06/11/23 07:07:36 vlv0z1BM
うちは父親が一切家事をしない主義の男。女子供を奴隷を思っている。
母は料理、洗濯物干しはするが後は一切家事をしない上に、
捨てない、拾ってくる典型なゴミ屋敷住人の精神状態。
他の家事は私がやってたんだけど、物を整理したり、捨てると半狂乱に
なる。散らかって物があふれた状態で掃除だけしなければならなかった。
私の結納の話になり、他の場所でと言っても自宅でやるときかない母。
仕方なく片づけをしてると、ヤマンバのように私につかみかかり
殴る蹴る。
結納はゴミの中でやることになったが、つらくてたまらなかった。
今母親1人で住んでるんだけど、粗大ゴミの座椅子とかラジオは拾って
くるが汚い物は拾ってこないのと、生ゴミだけは捨ててるようなので
臭いは生ゴミ系のものはない。明治時代のカビのような臭いはする。
451:おさかなくわえた名無しさん
06/11/23 15:53:41 T/Omf9RY
>>448
それじゃ捨て残った物は全部墓場に持って池。
つうか!「死んで墓場にもっていきたいものだけあればいい」この日本語は
どう考えてもおかしいわ。
アゲアシうざと言ってる448が100倍うざい。
452:おさかなくわえた名無しさん
06/11/23 17:53:26 AShqXJeD
>>451
なんでそんなに必死なの?
453:おさかなくわえた名無しさん
06/11/23 20:09:23 ltRXQPjB
揚げ足取ってた本人だからじゃない?
454:おさかなくわえた名無しさん
06/11/23 20:30:39 RbwzBa8+
流れぶった切って今日の両親の会話
( ´_ゝ`)<納屋を掃除してたら毛糸がいっぱいでてきたよ
J( 'ー`)し <あら、すっかり存在を忘れてたわ
(゚Д゚).。○(把握できてないんなら捨てろよ!)
( ´_ゝ`)<納屋を掃除してたらボタンがいっぱいでてきたよ
J( 'ー`)し <子供たちが幼稚園くらいのときに廃業したボタン屋さんからたくさんもらったのよ
(゚Д゚).。○(それ絶対5%も消費して無いだろ!つか俺が幼稚園って20年以上前だぞ・・・)
455:おさかなくわえた名無しさん
06/11/24 00:02:57 mzqNnj4E
>>451タソは本人じゃないのに(´・ω・)カワイソス
つか、墓場には何にも持ってけないだろうwww
456:おさかなくわえた名無しさん
06/11/24 00:45:30 9u8KnH9F
義理父母(共に70代)が今懸命になって物減らししている最中だけど、
ブッ壊れたオーブンレンジが重たくて集積所まで運べず、大枚を
はたいて便利屋さんに頼んだらしい。\4000-以上かかったとプンスカ。
私の所で粗大ゴミを自己搬入すべく、車(不安籠)を借りるのと引き替えに
でかいゴミないか~と声を掛けたら大喜びで出してきた。
処分する意思あれど体力が追いつかず、という人には「ついでに出すよ」
てのが良いかも。
そして、ゴミ溜め厨の実母(60代)
「私は100まで生きる、だから老後はまだ先」と豪語。
…あなたが100になったなら、そん時私ゃ70だよ。勘弁してくれ orz
言い訳ばかり繰り返すので、関わるのが面倒で放置プレイ中。
457:おさかなくわえた名無しさん
06/11/24 10:53:36 oYfgbHQf
>>456
そうそう、放置が一番。最近、私も
そう思ってきた。何回、言ったって
爺、婆は聞く耳もたず。
貧しい時代を生き抜いてきたから
仕方ないのかもしれないね。
姑なんてうちの長男のお宮参りに自分の兄の
お宮参りの衣装を「着せて」と持ってきた。
70年数年前のだよ!肩のところが焼けて
白くなっているの。
「古くても良いものだから」だって。
さすがこれには実家の父も驚き「いくら良いものでも
古すぎる」と言ったわ。
むげに断るわけにもいかず記念写真撮るときだけ
掛けて撮った。
写真にはばっちり肩の部分が白~く写っているw
458:おさかなくわえた名無しさん
06/11/25 20:57:12 d5i7F3SC
冷蔵庫の中と調味料などでパンパンになった棚を整理したら
母親に「お前基地外じゃないのか!余計な事するな!」
と発狂して怒られたよ
賞味期限5年も前の食品を捨てて掃除してなぜ怒られなきゃならないのか
ヒステリックで傷付くような言葉を平気で口にする親をもって
本当に苦労するよ。。。_| ̄|○
459:おさかなくわえた名無しさん
06/11/25 21:02:33 NBgb9/r9
なんかモノを溜め込む人って>458のママンみたいなタイプがすごく多いよね…
あきらかに存在すら忘れてるものを捨てて怒る、しかも半端なく怒る。
なんか共通した病理があるのかな。
460:おさかなくわえた名無しさん
06/11/25 22:18:19 MoEMhlqk
病名:物を捨てられない病
461:おさかなくわえた名無しさん
06/11/26 00:07:09 IPbOCPMp
>458
分かる。自分のしきってる場所を勝手にいじるなって事なんだよね。
私も捨てたら嫌な顔された。この前なんて大量の使ってない電話帳が
リビングにあふれてて邪魔だったから資源ゴミに出したら
「だからあんたは嫌われんのよ!」って言われた・・・
別の部屋にもたくさんあるのに・・・
462:おさかなくわえた名無しさん
06/11/26 00:53:20 KX7AWz7T
別の所で所帯持ってる弟なんだけど、私と同居してるわけじゃないから
口出そうとは思ってない。でもその捻じ曲がったついていないどん底
人生から抜け出したければもう少し、半分は物を処分しろと言ってやりたい。
3LDKに住んでるんだけど、半分以上が拾ってきた家具、電化製品で
埋まってる。古いテレビが18台。それを趣味なり仕事なりに使えば
いいんだろうけどただ「もうけた」って感じで拾ってくるらしい。
ビデオデッキとか15台とか言ってたけどその後も「だれかからもらえる」
って喜んでた。
服もプラ収納が6畳間を全部(押入れの中も)塞いでた。
なのに着てるのは家族全員ユニクロよれよれTシャツとGパンとか。
そういう生活も弟家族の勝手なんだけど、もちろん金銭的なことや
親からもとばっちりが、全く関係ない私にも来てるんだよね。
最近とばっちりに耐えられなくなった。弟だからと大目に見てたけど
今度から親から八つ当たりされたらその都度ガンガン言ってやるつもり。
463:おさかなくわえた名無しさん
06/11/26 02:05:34 wGD+Ovq2
>>462
弟さんの古いテレビを、ガンガン叩いて破壊しまくりましょう。
家屋解体用ハンマー用意してください。
464:おさかなくわえた名無しさん
06/11/26 02:13:57 2d9Xs1rh
うちの母は、【捨てられちゃ困るモノ】を無断で
捨ててしまう。
『捨てる前になんで捨てていいのか悪いのかって
聞いてくれないの?』と
聞くと、『聞くのを忘れる』と返事される。
私も弟も母のその親切で
捨ててくれちゃうところが嫌だと内心思ってます。
(父もそう思ってる。前に母が無断で捨てた時、口には出さないが顔がけっこう怒っていました。)
スレチでごめんなさい。
465:おさかなくわえた名無しさん
06/11/26 02:27:55 6+Iil1fC
人の物を勝手に捨てるのはやはりよくないですよ。
家族同士が不信感を持つようになってしまいますから。
どうすれば、家族が考え方を改めて貰えるかを考えるべきです。
言ってみれば、へんな宗教にはまっちゃった家族を更生させるようなものです。
466:おさかなくわえた名無しさん
06/11/26 09:13:34 IKo77njw
30年考えたけど有効な対策が見つかりません。
是非、教えてください。
467:おさかなくわえた名無しさん
06/11/26 10:50:03 aRf3y0C5
>>466
誰だよ・・・
468:おさかなくわえた名無しさん
06/11/26 12:27:09 ieyt+C89
いらないものを捨てようとすると親に止められる。
使い古しのボロタオルは「まだ使えるから置いといて」
100円ライター(大量)のガス抜きをすれば「仏壇用に使うから置いといて」
取っておくのはいいとしても、私の部屋を物置代わりにするのはやめて欲しい。
来年には一人暮らしできるように頑張ろう…
469:おさかなくわえた名無しさん
06/11/26 13:23:23 XMenz3nI
>458みたいな逆ギレって「管理できてない自分」を指摘されたと
感じて切れるのかと妄想してみる。
管理できてないのは見ればわかるって('A`)
470:おさかなくわえた名無しさん
06/11/26 13:51:53 +AKPtCMP
>>345です。
>>346>>347さんのレスを拝見し、
『そういえば、うるさい事も言わないし良いお義姉さんだなあ』と納得しました。
先日お義姉さんが印鑑証明を取りに行かれた所、
実印の枠の一部が欠けていて、登録されている印影とは同一と認められず、
証明が取れなかったそうです。
兼業主婦で、そんなに実印を押す事など無いはずなのに、どうしてなんだろうw
あからさま過ぎてお恥ずかしいのですが、今回初めて義姉の生活ぶりが気になりました。
471:おさかなくわえた名無しさん
06/11/28 07:21:11 e6OUS3na
同居してる祖母がこれだ…
服、化粧品、鞄、靴、ジュエリー、食器、小物類など幅広く収集癖がある。
それでもさすがに一定量集めりゃ満足するだろ…
と思ってたが、甘かった。
もう底なし沼のごとく、次から次へと何でも集めまくる。
思えば引っ越しの際、一番荷物持ち込んだのも祖母。
同居当初「他の部屋には一切タッチしないからね。自室があるんだし」
と言いながら今じゃリビング、キッチン、ベランダ、玄関にまで荷物で占領してるのも祖母。
捨てることは一切せず、物を移動させたり押入れにぶち込むのが彼女の日課。
ここまでひどいとは思わなかった。
パンパンに溜めこんじゃってさ、死んだ後誰が片づけんのよ。
愚痴スマソ
472:おさかなくわえた名無しさん
06/11/28 08:18:03 Th4fNBju
物は、有れば有るほど欲しくなるものだよ
極端な収集癖がある人で無くても、
ある程度物の数が多くなると本人が把握しきれなくなるから
また同じような物を買ってきたりする。
普通の人でも、服とか化粧品とか、
気が付けば似たような色やデザインの物が増えていたりするものだしね…
473:おさかなくわえた名無しさん
06/11/28 12:22:38 tadEw5Sx
>>472
ほんと、そうだよね。
モノもカネも、質量が大きくなれば引力も大きくなるのかな。
カネはともかくにしても、モノは溜め込まないほうがよさそう・・・。
474:おさかなくわえた名無しさん
06/11/28 12:28:50 I4iDIhBT
二年以上アクセスの無かった本、モノを一カ所に集めて紐、袋でまとめ、
「ここの中からどうしても必要なものだけ戻してくれる?」
と父に言ったら全部戻された
475:464
06/11/28 12:37:47 cbNgxDt1
>>465そうなんですよね~、勝手に捨てられると不信感ができてしまい嫌なので母に注意をするのですが
うちの母は変わっていて、注意すると「なんで注意されなきゃいけないの?!」みたいにいつも他の事に関しても受け入れる態勢を
とってくれないので
時々注意したあとちょっと疲れるんです。
勝手に捨てられるか、
勝手にどこかに片付けられてしまう⇒どこに片付けたか聞いてみると、忘れたよとあっさり言われる。
476:464
06/11/28 12:43:52 cbNgxDt1
書ききれないから続きます。しかも、父も私も弟の
部屋はごちゃごちゃに
散らかっているわけではなく、それぞれ自分の使いやすい配置に置いてあるのに母が勝手に【使わない】
もしくは【使ってない】と認識するみたいで
捨てられるか私達がわからない場所に片付けられる⇒うっすら少しずつ暗雲が立ち始めて言葉をいろいろ
工夫して変えて注意しても受け入れてくれないので、ストレスが溜まりながら
喧嘩になってしまいます。喧嘩したくないのになぁ。
477:464
06/11/28 12:50:44 cbNgxDt1
父も私も弟⇒×
父と私と弟⇒○です、間違えてました。
スレチなレスなのに465さんレスありがとうございます。
478:おさかなくわえた名無しさん
06/11/28 13:26:01 RyxPsjV1
うざい!
だらしない女なんだということがこの数レス見ただけでわかる。
不潔でだらしない糞女。片付けてくれる母親に同情。
479:おさかなくわえた名無しさん
06/11/28 13:46:24 FZDc4ilU
>>478
禿同。
汚部屋住人の姉も>>464とそっくりなセリフを母や私に言ってくるよ。
480:おさかなくわえた名無しさん
06/11/28 15:37:52 MxoxpHLv
>>475は>>465の言っていることが全然わかっていないみたいだね。
考えを改めるべきは、へんな宗教にはまっちゃったみたいなのは、誰だろう?
そこらに散らかした物を捨てられて、本当に困った?
481:おさかなくわえた名無しさん
06/11/28 18:26:26 CcEhRtvv
皆さん、今捨てる事で悩んでます。
どういう気持ちで捨てれば惜しくないんでしょうか??
アドバイスをお願いします
482:おさかなくわえた名無しさん
06/11/28 18:34:43 o7sEDOls
捨てるのはもったいないのでリサイクルすべし。
リサイクルセンターとか
オークションに出すとか。
483:おさかなくわえた名無しさん
06/11/28 18:37:24 7D91ma0b
てか一旦捨てると、もうその対象はどうでもよくなるよ
捨てないでウジウジするより捨てて後悔して忘れたほうがいいんじゃね
484:おさかなくわえた名無しさん
06/11/28 18:46:22 rhPVtY//
いつか使うからって取ってあるものって大抵は使えるように管理されてないよね。
そういう食器類(埃が湿気を吸ってベトベト)をじいさんの家で見たので洗って
新聞紙とゴミ用のビニール袋とダンボール箱(どっちもいっぱいあった)で
包もうとしたら袋がもったいないと怒られた。
485:おさかなくわえた名無しさん
06/11/28 19:09:50 CcEhRtvv
>>482
リサイクルですね。
>>483
うじうじする時間があるなら捨てた方がいいですね。
>>484
確かにきちんと管理されてないかも。
いずれ読むかも。。。な参考書などがいっぱいだったんだけど、
思い切って処分したいと思います!!
486:おさかなくわえた名無しさん
06/11/28 19:21:16 XYdIOXl+
>>481
不要品を処分してくれた便利屋さんの言葉ですが、
「奥さん、身の回りにある要らない物は、全部借金だと思ってください。
ところで、独居老人死亡後の家財道具全部の処分に100万円越えた事もありましたよ」
それともし持ち家でしたら、坪単価が何十万円か分かりますね。
家の場合は60万円なので、一間の押入れにギッチリ不要品を詰め込むと、
30万円分デットスペースになるわけです。
そして、私たち夫婦(小梨)亡き後、法定相続人が大枚はたいて処分するのでしょう。
実に勿体ないです。
487:おさかなくわえた名無しさん
06/11/28 19:32:38 xFuT4yqV
私は今一人暮らしでひじょーにすっきり暮してるけど
実 家 が 怖 い
両親亡き後のあれの整理が怖い怖い怖い・・・・・・・・・・
488:おさかなくわえた名無しさん
06/11/28 19:43:41 RutI8pWh
このスレ見つけて本当救われたよ(´Д⊂グスン
この悩みを持つのは自分だけだと長い事思ってたし
489:おさかなくわえた名無しさん
06/11/28 21:39:37 z2bfyFqy
穴だらけのボロボロぞうきん捨てていいか聞いたら
窓拭くのに使うんだとよ!使うかボケ。
490:おさかなくわえた名無しさん
06/11/28 23:39:33 m4zaUwDx
窓を拭いて使い捨てにしてみるとか。
491:おさかなくわえた名無しさん
06/11/29 00:26:08 FOhaRM7t
窓は捨てないこと
492:おさかなくわえた名無しさん
06/11/29 08:54:59 llo1bPaf
窓拭きした後、桟にたまった泥をくっつけてゴミ箱へ。
493:おさかなくわえた名無しさん
06/11/29 13:09:42 /ZN5qglQ
今日まで一人でコツコツやったよ家の掃除…
まだまだまだまだあるけど
自分で自分を評価するよ…
孤独な闘いだ
494:おさかなくわえた名無しさん
06/11/29 13:23:00 /ZN5qglQ
うちは一度たりとも持ち主の判断無しに捨てたことはないのに
掃除をしていると「勝手に捨てるな」といちゃもんつけてくる
自分で忘れているだけなのに「捨てられた」とブツクサ文句を言う
その癖こちらのは勝手に捨てる
こちらが時間と労力を掛けやった掃除の数々を自分がやったと主張する
mjd疲れる
495:おさかなくわえた名無しさん
06/11/29 13:28:53 /ZN5qglQ
>>458
超絶カワイソス
うちは嫌味を地味に言って不機嫌になる程度だけどそれでもストレスになるよ
496:おさかなくわえた名無しさん
06/11/29 13:46:40 /ZN5qglQ
>>457
あ~そうそう
どんなにデザインが古くても昔の酷く恥ずかしいセンスのものでも
いいものだから で取っておく
もう60近くなのに、若い頃の白地に幼稚な花柄の水着捨てていいか聞いたら
「高かったのよ~お給料で買ったの。2万5千円もしたのよ、いるわ」
ヘ~…うんこおいしいんだ。あそうー
497:おさかなくわえた名無しさん
06/11/29 13:55:19 /ZN5qglQ
>>450
母上は人間じゃないね
家を出られてよかった
連投すまんね
ストレス発散だ
498:おさかなくわえた名無しさん
06/11/29 14:43:06 hs513M8j
>>493
よーがんばってるなぁ。私はくじけて途中で止めてるけど
あなたの連投で気持ちが伝わってきた。
お互いがんばろーね。
499:おさかなくわえた名無しさん
06/11/29 16:28:24 /ZN5qglQ
>>498
すごく嬉しい。ありがとう
相手が手強い程大変なんだろね…うちはここでは軽い方みたいだから
疲れた時は休息しつつ、がんばろうね
500:おさかなくわえた名無しさん
06/11/29 23:10:07 uqCrZVoc
>>498
>>499
頑張れ!応援するよ!
501:おさかなくわえた名無しさん
06/11/30 08:16:27 d5IdJSHl
■捨てられない病が治りつつある話しです。チラ裏です。長文スマソ
実家には母、妹、弟がいる。
母、弟は比較的捨ててもいいよー程度。
私と妹(軽い欝)は物を溜め込む方だった。
しかし私は一人暮らしをしだしてからは結構捨てられるようになった。(あと最近はカレン本に洗脳された)
妹にカレン本を読んでもらおうと実家においてきたが読んでくれない。
しかし最近(U´Д`)ワンワンを飼いはじめた。
さすがに物があふれているこの家ではケージの中で飼うしか出来ない。
でも家族みんなで【かわいそう】と思い始めた。
そしたら妹も重い腰をあげてどんどん捨ててくれるようになった。
大事にしていたけどもう冷めたアイドル物や昔の服や化粧品など。
そしてゴミを作っておくと弟がガンガン捨てに行ってくれる。
まだまだ捨てられる物は沢山あるけど犬が来てから2ヶ月近く、段々家が広くなってきた。(続く)
502:おさかなくわえた名無しさん
06/11/30 08:29:09 6+yfyNJ8
私がこれは?これは?って妹に聞きながらゴミ袋にどんどん入れてる感じです。
でも妹を前に立たせて私がゴミ袋を持って構えてるっていうときもあります。(妹がゴミ袋に入れる役)
捨てることが気持ちいい。物が多いと同じようなものを沢山買ってしまって悪循環。っていう事を
ゆっくりとでいいから理解して行って貰えると嬉しいです。。
追記ですが1ヶ月ちょい前くらいの部屋を片付け始めた頃、妹はすごく具合が悪かったみたいです。
他のスレにも書いてありますけど掃除をしだすと今まで汚部屋にいた悪い気が邪魔をするのかそうなるみたいです。
でもうみ出ししてるんだねーって言って妹もいい感じになってきました。
というか私自身が物を捨てられない病(20年近く前の交換日記や雑誌とか人からもらった物はガラクタでも捨てられない)だったんです。
なので今家族にそういう人がいても絶対直らない、って言うことはないと思います。
きっかけしだいですよね、、皆さんめげずに無理せず頑張ってください^^
503:おさかなくわえた名無しさん
06/11/30 16:03:16 4nzE+Xe6
>>502
まだ若いうちは自分の性格を直そうとする姿勢があるけど
60歳過ぎの戦後に物がない時代に必死に生きてきた人間は
まず自分の性格を直そうとする姿勢がまずない
自分の意見が絶対的に正しいと言い張る
そういう親をもっている子供がこのスレには多いですよ
504:おさかなくわえた名無しさん
06/11/30 16:57:57 lXPquA4D
俺が掃除をすることは出来る。
しかし、掃除をし続けることはできない。
この家の管理人がしないと元の木阿弥なんだ。
俺が片付けても、それは、砂浜を掘っているようなもの。
何の解決にもならんのだ。
だから、母親よ
文句があるなら自分でやれ と俺にいうな。
砂糖ツボにゴキブリの糞が入ってる ってどうゆうことだ。
オエェ
505:おさかなくわえた名無しさん
06/11/30 17:01:32 Vvt30LAm
>>504
頑なに拒否られるより
やっていいって言われるならやればいいじゃんよ
綺麗に快適になったの見たら、
母親も少しは維持するのを手伝ってくれるさ
と無責任に言ってみる
506:おさかなくわえた名無しさん
06/11/30 17:16:47 lXPquA4D
>>505
ここまで明白だと拒否られないが、(ゴキブリの糞であるという事実認定にかなりの抵抗を受けたが)
他は拒否られるのだ。
涙を流して抵抗する。
カップラーメンの空き容器とかかまぼこの板とか汚れたものが入ってたビニールとか
何の役にも立ってない埃まみれの造花とか・・・・
家を出ればいいのだが、こう汚いと家を出るエネルギーすら奪われる。
貧乏ゆえに貧乏から抜け出せない といった状況だ。
豆腐がすっぱい麻婆豆腐を食べて、気にも留めない自分に驚いたよw
(食品の管理がなってないので、豆腐が腐って酸っぱい。この手の食事を何度もしているので
違和感を感じなくなっている・・・)
この家で出てきた食事をはじめて食べた人はお腹を壊すのだ(姉の旦那や、漏れで実証済み)。
この家に成功はない。
507:おさかなくわえた名無しさん
06/11/30 17:20:53 6+yfyNJ8
>>503
なるほど。。。確かにそうですね。。考えさせられます。。
508:おさかなくわえた名無しさん
06/11/30 17:31:19 Vvt30LAm
>>506
こつこつ砂浜から明白な事実を発掘して、
504が管理しても良い場所を広げていくとか・・・
大変だね
でも本格的な食中毒で死にたくなかったら
何とかした方がいいよ
509:おさかなくわえた名無しさん
06/11/30 21:19:45 hCTqsiHM
オマイラ、家に住宅用の火災警報器を付けとけよー!
なんかの拍子に火事になりそうだし、なったら火の廻りが速そうだ。避難できる
通路は確保されてるか心配だ。
うちは前にネズミがでたので殺鼠剤をしかけまくったらじいさまに「ネズミは福虫だから
いじめたらダメ」といわれたことがある。なぜ福虫?と聞いたらいると火事にならないらしい。
逆に火事の原因になるんだが・・・
510:おさかなくわえた名無しさん
06/11/30 22:01:53 JSV9uXBN
>>503
それうちの親だ。
家の中ゴミだらけ。
本人はゴミだなんて思ってないけど…
511:sage
06/12/01 00:38:51 t+U5wd+r
>>509
9月くらいかな?
名古屋で、火事になった家の二階に物が多すぎたため、一階で消火作業中の消防士が数名生き埋めになりました。そのうち一人は死亡。
512:おさかなくわえた名無しさん
06/12/01 00:45:29 fSXqoHX5
>「物を捨てられない病」「タダならなんでも貰う病」の同居人
そのまんまだ。タダの粗品景品が大好き。
明らかに使う予定のない物でも、タダなら手に入れないと損とすら思うらしい。
さらに拾うのも大好き。
修理が必要なさそうなら、使う予定はなくても、拾えばラッキーな気分になるらしい。
もちろん捨てるのは大嫌い。家の中は未使用品・不要品・ゴミだらけ。
もはや置き場がないので、家中の隙間という隙間に押し込む。
折れそうなくらい傘が押し込まれた傘立てを、取り出しにくいと文句を言うが、
粗品傘、拾い傘、もらい傘、100均傘、予備の傘、予備の予備ry の傘を
ガンガン集めたのはオマエだ。うちは傘屋じゃねえ。
持ち込んだのが自分だということも忘れて怒るほどの精神状態が恐ろしい。
513:おさかなくわえた名無しさん
06/12/01 00:47:45 fSXqoHX5
同居人のとどめの一言。
「でも必要な時には、傘がないんだよね」
目の前にある傘が目に入らないと…ああ、そうですか、これは傘じゃないと。
514:おさかなくわえた名無しさん
06/12/01 09:05:29 P5uazqf5
独居の83歳女性、自宅に遺体 名古屋、捜索で発見
URLリンク(www.asahi.com)
愛知県警東署は20日、名古屋市東区出来町3丁目の
無職横島よし子(「よし」は「金」へんに「小」)さん(83)宅で、
腐乱が進んでミイラ化した遺体を発見した。
同署によると、横島さんとみられ、目立った外傷はなかった。
21日に司法解剖して死因を調べる。
近所の住民が2日、「8月ごろから横島さんの姿が見えない」と同署に相談。
その日に自宅を捜したが、その際は見つからず、20日に改めて自宅を調べていた。
調べでは、横島さんは独り暮らし。
遺体は木造平屋建て住宅の玄関奥の4畳半間にあった。
生活ゴミが入った大量のゴミ袋が積んであり、
床のゴミ袋の上に仰向けで倒れていた。死後数カ月たっているという。
2日はゴミ袋が多すぎて奥まで進めなかったため、
20日はゴミ袋を取り除きながら家全体を捜索した。
2日の捜索時には、玄関も窓も中からかぎがかかっていた。
515:おさかなくわえた名無しさん
06/12/01 20:31:06 u+0buCyY
>>511 前に新潟かどっかの元NHK職員のゴミ屋敷から火がでたときに「荷物が
あるから水をかけるな」って残火処理中の消防隊に文句を言っていたな。
中途半端なとこで消すより周りに燃え移らないようにしてきちんと燃やしたほうが
良かったんじゃないだろうか。
516:おさかなくわえた名無しさん
06/12/01 20:51:24 T5Xl3gCZ
あー、見た見た。あれはすごかったw
517:おさかなくわえた名無しさん
06/12/02 02:39:27 gvoZh8Yu
深夜に恋する日曜日っていう一話完結のドラマをやってて、
汚部屋が出てくる話があった。
彼女の言い分は思い出を大事にしたいといっていた。
初めてのデートのときに着て行って服とか、買ってもらった弁当の入れ物とかが
取ってあるんだけど、置きっぱなしで思い出のものとして
まとめて収納しているわけじゃないんだよね。
見かねた彼が部屋を片付けても、片付けるのが好きなんだと思ってたと
いう返事がくる。それでも片付けることには文句は言わなかった。
あたしのことも汚いもののように見ているという彼女に
彼はこれからのことを大事にしたいといって、気持ちを変えた彼女は
綺麗になった部屋で、捨てるものを写真に撮ってパソコンに入れていた。
518:おさかなくわえた名無しさん
06/12/02 08:37:03 Q3AJLUAq
物が多すぎると管理しきれなくなって、
大切に取ってある筈の物がグチャグチャになっている。
で、それを捨てようとすると怒るんだわ(うちの婆ちゃん)。
手伝ってあげるから、系統立てて整理整頓したら
大切な物も折れたり、埃だらけになったりしないよって言っても
触られたくないらしい。(きっと、着物なんか虫食いがあると思う)
もう、お手上げです。大切な写真や手紙も、使用済みのお菓子の
包装とかにまぎれて、グチャグチャ・・・。
519:おさかなくわえた名無しさん
06/12/02 15:37:16 2URVpzsG
ダンナ。海外出張が結構あるんだが、飛行機の中ででたデザートの包み紙や、買い食いした飲み物の缶、おみやげの食品の袋をすべてとっておく。
インスタント麺の袋までとっておけという。
中を洗ってジプロックで密閉したつもりでとってあるが、正直気が狂いそう。
520:おさかなくわえた名無しさん
06/12/02 16:11:01 k1Nvxfi4
袋をとっておいてどうすんの?
521:おさかなくわえた名無しさん
06/12/02 17:47:13 XXuQfT+g
俺様の海外出張記念コレクション集
522:おさかなくわえた名無しさん
06/12/02 19:04:06 WDgTMV8H
収集癖のある人で、本を書いたり有名になれる人ってのは、元々収集物の整理がきちんと出来てる人。
ただ集めてて、将来何とかするとか思ってる人は、将来に必ずそれを纏めて捨てる羽目になる。
自分で処理せず、嫁に収集物の整理をさすようでは、後者確定。
523:おさかなくわえた名無しさん
06/12/02 19:18:08 2URVpzsG
たぶん521正解
520と同じこと聞いたら「いちおーとっといて」
524:おさかなくわえた名無しさん
06/12/02 19:24:07 /beTlEjI
だめだ、整理の話題を出すだけでヒステリックに怒りだす
あれ人間じゃいよ
あっ人外から生まれちゃったwwwハーフ?wwwwwwwwwww
525:おさかなくわえた名無しさん
06/12/02 19:25:01 /beTlEjI
>>523
結婚前にわからなかったんですか?
526:おさかなくわえた名無しさん
06/12/02 20:12:31 /beTlEjI
なんかドアバタンバタンしてるううううう
527:おさかなくわえた名無しさん
06/12/02 23:51:06 CM809WHf
>>525
結構わからないものよう~
しかもこういうことはじめたのここ2,3年だし。
528:おさかなくわえた名無しさん
06/12/03 00:31:23 A8fqCubK
>>527
あなたが洗ってジップロックまでしてあげるから、溜めた後の苦労知らず
状態になってしまってるんじゃないのかな。
コレクションだとしてもそもそも、ちゃんと記録とって無いんじゃないかな。
コレクションするならフライトNo.まで記録して写真とって置かなきゃ無意味
だと思うよ(で、これは旦那に言わんでいいと思う、余計なことをはじめて
散らかすだけだ)。
自分で管理させたらどうです?
虫がわいたら、コレクションごと捨てるって宣言しておく方向で。
529:おさかなくわえた名無しさん
06/12/03 03:23:57 ANGl7TlY
自分で洗ってジプするまで携帯して持ち歩くってのは?
530:おさかなくわえた名無しさん
06/12/03 11:27:30 30ezK3i3
俺様の出張ブログでもさせたらどうだろう。
全部写真を撮って、うPして終了。その後、捨てる。
でも、あまりマメな人じゃないから
放置なんだろうなぁ。
531:おさかなくわえた名無しさん
06/12/03 14:12:51 YBR8d+sW
離婚するっていうのはどうだろう。
532:おさかなくわえた名無しさん
06/12/03 23:57:33 ezlR1Qmq
昨日、近くで納屋の火事があったが中を覗いたら古雑誌とか古い家具や藁とかが
放り込んであった。
道路に面してるのに戸もついてないし、放火されても文句言える状態ではなかった。
533:おさかなくわえた名無しさん
06/12/04 06:30:44 Ry+Tfx+V
>>532は放火魔予備軍だな
534:おさかなくわえた名無しさん
06/12/04 14:06:20 oFNrKzLE
>>533
じゃあ、暗くて人通りの少ない治安の悪い道を
深夜にキャミ+ミニスカの薄着で一人で歩いている女性を見て
「あれじゃレイプされても文句いえないよ…」と思ったら強姦魔予備軍になるわけか?
535:おさかなくわえた名無しさん
06/12/04 18:35:44 MTQR5616
くだらんことでいちいちかみつくな
536:おさかなくわえた名無しさん
06/12/04 18:52:26 9q9N4aCQ
>>534
煽りはスルー汁。
2chでいちいちこんなの構ってたら、いくら時間があっても足りないぞ。
537:おさかなくわえた名無しさん
06/12/06 16:10:34 oAAkM5lW
形が違ったり(何個も有る)滅多に使わない物を幾つか処分したと思ったら、母が『あれはどうした?』聞いてきた
邪魔にもならないのにみんな捨てると嫌味を言われかなり凹み中
他の事は少し前でもすぐ忘れるのに、物に対する執着は有りすぎるのかな
538:おさかなくわえた名無しさん
06/12/06 19:35:48 bqU0mn1P
戦争を経験した年寄りは「物を取っておく病」がひどいとよく言うけどね。
539:おさかなくわえた名無しさん
06/12/06 20:47:33 iygnrRFU
邪魔になる物だけ捨てればいいのに
540:おさかなくわえた名無しさん
06/12/06 21:03:26 oAAkM5lW
うちの母は戦後生まれだけど捨てられない病がひどいかも
邪魔になる物だけ捨てたつもりだけどね
541:おさかなくわえた名無しさん
06/12/06 21:36:27 RhpEN926
>>538
戦争を経験したといっても、実際に被害にあってない人のほうが
溜め込み癖がひどいような気がする。気のせいかもしれないが。
空襲で全て無くした人だと、逆に物を取っておかないっていうこともあるしなあ。
取っといても無駄だ、と強烈に刷り込まれてるらしい。
542:おさかなくわえた名無しさん
06/12/06 21:41:25 bqU0mn1P
うちのジジババは岐阜の田舎で逆に名古屋の親類が空襲で焼け出されてるのを
見てるからか、物の溜め込み癖がひどい。物がなきゃダメと刷り込まれたようだ。
543:おさかなくわえた名無しさん
06/12/07 03:10:17 QwQI+u0T
私の母は戦争で焼かれて小さい頃の写真一つも持ってない。
思い出の品を大切にとっておくとかいう概念があまりないので
541の言ってるのにあてはまってるかも。
544:おさかなくわえた名無しさん
06/12/07 09:49:54 YPV20jho
うちの母は捨てた事をいつまでもネチネチ言ってる
さっきやろうとした事も忘れる軽いボケ状態なのに、物に対する事はいつまでも覚えていて困る
545:おさかなくわえた名無しさん
06/12/07 10:19:08 BDQrfEwE
夫(45)が「思い出の品捨てられない病」だ。
数年前の引越し時、どさくさにまぎれて「永遠に触らない物達」を処分しようとしたが
察知され、ミッション失敗。あるよ、今も。YAMAHAの80年代コンポ、70年代白いギター、
前の車のカーオーディオセット、大学時代から溜った各種音楽雑誌の山々。
夫実家には彼が幼稚園の時に飲んだヤクルトのフタコレクション、好きだった「刑事コロンボ」のTV番組表の
切り抜き(「8:00コロンボ「殺意の・・」っていう3行位のあれ)など、宝の山である。
546:おさかなくわえた名無しさん
06/12/07 11:01:23 SZ9211h8
>>545
雑誌は基本的に図書館でも廃棄対象だから保存されない。
仮にあったとしても貸し出しはしていない。
廃刊になった雑誌とか無料で配っているものは2度と手に入らないから、捨てれば
永遠のお別れとなる。
普段はもちろん保存していることすら忘れている対象であっても、2度と手に入らない
喪失感を考えると容易に捨てるのは忍びない。
例えばこの様に考えるのはどうでしょう?
旦那が死ぬまで保存する。
その時はお宝となっているだろうから、売り捌く。
それまでは我慢してやるかと。
547:おさかなくわえた名無しさん
06/12/07 11:10:40 oR+D0du3
>>545
まっ、そういう人と結婚したんだから、
諦めたほうがいいねー
それとも、離婚して人生やり直すか、どっちかだなー
548:おさかなくわえた名無しさん
06/12/07 12:31:58 l9aKlao3
>>545
思い出の品をどういう形で収納してるか、が問題だろうね。
あっちこっちに無駄にかさばって置かれてるなら、ちゃんと圧縮して
ヤマト便の一人用引越しパックの半分くらいの体積にきっちり収め
させたほうが良さそうだし。
一人暮らししてるわけじゃないんだし、お子さんいるならお子さんの
スペースだって必要なんだろうし、体積圧縮命令を出して、ダメ出し
しまくって、本人に片付けさせるしかないかもね。
しかし
>前の車のカーオーディオ
いかにもいりませんって感じだねえ。
549:おさかなくわえた名無しさん
06/12/07 19:55:24 +s2vSj7D
>>545
ワラタ 幼稚園のころのものからとってるのかよ。すげー子どもだったんだな。
こりゃ筋金入りだw。
550:おさかなくわえた名無しさん
06/12/07 23:07:21 Egujo91j
>>545
きめぇww
551:おさかなくわえた名無しさん
06/12/09 06:25:44 Spcfhghn
60代の汚父に「3日で運がよくなる「そうじ力」」を読ませたら
足の踏み場も無い汚部屋から見事、更生させることに大成功しました ヒャッホー!!!
いろいろあったし長い道のりでしたが、捨てることや持ち物を減らすことが快感になりつつあるようで
これまでは生活ゴミしか出さないし、分別も?だったのに、今じゃデカブツもガンガン捨てられるようになりました。
一通り捨て終わってスペースもできて、最近は「とりあえず考え中」で取ってあった物を
毎日ちょこっと時間を作っては厳選してスーパーの袋1袋ぐらいづつ捨ててるようです。
30年ぐらい前のバイクが新車のまま部屋にしまってあったり、辺り一面バイクパーツとカメラだらけの
変態的な汚部屋でしたが、今は机と椅子なんか入れて快適な書斎になってるようです。
私と母は既にモノを捨てたい病なのでこれで我が家はミッション完了です。
552:おさかなくわえた名無しさん
06/12/09 08:54:21 FkYrKYKO
> 30年ぐらい前のバイクが新車のまま部屋に
ちょっ、車種によってはすごく欲しいかも
553:おさかなくわえた名無しさん
06/12/09 09:24:48 QYk1+VLl
乞食乙
554:おさかなくわえた名無しさん
06/12/09 10:34:56 NuPEYyoT
かっこ(・∀・)イイ!お父さんじゃないか
ウチのガラクタなんて、
ペナントとかちょうちんとかだぞ
555:おさかなくわえた名無しさん
06/12/09 10:39:26 iAv3nqf7
掃除関係の本っておおいけど、本人は自覚がないから見向きもしないのが、ネックだよね。
毎年誕生日に1冊ずつプレゼントしたら読むかな。
556:おさかなくわえた名無しさん
06/12/09 11:51:54 ouuBY3Ms
>>554
ほんとにガラクタすぎてワラタw
557:おさかなくわえた名無しさん
06/12/09 12:46:38 OLxa5lfq
>>554
家の様子が目に浮かぶw
でもそんなうちは嫌いじゃない
558:おさかなくわえた名無しさん
06/12/09 16:58:06 eyW5C9t4
物が捨てられない人は分離不安があるんだって。
お母さんに愛されて育ってない人なんだって。
と物が捨てられない片付けられない実母に冗談っぽく言ったら、
真剣な顔をして黙り込んでしまった。図星だったのだろうか。
559:おさかなくわえた名無しさん
06/12/09 20:17:23 ihNR5TCm
>>551 30年前のバイクはどうしたの?できれば車種も教えて。
560:おさかなくわえた名無しさん
06/12/09 21:33:11 ls0Zinx0
>>558
ライナスの毛布って単語を思い出した
561:551
06/12/10 04:37:57 rb1Nwhz0
>>552
>>559
バイクについてのご質問を頂いたのでw
絶版物のイタ車が2台ありました。
元汚父(現親父)が加入してるバイクのクラブの仲間等から引き合いがきてるらしいですが
まだ部屋に置いてある状態です。
バイク部品やカメラ等の自分に必要は無いけど欲しがる人がいそうな物はオクで処分済みだし
ガラクタは捨てたのでかなりすっきりしました。
実は他にも作っただけの自転車が3台ほど汚部屋にありましたorz
チャリンコは現在天井から吊るされております。
>>554
その汚部屋にもペナント、ちょうちんも当然ありましたよw
果てはヌードトランプとか温泉街で売ってる卑猥な晩酌グッズまでw
今までは捨て本を勧めても、そんなの読まなくても「やる」と言ってたんですが
この本は母が買ってきてその日に読み終わったらしく
余白も多いし、字数が少ないから読んでみってダメ元で渡したらしいです。
そしたら珍しく趣味雑誌と新聞以外のものを読んで目覚めたようです。
562:おさかなくわえた名無しさん
06/12/10 11:38:00 h+h4v1hX
>>561
>ヌードトランプとか温泉街で売ってる卑猥な晩酌グッズ
見たいw
563:おさかなくわえた名無しさん
06/12/10 13:12:26 iovDzOn3
>>551
すばらしい
うちもそうなりたい…
564:おさかなくわえた名無しさん
06/12/10 13:13:31 /LyvxZY6
明らかに旅先でゲットしたガラクタじゃねぇかw
565:おさかなくわえた名無しさん
06/12/10 22:27:06 rMeGQyXp
もう履かない学生靴・入らない靴・壊れた靴を捨てようとしたら
売りに行くからといって母親に奪われたがあんなん売れるわけがない
何週間も経って「売った?どうせ売れなかったでしょ捨てるから返して」と言ったら
「なんで捨てんだよ」「知らないよ」「捨てたよ」「バチ当たりめ」だのわめいて返してくれない
何度言ってもだめだったから新聞紙で頭ぶったW
したら「罰当たりめ!!働いてから言え!バチが当たるぞ!!」とファビョられたW
働いてないんだけ事情はある学校中退したのだって事情もあったのに
家事もロクにできないしあんなのから生まれたと思うとね…ストレス溜まる
ローファーを「家で履け!」だってW欧米かWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ストレス溜まりまくりんぐWWWW
566:おさかなくわえた名無しさん
06/12/10 22:31:58 rMeGQyXp
兄弟DQNだし、もっとまともな家庭で育ちたかったWWWWWWWW
うええええええええええあああああああああああああああああああああああ unko
567:おさかなくわえた名無しさん
06/12/10 22:34:10 taUtnLyA
もうね、問題の根深さからも被害者の多さからも、全てはジェネレーションギャップから来てるとしか思えんね。
明治大正生まれの人の方が逆に「多くを持たないこと」を潔しとしているような気さえする。
物を捨てることに対する罪悪感を刷り込まれた年代はかなり幅広いと思うし。
568:おさかなくわえた名無しさん
06/12/10 22:43:58 rMeGQyXp
あー、母親8人兄弟だから満足に物を与えられなかったからだろか。
しかも汚家。大家族=DQNの方式にはぴったりんこ
でも遺伝的な要素が強そう。なんかあの兄弟おかしい
野菜をむき出しにしたまま居間に置きっぱなしにしたりハエ叩きを本棚に入れたり略
父親は物を溜め込まないし直ぐ片付けるんだけどなぁ…
569:おさかなくわえた名無しさん
06/12/11 23:25:31 3LBIWcWf
>>551 運が良くなるとかはいいアプローチの仕方だね。
使わせてもらいます!!
570:おさかなくわえた名無しさん
06/12/12 18:04:36 hf0yCB8u
そもそも、管理可能なモノの量というのが各々あると思うんだけど
溜め込み星人は、そんなことを考えようともしない
571:おさかなくわえた名無しさん
06/12/14 20:46:09 PX/zUK/I
ヽ(゚∀゚)メ
572:おさかなくわえた名無しさん
06/12/15 03:26:49 0wCt9ecu
祖母の家がぁ・・・・。
随分前に地下に2台分の駐車スペースがある家に引っ越ししたけれど
(私の両親がいつか同居する前提で)、そこがものすごい事になっている。
生ゴミはさすがにないけれど、10数年分の新聞や冷蔵庫2台、ストーブ、
テレビ、洗濯機なんかが放置。おまけに親戚まで、物置兼
不要品置き場にしている・・・。
業者に頼んで捨てようって言ってもだめだ。
あんなん、どうするんだろう???
573:おさかなくわえた名無しさん
06/12/15 08:46:03 Bg/83hNy
捨てられない溜め込む家族に嫌気がさしてる人そんないないのか
捨てようとしてた物自分が使うって超ムキになって気持ち悪い
氏ね
574:おさかなくわえた名無しさん
06/12/15 09:18:56 fpwZ4w2E
>>573
> 捨てられない溜め込む家族に嫌気がさしてる人そんないないのか
いくらでも居るだろ。
一つ上のレスもそうだし。
575:おさかなくわえた名無しさん
06/12/15 14:25:14 6gZzvLsU
2ヶ月かけて片付けても3週間で元に戻される。
床可視率7割にしても1週間で1割以下にされる。
空けた場所に自分の物を置く。いくらやってもキリがない。
なのに片付けろ片付けろってうるさい。
あんたが散らかさなければそもそも片付ける必要が発生しないんだよ。
もう疲れた。
576:おさかなくわえた名無しさん
06/12/15 19:07:04 C1uEyCf9
親なら捨てて独立も出来るけど、
配偶者がソレだったひにゃ('A`)
577:おさかなくわえた名無しさん
06/12/15 20:48:47 5NBF/9La
え、配偶者のほうが切り捨てやすいじゃん
578:おさかなくわえた名無しさん
06/12/15 21:52:05 gi44PIW5
>>568 昭和一桁に溜め込み病が集中してると思う
戦争の傷跡ってこんなところに出るんだね
579:おさかなくわえた名無しさん
06/12/15 22:26:42 cDP93PQJ
モノのない時代からつい最近まで必死で働いて、
子育てして必要だったもの、あこがれていたもの、電気製品とか家具
とかひとつひとつ手に入れて、うれしい豊かな気持ちを味わって・・
そういう思い出が、モノのひとつひとつにしみついているんだろうな。
580:おさかなくわえた名無しさん
06/12/15 22:30:06 cDP93PQJ
とはいえ日々の有機ごみの溜め込み放置はそういう問題ではない。
ただのダラケ病。
581:おさかなくわえた名無しさん
06/12/15 23:04:51 DGGnPt7G
ファンヒーターが壊れたので、新しいのを買った。
壊れたファンヒーターを押入れにしまう旦那。
意味わからない。
今朝回収に出してスッキリした。
うちにはそんなものがいっぱいある。
582:おさかなくわえた名無しさん
06/12/16 11:17:04 phcTLxFy
捨てて捨てて片付けて結局最後に旦那を捨てたっけ
懐かしいな
私一人で片付けて空いた場所が出来るとなぞのものを
どこからともなくもらってきてしまい込むアホだった
583:おさかなくわえた名無しさん
06/12/16 11:36:39 uCaA4XTw
キャシャーンの気持ちがよ~く分かる~~
俺がやらねば誰がやる~~
ぬおおおおぉぉぉ!!!111
584:おさかなくわえた名無しさん
06/12/16 12:04:21 GkGq4+OR
いっそ家族を捨てたいが(ノД`)
585:おさかなくわえた名無しさん
06/12/16 18:27:47 FsM0c+cc
ねぇ、お母さん。ベルマークいつまで取っておくつもり?
586:おさかなくわえた名無しさん
06/12/16 21:34:54 swZ+3fvm
ベルマークwww
587:おさかなくわえた名無しさん
06/12/16 22:12:05 aNJMdmrD
汚部屋スレから誘導されて来ました。
弟が部屋にゴミ(有機物+ペットボトルの山)を大量に残したまま、
実家に帰省してしまった…学生だからって帰るの早いよ(ノД`)
一昨日「日曜日に一緒に大掃除しような」って約束したばっかなのに。
哀しいよう。
588:おさかなくわえた名無しさん
06/12/16 23:36:40 wGyE6ODD
>>585で思い出した。うちは使用後の切手を封筒から切り取ってとっている。
それを慈善事業団体へ寄附すれば途上国の予防接種に変わるというのでとっておくらしい。
でも切り取ってもその辺に置いておくだけで、一度も送ったことがない。
だったら捨てれば良いのに、そのものに価値があると勘違いしてて、ただとっておいてる。
589:おさかなくわえた名無しさん
06/12/17 00:19:02 bY+jxVJ8
585だけど自分のおかんも使用済み切手一時期集めてた…
590:おさかなくわえた名無しさん
06/12/17 01:23:06 uasw1sad
ベルマークはスーパーに回収箱があったりする。
(近隣の小学校のPTAが設置)
591:おさかなくわえた名無しさん
06/12/17 01:59:26 naUDaTul
うちはロータスクーポン
昔は個人レベルで商品交換ができたらしい。
今はどうすればいいのかさっぱり、使えるのかもわからん。
592:おさかなくわえた名無しさん
06/12/17 08:26:34 NcA0ULnW
ベルマーク
URLリンク(www.bellmark.or.jp)
古切手
URLリンク(npohokkaido.jp)
URLリンク(www.dwml.net)
強制的に送ってしまえ。
ロータスクーポン
URLリンク(www.greenstamp.co.jp)
は、まだ使えるらしい。
593:おさかなくわえた名無しさん
06/12/17 10:37:58 Ni+OqD8V
ついにうちの実家はネズミが棲みついてしまった。
いままでに10匹以上捕獲したがきりがない。
つーかね・・・
玄関開けるといきなりネズミの 小 便 ク サ イ んだよ!!!
ざっと見渡してバケツ30個以上、鍋、フライパン60以上、鍋のフタ50以上
手さげバック100以上、一度も使ったことない食器かなり多数
石鹸,洗剤、タオル、ハンカチ、20年分以上、いやもっとそれ以上かもしれん・・
10年以上前に実家を飛び出したが正解。
金銭的には厳しかったけど精神的には楽だった。
ただ実家も完全無視するわけいかんし。
なんでこんな苦労背負わなきゃいけないんだろうね
594:おさかなくわえた名無しさん
06/12/17 11:35:43 DdlvRMcG
住んでる本人はその苦労に気づいてないからね。
それがあたりまえと思ってる。
うちもバケツが10以上あるな。大小さまざま。
それぞれの大きさのを1つずつだけとっておけば、せいぜい3つで済むのに。
水がたまったまま3ヶ月以上たっているのもある。そのうち虫がわいてくるんじゃないかな。
595:おさかなくわえた名無しさん
06/12/17 17:52:18 E+/D2mc3
久しぶりに実家に帰ったら、早速特大サイズのゴキブリに遭遇。冬なのに
カビたミカンも食器にまぎれてころがってた。
食べ残した有機系のゴミさえ捨てない汚家族達
どんなに薄汚れていてもそしらぬ顔だし、徹底放置。
ベランダは雑多なゴミの山、収納スペースには大量につめこまれた不要品
他もう数えきれない
ヘドロの溜まった山積みの洗いもんしながら泣きたくなったお
俺ひとりが片づけて、捨ててのくり返し
596:おさかなくわえた名無しさん
06/12/17 22:06:11 YozrFq66
読んでて泣きたくなった。
あなたはエライお。
ひとりぼっちな気がするかもしれないけど、
このスレの住人は分かっているからな!
ガンガレ!
597:おさかなくわえた名無しさん
06/12/17 22:19:41 DdlvRMcG
このスレを見るたびに、いつかキレて同居人を殺したり、家を焼いたりする人がでるんじゃないかとヒヤヒヤする。
598:おさかなくわえた名無しさん
06/12/17 23:41:32 E+/D2mc3
597はスレタイにあるような家庭の人?
大量だった洗いモン全て片づけして流しの中もピカピカにした。
今はとりあえずスッキリ!!
>>596
ありがとう
がんばる
599:おさかなくわえた名無しさん
06/12/18 00:47:02 0g5CY9IP
>>598
そうです。
ランドセルのスレ、落ちたね。
600:おさかなくわえた名無しさん
06/12/18 12:21:13 VLmi5VQ1
∬∬ヽ´д`) <人生捨てちゃいました
URLリンク(www.peachbomb.com)
601:おさかなくわえた名無しさん
06/12/18 15:36:38 yWisWFve
長文書いたら消えた。
元散らかし屋の私と今も昔もまったくダメな母親と暮らしている。
…昨日台所のコンロと周辺、換気扇(羽の外せないタイプ)とシンク、収納を掃除した。
いやー2つ半分のゴミを出して、スッキリしたよ。
ちなみに「トイレ掃除はやるから」と言うお母さま、もう1週間経ってますよ。
602:おさかなくわえた名無しさん
06/12/18 20:57:32 c0XSFgzi
近所のゴミ屋敷で火事があったので消火に行ったけど。ゴミ屋敷の向かいの人に
全部燃えてから水をかけろと怒られたことがある。
603:おさかなくわえた名無しさん
06/12/18 21:05:36 4cg2nF1O
怒られたんかい!
604:おさかなくわえた名無しさん
06/12/18 23:37:28 SGSfPA3l
>>602
茶、吹いたヮ
605:おさかなくわえた名無しさん
06/12/19 12:52:33 IIo00lXL
だんなの溜め込みがすごい。
結婚後新居にパソコン買おうとしたら、実家にあるって言われて持ってきてもらったら
なんか四角くてでかい箱のようなパソで、文字しか出なくて、文字がギザギザしていた。
使い方は夫も分からないらしく、
「ネットしたり、写真印刷したりできないから無理。捨てて。」と言ったが、
「絶対に嫌。」理由は「高かったから」
と言うわけで使えないでかい箱は今も実家に眠っている。
後、成人式に買ったスーツ(15年前の縞々のダブル)も「高かったから」
606:おさかなくわえた名無しさん
06/12/19 17:19:30 /LpiK0Kb
>「高かったから」
捨てられない人のこれが本音かもな…
607:おさかなくわえた名無しさん
06/12/19 17:23:34 MQ1fRLGR
確かに、昔のパソコンはボーナスをはたいて買う物だった。
が、減価償却という物を理解していないのが泣ける。
608:おさかなくわえた名無しさん
06/12/19 17:34:09 2VbzUiEe
>>592
外国の古切手(子供の頃に集めていたもの)の処分(台紙からはずし済)に困っていたので
それでもOKなところがあったので送ります。
子供の頃の切手集めって楽しかったな~
609:おさかなくわえた名無しさん
06/12/19 19:03:33 wSq9dvIv
>>605
URLリンク(www.jfast1.net)
ここで調べるとパソコンの減価償却は4年だよー。
がんばって説得するんだ!
610:おさかなくわえた名無しさん
06/12/20 00:57:53 cEQicmml
>>605
パソコンほど購入当時の価格に、悲しくなるほど意味がないモノも珍しいんだけどねえ。
ネットとプリンタ接続が可能な程度に古いものなら、
施設などで欲しがっている場合が稀にあるけど、
それすら出来ないのでは、ゴミだわなあ。
611:おさかなくわえた名無しさん
06/12/20 22:21:00 eI0K9iW1
裏のちっちゃな工場が閉鎖になった。
そこで、事務所他の品物を処分していた。
その時聞こえてきたおばちゃんの声
「もらえる物は みんな貰っていくから・・・。」だって、
え~まだそんなのあるの?っていうような、パイプ椅子など
車に詰め込んでた。
家族は迷惑しているんじゃないかと、他人ながら心配。
612:おさかなくわえた名無しさん
06/12/21 00:59:27 upGToiPZ
弟の10年モノの汚部屋を勝手に片付けてやりますた。
部屋の大半を占めるのは、プラモデルやその箱(奴はガノタ)、
趣味の雑誌各種、謎の工具、古い教科書や資料、などなど。
それらがぐちゃぐちゃに重なりながら、平均50cmくらいの地層を成していた。
足の踏み場は全く無い。本人もここ数年来、客間で寝ていて滅多に部屋には入らない。
中身なんか絶対に把握していない。そんな状態だった。
片付けといっても、部屋の中ものは何一つ外に出していない。
地層を発掘しつつ、とにかく同じ大きさのものをひたすら整然と積み重ねまくった。
明らかにゴミだろう、ってものは、一応ゴミ袋にまとめるも部屋の中に放置。
着ていた服が埃まみれになったorz
結果、入口から部屋の奥まで行けるけもの道と、畳半分ほどの空間が出来た。
汚部屋は汚部屋なんだけど、見た目はおそろしくスッキリした。
何せそれまでは、部屋に一歩立ち入ることすら困難だったから。
さて、どういう反応を示すのか・・・
613:おさかなくわえた名無しさん
06/12/21 08:44:41 gcQ9egP7
>>612
絶賛
614:おさかなくわえた名無しさん
06/12/21 09:14:47 pyfFUq8e
>>612
報告wktk
615:おさかなくわえた名無しさん
06/12/21 09:24:21 tfeZPymn
何故、勝手に掃除なんかしたんだよー?
どこに何があるか、分かんなくなったじゃないか!
616:おさかなくわえた名無しさん
06/12/21 09:41:15 FbcS7g1Q
>>612
昔私も似たような事をしたな…
そこまでの汚部屋ではなかったけど
母が「大掃除しなくちゃいけないから」と洗剤やらモップやら買い込んできたよorz
いったいいくつあると思ってるんだよ!ウワァァン
掃除・収納関連の物を溜め込んできれいにしたつもりになってるんだよね
今でも洗剤タワーが林立しているというのに…
こんなに使い切れないよ
617:おさかなくわえた名無しさん
06/12/21 09:42:52 CTVODQUJ
夫と結婚して6年が過ぎようとしている。
この6年間一度も着用していないスーツや普段着、黄ばんだ下着、
結婚前に録画したビデオテープ(主に中山美穂)数十本。
引き出しがなかなかあかないバカでかい箪笥が3棹。
趣味のサッカーの本十数冊。
10数年前の行きつけの店などからの年賀状の束。
夫はバツイチ。
ちょっと前までは前の奥さん(再婚する5年前に離婚)の服もダンボールに数箱。
捨てさせてと言ったら
「田舎の親戚が趣味でフリマやってるから、取りに来るまでおいとけ」
前の奥さんとの結婚式グッズであるキャンドル・ブーケ・記念ビデオも当然のように残っている。
前妻といった旅行の思い出スクラップブックも捨ててはいけないそうで。
カバンとジャケットを買うのが大好き。
どちらかひとつを毎月の様に買うが、使用しているのは3点くらい。
6畳2間と4畳半の社宅にどうやって納まるんだよ!
子供の友達親子も呼べないじゃないかああああああ!
で、そんな夫は入院中。一ヶ月帰ってこない。
どれから捨てようかな。
618:おさかなくわえた名無しさん
06/12/21 10:05:52 fVsFv0d4
>>617
もちろん夫から。
619:おさかなくわえた名無しさん
06/12/21 10:24:53 fRcDhWOU
>>618 賛成!!
620:おさかなくわえた名無しさん
06/12/21 10:31:31 q7L+0Z5a
>>612
結果報告待ってます。
621:おさかなくわえた名無しさん
06/12/21 12:06:51 FJv0PVCM
>>612
神。弟さん喜んでくれるといいね。報告よろノシ
622:おさかなくわえた名無しさん
06/12/21 13:11:10 fVsFv0d4
>>612
ガンプラを捨ててから弟の様子がおかしいんです(ry
623:おさかなくわえた名無しさん
06/12/21 14:06:31 tfeZPymn
>>622
鉄道模型 キタ━━(゚∀゚)━━ッ!!?
624:おさかなくわえた名無しさん
06/12/21 14:42:54 soOB+pzo
え、捨ててないんでしょ?
多分「またよろしく」じゃないかと。
そんで姉に丸投げ…
625:おさかなくわえた名無しさん
06/12/21 14:52:06 97VLucVW
捨てられない病の人の意識を少しずつでも変えてきたいのだけど、
なにかいい方法ありませんかね。
空間にも価値があるとか言ってみてるんだけど、あまり分からないみたい。
あまり極端な溜め込み魔じゃないから、物はたまりつつあるけど、
意識を変えてもらえるまで、気長に付き合ってみようかと思います・・・。
626:おさかなくわえた名無しさん
06/12/21 14:54:43 97VLucVW
ずっと丸投げで独身過ごしちゃうと、結婚後嫁さん苦労しそう
627:おさかなくわえた名無しさん
06/12/21 15:45:11 3CjuCY2W
大掃除のシーズンですが、皆さんの家の状況はどうですか?
うち(私+弟の二人暮らし)は、とにかく弟への課題として、
自室(床可視率0%)の食品の包みやペットボトルなどのゴミをまとめるのと
風呂場の掃除をさせることにしました。
期限は23日ですが、さあどこまで頑張ってくれるか…!
628:おさかなくわえた名無しさん
06/12/21 17:52:09 upGToiPZ
反響ありがとう。>>612その後の報告です。
今朝、弟が着替えを取るために、2階の汚部屋の前までやってきた。
弟は1階の客間で寝起きしているが、洗濯した服はいつも
本来の部屋の前に置いてあるので。母のせめてもの抵抗だろう。
私は隣の自室で、反応を窺う。数秒の静寂。
弟の第一声「なんじゃこりゃ。」
キ、キタ……(゚∀゚)……?
・・・
・・・・・・・・( ゚д゚)??
・・・・・
奴は普通に服選びをしていますた・・
何事も無かったかのように、「あ~どれにしよ」とか独り言ってる。
こっちは拍子抜けして噴いた。何なんだあいつ
629:つづき
06/12/21 17:58:19 upGToiPZ
反応が薄すぎてつまらんので、本人に凸してみた。
私「言っとくけど、何ひとつ捨ててないからな」
弟「いや、なんも言うてへんやん」
私「むしろ物は増えてるわけだが」
弟「は?なんで?」
私「階段に積んであった本とか廊下の箱とか全部ぶち込んだ」
弟「あ?あぁ~」
私「気付けよw ま、これなら何か減ってても気付かんやろな」
弟「それを言われると辛いなw」
私「部屋の奥まで普通に行けるやろ、どうよ?」
弟「素晴らしい」
いや感心してる場合じゃないし。
その後、弟はぼそっと「いい加減何とかせなあかんなぁ」
と言いつつ出掛けていきますた。
だが思ってるだけで何もしないに100万ガノタ。
ちなみに、階段だけじゃなくて客間にも弟の私物がいっぱい進出してきている。
そいつらもみんな部屋にぶち込みたいんだけど今回作ったスペースじゃ全然足りないようだ。
根本的に捨てさせないとなぁ。
630:おさかなくわえた名無しさん
06/12/21 18:20:42 aCjYz3pI
>>629
乙でした。
できたスペースに更に物を詰め込むに500万ガノタ
631:おさかなくわえた名無しさん
06/12/21 18:32:18 cKHdPCCD
弟が車持ってるなら、だらけに売れと薦めてみよう。
未開封新品なら確実に引き取ってもらえます。
模型雑誌なら一緒に持っていって引き取り不可なら処分お願いしますといえばそれなりに片付くよ。
632:おさかなくわえた名無しさん
06/12/21 18:34:12 ZPtPsW91
同棲中の彼がものを捨てられない病。でも今年は私頑張った!
何かにつけ「それは思い出の品だから」と言って捨てさせてくれなかった。
でも今年は、上京してから8年間、一度も開けてないダンボール2箱を
やっと実家に送り返させてくれた。スロット台も。説得に3年かかった…。
でも漫画だけはどうしても捨てられないと言うので本棚を買って
1巻から揃えていたんだけど、すごい最悪な保存状態。
上のレスにもあったけど、大切なものって言うわりに大事にしてない。
湿ってベタベタするだけじゃなく、
漫画って有機系なみに腐るんだーとびっくり。
知らずに触った時、泥沼に手を突っ込んでしまったかのような感触でした。
さすがの彼もひどい状態の漫画を見て捨てる決心をしてくれた。
今年のお正月はすがすがしく迎えられそう。
3年かかったけど、ここの住人さん達にしてみればものわかりのいい彼だよね…。
633:おさかなくわえた名無しさん
06/12/21 18:37:05 sWgd7PUi
彼を捨てるのが一番物分かりのいい彼女。
634:おさかなくわえた名無しさん
06/12/21 19:33:29 soOB+pzo
昔、「このガラクタを置いているスペースの分だけ
家賃を無駄にしているのだよ」
と説いてみたところ
「その考えはおかしい」と一笑に伏された。
根本的に感覚が違う奴だったんだな…
635:おさかなくわえた名無しさん
06/12/21 22:03:24 fVsFv0d4
>>634
詭弁に惑わされない賢明な奴じゃないか
636:おさかなくわえた名無しさん
06/12/21 22:37:07 TmgU9t2d
確かにw
637:おさかなくわえた名無しさん
06/12/21 23:43:28 2sOiU+Ds
>やっと実家に送り返させてくれた
こういうの見るたび
送りつけられる実家の身にもなってくれよ・・と思う。
638:実家の母
06/12/22 00:20:38 1dhaUtqh
イラナイモノは実家に送り返さずそっちで捨ててよ!
と言いたくても言えない気持ちを察しておくれ。
639:おさかなくわえた名無しさん
06/12/22 05:27:21 qXyT50ze
>>629
今度は「アンタの部屋から、はみ出てるモノは、要・不要問わず全て捨てるから」と宣言してやって。
「○月○日の○時までに何とかしろ。時間がないとかの理由は関係ない。それ以降、少しでも、はみ出したモノは見付け次第、捨てるから」と言ったほうがいい。
一番理想は、「なくても生命・衛生・健康に支障がでないモノ」を全て捨ててやること。
雑貨類は全部捨てるのは基本。
640:おさかなくわえた名無しさん
06/12/22 06:20:21 aMWbqTx+
年寄りの母親は本当物を捨てれない。。。
小学生の時に着ていた兄弟3人の服やアイテムやらを
未だ、その辺にためこんで家中物だらけ。
641:おさかなくわえた名無しさん
06/12/22 10:35:19 eKoa0uAJ
うちは転勤で引越しが多かったせいか、母親は捨て魔だったなあ。
愛着のある服とかオモチャをどんどん捨てるんで、よく泣いていた。
642:おさかなくわえた名無しさん
06/12/22 17:08:39 S8BWO5De
お若い人の中にお邪魔してごめんね。
ちょっと書かせて。
母(80代)と大喧嘩して帰ってきたの。
今度、ケアホームに入居することになったのだけど
あれもこれも持って行くと言い張って聞かない。
8畳ほどのスペースしかないのに・・
私がフライドチキンの入っていた袋を捨てようとしたら
本気で怒る。
肉汁や魚の汁が染み出たスーパーの袋も全部取っておくものだから
腐敗臭が凄い。
戦前の人だから仕方ないのかもしれないが、とにかく不潔。
643:おさかなくわえた名無しさん
06/12/22 18:28:31 9GWj17C7
年末、実家に帰るのが憂鬱…。大量の汚物処理が待っている。
泣きながらNの処理(死体・糞)とかしてます。
生魚に湧いた大量のウ○虫を片付けた事も。
母は戦後生まれだけどクッキー缶の周りを止めているテープまでとっておく。
何か言うと喧嘩になるし、不治の病と思ってあきらめて私が片付けてる。
>>642
お疲れ様でした。お気持ちよくわかります。
身内の方がちょくちょくホームに顔を出せる状況なら、
必要なものはその都度持って行ってあげるから、と安心させてあげるといいのでは?
荷物が多いと躓いて怪我するかもしれないし、
汚れたものがあると不衛生で病気の元にもなるし
他の入居者にも迷惑になるよと優しく言ってあげるといいかも。
それと、あきらかにゴミでも本人の見ている前で捨てるのはやめたほうがいいです。
感情的になってますます溜め込むようになりますよ。
644:おさかなくわえた名無しさん
06/12/22 21:23:21 IBQCJssA
亡くなった祖父母が生前溜め込んだ衣類を少しずつ処分したけど
空になったタンス類が残ってる。
使い物にならない汚い布団も数組…_| ̄|○
粗大ゴミに出そうにも運べない。
そんな時に「家庭の不要品処分します」てチラシが。
こういう業者に頼んだことある人います?
相場がどれくらいかわからない。
645:おさかなくわえた名無しさん
06/12/22 23:52:36 etpKZcU4
あらかじめ複数業者から見積りを取らないと
ぼったくられる危険性が大
646:おさかなくわえた名無しさん
06/12/22 23:54:29 SZ04ymeh
便利屋さんに頼んで、粗大ゴミの日に運んで貰うとか。
647:おさかなくわえた名無しさん
06/12/23 00:24:03 lrr8/D5A
>>644
ネットで探したある業者に見積もり頼んだら、7万強って言われたことある。
ちなみに量は新聞10束、不燃ゴミ45?袋、缶3袋、ビン3袋。
それ以前に、別の業者がもっと大量のゴミ処分を
1万ポッキリでやってくれたことがあったからビックリした。
ホント業者によって値段はピンキリだから端からあたったほうがいい。
648:おさかなくわえた名無しさん
06/12/23 00:40:28 vSUsNTc6
うちは、ゴミ(粗大ゴミ含む)が大量にあるときは
市のクリーンセンターに電話予約入れて車で直接捨てに行ってるよ。
ワゴン車だからできることかもしれないけど、
処分代金は重さで決まって、10キロで数十円だから
車いっぱいに大量に捨てに行っても千円くらいってことがよくある
649:644
06/12/23 09:50:10 Mkgn2z4f
644です。レスありがとう。
やはりピンキリですか…ぼったくりが怖い。
便利屋もピンキリだろうし、複数業者からの見積もりを検討してみます。
650:おさかなくわえた名無しさん
06/12/23 13:57:07 lrr8/D5A
>>649
647ですが、訂正。
不燃ゴミ45リットル5袋でした(文字化けした…)
ちなみに、以前にお願いした大手引越し業者の
5トントラックでの長距離引越しが8万強だったから、
それから考えると7万強は高すぎ?と思う。
651:おさかなくわえた名無しさん
06/12/23 14:16:03 M2mnaHGI
>644
箪笥の強度にもよるけど、破壊して細切れにして運び出せないかな?
自分はエレベーター無しのマンション女一人暮らしなんだけど
100均で買ったバールとくぎ抜きと金槌、ドライバーで
箪笥二棹ばらして粗大ゴミに出したよ。
コツは手加減しないで一気に金槌を振り下ろす事だ。
652:おさかなくわえた名無しさん
06/12/23 18:47:01 kXw5rILr
なんつーか、すごく近所迷惑そうな話なんだが。
一軒家ならまだしも、マンションで金槌を使ってタンスを
破壊って…。
653:おさかなくわえた名無しさん
06/12/23 20:46:52 BKuq81Kd
うちの母親は今何をしようとしたかすぐ忘れるくらいのボケ状態なのに、物に対してはろくに管理しないで無ければ捨てたとか私のせいにする
実際新旧入れ替えしたプラケースにもケチ付けられた
短気で外づらが良い 母親から説教されると一日凹む
私自身の物を捨てても、やたら捨てると罰が当たるだの
みなさんは捨てて家族に嫌み言われますか?
654:おさかなくわえた名無しさん
06/12/23 21:03:41 vSUsNTc6
「私の金で買った物を捨てて何が悪い」と言う
655:おさかなくわえた名無しさん
06/12/23 21:17:29 G4TsHT8P
>>653
あんたは『もったいない』と言うことを知らない!とぶりぶり怒る。
もう勘弁してほしい。
656:おさかなくわえた名無しさん
06/12/23 22:26:44 toFuOLCS
>>653
あんたは子供いなくて片づける時間たっぷりあるからいいわね!
657:642
06/12/25 09:10:41 mSseJwPE
現在、片付けの真っ最中。
使わない部屋のブレーカーを全部、落としてある。
お湯を沸かすのが危なっかしいので電気ポットを買ってあげたが
電気代が勿体ないとコンセントを抜いてしまう。
親機まで出るのが大変だろうと子機付きの電話機を買ってあげたが
子機の電源まで抜いてある。
なのに「この電話機はおかしい!出ても切れてしまう!」だと。
すべての電化製品の待機電力が気になって仕方ないらしい。
台所の布巾はまっ茶色になりヌルヌル。
冷蔵庫の肉も腐り始めヌルヌルなので捨てようとしたら
「何するの!いつも水で洗って焼いて食べるんだから勝手なことしないで!」
と怒る。
ラップは勿体ないから使わないので残り物は干からびてるが、それでも食べる。
たまにラップを使っても、洗って干して再度使う。
そうそう、母にとっては割り箸は使い捨ての概念は無いらしく
洗って再使用なので緑色と黒のカビだらけ。
それでも耐性が出来ているのか、元来丈夫な人だからか、健康被害は皆無。
ありがたいといえばアリガタイのかも。
658:おさかなくわえた名無しさん
06/12/25 10:28:58 cLgg7MeI
642さん、疲れてない?大丈夫ですか。
高齢の親の家のものを片付けるって心底疲れるよねえ。
私も642さんと同年齢かもうすこし上でもう親は居ないけど、
以前すこしキッチンの食器棚を片付けたことがある。
そのときはしぶしぶ捨てていいよ、といった欠けた食器が、
次にいったときすべて棚にもどってたよ。
でも642さんのお母さんは自宅からホームに移住予定なのだし・・。
「やる」しかないよねえ、がんばってください。
659:おさかなくわえた名無しさん
06/12/25 12:30:45 HYqbcU2o
>>657
もう矯正は不可能なのでは・・・?
やりたいようにやらせておけば・・・
660:おさかなくわえた名無しさん
06/12/25 14:32:52 rKEPMcAp
うちはばーさまがゴミ袋からなんでもかんでもサルベージするもんだから
衣類、履き物等はハサミを入れるor墨汁ぶっかけてから捨てている。
縁欠け、ヒビ入りのプラ製トイレ用ゴミ箱なんかは油性マジックで耳なし芳一よろしく
あらゆる角度からでっかく “ゴミ” と書いて
底にプラ用の電熱カッターで穴をあけてから捨てる。
蓋付きの硝子瓶は蓋を折り曲げないといつまででも居座るので厄介。
ラジカセ等のちょっとした家電はとにかく使えないように、電源コードを切断してから。
とにかく再利用できないほどの破壊・粉砕をもってしか対処法が無く、
私の工具箱は10円玉も切れるハサミやバールのようなもの、
そんなに使う機会ないだろうというごっつい切断用具でいっぱいです。
最近電ノコが欲しくなってきました。
いかに時間をかけず力を使わずに処理するかがストレス回避のキモですね。
661:おさかなくわえた名無しさん
06/12/25 14:47:29 Ibuh3W0z
むしろストレスをゴミ破壊にぶつけて発散する方向でもいけるんじゃなかろうか
662:642
06/12/25 23:54:58 mSseJwPE
>>658,659
ありがとうございます。
そ~~なんです!凄ーく、疲れます・・。
もう勝手にやらせる他ないですね。
「今の日本はおかしい!こんなに使い捨ての生活をしている
といつか天罰が下るときが来る!」←確かに一理あるかも。
「いくら火を通すたって!下痢したらどうするの!」と怒鳴る私。
「今までお腹、壊したことない!アタシは不・死・身だ!」と母。
恐るべし老母、85歳。
663:おさかなくわえた名無しさん
06/12/26 06:07:51 Yo+BkWve
>>1-662
一言良いですか?オークションで出せば(・∀・)ニヤニヤ
664:おさかなくわえた名無しさん
06/12/26 12:29:43 rvIMyidW
>>663
自分の物ならば出せるけどね。
たとえ家族でもひとのモノは勝手にオークションに出せない。
だいいちオークションに出せるような代物はほとんどないケースが多し。
鉄道模型の一件を面白がってた釣りか?
665:おさかなくわえた名無しさん
06/12/26 12:41:19 T++8Ilgg
>>664
おすすめから来たはじめまして君だ(・∀・)ニヤニヤ
666:おさかなくわえた名無しさん
06/12/26 23:17:06 VXTwujlg
オイこそが 666へとー