06/06/27 14:43:44 DuUI0Tt3
チュプだのトメだのもきもい
345:おさかなくわえた名無しさん
06/06/27 17:38:33 8UOjOs/d
そろそろスレ違い。
上にあったけど私もゲーム制作してる人の
話聞いてみたい
346:おさかなくわえた名無しさん
06/06/27 20:28:14 Ve/wFK0j
だから遠藤雅信★をよべばいいじゃない。
347:おさかなくわえた名無しさん
06/06/27 23:18:57 kHGr3bl1
彼はゲーム製作して「た」人じゃね？
348:おさかなくわえた名無しさん
06/06/28 10:20:34 3xdfPuTj
有名人の子供さんはいないか？
家のそばや学校にカメラマンが張り込んでたとかそういう話ないかな。
349:おさかなくわえた名無しさん
06/06/28 23:50:32 wwvG/aKL
>324
お疲れ様でした。カラオケで外国軍の人がなに歌ってたのかとか聞きたい
350:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 00:32:10 uW7mwQF9
しがないｸﾞﾗﾌｨｯｸ担当でよろしければ。
某大手ｹﾞｰﾑﾒｰｶｰで主にﾌﾟﾚｽﾃのｹﾞﾑ作ってました
351:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 00:34:47 uW7mwQF9
あ、｢してた｣じゃダメなんですな。
今は携帯ｹﾞｰﾑｱﾌﾟﾘだけど…それじゃｱﾚすぎるかorz
352:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 01:16:21 /lOBcShX
いやいや！過去の話でも全然ＯＫです。聞きたいです。
個人がバレない程度に語って欲しいです
プレステのゲーム気になります
353:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 01:57:42 bXJtbyiu
PC書き込みにしましたが350です。
えーと…何かけばいいんだろう？ｗ
自分が製作に関わってたのはPS出たころ～PS2でて少したったころ位でした。
何かお答えできることあります？
354:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 02:26:16 bf0ZG3Gr
ふつうのプログラムだと保守性の観点から「読みやすさ」を考えて書くでしょ。
石はどんなの？とか、石の性能出させるためどんな無茶な書き方した、とかそんなの知りたい
355:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 03:16:58 RaigvrZG
>353
そうだこんなゲーム作ろう→完成！
までにどれくらいの時間がかかりますか？
登場人物に自分の好みって入れちゃいますか？
作業過程でのおもしろい話あったら教えて下さい。
356:60
06/06/29 04:25:12 gNU6ZsBU
流れ豚切りですいません。
以前船酔い地獄について書いた水族館の中の人です(そのときのことは>>60に)
さっき帰ってきたのですが、スルメイカの採集に行ってきました。
夕方出航して、0時くらいまで釣り採集しました。
船上でのイカの様子など、携帯の画像ですが撮ってきたのでupしてみました。
イカが光による性質を利用して、日没後船上に強力なライトを焚いてイカをおびき寄せて釣るのですが、
光に釣られてトビウオやイワシなど、いろいろな魚も集まってきます。
トビウオは水面直下にいますので、これも網で採集しました。
一旦投稿。
357:60
06/06/29 04:25:39 gNU6ZsBU
画像です。
URLﾘﾝｸ(meranaster.cool.ne.jp)
生物を収容するためのフィッシュプールを船上に置かせてもらいます。
後で外海に出たら新鮮海水をかけ流しにします。
URLﾘﾝｸ(meranaster.cool.ne.jp)
出航です。
夕日が落ちる前に出ますが、漁場に着く頃には日は沈んでいます。
URLﾘﾝｸ(meranaster.cool.ne.jp)
直前まで雨が降っていたのですが、幸い採集時には晴れてくれました。
URLﾘﾝｸ(meranaster.cool.ne.jp)
このライトのおかげで船上は昼間のような明るさです。
URLﾘﾝｸ(meranaster.cool.ne.jp)
釣ったイカには手を触れないようにして、このプールに収容します。
URLﾘﾝｸ(meranaster.cool.ne.jp)
興奮しているせいか色素胞が広がり、全体に茶色になっていますが、落ち着くと透明になります。
URLﾘﾝｸ(meranaster.cool.ne.jp)
フィッシュプール内のイカとトビウオの様子です。
携帯のムービーなので、あまり良い画像ではありません(3MBくらいありますので開くのに少し時間がかかるかもしれませ
ん)。
18:30に出航、19:30から0:00まで釣り、スルメイカ55個体(おまけのトビウオ20個体)採集し、1:00帰港し活魚トラックにイカを
積み込み、2:00に水族館に戻りました。
それから水槽に移し、家の帰ったのは3:30過ぎでした。
今回はベタ凪で船酔いになることもなく比較的楽な採集だったんですが、数時間後にはもう仕事ですorz
358:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 07:58:30 4aBp2GQt
乙です。
トビウオもイカもプールでは結構大人しいんですね。
よかったら展示に移るまでの流れも教えてください。
359:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 08:02:20 CMsfKveu
イカを見て「うまそう・・・」と思った俺は水族館職員にはなれないな
360:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 08:20:37 6ehEf8+R
ちょろまかして食べたりしない分別があれば大丈夫じゃね
361:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 09:07:00 3vyH4wxH
たくさん採集できた場合は、イカの１、２杯、トビウオの２、３匹は
刺身にして「お疲れさん」なんてやることもあるんですか？
362:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 12:18:27 MktbTJ9J
>>359
俺も酒の肴にしか見えんｗ
363:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 14:14:22 ZUoiOOl3
>>324
お疲れ様。カラオケの機種は、何でした？
UGA？CyberDAM？それともJOYSOUNDですか。
364:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 14:34:57 LfYln/sH
通信カラオケ？そもそも
365:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 14:50:01 AwuVJHtg
水族かんの中の人、乙です。画像見てるだけでも面白かったです。
366:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 16:30:31 gm2czlcF
>>357
とびうお ｶﾜｲｽ
367:遠藤雅伸 ★
06/06/29 16:42:15
>>322 >>346
漢字が違う、ググってみれ
368:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 17:29:13 r+sSov9f
>>357
貴重なお話＆画像とても興味深かったです。
死ぬまでに一度はこういう鮮度のいい烏賊を食べてみたいなぁ
369:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 18:03:19 rnV2LJf4
やっぱりみんな「おいしそう」なんだw
370:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 18:26:04 y9fgjBNm
水族館にいくと、かならず「おいしそう」という台詞がでてくるよなw
水族館の人って、リアル「ともだちなのに、おいしそう」になりそう。
371:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 19:49:01 R4DLYh3W
>357
水族館の中の人に質問です。
どうしてフィッシュプールは縦縞模様なんですか？
372:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 20:29:38 7cFijbxc
なんで釣ったイカには手を触れたらいけないの？
373:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 20:42:01 7cJw5vEm
我慢できずに夕飯にイカそうめん食べてきました
374:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 20:44:02 JcIrp4bE
>>367
遠藤ｷﾃﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!ありがとう!!!
375:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 20:48:28 jbKHv68u
>>372
・粘膜が傷つく
・手に付いてる細菌が移る
・イカがストレスを感じる
・そのまま齧りたくなる
376:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 21:16:35 7cFijbxc
>>375
そうなんだ。イカはデリケートなんだね。
377:60
06/06/29 21:17:23 gNU6ZsBU
>>358
撮影時、船上のライトが点いていたときはおとなしかったのですが、船が移動する際にライトを消していたときは、
揺れに敏感に反応して暴れていました。フィッシュプールはキャンバス地なので、それほどひどく傷はつかないので
すが、あまり激しくぶつかればそれなりに傷ついてしまいます。これを防ぐために移動中は職員がつきっきりで、懐
中電灯で水槽内を照らしていました(同時に揺れでプールがゆがんで水があふれないように押さえたり)。
展示までの流れですが、脊椎動物と無脊椎動物では少し違いがあります。
基本的に自然界から採集した生物は、すぐに展示水槽に入れず予備水槽で検疫をしています。
脊椎動物であれば薬品で寄生虫や病原菌などを叩くのですが、無脊椎動物は薬品に対して非常に弱く、寄生虫
もろともあぼーんしてしまいます。このため、ある程度のことには目をつぶって展示水槽に入れることがありま
す。
イカ類も薬品は使えませんので、昨夜展示水槽に直接搬入し、今日から展示しています。
トビウオくんたちは、まだ餌付いてもいませんし、網ですくったため体表に傷もついていますので、駆虫を兼
ねて予備水槽で薬欲中です。しばらく落ち着かせて、こちらが上げるエサを食べるようになってから、デビュー
の予定です。
今までにやったことのない生物であれば、エサは何がいいのか、水流の向きや強さ、一番安定する水温、どの
展示水槽なら飼育できるか(水槽の形状)、隠れたがる生物であればどうすれば見やすくなるかなど、予備水槽で
いろいろな実験をしてから展示することもあり、展示が実現するまでに数年かかることもあります(採集時期が
限られている生物などは一度失敗すれば次の年まで何も出来ませんので)。
今回は残念ながら釣れた数が少なく、刺身になるイカはいなかったのですが、ほとんどの採集ではおみやげが
ついてくることもあります。(水族館の調餌場でさばいて事務所でみんなで食べちゃいます)。漁船に乗ったとき
などは、漁師さんがご好意で食用に分けてくれることもあります。
一旦投稿します。
378:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 21:29:42 P03dpQ5c
>>367
やっぱりｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
名前間違えてごめんね。
379:60
06/06/29 21:43:44 gNU6ZsBU
続きです。
水族館で魚や食用になる生物を見たとき、「おいしそう」という感想を漏らすのは日本人だけだそうです。
これは日本人の食文化において海産物が大変重要な位置を占めているということを照明しているものだと思っ
ています。
展示生物が「おいしそう」に見えるのは、その個体が健康である証拠であるとも考えていますので、私たちに
とって「おいしそう」はほめ言葉でもあります。
長いこと水槽で飼っていると、自然界とはえさが違ってくることが多いので体型や色が微妙(じゃ済まないこ
ともあり)に変わったりしますので、リアル「ともだちなのに、おいしそう」は目標ですね。
フッイシュプールの中の縞模様は、イカが壁面を認識できるようにするためのものです。
これがないとプール内の距離感が掴めず、壁面に当たりまくってしまいます。
イカに限らず、外洋性の高速遊泳魚を運搬するプールやタンクには、縞模様を書いていることが多いですね。
これらの生物は、生活の場が壁面などない茫漠たる大洋ですから、「モノにぶつかる」ということが感覚とし
て認識できないようです。そのために障害物があることをはっきりと認識させるために、コントラストがはっき
りした模様を描いています。
イカに手を触れない理由ですが、375さんが描いているのでだいたい正解(特に4番)ですが、それ以外にもいく
つか理由があります。
「粘膜が傷つく」と「手に付いている細菌が移る」を合わせたようなものなのですが、手の脂が付いたところ
から炎症を起こし、そこから細菌感染を起してしまいます。
変温動物は海水と体温が同じなわけですが(マグロ類、一部のサメなどの例外はありますが)、30℃以上になる
ことは余りありません。私たちの体温は36～37℃、昨夜の水温は18℃で約20℃近い違いがあります。
私たちに置き換えてみれば、36+20℃で、56℃の蒸しタオルで包まれるようなものです(56℃の風呂に入るとい
うイメージでもいいです)。
まちがいなく熱すぎで、下手をすれば火傷のレベルですよね。
今回の採集では目標の半分しか集まりませんでした。
次は100個体採集を目指し、醤油の一斗樽も持って行こうと思っています(10杯くらい沖漬け)。
380:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 22:20:10 3vyH4wxH
すごく面白い！ 世界が拡がった！ またお話きかせてくださいね。
381:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 22:29:13 lCGXFgME
>379
いつも楽しいお話ありがと。
中国系の人も「おいしそう」っていうよね。仕事で香港のスタッフが大勢来日して
オフの観光に付き合ったとき、上野公園で鳩をみては「うまそう」、葛西臨海公園に
行っても「おいしそう」。
お前ら、何見ても食い物のことしか思いつかないだろうと思った
382:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 22:32:29 6UY1oyUY
>>379
> 展示生物が「おいしそう」に見えるのは、その個体が健康である証拠であるとも考えていますので、私たちに
>とって「おいしそう」はほめ言葉でもあります。
なるほどねー。そういう考え方もあるんだ。
目から鱗って感じ。
383:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 22:37:44 bVmrOeRz
ﾜｼ魚河岸で活魚扱ってたんだけど
>>357に質問なんだけど
ｽﾙﾒって水槽に入れとくとすぐ咬み合ったり墨吐いたりして皆死んじゃうけど
巧く扱うのは、何に注意したらいいの?
何でか判らんけどﾔﾘｲｶは元気なんだけどね
384:60
06/06/29 23:20:50 gNU6ZsBU
>>383さん
不思議とヤリイカっておとなしいですよね。
今回、スルメについてはかなり獰猛(ヤリイカに比べて共食いが多い)<墨を吐きやすい、体表が弱いという情報を
もらっていました。
イカの墨は粘性が高く、呼吸の際に吸い込むと鰓が詰まり窒息してしまうことが多々あります。
釣り上げた直後バケツに収容し、この中で墨を吐かせた後フィッシュプールに移しました。それでもプールの中で
吐く個体が出ましたので、墨の塊はバケツですくい注水量を増やして対応しました。
展示水槽は80tで、毎時約4tの新鮮海水を注水し、毎時80tのろ過循環で対応していますので、この水槽内での
吐墨による鰓が詰まっての窒息は起きていません。
ストック水槽に入れる前に、活魚車からバケツで移し(カゴをご使用かと思います)、この中で一度吐かせ、ダイ
ライトなどに一時収容し、吐かない個体をカゴでストック水槽に移してはいかがでしょうか(手間がかかってしまい
ますが)。
また、光刺激にも敏感に反応します(いきなり真っ暗になったり、真っ暗からいきなり明るくなる)ので、夜間も照明
は点灯したままです。
人通りにも反応しますので、通路の照明も暗くし、水槽照明もあまり照度は上げない(水槽内の間接光で通路の
人が見えないように)しています。
水族館であれば生物を生かすためご理解をということも出来ますが、販売のディスプレイとしては不向きですよ
ね。
水槽内の照度を通路より上げ、ガラスにマジックミラーを貼るという方法もあります。
続きます。
385:60
06/06/29 23:20:59 gNU6ZsBU
咬み合いについては、ヤリイカよりスルメイカの方が共食いをしやすい(アオリイカほどではないにせよ)と聞いた
ことがあります。
常時満腹状態にして防ぐしかないかもしれません(マメアジサイズの活魚と同居)。
ヤリイカを飼育していたときは咬み合いと墨の心配をしたことはないのですが、スルメイカに切り替えた後は、こ
の点をかなり心配しています。
販売サイズだと性成熟していることも考えられますので、水槽内でも交接していると思います。
交接してしまうとオスは力尽き、メスも産卵後死んでしまいますので、歩留まりは極端に悪くなりますよね。
わたしもスルメは初挑戦なので、何か他にも情報があれば教えてください。
こちらでも解決策が判ればお知らせします。
386:おさかなくわえた名無しさん
06/06/29 23:36:02 6UY1oyUY
イカは繊細なイメージがあったけど、やっぱりそうなんだね。
>>60さん
今までで一番飼育に苦労した生き物はなんですか？
なんとなくクラゲは大変そうだと思う。
387:おさかなくわえた名無しさん
06/06/30 00:26:23 tMBdLzpy
>>385安易に聞いてしまった自分が恥ずかしくなる程、丁寧なﾚｽありがとう
言いずらいんだけど…
実際には難しく単価の安いｽﾙﾒよりﾔﾘｲｶのほうが値段も高く見掛けも立派なので
業界で活ｽﾙﾒをやる事は殆んど無い
ただﾔﾘｲｶに比べてあまりにも弱いので疑問に思ってた
水槽に入れる前に墨を吐かせるというのは考えもしなかった…
質問する前によく考えてからにします
ｽﾏｿ
あ･それから活魚扱ってた自分が言うのも何だけど…
食べるのはｼﾒﾃ一日置いた魚の方が美味いと思う
388:おさかなくわえた名無しさん
06/06/30 00:53:56 AZiAOHv2
>>387
美味しんぼでもしめて一日（だったかな）置いた魚の方が
美味だとやってた気がする
しめ方にもよるみたい
389:おさかなくわえた名無しさん
06/06/30 01:03:46 h44MFAQv
歯ごたえを味わうならしめてすぐでもいいけど、
味を味わうなら一日置いたほうが油が回って美味しいって漁師さんが言ってたよ。
390:おさかなくわえた名無しさん
06/06/30 06:07:33 m5uWNz9i
油が回ってじゃないとおもうよ。肉の蛋白質が分解してアミノ酸に変わるからだ。
蛋白質そのものは巨大分子なので味覚器官に引っかからない。アミノ酸が旨味として感じられる。
同時に腐敗も進むから、双方のバランスでちょうどよい時期を選ぶわけだ。
391:おさかなくわえた名無しさん
06/06/30 09:26:33 6rhVHIhd
歯ごたえなら死んですぐより、死後硬直が起きてからのほうがあると思うなぁ。
それが具体的に何時間とか何日かというのまではわからんが。
392:おさかなくわえた名無しさん
06/06/30 10:33:13 CVatfn2q
>>387
まったくの一般庶民ですが、>387さんが「安易」と思う質問も、
またそれに対する回答も素晴らしく面白いので、
よく考えずに質問してもいいのではないかと、
それがこのスレを一層深くするのではないかと、
そしてそれこそがここのスレ住人が望んでいることなのではないかと思います。
どっちもｶﾞﾝﾊﾞﾚw
393:おさかなくわえた名無しさん
06/06/30 11:17:18 Vpxjd12M
最近見てませんでしたが、すっごく面白かったです。
イカがかわいいし、美味しそうだし、文才ありますねー！
394:おさかなくわえた名無しさん
06/06/30 13:03:21 szOpat0D
なにこの魚スレｗ
刺身くいてええええええええええ
395:おさかなくわえた名無しさん
06/06/30 18:14:43 g3IAO3t9
もしかして魚君？
396:おさかなくわえた名無しさん
06/06/30 20:04:25 omeoClID
324です。流れぶった斬りでまたイラク話よろしいでしょうか。
とりあえず演習中についてた質問への答え。
>>325
正直戦場って感じはしませんでした。のどかなところでしたよ。ただ、向こうは
夫婦喧嘩で小銃撃ったり、クルマ同士が道を譲れ、譲らんで手榴弾を投げ合う世界なので
巻き込まれる可能性はあったかも。期待に沿えずすみませんが、トラウマになるような経験は
しませんでした。いじめに関しては・・・うちの部隊ではとりあえず聞いたことはありません。
>>324
後ほど詳述するつもりですがここで一つだけ。外で活動してたとき先輩に現地人が
「何歳だ？」ときかれたので「４５だ」と答えたら、「日本人はそんな年寄りになっても働くのか！？」
と驚かれたとか。
>>327
イラクに行ったのはずっと前です。もうイラクのこともみんなの中では思い出の一つですね。
数名ずつ派遣されたというか、部隊の職種・規模によって出す人数は違います。交代は
実際に作業する派遣群が３ヶ月ごと、業務支援隊（髭の佐藤隊長で有名ですね）が６ヶ月です。
>>331
自衛隊だけじゃありませんよ。米軍の基地には映画館・卓球場・ビリヤード台・
ホームシアターが入った厚生施設の天幕がありました。売店も自衛隊とは比較に
ならない大きさでした（自転車まで売ってた！）。ただ、自衛隊でも米軍でも
厚生施設では酒は絶対売ってませんでした。
>>349
うーん、その場にはいなかったので分かりません。
397:おさかなくわえた名無しさん
06/06/30 22:39:04 gLeU7wzs
イラクの人もイカの人も乙です。
ROM専だったんだけど、お二人の話が面白かったので勢い初カキコ。
398:おさかなくわえた名無しさん
06/06/30 22:43:30 j8+yF6mp
>>396
乙。娯楽を提供してやらないと暴発して何やらかすか判らんからなｗ
399:おさかなくわえた名無しさん
06/06/30 22:51:13 omeoClID
イカに関しては我が故郷青森の水族館で、イカの世界最長飼育記録を塗り替えた
とかいう記事をかなーり前の「暮らしの手帳」で見た記憶があります。確か49だったかな？
今はどうなんだろう。
400:60
06/06/30 23:11:32 itHikxil
>>386
そうですねぇ、個人的なことでよければ。
偶然の一致ですが、一番苦労したのはクラゲです(10年以上の付き合いになるとは)。
クラゲを始めた当時、日本でクラゲ飼育の実績があるのは江ノ島水族館くらいで、知り合いもいないし飼育方
法を聞きたくても聞けない。当時在籍していた水族館ではクラゲなんか飼う気もなかった。ということで、何も
判らないところからスタートしました。
泳ぎだしたばかりの小さなクラゲをどうやって飼ったいいか判らず、ろ過循環つきの水槽に入れてしまい一晩
できれいさっぱりクラゲ自体がろ過されちゃったこともあります。
自分のキャリアに従って苦労する生物は替わってきますけど、寝ても覚めてもそのことだけを考え続けたのは
クラゲでした(今でもどうすれば野生のクラゲと同じ大きさ、プロポーションに出来るか考え続けています)。
これは私個人のことですので、他の飼育員だったら外洋性のサメであったり、カツオやマグロ、サンゴ、特定
の生物の繁殖だったりと、いろいろだと思います。
若いうち(私はまだ若いと思っていますが)に苦労した生物が、その人の専門分野になっていくことが多いです
ね。
イカもあらゆる意味で苦労させられています。寿命が一年と短いため、展示に適したサイズになると寿命の半
分以上は過ぎているとか、そのために収集のサイクルが短く人員の手配や予算管理の面でも気苦労させられるこ
とも多々あります。
でもそれだけにやりがいも大きく、イカ飼育最長記録の更新も狙っていますよ。
また何か面白そうなことがありましたら、カキコに来ますね。
401:60
06/06/30 23:11:53 itHikxil
>>387
私の知る限り、スルメの活を扱っているのは、北海道に一軒、関東で一軒です(それもヤリが獲れない時期)。
関西ではスルメよりケンサキが多いのでしょうか?
プロからのご質問はかなり緊張しますね。それ以外の方からのご質問も、我々が当たり前だと思っていることを鋭く突いてくることも多く、こちらの不勉強を思い知らされるのですが。
今までで一番答えに詰まったのが「魚はどうして泳いでいるんですか？」でした。
(クリスマスイベントでサンタの衣装を着ていたときに「僕の家にもプレゼント持って来てくれるよね」と小
さな子に聞かれたときも、別の意味で答えに詰まりましたが。)
> 食べるのはｼﾒﾃ一日置いた魚の方が美味いと思う
館の冷蔵庫の余裕がないのでさっさと食べちゃうことが多いのですが、知ってるヤツはしっかり別の冷蔵庫に
戦利品を隠していることもあります(見つけ出したら先に食っちゃいますけどw)。
乗船採集の後はそこここで様々な戦いが繰り広げられます。
402:おさかなくわえた名無しさん
06/06/30 23:42:41 Eb2c5sT4
>>60
沖漬けに笑いました。
イカの飼育最長記録ってどのくらい＆どこが持ってるのですか？
北大の水産学部あたりが持ってそうなイメージ。
水族館の方も、自衛隊の方も
まさに「僕らの知らない生活をする人たち」ですねー
403:おさかなくわえた名無しさん
06/07/01 00:09:59 oUYjfQhi
水族館の方
死んでしまった魚とかは食べたりするのかな？
それとも、他の魚の餌になるのかな？
404:おさかなくわえた名無しさん
06/07/01 00:14:15 uUOzWIHW
>403
一旦検死みたいなのをするんでなかろうか。病気とか。
405:おさかなくわえた名無しさん
06/07/01 00:39:00 WTx0ec8g
>>387食べ物に対する執着は何処も変わらないね
会社でも良くｵｶｽﾞのﾄﾗﾌﾞﾙがあった…
無くなったり隠し場所を忘れたり(腐る)逃げられたり(タコやカメ)
後輩が学生の時に、乗船実習で延縄漁をやったらしいのだが
その時はキハダや鮫がとれたらしい
その後、3～4ｷﾛの魚が上がった時
同乗していた水族館の職員の方々が、この魚は種類が判らないので
ぜひ調べみたいと持って帰ったらしい
後輩はどうみてもｼﾏｱｼﾞでしたと言ってたW
406:386
06/07/01 05:40:06 9kUAEfBM
>>400
回答ありがとうございます。
> 泳ぎだしたばかりの小さなクラゲをどうやって飼ったいいか判らず、ろ過循環つきの水槽に入れてしまい一晩
>できれいさっぱりクラゲ自体がろ過されちゃったこともあります。
かわいそうだと思いながらも笑ってしまいました。
407:おさかなくわえた名無しさん
06/07/01 07:05:52 B8iPYsZW
クラゲってポリプくっついた岩を水槽の底にいれとけば
勝手に無限増殖したりしてくれないの？
408:おさかなくわえた名無しさん
06/07/01 07:37:16 8ntoK6bC
やっぱ江ノ島水族館パッと見しょぼいけどスゲー！と誇りに思ってみる湘南出身。
409:おさかなくわえた名無しさん
06/07/01 19:13:23 dj7aUsPi
>396
乙でした。またいろんな話聞きたいです。現地の人のこととか…。
410:おさかなくわえた名無しさん
06/07/01 19:27:15 kiCNplsL
活魚と活け締め、魚によってどっちが旨いかなんて変わってくるよ。
沖合で採るような天然物なら活け締め、
脂のたっぷり乗った養殖物なら活魚ってな具合にな。
411:おさかなくわえた名無しさん
06/07/01 23:32:22 r/twlUap
イカを捕獲する自衛隊の話キボンｗ
412:おさかなくわえた名無しさん
06/07/02 05:56:19 hPD43PYG
締めの基本は魚でも獣でもいっしょ。「殺されるまで必死に暴れまわってから死ぬ」と
不味くなる。パニック物質が全身に回るからだと思う。
理想は「殺されるのに気づかせず瞬時に」殺してやるのが、慈悲の点でも味の点でもＧｏｏｄ。
G13に殺された人は・・・たいていじじ～だから旨くなさそうだ。
413:おさかなくわえた名無しさん
06/07/02 15:01:28 /qf9QGiX
韓国は犬を痛めつけてから食べるとうまいとか言ってるけど
414:おさかなくわえた名無しさん
06/07/02 15:18:01 RE+/rGIB
>>413
それは趣味だから
415:おさかなくわえた名無しさん
06/07/02 18:43:58 1rLLVPuy
イラク帰りの人、まだ演習行ってるのかな。そんなに長い演習なんてないよな。
416:おさかなくわえた名無しさん
06/07/02 19:13:26 KLx5XoDS
>>415
具体的に「演習は何日で終わる」というのを知ってるのか、お前は！
417:おさかなくわえた名無しさん
06/07/02 19:22:06 1rLLVPuy
知ってるよ。元自衛隊員だし。
418:おさかなくわえた名無しさん
06/07/02 19:23:44 +kxgLn3r
金曜に来てるじゃないか。
419:おさかなくわえた名無しさん
06/07/02 19:33:11 qe3zuGV6
>>417
では、なんか中の話を頼む
420:おさかなくわえた名無しさん
06/07/02 20:06:41 i7X5gZH3
>412
そういう話じゃないんだがな‥。
おまいさん、活魚は水の入ってない桶に入れられてびったんばったん跳ねながら店まで運ばれてくるとでも思ってんのか？
活魚との対比に使われた活け締めをサクッと息の根を止める技だとでも思ってんのか？
421:おさかなくわえた名無しさん
06/07/02 20:12:54 1rLLVPuy
>>418-419
金曜に来てたのか。読んでなかったよ。
中の話ねえ・・
射撃は日頃ボケっとしてるマヌケっぽいやつのほうがなぜか高得点を出す。
緊張感がないのが幸いしてるのかなと思った。
与えられた銃によって当たり外れもあるし。
422:おさかなくわえた名無しさん
06/07/02 21:19:46 /qf9QGiX
ナンプレが番号だけの車、はじめてみたけど
自衛隊なんだってね。
なんかものものしさを感じたから
これからクーデターでも起こすのかと思ったよ
実際武力は警察と自衛隊じゃ別物だし
423:おさかなくわえた名無しさん
06/07/02 21:32:14 BVi66+pd
>>422
きみ５さい？
424:おさかなくわえた名無しさん
06/07/02 21:39:41 k+GTgda2
はい、324です。イラクの人の話が聞きたいというリクエストがあったので少しばかり。
・門番の仕事（警衛といいます）についてたとき、ＩＤを出そうとした現地人が札を落としました。
で、拾った後冗談で懐に入れたら「いいよいいよ、もらっとけ。」なんて言う。「うそうそ、ジョークだよ」
と言っても「いいっていいって。」ってな感じで受け取らなかった。あまり自国の通貨（ディナールと言います）
に価値を感じてないんでしょうか。
・同じく警衛をしてたとき、年配の現地人が俺の銃を見た後指差して握り拳の掌側を上にして、何回か拳を
開閉するジェスチャーをする。で、話しを聞いて見ると「お前の銃は埃がついてる。よく手入れしないと暴発
するぞ。俺の友人は湾岸戦争でそれで大怪我したんだ」とのこと。そう言えばクゥエートでは日本の廃車
置き場みたいな感覚で大砲や戦車、装甲車の残骸がたくさん積み重なってるところが多々ありましたね。
なんか放射能にまみれてるとの噂があって、誰も近寄らないとのこと。まあ、湾岸の経験者は多かった
ようです。
・最初の1次隊が行ったとき現地の子供が自衛隊の車両に石を投げたことがありました。これを日本のマスコミは
「反日感情の表れだ」と報道してましたが、実は近所で有名な悪ガキで現地の車にも同じことをしてる子供だった
ようで、自衛隊はもちろん撃つわけにはいかなかったから、電子メガホンつきの車両から日本語（方言ｗ）で「やめろ
あっち行け！」とか怒鳴ってました。他の国の軍隊は威嚇射撃くらいはしたのかな？
とまあ、今夜はこの辺で。
>>421
個人的にはは零点をしっかりとって修正さえすれば銃の違いはさして差はないと思います。
あと、いつも同じ姿勢をとれるかどうか。
425:おさかなくわえた名無しさん
06/07/02 21:50:21 3qv7xxEh
>424
命中精度はともかく銃の信頼性にあたりはずれないですか？
射撃はコツというかテクニックを知っているかどうかというのがあると思いました
教育隊の射撃訓練のあと、スナイパー班長の言うとおりにしてみたら点数が大幅に上がりました
訓練前に教えて欲しかった
426:おさかなくわえた名無しさん
06/07/02 22:04:05 /qf9QGiX
ううん３４歳
427:おさかなくわえた名無しさん
06/07/02 22:24:56 1rLLVPuy
>>424
その現地の年配者は元軍人なの？一般人なのに銃を手に戦ってたのかな。
銃をばらして綺麗に整備しても、引き金のバネに癖がある銃もあったよ。
それが妙に硬かったり、スムーズに引けないとかの差はあったと思う。
あとどんなに修正しても、弾痕にばらつきが出たりとか。
てかケチだから納得するまで試し撃ちさせてくれないもんね。
>>425
お、元隊員さんだね。そういえば一定の呼吸でリズムよく撃てとか、ガク引きするなとか、
的を凝視しないで、視界にボヤ～としてる時に撃てとかテクニックありましたね。
428:おさかなくわえた名無しさん
06/07/02 22:26:22 /qf9QGiX
ガンオタ
429:おさかなくわえた名無しさん
06/07/02 22:40:41 wPxTMoKc
>424
お疲れ様です。
レス見てると、現地の方には、自衛隊は
おおむね好印象だったようですね。
日本からの隊員さんは、みんなマリオみたいなヒゲ生やしてたんでしょうか？
あれは強制？
430:おさかなくわえた名無しさん
06/07/02 23:16:30 /qf9QGiX
なぁ、ﾌﾟﾆﾌﾟﾆをはやらそうとしてる奴って、同一人物だろ
431:おさかなくわえた名無しさん
06/07/02 23:47:31 aspHuFCS
>>429
いえ、「やったほうがいいんじゃない？」と上のほうからサラッと言われたくらいです。
私も伸ばしませんでした。「世界の文化を紹介する！」みたいな本で「アラブ人は髭を
伸ばしてない人をホモ扱いするから、日本人もアラブ方面に行くことがあるなら髭を
伸ばすべきだ」とか書いてましたが、向こうの人も大概の日本人は伸ばさないことを
知っているので、伸ばさなくても問題はありませんでした。
ちょいと下ネタを。
二人の若い現地人と話してたときのこと。一人がもう一人を指差して片言の英語で
なにか言ってたんです。よく聞くと「トモロウ・トモロウ・トモロウ・トモロウ・トモロウ・、
マリッジ」と言って薬指に指輪をはめるジェスチャーをしました。するとその指差されてた
ほうは照れ笑い。「おう、それはおめでとう！」って答えたら最初に話してたやつが、
「こいつはもう毎晩これだよ」と腰の辺りに両手をあて、指を前方に伸ばしてその手を
前後させる例のジェスチャー。言われたほうは「うるせーよｗ」みたいな感じでさらに
また照れ笑いでした。
このジェスチャーは世界共通なんですね。ん？日本ではそれほど一般的じゃないかな？
432:おさかなくわえた名無しさん
06/07/03 00:20:47 1FfOfN3m
>>426
マジかよ。世も末だな。
433:おさかなくわえた名無しさん
06/07/03 11:02:44 OKGTbKRp
>431
いい話だ（´∀｀ ） もっともっと(;´Д`)
434:おさかなくわえた名無しさん
06/07/03 17:26:29 G3hmOV2M
カックンカックン腰カックン♪
435:425
06/07/03 17:47:35 GrUD2rqN
>427
まだ現役です
前スレで少し登場した元会社員のJ官です
スナイパー班長に教えてもらったのは教程には乗っていない（と思う）様なテクニックでした
自力ではなかなか気付かないと思う、裏技的なテクニックでした
436:おさかなくわえた名無しさん
06/07/03 20:48:55 Pd77oZAx
なぁ、軽装甲車っていくらするん？
自衛隊の基地って観音寺とか？
437:おさかなくわえた名無しさん
06/07/03 21:19:14 s4mO39wr
>>431
おもしれーなー。
438:おさかなくわえた名無しさん
06/07/03 21:46:43 GF32K/ot
>>435
まだ他にも裏技テクニックあるんだね。
てかスナイパー班って何科なの？普通科かな。
>>436
基地は日本中にあるよ。車両の値段はわからん。
439:おさかなくわえた名無しさん
06/07/03 21:52:47 Pd77oZAx
ハマーより全然ほしいんだが
440:425
06/07/03 22:04:25 YbNUrODy
>438
自称射撃がいつも特級、どんなに悪くても１級らしいので私が勝手にそう呼びました
班長の本業は教育
イラク帰りの人ほど話題は豊富ではないけど、何かご質問が有れば答えられる範囲でお答えします
441:おさかなくわえた名無しさん
06/07/03 22:13:55 ZjGML4I5
自衛隊の人って溜まったらどうやって発散するの？
気になって・・・
442:おさかなくわえた名無しさん
06/07/03 22:17:25 z0ehGvRD
>>440
ほかに成績がつくのはどんな種目？があるのですか？
443:おさかなくわえた名無しさん
06/07/03 22:21:09 Pd77oZAx
96式装甲車しか見つからない
イラクとかで映ったりするコレ
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
名前がわからない
大きいほうは小松製作所が作ってるらしいけど
444:おさかなくわえた名無しさん
06/07/03 22:27:22 p2d0rcJU
>>431
ちょいと気になったんだが、そのカップルの性別は？
どちらが女性？
二人とも男性？
445:おさかなくわえた名無しさん
06/07/03 22:27:48 wxefniix
>>443
軽装甲機動車
446:おさかなくわえた名無しさん
06/07/03 22:35:01 Pd77oZAx
>>445
おおー出てきたﾄﾝｸｽ
447:おさかなくわえた名無しさん
06/07/03 22:36:17 Pd77oZAx
これ一般用に販売したら絶対売れる気がする
448:おさかなくわえた名無しさん
06/07/03 22:49:37 IStLfJZV
>>447
DQNに乗られたらたまらんな
449:おさかなくわえた名無しさん
06/07/03 23:32:11 GF32K/ot
ハマーみたいだな
450:おさかなくわえた名無しさん
06/07/03 23:38:34 beLBvOrp
>>444
どちらも男で、そのうちの一人が「こいつ、今度結婚するんですよ。
毎晩、嫁さんになる人とこうで」と言ってジェスチャーしたんじゃないの？
で、結婚予定のもう一人が「うるせーよｗ」と。
451:おさかなくわえた名無しさん
06/07/03 23:43:06 Pd77oZAx
こっちも小松製作所製らしい
452:おさかなくわえた名無しさん
06/07/03 23:47:45 thEor58v
イスラムって同性愛に寛容なの……？？？
「国に帰ったら死刑にされます」と日本への亡命を求める同性愛者の
イスラム教徒の話を耳にしたことがあるんだが。
453:おさかなくわえた名無しさん
06/07/03 23:50:14 Pd77oZAx
鼻血出るくらい高い
全長：4.2m
全幅：2m
全高：1.8m
戦闘重量：5.5t
乗員：4名
最高速度：約100km/h
製造：小松製作所
価格：約2,700万円（平成16年度調達価格）
454:おさかなくわえた名無しさん
06/07/04 00:04:24 klTeR8HP
>452
宗教的には認められてないけど、比較的多いと聞いた
455:おさかなくわえた名無しさん
06/07/04 00:39:13 rpaNY5W0
>>452
聖戦をやってたころの寡婦対策の名残で
一夫多妻(4人までだったかな)が認められているので
裕福な男は妻をたくさん持てるけれど
貧乏人にまわってくる女性がいなくなるので
同性愛に走ってしまうらしいよ。
456:おさかなくわえた名無しさん
06/07/04 01:00:51 jFuq45wf
ありゃ、文才ないから誤解を与えたようですね。>>450の言うとおりです。
しかし結婚指輪って習慣イスラムにもあるのかな？世界共通のジェスチャーとして、
こちらにわかりやすくするために指輪のジェスチャーしたのかもです。
前にも書いたけど、日本ほど男が働きません。川端や道路のわきでぼーっとつっ立ってる
いい年こいた男を何人も見ました。３０分後通りかかったら、まだおんなじ格好でいたｗ
かと思えばサマワのような片田舎にフセイン大学出身の英・仏・露語ばっちりのエリートが
いたりします。
一夫多妻についてですが、宿営地内で働いてた婦人自衛官はほとんどみんな現地人に
プロポーズされたとか。「俺の○番目の妻になってここに残らないか？」ってな感じで。
私は残念ながら「うちの妹を・・・」とか「うちの親戚でまだ嫁の貰い手がないのがいるんだが」
なんて話は一切ありませんでした。
ちょいと話はずれますが、３ヶ月働いてのちに２泊したクウェートでは、女性の服装も
大分欧米化してるんですが、ほとんど例外なく美人でグラマー。恐らくイラクの女性も
そうなんだと思われます（殆どのイラクの女性は例の目だけ出す黒い服を着てる）。
>>442
まあ種目っつうか、例えばどの武器にも級があります。小銃1級とかいうように。また
それ以外の徒手格闘や銃剣道（銃剣格闘だったかな？）などにもあります。
457:おさかなくわえた名無しさん
06/07/04 01:29:19 o5daKYux
>>453
96式装輪装甲車と比べると価格的にも汎用的にも優れるらしいよ。
まぁ使用想定が違うけどね。
458:おさかなくわえた名無しさん
06/07/04 02:07:58 zc3kipht
なぜか３５００万に値上がり
国防省と小松製作所の間に何が…
459:おさかなくわえた名無しさん
06/07/04 02:10:52 7/gTwNCI
不法滞在者等の外国人の情報をメールで提供していただくことができる窓口です。
入国管理局 URLﾘﾝｸ(www.immi-moj.go.jp)
なお，本メールは不法滞在者と思われる外国人に関する情報を受け付けるものであり，
適法に滞在している外国人に対する誹謗中傷は固くお断りします。
460:おさかなくわえた名無しさん
06/07/04 02:55:02 Kg4TZc4X
流れを読まず書き込んでゴメン。
聞きたいこと・
過去スレとかで風俗やお水系をやってた女性の書き込みは多くあったけど、
昼間ふつうの会社員やりつつ夜そっち系やってた人っていない？
よく募集事項に週２回３時間からでOK！とかあるけどそれって本当なのかな？？
実は興味あるので、どんな生活になるなのかちょっと聞いてみたい・・・
461:おさかなくわえた名無しさん
06/07/04 04:28:23 QE4VM5KO
普段はちっちゃい商社で働いていて、隔週土曜の夕方から夜に
ＳＭ嬢やってますよ。
キテレツ変態のお客さんの相手は楽しいし
非日常感を味わって
半日で数万の臨時収入。
でも濃いぃ仕事だから変態好きじゃないと続かないようです。
お金に惹かれ体験入店するヒトが多いけど
一ヶ月もたずに辞めていくから。
自分の性癖と会う店を探してみたらよいのでは？
金蹴りが楽しくて土曜日の密かな楽しみです。
462:おさかなくわえた名無しさん
06/07/04 11:00:26 C6Si4nqv
なぜか分からないが、＊が * となった
463:おさかなくわえた名無しさん
06/07/04 14:39:05 /zJ5xuIh
私も介護の仕事しながらＳＭ嬢してます。
あと、宴会コンパニオンも。
無理して仕事詰め込んだりしなければ、そんなに疲れないですよ。
464:おさかなくわえた名無しさん
06/07/04 14:48:40 hU4oQpZ2
ｿﾌﾄﾏｲｸﾛ?
465:おさかなくわえた名無しさん
06/07/04 15:00:18 xDWyvUnX
スーパーマリオ
466:おさかなくわえた名無しさん
06/07/04 15:59:52 9FGIAu+e
介護とSMって両立するんだな
467:おさかなくわえた名無しさん
06/07/04 16:11:53 jTwbvk84
根底では一致するんでないか。いや詳しくないけど。
468:おさかなくわえた名無しさん
06/07/04 16:35:29 9FGIAu+e
奉仕ってことか。
469:おさかなくわえた名無しさん
06/07/04 17:13:44 TJnelThp
～してあげる系の仕事か
470:おさかなくわえた名無しさん
06/07/04 17:23:17 XPf4mmdP
>>463
いろいろ不自由な人を助ける仕事なんだな。
471:425
06/07/04 17:50:30 khVP7C3J
>442
体力測定
それ以外にもいわゆる新兵訓練や民間で言う階級別研修のような物の成績もあります
種目ではないけど、身内や後輩、知り合いなどを入隊させると評価が上がるという話もあります
472:おさかなくわえた名無しさん
06/07/04 18:31:09 Ue1gQEVV
>>460に便乗して。
バイトで夜だけホストやってた人とかいませんか？
彼氏（今は普通の会社員）が学生の時ホストのバイトやってたらしく、
一体どんな気持ちでどんなことして、どのくらいお金もらってたのかちょっと気になる。
自分はホストクラブとか行ったことないので見当もつきません。
本人に聞いても気使ってちゃんと話してくれなそうなので、もしいたらお願いします。
473:おさかなくわえた名無しさん
06/07/04 18:52:01 zc3kipht
こんなスレに２人も女王様が
印象に残ったお客とかの話が聞きたいです
474:おさかなくわえた名無しさん
06/07/04 18:54:23 zc3kipht
昼間は介護師で夜は女王様って萌えるな
475:おさかなくわえた名無しさん
06/07/04 18:59:09 QXmBOVbn
介護されたいんでしょ！何とか言ってみなさいよ！
勃起した
476:おさかなくわえた名無しさん
06/07/04 19:03:17 yBEz9E08
介護の職場でこっそりばれないように入所者虐待してそう・・・
だって自分で変態って認めてるし・・・
477:おさかなくわえた名無しさん
06/07/04 19:12:35 zc3kipht
(´･ω･`)ﾉ 入所したい
478:おさかなくわえた名無しさん
06/07/04 19:44:28 3+pjF4SC
女王様という仕事は、お客さんの思考を細かく理解して合わせてあげなきゃいかんし、
かといってそういう気遣いを客に気付かれてもいけないので、大変な仕事だと思う。
>>476
変態＝虐待ってわけじゃないんでは？
479:おさかなくわえた名無しさん
06/07/04 19:45:04 XPf4mmdP
>>476
虐待とSMプレイの加虐は違うぞ。っとマジレス。
480:おさかなくわえた名無しさん
06/07/04 20:32:55 dJZrL4yl
>>478
前半・後半ともに正解です。
SMに限らず、人の数だけ「変態」「性癖」のバリエーションがあると感じますね。
481:おさかなくわえた名無しさん
06/07/04 20:52:34 3+pjF4SC
ところでSMクラブの女王様でもやっぱり給与明細もらって
税金引かれたりしてるのかな。
そっちの方が気になってしまう。
482:おさかなくわえた名無しさん
06/07/04 20:55:54 NXp66KRC
オランダでは、リタイアした売春婦が、介護職についてるらしいね。
老人や病人に接触することに対して、嫌悪感を持つ割合が低いって記事にあった。
483:おさかなくわえた名無しさん
06/07/04 21:00:37 yBEz9E08
＞４７８－４８０ へーそういうもんか
門外漢にはよくわからんなぁ
＞４８２
オランダって売春婦が公務員扱いで組合作ってたり、
ジャンキーに国が注射器を配布してたり
マリファナ喫茶みたいなのが認可制で営業してたり
って聞くけどねー
もう国として成熟通り越して腐ってるんじゃないの？
484:おさかなくわえた名無しさん
06/07/04 22:26:38 ddjq/c1u
>>483
おまえの脳味噌よりはましだと思う。
485:おさかなくわえた名無しさん
06/07/04 22:29:39 yBEz9E08
>>484
あれ？
介護職のSM嬢についてなんか書いたのが気に障ったのかｗ
ごく一般的な反応だと思うけどなー
なんだったら明日職場でその話題出して周りの反応見てみればー？
486:おさかなくわえた名無しさん
06/07/04 22:32:09 +PkVfZ1J
>>485
> なんだったら明日職場でその話題出して周りの反応見てみればー？
お前、職場で２ちゃんの話ができるのか。
すごいな。
487:おさかなくわえた名無しさん
06/07/04 22:33:11 yBEz9E08
>>486
馬鹿ですカー
わざわざ２ちゃんでーなんて言う必要ないっしょ
488:おさかなくわえた名無しさん
06/07/04 22:38:15 zc3kipht
昼はＯＬ、夜はＳＭの女王様っていいなぁ
489:おさかなくわえた名無しさん
06/07/04 22:39:53 Cg5fTZE4
ID:yBEz9E08は性格が悪いな……
490:おさかなくわえた名無しさん
06/07/04 22:51:43 9xqVA36L
>>487
とりあえずお前が空気読めない奴だということは分かった
491:おさかなくわえた名無しさん
06/07/04 23:06:45 jYq4jN9b
浮きまくり
492:おさかなくわえた名無しさん
06/07/04 23:34:07 zc3kipht
２人ともけんかしない
493:おさかなくわえた名無しさん
06/07/05 00:59:23 uMIXdnIU
>>471
ﾜﾛｽ。
自衛隊にお友達紹介キャンペーンがあるなんて。
494:463
06/07/05 01:15:01 hh7FJ3xD
こらこら、お年寄りを虐待なんてしていませんよw
看護師さんや保育士さんのＳＭ嬢もいますよ。
やはり根底が似ている職業なんでしょうね。いずれも究極の接客業と言うか。
それから私、残念ながら女王様ではないです。
Ｓの御客様が圧倒的多数でして…
本職が介護職だからか、常連さんってお年寄りが多いですね。
(お年寄りは話しが回りくどくて長いので、縛られながら居眠りこいちゃったりします…)
495:おさかなくわえた名無しさん
06/07/05 01:15:09 CBVr3Bm3
お友達紹介キャンペーンならいいけど
祈伏だったらやだなぁ…
496:おさかなくわえた名無しさん
06/07/05 01:45:45 2XW0FaHL
>>494
SMに来る客層って年寄りが多いんだ？それは意外だな。
497:おさかなくわえた名無しさん
06/07/05 01:52:04 ucm38uwW
>>494
あなたはM嬢の方だったのですね。
お客さんの注文によってはSやMを使い分けると思うのですが
口調もさながら、キャラごと変えるんですか？
あと、Sのお客さんから度を越す暴力みたいのはないのですか？
もしかしてSMにはプレイの流れとかルールみたいのがあるのかな？
498:おさかなくわえた名無しさん
06/07/05 03:00:26 +J6wNZZg
ｓｍクラブって何でソープより高いの？
客がＭ男だからこれくらいに設定してても来るだろうという感じ？
499:おさかなくわえた名無しさん
06/07/05 03:49:13 3BO4mVWW
色々道具にかかる費用とか？
いや想像で言ってるんだけどw
500:おさかなくわえた名無しさん
06/07/05 04:15:15 Mo33+esb
道具もあるけど、「少量受注生産」品が高いのはどの業界もいっしょかと。
501:おさかなくわえた名無しさん
06/07/05 07:07:20 0KvY4dI2
>495
お友達紹介と言うより通称人さらいと呼ばれてます
紹介者が入隊すると胸につける徽章を貰えます
民間や他の公務員では考えられないけど、募集専門の自衛官がいます
入隊したいと言えば自宅まで資料を持って説明に来てくれ、親が反対すれば親の説得までしてくれます
入隊試験や入隊前などお願いすれば喜んで（多分）自宅まで迎えに来てくれます
少し前は不況や色々な活躍で人気が出たけど、バブルやそれ以前は全然人が集まらなかった名残でしょう
502:おさかなくわえた名無しさん
06/07/05 08:52:15 PK/6kSKz
人さらいｗ
503:おさかなくわえた名無しさん
06/07/05 10:30:37 Neu4XOx+
>>494
>(お年寄りは話しが回りくどくて長いので、縛られながら居眠りこいちゃったりします…)
ﾜﾛﾀ
>>496
店の方針によってお客様の年齢層に振れ幅があるかと思いますが、
私の経験では、熟年層のお客様が中心でした。
>>498-500
技能給、危険手当に相応するとお考え頂ければ現状に近いかと思います。
「少量受注生産品」という表現は面白いですね。
そしてそれもまた現状に近いかと。
>>497
全てへの回答は>>494嬢にお任せするとして、
最後から二行目に関しては
「少なくとも、店の嬢相手でのプレイでは許されない」と思います。
店のS嬢・M嬢は店の「商品」ですから。
最後の一行に関しては「あります」。
そしてそれこそが、暴力とプレイとの違いではないでしょうか。
色々と考えさせられる「仕事」でした。>SM嬢
504:おさかなくわえた名無しさん
06/07/05 11:28:09 nedxA7m9
>>501
> 入隊したいと言えば自宅まで資料を持って説明に来てくれ、親が反対すれば親の説得までしてくれます
> 入隊試験や入隊前などお願いすれば喜んで（多分）自宅まで迎えに来てくれます
それ、勧誘という第一目的のほかに、家庭環境の調査も含まれてるよね
505:おさかなくわえた名無しさん
06/07/05 13:12:35 bdAWX6/N
イギリス海軍（帆船時代）は強制徴募隊があったそうな。水夫が集まらんので
港町に上陸するたび、そこらにいる奴をひっつかまえて軍艦に監禁して、沖に
出たら働かせる。その時点で軍人になるんで、逃げようとしたら銃殺。
ひさしぶりにホーンブロワーシリーズでも読むかな、実家から持って来てたはずだし。
506:おさかなくわえた名無しさん
06/07/05 13:21:41 RMoMXwk6
美術モデルのバイト話などいかがでしょうか。
美術モデルとは絵描きさん用のモデルです。
ニーズとしてはカルチャーセンターの教室や
美術予備校の人物描写の授業の時に指定されたコスチュームで
ポーズをとります。
美術予備校では卒業生をモデルで雇っており大学合格したあと
希望すればモデルリストに加えてもらえます。
ノーマルな着衣の人物課題ならほぼこのルートで
モデルを確保します。
セミヌードやヌードの課題の場合はプロの美術モデル事務所に
派遣してもらいます。こういう人たちはプロの絵描きさんの
アトリエでモデルをすることもあるそうです。
続きます
507:おさかなくわえた名無しさん
06/07/05 13:27:54 RMoMXwk6
ポーズは20分、休憩10分が１セットで朝９時から
昼休憩１時間はさんで４時までが基本の時間になります。
最初にオーダーの際、コスチュームの指定があり、それは
自前で揃えます。オーダーはこんな感じです。
「サンバイザーに綺麗な赤のギンガムチェックのシャツ
白のミニプリーツスカートで赤い線の入った運動靴」
指定が少ないと「白Tシャツにジーパン」でOKの時もあります。
一番つらいのは、20分動けないと最初平気だった姿勢が
だんだん辛くなってくること。そして、眠くなってくること。
バイトを始めた頃は40名弱から視線を浴びて緊張しまくり
だったのですが、慣れると眠気が…。
しかし自分が描く側だったときにモデルに居眠りされて
ムカついたり、「モデルさん起きて！」と抗議したことを
思い出して気力で起きています。
視線もなるべく同じ所を見ているので床の模様がおかしな物に
見えて来たり、凄い高い所から巨大な物を見ているような
錯覚に陥る事もあります。
508:おさかなくわえた名無しさん
06/07/05 14:24:16 RMoMXwk6
休憩の合間にプロのお姉さんに聞いた話。
お姉さんは姉妹でこの仕事をしているらしく、画家さん、彫刻家さん
のアトリエにもしばしば仕事で呼ばれるらしい。
しかしバストが小さい、華奢ということで文句をいわれるとか。
彫刻のモデルはどっしり、肉厚な（デブというのではなです）
感じのモデルさんが好まれるようです。
他にも同業者（画家）がモデルをしていたり、ダンサーと兼業の
方もいらっしゃいました。
男性モデルも需要が少ないですがいます。
ヌードのモデルで詩人が本業のモデルさんがいました。
ポーズや服装を決めるのは担当教師ですが、中には変わった課題を
だす先生もいるらしく、ドラム缶にスリップ姿のモデルさんを
縛り付けモデルが泣き出してしまい中止になったこともあったそうです。
509:おさかなくわえた名無しさん
06/07/05 14:39:38 oHJwh/x3
>472
うちの旦那が三日だけやったそうなw
部活（武道系）の先輩に一緒に連れていかれて、とにかく飲む飲む！！！！！
騒ぐ！！！！そして飲む！！！！！！！！！！という感じで、大学＆部活と平行
してやるのは無理！と逃げ出したそうな。
三日で死にそうになったということで、いまでもホスト系の番組とかを見ると
「こいつら、よく体もつなー。命ちぢむよ」と言っております。
今では普通にリーマンしていますが、夢のようなというか、怒涛のように過ぎた
地獄の三日間だったようで、その世界で生きていくのは無理だと身にしみたようです。
510:おさかなくわえた名無しさん
06/07/05 15:14:25 uGt0VmnZ
>>508
>彫刻のモデルはどっしり、肉厚な（デブというのではなです）
>感じのモデルさんが好まれるようです。
昔某温泉で品の良さげなおば様に
「あなた良い体してるわね。絵とかのモデルしてらっしゃる？」と
何度も（しつこかった）聞かれたわけがわかりましたｗ
ナイスバデーとは程遠い身体なのに、と不思議だったんだけど
肉厚なのがおば様の絵心（彫刻ではないけど）をそそったのね。
謎が解けてすっきり。
511:おさかなくわえた名無しさん
06/07/05 15:39:47 msXDIOMD
芸大卒なので、モデルさんにはお世話になりました。
うちのアトリエに来ていたモデルさんは
１．色白で髪も茶色い、ハーフかなと思うような若い女性。
２．ものすごく痩せていて色黒な、エキゾチックな顔立ちの若い女性。
３．30代、小太りのおばちゃん～って感じの人。
１の人は体もきれいだったが気さくで話しやすく、
私を含めて女子学生とは休憩時間、結構楽しく喋っていた。
しかし美しすぎて男子学生の間では妙な緊張感があったようで、
どうしても話しかけなければならない時など
男たちは意識しすぎてみなぎくしゃくしていた。
２の人は無愛想で、女性としては痩せすぎだったけど、
その分骨の付き方とかがよく判ったし、独特の退廃的な雰囲気があったので、
死や罪などをテーマに作品を作りたい人なんかに人気だった。
３の人は、ほんとにおばちゃんって感じで肉付きもゆるかったけど、
なんと途中で妊娠して、しばらく休み、安定期に入って復帰。
日に日に大きくなるお腹が神秘的で、特に臨月近くなってからは
「妊婦さんのモデルいるって本当？ 描かせてもらえないかなあ」と
他の教室の学生からも申し込みがあるほどだった。
男性モデルは少ないので、私は在学中に描く機会がなかったな。
512:おさかなくわえた名無しさん
06/07/05 16:07:55 RMoMXwk6
＞510
そうですね、彫刻は固まり感があるモデルさんは歓迎されます。
あと、絵画でも運動をされていて筋肉が適度にある方は
描きやすいです。芸術的に美しい身体をお持ちとは羨ましいです。
ちなみに、その華奢なプロのおねえさん、数ヶ月後お会いしたら
明らかに胸が大きくなっていました。（AからC）
プロ根性なんでしょうかね。手術跡は脇にほんのちょっと。
最近は技術も発達しているのね、と感心しました。
513:おさかなくわえた名無しさん
06/07/05 17:54:06 Mo33+esb
そうか～、ビルダーではないがビルダー並みの運動をしてる私もチャンスはあるのかなあ。
172Cm、75Kg、３サイズ105・80・96、体脂肪率15%。・・・あ、白髪が多いとダメとか・・・
514:おさかなくわえた名無しさん
06/07/05 18:18:00 uGt0VmnZ
>>512
固まり感ありません運動してません筋肉付きにくいです。
体脂肪なんぞ聞かれたらふじこふじこふじこー。
どちらかといえば、ルノアールとかの裸婦（肉厚だよねｗ）に近いような。
単におばさまの好み（モデルとしての）だったのかな。
ちなみに、そういうモデルさんのお給料ってわかります？
豊胸代、元がとれるんかな？
モデルのためだけに豊胸したんじゃないかもしれないけど。
515:おさかなくわえた名無しさん
06/07/05 18:32:33 +J6wNZZg
>>494
Ｓの客が多いとは
店の客層として？494さんを指名する客層？
516:おさかなくわえた名無しさん
06/07/05 18:48:46 lA6tUyir
自衛隊員さん
テポドン発射でえらい騒ぎになってるけど
召集されてるのかな・・・
書き込みないね
517:おさかなくわえた名無しさん
06/07/05 19:02:13 RMoMXwk6
当時（７年ぐらい前）の予備校でのお給料は
ヌードの方で一日３万、学生の着衣バイトは一日１万でした。
プロの方は支払い形式はわからなかったのですが
学生は手渡しでした。長い期間の課題だといいお金になりました。
でもカルチャーで呼ばれたり、大学試験のモデルだと
一日7000円とかだったので現場によって上下すると思います。
518:おさかなくわえた名無しさん
06/07/05 19:06:34 CIC/SyXC
>>460
昼間は普通の事務員、夜はエステで働いていました。
>募集事項に週２回３時間からでOK！とかあるけどそれって本当なのかな？
店にもよりますが、本当です。でももっと入ってと言われるかな。
あと求人広告に書いてある時給から10%前後タオル代とかで引かれるはず。
なんだかんだ理由をつけてケチろうとする店がほとんどです。
ちなみに私は平日＋土曜日には8時間バイトしてました。
選ぶ職種にもよりますが、平日仕事後のバイトは結構大変でした。
自分の感覚では普通のエッチをするより仕事のエッチは疲れます。
(これは精神的な問題だと思いますが)
あと、基本的に休憩時間というものがありません。
お客さんがつかなければ休めますが、そうすると稼げないw
食事とかは部屋掃除しながらサンドイッチとか急いで食べる感じです。
お客さんをシャワーで洗うので、お客さんが4人だったら
4人×2回＝8回もシャワーな訳です。シャワーなのに湯当たりする時も。
あと金曜夜は飲み会帰りの団体酔っ払いが来るのが多くて辛かったです。
もし働くのならルール違反なお客には
毅然とした態度を取れるよう頑張ってください。
519:おさかなくわえた名無しさん
06/07/05 20:10:49 Wwhu4XpC
>>516
いま忙しくなくてどーすんだｗ
520:おさかなくわえた名無しさん
06/07/05 21:25:32 uGt0VmnZ
>>517
お答えありがとー。
一日￥7,000-～￥10,000-でも割のいいバイトだね。
ハダカで￥さんまん-・・・か。
あのおば様にどう？って声を掛けられてたらOKしてたかもｗ
というか、絵にされた自分を見てみたい。
521:おさかなくわえた名無しさん
06/07/05 22:02:23 UO7s3zJA
>>506
ヌードモデルって仕事ありますよね。
…で始まる有名なコピペを思い出しました
522:おさかなくわえた名無しさん
06/07/05 23:14:27 r9XXBHmt
今、自衛隊員がテンパってるおかげで
モデルがどーのこーのとか言ってられるんだから
自衛隊員さまさまだね。
523:おさかなくわえた名無しさん
06/07/05 23:42:20 VCUzBJwv
>>460
かなり前のスレで書き込んだことのある、元ちょんの間女です。
店に拘束されるソープと違って、ちょんは比較的自由に自分で出勤時間を
作ることが出来たので、平日は普通の堅い仕事をして、土日はちょんの間
に来る女性も珍しくはありませんでした。
以前いた店では、平日秘書をして日曜日だけフルで指名客のみ取る女性と、
その親友で平日は看護学校に行きながら土曜日の夜のみやって来る女性が
いました。
こういう店では一日3万5千円以上確実とか、よく広告では出るのですが、
もちろんお客の数で決まることですのでそれ以下のこともそれ以上のこと
もあります。
通常、この手の店では20分で1万円が普通です。その場合の手取りは7千円
ですね。なので、3万5千円ということは5人取らないといけない訳です。
ただ、この不況の折ですので値切るお客も多いです。
そうなりますと、もちろんこちらの手取りは減ります。
524:おさかなくわえた名無しさん
06/07/06 00:18:20 7F1+qBYl
>>523
意外と素人女性がやってるんだね。元ソープ嬢もいるの？
ちょんの間って川崎にあるって聞いたけど、他にもありそうだな。
シャワー室はあるの？
525:おさかなくわえた名無しさん
06/07/06 00:49:00 HfjjSpIU
>>524
素人の女性はかなり多いです。
やはり気軽に始められることと、頑張り次第で結構稼げることが魅力だから
でしょう。そういう事情もあるのか、うちの店ではほとんどの女の子がバツ
いちで子持ちでした。
女一人で子供を育てるのは本当に大変だけど、みんな協力し合ってましたね。
元ソープ嬢の女性もちょんの間にはたくさんいます。
そういう業界から離れられずに流れてくるのでしょう。
そして、色々事情はあると思いますが、ちょんならある程度年を取ってもお客
を呼べるので、かなり年配の女性もいることはいます。
ちょんの間は川崎ばかりではないようです。
有名なところでは横浜の黄金町ガード下など、結構色々なところに点在して
いますね。
ソープと違って、ちょんの間はあくまで表向きは小料理屋(看板にもそう表示
してあります。なので形だけ台所への保健所の立ち入りも年に一度あります)
の体裁を取っていますのでシャワー等の設備はありません。
法的にもソープ等の特殊浴場とはみなされないので、設置するのは違法なの
です。
ただ、やはり夏場など汗をかきますので体を流したいのは当然です。そうい
う訳で、違法と知りつつも設置している店もあるようですね。
526:463(SM嬢)
06/07/06 00:57:14 4dDC/9cz
>496 ＞SMに来る客層って年寄りが多いんだ？
高齢者の常連さんは多いです。現在の最高年齢は83歳の四国在住者さん。
年に数回上京して来て、御指名して頂いてます。
（上京の口実を聞いてみたら「ちょっと東京で美味いもん食ってくる」って言って出て来るそうな）
>497 ＞口調もさながら、キャラごと変えるんですか？
基本的には変わっていないと思います。相手に合わせて自然に変化しているかもしれませんが。
度を超した暴力は経験ないですね。
むしろＳ役の時に、度を超した暴力を要求されてビビったりはします。
「腕を挿れてくれ」と要求されて挿れたら、肘までズップリと挿入できちゃったり、とか。
>503嬢の仰るとおり、暴力とプレイの違いは暗黙のルールとして存在していますし
ルールは聞かずとも理解している御客様が相手の仕事なので、さほどの危険はないです。
むしろ安易な考えでバイトしに来た嬢の方が、暴力とプレイの違いが分からずに逃げ出しちゃったりします。
>498 ＞ｓｍクラブって何でソープより高いの？
確かに高いですねぇ…。極一部のマニア相手の商売だからでしょうか？
利用者が増えれば、その分だけ安くなると思いますw
>515 ＞Ｓの客が多いとは店の客層として？494さんを指名する客層？
後者です。店の客層は半々くらい。
リピーターさんにＳの人が多い…という感じですね。
これは私に限ったことではないので、Ｓの人の方が、お気に入りのＭを見つけ辛いのかもしれません。
527:おさかなくわえた名無しさん
06/07/06 01:26:26 7F1+qBYl
>>525
ちょんの間ってそういう風になってるんだ。
拘束されるわけじゃないから気軽にできるんだろね。
中には本業になっちゃう人もいそうだなw
前に雑誌で読んだけど、神戸辺りにもちょんの間あるとか。
でもさ、どうやってちょんの間で働けるようになるの？
たぶん表立って募集してないでしょ。口コミとか紹介かな。
>>526
「腕を入れてくれ」ってもしかして客が自分のケツの穴に、あなたの腕を入れろと
そういう意味？その客男だよね。 肘まで入るのかw
てかゴム手袋とかするの？素手で入れるのかな。
528:おさかなくわえた名無しさん
06/07/06 01:39:45 HfjjSpIU
>>527
525です。
ちょんの間で働きたいという方は、大抵風俗系の求人雑誌広告を見てから
電話で問い合わせて来ることが多いですね。
よほど問題がある場合でなければ(体に刺青、傷跡が多い等。あとは店のママ
の独断で店のカラーに合わないと判断された場合)即採用となってその場で
すぐに働けるようになります。
受けのいい子だと、次々とお客が途切れることがなくてその日にまとまった
額を稼ぎ出してしまうこともあります。
表立って募集している店もあります。常時看板があったりとか。
口コミはあまりないようですね。
529:おさかなくわえた名無しさん
06/07/06 01:48:43 CURfgFWM
ちょんの間って女郎屋さんと何が違うの？
530:おさかなくわえた名無しさん
06/07/06 02:15:52 HfjjSpIU
>>529
基本的には変わりがありません。
ただ唯一の違いは、ちょんの間のコンセプト(表向き)は「お客が小料理屋に
入って部屋に通され、料理を運んできた相手と自由恋愛」なので、その辺
かも知れません。
ちなみに、店にもよりますがお客を部屋に通した後、持って行くものは大体
決まっています。
お盆の上にお茶とおしぼり、そしてちょっとしたお菓子。(何品もついて、
しかもお茶の代わりにビール一本というゴーヂャスなサービスの店もあり)
↑これが、「小料理屋」という最低限の体裁な訳です。
531:おさかなくわえた名無しさん
06/07/06 02:19:47 7F1+qBYl
>>528
へえ～風俗系の求人募集広告なんてあるんですか。
口コミなんてあるわけないか。友達や知り合いに、ちょんの間で働いてるなんて
言えないもんねw
てか固定客が多い人だと、店通さないで、個別で会ってお金貰う人もいるかもね。
店でやればマージン取られるわけだし。その辺はバレたらまずいのかな。
532:おさかなくわえた名無しさん
06/07/06 02:42:26 HfjjSpIU
>>531
就寝の時間に近付いたので、今日はこれで最後にします。
風俗系の求人雑誌は首都圏だと結構見かけますね。口コミがある場合は、
働いている本人がお金に困っている友達を連れて来る場合等に限られるよう
です。
店を通さないで、個人的に自由恋愛形式で会う場合も多々ありますね。
ある程度通って貰ってそのお客の人品を見定めた上で、ですが。こういった
業界はどうしてもヤクザが介入してきますので、相手を見誤ると大変なこと
になりがちです。
もちろん外で会う場合は店には内緒です。
それでは、おやすみなさい。
533:おさかなくわえた名無しさん
06/07/06 03:10:54 gnvPYu9P
吊るされて無理やり鞭で調教プレイとか
セックスフレンドみたいな関係でＳＭプレーはできないものかな
534:おさかなくわえた名無しさん
06/07/06 06:37:03 QidC2rCw
在日北朝鮮人の話きぼんぬ。
石なげられたりロケット花火打ち込まれたりしてない？
535:おさかなくわえた名無しさん
06/07/06 09:34:05 Dzq5ooaZ
>>516 >>519 >>522
うう・・・イラク話書き込んでた自衛官ですが・・・今日は代休です・・・なんか期待を裏切るみたいですが。
田舎の陸自の下っ端ははまだそこまで緊迫してないです。海自・空自は忙しいでしょうけど。
書き込まなかったのは、ＳＭ嬢やモデルの話が面白くてそれを読んでてここで流れをぶった切るのは
よくないかなあと思ったんで。
536:おさかなくわえた名無しさん
06/07/06 10:06:06 LYiirXmc
>>534
あぁ～聞いてみたい。書きにくいかもしれないけど。
あと、ﾏﾝｷﾞｮﾝﾎﾞﾝ号で修学旅行に行ってたみたいだけど、その修学旅行って
どんなものなんだろう。
本当は「えー？ｵﾚ本当は沖縄とかのがいいよな」とか思ってたりする？
537:おさかなくわえた名無しさん
06/07/06 11:55:56 0blZDNb7
>>535
お疲れ様～
やはり新兵訓練の時はハートマン軍曹みたいな人に
罵詈雑言浴びせられるんですか？
538:おさかなくわえた名無しさん
06/07/06 12:48:51 2bPywxlw
>>535
ははは、空気読んでた訳ですね。
で、空気嫁や穴嫁を持って行った奴とかいましたか。
また、町にはそういう系の店があったりするんですか？
539:おさかなくわえた名無しさん
06/07/06 13:23:16 REXm+WU5
>>536
実際にはそうかもね。
想像だけど、修学旅行と称して連れ戻されてるんじゃないか？
ずっと日本にいるから日本人化しないように。
普通は朝鮮籍だと国交がないから、出国すると入国できないって聞いたことがある。
540:おさかなくわえた名無しさん
06/07/06 13:29:29 exFFs2cp
日本にいたら、北朝鮮が国際的にどういう扱いをされてる国か客観的に判るから、
修学旅行だろうと何だろうと逝きたくないんじゃ無かろうか？
そもそも行ったって観光するここなさそうだし。そのへんどう思ってるんだろ。
541:おさかなくわえた名無しさん
06/07/06 13:49:45 2a7ZjTLb
観光ばかりが修学旅行じゃない罠。
楽しい旅行じゃなくて、そもそも勉強のための旅行なわけで…
542:おさかなくわえた名無しさん
06/07/06 13:56:31 xQOvF10d
>>540
かの国は国定教科書で、朝鮮学校も本国と同一のもので授業を受けている。
ところが教科書の記述と、自分が日々目にしている日本の実情との矛盾から、
北朝鮮政府に対して懐疑的になってる。っつーかまったく信じてない。
通名使えば「日本人として」文化的、かつ豪奢な生活を享受できるのに、
なんでわざわざクソ貧しい北鮮に行かなきゃなんないんだ？
と、若い世代は言っていた。
ジジイやババアの世代が反日的思想で、それに合わせるのもつらいと友人は語る。
ただ儒教的な考えが強いんで、堂々と文句を言えないだけだ、とも。
日本で生まれ育った「朝鮮民族」は、国籍が違うだけで完全に日本人だそうだ。
543:おさかなくわえた名無しさん
06/07/06 14:34:45 XewPZuqS
>>542
血よりも環境ってことか。
ウエンツ瑛士が英語をしゃべれないようなものか
544:おさかなくわえた名無しさん
06/07/06 15:31:05 DmnlHW77
>>531
求人雑誌のyukaiとか知らないの？
545:おさかなくわえた名無しさん
06/07/06 15:31:40 m/wEcPOh
>>533
プレイってセクロスの味付けとしてのＳＭって事？
ならＳＭ倶楽部ではセクロスはしないから無理。
546:おさかなくわえた名無しさん
06/07/06 15:55:27 dgr9WBPQ
そういえば、大学の同級生で北朝鮮籍の子がいたけれど、海外旅行だと
ハワイですら日本人ならいらないビザを取得しなければならないうえに
手続きが煩雑になるのでたまらんというような事を言っていた
その子は付属校の出身で、朝鮮学校には通っていないらしいし、ご両親も
反日とはほど遠い思想だったらしく、卒業前に帰化したいと言っていたな
547:おさかなくわえた名無しさん
06/07/06 16:27:40 gnvPYu9P
>>545
ううん、SMプレイするっていうと
SMクラブか、素人女王様にお金払ってプレイしてもらう感じだけど
セフレみたいな感じでSMフレンドができないもんかなと
548:おさかなくわえた名無しさん
06/07/06 17:45:00 OiEyeMhW
朝新宿に発車する埼京線には朝鮮学校の生徒がうじゃうじゃいるけれど。
男子生徒の制服が普通のだらけた高校生の服装そのままだった、
しかし女生徒の服装が民族衣装のｱﾚな上に夏服の生地が薄くてｴﾛｲ!
バックだけ見れば女子高生そのままなんだが・・・
549:おさかなくわえた名無しさん
06/07/06 17:53:26 iO2bohg9
>522
同じく昨日は代休でした
さすがに昨日書き込むのはまずいかなと自粛してました
550:おさかなくわえた名無しさん
06/07/06 18:35:08 Y93/RN5W
切なさが炸裂しています。
551:おさかなくわえた名無しさん
06/07/06 19:26:31 PAPezJKW
ここが全年齢対象板だということを忘れないでくれ
552:おさかなくわえた名無しさん
06/07/06 20:44:10 CwQTdgdC
>>547
ＳＭバーに行くとかＳＭ板のオフに行くとか
553:おさかなくわえた名無しさん
06/07/06 23:13:30 fQLJU7NQ
「他人は何でいちいち人を見るのか？20 」
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)l50
558 ：おさかなくわえた名無しさん ：2006/07/06(木) 21:59:46 ID:tNpRLMha
URLﾘﾝｸ(www.vipper.net)
↑
この前電車乗ってたら向かい合って座ってた、こいつら３人なめとる！！
凄まじい目つきで、ずっとこっちの顔見とる！！
いちいち見んでええんじゃ～！！
グラサンかけた奴あほや！！
撮った瞬間あくびしとる！！
発作か～！！
左斜めに向かってたおっさんあほや！！
安物のビニール傘持って見とる！！
その中でも白の服着た白目の女は強烈や！！
唇とんがらせて滅茶苦茶目つき悪い悪いぞ！！
携帯でメール打って顔あげて前見たらまだ見とる！！
しばらくしてまた前見たらま～だ見とる！！
携帯のカメラで見たらま～～だ見とる！！
カメラでそいつの顔をアップして見たら凄まじい形相でま～～～だ見とる！！
おまえいつまで見てんね～！！
発作か～！！
張り倒すぞあほんだら～！！
554:おさかなくわえた名無しさん
06/07/06 23:28:43 sW7lmTHO
マルチうざい
555:おさかなくわえた名無しさん
06/07/07 00:45:46 Fat6ytaa
>>553
こいつは電車ネタのスレで以前にも書き込んでいた
556:おさかなくわえた名無しさん
06/07/07 04:27:20 P0is/2kW
>>537
言う人は言いますよ。私は一度太さ１０ｃｍくらいの丸太で鉄帽の上から殴られたことがあります。
>>538
空気嫁なんて持っていけません。３～５人で一つのコンテナ（私が行ったとき。今は違うはず）に泊まってるし
出国前に所持品全て（本当に「全て」）のチェックがありましたから。そう言えばみんな性欲処理どうしたんだろ？
私はマジで一回もオナはしてません。なんか３ヶ月そんな気にならなかった。
また、仕事以外では宿営地の外に出るのは不可能なので、そんな店があるかどうかは分かりません。
ただ売春ってのは人類最古の職業って言いますから、全くないというわけでもないんでしょうけど。
557:おさかなくわえた名無しさん
06/07/07 05:38:56 Fat6ytaa
> 太さ１０ｃｍくらいの丸太で鉄帽の上から殴られたことがあります。
罪にならないの？
俺だったら暴力ふるわれたら黙っとけないわ…
というかアメリカ軍基地のやつらの生活と
自衛隊を比べたらむなしくなるでしょ？
あいつら兵器使って遊んでるだけだし
558:おさかなくわえた名無しさん
06/07/07 06:42:29 Fat6ytaa
さっき見つけたけどSMの女王様ってこんなことするのかな
URLﾘﾝｸ(video.qooqle.jp)
559:おさかなくわえた名無しさん
06/07/07 13:54:12 W1jlk4WT
>556
なんか性欲云々とかいう状況ではないのでしょうか。ハード過ぎて。
意識はしてなくてもストレスはかなりのものでしょうね…
560:おさかなくわえた名無しさん
06/07/07 13:58:10 mwhliP4i
>>548
乳出しチョゴリか！
さすがクソムシだぜ！
561:おさかなくわえた名無しさん
06/07/07 14:22:51 KZuVmmxN
>>556
究極のＳＭクラブじゃん
562:おさかなくわえた名無しさん
06/07/07 17:10:56 8+Lx00r6
>556
> なんか３ヶ月そんな気にならなかった。
「ジャーヘッド」ていう湾岸戦争に行った兵士の映画で、
そういうのに似たシーンがあったのを思い出しました…
563:おさかなくわえた名無しさん
06/07/07 19:20:45 U/kRNF4R
うーん、性欲に関しては私だけだったかも。同僚から
「昨夜トイレ入ったら隣がやたらガタガタうるさかったな」
なんて話し聞いたこともあるし。性欲湧く人は普通に湧いていたと思いますよ。
>>557 >>556
まあ殴られたのはその一回だけですけどね。熱い班長だったからなあ。でも私が
陸曹の候補生に指定されて一番最初に報告したのがこの班長でした。まあ詳細
に興味があるなら、は自衛官の友人（もしいたら）に聞くとか自衛隊板に行くとか
してみて下さい。
564:おさかなくわえた名無しさん
06/07/07 21:23:40 RLI4cNar
>>563
アッー！
565:おさかなくわえた名無しさん
06/07/07 21:47:28 c24wGFQ+
>>564
どうしてそうなるんだw
566:おさかなくわえた名無しさん
06/07/07 21:50:47 3TmbNZ4J
熱い班長アッー！
567:おさかなくわえた名無しさん
06/07/07 22:04:41 bale125m
はぁ…性風俗の人って語りたがりだね
568:おさかなくわえた名無しさん
06/07/07 22:27:01 ZitbBJc1
愚痴しか吐かんお前よりはいいよ
569:おさかなくわえた名無しさん
06/07/08 00:47:33 ZWLenBj5
朝鮮系学校といえば、ちょっと疑問に思ってる事だが･･
自分の子を、日本での将来の就職には不利益な（と思われる）朝鮮系学校に行かせるのはどういう理由があるのだろうか？
546が紹介してるような事例もあるとしても、それ以外は国に帰る気も無いのにわが子を不利益な立場に立たせる親の意見が聞きたい･･･
それ以上の利益があるんですか？
570:おさかなくわえた名無しさん
06/07/08 01:05:20 AJq0Myzt
>>569
民族的なものだろ？
学費は高いし、高校として扱われてないから大学受験の資格は得られないしでいいことなんか何もない。
それでも通わせるのは「うちの子は日本人じゃないから」という意志があるんじゃないか？
儒教に基づいた考えが一般的だから子供も親に逆らえない風潮だし、仕方ないと思われ。
571:おさかなくわえた名無しさん
06/07/08 01:55:59 7JMTzUM3
意地なんでしょうね。
572:おさかなくわえた名無しさん
06/07/08 02:35:39 F2MByvUx
みんな自分の生活が第一だよね
573:おさかなくわえた名無しさん
06/07/08 02:54:44 jAUV7NBl
就職しなくても食べていけるからな…
574:おさかなくわえた名無しさん
06/07/08 06:28:41 0e4faCsy
韓国と北朝鮮のうち北朝鮮しか金出してねぇってとこから推して知るべしって感じじゃないのかな？
575:おさかなくわえた名無しさん
06/07/08 10:23:52 F2MByvUx
いや、朝鮮が１個の国だったときの難民扱いだから
576:おさかなくわえた名無しさん
06/07/08 17:13:44 UdhyExCF
まぁ奴らに何かしら利益があることは間違いないんだが
577:おさかなくわえた名無しさん
06/07/08 18:01:57 by5zUr5d
月刊現代によるとNHK職員の給与は
入局18年目の高卒の局員で月額73万円をこえ、
30歳代で900万～1100万円の年収だそうだ。
噂で聞いた37歳くらいの技術職の局員で年収1400万というのも納得だ。
残業代が青天井の記者などは一体いくらもらっているんだか。。。
しかも退職後は企業年金と一般の年金のダブルで、
人によっては月に40万円近くもらえるのだそうだ。
578:おさかなくわえた名無しさん
06/07/08 21:23:22 2iYx+nCU
そういやNHK板でNHKの中の人の内部告発みたな。
579:おさかなくわえた名無しさん
06/07/08 21:28:19 boLAIPFo
立花さんだろ。
580:おさかなくわえた名無しさん
06/07/08 21:32:36 Pmp4rHpp
藤原ヒロシの生活とかすばらしいんでしょうね。ニゴとか。
581:おさかなくわえた名無しさん
06/07/09 00:08:05 czDBsn1D
探偵やってる人の話聞きたいな。
今までいた？
582:おさかなくわえた名無しさん
06/07/09 05:15:39 qwkB5B9L
結構地味だよ。アクションものみたいなことは殆ど起こらない。
583:おさかなくわえた名無しさん
06/07/09 05:46:30 CRECrUVl
探偵ってガルエージェンシーだっけ？
ああいうの法律で規制したほうがいいな
584:おさかなくわえた名無しさん
06/07/09 06:22:16 VKOY84gJ
>581
すごい地味だよ。
事件なんか起きたことないし、
よくドラマであるような浮気調査なんかもほぼない。
正直言って仕事している時間より
依頼してきたおばさんの愚痴聞いている時間のほうが長い気がするな
585:おさかなくわえた名無しさん
06/07/09 06:33:25 WeDMqzAQ
探偵なんて所詮、ヤクザの末端組織の一つでしょ？
586:おさかなくわえた名無しさん
06/07/09 10:34:45 VKOY84gJ
>585
そういう所も多いけど、まじめにやっているところもあるよ
587:おさかなくわえた名無しさん
06/07/09 11:13:51 BxWpN5zW
地味でも良いから、聞いてみたい。
588:おさかなくわえた名無しさん
06/07/09 13:26:17 hGN+vBP3
>583
ｋｗｓｋ
589:おさかなくわえた名無しさん
06/07/09 14:42:55 xNCcLT+A
芸能人のマネージャーとかいない？
590:おさかなくわえた名無しさん
06/07/09 19:19:29 aygOJwrJ
催涙スプレーとかスタンガンの実験される人いないですか？
最終的には人間で試すと思うのですが誰が犠牲になるのだろう
591:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 00:16:50 onX7IXo8
朝鮮学校出身。国籍は北→韓国。在住は関東。
幼稚園から高校まで十五年通っていた純粋培養です。
修学旅行で万景峰号にも乗ったし、北にも行ってきた。
もう卒業してそれなりに経ってるけれど、正直な所あれだな。
俺が親になったとしたら、子供を朝鮮学校へ入れる事はない。
何故なら、教育はやっぱり怖いから。
そして、日本で『朝鮮人』である事は、怖い事だから。
幸いなことに日本人の友人は多いし、彼らは俺の事も良く知っているけれど、
それ以外の何も知らない日本人は、やっぱり多少違う目で見てくるし。
とは言え、近しい境遇の友人を多く持てた事は、やっぱりありがたいと思う。
んで朝鮮学校へ通っていた人が親になり、また子を朝鮮学校へいれると言う意識は、
そう言うところが強いのかなって思う。
今の日本にいて、朝鮮半島の国籍を保持する事について、メリットなんて全くない。
少なくとも俺は、様々な区別差別以上のメリットを享受した事がない。
で、ここまで書いて何故日本国籍にしないんかと言う話ですが、
やっぱり上で少し書かれてた方の仰るように、儒教的な教育の賜物だと思ってます。
ガキの頃から受けていた教育ってのは、洗脳と変わらない。
幾ら判断力が芽生えて自立したとしても、根底に残っているものは否定出来ない。
少なくとも俺は、産み育ててくれた両親が亡くなるまでは、
国籍を日本にする事はないでしょう。したいけれどね、生活のために。
書いている内にチラシ裏になっちまった。スマソ。
592:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 00:19:56 Pj4AiMzk
>>591
ありがとう。
593:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 00:28:53 MNUAAvVS
>>591
これだけ情報過多の時代になってもやはり小さい頃に受けた教育はでかいんだな。
そういう根底にある人格がいざってときにどう動くか分からないのが怖くて偏見に繋がるのかもしれん。
これからはもう少し冷静に判断するようにするよ。
594:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 00:32:02 a7AvXe5S
>>591
帰化しない理由で、よく２ちゃんに書かれている様々な優遇措置は本当？
それから、２ちゃんでは叩きがすごいけど、誤解だってことが有れば教えてください。
595:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 01:07:12 onX7IXo8
>>592-593
こちらこそ、そう言ってもらえると嬉しいです。
やっぱり、自分の知っている社会(って言葉が正しいかどうかは兎も角)と
多少なりともずれていると、そのズレが恐怖に繋がるのは仕方ないんだと思う。
そのズレを増長させている要因もあるしね、各政府やマスコミ、総連や民団など。
或いは情報過多だからこそ、情報を取捨選択するためのバイアスってものが
とても重要なんじゃないかなと思うし、そのズレと言うのはやっぱり大きいと思う。
>>594
少なくとも俺は知りませんし、そんなに広くはないけれど俺の周囲でも、
そんなステキな処遇を受けた人はいない筈。
ただ、総連や民団と言うコミュニティが存在し、その本体が税制面などで優遇措置を
受けていたってのは、昨今の報道からしても事実でしょう。
その実態は知らんけれど、コミュニティ上層部は外交官特権のようなものはあっても
不思議じゃーないと思います。
ただ言ってしまえば、俺らには関係ないことって感じかな。
あと、叩き云々については自然に目を背けてしまいがちなので、その内容そのものを
詳しく知らないってところがあります。
とは言え、少なくとも生活保護云々などはあり得ないです。あれば活用してるしｗ
596:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 01:51:09 wbWag9lD
北から南に国籍を変えたのはなぜ？
日本に暮らしていく上で北人と南人だと損得があるの？
597:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 02:11:37 onX7IXo8
>>596
理由としては、単純に日本との国交の有無かな。
海外旅行をするのに韓国の方が便利なので。
北だとパスポートそのものが、日本じゃ発行されないので。
とは言え、変えて数年経つので、その後は知らんけれど。
598:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 06:16:47 WLuUioCQ
文章の書き方がすごい冷静だな
乙
599:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 06:54:06 4+qfMtae
まぁ、あれだ。朝鮮人は朝鮮で生活{くら}してね
600:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 07:28:51 a7AvXe5S
>>595
㌧
２ちゃんで当事者の情報は貴重だ。
601:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 09:38:05 z0Orjx+T
乙。
朝鮮学校の授業の内容ってどんな？
今回のミサイルに関しての見解なんてある？
602:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 09:41:53 L5XY+bxM
＞もう卒業してそれなりに経ってるけれど
603:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 13:43:25 sE0Kl9Ve
ミサイルについては卒業云々は関係ないだろ？
授業内容は現在の様子と違う部分があるかもしれないけど、単純に興味あるだろ？
>>602ってバカ？
604:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 13:48:26 eRerH0PF
>>603
バカの生活にも興味あるよなｗ
605:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 18:35:17 1Fhcd299
なんでそんなに剥きになるニダ！
606:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 18:40:51 onX7IXo8
>>601
当時の話だけれど、授業内容としては、基本的に英数理科系は
日本のカリキュラムと変わりがなかった。社会科も同様。
＃大学受験の為高校の通信科にも通っていたので、それと比べての判断です。
ただ、国語、日本史に当たるものの代わりに、朝鮮語を『国語』とし、
日本語は『日本語』の授業だった。また、日本史の代わりに朝鮮史を。
日本史は、世界史の一部分として、ほんの少しだけ。
そして一番特異なのは、金日成革命史と言う授業があったこと。
彼の出生、そしてそれから大戦終結までの足跡や戦後の政治活動についてを、
事細か(かどうかは今考えると微妙だけれど)に教えるカリキュラムでした。
ミサイルについては、最初の感想はウザいの一言。空気嫁と言いたい感じ。
ただ少し考えてみると、もしかすると北の政権が一枚岩じゃなくなりつつあって、
特に軍事的な方面についてはそれが顕著なんでは？と想像しちまって。
んな訳で、単純にウザいって言う感想から、怖いと言う感想に変わって来ています。
とは言え、どうする事も出来ないんだけれど。残念ながら。
607:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 18:42:52 IKfA56fJ
>606
日本と日本人のこと、好き？
608:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 18:57:26 wbWag9lD
日本に住む北人は万景峰号で母国を訪問する場合渡航書類はどうするので？
(余談だが､書きこみに使ったａｕのw41s「まんき」と入力したら予測変換で万景峰号と出たw)
609:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 18:59:35 a7AvXe5S
>>606
就職とかはどうするつもり？
大検とって大学いっても、就職の時に帰化してないと選択肢が相当狭められると思うけど。
610:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 19:02:07 onX7IXo8
>>607
日本の国土、文化は好き。
特に社寺仏閣の造詣や民俗には凄く興味があるし、花鳥風月と言った四季を楽しむ
感覚は、やっぱり尊ぶべきものだと思う。
そんな訳で、日本の風流って言う感覚が、とても好き。
梅雨から夏に掛けて、蒸し暑いのは嫌だけれどｗ
日本人については、好きな人もいれば嫌いな人もいる。
そんな感じで、個人レベルの話に帰結してしまう。当たり前だけれど。
同じように韓国人、朝鮮人でも、好きな人もいれば嫌いな人もいる。
日本で生まれて日本で育っているので、そこら辺の視点は大差ないと思う。
キモイヤツはキモイし、可愛い子がいれば目が行くしｗ
ただ、これも好き嫌いの延長ではあるんだけれど、日本の社会が形成する
ムラ社会的な感覚は、ちょっと苦手。つってもこれも、個人レベルの話かな。
とは言え近しい理由で、レッテルを貼られてそれだけで嫌ってこられたりすると、
やっぱり切なくなるかな。所属やレッテルで判断出来る事は、個人レベルでは
そう多くない筈なのに、とね。
つっても２ちゃんのそれは、まぁそんなもんだよなーって感じだな。
煽り煽られるのが華だしｗ
611:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 19:05:12 4wgKwbxn
２ｃｈで在日が叩かれてることは周りの同郷の人らは知ってるの？
あと、あからさまなムカつく差別を日本人から受けたことある？
612:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 19:05:48 onX7IXo8
>>608
正直詳しく覚えてはいないんだけれど、入国管理局へ行って渡航許可と再入国許可を
貰った覚えがある。他にもなんかあったかも知れんけれど、覚えてない。ｽﾏｿ。
>>609
今はふつーに日本の企業にリーマンとして勤めてますよ。
つっても確かに、新卒時は結構面接官に差別されたなぁ。
613:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 19:07:34 onX7IXo8
>>611
知ってるんじゃないかな、2ちゃんねら多いし。
あからさまにムカつくのは、日本人の相手と結婚しようとしたんだけれど、
相手の両親が会ってもくれなかった事かな。
614:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 19:16:19 wbWag9lD
それで結婚は？
615:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 19:20:59 z0Orjx+T
>>601だけど、ありがとう。
色々丁寧に応えてくれていて、且つ凄く読み易い。
なんか、いい人そうだね。
616:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 19:24:58 onX7IXo8
>>614
出来なかったｗ
>>615
いえいえ、そう言ってもらえれば。
617:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 19:26:21 SATe9KJs
最近思うんだけどな
北は政府と政府が対立したりいろいろ工作したりだけど
実際２ちゃんでムカつかれてるのは韓国のほうだよな
んで、在日団体はウザがられてる
<丶｀∀´>
618:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 19:27:32 IKfA56fJ
日本人じゃないんだから、就職で差別されるのは当たり前のような気が…
619:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 19:30:38 SATe9KJs
俺らが亜米利加{アメリカ}で働こうとグリーンカード取得しても低賃金で働くだけだよね
というか最近グリーンカードの広告多いが
亜米利加{アメリカ}は不況だから必死なんだよ
620:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 19:32:49 a7AvXe5S
>>612
㌧
>>617
少なくとも韓国に関してはここ数年だよな。
金大中が大統領の頃は日韓関係は悪くなかったと思う。
621:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 19:39:06 SATe9KJs
まぁ韓国が日本で話題になるまで
在日とかそういう団体とかはほとんどの人が知らなかっただろうし
問題が表面化してきたことは悪いことだとは思わないけど
日韓ワールドカップ以前は韓国なんてまったく交流の無い
中国の一部くらいの認識だったのに
わざわざ気にすることすらうっとおしい感じ
そもそもワールドカップを共催しなければならなくなった理由がな…
622:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 19:49:48 hklB4LD3
何？
623:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 20:25:37 3eUe1Mhs
>>621
おまいは小学生か？
在日の問題は戦後ずーっと解決できず、引きずってきた問題だが？
従軍慰安婦も、教科書問題も、何もかも問題山積のままごまかしてきてただけ。
ワールドカップが共催になったのも、ただ単に日本の交渉が下手だっただけのこと。
おまいさんの稚拙な理論と、乏しい知識だけでモノ言うんじゃないよ。
624:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 20:32:22 SATe9KJs
> 在日の問題は戦後ずーっと解決できず、引きずってきた問題だが？
> 従軍慰安婦も、教科書問題も、何もかも問題山積のままごまかしてきてただけ。
だからそう言ってるじゃん
625:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 20:39:58 gQqimQZw
反日教育的なこともあるの？
626:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 20:42:46 IKfA56fJ
在日って何で６０年間も帰らなかったんだろ？
627:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 21:11:26 0KuiqgYR
韓国話はハングル板でどうぞ。
628:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 21:12:58 0KuiqgYR
もし、どうしても生活板で話したいってなら↓のスレへどうぞ
キーボード殴り打ってストレス解消しませんか？
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)l50
629:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 21:18:01 5TOi4VXJ
ID:0KuiqgYR
スレタイを読もう
630:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 21:26:58 onX7IXo8
あ、スレが進んでる。
いい加減に荒れそうなので、答えられる所だけ。んでこれで消えます。
>>618
確かに同一かそれに近しいスキルを持っていたら、日本人を取るのは
当たり前かなって思う。それが情ってもんだし。
前述したのは単純に面接時に、国籍的な事をあげつらわれた事もあったなと。
そこら辺を当たり前だと思うかどうかは、人の捉え方それぞれかな。
>>625
前述した金日成革命史ってもんが、それに当たるかも。
日本については、『大日本帝国』として習ってましたから。
つっても、年を重ねると矛盾しか感じなくなるんだけれど。
>>626
個人レベルでは、帰るって感覚ではないし、帰る場所もないから。
全体としては良く分からない、けれど幾つか想像できる事としては、
大戦を機に半島の国家体制が変わったこと、戦後日本を仕切っていたGHQの
政策とその後発生した朝鮮戦争の絡みで、半島にて戸籍が多数消失したって事実があります。
とは言え、総連でも民団でも、昭和の頃には帰国事業なんてものを司ってもいたし、
それで『帰国』した人も多くいたそうです。
また、各政府や組織の思惑は、末端にいては分からない事だらけです(様々な問題含め)。
そう言う意味じゃ、戦中戦後にアメリカ大陸(北南問わず)へ渡った日本人(や日系人)が
日本へ帰らない理由も、同じではないだろうけれど、近いところはあるかもしれません。
飽く迄、一例として。
昨今の情勢や報道を見ていると、確かに偏見を受けてもしょうがないなと思います。
ただそういった情報は、飽く迄一面に過ぎないと言うことも、知って貰えると嬉しいです。
もしも近くに在日の人間がいて、その人物がいいヤツだと思えるのなら、
一人の人間として親しく接してくれると嬉しいなと思います。
では。
631:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 21:34:41 SATe9KJs
はい、無駄に賛辞するの禁止ね
632:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 21:37:08 0KuiqgYR
>>629
スレタイ読んだからこそ誘導してるんじゃないのw
嫌韓かきこみできる生活板のスレなんてそこしかないもの。
633:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 21:47:39 BJCvW+6m
在日とか日本人とか正直どうでもよくない？
このスレ読んでふと友達にそういう子がいるのを
思い出したけど普段は思い出しもしないよ
付き合うにはそんなのより性格のが大事っしょー
文化の違いが原因で分かり合えない事はあるけど
それは別問題やしお互い価値観譲り合いで何とかなるし
ところで、探偵さんは書き込みやっぱりしない？
地味でも良いから聞いてみたいなあ
後ゲーム製作者の人も気になる
634:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 21:47:58 3eUe1Mhs
>>626
難しいね。
帰国するには経済的な問題がクリアできなった、という点もあるだろうし…
あとは、朝鮮戦争かな。
戦前、戦中に日本へ連れてこられた人たちで、戦争が終わって母国へ帰ろうとしたとき、
朝鮮動乱が勃発し、北と南に分かれて激しく交戦、とても朝鮮へ帰れなった。
そうこうするうち、日本でまれた在日韓国／朝鮮人は、日本語教育を受けており、
中には朝鮮語を喋れる人もいるだろうけど、多くは日本語しか喋れなくなった。
彼らにとって、国籍は朝鮮でも、韓国・朝鮮は母国とは呼べないんだろうね。
俺の知りあいから聞いた話で、在アメリカの日系人って、日本語喋れないのよね。（当たり前）
で、ホテルなんかで日系の名前でカタコトの日本語を喋ると、おかしな目で見られるんだと。
その日系人、２度と日本へは来ません、といってアメリカへ帰ったと。
多分、在日朝鮮人も同じような感覚じゃないかな？
でも、日本人に対する恨みもあるから「帰化する気にはならない」というところか。
ま、朝鮮戦争で日本が潤い、経済成長を遂げたという点も許せないところかもしれない。
635:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 21:51:18 Zpa3C8uy
>>632
誰もそんなレスしてないが…
書き込んでくれた人が去ってしまったのならもう仕方ないが。
636:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 22:02:37 Z6nJ1qAp
>>630
あんたのことは気に食わないが、とりあえずお疲れ様。
出生と立場が違えば、色々と衝突することもあるんだ。気にしないでくれ。
637:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 23:10:28 IEnl/XCE
>>636 なんで気にくわないの？
638:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 23:53:55 1Q3JwVAp
「気に食わないが」なんて一言を付ける意味が全く分からんが、
まぁそういうことを言いたいお年頃なんだろうな。
639:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 23:54:03 0bWUp0JB
ゲオでバイトしてる方に話が聞きたいです。
ビデオやDVDを借りるときに使うカードには年齢、性別、などの個人情報は
レジで「ピッ」とやったときに詳しく表示されるのでしょうか？
それとも１８歳以上か１８歳未満かのみ表示されるのでしょうか？
知っている方教えてくださいm(__)ｍ
640:おさかなくわえた名無しさん
06/07/10 23:59:30 lVEqJE8S
>639
スレ違い
641:おさかなくわえた名無しさん
06/07/11 00:00:41 xwMor3C0
そんなにAV借りたいのか
642:おさかなくわえた名無しさん
06/07/11 00:02:01 p6OjHXE/
確かに知らない生活ではない罠ｗ
643:おさかなくわえた名無しさん
06/07/11 00:18:51 59sV0QH1
>>641
その通りです。深刻な悩みです。
644:おさかなくわえた名無しさん
06/07/11 00:35:01 EAomiocL
防衛大学の学生って、普通の大学生とは違うの？
何か特殊な訓練受けたり戦略の勉強したりする？
就職先はやはり自衛隊か警察のキャリア？
645:おさかなくわえた名無しさん
06/07/11 01:24:20 GiXzoicC
アパレルの人に聞きたい。
超激臭ワキガの客が試着したいと言ったらどうしますか？
試着後の商品はどうなりますか？
646:おさかなくわえた名無しさん
06/07/11 02:01:43 e84tqdQ2
>644
従兄弟が入学（といえばいいのか？）しました。
詳しいことはわからないですが…、聞いた分だけ。
就職先については、ある意味防衛大に入った時点で就職なのですが（給料が出る）
卒業時に民間へ就職する人も何割かはいるようです。
しかし立場上就職活動ができないので、企業の人が校門前などで待っているそうな…
それ以外はやはりキャリアになるのかな？
訓練はあるみたいです。（当たり前か）
女性は生理が止まる…人が多いらしい。
余談ですが、防大に入学しても、挫折なり何なりして結局辞めてしまう人が
一定の割合で存在するそうですが、大体男性だそうです。
意外と女性は辞めないのだそうで。気合？意地？
647:おさかなくわえた名無しさん
06/07/11 02:34:57 t6IoO8qS
>>645
断れないので試着してもらうよ
臭いが沁みた服は後で泣く泣く処分
648:おさかなくわえた名無しさん
06/07/11 04:04:06 gbGpZASc
親になんでこんな事を報道するのかって親に聞いた覚えがあるから、
間違っては無いとおもうんだけど、
前は今年の防衛大学の卒業生の内、
仕官を拒否したのは何人って、
ニュースでやってたような気がする。
649:おさかなくわえた名無しさん
06/07/11 04:31:46 UrvyLtbx
>>646 俺は挫折組みのほうだけど、訓練自体は面白かったな。普段は団体行動の訓練、
夏休みに当たる時期に本格的な軍事訓練＝射撃、戦闘訓練など。今はたぶん64式小銃
かとおもうが、俺の頃は米軍お古のM1ライフルというでかくて重い銃だった。
戦車に乗せてもらったときは洗濯機の中に放り込まれたような凄い揺れで、そこら中に
頭ぶつけまくり。もちろん鉄帽はかぶってるんだが、それでも目がくらむ。
650:おさかなくわえた名無しさん
06/07/11 04:40:02 UrvyLtbx
防大つづき。体力測定の種目やランキングはかなりのものがあった。
米軍なんかから比べたらちゃちなものだろうが一般人の標準からすると凄い人がごろごろ。
「軍神」なんてニックネームがつくレベルの人だと、2Km走６分弱、腕立て伏せ1000回、
懸垂60回とか。俺はほぼ平均的な体力レベルで、100m走11.2秒、2Km走7:30、腕立て100回
懸垂13回ぐらいでした。