん）」と
「うちの嫁（召使・奴隷）」とでは大違いですから。
180:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/14 09:27:23
次女出産の頃、父の病気が末期でトメ宅（独居）で世話になった。
一週間未満のぷち同居だったが、懲りた。
「米が減る」とか「長女の夜泣きがうるさい」とか散々云われて、夫の方がキレた。
「毎日、ホカ弁でいいから自宅に帰る」と泣き付いて帰った。夫に泣きいれたのはアレが最初で最後だ。
後年、義兄（長男）がトメ宅のスープ温の距離から撤退した、義姉はトメ友網から行動が筒抜けだったらしい。
同時期にトメ近所に夫が中古マンションを買おうとしたけど、それも阻止したわ。
どんなにトメが善良ぶっても、孫らぶのアピールしても信用しない。
同居ドリームを解いたあの一週間はいい経験だったわ
181:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/14 09:40:25
>>180
ｳﾄﾄﾒなんて信用するなよ。
妻側の親ならともかく、夫側の親なんて信用するなよ。
たとえ泣き顔を見せてもな。
突き放せ。
信用したら手のひら返され痛い目にあうぞ。
182:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/14 16:19:12
>>169
うちはいい意味で変わった。
リユーマチで要介護度５の親だったんだが、デイ、ヘルパーをめいっぱい使っても
年齢的にウトだけで見られる限界が来てて、玄関だけいっしょの二世帯同居。
お客で行ってたときは、私が料理作ってる間、義家族（ウト、トメ、独身の義兄）は
なんにもしなくて、先が思いやられるなーと相当な覚悟して同居したんだが、家を建
てる際の私の押しの強さや、２ｃｈ見てたので最初から言いたいことははっきりと言え
たし、ダンナからも半端じゃなく言い含められたらしく、同居して三年たった今でももの
すごく気を使ってくる。
食事を作る以外の親世帯の家事はウトと義兄が自分でやってるし、ウトが不在のとき
のトメのトイレの世話とか食事の世話とかを毎日しているけど、いまだに毎回ありがとう
と言われる。休日でダンナがいれば、だんなが介護をする。
収入も貯金も自活していくのに問題なくあり（自宅でできる仕事）、実家も近く。
やりたいことはやるというスタンスで生活しているので（同居してからも友達と海外旅行
に行ったり、よく出かけている）なんかあったら平気で出て行くと思われているらしく、
本当に「いいのかな？」と思うくらい気を使われてる。
だからこそこっちも、手伝ってやろうという気持ちになって一生懸命やるんだけどね。
まあ、こんな例もあるということで。
183:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/15 22:54:06
>>182
独身の義兄は出て行かないの?
まさかウトメが亡くなっても義兄が親世帯に住み続けるということはないよね?
(独身義兄の老後の介護が、182や182子供にまわってこないか心配)
184:sage
04/12/16 10:18:18
>182
その家の後継ぎは182とご主人ということ？
義兄は結婚したら出て行くのかな？
185:182
04/12/16 11:13:51
独身の義兄は身体に障害があって結婚はたぶん一生無理。
収入もすごく少ないので、自活も無理。
なのでウトメが亡くなったら私とダンナと義兄の三人暮らし。
それは結婚前からわかってたので覚悟済だが、ダンナ亡き後
は私は義兄の介護は精神的にも年齢的にも無理なはずなの
なので（義兄の）施設入りの金を今からみんなして貯めてる。
弟であるダンナより早く死んでくれればあんまり問題ないんだけ
どね。
今はまだ選択小梨。さすがに踏み切れないよ。
すべての金銭的なめどが立たなければ子どもは一生なしだろうなー。
ここまで悪条件なら気を使ってもらってあたりまえかw
186:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/16 16:34:47
同居して４年。我慢できない事は旦那に相談し改善してもらえる様に
話し合ってきた。こういうことを言う私は変なことなのだろうかおかしいのだろうかと
いつも思ってた。でもこのスレを見て私はおかしくないと思えた。ありがとう。
187:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/16 17:10:02
>>185
なんか大変だね。
いくら体に障害があるとはいえ、兄弟は他人の始まり。
その責任を将来負わなくちゃならないなんて・・・しかもｳﾄﾒ付きだし。
罰ゲームでもこんなに酷いことはないよ。
子供あきらめなくちゃならないなんて、悲しすぎる。
義兄の施設入りの金は、たぶん義父母の介護で消えてしまうと思う。
義兄は、義父母が要介護になったら身体障害者のグループホームへ入れられないの?
もちろん入居費とか一切の費用は生活保護と障害年金で。
働けるということは、障害年金は無理かな・・・
それにしても酷い。
188:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/16 17:13:02
わかってて結婚したんだから酷いもなにもないでそ。
自分は同居生活で満足している、という書き込みなのだから
むやみに同情するのはやめようよ。
189:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/16 17:30:29
だって夫の兄弟が身体障害者で2世帯同居してて
子供が作れない、と聞いたら可哀相だわよ
190:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/16 17:55:39
もう後先考えないで子供はとにかく作っちゃえ！
どんな子供かはわかんないんだし。
（すごく優秀な子で、高校まで公立、大学は奨学金、塾要らずかもしれない）
191:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/16 18:03:31
>>190
胴衣！
で、子供優先で考えようよ。お金も生活も。
義兄さん、障害年金とかグループホームとかでなんとかならないかな。
192:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/16 18:44:51
うんうん、お子が一人ならかなり何とかなる確率は高まる。
このまま子梨さんで義兄さんに生涯賃金を捧げるのは
健全でないような。
お子がいることで、何らかの良い方向に向かえたり
ふっきれたりできそう。
なんか無責任でごめんなさい。
193:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/16 18:48:40
子供作ったら、嫌がおうにも子供中心の人生設計になるよ。
185が何も言わなくても、義兄は身障者施設に行く運びになってくるよ。
小さい子がいたら、義母の介護にも手が回らなくなる。
子供中心の人生って楽しいよ～。
子供が欲しいなら、もう作っちゃいなよ。
194:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/16 19:26:45
でもその子に迷惑がかかる可能性も…
195:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/16 19:37:11
>>194
義父母と義兄の介護費用で>>185ﾀﾝの蓄えが全部吸い上げられて
185ﾀﾝ夫婦の老後を、185子供が全額背負う・・・なんていうのはありそうだけど、
義父母はお金があるようだし、
義兄は障害者年金という手もあるし、
大丈夫じゃないかな。
196:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/16 19:57:55
>>189
誰だってそうなる確率はあるんだよ。
189も介護されることあるかもしれない。
そうやって病気や障害舎を厄介もの扱いする・・
吐いたつばは自分にふりかかってくるよ。
気をつけれ。
185さんは覚悟の上同居したんだからあっぱれだよ。
義理兄のこといざとなったらグループホームとか、市の福祉に相談するのは必要だね。
197:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/17 01:37:20
>>196
奇麗事より今ココにある現実
198:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/17 08:15:27
おまいらよく嫁
>>182=>>185は「同居もうまくいく例もあるわよ☆」と言っているんだＹＯ！
199:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/17 09:36:09
でも、一触即発な成功例って気もする。
200:182
04/12/17 14:53:17
えーといろいろレスありがとう。
私的に言いたかったのは>>198なんだ。わかりづらくてスマン。
「そんな条件じゃ絶対結婚しないほうがいい」みたいな書きこみがこの板だと多いので、条件悪い
（同居とかね）＝不幸、ってわけでもないんだがナーと思ったので。
トメはリューマチで介護は大変だが、動けないので家の覇権の取り合いとか起こりようが
ないし、二階の子世帯には入ったこともない。（階段昇れないから）
子どものことはみなさん温かいレスありがとう。
年齢的に限界が近くなったら、あまり何にも考えずに作っちまおうと思います。産んでみなけりゃ
どうなるかわからないのはホントにそうだと思うので。
なんかみなさんにいろいろ考えていただいたので何かこのスレ的に参考になることをと思ったんだが、
んーーあんまり思いつかないが、うちのうまく言っている理由を考えてみた。
>>199さんの「一触即発な成功例」ってのは言いえて妙で、同居前からウトメ、義兄、ダンナ、私全員
「まあ一緒に暮らせばいろいろもめるだろうねー、わははは」みたいな話はよくしてた。
なのであまりぎちぎちに「こうしなけりゃいけない」とか決めないで、何でもとりあえず試していこうという
スタンスで今でも生活してる。
ウトが「世代的に“ヨメ”なんだからやってほしい、という感覚はあるんだが、もうそういう時代じゃないの
もわかってる。もし強引なこと言ってたら、遠慮なく断って」と言われたこともあるし、私から「食事の準備
中にトメに呼ばれて、私以外の人がいるのにその人が立たないとイラっとくる」という話もしたことがある。
こういうのを最初に言うときは、さすがに心臓バクバクしたが、ずっと一緒にやっていくため、というスタンス
を崩さなければ（相手がＤＱＮじゃなければ）相手も気を悪くしないような。
まあ「家族」的な感じじゃなく、共同生活者みたいな雰囲気だとうまくいきやすいのかな。
所詮他人だから。
201:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/17 14:59:54
>>182=>>185
これで同居がうまくいっていると思える脳が羨ましい…
202:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/17 15:21:02
結論として、>>182くらいの極端なアドバンテージがないと、トメウトというのは嫁をなめてかかるので
同居しない方がいい、ってことでいいですか？
203:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/17 18:49:45
>201
doui
別居の気楽かつ円満な幸せと比べたら、どうよ。うまくいっている･･･ねえ･･･
一見「うまくいっている」とは言えるが。
平穏だけどでも、確かに一触即発だし。目だった争いごとが無いだけでしょ。
悪いけど自分のアイデンティティｗを再確認したいようなレベルからのレス
としか思えないよ。こりゃ参考にならない。
というか悲惨とまでは言わなくてもかなり特殊だよ。
自分の妹がこういう結婚するって言ったら体張って止める。
（それでも振り切っていくなら、しょうがないけど）
でも･･･客観的に見てとてもしあわせとは思えないけど
精神的に充実していて夫と愛し合っているなら･･･いいか
お子さんは早く作って、自分の幸せをもっと追求してください。
204:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/17 18:52:13
最後の一行がなければ、まあ胴衣だったのだがな
205:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/17 18:56:10
幸せ♥と思えるレベルが、他人より低いんだね。
それはそれで、本人が良ければいいんじゃない？
206:sage
04/12/17 22:34:17
>182＝>200
義親介護や義兄のことは、確かに「うまくいっている」の材料にならないと思うけど、
>「家族」的な感じじゃなく、共同生活者
というスタンスで、182が穏やかな気持ちで生活できていて、幸せと思えているんだから、いいじゃん。
182みたいなマイナス要因がなくても、今2世帯住宅で干渉されて幸せじゃないって人だって大勢いる
んだし。
207:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/17 23:45:22
多分、人の感じる幸不幸は落差があるんだろう。
良いじゃないか、本人が幸福と感じているならば・・・。
208:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/18 00:52:06
幸せは他人が決めるものじゃないよ。
209:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/18 01:50:08
本人がよければ別に構わないんだけど
人にあんまり「幸せ幸せ」言わない方がイイとオモ。
なんか読んでて切なくなったよ。
210:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/18 05:44:04
トメの介護→ウトの介護→義兄の介護→旦那の介護？
施設を利用するにしても、総額いくらになるんだ・・・嫁姑の「覇権の取り合い」なんか
ちっちゃな問題に思えるよ。このケースに比べると。
211:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/18 10:17:33
>>209
他人が聞くと「幸せと口に出して言うことで自分を洗脳してるんだろうか…（鬱」って
事もあるだろうしね。親友から聞かされたら心中複雑かもしれん。
212:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/18 11:10:04
「同居もうまくいく例もあるってことで」というより
「どんな条件でも好きな男とｹｺｰﾝしたんだから幸せ（ﾊｧﾄ」
というﾁﾗｼの裏なのに気がついてないのがｲﾀｲ
なんの参考にもならない例だ罠
213:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/19 00:41:19
そうだよ特殊例だよ。
確かに自分が幸せと思えるならそれでいいじゃんって意見はもっともだが。
でも例えは悪いがこれは奴隷の幸せだよ。自分の状況を世間一般と比べられない。
自分で自分を客観視できないようにしているからこそためらいなく言えるんだよ
「うまくいっている」と。客観視できてたら、どう思われるか分かってるから
人には絶対言わない。
幸せと思えるならそれでいいとはもっともだが、
でもやっぱり、世間的に見て自分がどういう状況なのか知ることが、最後は必要なんじゃ
ないのか。人間としては。現代社会に生きているんだから。そうじゃないのか？
一番それが現れているのは子供のことについて。
作れないような空気を読まされて、動けなくなっている感じがあるから。
個人の幸せを追求できない、できないような雰囲気がある、
言われないけど、自制してしまう。うまくいっているとは言うが、
これは囲い込まれた場所でだけ通用する平穏さだ。奴隷の幸せだよ。
214:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/19 01:03:01
本人が幸せって言ってるのにそこまで言うのはどうかとｵﾓ。
核家族だろうと、偽実家と近距離だろうと、囲い込まれた中での幸せを追求するのは当たり前。
個人の幸せを追求してたら家庭なんて作れない。
いいじゃん。
言いたい事言えて、受け入れられて
なおかつ適度な距離で保ててる。
そこらの「同居ーｳｷﾞｬｰ!ﾄﾒがーｳｷﾞｬｰ!」
ってなってる嫁よりはよっぽど幸せ。
ただなぁ…子供はなぁ…
215:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/19 22:58:08
子供がほしくないわけではないのに
お金や介護の事情で作れない、
って時点で幸せではないでしょう・・・
限界年齢に近づいたら思い切って作るなんて言ってるけど
そのときそんなに都合よく妊娠できるとは限らないよ。
「生んじゃえば何とかなる」のは、むしろ体力のある若いうち。
216:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/19 23:20:26
結婚半月で離婚といわれてそのあとも頑張ってきたけれどもうだめぽ。
同棲していたときは何も言わなかったのに､結婚してから変わりすぎ･･･。
親兄弟どころか伯父伯母まで離婚しろ!!といっているらしい。
なんだかんだと私より親らしい･･･。
言われたよ､前から言ってるだろ?おまえのことは好きじゃない。
ならなんで結婚したんだよ!
217:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/20 00:00:55
>>216
旦那の暴言をがっつり録音の後慰謝料をふんだくる事をオススメします。
218:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/20 10:13:13
>216
もっと詳しく。
2世帯同居してるの？
219:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/20 18:34:08
「一触即発」というか綱渡りじゃないか。
220:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/22 22:30:15
あげ
221:216
04/12/23 01:46:53
>217
結構言い尽くしているので､最近余り言わんのだよ。
しかも録音だなんて度胸無し･･･。
ﾀﾞﾒ嫁と呼んでください。
>218
玄関のみいっしょの2世帯住宅。
ﾄﾒも私もシフトせいの仕事だからあまり会わないのはよいのだが､
会わなすぎて信用できんらしい。
しかも､ややﾋｯｷｰな私は自分のリビングにとじこもりがち・・・。
そろそろ爆発すべき？？
222:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/23 18:20:16
>>221
＞しかも録音だなんて度胸無し･･･。
音が聞こえると自動的に録音になるICレコーダーもあるよ。
ダンナのいる間、ＯＮにして服のポケットに入れとくだけでいい。
216さんはなにもしなくていいの。
いないときにカセットテープにダビンクならできるでしょ。、
223:sage
04/12/23 20:49:41
>216
２１６さん自身は、離婚しても構わないのかな。
夫への愛情はないのかな。
録音とかしようって意欲もないなら、あっさり離婚して新しい幸せ見つけたほうがいいのでは？
224:223
04/12/23 20:52:20
ごめんなさい。
読み間違ってました。
録音は、離婚前提のことだったんですね。
話立て直して。
216さん自身が、離婚したいのかしたくないのか、どうなんでしょうね。
225:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/25 09:59:28
わがままでウトメと同居拒否してる馬鹿小梨のいるスレはここですか？
226:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/25 13:54:29
義実家が近距離。
しかも結婚数年後は同居みたいな話が出てたんだけど、今の所何も言ってこない。
だけど・・・離れがあるんだよねぇ。(６Ｋ）
幸いトメが整理整頓ができない人で、物も捨てられないので離れは膨大な物置として使われている。
今のうちにお金貯めてﾏﾝｿﾝ買おうと計画してるんだけど、
どうやら義弟嫁とｺﾄﾒが少しづつ片付けている様子。
とりあえず、もっと距離ある所に引っ越そうかな。orz
227:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/25 18:30:29
>>226
旦那の教育はうまくいってるか？そこを一番ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
228:216
04/12/30 02:04:12
>223
離婚はしたくないよ。
同棲していたときは非常にうまくいっていたし､
今でも親族がかかわっていなければ非常に良好なはず・・・。
時々､はぁっ?と思うことはどの夫婦にもあるでしょう?
これから恐ろしい初年始。
何回か聞いているのだが､どうするのかまったく教えてもらえていないよ。
だんなは好きだから､二人でどこかに別居したいよ。
だんなに話したら､大反対の上におまえが出て行け!といわれるのがおち。だと思われ。
229:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/30 02:19:35
>>228
うーん、うちも同居だけど、うちの夫は少なくとも、私が本気で煮詰まって別居の希望を切り出したら、
私に向かって絶対「お前だけが出て行け」とは言わない、と思う。
妻を失ったら一番困るのは自分だってわかってるから。
それに、それを言っちゃったら、「同居できない妻は不要」って断言してるようなもんだからね。
愛情での結びつきじゃなくて、要不要論で妻のことを考えてる、ってことでしょ？
それだけは言っちゃいけないことだって、お互いよくわかってる。
同棲してた時はうまくいってたっていうのは、二人だけだったからで、別居して二人になればまたうまく
いくと思ってるのかもしれないけど、「今現在の216だんなさん」にとっては、「二人だけの結婚」ってのは
ありえないわけですよ。彼にとってはだんなさんちに216さんが吸収合併されることが結婚、だから。
でもってその考えは変わらなさそうだと思う。
なんていうかなー、「どの夫婦にもある」っていうレベルじゃないと思うよ、それって。
暴力は振るってないのかもしれないけど、立派にＤＶの領域に入ってるような。でもってあなたも共依存
になりかかってるような。
あまりにだんなさんが216さんに対して、なめてかかってるよ。どうせ出て行けないだろう、どうせ離婚を
切り出すつもりもないだろう、だからとことん我慢させてやれ、って。
230:216
04/12/30 03:47:24
>229
共依存といわれるとそうかも・・・とも思うよ。
だんなはもともと何事も要不要･白黒はっきり!灰色無し!!で区別する人間だから
仕事はしてもいいが家事ができない嫁はイラン!ときっと思っているよ。
でも､同居をはじめてそうなったから､おかしいなぁと思っていたら､
ｳﾄ・ﾄﾒに文句を言われないように家事をまず完璧に白!!ということらしい。
職場は変わらずなのにそんなことを突然言われて順応できない自分に鬱
別居婚という形もあるとか言われている時点でもう・・・。
二人でいるときは昔と同じだから家を出ればと思ったのはアマアマ?
だんなは私が思い通りに動かなければ気に入らないと思われ､すぐ”離婚するぞ”という
しかも､それは本気。
なぜならば､生活にはﾄﾒがいるから困らない。
231:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/30 08:21:21
>>230
>だんなは私が思い通りに動かなければ気に入らないと思われ､すぐ”離婚するぞ”という
>しかも､それは本気。
結婚半月(半年じゃないよね？）で離婚言い出して、それからも「自分が気に入らなければ
本気で離婚」を言い出す男なんて、マジ離婚した方が良いよ。
これから死ぬまで、自分の人生何十年あると思う？
今あなたに言うことを聞かせる癖をつけると、この先どんどんどんどん要求が重なってきて
「言うことを聞かなければ離婚」。
子供が出来たらどうする？
分かれたほうが良いよ。
そういう事を言いださない男との、幸せな再婚、出産を考えてみなよ。
残りの長い人生を、我慢と苦渋の人生にしちゃ、自分にも親にも申し訳ないよ。
232:216
04/12/30 09:22:10
>>231
たびたび言われるのは本気じゃないのかもしれないけど､
1･2ヶ月に一度は本気で言われた､思いっきり泣かされるくらい。
好きってだけじゃﾀﾞﾒなのかな。
確かに封建的な家だから､出産なんてしてしまったら大変なことになりそうだ。
でも､もう30。再婚が考えられない。
ずっと一人で生きていくことになるんじゃないかと怖いんだよ。
233:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/30 09:34:07
私は37で×２になってもうだめぽと思ったが、今は×１の
開業医と結婚して楽しくやってるよ。あきらめるな。
234:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/30 09:34:18
同棲していた頃はうまくいっていた、と言うが
その頃の思い出だけで一生我慢できるのか？
その頃の彼と今の旦那は同じ人間だけど
もう付き合ってた頃の彼には戻らないんだよ？
３０歳で再婚が考えられないって(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
235:216
04/12/30 10:04:22
彼の考え方は非常に共感できたし､個人主義だったからOK！だったのだが､
家に入ってしまうと、おまえの好きにしてもよいけど、ｳﾄ・ﾄﾒと仲良くしろ､
伯母･伯父もいる。
なんとｺﾄﾒ･ｺｳﾄもいる。
すぐ出て行くだろうといっていたのに気配無し。
ｺﾄﾒなんてまだまだいるわよ!!と言っている・・・。
やはり別れたほうがよいのか？
実母にはだんなのことを嫌いになって､もういいやと思うまでいっしょにいてもよいよ？
未練だけは残すな。と言われた。
30歳まだいけるかな?
236:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/30 10:09:14
>>232
知り合いも35で結婚したよ。
私は「この先の人生、この人と一生を共にしたくない」と離婚した。37歳でした。
まあ子供がいるから、再婚はしないけど、30なんか遅くないよ。
会社の事務の子、30歳、31歳とか独身がいるけど、彼氏いるけど
自分らが結婚渋って待ってもらってる状態。
30歳で後が無い事は無いです。
237:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/30 10:15:31
バカにされながら古い家の従属物、奴隷として生きるよりは
さっさと次の相手を探した方がいいかと・・・
238:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/30 10:18:04
婚約決まってから、同棲しようとなった時、同居話がもちあがって、
確かに、義実家の広い家（といっても200平米だけど）の２Fを遊ばせておくのはもったいないと、義両親のすすめで、試験的に同居してた。
最初は、そりゃもう快適だったさ。家賃光熱費ただだし、ここに落ち着くのね～と夢みてたさ。
それが入籍したその日から コロッっと態度がかわるの！
二世帯改造（キッチンつけたり）などの工事を中止させ、速攻マンション仮に行ったよ。
婚姻取り消しすると旦那を脅してね。
239:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/30 10:18:28
>>235=216
30前半なんてまだまだこれから。
お子さんはいない？仕事もしている。健康で生活意欲もある容姿も普通の30歳なの？
結婚相談所にいってごらんよ。
長男だけど同居しなくていいっていう男の人がｲﾊﾟｰｲいるよ。（よほど高望みしなければ）
私の知り合いは40で再婚したよ。
240:216
04/12/30 10:26:08
そろそろ30まだ20なんです。
×ついてもだいじょうぶかな。
こんなことをここでいったらやば？？
自分が田舎出だから､周りに×いなくて不安。
妹は幸せ子二人目だし・・・。
子梨・仕事有・ある程度健康・生活意欲は最近どうでもいっかぁって思い始めてるなぁ。
容姿は多分普通。よいとはいえないだろうなぁ。
婚姻取り消しの脅しはできんなぁ。
脅されてるから・・・。
と言うより×つけたほうがよいのかな？
241:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/30 10:44:52
>>238
ちょっと前に他スレで見たけど
結婚前‥よそのお嬢さん
結婚後‥うちの嫁
ってﾄﾒの認識だから結婚前と結婚後で掌返す、ってあったなあ
242:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/30 11:39:03
>>240
向こうは、あなたのその自信のなさにつけこんでるんだよ。
どうせ出て行かないだろう、ほれた弱みだと思ってるから、どんどん無理難題を言えるんだよ。
逆を返せば、向こうにとってはあなたは取替えのくく存在だってことだ。
いまどきバツがなんだっていうのかね。
もしこの先結婚できるような相手にめぐり合えなくても、自分ひとりで好きなことやって、少なくとも
誰かから常に「出て行け」だのなんだの言われ続けるような現在よりはマシで楽しい生活が送れる
んじゃないかと思うよ。
243:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/30 12:06:09
もう30って言うけど人生あと50年あるよ。ショッパナからそんな思いでスタートして
これからの50年無駄にするのはイカン。
244:216
04/12/30 13:55:15
普段のだんなはやさしくちょっとわがままで
かわいらしいと感じて幸せになってしまうが､
どこかおいだされるのではとびくびくしてしまっているのは事実。
ﾄﾒ･ｳﾄも50年もいるわけじゃなく､最後は二人になるからと頑張ろうと思っていたのだが､
どうも私の考えが甘そうだ・・・。
245:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/30 15:40:16
だんなになめられきってるとしか思えない。
今度離婚を持ち出されたら、甘えるんでもなく、泣くんでもなく、
しっかり相手の目を見て、「本気？ 私は、離婚するのなら、子梨で仕事も続けている今しか
ないと思ってる。あなたは、それでいいの？」と言ってみ。
うろたえまくると思うよ。
246:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/30 15:49:03
>>244
順番どおりに亡くなるなら、最後は二人ってなるかもしれないけど、途中で自分が（明日にでも）死んで
しまったら、我慢のし損だと思わない？
それならまだしもいい方で、トメウト元気な状態でだんなさんが交通事故とか病気とかで、ってことも
あるわけよ。
その時、無一文で追い出されても地獄、「今まで息子に世話になったんだから恩を返せ」とばかりに
家にそのまま縛られてご奉公を強いられたらどうよ。
今だから逃げる体力もあるんだよ。
自分が５０、トメウトが８０くらいになって、今更就職先も一人で住むところも見つけられず、実家もすで
に自分の家でなくっていう状態なら、死に場所は更なる地獄になるんだよ。
自分の足で立って歩けるうちに、自分の頭で考えられるうちに、なんとかしたほうがいい。
247:216
04/12/30 16:03:19
>>245
いや､だんなにはすすめられているから。
今なら敷礼金も親族で出すから今出て行くのがお得だって。
今後だとかねだすこともできないぞって言われたよ。
うろたえるどころか大喜び間違いなし！
>>246
ﾄﾒは私への対応はいいんだよね。
影ですごいみたいだけど。
でも､あと20年もたって遠慮がなくなればそうもなるかなぁ。
ﾀﾞﾝﾅは今日は上機嫌だが体調不良でお休み中
そんなﾀﾞﾝﾅを見ていると離婚だ！！と言っているﾀﾞﾝﾅとは思えないんだよな。
何とかするべきか。
まずすむ場所探し？
248:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/30 16:25:34
>>216
夫はもう２１６に愛情のかけらさえないんだろうね。
もっと物分りのよい小娘と再婚なんておもってるのかも。
もしかして、もう愛人いるんじゃない？
私ならさっさと離婚してやり直すね。
子供いないうちは自由だからね。
249:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/30 17:09:59
そんな状態で、なぜ・・。
2世帯とか、嫁姑とかの問題じゃないじゃん。
250:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/30 17:32:56
>>216
30前小梨仕事餅なら楽勝楽勝！
ぜーったい次の男みつかるって！
不安なら都会に出れば大丈夫だよ。
ウチも田舎だけど友人なんて×2で子持ちなのにしっかり次の見つけて幸せいっぱいだしね。
もちろん同居なんてしてない。
今時30で後がないなんていってる女なんて少ないと思う。
実家があるならまずはそこへ住居を移して、弁護士たてて慰謝料ぶん取る！
有責は間違いなくあっちなんだからね。
10万でもとってこっちには責任がないってことを証明汁。
251:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/30 19:23:22
216のだんなの家って、ウトがトメに甘え、それを見て育っただんながトメに甘え、
さらに結婚して同じように216にも甘えてるんだろうな。
「甘え」って言ったら言葉は優しいけど、なにやっても許されるだろうと思って手加減なしにガキが
こぶし振りまわしてるのと一緒で、やられてるほうは痛いよね。
しかしもう、このスレじゃないような気がする。
本気でなんとかしたいんだったら、離婚関係のスレか板に移動したほうがいいんでないのかな。
252:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/30 19:28:14
>216
私の父方祖母はさ、今94才。そこに同居している長男のお嫁さんは、70代だよ。
『いつか親はいなくなる』って、具体的に何十年後だろうね。そしてその時自分は
いくつだと思う？ 人生で一番充実して精力的に生きるべき時期に奴隷やって、
解放されたらもう還暦はとっくに過ぎて、子供も手元から離れ、何十年も苦渋を
強いた夫への愛はとっくになくなって。しかも奴隷扱いに慣れたコトメ達は健在。
その長男のお嫁さん、今はメンヘルで抜け殻のように生きてるよ。
キツい祖母や傲慢な父親を嫌って、息子も孫もろくに顔見せてくれないし、
心配してくれる娘は、結婚してからもしょっちゅう実家に様子見に来てたら
旦那が浮気して離婚、幸い再婚したけど、同じ轍を踏まないために来させないから。
253:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/31 00:34:40
ここまで読んでみて、正直、216が愛されているようにはまるで見えないんだけど？
216は自分のことを愛してもいない男とこの先何十年も暮らしていけるの？
追い出される不安って、いったいいつの時代の話なんだ･･･＿|￣|○
254:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/31 01:04:43
自分が216さんの立場だったら・・・キレながら泣くだろうな。。。
255:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/31 11:47:09
>>247
いや､だんなにはすすめられているから。
今なら敷礼金も親族で出すから今出て行くのがお得だって。
今後だとかねだすこともできないぞって言われたよ。
うろたえるどころか大喜び間違いなし！
↑なんでコレで離婚する気ないの？
結婚するのは、お互い愛情があるからでしょう？
根底の夫婦の意味が無いじゃない。
すでに共依存？
256:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/31 11:47:38
ﾈ(ry
257:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/31 12:40:29
＞今なら敷礼金も親族で出すから今出て行くのがお得
これって新しいアパートを借りるための敷礼金ってこと？
そりもらったら慰謝料取りにくくないのかな？
258:名無しさん＠ＨＯＭＥ
04/12/31 23:51:04
>>247
いや､だんなにはすすめられているから。
今なら敷礼金も親族で出すから今出て行くのがお得だって。
今後だとかねだすこともできないぞって言われたよ。
↑
これこそを、録音しておくことをお勧め。
でも、本当に離婚を考えるなら、相手に言う前に弁護士に相談したほうがいいんじゃないだろうか？
こちらの言葉の揚げ足を取られて、後でもらえるものがもらえなくなったりしたらバカバカしいし。
私も、もうここで相談してる段階ではないと思う。
259:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/01 03:43:15
旦那だけでなく、親や親戚連中まで「離婚しろ」なんて口出しする理由って何？
216には心当たりがあるのかな。ものすごい借金を背負ってたとかタチの悪い宗教にはまってるとか
ぐらいでないと、普通はそんなこと言わないよね。「家事が完璧でない」「顔を合わす機会が少ない」
くらいで離婚、とか言ってるんなら旦那一族が頭がおかしいとしか思えない。
260:216
05/01/01 11:13:07
>>258
でも､気持ち的にﾀﾞﾝﾅから離れられないんだよね。
でも､今朝は私の行動が気に入らなかったらしく今不機嫌。
新年早々・・・。
>>259
式を挙げることすらできずに諸事情で突然親族に紹介されたんだけど、
それとそのときの私の行動が親族には気に入らなかったらしい。
私はﾀﾞﾝﾅに言われたように行動していたんだけど。
男たらしで一筋縄では行かないと思われているので、
離婚しろと言われている。
ﾀﾞﾝﾅが言ってた。
普段は昔と変わらず優しいし好きだから離れられん・・・。
だが、将来のことを考えると・・・。
261:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/01 12:12:22
いんじゃない？
一生バカやってろ。呆れてものも言えないよ。
262:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/01 17:23:39
>>261
禿げ胴。
ここまで皆に色々言われても「でも…(ｳｼﾞｳｼﾞ」「だけど…(ｲｼﾞｲｼﾞ」と
夫の擁護を続けるようじゃ、奴隷としての一生がお似合いかもね。
ここは、アドバイス受けても自分から行動しない人間には冷たいよ。
ﾏｼﾞﾚｽしとくと、あんたの旦那は最低。私だったら速攻オサラバする。
皆も言ってるように、あなたの旦那への気持ちは愛情じゃなくて共依存。
一度その家を離れて、頭を冷やすことを強く推奨する。
263:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/01 20:31:44
うん、もう自分の好きにしたらいいんだよ。
誰ももう止めないし、あなたがどうなってもこっちにはカンケーないし。
でもこれ以上の愚痴ならもっと適切なスレがあるからそっちでやってほしいな。
ここらへんがいいんじゃない？
「ただ聞いて欲しいの！」「ハイ聞きましょう」
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
264:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/01 21:04:07
216ってM女。
そのうち旦那がDV始めそう。
265:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/01 21:06:13
>>264
いや、すでに関係はＤＶっしょ。
新年早々脱力するようなもん見ちゃったかな。
やれやれ。
266:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/02 02:31:26
心底ダメなオンナって言うのはやっぱりいるんだねぇ…(呆
267:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/02 11:57:53
>>216
親族が気に入らなかった行動って何？
268:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/02 12:12:02
>>216
こんな旦那とでも一緒にいたい。浮気されようが愛されていないと感じてようが
一緒にいたいと思うのであれば、旦那の機嫌取りではなく、ウトメの機嫌をとり
親族の機嫌をとりなさい。トメといっぱい会話しなさい。
それがいやならとっとと出て行って、新しい人生歩んだほうがいいよ。
結婚っていくつかのパターンに別れると思う。
旦那に愛されて、ウトメの悪口言おうが大丈夫な人もいるし、
旦那に愛されずに、ウトメからは嫌み言われる最悪な結婚生活な人もいるし、
旦那に愛されてないけど、ウトメとは仲がいいからなんとかなってる人もいるし、
旦那にもウトメにも愛されてるって人もいるし・・・
どれも駄目で離婚しちゃった人もいるだろうし・・・
一緒にいたいと思うのであれば、何かを我慢しなされ
いやならとっとと別れる。
269:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/02 23:43:24
216の話はこっちが嫌な気分になるからもうしないことにしようよ。
270:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/03 21:27:47
現在２世帯（風呂、玄関共同。外階段とミニ玄関あり）ですが
とうとう別居に持ち込みました。
うっざい小姑の出入りが本当に嫌だったんですよね。
あ～すっきり。
271:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/03 22:01:17
>>270
オメ！
これからは小姑が義親の世話をすればいい！
義親が老いる前に別居できて良かったね。
272:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/03 22:04:12
>>270
相続放棄もお忘れなく♪
273:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/03 22:07:32
272＝うっざい小姑（自覚あり）
274:名無しさん＠ＨＯＭＥ
05/01/04 12:37:01
>>272
嫁の相続権は無いんだけど。
って、ｸﾏｰ？