06/06/14 23:28:12 f5mUG71p
URLﾘﾝｸ(vogue.main.jp)
投稿者：風 投稿日： 6月11日(日)22時56分5秒
入賞おめでとうございます。
応援していたチームが上位に残るというのは嬉しいものです。
ですが、
ケータイの人気投票のお願いが関係者から届いて投票しましたが
その後、ファイナルに進んでも入賞してもなんの連絡はないのは淋しすぎますね。
もう少し対応を考えて頂いたほうが、宜しいかと思いますよ
62:おさかなくわえた名無しさん
06/06/14 23:29:07 f5mUG71p
おめでとうございます 投稿者：寂しく感じた者です 投稿日： 6月12日(月)00時04分59秒
ファイナル進出、そして4位おめでとうございます。
応援していたので、上位に入賞して嬉しかったです。
でも、携帯投票も協力しましたし、当日スタッフもしたのに、ファイナル進出の連絡、携帯投票の結果連絡が全く来なく、かなり悲しかったです。
スタッフも踊り子の皆さんから感謝されていたのかどうかも分かりませんでした。
63:おさかなくわえた名無しさん
06/06/14 23:38:11 f5mUG71p
バカはバカなりに自覚してるらしいｗｗｗ
投稿者：なおっち☆エビちゃん 投稿日： 6月13日(火)00時02分56秒
青班副班長思い込み名人２号（？）です。
私なりに考えてみました。それは、「自覚」ではないでしょうか？
移動時や集合時、道に広がり道路を塞ぐ。
他のチームとすれ違うとき、挨拶をしない。
話を聞かない。
小学生か？
>>58そう、良かったね。
で、それがどうかした？
国技と基地外をいっしょにするなってｗｗｗ
獏派されるぞ
ほれIP、IPｗｗｗｗ
64:おさかなくわえた名無しさん
06/06/16 08:20:19 KhXJ9N8J
最近、覗きや震度はおとなしくなって良いね。
今頃ＩＰ探しでもやってるのかね？
さて、河川敷のゴミはそのまま。
路駐は新道交法のおかげで少しはマシになったが、これは珍部が改心したわけじゃない。
珍部はこの世から消えてなくなれ
65:おさかなくわえた名無しさん
06/06/16 11:38:46 CHruwdKZ
去年よりも電波ジャックはましになっていましたね
やはり不評だったのかな？
ファイナル生中継は見た人いるんだろか？
意味がほとんどないし
このあとも総集編的番組が放映されると思うと
今から萎える
66:おさかなくわえた名無しさん
06/06/16 18:41:02 KhXJ9N8J
だろうね。
レンタルＤＶＤ屋に行ったら殆どレンタル中だったもんな
67:おさかなくわえた名無しさん
06/06/16 20:05:42 ltsuSRny
>>64-66
自作自演ばっかしてたら誰もいなくなっちゃったよw
68:おさかなくわえた名無しさん
06/06/17 07:53:30 QND4yE0M
オマエガナー
69:おさかなくわえた名無しさん
06/06/17 08:49:38 MxwKIX1o
静かなもんだねぇ
札幌市民に嫌われてることも浸透したし
問題行動も目に見えるようになったから
おバカな反論はできなくなったんでしょう
70:おさかなくわえた名無しさん
06/06/17 10:10:12 YX8uHqLM
札幌市民全体は、自分達が嫌ってるイベントの開催を
指をくわえて眺めてるしかないヘタレなの？
市民が嫌ってて視聴率が見込めない番組を一日中放送するほど
札幌のTVはバカなの？
71:おさかなくわえた名無しさん
06/06/17 10:45:57 CYAKF4Gv
見たくない奴は、うるさくない場所に旅行に行けばいい。
地上波を見なくたって、CSだってDVDだって好きな物を見ればいい。
わざわざ、反対！って青筋立てて喚いても見苦しい。
良くない物は次第に飽きられ無くなるから、生暖かく見守り
目に余ることさえ、注意すれば良い。
72:おさかなくわえた名無しさん
06/06/17 19:02:28 rSGck6h1
>>71
注意しても聞く耳持たないｱﾌｫばっかしなんですけど＜世詐故意騒乱
73:おさかなくわえた名無しさん
06/06/17 19:28:44 YX8uHqLM
札幌市民は、自分達が嫌ってるイベントの開催を
指をくわえて眺めてるしかないヘタレなの？
市民が嫌ってて視聴率が見込めない番組を一日中放送するほど
札幌のTVはバカなの？
やっぱ裏札幌？
74:おさかなくわえた名無しさん
06/06/18 00:54:14 4C9owp2V
札幌のテレビは馬鹿というか腐敗してるというか。
75:おさかなくわえた名無しさん
06/06/18 03:13:02 os2PgcTC
>>74
わはは、なんじゃそりゃ？
すげー嘘くせーぞw
札幌にNHK、民放合わせて何局あるんか知らんが、全てのTV局がみな腐敗してるというのか？
百歩譲ってそうだとしても、全部が全部、長谷川某とかの言いなりになる理由があるとも思えんが
76:おさかなくわえた名無しさん
06/06/18 09:34:01 ekZB1T/v
札幌人から一言。
札幌でヨサ開催中にＴＶが一日中中継してるなんてことはないよ。
大体誰も見ないよ、こんなもの。
少なくとも俺の周りではヨサが好きだという奴は存在しない。
ＢＳ，ＣＳ、ＤＶＤ何でも好きな物見るからどうでもいいし、期間中は大通り近辺に
近づかない、
わざわざ嫌な気分になることもないから。
77:おさかなくわえた名無しさん
06/06/18 13:52:17 fVe8QXWE
TVのことを見てもわかるように、大袈裟なんだよ、アンチは。
きっと、マナーとか騒音も大袈裟に騒ぎすぎてるんだね。
78:おさかなくわえた名無しさん
06/06/18 15:11:38 os2PgcTC
「どの放送局も、一日中YOSAKOIソーランを放送してて観る番組が無い」
という大嘘を「放送被害」とまで言ってたのになw
実際にはそんな日は無かったし、それどころかゴールデンなんか皆無だったわけだが
79:おさかなくわえた名無しさん
06/06/18 17:51:37 QURhrB/q
一日中は大げさだ罠ｗ
だがしかし、たかじん２時間スペシャル潰されたのは許せん
80:おさかなくわえた名無しさん
06/06/18 20:38:42 fVe8QXWE
個人的な好みで許す許せんって･････、俺様中心ですか？
81:おさかなくわえた名無しさん
06/06/18 21:38:00 QURhrB/q
あらま！個人的な感想言っちゃいけないスレだったんですか？
失礼しますた(´ー｀)y─┛~~
82:おさかなくわえた名無しさん
06/06/18 21:51:18 os2PgcTC
>>79
「大袈裟」というより「大嘘」だわなw
>>81
許す許せんってのを「感想」と呼べるものならな
83:おさかなくわえた名無しさん
06/06/19 00:16:06 eB6Yn9+x
自分の腐臭には気づかないんだよな。札幌のテレビ局は。
84:おさかなくわえた名無しさん
06/06/19 08:13:31 0x8+1ZtH
珍部も腐臭に気付いてないなｗｗｗｗ
85:おさかなくわえた名無しさん
06/06/19 10:03:51 PlPHOQBe
アンチはすでに腐りきってるけどねw
86:おさかなくわえた名無しさん
06/06/19 10:29:25 LpTSdo09
>>79
去年は本当に一日中だったんですよ
それが今年はぐっと放送時間が減って
正直ほっとしています
これも衰退化の兆しと考えていんですかね
うれしいですね
87:おさかなくわえた名無しさん
06/06/19 12:06:42 PlPHOQBe
一日中はないないw
88:おさかなくわえた名無しさん
06/06/19 13:26:37 LpTSdo09
>>87
現実を知らない人は引っ込んでいてもらいたいな
さては札幌の状況とかまったくしらないで
煽っているだけだな
89:おさかなくわえた名無しさん
06/06/19 13:44:20 nNPuUBSs
>>85
ここのアンチはアンチやってるアテクシかっこいいでやってるから手に負えない。
90:おさかなくわえた名無しさん
06/06/19 15:07:52 LpTSdo09
>>89
自己陶酔で周りの見えない踊り子よりずっとまし
91:おさかなくわえた名無しさん
06/06/19 17:24:05 PlPHOQBe
>>88
裏札幌は現実の世界には無いと思う。
>>89
いいじゃないですか。
実際にはきわめてカッコワル～なカキコしか出来ないんですから。
>>90
他人の廻りがどうとか言う前にキミは自分が見えてないね。
過去スレから遡って自分の書いたレスを読み返してみ？
そしてPCに向かう自分自身の見苦しい姿を想像してごらん。
92:おさかなくわえた名無しさん
06/06/19 18:02:37 LpTSdo09
>>91の住む札幌ではヨサの中継もなく大通りの渋滞も騒音も有料桟敷もなく
もしかしたらヨサイベントすら無いのかもしれませんね
どちらの札幌がウラなのでしょう？
93:おさかなくわえた名無しさん
06/06/19 18:29:21 PlPHOQBe
>>92
そんなこと誰も言ってないんだけど？
ほんと、アンチってでっちあげが好きですねぇ。
94:おさかなくわえた名無しさん
06/06/19 18:43:25 nNPuUBSs
>>93
ここのアンチはアンチテーゼでしかアイデンティティーを保てない人種だし仕方ない。
何かを創る方向に一生懸命になったことがないんだよ、きっと。
95:おさかなくわえた名無しさん
06/06/19 21:02:09 LpTSdo09
>>94
作るならオリジナルだと思っています
私の関わっているイベントは日本どころか世界でも他に例の無いことをメインに
もう２０年も続けていますよ
>>93
在札テレビ各局が一日中ヨサを流し、ビジネス街のメイン通りを閉鎖して有料桟敷を作り
渋滞と騒音とマナーの悪い踊り子をはびこらせているのが真実の札幌の姿です
あなたの言う札幌の現状とはずいぶんと差があるみたいですけどね
96:おさかなくわえた名無しさん
06/06/19 21:26:14 PlPHOQBe
>>95
札幌市民はそれを黙ってボーっと見てるだけ？
札幌のビジネス街にある企業はなんの為にそんなことを認めてるの？
あっ失礼。裏札幌だったw
97:おさかなくわえた名無しさん
06/06/19 21:48:24 nNPuUBSs
>>95
最近はじまって世界で20年も続いてるイベントなんて、すぐ思いつくものがないんだけど、一体何？
ひたむきにものを創る人間がする発言じゃないから余計気になる。
98:おさかなくわえた名無しさん
06/06/19 21:57:49 WgLl/egU
>>92
冷静にみて、アンチのいう札幌の実態が
ヒジョーに嘘くさい印象があるのは否めないな。
>>97
どうせくだらんことだよ。
99:おさかなくわえた名無しさん
06/06/19 22:06:39 LpTSdo09
>>96
社長さんに聞いてみたら？
ちなみに社員レベルでは相当なストレスが溜まっているよ
>>97
すまん日本語でよろ
>>98
あなたも札幌に人じゃないね
実際に体験してみれば嘘か本当かわかるよ
百聞は一見にしかず
100:おさかなくわえた名無しさん
06/06/19 22:13:10 nNPuUBSs
>>99
そのイベントって何？
101:おさかなくわえた名無しさん
06/06/19 22:17:41 LpTSdo09
なに？かいｗ
借り物と借り物を合体させたイベントのさらに二番煎じをやっていると頭が固くなっちゃうんじゃないの？
うちの町だけじゃなくて他でもいっぱいあるけどねぇ
そういうイベント
102:おさかなくわえた名無しさん
06/06/19 22:18:33 PlPHOQBe
>>99
原住民ならではの推測を語ってみなよ。
それから、札幌市民が黙ってボーっと見てるだけな理由は？
札幌の警察が騒音とマナーの悪い踊り子を放置してる理由は？
市民が嫌ってたら視聴率なんか見込めないはずだけど
札幌のテレビ局はなんで一日中流してるの？
またまた失礼、裏札幌だったねw
103:おさかなくわえた名無しさん
06/06/19 22:19:50 WgLl/egU
>>101
どうせくだらんことだろ？
言わなくてもいいよ。
104:おさかなくわえた名無しさん
06/06/19 22:38:19 LpTSdo09
>>102
> 市民が嫌ってたら視聴率なんか見込めないはずだけど
> 札幌のテレビ局はなんで一日中流してるの？
そのせいか今年は昨年の比べても格段に時間が短くなった
嬉しいかぎりです
> 札幌の警察が騒音とマナーの悪い踊り子を放置してる理由は？
選挙カーと同じで道交法はクリアしていることになっています
指向性強くスピーカーの向きによっては会話もできません
> それから、札幌市民が黙ってボーっと見てるだけな理由は？
ちょっとググればわかると思いますが
市民からは不満の声が高まっています
105:おさかなくわえた名無しさん
06/06/19 22:43:28 WgLl/egU
>>104
ちゃんとした受け答えが出来てないぞw
106:おさかなくわえた名無しさん
06/06/19 23:00:48 PlPHOQBe
原住民ならではの推測マダー？
札幌市民が黙ってボーっとなってる理由はマダー？
マナーの悪い踊り子を警察が放置してる理由マダー？
>>95で一日中流してるのが真実の姿だと言ってたことが早速なかったことになってるのは何故？
107:おさかなくわえた名無しさん
06/06/19 23:23:30 yTC6Iz1N
>>106
理由を聞いてどうすんの。
108:おさかなくわえた名無しさん
06/06/19 23:27:59 WgLl/egU
嘘が破綻していくのを見るのが楽しいんじゃないのか？
無理ありすぎだもんなw
109:おさかなくわえた名無しさん
06/06/19 23:51:26 PlPHOQBe
>>107
ハア？
言いっぱなしでなけりゃ、説明できるっしょ。
つか、当然出て来るであろう疑問だと思うんですけど。
あれだけ自信たっぷりに言ってるくせに、答えることが出来ないとはね。
>>108
いやいや、単に素朴な疑問ですよ。
結果的に笑えてしまうのはこちらの責任ではありませんがw
110:おさかなくわえた名無しさん
06/06/20 00:14:31 NIS95Ah6
>>101
だから、具体的なイベント名は何かって聞いてるの。
111:おさかなくわえた名無しさん
06/06/20 00:42:52 klimgx0k
＞言いっぱなしでなけりゃ、説明できるっしょ。
ということにしたいのですね。
112:おさかなくわえた名無しさん
06/06/20 04:10:54 NIS95Ah6
>>106
YOSAKOIに可能性を感じてる俺でもマナーの悪い踊り子は嫌。
アンチと同レベルに話を合わせるなって。
113:おさかなくわえた名無しさん
06/06/20 07:46:30 ngUSOkpC
>>110
> だから、具体的なイベント名は何かって聞いてるの。
本気で言っているの？ｗ
すごい見識だな
こういうのがすらすらといくつも出てこないやつと
イベントの討議をしているのか
勉強しておいでよｗ
114:おさかなくわえた名無しさん
06/06/20 10:05:15 wuV2asPC
>>113
苦し紛れに悪態をついてるようにしか見えないね。
115:おさかなくわえた名無しさん
06/06/20 10:39:14 NIS95Ah6
>>113
だからお前が何てイベントに参加してるのかって聞いてんの。
116:おさかなくわえた名無しさん
06/06/20 12:19:38 wuV2asPC
>>111>>112
自分の知ってるヨサコイ（ソーラン）とあまりにも掛け離れたことを言ってるうえ
そんなにひどいイベントの開催を、市民も企業も阻止しようとしなけりゃ警察も放置
おまけにTVで一日中放送して他に観る番組が無いとまで言ってるんだもの。
当然の疑問だと思うけど？
117:おさかなくわえた名無しさん
06/06/20 12:43:17 ngUSOkpC
クスクス、ほんとうに不見識なことが露呈していことに気づけよ
ちなみに私のところのイベントじゃないけど
オリジナルなイベント
・昭和新山国際雪合戦
・長靴アイスホッケー
・ダイヤモンドダストフェスティバル
・地吹雪体験ツアー
・人間ばん馬
・雪かきコンテスト（正式名称はなんだったかな？）
・かんじきソフトボール
・ジャンボ滑り台滑走距離大会
・・・・・・・・・・・・・・・・・いっぱいあるよねぇ
118:おさかなくわえた名無しさん
06/06/20 12:59:07 NIS95Ah6
>>117
聞いてないこといわなくていいから自分の参加してるイベントを答えろ。
俺の知ってる自己愛性人格障害の奴と全く同じような受け答えはもういいから。
119:おさかなくわえた名無しさん
06/06/20 17:50:27 wuV2asPC
>>118
横からすいませんけど
都合の悪い質問には答えず、きいてもいないことを語るのはアンチの特徴ですから。
それに嘘ばっかり言う人間が自分の素性に繋がること言うわけないじゃないですか。
まして爆破テロの容疑者が、警察に通報されてるスレでねw
120:おさかなくわえた名無しさん
06/06/20 18:13:16 ngUSOkpC
おいおい
>>95で俺が言ったのは「オリジナルを目指しているイベントがあるのに。
なぜ借り物と借り物を合体させたイベントのさらに二番煎じをやっているのか？」
ということだぞ
俺が何のイベントをやっているのか言わなくたって
それだけ多くのオリジナルな（世界で唯一の）イベントがあると
解っただけで納得しないのか？
なぜ、俺の企画しているイベントを明かさないとならないのか
理由を言えｗ
121:おさかなくわえた名無しさん
06/06/20 18:40:23 6aEsXjny
珍部がどんなに屁理屈をこねてもクズはクズ。
野良犬が吼えても常識人は本気で怒らないよ。
見るテレビが無くても困らない。
テレビは１日我慢すれば平和が来る。
しかし、ゴミ捨てと迷惑路駐は許せる事ではないね。
最近は道交法が改正になって路駐が減ったのは良いことだね。
でも、これは珍部が改心したわけじゃないから根本的解決じゃない。
基地害にも騒ぎまくる権利はあるだろうが、他人に迷惑をかけるのは論外だよ。
お前等ドームでやれよ。全天候型施設でぜ。
今年みたいに雨にたたられなくて済むぞ？
そんなに目立ちたいのか？
フンドシのチンピラとサラシのデブスは見せられる方も迷惑だよ。
122:おさかなくわえた名無しさん
06/06/20 18:42:41 VTg8hgtg
>>ID:ngUSOkpC
人違いだったらスマソ。
阿部？阿部か？おまえ。
123:おさかなくわえた名無しさん
06/06/20 18:42:53 wuV2asPC
容疑者、キター！
心配しなくてもキミに企画できるイベントがあるなんて思ってないよ。
さあ、はやく
札幌市民がヨサコイソーランまつりを座視してるのか？
札幌の警察がマナーの悪い踊り子を何故放置してるのか？
市民が嫌って視聴率が見込めない筈の番組を
何故、札幌の放送局は長時間流し続けるのか？
ビジネス街のメイン通りを閉鎖されて、札幌の企業はどうして怒らないのか？
テレビのニュースや新聞の全国紙で、何故ヨサコイソーランのマナーの悪さが報道されないのか？
どれもとても信じ難いんだけど。
さあ、はやく答えてよ。
裏札幌でもいいからさあw
124:おさかなくわえた名無しさん
06/06/20 18:57:40 ngUSOkpC
>>122
だれ？シラネ
>>123
ぐぐれ！
125:おさかなくわえた名無しさん
06/06/20 19:42:14 NIS95Ah6
>>120
手段を目的にしないで。
お前の理屈だとジャニーズ事務所で活躍してる奴も初代を除いて全部ダメ。
スープカレーも何そのカレーとスープの合わせた二番煎じ。
昭和新山雪合戦も子供の遊びを競技にしていきがってんのｗｗｗ
ってことになる。
だから、とりあえず自分のやってるイベントが完全０からのオリジナルで、そのイベントのオリジナルだからこその素晴らしさを説いて納得させてってこと。
他のイベントの名前だけあげられてもねぇ、経験の伴わない無責任な仮定を信じろなんて言われたって無理な話。
自分のイベントに誇りがあるなら、ここまで話といてうやむやになんてしないよね。
126:おさかなくわえた名無しさん
06/06/20 20:15:28 ngUSOkpC
>>125
ジャニーズ？スープカレー？
イベントの話をしてるんだよ
イベント！
わかる？
127:おさかなくわえた名無しさん
06/06/20 20:29:05 VTg8hgtg
>>124
阿部だろ？おまえ。
北海道の偏差値の低い、バカみたいな名前の大学に行ってたって聞いたが、
ちゃんと卒業できたのか、ああ？
128:おさかなくわえた名無しさん
06/06/20 20:59:00 wuV2asPC
>>124
答えに詰まると「ググれ」と言うのはDQNの典型的な反応なんだけどw
キミらが言ってる事におかしな点があるからきいてるんだけど？
自信たっぷりに言い切ってるんだから、それなりに説得力のある解答を頼むよ。
それとも何？嘘と認めて楽になる？
>>127
誰？
馬鹿みたいな名前の大学？北海道の？わからん。
コヤツの正体に心当たりがあったら通報しといてよ。
129:おさかなくわえた名無しさん
06/06/20 21:02:31 NIS95Ah6
>>126
なんでわざわざ違うものを出した理由ぐらい考えてくださいね＾＾
自己愛人はわかってて末端を突っ突いてくるのか馬鹿なのか分からないから困る。
130:おさかなくわえた名無しさん
06/06/20 22:08:40 Ale2gJ1Z
>>120
わざわざ>>95で「私の関わっているイベントは」って言ってるからだろ。
どうせハッタリだろうけど。
ツッコミどころ満載の大嘘つくだけついて、破綻してるところを突かれると「自分で調べろ」か？
つき通せる嘘でなきゃ最初から言うんじゃねえよw
131:おさかなくわえた名無しさん
06/06/20 22:44:54 Ale2gJ1Z
おっと、後半は>>124にな
132:おさかなくわえた名無しさん
06/06/20 22:47:24 Q5l3Epgh
こいつらのせいで北海道民がまとめて悪く言われるときがある…
正直勘弁してほしい、なんでよりによってメインストリートでやるの！？
133:おさかなくわえた名無しさん
06/06/20 23:08:55 Ale2gJ1Z
北海道民が悪く言われるようになったのは
ここの反よさこい派が、自分の好き嫌いで他人を中傷するという
きわめて子供じみたことをしてるからだろ
札幌市民の名誉を思うなら、もうちょっと発言に気をつけるんだな
134:おさかなくわえた名無しさん
06/06/21 08:16:14 DtrQJwfQ
>>133
北海道人を悪く言ってるのはお前だけだｗｗｗ
珍部って結局のところ社会に適応できない奴らが傷を舐めあう集団だと思う。
135:おさかなくわえた名無しさん
06/06/21 10:06:53 DPtO7Bz2
>>134
はいはい、偏見乙。
そんなネガティブな奴等の集団は機能しないっつの。
136:おさかなくわえた名無しさん
06/06/21 12:54:16 KvtzQT2O
> 珍部って結局のところ社会に適応できない奴らが傷を舐めあう集団だと思う。
最近そういう趣旨の団体が多いよなぁ珍走団しかり、ギャルサーしかりｗ
137:おさかなくわえた名無しさん
06/06/21 14:35:21 yOjDvqF2
思うだけなら自由だよ。
キミがDQN発言連発して恥をかくのもね。
138:おさかなくわえた名無しさん
06/06/21 19:06:40 DtrQJwfQ
・気味が悪い。
・うるさい
・曲がパクリ
・チンピラ、デブス
・練習優先で残業しない
・珍部参加が国への貢献並みの良い事と誤解しているｗ
・挨拶できない、ゴミ捨てなど精神年齢は低学年並み
139:おさかなくわえた名無しさん
06/06/21 19:39:01 yOjDvqF2
>>138
なんつーか典型的な便所の落書き。
キミって本当に期待に応えてくれるねえ。
これほどまでに自分の姿が見えないヤシも珍しい。
140:おさかなくわえた名無しさん
06/06/21 20:18:52 ltmYo8w1
便所で思い出したけど
よさこい会場のトイレは全てにおいて汚い
ススキノ、大通りのコンビニやホテルまでも掃除が間にあわない状態だった
協賛してくれた方応援してくれた方に感謝というなら、会場や会場近くのトイレ掃除くらいしたらどうなの？
141:おさかなくわえた名無しさん
06/06/21 20:59:48 DtrQJwfQ
>>139珍部自体が便所並みだからこれで良いんだよ。
142:おさかなくわえた名無しさん
06/06/21 21:00:45 NCk4v0Hw
>>140
よその地域じゃそんなこと聞いたことがない。
そもそもトイレってのは普段からキレイにしてたら、なかなか汚されないもの。
札幌のトイレは大丈夫ですか？
しかし、感謝の強要って普通の人はしないもんだけど、言うにことかいて
「街を使わせてやるから感謝のしるしにトイレ掃除しろ！」
だって……正気ですか？
札幌の人が皆こうでないことを祈りたいです。
143:おさかなくわえた名無しさん
06/06/21 21:05:59 FiWUqzPf
感謝のしるしに掃除しろ！じゃないよ
汚さないように気をつけて使ってくれ、どうしても自分たちのせいで汚してしまうのが避けられないなら後始末として掃除してほしい、てことじゃないの？
144:おさかなくわえた名無しさん
06/06/21 21:12:42 KvtzQT2O
>>142
集まる人の数が半端じゃないからね～
一チーム４０人以上という決まりだから
使う人数もそれだけ多くなるのさ
145:おさかなくわえた名無しさん
06/06/21 21:13:14 ltmYo8w1
普段の札幌のは綺麗ですよ
男の人のトイレはわからないけど、よさこい中の女子トイレは酷いですよね
汚物入れに入りきらないくらいのナプキンとかが平気でそこら辺に捨ててあります
私は清掃の仕事をしているから言いますが、
女の子なら、他のトイレも自分の家と同じくらいに使って欲しいものですね
146:おさかなくわえた名無しさん
06/06/21 21:25:15 NCk4v0Hw
>>143
だったら最初からそう言えばいいのに。
「感謝というならトイレ掃除」って言う必要がどこにあるの？
ちなみに高知はキレイでした。
147:おさかなくわえた名無しさん
06/06/21 21:30:55 yOjDvqF2
>>140>>145
うんうん、キミの言いたいことはよくわかった。
でもねえ、アンチの人は平気で嘘をつくからねえ。
信じてもらいたかったら、まずは自分達が便所の落書きをやめなきゃね。
148:おさかなくわえた名無しさん
06/06/21 21:40:53 KvtzQT2O
逆に聞きたいですよ
なぜ高知でできるのに札幌ではできないのか
踊り子は札幌をなめているんじゃないのかな？
149:143
06/06/21 21:51:31 FiWUqzPf
>>146
いや、私に言われても困るんだけど…
150:おさかなくわえた名無しさん
06/06/21 21:52:48 yOjDvqF2
>>148
本気で言ってるの？
「高知じゃトイレは綺麗に使うけど、札幌は別に汚してもいいや。所詮、札幌だし～」
なんてわざわざ差別化する人間がいるとでも？
もう一度言いましょう。
トイレってのは普段から綺麗にしといたら、なかなか汚されないものですよ。
わざわざ「感謝というならトイレ掃除」って言葉を入れるとこに
アンチの賎しい心根が見えるよ。
151:おさかなくわえた名無しさん
06/06/21 21:58:45 KvtzQT2O
>>150
もちろん本気ですよ
貴方は「高知のトイレは綺麗につかわれている、ヨサコイのときも同じ」って言います
私は「札幌のトイレは綺麗に使われている、でもヨサイベントの時は別」って思っています
この違いはどこなんでしょう？
もしかして汚物入れに使用済み生理用品が山積になって雪崩れている状態が
高知では常時なんですか？
そうも思えないんだけど
ちなみに同じイベントでも大通りビヤガーデンの時は綺麗ですよ
152:おさかなくわえた名無しさん
06/06/21 23:13:26 yOjDvqF2
>>151
話が噛み合ってないようだね。
こちらが>>150で言ってるのは
トイレの使い方で札幌と高知を差別化する理由なんかない、ということ。
よ～く考えてごらん？リアリティ無いでしょ。
だいたい街角のトイレを使う比率は、普通に考えて地元の人が大部分じゃないの？
153:おさかなくわえた名無しさん
06/06/21 23:40:42 NCk4v0Hw
>>150
言いたいことは一部を除いてほぼ同じだからいいんだけど
人の台詞を引用するときはダイナリつけてね。
尻馬に乗られてるみたいで、あまりいい気はしないから。
154:おさかなくわえた名無しさん
06/06/22 06:30:35 P5k7Rm81
>>151
いつの間にやら、よさこいのせいでトイレが汚れるってのが確定してるが
はっきり言ってオマエら信用できん
つーか、札幌々々まちBBSか？ここはw
155:おさかなくわえた名無しさん
06/06/22 07:49:48 kUtReKb2
>>152
>だいたい街角のトイレを使う比率は、普通に考えて地元の人が大部分じゃないの？
その公園を利用する人が大部分だと思います
だいたいヨサイベントのときにわざわざ見に行く地元民はいませんので
地元民比率はぐっと下がるでしょうね
156:おさかなくわえた名無しさん
06/06/22 08:12:00 UKu3auZ7
普通の地元民は珍部なんか見に行かないよ。
汚すのは珍部のやつらとそれを見に来る余所者だ。
珍部はクソだから便所ネタはピッタリだなｗｗｗｗｗ
157:おさかなくわえた名無しさん
06/06/22 09:12:56 kUtReKb2
>>154
>はっきり言ってオマエら信用できん
事実に基づく話をしている人と
現状を確認しないで頭から否定する人
どちらが社会的に信用されるでしょうね？
真面目で誠実に仕事をする人と
趣味を優先するあまり、自分の仕事を投げ出していく人
どちらが社会的に信用されるでしょうね？
158:おさかなくわえた名無しさん
06/06/22 12:32:30 dUgBFZ1a
＞事実に基づく話をしている人と
＞現状を確認しないで頭から否定する人
＞どちらが社会的に信用されるでしょうね？
事実に基づいた話をしてると思われたければ、安置な決めつけはやめなさい。
＞真面目で誠実に仕事をする人と
＞趣味を優先するあまり、自分の仕事を投げ出していく人
＞どちらが社会的に信用されるでしょうね？
自分のまわりの例（それすら怪しい）だけで全てを決めつけるような人間は信用されないと思うよ。
一度、落ちついてアンチの書き込みを確認してみることをおすすめする。
159:おさかなくわえた名無しさん
06/06/22 13:01:38 kUtReKb2
過去レスに日記やＢＬＯＧや書き込みの膨大な転載があったと思うけど？
たしか、参加者である踊り子からもマナーを指摘する書き込みがあったし
yosakoiソーランの支部長会議か何かで議事録にも出ていたような？
確認するすべはないけどさ
それってみんな怪しい書き込みなの？だれがそこまでやるの？
陰謀だって思い込むのはちょっと滑稽だね
160:ｓage ◆Asavad0wlw
06/06/22 14:54:19 ElzbSsUk
アンチとHIDOIレベルの信者は自分の有利な条件のみしか出さないから説得力にかける。
お互いが絶対なる正義と信じて疑わないからこじつけあってりゃ話は平行線だっつのー＾＾
161:ｓage ◆Asavad0wlw
06/06/22 15:08:57 ElzbSsUk
あと、オイラ的に一つ興味深い話。
昨日ちょっと大学の先生と話する機会があって、その中でYOSAKOIが好きか嫌いかって聞いてみたんよね。
考えたことないけど、今考えたら、嫌いだって。
理由は一番分かりやすいんだけど、集団行動が嫌いだから。
一応、勘違いされると困るんでフォローすると
学者っていう人間は一人で発見する仕事だから、実際必要以上につるむ必要もない。
だから、新年会や忘年会とかもないとか、あれはただの拷問だってね。
あと、やってみたら面白いんだろうけどやらないとも言ってた。
まぁ要約すると信者の皆さん、全市民が好きになれる祭りではないと言うことは念頭に置いてくださいねってことです。
162:おさかなくわえた名無しさん
06/06/22 18:02:50 tBR5JXSK
関西人なんですけど
何であんな竹の子族みたいな格好なんですか？？
テレビでしか見たことないですけど初めて見たとき暴走族か竹の子族かの集会？か何かかと思いました。
服装ほどじゃないにしても踊りももっと考えた方がいいと思います。
今のままだと竹の子族と何も変わらないし。
あの独特の個性的なセンスのままだとこれ以上ひろがる事はないかと。。
北海道ってあんな服装が格好良いと思われてるんですか？？
163:おさかなくわえた名無しさん
06/06/22 18:55:19 UKu3auZ7
珍部の特徴
・どんなソースも「信憑性が無い」と言い切る現実逃避思考。
・日本中で起きてる珍部被害を「札幌だけ」と言い切る。
（多数存在する被害者ブログも「信憑性が無い」らしい。）
現実逃避思考
・友人宅の草刈は手伝うが自宅の庭は雑草ジャングル。
集団の中で相互にほめあい称え合うことでのみ自分の存在を実感できる。
・老人ホームボランティなど他人にほめられる行動しかしない集団。
自分のやるべきこと（仕事、学業、家事等）はやらず、ボランティに精を出す。
他人にほめられたいだけの精神的幼稚集団
ヨサが無くては生きていけない幼稚な集団。
164:おさかなくわえた名無しさん
06/06/22 21:18:02 kUtReKb2
>>162
大通りでの開催を止めて
石狩湾新港（エゾロックの会場）や岩見沢のきたおん（フォークジャンボリーの会場）
札幌ドームなどで開催したらどうか？という意見は以前から出ていますよね。
愛好家が集まって踊り。本当に好きな人だけが足を運ぶ
そんなイベントだったらもっと受け入れられるのか
165:ｓage ◆Asavad0wlw
06/06/22 23:47:46 ElzbSsUk
>>245
逆に価値がないんじゃない？
愛好家なんて言われる人しか来ないようなイベントじゃ、それこそランク付けのコンテストとして生きることになるし。
166:ｓage ◆Asavad0wlw
06/06/23 00:03:50 ElzbSsUk
>>164だった
167:おさかなくわえた名無しさん
06/06/23 00:07:37 i+lYv0d7
>>159
みんな無責任なネットのものじゃん
唯一の責任ある記事も、某ローカル左翼新聞のレインボーブック批判
yosakoiソーラン支部長会議の議事録に出てたマナー云々は、札幌の大会の話
一度否定されたことでも時間が経ったらとりあげても大丈夫と思ったか？
逆に問うが、どれだけアンチが騒いでもマスメディアがとりあげない理由について、オマエらはどう考えているのかね？
と訊いたところで、どうせお得意の誤読で逃げるんだろうがな
どっちにしても反よさこい派は、>>157のように
「自分の周りで起きてることは全てに適用される」ごとき愚かしい考え方をする輩だと、自分で言ってしまってるわけだ
これじゃ、よさこい側に幾許かの問題があろうと、まともにとりあってもらえないよ
自業自得ってわけだ
>>161
ひさびさの真面目な意見だったのでこちらも真面目に
＞＞全市民が好きになれる祭りではないと言うことは念頭に置いてくださいねってことです。
いえいえ、よくわかってますよ
自分が殊更に常識人だと喧伝するつもりもありませんが
「すべての人に受け入れられるような祭りがある！」なんて不可能だということがわかる程度には分別がつくつもりです
だから自分の手の届く、自分の関わるイベントに関しては出来る限り最善をつくしていきます
>>163
ごくろうさん
168:おさかなくわえた名無しさん
06/06/23 00:18:53 7Eimf93/
>>165
いまの現状ではその価値が無いイベントになってしまっている気がします
>>167が指摘するように、一つ一つの出来事は些細なことなのかもしれません
細かなことをグジグジ並べるよりもっと大きな視点で応援してはどうか
という意見もあると思います
たしかに、このイベントが始まった当初はそのような気風が道内にもありましたし
札幌市民も片目をつぶって応援していたと思います
でも、そろそろ限界に近づいていますね
良識ある人から順に両目を閉じ、耳を塞いで会場付近には近寄らないという感じになってきました
何が変わってしまったのか（変らないから悪いのか）もうすこし考えてほしいと思います
少なくとも、平岸地区のお祭りでは地区の皆が踊りの輪に加わるなどということは無く
高知のように浴衣着て鳴る子を持てばだれでもカゼレるというものではありません
そういった体質そのものが、根付かない原因なんじゃないかな？と思ったりします
169:ｓage ◆Asavad0wlw
06/06/23 00:21:50 Wz+l4K9e
>>167
全ての人が好きになれない、それが何故だかはちゃんと考えた方がいい。
祭りの本質かを理解しようとせずに意見してるなら、それこそ平行線を辿るだろう。
170:おさかなくわえた名無しさん
06/06/23 00:29:58 i+lYv0d7
>>168
>良識ある人から順に両目を閉じ、耳を塞いで会場付近には近寄らないという感じになってきました
【生活板のガイドラインから抜粋】
頭のおかしな人の判定基準
「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。
オマエらの出すソースが何故ソース足り得ないか？
「主観」に過ぎないからだよ。それも匿名の、ね
マスメディアの意見を出せと言っているのは、なにも権威を妄信しているわけじゃなく
第三者の視点を要求しているのだが、そん程度のこともわからないのかね？
それでなくても>>163のような、とんでもないハンディキャップを抱えているのだからね、オマエさんたちはw
171:おさかなくわえた名無しさん
06/06/23 00:36:29 i+lYv0d7
>>169
＞全ての人が好きになれない、それが何故だかはちゃんと考えた方がいい。
いや、わかっているつもりなのですが。改めて胸に留めておきましょう。
＞祭りの本質かを理解しようとせずに意見してるなら、それこそ平行線を辿るだろう。
お言葉ですが、「このスレでは」良くて平行線だと思ってますよ
隔離スレを保守してるようなもんですからw
172:ｓage＠長レス ◆Asavad0wlw
06/06/23 01:02:14 Wz+l4K9e
>>170
良識がある人から云々。
それは格付け主義的で好かない。
仕事主義というなら分かるが、良識があるならというのは、まるで
YOSAKOIに関係＝低能
という図式を作ろうとしてるように感じます。
正直、YOSAKOIを嫌い＝良識がとか、そうゆう問題ではないでしょう。
マナーに問題があるのはYOSAKOIに参加してる人達だけじゃなくて、北海道人全体です。
YOSAKOIアンチの中にタバコのポイ捨てする人がいないと言えますか？
車内や電車内で携帯を使う人がいないと言えますか？
たまたま、YOSAKOIをやってる人の中にも、勘違い民やマナー悪い人がいるだけ。
だから、決して下ではない。
だから、逆説的にものを考える方が適切。
「使わせてもらってる」立場の人間である以上、一般人より良識のレベルが上じゃないと悪いとみられる。
そもそも北海道人のマナーのレベルが低いから。
YOSAKOIの本質については・・・
そもそもYOSAKOIが好きだって人がいて、それを話せは理解を得れるのは(オイラと一緒にYOSAKOIを見ると、多くの人は理解してくれる)
これ以上に協調性の共有感を得れる場所がなかなかないからではないでしょうか？
一部の賞取りマスゲームチームは別にしても、大半のチームからはその喜びを受け取れます。
ぶっちゃけテレビでは歪んだ放映してますが。
ただ、もちろん弊害について無視するつもりはありません。
それについては、問題提起を含めたサイトを立ち上げました。
期が来て、ある程度見せれるレベルと判断したら公開しますね。
173:おさかなくわえた名無しさん
06/06/23 01:28:42 i+lYv0d7
＞問題提起を含めたサイトを立ち上げました。
＞期が来て、ある程度見せれるレベルと判断した
有意義なことだと思いますしどんどんやったらいいと思いますが
このスレで公開されるのは如何なものでしょう？
過去スレからここまで、ここの反よさこい派の中には
いくつものチームのサイトのURLを書き込んで荒らし誘導を行ったり
迷惑メールを送ってる輩がいます
イベントの主催者へも電話で難癖つけたりもしています
それでも敢えて、というなら止めはしませんが
自分自身は貴方のサイトに興味がありますが
お互いが真面目にYOSAKOIについて考えてさえいれば、きっと接点は出来ると考えます
174:おさかなくわえた名無しさん
06/06/23 01:36:55 i+lYv0d7
＞そもそも北海道人のマナーのレベルが低いから。
そうは思いません
意外に各都道府県民ごとの個性というものはあると思いますし
土地にも歴史的背景からくるキャラクターや因縁めいたものがあるとも感じますが
単純に「ココは悪！」みたいな言い方はフェアじゃないでしょね
175:ｓage＠ワールドカップ待ち ◆Asavad0wlw
06/06/23 02:00:43 Wz+l4K9e
>>174
北海道ほどゴミや吸い殻をポイ捨てに抵抗のない日本人はなかなかいないと、感じます。
まぁ、そんなにたくさんの街を見てきたわけではないですが、見てきた中ではね。
善悪二元論は嫌いです・・・が、社会的環境の上では確実に『悪』ではないでしょうか？
バックボーンを考えると、こうなるのは想像に難くはないですけど、それで済まして良い問題なのでしょうか？
176:おさかなくわえた名無しさん
06/06/23 08:17:49 IBZ/d224
珍部がどれだけ偉そうな意見を吐いても、
・仕事しない、できない
・大量ゴミ捨て
・不法迷惑路駐
・騒音公害
これは全て現実
現実を直視できない幼稚な思考回路こそ珍部の特徴。
177:おさかなくわえた名無しさん
06/06/23 08:23:55 IBZ/d224
>>167
札幌では珍部に対するアンケート番組が放送されていた
今年もやるだろう。
マスゴミは取り上げてる
178:おさかなくわえた名無しさん
06/06/23 12:31:19 7/3Qr9yt
はいはい、札幌では……ねw
どんな趣旨のアンケートで、どういう結果が出たのかな？
179:おさかなくわえた名無しさん
06/06/23 20:42:16 IBZ/d224
と、クズの珍部が申しておりますが？ｗｗｗｗ
180:おさかなくわえた名無しさん
06/06/23 20:45:38 IBZ/d224
>>167その無責任なネットを常駐監視してる珍部ｗｗｗｗ
181:おさかなくわえた名無しさん
06/06/24 15:27:26 7/ebOcv1
ひでえなここ
182:おさかなくわえた名無しさん
06/06/24 18:37:48 2mBzc1C3
>>181
変な化粧して体くねらせて、騒音撒き散らして
悪口雑言の限り尽くしてる連中は酷いよね。
183:おさかなくわえた名無しさん
06/06/24 21:17:05 7/ebOcv1
>>182
多分、人を見下すことに必死な人間はもっとひどいよ。
184:おさかなくわえた名無しさん
06/06/24 22:49:11 DG49eL54
この板で悪口雑言の限りを尽くしてるのはアンチだよね
185:おさかなくわえた名無しさん
06/06/24 23:20:00 ZxV7ITMC
>>182のレスそのものが悪口雑言なのは出来の悪いギャグだね。
よっぽどツッコミいれてほしいかまってちゃんなんだろうなあ。
186:おさかなくわえた名無しさん
06/06/24 23:41:04 Jd/qQvWK
>>162
関西でもYOSAKOIやってるよ。今村組でググってみ。
しかも、京都の小学校教師が学校教育にYOSAKOI広めてる。
ときどき関西ローカルのテレビにも出てるよ。この前、たかじんの番組で観た。
ＨＰによると、もう学校辞めて（辞めさせられたという話もあるが）プロYOSAKOIダンサーと
して活動してるらしい。
あんな下品なチンピラ臭のするうるさいだけの踊りを学校で子どもに教えないで欲しいよ。
187:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 00:15:39 g0cMPUi6
＞辞めさせられたという話もあるが
根拠の無い発言で個人を貶めるのは犯罪に近い
＞あんな下品なチンピラ臭のするうるさいだけの
汚い言葉を吐き出して他人を貶めるのをチンピラって言うんだよ
188:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 00:18:48 HNIP8xgN
>>187
お前、今村だろｗ
営業がないんでイラついて、教育板で暴れてたよなｗｗｗｗ
189:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 00:23:06 HNIP8xgN
今村ｽﾚ＠教育板
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
190:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 00:25:13 g0cMPUi6
ほ～ら汚い
こんな卑しい輩が何言っても駄目
これが反よさこい派の正体
191:ｓage ◆Asavad0wlw
06/06/25 00:36:02 s5vKZsow
>>187
ただ、今村氏にも問題があるだろ。
これは>>186のとこからの引用だけど
7 名前：実習生さん[sage] 投稿日：2006/03/30(木) 10:00:30 ID:Mkx4dIQH
私は今村氏のすぐ近くの学校に勤務している。したがってうわさはよく聞く。
おおむね以下のうわさがほとんど
・人間としてはとてもやさしい。
・言葉遣いがヤクザふう。
・協調性は全くなく、同じ学年としては絶対に組みたくない。
・自分の教室の入り口にはのれんをかける。
・学級の保護者や児童からは圧倒的に支持されている。
・学級内の児童で、今村氏の醸し出す激しい雰囲気についていけないような
不登校傾向の児童などは疎外感を感じ、そのまま切り捨てられていく。
・職員会議などで、「今村氏にとって」筋の通らないようなことなど
気に入らないことへは平気でブチ切れて、校長相手でも堂々と反発し、
独自路線をつらぬく。
まとめると、一人の人間としての魅力は相当あるようだが、組織の一員と
しての自覚は皆無らしい。また彼の雰囲気についていけないような児童は
そのまま取り残されていくらしい。
ハッキリ言ってさ、アンチになる中の多くはまさに雰囲気についていけない人達でしょでしょ。
こうゆう人達に対する対応を疎かにしてく人間はいつかしっぺ返しをくらうんじゃないでしょでしょ？
192:ｓage ◆Asavad0wlw
06/06/25 00:42:21 s5vKZsow
>>189だったし＞＜
今村氏は調べる限り、高校時代の部活の顧問と似てる節がある気がする。
まぁ、正直今村氏の方が色々な面で子供だとは感じますけど。
ただ、この独善的なエネルギーは評価に値するもんだと思う。
エネルギーがどんな方向に向かうかは別として、元々あれほど大きいエネルギーなんてなかなかあるもんじゃないし。
193:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 00:47:25 02Pk5dQ0
つまりアンチのメンタリティって、不登校児童と同じってこと？
そりゃ激しい雰囲気についていけないよねえ。
あ!だから札幌みたいな賑やかなイベントに遭遇したら
デリケートでナイーブなハートがビクビクオドオドしちゃうんでしょw
194:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 00:52:57 HNIP8xgN
>>193
ぷｗ
まともな社会人の感覚＝アンチのメンタリティだよ。
激しい雰囲気ｗｗｗｗ
DQNの集まりをそう表現するとはｗ手前味噌ってこのことだな。
元ヤンキーだの、昔はすごい不良だっただのと自慢するような人を
尊敬したりしない。
そんな人を持ち上げるのは、同じDQN仲間だけ。
195:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 00:58:52 g0cMPUi6
＞ハッキリ言ってさ、アンチになる中の多くはまさに雰囲気についていけない人達でしょでしょ。
＞こうゆう人達に対する対応を疎かにしてく人間はいつかしっぺ返しをくらうんじゃないでしょでしょ？
お言葉ですが、それは雰囲気についていけない人の心の問題だと思う
ましてしっぺ返しとやらが、ネットで罵詈雑言を書き連ねることだったり
爆弾テロだったりするようだったら
同情する必要は、マッタク！感じられないな
すべての人の心に対応しろってのは傲慢ですよ、きっと
人の手ってそんなに大きくないんだから
196:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 01:01:40 g0cMPUi6
>>194
まともな社会人が「爆死しろ」「通行人をはね跳ばして殺せ」とか言わんよ
197:ｓage ◆Asavad0wlw
06/06/25 01:02:52 s5vKZsow
>>194
珍しくくだらないアンチにレスするけど。
まともな社会人の感覚とか言ってて恥ずかしくなんね？
そうやって、人を見下して、自分にないものを認めないで、貶して、無理矢理蹴落として。
妬んで、都合の悪い事実は見てみぬふりして、都合のいいことは全て誇張までして事実、そんなことしてあることないこと噂振りまいて。
匿名の掲示板で無責任をいいことにDQNという都合のいい言葉で社会悪と決め付ける。
盲目で、排他的で、安易で、宗教的。
それがまともな社会人ならオイラはまともな社会人なんて目指さねーや。
198:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 01:07:05 g0cMPUi6
誤解を招きそうなので補足
雰囲気についていけない人自身が解決しなければならない、その人の心の問題
ってことが言いたかった。冷たいようだけどね
199:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 01:09:28 HNIP8xgN
>>197
>それがまともな社会人ならオイラはまともな社会人なんて目指さねーや。
結構。一生、ロクでもないおこちゃまのままでいればいいさｗ
>そうやって、人を見下して、自分にないものを認めないで、貶して、無理矢理蹴落として。
今村のブログを読んでから言うんだね。
とても社会人とは思えない、責任転嫁ぶりがわかるから。
義家もそうだが、ヤンキーを標榜して、生徒を救ったと自分で言う人は
信用できない。
200:ｓage ◆Asavad0wlw
06/06/25 01:09:37 s5vKZsow
>>195
オイラは心の問題である＝その人はその面で劣っている
って書いてるように見える。
前衛的な人間＝正義
っていう構図はないよ、まぁ内弁慶的にネットで罵詈雑言書くような輩は論外だとして。
保守的な、いわゆる大人しいことを大切にする性格にだっていくらでもいいとこはある。
それを理解しようとしないのはまた、宗教的ではないかってお話。
オイラは少なくてもダンス含め集団表現の世界ってのはなるだけのものを排除しないってことに存在理由を感じてるし。
排除する＝切り捨てる これは勝ち負けのスポーツの価値観。
だからファームとかオーディションがあるチームはだいっきらいです、それは集団を保つために人の心の排除を行ってることになるから。
201:ｓage ◆Asavad0wlw
06/06/25 01:15:02 s5vKZsow
>>199
だからさ、言ってるジャン、今村氏は問題あるって。
アンチの特徴の煙いところからは目を背けるっていう自己愛精神はどうにかしようぜ。
断片的な部分からオイラの発言を歪曲させてる、まともな社会人は人を見下しまくって人を貶しまくるのか。
それに答えずしてロクでもないおこちゃまなんて言うのは、あまりにも無理があるんじゃない？
義務を果たさずして権利を主張してるから、いつまでもアンチが胡散臭いんだよ。
これはYOSAKOI運営も同じかｗ
202:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 01:18:24 g0cMPUi6
>>200
ああ、やっぱり誤解されたw
別に前衛的な人間＝正義とは思っていないよ
そもそも、よさこいは「たかが踊り」なんだから
＞ダンス含め集団表現の世界ってのはなるだけのものを排除しないってことに存在理由を感じてるし。
貴方の価値感は否定しないけど、それが全てとは思ってらっしゃらないよね、きっと
排除する＝切り捨てる
って言っても、気にいらなきゃ別のチームに入るという選択肢もある
＞だからファームとかオーディションがあるチームはだいっきらいです
個人的には同意
でもそういうチームすべてが価値が無いとも思わない
いろんなところがあっていいんですよ、きっと
ちなみにウチのチームには無いですよ
203:ｓage ◆Asavad0wlw
06/06/25 01:26:01 s5vKZsow
>>202
＞でもそういうチームすべてが価値が無いとも思わない
けれど、それってYOSAKOIの価値じゃないと思うんだよね。
プロのダンスを見るんならまた話は別ってわけ。
これもオイラの理屈の上だけど、YOSAKOIがプロのものになっちゃったら、本当に価値がなくなる。
街のど真ん中でやる意味も、ただの商業カーニバル。
感動も、対価を必要とするものになる、それならオイラは四季のミュージカルでも見に行くさ。
あくまで、無償のもの、これを忘れたら本当にこの祭は潰えるんじゃないだろうか？
余程観客が乏しいか阿呆でないかぎりね。
204:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 01:32:13 g0cMPUi6
>>201
今村氏に関しては大して知らないからこれ以上の発言は差し控えるけど
レインボーブックに関しては、いくらでもやればいいと思うし、
実際、何回もそう発言してましたよ、おれも
アンチはスルーしちゃってますけどね
どうせなら専用スレ立てていくらでも議論すればいい
まっとうな議論をね。その方が効率もいいでしょ
ただ、すべてのよさこい人がそれに関わらなきゃならないとも思わない
ひとの手って、すべてのものを抱えられるほど大きくはないんですよ、きっと
205:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 01:34:08 HNIP8xgN
>>201
ふーむ。キミが今村氏には問題あるという根拠は漏れがあげた
教育板のカキコなんだけどね。
それは自分の言っている
>>197の発言、そのまんまなんだがね。
調べたといっても、そのスレをちゃらっと読んだだけでしょう？
えらそうに言っても底が見えちゃうんだよ。
206:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 01:37:25 g0cMPUi6
＞これを忘れたら本当にこの祭は潰えるんじゃないだろうか？
＞余程観客が乏しいか阿呆でないかぎりね。
潰えるならそれで構わないですよ
おれのところはアマだけど、巻き添え喰らって滅びなきゃならんようなことはやってないし
207:ｓage ◆Asavad0wlw
06/06/25 01:43:18 s5vKZsow
>>205
だから何？
論点を摩り替えて、今村氏だけの話にされてるんだけど。
今村氏がどうだっていい、てゆうかだから何だし。問題があるのはわかった、ただそれだけ。
今オイラが議題として定義してるのはアンチがどうかって聞いてんの。
これ以上、主語のすり替えを行うつもりならもう議論する気なしです＞＜
208:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 01:50:35 g0cMPUi6
>>205
◆Asavad0wlw 氏を庇うわけじゃないけど
「問題がある」という発言が、アンチの罵詈雑言と同じとは思わないよ
>>197だけでそう言ったなら軽卒だったかも知れんけど、
オマエらは明らかに悪意をもって他人を貶してるじゃん
見ろよ、ここまでの罵詈雑言の嵐。これのどこが「まともな社会人」なんだかw
それになんらかの知識を ◆Asavad0wlw 氏が持っていた可能性もあるしね
209:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 01:55:40 02Pk5dQ0
>>205
それは同時に、アンチは底が知れてる、つーことだよね？
少しは自覚があるのかなw
210:ｓage ◆Asavad0wlw
06/06/25 02:19:39 s5vKZsow
>>208
まぁ、オイラの知る限りだけど、今村氏は可能性がある人間とだけ言っておきましょうか。
まだまだ、彼は若いオイラでも分かる位の穴はあるけど、十分に大成出来る可能性のあるエネルギーがある（これは偉そうな言い方だな）
どう転ぶかは、彼の経験と、運（良い経験出来るかは運という要素も当然あるし）次第じゃないすかね？
なんか話すこととか見る限りムキムキくる部分もあるけど、これは関西人特有のものなんか、それとも根本的にオイラと考え方が違うのか。
例えば、彼は魂にこだわるのに勝ちにこだわる、勝ちにこだわるってのは結果はついてくるものではなく奪い取るもの。
オイラはYOSAKOIってそんなもんじゃないと思うんよ、特に魂にこだわる場合ってのは。
誰かと比としてはそれは純然たる価値ではない、魂を具現化しようと必死じゃない？
それがたまたま評価される、それでいいんでない？
勝つならサッカーやればいい、勝つなら野球やればいい、勝ち負けにハッキリと標準を合わせるのは、モチベーションの増加には繋がるだろう。
ただ、そこから得られるもの、半減じゃない？ってわけさ。
オイラが仙人的、無欲すぎるのかもしれませんね。一度参加する立場になってみれば変わるのかもな。
>>209
あおるなっつうの。
相手を感情的にさせてどうする。
211:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 02:27:08 02Pk5dQ0
アンチは最初っから感情的ですよ。
あなた、ヤツらに理性とか良識を期待してるんですか？
212:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 05:42:15 prdVDpR7
うーん、参加ねぇ･･････
すくなくとも俺みたいにデブで動けないのはお呼びじゃないですよ
うわさで聞く高知のヨサコイ祭りは
本当に町内会や会社単位でエントリーして
短いトコだと２、３日練習にでれば参加できる
いわゆる盆踊り程度の難易度の踊りで
年寄りから子どもまでダレでも参加したいなぁと思えば
浴衣着て鳴る子もって列の後ろに並べば
すぐに踊りに加われるっていうものらしいです
ひるがえって、札幌の現状をみれば
平岸××も新琴似チョメチョメもありゃぁ平岸や新琴似に人が気軽に列の後ろに
くっついて歩けるかといえば･････？？？ ですな
その辺は踊り子も良く解っているんじゃないですか
選ればれた人たちが長い時間の練習を経てそこに立っているんだと
そういう人たちだけが立つ権利があるんだと
そういう処をプロ化しているとか愛好家のためのイベントになっている
と受け止められるんですよ
阿波踊り「踊る阿呆に、見る阿呆」からヨサコイ踊り「じんばもばんばもよう踊る」
と踊りに加わることを全面に押し出してきて
（さすがに混乱をさけるために、踊れるのは地元の人で 他所の人は見てるだけにしてねとはなっていますが）
それがなんで札幌にくると市民ですら気軽に踊ることができないのか
そこが最大の疑問
まぁ今のスタイルでソーラン節の跡形もないようなミュージックを「ソーラン節をアレンジして」
とか言ってる時点で胸糞悪くて参加する気もなえるんですけどねｗ
213:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 06:55:00 02Pk5dQ0
やれやれ、また札幌のお話？
まちBBSへ行けばいいのに。
214:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 07:48:51 prdVDpR7
>>213の地域のヨサイベントは
高知風ですか札幌風ですか？
このスレッドは札幌のヨサイベントと全国の札幌風のイベントを批判する場所ですよ
215:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 08:01:20 g0cMPUi6
このスレッド云々を言いたいなら>>1他のアンチの醜悪な文を見てみ
幼稚な罵詈雑言を浴びせるのを「批判」とは言わんよ
216:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 08:30:28 prdVDpR7
話をすり変えないように
札幌風と高知風（これも漠然とした分け方ですが）のうち札幌風のヨサイベントを批判するスレッドです
もう一度聞きます
>>215の地域のヨサイベントは（もしくはキミがかかわるヨサチームは）
札幌風ですか？高知風ですか？
217:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 08:38:10 g0cMPUi6
ふざけろ
すり替えはオマエらの得意ワザだろ
漠然としてると認めるのなら、もうちょっと考えてスレ立てるんだな
218:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 08:50:01 prdVDpR7
まじめに答えてください
>>215（>>217）の地域のヨサイベントは（もしくはキミがかかわるヨサチームは）
札幌風ですか？高知風ですか？
219:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 08:52:44 g0cMPUi6
まじめだよ
漠然としてるから答える意味は無い
220:１
06/06/25 09:13:44 8VtwyMrz
YOSAKOIは札幌が発祥地
従って札幌の話題が多くなるのは当然。
珍部がのた打ち回るのは勝手だ。
だが、他人に迷惑をかけるとなると話は別だ
お前等珍部は何度も書かれている通り
・迷惑路駐
・公共空間不法占拠（河川敷、商店街の公道等）
・騒音公害
・ゴミ捨て
の犯罪行為をしている。
これは事実である。
札幌では殆どの一般人が珍部を毛嫌いしていると思われる。
（珍部メンバーは一般人ではない。）
珍部は社会の迷惑である。
このスレは珍部の迷惑さを晒すスレである。
221:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 09:40:52 g0cMPUi6
＞札幌では殆どの一般人が珍部を毛嫌いしていると思われる
生活板のガイドラインに、オマエみたいな人間を表現する一文があるよ
【頭のおかしな人の判定基準】
「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です
ピッタリすぎw
222:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 10:01:42 02Pk5dQ0
>>220
そのような迷惑行為が事実なら
なんでマスコミは報道しないんですかね？
札幌の警察は無能者の集まりですか？
殆どの一般人が毛嫌いしてるのに、そんなイベントが成立するなんて
札幌人はよっぽどヘタレ……もとい、心が広いんですねw
はっきり言って、アンチの言う札幌の大会の様子って別世界なんですけど。
やっぱり裏札幌？
223:１
06/06/25 11:19:59 8VtwyMrz
で、基地が珍部は関連スレでも読んで、自分達がどれだけ嫌われてるか
よく考えろｗｗｗ
YOSAKOIソーラン祭りについて語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(dance板)
YOSAKOI（よさこい）ソーラン 31
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
【北海道】よさこいソーラン祭【奇祭】
ｽﾚﾘﾝｸ(min板)
YOSAKOIソーラン祭り
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
【道警、高橋秀典札幌市議と父親を買収容疑でﾀｲｰﾎ 6月10日付北海道新聞】
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
224:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 11:21:09 YKM5rjWx
神戸人だけど珍部嫌い。
225:１
06/06/25 11:26:46 8VtwyMrz
【頭のおかしな人の判定基準】
「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です
これまるっきり珍部のことじゃんｗｗｗ
＞他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です
そう、確かに珍部は一般人とは違うｗｗｗｗ
226:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 15:08:53 02Pk5dQ0
だ～か～ら～。
一般の札幌人に嫌われれてるというなら
なんでイベントそのものが成立するのかなあ？
札幌人が立ち上がらないのは、皆ヘタレなの？
そんなに嫌われてたら視聴率なんて見込めないのに
なんで札幌のTV局は一日中放送するの？
迷惑行為が事実なら、なんで警察はなにもしないの？
大手マスコミは報道しないの？
札幌のビジネス街の企業は動かないの？
アンチが言えば言うほど
そういう根本的な疑問が浮かんでくるんだけど
そんな簡単なこともわからないなんて、アフォでちゅか？
227:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 17:23:49 lV4GrKrx
↑
こういう奴が、電通などの良いマーケティング対象者ｗ
228:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 17:42:07 prdVDpR7
>>221>>222>>226の地域のヨサイベントは（もしくはキミがかかわるヨサチームは）
札幌風ですか？高知風ですか？
質問に答えてから意見表明してくださいね
>>219
もしかして、ヨサに参加したことが無い人ですか？
まさかとは思いますが生で見たことも無いとか言いませんよね？
そうならば単なる煽りで意見を言う資格もありませんよ
少なくとも反対を表明しているひとは皆実生活で迷惑を被っているのですから
229:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 18:42:46 02Pk5dQ0
>>228
どちらとも言えます。
なんせウチのところはイベントに「よさこい」「ヨサコイよさこいソーラン」どちらの名前も冠しますから。
さあ、質問に答えましたよ。
はやく>>226でのわたしの質問に答えてくださいね。
このスレの根本に関わる疑問なんですから。
230:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 20:58:55 prdVDpR7
>>229
いえいえ名称の問題ではありません
参加しやすさ（垣根の低さ）の問題です
地域の人が当日、浴衣を着て鳴る子を持ってきたら自由に加われますか？
231:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 21:16:10 02Pk5dQ0
>>230
あれ？>>214>>216では
「ここは札幌と札幌風のイベントを批判する場所」
だから質問したんですよねえ？
だいたいそんな定義はどこに有るんですかね？
「俺様定義」もいい加減にしてほしいものです。
まあいいや。
それもどちらも有りですよ。
普段着で鳴子すら持たずに参加できる時もあれば
チーム員でなきゃ参加できない時もあります。
さあ、答えましたよ？
いつまでも逃げてないで、はやく>>226でのわたしの質問に答えてくださいね。
このスレの根本に関わる疑問なんですから。
232:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 21:43:17 prdVDpR7
>>231
> それもどちらも有りですよ。
> 普段着で鳴子すら持たずに参加できる時もあれば
> チーム員でなきゃ参加できない時もあります。
それは練習と本番というような違いですか？
それともイベントの質による違いですか？
札幌風を目の当たりにしている私は
「地域の人が当日、浴衣を着て鳴る子を持ってきたら自由に加われる」ヨサイベントというのが
世にあるとは信じられません
高知のよさこい祭りはそのようなイベントだと聞いているので是非一度拝見したいと思っているのですが
日本には高知意外にもそういうイベントがあるんですか？
もしよければどこの場所で行なわれているなんという名称のイベントか教えてください
もし、他のイベントでそのようなイベントをご存知でしたらそちらも教えてください
233:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 21:44:59 prdVDpR7
>>231
「鳴子すら持たず」というのはヨサイベントの不文律「両手に鳴る子を持ち」に反する気がするのですが
ヨサ以外のイベント（例えば盆踊り）と混同していますか？
234:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 21:55:58 g0cMPUi6
>>232
＞もし、他のイベントでそのようなイベントをご存知でしたらそちらも教えてください
嫌です。
アンチに教えたとたん、爆破予告等で妨害されたらたまんないっすからねえ。
>>223
「よさこい」「よさこいソーラン」と銘打った祭りですよ。
観客（地元の子供や、見物しているよさこい人）が飛び入りで踊ったりできますね。
はやく>>226でのわたしの質問に答えてくださいね。
このスレの根本に関わる疑問なんですから。
でも、そんなに難しい質問ですかねえ？
235:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 22:00:52 g0cMPUi6
後ろ三行、コピペ失礼
236:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 22:20:27 prdVDpR7
>>234
へぇ～ちなみにそれって村祭りですか？
いぇなに「と銘打った祭りですよ」と言っているので
それは平和そうでいいですね
そういうイベントがもっと日本中に広がるように努力してくださいね
ちなみに札幌ではそうでは無いですし
全国にもそうではないイベントがたくさんあることも認めてくださいますね？
237:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 22:23:44 prdVDpR7
226への回答
札幌にいらっしゃれば疑問の大半は解決すると思います
現状として絶えがたい状況と許しがたいマナー違反に悩まされながら
しかし、警察も経済人も勤人もまだ我慢している状態です
背景にはある種の期待（経済効果）があるのかもしれません
しかし、料飲店などからみるとメリットよりデメリットの方が大きく
期待通りの成果はあがっていないようです
こんな回答でいかがですか？
238:ｓage ◆Asavad0wlw
06/06/25 22:41:52 exbsetmy
参加するのはワオドリソーランとソーランイリュージョンで十分じゃね？
ソーランイリュージョンが参加型じゃないで感じるなら、楽しむ気がないか外れ引いたかのどちらかでしょでしょ。
239:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 22:46:39 02Pk5dQ0
つまり「札幌人」に関しては
「ヘタレで金（経済効果）に賎しく、それに大して儲からないのに
いつまでもしがみついているバカだから」
という解釈ですね？
でも警察が我慢する理由は見当たらないですね。
マスコミが報道しない理由もそうですね。
TV局なんか、数字がとれないことを何年も続けられる筈も無いんじゃないですか？
嘘臭くってしかたがないんですがw
あなたが住んでるところは、本当に札幌ですか？
裏札幌じゃないんですか？
240:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 22:50:04 prdVDpR7
>>239は札幌でヨサイベントを見たことがないからそう感じるのではないでしょうか？
見たことが無いものを疑うというのは恥ずべきことですね
理由に関しては論理の飛躍が多すぎて突っ込みどころ満載ですが
話の本筋からはずれますのであえて指摘はいたしません
241:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 23:35:05 02Pk5dQ0
＞札幌でヨサイベントを見たことがないからそう感じるのではないでしょうか？
アンチの言う札幌の様子が、あんまり別世界だから信じられないのです
＞見たことが無いものを疑うというのは恥ずべきことですね
見たことも無いのに現実離れした話を無条件に信じことは「盲信」と言って
理性的な行為とは言えません。
＞理由に関しては論理の飛躍が多すぎて突っ込みどころ満載ですが
「警察が我慢する理由が見当たらない」
「マスコミが報道しない理由も見当たらない」
「TV局が数字をとれないことを何年も続ける筈が無い」
これのどこが論理の飛躍かさっぱりわかりません。
＞話の本筋からはずれますのであえて指摘はいたしません
ごまかすときの常套句ですねw
242:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 23:35:09 g0cMPUi6
「見たことがあるものでないと語れない」
との言い分は、コミュニケーション能力の欠如に過ぎない
「来ればわかる」「来ないとわからない」
なら、人に言葉は必要ないだろう
つうか、オマエらが信じてもらえないのは、オマエが嘘ばっか言ってるからだろ
243:おさかなくわえた名無しさん
06/06/25 23:53:23 prdVDpR7
見ないと解らない、見ればわかる
例えばこういう話がある
「釣りの餌でイソメというものがある。これを食べる村がるの」
この話を信じるだろうか
豊かな日本に住んで、自分の常識をもって判断すれば
「他に食べるものが無いわがない、そんなものを食べる必要性が感じられない」
そう決め付けて声高に「ウソだ！」と叫ぶだろう
でも現実にそういう人たちもいる（そういう村もある）
そう考えれば、皆が口々に言う札幌の現状などは
まだまだ怒りうる常識の範囲だろう
それをウソだと決め付けるならば
初日の出珍走もカラスはねともみなウソってことになるだろうね
----------------------------
マスコミ報道に関していえば
在札ラジオ各局は問題提起をしているけどね
244:おさかなくわえた名無しさん
06/06/26 00:09:11 ICrG3F3b
>>243
アフォか、同じ日本の中だからこそ信じられないんだろうが
だいたい初日の出珍走もカラスはねとも普通に報道されてるよ
＞マスコミ報道に関していえば、在札ラジオ各局は問題提起をしているけどね
ラジオって、頭のおかしいパーソナリティ（H高G郎とか）が的外れなこと言ってるだけなんじゃないのか？
新聞（左翼紙として有名な某ローカル紙じゃなく全国紙）は？
テレビは？警察は？企業は？
245:ｓage ◆Asavad0wlw
06/06/26 00:17:52 qjMvs3gY
YOSAKOI＝悪
これから離れられない限り、アンチが真に認められることはない。
YOSAKOI＝善
これから離れられない限り、アンチはいなくならない。
246:おさかなくわえた名無しさん
06/06/26 00:37:23 ICrG3F3b
お言葉ですが
YOSAKOI＝善 なんて言ってないですよ
でもアンチは無くならないでしょうね
例えばFIFAやワールドカップに不透明な問題があるからといって
サッカーというスポーツそのものに罪があるわけじゃない
なのに「アンチサッカー」とも言える既知外はいるし
そういうサイトも枚挙に暇が無い
まして匿名掲示板である２ちゃんねるにはそんなのがゴロゴロしてますよね
そんなくだらない輩に、まちの草サッカーチームまでが責任を感じる必要ってありますかね？
札幌の大会に問題があるというなら、札幌で解決してくれ、ってことですよ
でもコイツらが言ってることってオーバーで信憑性に欠けますよね
札幌の問題を解決するのに最大の障害は、ここの既知外アンチだと思いますよ
既知外にわかってもらおうとは思いません
ただ、ダンス板やまちBBSの関連スレを荒らしたり
アマチュアの集団でしかないサイトを荒らしたりするのを止めてもらいたい
ましてイベントの主催者に電話やメールで難癖をつけたり、爆破＆爆破予告を繰り返すのは論外
どう考えてもまともじゃないですよ、実際
247:おさかなくわえた名無しさん
06/06/26 04:15:04 A7HGKCa7
珍部ってリンク読めないのか？
リンク先に珍部のマナー違反や犯罪がいくらでも書いてあるだろ。
＞「見たことがあるものでないと語れない」
＞との言い分は、コミュニケーション能力の欠如に過ぎない
この言葉はそっくりお前等にくれてやるｗｗｗ
俺はデブスのチンピラ基地外珍部しか見たことがない。
お前等はそれを見たことが無いと言う。
そして「それはウソだ！」と青筋立てて叫ぶ。
どこが違うのかね？
ホント珍部って矛盾だらけだな。
色々と理屈並べても要約すると結局中身が無い。
ガキの駄々こねるのと一緒だな
248:おさかなくわえた名無しさん
06/06/26 06:59:39 OG8jhG1c
アンチっていうと敵視をして「この世から無くなれ」という人みたいに言われますが
（そういう人も極一部にはいるようですが）
多くの方は、関係の無い私達に迷惑をかけないか
もしくは、私達にも大いに関わりのあるイベントにするか
いづれにしても現状では良くない
という意見ですよ
249:おさかなくわえた名無しさん
06/06/26 07:11:59 ICrG3F3b
>>248
>アンチっていうと敵視をして「この世から無くなれ」という人みたいに言われますが
>（そういう人も極一部にはいるようですが）
>>247みたいなお友達をどうにかしたまえ
＞もしくは、私達にも大いに関わりのあるイベントにするか
意味不明
札幌のことは札幌でどうにかしたまえ
250:おさかなくわえた名無しさん
06/06/26 07:28:27 OG8jhG1c
玉子の嫌いな人に無理に玉子を食べさせる必要はない
それよりも
自分達が改善する気が無いのなら
大規模会場を借りて都心から離れてやったら？
札幌以外のイベントもすべて含めて
251:おさかなくわえた名無しさん
06/06/26 08:00:15 A7HGKCa7
>>249
＞「見たことがあるものでないと語れない」
＞との言い分は、コミュニケーション能力の欠如に過ぎない
この言葉はそっくりお前等にくれてやるｗｗｗ
俺はデブスのチンピラ基地外珍部しか見たことがない。
お前等はそれを見たことが無いと言う。
そして「それはウソだ！」と青筋立てて叫ぶ。
どこが違うのかね？
答えろよ
どこが違うんだ？
252:おさかなくわえた名無しさん
06/06/26 08:12:48 OG8jhG1c
>>251
熱くなっちゃダメだよ
明らかな釣りなんだから
あくまでも冷静に冷静に
253:おさかなくわえた名無しさん
06/06/26 08:14:01 A7HGKCa7
ちなみに珍部に対する俺の意見は
「やるなら勝手にやれ。但し人に迷惑かけるな」だ。
ゴミ、路駐、音、外観も含めて全て迷惑かけるな
「どんな祭りでも迷惑かける」とほざく珍部よ。
リンクを読んで現実を直視しろ。
珍部は一般人の誰からも指示されていない。
254:ｓage ◆Asavad0wlw
06/06/26 14:43:12 qjMvs3gY
ＩＤ見てると何人いるか丸分かりでおもしれーな。
255:おさかなくわえた名無しさん
06/06/26 16:35:50 OG8jhG1c
>>254
アンチ叩き（ヨサイベントに関しての見識が無いので単なる叩きかあおりですが）
の中に自演がいるようですので登場人物はもっと少なくなありますね
しかし、自分が関わってもいなあいイベントを一生懸命擁護して煽り続けるというのは
そうとう精神的におかしいか、病んでいますね
はやく病院にいくことをおすすめします
256:おさかなくわえた名無しさん
06/06/26 17:09:52 WomrkNJe
>>248
＞もしくは私達にも大いに関わりのある
スイマセン、わたしもおっしゃりたいことがわかりません。
「オイラを相手にしてくれよお～」
と言うなら、このスレでのみ、遊んであげますよ。
>>250
＞大規模会場を借りて
球場その他を借りて行うこともありますよ。
土地の祭と一緒にやる場合は、わたしらが主催するわけではありません。
協賛、招待というかたちでやってます。
その多くは自治体や観光協会から声を掛けていただいてますので、悪しからず。
＞札幌以外も全て含めて
札幌も含め、すべてのよさこい（ソーラン）が迷惑をかける、と信じるに足る材料はありません。
ところで、>>247>>251>>253みたいな狂ったレスも
真面目にお相手してあげなければいけませんかね？
>>255
「連合ひとり」さんってホントに困った人ですねw
257:おさかなくわえた名無しさん
06/06/26 18:33:44 OG8jhG1c
>>256
> >>248
> ＞もしくは私達にも大いに関わりのある
ヨサチームが地域と大きく乖離している現実を指摘しているのだと思われます
平岸××も新琴似チョメチョメもそうですが
地域の住民の意識は「わが町内会の連」ではなく
なにかよそ者も集めて勝手に名乗っているチーム
といった感覚なのです
258:ｓage ◆Asavad0wlw
06/06/26 19:25:15 qjMvs3gY
>>257
自分の意見に思われますはおかしい＞＜
新琴似は８割以上が地元民らしいけど。
259:おさかなくわえた名無しさん
06/06/26 19:35:30 OG8jhG1c
あぁそうですね
言葉使いが変でした
へぇ～新琴似は
新琴似に住んでいる人の８割以上が参加しているのですか？
そりゃぁすごいなぁ
何千人いるんだろう？
あきらかなウソはやめましょう
260:ｓage ◆Asavad0wlw
06/06/26 20:32:03 qjMvs3gY
揚げ足取りかっこわりぃ＞＜
261:おさかなくわえた名無しさん
06/06/26 21:15:26 WomrkNJe
揚げ足取りにもなってないよ。
新琴似「の」って言ってないんだから。
しかし、地元以外のチームに参加してどこが悪いんだろ？
262:おさかなくわえた名無しさん
06/06/26 21:39:40 OG8jhG1c
例えばさ、うちの町内会の場合祭りのお囃子は基本的に町内在住の人か親戚（親や祖父母が町内）
町内在勤などを中心に集めている。
町内以外の人が参加したい場合は上記の希望者少なく欠員が出た場合にのみ許される
人気があって、他所から越境で参加したいという申し込みを多いけど
上記の理由で断っているんだよ
あくまでも町内にこだわっているのさ
263:ｓage ◆Asavad0wlw
06/06/26 22:09:56 qjMvs3gY
>>262
うん、例えばね、それはそれでいいんじゃない？
で？
264:おさかなくわえた名無しさん
06/06/26 22:23:43 A7HGKCa7
「よさこい」は良い祭りです。
「ＹＯＳＡＫＯＩ」は基地害の集まりです。
混同してる珍部は良く勉強してから出直しなさい。
ちなみに新琴似ＯＯは登録メンバーの約半数が区外者だよ。
金を払わなければ見ることができないような基地害騒ぎは「まつり」じゃない。
大通公園は税金で運営されているのだから勝手は許されないはずなのにね。
265:おさかなくわえた名無しさん
06/06/26 22:32:35 OG8jhG1c
>>263
新琴似・・・ は新琴似在住の人が希望すれば皆入れるのかい？
266:ｓage ◆Asavad0wlw
06/06/27 04:00:10 i1hkW1Y5
>>265
知らん。
知ってるのは、メンバーの８割以上が新琴似民で構成されてると書いてあったことだけ。
それに、新琴似在住がどうのなんて知ったこっちゃないし、そうでなきゃいけない理由なんてどこにあるのか？
それが、地元密着、それはそれでいいじゃん？１つこだわりの形だよ。
で、どこもがそうでないといけない理由は？志あるものを拒む理由は？熱意あるものを排除する理由は？
それなら、もちろんサントスとかだめだよね、海外出身だし、勝手に帰化とかして日本人名乗ってるけど実際サムライブルーじゃないよね。
北海道のチームなのにいろんなとこから選手来てるよねコンサドーレ、日ハム。もちろん応援してないよね？
「それは祭じゃないし別」はもちろん言い訳にならないよ、あなたはネームバリューの可能性そのものを否定したのだから。
あなたのレスをコピペ改変するだけで実証してあげますね＾＾
＞地域の住民の意識は「わが町内会の連」ではなく
＞なにかよそ者も集めて勝手に名乗っているチーム
＞といった感覚なのです
町内会→北海道 で日ハム、コンサドーレ
町内会→日本 でサントス
ね。手段の目的化がいかに無意味かということを自覚してくださいね。
267:おさかなくわえた名無しさん
06/06/27 05:11:26 xTgKc1s2
>>266
サントスは帰化して日本人になっているでしょう？
それともあなたは人種差別をするの？
268:おさかなくわえた名無しさん
06/06/27 05:16:14 xTgKc1s2
私が終始問題にしているのは
イベントが一部のヨサ好きと愛好家のためのイベントになっていて
地域の人が楽しめる、もしくは楽しみに待つものでは無いということです
もし、街中で開催するならば すくなきくとも「地域」をどう意識するのかが問われるし
そうでなければ、閉鎖地開催にしたほうがいいのではないかってことです
新琴似を例に出したのは、いかに地域の意識から乖離しているのか（地域名を冠にしながらね）
ということです
269:おさかなくわえた名無しさん
06/06/27 07:02:57 M7fF2m6Z
サントス？帰化して日本人ですが？
これを珍部新琴似に当てはめるなら
区外から新琴似に引っ越して住民票も移してる住民となります。
立派な新琴似住民となりますが、なにか？
志有る者はゴミ捨てや路駐、不法占拠、騒音公害しなければ勝手にやればいい。
珍部って恥ずかしい。これしかやることないんだろうな・・・
チーム内で馴れ合い同士がお互いを褒め称えあう。
まるで宗教。仕事も学業も放り出してこのぬるま湯に浸りに行く
哀れだ
哀れなだけなら良いが一般人に多大な迷惑をかけるので否定する。
なにせ日本の歴史上、獏派されるほど嫌われてる基地外騒ぎはこれだけ。
「高知よさこい」は良い祭り。
「YOSAKOI」は低俗な基地外騒ぎにしか見えない。
270:おさかなくわえた名無しさん
06/06/27 07:07:23 W++ioYo9
それって札幌の大会について、オマエらが勝手に感じてることだろ？
すべてに当て嵌めるな
自治体や観光協会が主催するイベントで、いろんな地域のところを招待するケースも多々ある
実際それでその祭りが盛り上がって地元に好評だし
問われるのは個々のイベントの運営だと思うが？
271:おさかなくわえた名無しさん
06/06/27 07:50:47 xTgKc1s2
>>270
そのイベントの運営を問題にしているのでしょう？
272:おさかなくわえた名無しさん
06/06/27 08:19:23 M7fF2m6Z
>>270
お前等は本番だけ行儀良くしてる狡賢い集団だから主催者は騙されるんだな。
練習ではゴミ捨て、路駐、騒音公害、不法占拠だらけだろ。
>実際それでその祭りが盛り上がって地元に好評だし
好評だと思ってるのお前等だけ。
本当に好評ならソース付きで証拠を出せよ
>問われるのは個々のイベントの運営だと思うが？
話理解できてるか？
そのイベント運営を問題にしてるんだろ？
273:おさかなくわえた名無しさん
06/06/27 12:31:13 f6YZ+uti
好評だから招待してもらえるわけだしィ～。
練習場所だって、学校や公民館でやってるから、ゴミには特に気をつけてる。
前から疑問だったんだけど
「よさこい（ソーラン）は野外で練習する」ってのがデフォルトになってるのがおかしくない？
普通は屋内でしょ。雨降ったらどーすんの？
前にも書いたけど、ウチの地域は
ひとつの小学校区に体育館と公民館がひとつづつありますが？
最低3つは確保できますよね。
これに中学ほかの各種学校、公立の「〇〇会館」企業の施設。
いくらでもありますが？
北海道って、体育館や公民館が足りないの？
ひょっと……ビンボーな土地なの？
274:おさかなくわえた名無しさん
06/06/27 15:00:13 xTgKc1s2
さーて貧乏かどうかは知らないが
体育館はいつも色々なことで利用されているな
だから集中して借りることが難しいんじゃないかな？
当地では日曜の昼間など外で練習しているけど
見たことが無い人にはまた嘘つきよわばりされるんだろなぁ
275:おさかなくわえた名無しさん
06/06/27 17:17:07 f6YZ+uti
雨降ったら？寒かったり暑かったりしたら？
天候に左右されるんじゃ練習の予定が立たない。
特に今は梅雨だし。
北海道には梅雨がないらしいからわからんだろうけど。
276:おさかなくわえた名無しさん
06/06/27 19:31:04 8fmeYRSO
>>273=>>275
お前さんの言うところの「練習日」の話は分かった。
しかし、そうでない日に、お手軽に「自主練習」する珍舞が出没してんだろ。＜野外デフォ
あと、>>274みたいな所。
つーか、暑かろうが寒かろうが「祭り」はするくせに。下手すりゃ雨でもやる。
だったら、祭りでして練習でしない訳がない。
醜い化粧と奇抜な衣装をドロドロにしながらご苦労なこった。
277:おさかなくわえた名無しさん
06/06/27 21:03:12 W++ioYo9
出没してあたりを散らかしてるという客観的なソースが無い
278:おさかなくわえた名無しさん
06/06/27 23:17:54 xTgKc1s2
>>277
ソースはあるけどキミがかたくなに「客観的じゃない」と言い張っているだけ
客観的と言うに足る証拠は揃っている
279:おさかなくわえた名無しさん
06/06/27 23:37:45 f6YZ+uti
全部ネットじゃん。
全国的にマナーが悪いと証明するものは、未だに何ひとつ無いよね。
くわえて、ここのアンチが
「ヨサの男は全部チンピラ、女は全部デブス」
とか言ってるから余計説得力が無い。
問題提起をしたければ、もうちょっと自らを律するすべを覚えた方がいいよ？
280:おさかなくわえた名無しさん
06/06/28 01:07:10 YyuKNqG7
>>279
〉もうちょっと自らを律するすべを覚えた方がいいよ？
そっくりそのまま珍舞集団にお返しするよ。
281:おさかなくわえた名無しさん
06/06/28 01:27:44 feMPCfgJ
>>280
ほ～ら
律しきれてないレスが来ましたよおw
282:おさかなくわえた名無しさん
06/06/28 05:59:10 ByIrkKPl
まず「ネットのソースは客観的ではない」という偏見を捨てるべきだろうね
複数の人間が個別に報告しているので客観的に見てマナー問題が一定の量で起きているというのは
まぎれもない事実だよ
283:おさかなくわえた名無しさん
06/06/28 08:27:11 +0QrJsLz
＞全国的にマナーが悪いと証明するものは、未だに何ひとつ無いよね。
「～よね」という言い回しは他人に同意を得る場合に使用するものだ。
さて、多数のリンクを全て「根拠無し」と否定する。
自分の気に入らないものは全て否定するのがここに常駐してる基地害ロリ覗き珍部もどき
匿名ソースが全て「根拠無し」と言うのは論外。
それを言い出したら新聞記事もほぼ全て匿名ですが？
284:おさかなくわえた名無しさん
06/06/28 08:58:12 +rIjez94
静岡市でも「おだっくい祭り」というのが9月にあり、それがまさにヨサコイのぱくり。
しかも年々、規模が拡大。
285:おさかなくわえた名無しさん
06/06/28 17:50:57 1BqT4Cqy
参加者にひとつだけ言いたいんだけど、ﾖｻｺｲに参加したのを自慢げに言うのは辞めてくれ。
別に参加しても、ステータスでも何でもないだろう。
参加者の態度が大きいのが、ﾖｻｺｲが嫌われる原因である事を、参加者は分かってないんだろうな。
286:おさかなくわえた名無しさん
06/06/28 20:11:26 ByIrkKPl
２ちゃんねる議論板「死刑」スレッド
議論の問題点を淡々と検討・指摘できない人の行動パターン
ラベリング型：発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル貼り（ラベリング）することで、議論を一方的に誘導しようとする。
攻撃型：反論が目的であるかの如く、とにかく反論する。多くは言葉尻にのみ反応する。
宗教型：常識・人権・学会などの権威に依存していて、ある程度話を詰めると思考停止状態になる。
侮蔑型：様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。
一般化型：特殊な意見や個人的な価値観を敵性派閥全員が主張しているかのように一般化する。
単純型：爆死しろなど、深いことを考えていない単発の意見を書く。ネタの可能性大。
秘匿型：自分の意見を全く表明せず、安全地帯から他人の意見に茶々だけ入れて荒らす。
電波型：見当違いの会話や理論を押し付けてくる。突然逆ギレすることも。
分裂型：自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。
287:おさかなくわえた名無しさん
06/06/28 20:15:53 ByIrkKPl
上記にくわえ
便乗型：派閥の代弁者であるかの如く振舞いながら上記の行動を取る。多くの場合各派の代表を標榜しながら対立しているかのごとく発言を続けるが双方にまともに議論をするつもりが無い場合が多い。
すなわち煽りに煽りで返すような人のことです、双方に問題があります。
288:ｓage ◆Asavad0wlw
06/06/28 22:17:48 T3sq8K+1
そのテンプレホントに的を得てるな。
気をつけないと、ついつい入ってしまう領域だし気をつけねば。
289:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 06:32:14 tWJ54uNz
>>226
＞そんなに嫌われてたら視聴率なんて見込めないのに
視聴率は嫌っている人間の数で算出しているわけじゃないのに。
＞大手マスコミは報道しないの？
マスコミがYOSAKOIで儲けているからだろう。YOSAKOIの暗部を報道すると自分たちが損するからでは？
そして自分たちが果たすべき使命を軽視しているから。
290:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 06:46:07 bPectWJz
珍部はゴミ捨てや不法路駐、不法占拠、騒音公害の事実を
「根拠が無い」と叫ぶ。
ブログ、ネットソース、新聞に書かれた迷惑行為、犯罪行為も
「根拠が無い」と叫ぶ。
「根拠が無い」という理由が「匿名だから」
新聞記事も殆ど匿名だが？
たとえ名前を書いても本人がそれを書いたことをどうやって証明しろと言うのか？
「YOMIURI ONLINE」すら「匿名だから根拠無し」と叫ぶ。
BBSが偏見に満ちた内容ならYOMIURI自らの手によって削除されているはずだ。
現実を見ることができない者は議論の対象にならない。
従ってここに常駐している珍部の殆どがただの煽り基地外である。
（ごく少数ながらちょっとまともそうなのもいたが）
291:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 06:50:45 bPectWJz
YOMIURI ONLINE 発言小町より
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
292:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 07:00:55 CaeBB+cD
＞「根拠が無い」という理由が「匿名だから」
責任が無いからだよ
＞新聞記事も殆ど匿名だが？
同列にするな。新聞記事には社としてのオピニオンがある
＞「YOMIURI ONLINE」すら「匿名だから根拠無し」と叫ぶ。
そこが最大の矛盾だよ
自社の運営しているBBSであれだけ騒いでいるのに、読売が記事にしないのは何故か？だろ
中身をよく読みたまえ
大半が「苦手」「好きじゃない」って個人の嗜好をダラダラ垂れ流してるだけ
迷惑行為も具体性に欠ける
はっきり言おう。
相 手 に さ れ て な い ん だ よ
加えて何度も指摘されてる「デブス」「爆死」発言
これで人に話を聞いてくれというほうがどうかしてる
293:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 07:51:13 EogxhUfS
２９２は典型的な「攻撃型」の闘士ですね
294:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 08:14:54 bPectWJz
>>292
なぜ削除されないか考えてみたまえ。
記事にするほどじゃないが事実を伝える義務から残してあるのだよ。
>迷惑行為も具体性に欠ける
迷惑しているのは「事実」だろ。
具体性に欠けようが何らかの迷惑を蒙っているわけだ。
お前のような攻撃型闘志には何を言っても理解できないだろうが
295:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 08:18:25 bPectWJz
追加
＞大半が「苦手」「好きじゃない」って個人の嗜好をダラダラ垂れ流してるだけ
個人の嗜好で十分じゃないか？
俺達は税金を払ってる。お前等みたいな親のすねをかじる学生じゃない。
血税をこんなものに使われてはたまらない。
珍部に対する税金使用を即刻止める様、運動していく
296:ｓage ◆Asavad0wlw
06/06/29 09:34:13 dr1sboei
>>295
それもそれで良いんじゃないですか？
『あなた』が嫌いなんですし。
それでなくなるのならば、その程度の潜在能力しかないイベントだったってわけですし。
ただ、オイラはそう思わないのよね。
個人情報の問題等で具体的にYOSAKOIが好きって書いてあるところをあげるのは控えますが。
例えばYOSAKOIで検索すれば、
YOSAKOI の検索結果のうち 日本語のページ 約 902,000 件
この中に個人、企業問わずYOSAKOIに賛同してるものが多数出てきますよ。
上のほうは企業ばかりなので、個人で賛成してるものはある程度下の方を見ていただければ出てきます。
祭自体に賛成してる方々も、冷静に見てますよ、興味があるなら検索して下さい。
297:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 09:53:37 EogxhUfS
>>296
> YOSAKOIに賛同してるものが多数出てきますよ
私に言わせれば当たり前ですね
物事に反対したり異を唱える方が、素晴らしいと紹介するより何十倍も精神力を使うのですから
アムウェイだって統一教会だってすばらしいとい紹介しているページは多いですよ
賛成しているページが反対しているページより多いから世間が皆賛成している
というのはデータの読み取り方が間違っています
298:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 10:08:12 /DahloON
世間が皆賛成してるなんて、誰も言ってないんだけど？
それにしても税金投入をやめるよう運動、ですか。
どうぞ、お好きに。
また口だけなんでしょw
299:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 10:21:47 EogxhUfS
>>298>>296
よく読んでからレスしましょう
脊髄反射を続けていると頭のおかしな人だと思われますよ
300:ｓage ◆Asavad0wlw
06/06/29 10:25:30 +Hn2KcJw
>>297
＞私に言わせれば当たり前ですね
＞物事に反対したり異を唱える方が、素晴らしいと紹介するより何十倍も精神力を使うのですから
多分実際に検索してないんでしょうが、ただ単に盲目的賛同を唱えてるようなものばかりではないですよ。
否定するってだけで思考を止めているアンチより、ずっとエネルギーを使って考えてると思いますが。
それと精神力を使う『異を唱える』っていうのはフラットに物事をとらえてでないと成り立たない。
悪態をつくのは子供にだって出来ます。
『現在、こうゆう良い点があり、こうゆう悪い点がある。
更に、潜在的に含んでる利点がこれで、欠点がこれ』
→だから、賛成
→だから、反対
このレベルで話をしないことには信者もアンチも一緒じゃないでしょうか？
301:ｓage ◆Asavad0wlw
06/06/29 10:42:26 +Hn2KcJw
>>299
勝手にラベリングしないで欲しい。
血税云々は、人の価値基準次第でどちらにでも転がる。
ただ、某株式会社の懐に入られるならたまったもんじゃない(監査報告がないので言い切ることは出来ないが)。
あと、ねずみ講や宗教をわざわざ例にあげたのはなぜ？
本質として、騙して金稼ぎのものと、対価のない一つのものを創る。
これは、同じ賛同の声が多いものといえども、同列にあげるにはあまりにも遠くないか？
例にあげるなら、同じマスコミにもてはやされ過ぎてるワールドカップ等の方がまだ近い気がするが。
ちょうどこの板にもアンチスレあるし。
302:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 12:21:28 /DahloON
>>299
人のレスに脊髄反射してるのはどっちですかねえ？
「世間が皆賛成している」なんて誰も言ってないのは事実なんですけど？
間違いを犯したら、せめてそれを認める姿勢が欲しいですねw
303:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 13:44:57 EogxhUfS
>>300
そこまでおｐっしゃるなら例を示していただけませんか？
それと、賛成派が問題点を指摘している事実は
問題があるということが一般に認知されていると理解しても良いと思いますが
いかがですか？
304:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 14:59:44 bPectWJz
企業やマスコミが賛同しているから珍部が素晴らしいイベントだと言いたいのかね？
珍部の思考レベルは理解に苦しむね。
上に挙げたのはどちらも儲け話やネタなら何にでも食いつく連中じゃないかね。
こいつらは事がどうなろうと何の責任も取らない。
そこに住む者には生活があり、騒音、ゴミ捨て、路駐は深刻な問題なのだよ。
珍部のクズは仕事もロクにしないで迷惑ばかりかけるから職場でも殆どハブられてる。
305:ｓage ◆Asavad0wlw
06/06/29 15:29:24 +Hn2KcJw
>>303
今携帯からなんで、例示の方は後述。
一般化に関しては
YOSAKOIに興味を持つ人に、ある程度理解されつつある
ぐらいの認識でよろしいのではないでしょうか？
感覚的に一般化と言われるレベルにはまだ時間が必要かと。
オイラの見解としては
YOSAKOIに求められる外向性に興味を持させる為の教育が、良くも悪くも日本では進んでない。
右に同じ、左に同じ、集団の中で個性を出さない、ことを美徳としてきた日本人性に起因するのでは。
そこにマスコミが『良いもの』と一方的な宣伝してきたための洗脳効果。
麻痺が剥れるのには時間がかかります、マスコミが意見を変えない限り。
そう考えると、運営は効果的な宣伝をしてきたってことになりますねｗ
書いててまた運営に腹が立ちました＞＜
306:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 16:25:21 EogxhUfS
良くも悪くも
ＹＯＳＡＫＯＩは愛好家のためのイベントでしかない
地域名を冠にしていても地域の代表ではなく
あくまでも愛好家の集まり
だから公共空間での開催は拒否だな
307:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 17:09:12 /DahloON
＞それと、賛成派が問題点を指摘している事実は
＞問題があるということが一般に認知されていると理解しても良いと思いますが
いかがですか？
ハア？
よさこい人の認識より、一般の認識の方が詳しいとでも？
＞公共空間での開催を拒否する
すれば？
自治体や観光協会が主催したりするケースって
とっても多いんですけど。
308:ｓage ◆Asavad0wlw
06/06/29 20:35:44 NrGvn/8B
>>306
言い換えれば
市民の多くが愛好家になればいい
って話にならない？
そこで、話もちょうど繋がるのでさっきの例示を
あくまで、オイラが考えてることなんで意見をお待ちしております。
☆現在の良い点
○経済効果があると言われている・・・監査報告がないため、不明瞭ではあるが
○祭が全国に広がりつつある・・・実際YOSAKOIソーラン祭りの約半分は市外のチーム
・この札幌YOSAKOIソーラン祭りのおかげで、全国にYOSAKOIイベントが増加している
○イリュージョンやワオドリソーランなど、参加者一体型のイベントも混在して、気軽な参加感覚を味わえる一面がある。
☆現在の悪い点
○運営体系・・・根幹に問題があるようだ
・株式会社YOSANETが主催しておるのですが、目先の利益を優先し、祭を見に来るための人の気持ちをまるで無視、参加者からまで不平不満が出るほど。
・億単位のお金が動いているのに監査報告がない。
・振り付け、曲作り、衣装等をレインボーブック記載業者を使わなければならない等の権益との癒着。
・会場の有料化、お金を払う人の為のイベントになっている。（今年新しく出来た、台は、明らかに無料でステージ前で見る客をバカにしている）
・お金のないチームが、参加できない事実、夕張寅次郎以外にも金銭面を理由に解散チームも数多くある。
○マナー・・・ほんの一部の人間の迷惑が、祭のイメージを低下させている
・本祭開催中、ほんの一部の参加者、チームのマナーの問題視、主に地下鉄や街を我が物顔で歩くチームがある（今年はほとんど地下鉄には乗ってないので地下鉄に関してはわかりませんが）
・一部の野外で練習してるチームの騒音、路駐、ゴミの問題があると言われている（実際に目撃したり、信頼のあるソースがないため）
・一部の観客のマナーが悪い、本祭終了後、８丁目ステージ前のゴミだらけの状態、見たことがあるだろうか？
○交通規制等・・・これは価値観の問題かな？
・大通り付近を毎年封鎖することで、渋滞が起こる。
・会場付近の騒音、住宅街でやっている会場もある。
○一部のチームのコンテスト化・・・祭の本質からはぐれていないか？
こう見ると、「現在」でのいい点を見つけるのは難しいな。長いけど続く。