06/03/15 01:21:12 o0uYMvNj
夫婦間でも、財産を勝手に処分すると、逮捕だぜ。ヒヒヒヒヒ。
104:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:22:13 XzDUIM9m
もともとからいて、合わない夫婦だったんじゃないかね、ヒヒヒヒヒ。
105:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:23:23 kfMOEd9q
ショコタンみたいなのと結婚すれば良かったんじゃね
106:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:23:37 2NciNC7r
このスレ見てパチンコ依存症ｵﾓﾀ｡
旦那さんの崩壊ぶりも
パチに依存できなくなった時の症状に似てる様な気がした。
107:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:24:24 hqR3pGNk
これがもし、旦那の立場から
「僕がショックのあまり自暴自棄な行動に出ると、妻は狼狽していました。
事を荒立てたくなかったので、謝ろうとする妻を制して『いや僕が悪かったんだよ』と言ったのですが、
妻はそれでも心休まらぬようで、いまだ気に掛けているようです」
という報告なら、旦那の方に批難が集中していたかも
108:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:26:02 TKSehMqO
まぁ、あれだ。
SEXすれば、仲直り♥
109:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:26:14 U/F8UfdY
>>103
まあね。
旦那がやけになって裁判に持ち込まないだけ、802はラッキーだよな。
110:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:26:40 8fv+0SbW
しかし、無くしたら心が空っぽになっちゃう様な物を持ててる(た)
って、結構羨ましいな・・・
111:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:27:16 wx5fJd89
>>108
そもそもSEXなんか、もうやる気にならんのとちゃうか
112:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:27:46 s5D19gwr
>>84
意識してる・してないに関わらず、
今旦那が嫁に対して取ってる態度は結局「無言のアテツケ」な訳だ。
そう言う意味ではあんたに同意。
俺が思うに今の旦那には優しさなど無く弱さしかない。
模型だけでなく妻との関係も諦めてしまってる。
何を大事にすべきかハッキリさせろと言いたい。
今のような態度を取り続けてると夫婦共々ダメになる事を早く悟るべき。
113:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:28:54 TKSehMqO
>>111
それもそうか。
二十歳やそこらのやりたい盛りではなさそうだしね。
114:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:29:09 kfMOEd9q
>>107
「自分勝手な旦那に振り回された嫁がかわいそう」
「旦那は嫁の気持ちを考えられないｱﾌｫ」
「自暴自棄とかいい年して行動が厨房並だな」
とかなるんだろーな。それが2chクオリティ。
115:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:30:54 jNmN08Ta
>>107
>>114
そうかなぁ ヲタがヲタである所以を全部捨てられたんだぞ？
ねらーなら夫の気持ちを理解するかも
116:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:33:46 czzCnq94
>>107
それと同様のスレッドが立ったとしても、おそらくは旦那肯定派のほうが多いな
そんな女別れちまえ多数だとおもわれ
117:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:33:55 uJPhQFfj
>>84
思いきり主観で悲しみに浸ってるねぇ。
人の命より大事だと言う事が「禁忌(言うと頭おかしいコール)」だから
比較できる事じゃないと思うよ。
だって奥さんはどうかしらんけど、自分の命より大事にしてる物がある人は
少なからずとも居ると思う。
そしてあなたは彼が悲しむ事は嫌だ、と結論づけられただけの話。
趣味を大事にする≠奥さんを大事にしない。
奥さんは捨てずに自分が出て行けば良かったんだと思うよ。
気弱な人や人と対立して責めるのが苦手な人なら
結婚後相手をないがしろにしないよう、きちんと管理するように勤める事で
態度で表していた部分もあるんじゃないかと思う。
いつ処分されるかわからずに気を使ってたんじゃないかとか。
多分捨てたく無い意思表示しても802は「聞く耳持たない状態」だったかもしれない。
だから一層普段から「蔑ろにしてないよ、802が大事だよ」という気持ちを込めて
行動するように心掛けていたんじゃないかと思う。
(だから802も後から冷静になった時に、その部分に気が付いた)
充実した時間を持てる趣味があったとして、家庭に響かないようにしているのに
いきなり取り上げられたらそれはきっと凄い喪失感でしばらく立ち直れないよ。
「お互いに認めあい受け入れあえる、気持ちの分かる者同士が一緒になる方がいい」
というのは理想としては同意。でも悲しいかな、理想と現実が一緒になる確率は低いね。
「何かに熱中している姿、打ち込んでる姿に惚れる人」は以外に多いのですよ。
ただ我が儘な人は大事にされているけれど嫉妬心から
「自分より熱中されるとむかつく」だけ。
その趣味があるからこそ、その人がリフレッシュしたりできて
周囲に気遣いや思い遣りを持てる事もおおいにあるのに、
頭に血が登ってそれを忘れて嫉妬してしまう。
118:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:33:57 qsPCeqMR
なんか、前スレと同じ内容に見える
119:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:34:39 F57FjgBQ
まーともかく模型はでかくて邪魔だよね。
120:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:35:01 ZagKHh0Z
どちらの立場から書き込まれたにせよ、他人の所有物を本人の許可なく勝手に処分した802は異常。
普通の感覚の持ち主じゃない。
ところで本筋とはまったく関係ないんだが、私が使ってるPC「なく」を変換すると必ず一番上に
「∃ﾖﾖｮｮ｡+ﾟ(ﾉД`)ﾟ+｡ｮｮﾖﾖ∃」がくる。
このスレの内容ゆえ「なんの許可も“なく”」「思いやりも“なく”」などの文章を書くと
つい「本人の許可∃ﾖﾖｮｮ｡+ﾟ(ﾉД`)ﾟ+｡ｮｮﾖﾖ∃」で書き込みそうになってしまう。
妹が設定したようだ。うざい…。
PCの所有者である私の許可∃ﾖﾖｮｮ｡+ﾟ(ﾉД`)ﾟ+｡ｮｮﾖﾖ∃こんな設定をする妹、ｳｻﾞｽ
121:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:35:04 kfMOEd9q
>>118
詰まるところ、妄想ループですから。
122:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:35:33 UEGnIJYu
802の悪いところ
･理由を告げず勝手に処分した
旦那の悪いところ
･明確に意思を伝えなかった
こんなとこ？
123:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:35:50 SGExCMwA
>>112
いや、もう旦那は正常な精神状態じゃないだろう。
重度の欝。
一刻も早く治療しないとまずい状態。
もちろん根本的な解決にはならないけど、そうしなきゃ失踪か自殺か。
まあ、この場合、妻の方の治療が問題だけど。
性格的な面が強く出てるから、かなり長い治療期間をみこまないとな・・・。
124:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:37:58 8fv+0SbW
>>119
しかしそれがないと生きていけない人間もいるようで・・・
125:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:38:05 kfMOEd9q
>>123
なんとなくﾜﾛﾀ
126:84
06/03/15 01:40:48 m8YKWiOF
うん…なんてゆーかうまく説明できないんですけど
私は、奥さんも可愛そうだと思うのに、奥さんが叩かれまくってるのが嫌で
あーゆう書き方をしたんです。
趣味と恋人どっちが大切かって話が直接関係無いのは解ってます。
ただ、奥さんが不満を訴えていたにも関わらず、対処しない夫の態度に関して
前スレではほとんど触れられずに、奥さんを鬼扱いしてるレスばかりだったので
あーゆうふうに言いたくなったんです。
今はだいぶスレの雰囲気も違いますね。
自分の場合の話をしたのは、私のレスに対して
「オマエにはなんの趣味も無いだろーからそんな事が言えるんだ」って意見があったからです。
私と旦那さんの性格や価値観が違うのはもちろん解っています。
旦那さんが、奥さんとの時間を大切にして
迷惑をかけないようにしていたのも解る。
それでもなんだか、奥さんが淋しい思いしてたんじゃないかって
勝手に想像してしまって、しかも叩かれまくってるあの状況が可愛そうに感じたんです。
それだけです。
私の文章で気分を害した方々すみませんでした。
127:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:41:08 o0uYMvNj
解脱されたのじゃ。
もはやかの旦那氏は何事にもとらわれぬ。
悲しみもなければ喜びもない。
一切の執着から解き放たれたのじゃ。
ありがたやありがたや。生き仏様じゃ。
128:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:41:33 Qpx21caZ
>>123
すぐに自殺・失踪するかと言われたら疑問だけど、
これが鬱へのきっかけ、あるいは初期段階にある可能性は充分あると思う。
遅くなればなるほど病気も進み、結果的に旦那さんも奥さんも辛くなるので、
一刻も早い受診は必要だと思うよ。
129:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:43:09 o0uYMvNj
もう2時ジャン。
おまえら寝ろ。
寝不足だとハゲるぞ。
130:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:43:58 TZS2c1co
これって、女で言ったら、若いころから銭を貯めては
全身に施してきた整形を一夜にして元に戻されたようなもんだろ？
131:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:44:12 q2PP1gAk
>>114
そうか？それは、そーなって欲しいというおまえさんの願望だと思う。
大切なモノを無断で捨てられた人への同情と無断で捨てた人への怒りが、
このスレの異常な盛り上がりの原点だからな。
132:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:45:08 piAlXl6I
くっそー、この元スレを読んでしまったせいで
寝るのが遅くなってしまった。
どうしてくれる
133:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:45:31 n1AIHzm3
例えて言うなら衣類を大量に持ってる妻に対して夫が
一人でタンスを２つも使うなんて目障りだといって妻の外出中に業者を呼んで、
祖母の形見の和服も、大学に入学した時のスーツも、はじめてアルバイトして買った服も
片っ端から処分されたようなもんだ。
134:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:45:52 kfMOEd9q
>>126
だからｷﾆｽﾝﾅって。
皆勝手に都合良く妄想して叩いて遊んでるだけだから。
極悪嫁に、悲劇の鬱夫とか。無茶苦茶すぎだ罠。
135:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:46:01 ZagKHh0Z
高校卒業して入学式を待つ身分なので夜更かししても大丈夫です
136:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:46:10 nh5l5oHn
旦那が大切にしていたものを理解しようという姿勢も感じられない。
しかもそれを勝手に捨てるなんて、いくら夫婦とはいえ言語道断。
何より嫁の書き込みに保身しか感じられない。
旦那は嫁に対してあきらめたんじゃない？あてつけもあるとは思うから
大人気ないと思わないではないけど。
137:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:46:28 8fv+0SbW
>>126
だから前スレから言われてただろう、夫婦揃ってカウンセリング受けろと
空っぽになっちゃった旦那と同等かそれ以上に
>>802自身もヤバい状況にある可能性があるんだよ
138:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:46:40 UEGnIJYu
前スレで一番人気だった例えも貼っておかないとな
445 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/14(火) 18:51:17 ID:ouTX1Wl1
ヒヨコの時から大切に育てて来たチャボが
ある日帰って来たら鍋になってました、みたいなもんか。
139:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:46:41 o0uYMvNj
>そのまま一生金のかからない夫でいてくれるよ。
その代わり妻を必要としない夫になるよ。
離婚もしないけどただ帰ってくるだけという感じ。
無理やり連れ出せば旅行とかにも行くけど、いつもつまらなさそうにしてる。
何より食事中に会話をしなくなる。
そういう夫婦を俺は知ってる。
140:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:46:44 Tsr+bc94
>>84
元々、奥さんがどうしたらいいのか？って言う相談を持ち込んだんだろ
お前みたいに奥さんカワイソウじゃ仮に奥さんがROMっててもためになんねーじゃん
釣りかどうかはシラネーけどｗ
141:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:47:55 o0uYMvNj
残念ながら…
一度失ったものは絶対に取り戻せません
特にオタグッツ関連は売値で取り戻すのは不可能に近いです
貴方は旦那さんの心を売ったのですよ
142:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:48:52 FnzxqFzj
夫ﾃﾗｶﾜｲｿｽ。
今までの人生&人格&現在の息抜き全否定だろ。
>夫の部屋の中だけでしたし掃除もしていました
自分の部屋で家人に迷惑をかけないように気を使って、
仕事の疲れとか息抜きをしていただろうに。
夫にしてみりゃ自分の趣味を理解してくれた上で結婚した
と思ってただろうに。
それを否定されたんだからなあ。
夫婦といっても別々の、息抜きできる時間、空間が欲しい
ものだよ。
妻への「不信感」なんて生易しい言葉では言えないレベル
じゃないだろうね。
143:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:49:16 kB3vmgs4
>132
一緒だよ
明日会社なんだよ、早いんだよ！！
144:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:49:26 UIudoLwH
>>122
802の悪いところ
･旦那をモノ扱い
旦那の悪いところ
･人としての未練があった
145:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:50:14 o0uYMvNj
妊婦の諸君。
夫に黙って、勝手に中絶しよう。ヒヒヒヒ。
146:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:50:59 kfMOEd9q
>>138
卵から飼ってた鶏を肉屋に売った知人がいたことを思い出した。
147:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:52:04 NPVOxuBF
何だかんだで一番ショックなのは、802と旦那さんがたった１度でも
お互いを認め合って結婚したという事実だよな
148:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:52:17 wInjG40W
>>126
802が可哀相なんて一片も思わんな
いくら寂しいからって「勝手に捨てる」か？
それを「捨ててそんなに呆けるくらいなら、捨てるな、って意思表示しといて」なんて
言われちゃあな。
149:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:52:50 8fv+0SbW
>>145
つまりアレか
例えるなら最愛の人との間にやっと出来た赤ちゃんが
実は想像妊娠でしたって事か。
150:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:53:12 TF+RTWQz
ある日仕事から帰ってきて、今まであった筈の
・パソコン（周辺機器含む）・PCゲーム・コンシューマーゲーム・漫画・小説・CD・DVD
・テレカ・同人誌・グッズ全般・原稿・絵画道具一式
が捨てられてたら、少なくとも次の日は仕事に行く気力をなくす。
151:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:53:29 p8Wris7L
しかし、旦那に鬱の兆候があったとして、カウンセリングにいって欲しいという話を、
きっかけを作った妻が切り出すというのもきっついなあ。
152:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:55:31 XzDUIM9m
>151
例えるなら、盗んだ品が不良品だった泥棒が、
メーカーに回収したほうがいいよと警告するようなものか。
153:84
06/03/15 01:56:28 m8YKWiOF
>>86=>>134さん
ありがとう。そうですね、少しほっとしました。
まぁいろんな意見が聞けるのが２ちゃんの良いとこですね。
154:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:56:33 jNmN08Ta
嫁も可哀相ではあるな こんな反撃が来るとは思ってなかっただろうしな
まぁどう頑張っても元の２人には戻れんだろう・・・ｶﾜｲｿｽ
155:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:57:36 YJ4S8GEV
鉄のためなら女房も泣かす それがどうした文句があるか
雨の秋葉 新宿西落合 瞬殺アイテム 田無巡り
今日も呼んでる 今日も呼んでる 激パ撮影地～♪
そりゃワイはアホや 置き三脚するし 女は泣かす
せやかて それもこれも 鉄のためや
今に見てみい ワイは日本一になったるんや
日本一やで！わかってるやろ お浜！
なんやその辛気臭い顔は！ レールや！レール！S280買うてこい！
156:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:57:53 8fv+0SbW
>>152
むしろ置き引きした鞄の中身が時限爆弾で
慌てて警察に届けるって所じゃないか？
157:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:58:18 kfMOEd9q
三回くらいｾｸﾛｽすればどうにかなるだろ、もう。
158:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:58:44 ZagKHh0Z
たとえはもういいよww
だんだん趣旨が分からなくなってきたww
159:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 01:58:47 SGExCMwA
>>128
>でもその後夫は蔵書をはじめ自分のもの全てを捨て始めてしまいました
(ry
>夫は服などの消耗品以外絶対に買わなくなってしまい
ここが気になる。
自殺する前の身辺整理って事も考えられるし。
本人がそこまで考えて無くても、そういう価値観を持ってしまった事が、
欝の改善に大きな悪影響を与え、最終的な結果として選択せざるをえなくなる危険性が高い。
即刻入院、抗欝剤投与。
妻の方は、気長にカウンセリングし続けるしかないかなぁ・・・。
160:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:03:16 KYdUBSZ5
いま旦那はかなり意地になって、自分も追い詰めている
でも、解決方法はある
１、自分でパートやアルバイトして得たお金で買い戻す（働いてる事は旦那に悟られ無い様に）
２、旦那に死ぬほど尽くす（テレビ見てる暇があるなら掃除しろ）
これが出来なければ、お互い破滅する
161:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:04:25 k7X64F9l
つきあってる時に、旦那の境地になると「別れよっと・・・」って感じですぐ
ブッチできるけど、結婚した場合はそうもいかないっていうかその相手を選んで
籍を入れた自分の責任も考えちゃって、愛は無いまま続いていくかもしれない。
普通に優しくして穏やかに。
162:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:04:36 qsPCeqMR
例え人口が増えたなｗ
もう賞の名前が思いつかない
前スレ>>445は殿堂入り
163:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:04:47 Tsr+bc94
>>160
1はとっても無駄な事だと思うよ。
コレクターの心理がわかってないね
164:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:06:16 SGExCMwA
旦那はもう元には戻らないけど、
苦しまずに日常生活を送るところまでは改善できると思う。
妻の方は、一生病院とお付き合いしなくちゃいけないかもしれない。
性格的な問題は、非常に改善し辛いから。
165:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:07:44 Qpx21caZ
>>163
同じタイプの模型じゃなくて、失ったそのものじゃないと意味がないんだよね…。
何かそこに自分の中に意地があると言うか、譲れないというか。
いや、この旦那さんは違うかも知れないけど。
166:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:08:49 vL1vqexO
かわいがっていた猫を家族に捨てられた
7年飼ってて、それなのに捨てられた。
そのあとは5年間、死んだと嘘をつかれていた。
もうどうやったって取り戻せない。
事実を知った時の私の気持ちと
この旦那さんの気持ちはちょっとは似ている気がする。
家にあった自分のものをやはり私も捨てた。
一番大切なものがなくなったからといって
次に大切なものが一番になる訳じゃない。
他のものがあればあるほど一番の不在がどれだけ大きいか
思い知らされるだけで。
コレは私の一番大事なものじゃない、という事実を
思い知らされれば思い知らされるほど
他のものが無意味に、無価値に思えてくる。
ある事さえ疎ましく感じるようになる。
がらくたをもっててもしょうがない。
がらくたを持ってても惨めなだけ。
一番大事なものですら捨てられたのだから、
がらくたなんか捨てるのは当然だ。
だから捨てた。ついでに言うと燃やしたけど。
167:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:08:59 523mF6uS
スレの進行が異常に早いなぁ
168:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:10:39 8fv+0SbW
取り戻すべき失われた物はは鉄道模型ではなく
「自分のアイデンティティを土足で踏みにじらない妻」
である可能性もあるからな
169:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:11:57 Tsr+bc94
>>165
前スレでも書いたけど・・
失ったその物でも駄目なんだ。
一度金銭のやり取りをして自分の手から離れたらもう別の物になっちゃうんだよ。
俺だけかもしれんけど
170:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:13:19 FnzxqFzj
つか、夫かなりまずい状態じゃねえの？
>かなり古い模型
素人目に古い模型てわかるのは相当なもんだぜ。
URLﾘﾝｸ(www6.big.or.jp)
夫が何もってたかわからんが、
・人生の大半を一緒に過ごしてきた
・親に初めて買ってもらった模型
とかだともうアウト。その後残りをさくさくウッパラッて金は好きにして
状態だからいずれかだろうね。
自分の生き方を否定されて妻を選んだ自分も否定しちゃって、もちろん妻
も否定しちゃってるでしょ。
自分は妻の下男下僕家畜だから自分の趣味を持つ事も自分の楽しみを見つ
ける事も妻とわかり合う事も二度と無いよ。SEXも妻へのご奉仕だもの。
楽しくも何ともないだろうね。
夫はカウンセリング受けさせないと確実にヤバいでしょ。鬱程度で済みゃ
いいけど。修復するにはウッパラッたのすべて取り戻す事だけだろうけど
まあ完全には無理だな。
171:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:17:28 RodJoRxp
＞ただ、奥さんが不満を訴えていたにも関わらず、対処しない夫の態度に関して
＞前スレではほとんど触れられずに、奥さんを鬼扱いしてるレスばかりだったので
不満を訴えて、思う通りにならなかったので家人の私物を
留守中に処分した。
それだけでもう申し開きも同情できる点もないなあ。
やったことが極悪すぎて鬼扱いというか、802は吉外と
しか思えないよー。
そもそもその不満もワケわかんないし。
夫が嫁を犠牲にしてたとか、ゴキ沸くまで趣味の道具類
放置、とかなら分かるんだけど、増やしもせずに部屋に
キレイにおいてたそうなのにさー。
172:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:18:12 o0uYMvNj
たくさん人がいるみたいなので、
エロ画像掲示板「9ravens」の宣伝をしておく。
ググればトップに出てきます。
業者のＨＰではありません。
173:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:19:18 o0uYMvNj
たくさん人がいるみたいなので、
エロ画像掲示板「9ravens」の宣伝をしておく。
ググればトップに出てきます。
業者のＨＰではありません。
174:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:19:28 vL1vqexO
さらについでにいうと、私の一番大切な物を捨てたくせに、
なぜ他の大切じゃないものは捨てないでとっておくんだという
怒りと疑問もあったような気がする
私のがらくたが
私にとって大事なものより大切にされているのか？と
許せなかった
寝た方が良いな
175:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:19:57 NlBV2XMk
うちの旦那も鉄道模型とその関連の本、そしてエロ漫画とエロビデオを大量に持ってる。
鉄道関係はともかくエロ漫画とエロビデオは子供に見られるとまずいし片付けてほしいと
思っていた。
しかし何度言っても隠しも片付けもしない。読んだり鑑賞したりもしない。集めてるだけ。
何とかしろと言っても「うーん」としか言わない。
しょうがないから私も実力行使したよ、エロ漫画とエロビデオを全部箱に入れ・・・
子供の目に付かない押入れに収納した。
旦那のコレクションに対する世の奥さん方の対応のスタンダードってどんなんだろう。
いきなり捨てるのは極々少数だろうけど。
176:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:20:23 p8Wris7L
>>169
分かるよ。ずっと手放さずに持ち続けてるってことが大事なんだよな。
一度でも手放すと、途端に価値が無くなっちゃう。
猫の子育てで、一度でも母猫から子猫を離しちゃうと、
二度と子猫を育てようとしなくなるようなもの。
177:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:22:12 tX8tPrb+
>>169
解る。それ、すごい解る。
大半のコレクターはそうだと思う。
ここからちょっとキツい言い方かもしれん。
カウンセリングで済めば良いよね。
カウンセリング代で終わりじゃん。
私としては、「それで終わり？(゜д゜)ﾊｧ??」って心境になりそうだ。
で。
妻はノイローゼにでもなってるの？
確かに、部屋は広々と嫌って人もいるがな。
ってか、妻の書き込み見てると、普段から高圧的な人に見えて仕方ない。
それか、夫が自分の意志を伝えるのが苦手か
178:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:22:28 NPVOxuBF
>>160
これだけ達観してしまった旦那が、そんな１や２をされて喜ぶか？
>>169
同意
旦那には強引に突っ走れるだけのコレクター気質がない以上、
コレクションで以前の旦那を取り戻すことは出来ないと思う
旦那が立ち直るには、新しく打ち込める物を見つけるしかないと思う
それが新しい趣味だったり、下手すると802に代わる新しい女性かもしれないが・・・
如何なる方法をもってしても、旦那は以前と同じ物ではもう立ち直れないよ
179:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:23:01 o0uYMvNj
>>175
エロ本は子供に見せたほうがいい。
ＳＭとかロリとかホモ・レズ物はやめたほうがいいが。
180:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:24:10 piAlXl6I
>>175
しょうもないものを集めてしまうのは男の性らしいから
奥さんは永遠に理解できないだろうね。
実害が出ない程度に許してあげてるんじゃないのかな？
って、独身男の意見だけど･･･
181:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:24:18 TZS2c1co
大丈夫だ。802 の旦那は大丈夫だ。
旦那は、誰の手も届かない夢の世界で
自分の間コレクションを愛玩することを
覚えたからな。
目を閉じれば、ほら、あのデゴイチチが見えるってな具合。
旦那がぼーっとして見えるのはそのせいだ。
ただ、どっかのコレクターは夜中に突然動き出す
デゴイチにびびってると思うけどな。
182:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:24:37 9BpAR37n
>>169
いや、自分もそうだな。
あんまり執着する方じゃないけど。
それでも自分が大事にしているもの（高価なものじゃないけど
お稽古の道具や趣味の本類）を、不在の間に家族に売却され
たなんてことになったら、その趣味自体から遠ざかるかも。
「大事にしてた自分」を否定された気持ちになるもんなあ。
183:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:24:46 XzDUIM9m
>179
見せたほうがいい事は無いでしょｗ
興味のある年代には必要悪だけど、それより下の子にはトラウマになるぞ
184:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:24:58 o0uYMvNj
火事や洪水などの災害にあった人は、
シンプルライフ（あるいは極端なミニマムライフ）になるそうだ。
185:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:25:40 wx5fJd89
＞同じタイプの模型じゃなくて、失ったそのものじゃないと意味がないんだよね…。
たとえ同じ型の物を見つけ出してこられても、決して「かつて自分の持っていた物」ではないからねぇ
真剣に吟味して子供の小遣いをはたいて買って、本当に大事に大事にしてきた物もあったのかもしれない
もう二度と手に入らないようなコレクター垂涎の物もあったのかもしれない
あるいは今はもういない家族からのプレゼントもあったのかもしれない
186:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:26:11 YpNnCnjQ
こういうスレにいつまでもいる奴ってほんと馬鹿だなw
187:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:26:49 o0uYMvNj
>>183
出産シーン以外は見せてもＯＫだぞ。
子供の目の前でキスも見せてやれ。
188:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:28:13 o0uYMvNj
暇だったら、「最小限生活研究会」というホームページに遊びに来てくれ。
管理者はオレサマ。
189:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:28:25 tX8tPrb+
>>175
みたいに、エロ系ならGJなのにな。
それも、箱につめて押入に、程度ね。
旦那、もし新しく打ち込める事があっても、その後が心配。
別のもののコレクターに→また捨てられるのではないかというトラウマ
→結果、女性不信若しくは人間不信
なんか必須だな自分。寝よ。
190:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:29:11 9BpAR37n
>>175
前に似たことを本で読んだけど、集めている男にすると、
あれを集めている間は性的なパワーが自分にあるという
確認だったりするそうな。
実際どっと老け込んだり、そっちが駄目になると一気に
捨てちゃう人多いんだって。
捨てなくて良かったねｗ
つーか、普通そうだよなあ。
いかにアホなもんでも捨てないよなあ。
私は虫が泣くほど駄目なんだけど、旦那の趣味のカブトムシ
類は絶対に接触しないと約束させて、敬して遠ざけてる。
あっちもこっちの趣味のものには興味が無い限りは顔突っ込
まない。
約束事を作ってやりくりしてると思う、普通は。
191:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:30:26 FnzxqFzj
>>185
そのものが帰ってきてもさ、大事に手塩をかけて育ててきた生娘を
犯された気がするんだよね。
192:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:30:50 o0uYMvNj
夫婦共通の趣味は、「性のテクニック」が最適だろうね。
毎晩、カーマスートラの研究をするべきだ。
193:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:30:56 8fv+0SbW
まあでも、しまいこんだ程度じゃ子供は簡単に見つけ出しちゃうけどな
194:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:30:57 YJ4S8GEV
あれじゃね？旦那はもうモヤモヤしたものを発散させるために風俗通いにハマ
ったんだよ。
んで風俗嬢の巧みなテクニックで何回もイカされたあと帰宅するから、もう家
ではテレビも虚脱状態で虚ろに観てるんだよｗ
195:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:32:51 o0uYMvNj
奥さんは、スキンヘッド＆パイパンにして、
口にガムテープを貼ってみたらどうだろうか？
196:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:33:38 NlBV2XMk
>>179
SMもロリも熟女もホモレズ死体愛好その他各種まんべんなく揃ってます。
子供はまだ2歳なので、さすがにまだ。よそでレイプごっことかされるとシャレにならないので・・・
>802旦那さんは今後もし立ち直ったとしても鉄道模型には戻れないかもしれないな。
新しい模型を見ると失ったものの事を思い出して辛くなりそう。
197:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:34:33 o0uYMvNj
オレサマは、小学生の頃、今は天国いいるパパンの愛蔵書、
すなわち、小林ひとみのエロ本で床オナニーしてたよ。
198:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:34:36 Tsr+bc94
>>190
クワ・カブ系は本当に面白いぞ
特に子供の教育には良い影響を与えると思う
しかしなぁ、興味ない人が外国産カブトの幼虫なんて見た日にゃ夢に出ちゃうぐらい引くよなｗｗ
小蝿もブンブン飛びまくるしｗｗ
俺も一度足を突っ込んだが増えすぎて管理できなくなってやめた
199:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:36:58 n1AIHzm3
例えるならば、大事にしていたぬか床を勝手に処分されたようなもんだな。
もうぬか漬けつくれない（；-；）
200:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:37:36 Tsr+bc94
>>191
俺の中では最高のたとえだ！
201:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:37:51 o0uYMvNj
>>196
貴女は、なかなか濃いセックスライフを満喫してそうですな。
ガムテープＳＭをお勧めします。
詳細は、「ガムテープ精神医療研究会」をご覧ください。
ググればトップに出てきます。
202:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:39:23 GDKCCQxW
この妻、「妻」としても最悪だし人間として最悪…ってか救いようのない物体だね。
まさに>>171の書いている通り、自分の思い通りにならないからと、その持ち主（夫）にとって
どれだけの思い出があるか分からない大事な物を、しかも留守中に捨てるって行為が凄い。
更には理由が意味不明だし。
単に、たまたまそこにいた夫でストレス解消をしてて、もっと困った顔が見たいなｗとかいう
心理が働いて捨てただけなんじゃないの？
実際に私が勤めている会社にもいるんだよね、こういう人。＞夫の困った顔が見たい
常に自分がお前より優位な立場にいるっていうことを知らしめたいみたいで。
まぁ、旦那が一刻も早くコレ（妻）から離れることを祈ってるよ。
203:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:40:40 Qpx21caZ
自分も趣味を持ってる人間だから、旦那さんの気持ちは何となく分かる。
一度手放したらダメというのも分かる気がする…かも。
自分だったらどうか考えたら、やっぱり一度手元を離れて戻って来た物だと
趣味そのものに対する情熱が失せてしまうかもな。
204:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:40:42 8fv+0SbW
>>199
しかも大好きだったお婆ちゃんから受け継いだ物で
どんな辛い事や悲しい事があってもそのぬか床で漬けた
ぬか漬けを食べれば乗り越えられてきた・・・って所か。
205:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:42:54 kfMOEd9q
喪前ら本当に妄想力豊かだな。
206:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:43:03 o0uYMvNj
「コミケガサ入れ」って言葉もあるな。
コミックマーケットから帰ると部屋の同人誌やグッズが皆捨てられているの。
207:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:44:01 NlBV2XMk
>>201
ググったらホントにトップに出てきたのでワロタｗ
旦那もコレクターなのに私が集めてるものに対しては「何でそんなものを？」と言う。
自分の物は高価だから別と考えているようだ。
コレクターだから分かり合えるってもんでもないんだな。
208:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:47:05 uJPhQFfj
>>126
叩かれまくってるのだって、勝手に捨てた事は許されないだろうね、
という意見が多いだけの話。旦那腑抜けになっちゃってんだから実際鬼じゃん。
>>84と802は全然違う人なんだから、ちょっと
茶々入れられたくらいで悲しんで802の気持ち分かったみたいな気分に
なるのも情に流され過ぎてどうなの？と思うよ。
多勢に無勢だと泣いてる人の方へすぐ情に流されて、物事の根本をみられなく
なってしまう所がなんとも言えないね。
(ダメな物はダメ。淋しさに気が付かなければ自分の思いに気が付いて
もらう為になにしてもいいって事はない。)
209:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:48:52 wx5fJd89
>>205
妄想で済むならいいんだよ
「明日は我が身か」で。旦那さんの気持ちが痛いほど分かるからのぅ
210:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:53:28 o0uYMvNj
モノの想い出は
心の中で
永遠に
生き続けるっ！！！！！！！！！！！！！！！！！
211:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 02:54:44 tcAZ8pVW
例えるなら小野真弓スレがいきなりスレストされたようなもんか。
212:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 03:02:56 aF563Q4e
>>52
主語がわからん。誰が持っていったんだ？
お父さんが逆ギレ気味に全部捨てたのか。
213:802の夫
06/03/15 03:05:23 3tkeX1YU
ここ数日妻の様子がいつも以上におかしくなり、事情を聞いたところ、
この掲示板の存在を聞かされました。
皆様には大変ご迷惑をお掛けしています。申し訳ありません。
最初の妻のものから、この2番目の掲示板まで全て読むために大変
時間がかかり、こんな時間になってしまいましたが、お詫びさせて頂きたく
筆をとります。
まず、皆様が言うように私は鉄道模型のコレクターではありません。
私の持っていたものは、死んだ父の形見でした。
妻にはそのように説明もしたはずなのですが、今回のことがあり
私自身に責任を感じています。
妻は死んだ父の形見に未練を見せる私が許せなかったのだろうと。
そこまでに追い込んだのは私自身ですから。
私が蔵書などを捨てたのは、やはり父のものだったからです。
私は趣味はありませんが、強いてあげるなら父の形見を
見て懐かしがることが趣味だったのかもしれません。
ですから、純粋に私のもの以外は捨て去ったのです。
これからは妻だけを見ていきたいと思っています。
最後に、皆様には大変ご迷惑をお掛けしました。
214:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 03:06:01 6tV7VwDl
実況並のスピードですこと
ここまでスレを伸ばさせるとはやはりマヌアが多いんですね
まあ自分が旦那なら4ヶ月は泣いて過ごしたと思うが
215:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 03:12:01 FnzxqFzj
>>213
釣りとしてはつまらんな。出直してこい。
鉄ヲタなめるなよ。
216:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 03:12:58 GDKCCQxW
叩かれまくっている自分から目を反らすために>>213を書いたなら笑えるなｗ
217:216
06/03/15 03:13:38 GDKCCQxW
ﾚｽ番付け忘れたが>>216は>>215の事じゃないよ。
218:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 03:16:39 aF563Q4e
「妻とはいえ、これは犯罪ではないのか？」
という考えから追求していきたいと思います。
>>213
前スレにもあったな。センスがなねい上に、一応の鎮火を狙っているいやらしさがある。
ますます許せん802
219:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 03:17:59 qsPCeqMR
>>213
筆をとりましたはおかしいよ！！
やり直し！
220:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 03:22:45 hw6BiaRp
>>1
スレタイを見て笑ったが
>>2->>3
辺りのテンプレを見て泣きそうになった。
221:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 03:33:08 +ni8+PGM
まあ、旦那の収集癖に困ってる人は沢山いると思うが勝手に捨てちゃいかんよ。
どうしても嫌なら内緒でレンタル倉庫にでも移して捨てた事にして旦那の様子を伺えばいい。
そうすれば自分の気持ちも伝わるし相手の物も失わない。イエローカードみたいなもんだ。
222:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 03:37:06 GjKr+A9c
仮に>>213を書いたのが802自身だったとしてだ、
正直スレの鎮火なんて考えてる場合じゃないよ。
なんにせよ夫を抜け殻にしてしまったのは事実。
それだけにとどまらず、くだらないプライドにとらわれて、
さらにいろいろなものを失うかどうかという所まで来ている。
死んで詫びろという言葉を吐かれたっておかしくないくらいの自己保身ぶりだ。
223:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 03:37:57 WeDzPstE
>>221
ネタばらしする前に刺されたとしても許してね
224:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 03:45:17 EgyZBzfx
802さんはさ 大切にしているモノって何もなかったのかなぁ
指輪 バッグ 綺麗な文具 アルバム
コレクターで無くても 何かあるでしょ
で 旦那さんが衣装ケース二個分までモノを減らしたらしいけど
802さんは自分のものをその程度まで減らしたのかな
225:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 03:45:46 8fv+0SbW
まぁ、最低でもグーの二三発は覚悟しないとな
後親しい人間に事後の尻拭いを頼んどかないと
226:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 03:48:58 eMUFzs4I
生まれてこのかた自分のものを誰かに捨てられたことなんて一度もないので
想像を絶する展開に仰天して、前スレから延々読んでしまったorz
なんつーかもう、どっちにかける言葉も思いつかないので
自分の幸運に感謝して幸せな日常に戻ろう…
227:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 04:00:48 Tsm74jwR
嫁さんは旦那のコレクションに嫉妬して全部捨てて、
旦那は嫁さんのそんな気持ちを汲んで自分の心を支えていた物を全て捨てた訳だから
嫁さんは全力をもって旦那を支えないといかんわな。
愛着ある何かを集めるって行為はある意味、自分の成長を測る一つの目安。
それを処分するのは心にﾘｾｯﾄをかけるのと同じだ。
本当、馬鹿な事したなこの嫁さんは。
228:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 04:02:54 1HOtvqIt
>>213が本当に802の旦那だとして・・・
１、自分が責任で旦那に心配をかける802・・・旦那さんがかわいそう
高確率で数年後、近所の奥様との笑い話にされるでしょう
その時を想像して貴方が耐えられるのであればよろしいですが・・・
２、旦那の貴方が詫びるなんて・・・ほんといい旦那様で
どこかで壊れてしまったであろう貴方の心がせめて平穏でありますよう・・・
３、本当に802を見ていくことが出来ると貴方は思っていますか？
本心を隠しながら生活することは苦しいですよ・・・
身近でそういう人の結末を見ていますから・・・
229:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 04:06:21 GkkaKKUn
ドアを開けたら終身刑
230:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 04:07:46 3e71uL1/ BE:109164233-
藤子不二雄の「エスパー魔美」でまんまこんな話があったな
231:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 04:09:22 FnzxqFzj
>>221
それはイクナイ。
やるなら相手の趣味を理解している姿勢をみせなあかん。
例えば
・子供が成長したorいなければ子供ができたら子供部屋が欲しいわねとかでじわじわスペースの必要を意識させる。
これは毎日言うと逆効果なので時折ボソっと、長い時間をかけること。
・コレクションが増えてきたからか仕舞うところがほしいね、と相手を気遣う姿勢を見せてみる。
このときかならず相手のコレクションの話を聞いてあげること。一生懸命説明してくるので聞いてあげる事。
これも時々時間をあけて聞いて上げる。興味の無い、あるいは理解できないジャンルでもほとんど聞き流しでも
聞いてあげる事。相方がどんな趣味を持っているのか聞いてあげるのは大事。
・その間に近場のトランクルームのパンフあるいは資料をそろえる。ポイントは相手の小遣いで借りられるぐらいの値段。
・上記を時間をかけて-できれば2～3ヶ月とか-スペースを開けるという事を相手に意識させてからコレクションを仕舞うスペースとしてトランクルームを提案してみる。
そのときは具体的な話を決してしないこと。スペースがあるよ、仕舞うところがあるよ、相手の趣味を理解しようとしているよ、
という姿勢を見せるのが大事。そうすれば良き妻、良き夫として相手に思ってもらえる.....かもしれない。
・相手が喰いつて来たらどんなところかいっしょにおでかけしてみる。でもすぐには借りる話をしない。
・時間をおいてから援助してあげるからスペースを借りてみない？と"提案"してあげる。
・かりちゃえばこっちのもの。相方のコレクションをしまいつつ、ウチを片づけつつ、でも相方を理解しているように見せる事ができる。
スペースが空いてたらウチの中でいらないものもどさくさにしまわせてもらうのもよい。基本的に相方の小遣いだからあまり懐も痛まない。
・借りない時は相方にスペースの大事さを意識させる事でコレクションが増える事を牽制する事ができる....かもしれない。
相方にケンカ売る姿勢はあかん。理解しようとしているように見せつついかに自分の手の上で動かすかが大事やで。
232:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 04:09:26 UYFTXepI
>>802旦那が失ったもの。
1．鉄道模型
2．良きパートナーである>>802
3．安息の家
自分のプライバシーを否定する人間がいる家なんて、安息の家にならんでしょ。
大げさかもしれないけど、一番近くにいる信頼できる人間から
こんな仕打ちされたら、人間不信になったっておかしくないんだから。
来年ちょっとだけコレクションしてるものがある彼女と結婚予定の鉄模ｦﾀでございました。
多少理解あるから大丈夫、と思ってた時期が僕にもありました(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
233:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 04:09:29 Tsm74jwR
>>229
IDが絞首刑の音みたいだ
234:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 04:12:42 8fv+0SbW
理解しなくていいからそっとしておいてくれって言うのはこの場合甘いのかなぁ
235:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 04:18:22 L3aNSOG1
>>234
普通の家族ならそれで済むことだからこんなに802が叩かれてる
んじゃないかなあ。
共有スペースをふさぐとか管理できないで虫沸かすとか、際限なく
増やしたり家計負担になるとか。
そういう具体的な迷惑が無い限り、普通家族のものでも私物を処分
しないよー。
逆に、着られそうな服が居間のゴミ箱に捨ててあったら「これ捨てて
もいいの？」と聞いたりしない？
（本人がゴミ袋に入れて縛ってたらもう触らないけどさ）
236:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 04:20:26 m8YKWiOF
>>208
別にそんなんじゃないですよー情に流されてるとか…
>ただ新婚の家に既に夫のｺﾚｸｼｮﾝが沢山あったので
>私は結構苛ついていたんだと思います
私はここに共感したんです。
長年の名字を変えて実家を出て結婚した時、
嬉しさと同時に、少なからずそういった事への淋しさもあると思う。
結婚の際奥さんが捨てたもの、実家に置いてきたものは形のあるない限らず
たくさんあるだろーに。
二人で新しい家庭を築いていくはずの新婚の家に、旦那さんの昔からの趣味
（自分が立ち入れないテリトリー、しかも自分より遥かに長い時間旦那と過ごした)
が、でーんっと置いてあったら複雑な気分だと思うよ。
旦那のモトカノと同居してるみたいだよ。
普段しまっておけるならともかく、ドアを開ければすぐ目に入るでかい模型は
新婚の奥さんにとってすごい存在感だと思う。
旦那さんは自分だけの部屋に収めて、奥さんとの時間も作って気を遣ってたけど
実際は、嫁いできた奥さんの淋しさや不安を浄化できてなかったんじゃない？
奥さんの気持ちを汲み取って場所を移したりせずに
模型が気にならないくらい奥さんを幸せにするわけでもなく２年すぎて
奥さんがキレて捨てちゃった→廃人になるなんて情けない旦那さん。
奥さんのしたことは確かに最低。だけどすごいストレスでおかしくなったんだよ。
元文の↑の部分に共感するって意見もでないで、叩かれまくって
しかも情けない旦那さんと結婚してしまった802が可愛そうって思ったんです。
237:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 04:23:24 m8YKWiOF
すいません長文でsageわすれ…
238:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 04:31:34 GjKr+A9c
>>236
女のくせに夫の事も気遣えないなんて、どうしようもないですね。
どうしてそんな人が802の旦那さんを「情けない」と避難する事ができるでしょうか。
あなたには802の立場しか分からない、ただそれだけの事です。
＞結婚2年目ぐらいから「こんなにあるんだから売り払ってよ」と夫に言い続けたのですが
中略
＞かえって私が苦しくなってしまいました
まあこの辺を見るに802は「捨てる病気」にかかってたような気もする。
239:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 04:33:23 eMUFzs4I
236の理屈が通用するのはあくまで802が実際に捨てる前、
悶々としてる時期に相談した場合ではなかろうか。
捨てた時点でパーン！と逆に秤が振り切れちゃった感じ。
240:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 04:37:08 aOX8tXQc BE:339621247-
>>236
同意
結婚前から旦那が飼ってる猫がうざかったら留守中に洗濯ネットに入れて浴槽に沈めた
猫なんていくらでも転がってるんだし、自分の心の安定のほうが大切なんだから
241:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 04:41:48 TZS2c1co
あのさ。
>二人で新しい家庭を築いていくはずの新婚の家に、旦那さんの昔からの趣味
>（自分が立ち入れないテリトリー、しかも自分より遥かに長い時間旦那と過ごした)
>が、でーんっと置いてあったら複雑な気分だと思うよ。
俺が男だからかもしれないけど、これ全然わからん。
なんで複雑な気分になる？
>自分が立ち入れないテリトリー
だから、何でそこに立ち入りたい？
人それぞれ自分だけの領域があるのは当たり前だろ。
それが共同生活を阻害するほどならともかく、自己抑制していた
旦那が、「奥さんの淋しさや不安を浄化できてなかったんじゃない？」
だの「情けない旦那さんと結婚してしまった802が可愛そう」
だの言われにゃならんの。
242:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 04:43:15 bTC3EN1J
【政治】"２ちゃんねる発" 全国民にも適用可能な鳥取人権条例の廃止を求めるネット署名の受付が開始！★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
人権擁護法案は、度々国会にも提出されており、
他県でも似た様な条例が提出されている、全国的な企みなのです。
鳥取を見放したら、何時かは自分の居住地も危ない、という危機感の現れか
他都道府県の居住者が、自腹を切り、寝る間を惜しんで活動しています。
243:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 04:47:54 Tsm74jwR
>>240
だったらお前が一家の稼ぎ頭になって家族を支えていけよ
出来ないならそれは単なるの知恵足らずのやる事だが、無意識に窮屈を感じる場所じゃ別に珍しい事じゃない。
244:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 04:56:06 aF563Q4e
>>240
なるほど、やはり802や236はその程度の人間か
245:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 04:57:12 GjKr+A9c
>>241
その辺は人によりきりでしょ。
802はいい年こいて旦那にろくに説明も出来ず、
自分の欲求にまかせて人の気持ちをふみにじる行動をとっちゃったのが問題なんだな。
ちゃんと説明できてれば何も問題はなかった。
女はなんでもしていいものと勘違いしてた面が802にあるんだろう。
84もまたそうだよ。男のやさしさを当然とでも思ってるんだろ。
「女として当然」のことがあるという事が分かっていないのだと思われる。
やさしさは思いやりだからな。男の理解と女の理解はセットなんですよ。
246:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 04:58:44 YJ4S8GEV
上にコレクションについての話がありましたけど
私は夫のコレクションを捨ててしまって後悔した立場でした
鉄道模型でしたけど
かなり古い模型がまさに大量(線路も敷いてて一部屋使っていた)という感じでした
結婚2年目ぐらいから「こんなにあるんだから売り払ってよ」と夫に言い続けたのですが
→まずここ。奥さんはなんで旦那が鉄道模型を大事にしてるかの、理解をしようとする
前に処分を前提に接してた様子がわかりますね。
毎回全然行動してくれずに言葉を濁す夫にキレてしまい
留守中に業者を呼んで引き取ってもらえるものは引き取ってもらいました
→ハイ！ここで奥さんは熟慮する前に衝動で行動してしまう性格だと判ります。
帰ってきた夫は「売り払ったお金は好きにしていい」「今まで迷惑かけててごめん」と謝ってくれました
残っていた模型も全部処分してくれたのですごく嬉しかったです→主人が傷ついてるサインを発していた
にも関わらず自分の行動が正しかったと陶酔していた様子が受け取れます。
でもその後夫は蔵書をはじめ自分のもの全てを捨て始めてしまいました
会社で着るスーツとワイシャツや下着以外は服すらまともに持たなくなり
今では夫のものは全部含めても衣装ケース二つに納まるだけになってしまって
あまりにも行きすぎていて心配になり色々なものを買っていいと言うのですが
→言うだけで奥さんは旦那さんのために買ってきてあげるということは無かっ
たのでしょうか？
夫は服などの消耗品以外絶対に買わなくなってしまい
かえって私が苦しくなってしまいました →自分がまるで被害者のような書き込みで
すね～
これだけ夫のものがないと夫がふらっといなくなってしまいそうですごく恐いのです
こういう場合ってどうしたらいいんでしょう→奥さん中心の生活基盤の崩壊を憂いて
ますね。自分の思い通りにならない旦那に苛立つとともに、「自分は可哀相な存在」
と暗にいってますね。
247:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 05:02:32 ihrEp3YX
>>236
>長年の名字を変えて実家を出て結婚した時、
>嬉しさと同時に、少なからずそういった事への淋しさもあると思う。
>結婚の際奥さんが捨てたもの、実家に置いてきたものは形のあるない限らず
>たくさんあるだろーに。
こういうのを情に流されてるって言うんだと思いますが？
さらにいえば、アナタの置かれた状況での感情に当てはめた上での
>>802の考えへの憶測でしかない。
なんか、必死で自分が置かれてる状況のままアナタが>>802と同じ事を実行したアトでの言い訳みたいに聞こえる。
248:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 05:10:03 5QcaxmLZ
衣裳ケース２つって、入院患者並みの持ち物の少なさだ。
一部屋分の私的領域を提供するだけで、夫と楽しく暮らせるなら
安いものだったかもしれないね。
249:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 05:13:46 bMUC+zDo
女が好きなブランド品なんかも数が増えるばかりだろ
一個あれば実用性に問題ないだろ
これで納得できるか？
自分がやられて嫌だと思うことを他人にするな
自分の価値観を他人（夫でも）押し付けるな
生活自体を趣味で圧迫してるなら問題だけどな
250:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 05:16:42 YJ4S8GEV
828 名前：802 投稿日：2006/03/11(土) 12:21:02 ID:ImOgEUVz
皆さんありがとうございます
今朝出勤前の夫と話をしました
謝ろうとしたのですが
「君の気持ちに気づけなかった僕が悪いんだから」 という答えしか返ってこなく謝らせてもらえませんでした
→もらえる、もらえないより行動でしめすことじゃないんですかね？
取り戻すか新しいのを買おうとも言ったのですが
→また言うばかりですね。奥さんが買ってきてあげるという行動は無かったんかね？言うだけタダですからね。
「もういいんだ」を繰り返すばかり
考えてみれば夫のコレクションは結婚以来ほとんど増えてません 昔からのものばかりだったのでしょう →処分してこんな事態に
陥ってから初めて気づいたんでしょうか？旦那さんは欲求を抑えてコレクションをキープしていたんでしょうね。
夫の部屋の中だけでしたし掃除もしていました (共働きのため家の掃除は殆ど夫がしています)
→おっと！家事も主人が分担してるじゃないですか？共働きでも実際なかなか出来ないですよ～十分イイ旦那さ
んを演じてたんでしょうねえ。
ただ新婚の家に既に夫のコレクションが沢山あったので私は結構苛ついていたんだと思います→ハイ！ここで奥さんは旦那さんを束
縛したい自己中さが現れてます。
別に部屋に籠っているというわけでもなく二人で映画を見たりご飯を作ったりしている時間の方が遥かに長かったのに
なぜか私は苛ついていました→理由もなく勝手にストレスを溜め続けてたんですねえ。旦那さんは欲求を抑えて夫婦生活を円滑にするように努力してた
のに・・・
本も読まなくなってしまいました
私が見ているテレビを後ろからボーと見ているだけ謝らせてもくれないぐらい傷つけてしまったんだと思います
→思ってるだけで実際行動してないでしょ？旦那さんに模型のセット買ってき
てみるとか、口論になるの覚悟で必死で謝ってみるとかそういう行動したよう
に見えないんだよねえ。傷つけてしまったっていうより「これだけしても、振
り向いてくれない可哀相な私を慰めて」と言ってるようにすら感じます。
251:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 05:25:16 +Jnsv2Yh
長い年月をかけて収集した大切なモノを奪われ、未来への希望も閉ざされた。
刹那を生きるしかない。最低限の生存と労働に必要なモノ以外は、自分には贅沢品だ。
持ちすぎれば奪われる。繰り返し奪われて悲嘆するのなら、何も持たなければいい。
なぜか感傷はなく、諦念と無気力が心を覆う。
―これって絶滅収容所へ送られたユダヤ人と同じじゃないか。
V.E.フランクルは自身の体験記『夜と霧』で、収容者に蔓延する非感傷性について語り、
生存に必要なもの以外は無価値になったため、収容者は「あらゆる高次の関心の減退を
引き起こした。一般的に収容所においてはいわば文化的な冬眠が支配していた」
と指摘する。
高次の関心の減退。文化的な冬眠。
802の旦那さんは、“家庭”という名の「802強制収容所」に収容されたに等しい。
収容所から解放されるまで、この状態は続くだろうな。
カウンセリングによる解放なのか、離婚による解放なのかは判らないけど。
“一つの未来を、彼自身の未来を信ずることのできなかった人間は収容所で滅亡して
いった。未来を失うと共に彼はそのよりどころを失い、内的に崩壊し身体的にも
心理的にも転落したのであった” V.E.フランクル『夜と霧』
252:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 05:31:17 A1n3p+Iq
ぜんぜんちがう。
ユダヤの人に失礼だ。
253:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 05:40:22 eT0i8ecb
＞かなり古い模型がまさに大量(線路も敷いてて一部屋使っていた)という感じでした
＞結婚2年目ぐらいから「こんなにあるんだから売り払ってよ」と夫に言い続けたのですが
＞毎回全然行動してくれずに言葉を濁す夫にキレてしまい
そもそも、ここが解んないなぁ。
「線路はさすがに邪魔だから、片付けてほしい」とか「要る物と要らない物を
整理してほしい」とかではなく、一足飛びに「売り払ってよ」だからな。
片付ければ済むって問題でもないようだし、そりゃ旦那さんも言葉を濁すわ。
旦那さんに与えられた選択肢は、模型を売り払うこと只一点なんだもん。
254:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 05:44:03 TZS2c1co
>245
>自分の欲求にまかせて人の気持ちをふみにじる行動をとっちゃったのが問題なんだな。
これには全面的に同意。
でもね、
>ちゃんと説明できてれば何も問題はなかった。
俺だったら説明されても、たぶん理解できないと思うな。
だって鉄道模型は旦那の趣味というより、趣味の思い出だろう？
そんなんにまで嫉妬するか？
仮に嫉妬するとしても、その感情を人に理解して貰うことを
期待するか？
いや、>245 に言っても仕方ないんだけどさ。
255:245
06/03/15 05:50:48 GjKr+A9c
>>254
ははは、それで理解できないようならそもそも結婚なんてしないでしょ。
嫉妬するかどうかはそれこそ人次第だけどね。
256:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 05:51:13 AQYmMK7X
ガンヲタ風に言うと
旦那がシロッコ倒した後のカミーユで嫁がそれに驚いているファ
257:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 06:03:00 ky3NdXQY
ここの奴らは皆既婚者か・・・・・？
俺が独身だからかもしれんがここまでは熱くなれん・・・
ちなみに彼女もいない、
258:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 06:11:53 m8YKWiOF
>>241
旦那さんだけのテリトリーに無理矢理立ち入りたいとは言ってません。
「モトカノと同居してるみたいで嫌」の一言につきます。
旦那さんが804の淋しさを浄化できてなかったんじゃない？って思ったのは
804の行動の異常性と、元文のあのくだりからの憶測です。
淋しい思いってのは、旦那さんの趣味が直接の原因じゃなくて
なんてゆーか結婚した女特有の淋しさ？みたいなものがあって
そのせいで、旦那さんのコレクションが普通異常にウザく感じたんじゃないかなって…
何故だかイラついてたって書いてあるし。
で、旦那さんは優しく気遣いもできる人だけど
その特有の淋しさをうまく解消しにくい家庭だったんじゃないかなぁって思った。
私もスレの始めのほうでは、奥さんヒドイ旦那さん可愛そうって気持ちしかありませんでした。
804のやり方が最悪だった事は間違いないと思います。
それをみんな許してあげようなんて言ってません。
ただ、捨てるまでの奥さんの気持ちを考えた人はいないのかな？って思って。
誰かも言ってたけど、旦那さんは何を大切にすべきなのかはっきりしてほしい。
特に今の状況なら捨てられてしまった模型なのか、奥さんとのこれからの関係なのか。
なんか、書いてて思ったんですけど、
一番大切な人のためなら趣味も思い出もどーにでもできるって考えは少数派なんですかね？
その考えが前提にあって、804の気持ちがきちんと旦那さんに届いていれば
804が黙って捨てるまでにならなかったと思うから…
>>847
それなら情に流されてるのかもしれませんね。
ただ、自分の状況を当てはめてってのは違います。私は未婚です。
どちらかと言うと旦那さんに近い経験はしています。
259:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 06:12:59 slPotTpC
趣味でガラス細工やってるけど工房には彼氏おろか家族も入れてない。
前に喧嘩したときに作品や材料を破壊されたので
自分の一番神聖な部分に土足で踏み入られるようだったよ。
私の大事な人が私の一番大事にしてるものを壊すなんてされると思ってなかったし。
材料は弁償してもらったけど、壊れた作品は返らない。
旦那もこんな気分なんじゃ？
例え好きな人にだって、共有できない空間はあると思う。
相手のことを知りたいって気持ちはわかるけど
全部把握しなきゃ気がすまないってのは、病的だよ。
愛を理由にすれば全てが許されるわけでもないし
260:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 06:15:37 m8YKWiOF
すいません>>247でした
261:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 06:19:32 n3Y1ensh
>>259
愛や絆、家族の情とか持ち出されると、悪くないのに一気にこっちが「人非人」に
なってしまうからずるいよね。
262:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 06:20:40 aF563Q4e
>>258
二者択一かよ。しかもこの状況で旦那にさらに求めるのかよ。
あまりに一方的すぎてキモい
「犯罪者を追わなければ、捕まえなければよい」っていっている政党党首を思い出したよ。
ていうかまったく一緒
263:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 06:21:17 TZS2c1co
>ははは、それで理解できないようならそもそも結婚なんてしないでしょ。
そうか。俺は一人もんだから、その辺はわからんな。
でも、だったら 802 が今からでも必死に訴えれば、
なんとか、ある程度まで修復はきくかも知れん。
というか、旦那の「君の気持ちに気づけなかった僕が
悪いんだから」という言葉は、文字通りに受け取っても
いいんじゃゃないか。
でも、俺だったら、やだな。
264:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 06:21:42 GjKr+A9c
>>258
他人のためにどうにかできるような事なんて所詮その程度の事なんです。
まああなたはそういうものを持ち合わせちゃいないんでしょう。
それが良いとか悪いとかでなく。
あなたにはあなたに合う人が居るのだと思います。
だからといって皆があなたに合う訳もありません。
265:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 06:28:09 GjKr+A9c
>>263
深く傷つくと、人間は傷ついたことすら気付かないように出来てるからやっかいなんだよな。
全部があんたみたいなのなら世の中は分かり易くなるがぎすぎすする。
かといって802の家庭は多分に(好意的に見るなら)互いにやさしすぎるんだろうな。
夫婦ともお互い気付かないうちに傷つけ合ってるのかもしれん。
ある意味じゃ旦那も本心なのかもしれないが、それが夫婦仲のためかというとそうでもなさそうだ。
266:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 06:34:22 VDvrF12B
802このスレ見てそう
267:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 06:43:15 m8YKWiOF
>>264
そっか……自分の趣味なんかより、大切な人の心の健康のが私は絶対大事だけど
そこまで思えない相手でも結婚してしまう人もたくさん居るのかな？
804の旦那さんがそうじゃなかったと言うより
夫婦間での話し合いが足りなかった感じだけど。
268:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 06:49:33 aF563Q4e
>>267
すーりーかーえーるーなー。
結婚前からわかっていた趣味であり、何より嫁の行為は犯罪。
心の健康も害しちゃいない。圧倒的に頭が悪いということ以外は。
旦那を責めるなら、こんなんと結婚しなけりゃよかったということだけだ。
どういう解釈で
＞大切な人の心の健康のが私は絶対大事だけど
こんな言い草で自分を美化できるんだ？
怖いきもい。
269:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 06:51:50 YJ4S8GEV
>>267
も一度よく嫁！それまで旦那は人並み以上に奥さんに接してたんだぞ！
心に壁を築いて本当に相手を理解しようとしなかったのは奥さんのほうだろ？
270:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 06:52:12 eMUFzs4I
少なくとも802は「大切な人の心の健康」よりも自分のほうが大切だったわけで。
271:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 06:54:01 n3Y1ensh
>>267
だから「心情」を持ち出されると一気に相手側が「人非人」になってしまうからずるい。
傷ついた者勝ちになってしまう。
272:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 06:58:17 YJ4S8GEV
てか>>802みたいな人はどれだけ愛情を受けても、心の飢餓感は埋めれないの
ような希ガス。
旦那さんとのこと以前に、育ってきた環境とか、今までに交際してきた相手と
かに問題あるんでは？
273:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 06:58:44 GjKr+A9c
>>267
まあはっきり言ってしまうと鉄道ごときで逝かれる心なんざどうにも救いようがない。
相手に合わせるのは必要だが、それはお互いがそうしてこそ。
じゃなきゃ一方がかかえこむばっかり、あきらめるばっかりになっちゃうでしょ？
分かり合おうとせずに大切な人の心の健康を踏みにじっちゃったようなのはどうやら802本人。
まあ辛い事もあったかもしれないけど、それ以上の事を結果としてやり返しちゃったらどうとも言えないね。
274:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 06:58:57 slPotTpC
責めた方が悪者になるんだよね。いつだって…
犯罪被害者の遺族がちょっと取り乱しただけでも叩かれるのもそう。
>>271
275:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 06:59:34 GjKr+A9c
(鉄道ごときで逝かれる心、というのは802本人の事ね。)
276:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 07:00:41 tcAZ8pVW
なるほど、>>802の旦那はエロ本が買いたいけど恥ずかしくて買えねー
それでしょぼくれてたってわけか
277:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 07:05:08 GjKr+A9c
日本の女性(の一部)はある面で子供のように甘やかされて育っているので、
なんでも自分が一番じゃなきゃ気が済まないんですな。
自分のものは自分のもの、他人のものは他人のものという意識が欠けている。
それはそうと>>267は多分本当に分からないんだろう。
大事な人にでさえ触れさせたくないものがある事を。
そういうものを持ってる人はお互い分かり合って結婚するから大丈夫なんだよ。
別に互いを大事に思ってない訳じゃない。お互いの気持ちが分かるんだよ。
分かり合えてるからこそ、相手の大切なものを大事にできるんだよ。
278:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 07:06:51 PcTZ82V/
>236とか>258とか
悪いけどお前異常。
>ただ新婚の家に既に夫のｺﾚｸｼｮﾝが沢山あったので
>私は結構苛ついていたんだと思います
この話で一番おかしいのがここなんだよ。
どんな人間にも固有の過去がある。
結婚するってのは２人の人間が互いの過去を持ち寄って来て一緒にするってこと。
802は「夫の過去」を持ち込ませなかったのね。
それは世間一般の夫婦の在り方じゃないんだよ。
相手の過去に嫉妬するのは甘えでしかないし、
過去を封殺しようなんてのは甘えを通り越して独善の極みだ。
それをあっさり認めて「気持ちはわかるわぁ」なんて言っちゃうのがおかしい。
そういう類の人間は、そもそも愛情ってものを理解してないんだと思うね。
惚れた腫れたのレベルで結婚を測ってもらっちゃ迷惑だ。
279:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 07:09:41 aF563Q4e
>>277
それでいて、言葉だけはきれいに飾るからな･･･
「私だったら、相手のことを最優先して行動するよ？」と言って、その実、相手のの
譲歩を強要しているだけというこの卑劣さ。
280:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 07:14:43 lbhhsO7/
なんかエヴァ思い出した。
281:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 07:15:42 TZS2c1co
>265
なんか深いな。
>267 が言うのは、
明らかに 802 は異常な行動を取っている。
だから、心の健康を失っている。
それを気づけなかった旦那も悪い。
鉄道模型ごときで旦那は傷つくなってこと？
それはよほど想像力をたくましくしないと無理だと思うけど。
282:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 07:16:11 GjKr+A9c
>>279
だいたい初めと言ってる事も違うしね。
ほんとはこの時点で相手しちゃだめなんだけど。
908 ：おさかなくわえた名無しさん ：2006/03/14(火) 23:53:09 ID:u5k0HNBJ
なんつーか、奥を叩きまくってる人たちは
自分の趣味と奥さんどっちが大切？って聞かれたら
両方大切だから選べない。とか言いそう
そうゆう答えがあって当然だと思っていそう
この802の旦那もそんな気がする。なんか怖いスレ
というのがオリジナル。
このオリジナルにレスするとしたら「まああって当然でしょ。」だな。
それが分からないってのはまだまだ子供なだけだろうね。
大人になれる保証はないが。
283:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 07:16:20 ihrEp3YX
>>258
>模型が気にならないくらい奥さんを幸せにするわけでもなく２年すぎて
>奥さんがキレて捨てちゃった→廃人になるなんて情けない旦那さん。
>私もスレの始めのほうでは、奥さんヒドイ旦那さん可愛そうって気持ちしかありませんでした。
>804のやり方が最悪だった事は間違いないと思います。
コレ見てるとつまり、勝手に趣味の物捨てた>>802の行動は悪かったけど、その程度で廃人になるなよｗ って事？
問題の根本は信頼している生涯の伴侶に自分の長年の趣味を強制的に問題解決の為の会議もなく捨てられたって事だろ
つまり、絶対的に信頼してる人に自分の一部を理解しようともせずに完全に否定されただけでなく、一方的に切り捨てられたわけだ。
それを 廃人になるなんて情けない と切って捨てる言い方が出来る貴方の人間性を疑うわ
>それをみんな許してあげようなんて言ってません。 ただ、捨てるまでの奥さんの気持ちを考えた人はいないのかな？って思って。
それを加味した上で>>802の旦那があまりにも可愛そうだから、>>802が酷いってミンナ言ってるんだろ。
それに、捨てるに至ったプロセスがあまりにも突発的、自己中心的でさらに想像力が欠如してるから
奥さんの気持ちを考えた人は心が病んでると考えて奥さんだけでもスグに病院に行けと書いてるだろ。
>誰かも言ってたけど、旦那さんは何を大切にすべきなのかはっきりしてほしい。
>特に今の状況なら捨てられてしまった模型なのか、奥さんとのこれからの関係なのか。
旦那は大切にしていた物を一番大切にしていた人に無碍にされて
何を大切にすべきか解らなくなっているからこそ自分の物を整理したわけだろ ソレがわからないのか？
ていうか、貴方が何を言いたいのか解らなくなってきてるので 一度、解りやすく教えていただきたい。
>>802のやり方は悪かったけど、その程度の事で廃人になるような旦那は情けない。
奥さんの事もっと解ってやればよかったのに、そんな事も出来ない旦那で奥さん可愛そう。
でいいのか？
284:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 07:16:53 pITKb81L
>278
>どんな人間にも固有の過去がある。
>結婚するってのは２人の人間が互いの過去を持ち寄って来て一緒にするってこと。
>802は「夫の過去」を持ち込ませなかったのね。
自分は、結婚前に嫁と同時進行していた前カノからもらったものやなんかを大切にしているんだが
新生活に当たってすててほしいと言われた。
うちの嫁も最悪だな。
285:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 07:18:54 GjKr+A9c
>>284
まあなんだ、その、京浜東北線と山手線に挟まれて死ね。
286:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 07:19:10 m8YKWiOF
>>268
すりかえてないし美化もしてません。
>心の健康も害しちゃいない｡
ここが解らないところじゃない？
私は、804の精神状態は結構ヤバかったんじゃないかと思うけどなぁ。
模型だけのせいではなく。
絶対そうではないってどうして言えるの？
ただのバカでも旦那さんの大切なモノ勝手に捨てたりしないよ。
>>269
旦那さんが804につくして来たってのは解ってるよ。何回も読んだよ。
だけどあの状況の804には心に響かなかったんじゃない？って言ってるだけ。
うん。あくまで憶測なんだけど。
みんなにいろいろ意見もらって
２回目の書き込みで目が覚めたみたいな書き方してたから…
悪い事したのは奥さんだってのはよーく解ってます！
287:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 07:20:14 YJ4S8GEV
>>284
それはこの場合とちょっと違うんじゃ内科医？
って同時進行っておまｗ
288:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 07:20:26 pITKb81L
>285
なんで死ななきゃならないんだ！！！yo
289:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 07:20:46 TZS2c1co
えー、802 だと思うんだ。俺はね。
290:２６９
06/03/15 07:23:11 YJ4S8GEV
>>286
>>272
291:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 07:26:38 PcTZ82V/
>286
> 絶対そうではないってどうして言えるの？
> ただのバカでも旦那さんの大切なモノ勝手に捨てたりしないよ。
そんな事は無い。
捨てる側が「そんなに大切なモノだと思わなかった」場合、
他人の思い出なんてあっという間にゴミ箱行きだ。
前スレからいたんだろ？読み返してみろ。
同様の体験談がぼろぼろ出て来てたから。
802は単に苛ついたから処分したんだよ。
802が自分でそう書いてるんだから間違いない。
292:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 07:27:12 GjKr+A9c
>>286
そりゃあよくわかったけどさ、それと267の内容が今ひとつつながらないのだよ。
まあ異常だったかただ者じゃない馬鹿だったのかどうかは知らんが、
あくまで自分の見立てでは割と平常状態の文章のような感じがするけどね、802は。
293:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 07:27:42 YJ4S8GEV
結局旦那が>>802に愛情を注いでたことは、砂の器に水を注いでたようなもの
かもしれないな。注いでも注いでも満たされること無く、仕舞いには器そのも
のが形を崩してゆく・・・
294:284
06/03/15 07:28:32 pITKb81L
うん。
自分も802やうちのﾖﾒのように、人の大切なものを処分しろという人間には
心に欠陥があるとおもう。
295:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 07:29:33 NLsN5sZP
２スレ目たったんだw
朝っぱらから盛り上がってるね。
296:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 07:29:45 YJ4S8GEV
>>294
キミの嫁はちがうだろｗ
297:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 07:30:25 GjKr+A9c
>>294
同種の2つのものから1つを選べず、片方を過去にすらできない奴は逝ってよし。
298:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 07:31:35 Dcypjhri
なんか昨日から物凄いスレの伸びなので、記念に。
あとで本スレ読み返してからまたきます。
スレ汚しｽﾏｿ
299:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 07:32:25 GjKr+A9c
ちなみにだな、286で
＞ただのバカでも旦那さんの大切なモノ勝手に捨てたりしないよ。
と書いた人物は、258で
＞一番大切な人のためなら趣味も思い出もどーにでもできるって考えは少数派なんですかね？
と書いております。
300:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 07:33:05 qqjeYIUK
関係ないけど>>297で「逝ってよし」なんて久々に見たな'`,､（ ´∀｀）'`,､'`,､
301:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 07:35:11 GjKr+A9c
>>300
∩＿∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
( ´∀｀）＜ '`,､'`,､ それこそ過去の存在だわな
（ ） ＼ ＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
302:sage
06/03/15 07:36:53 ihrEp3YX
下げてなかったOrz
もしかして、286の思ってる802がした悪い事とスレの流れの802がした悪い事ってのが
根本的にちがうんじゃないか・・・
そのへん大丈夫か？マジで。
303:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 07:37:31 ihrEp3YX
うわあああああ！！いっそ死のうかな
304:284
06/03/15 07:39:54 pITKb81L
>297
君まで手紙や人形を捨ててしまえというのか！！
鉄道模型と何が違うというんだ！！
305:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 07:41:44 bwOpkEE8
ずーっと「802」を「804」て書き間違いしてるから気になって
元スレ読みに行ったら、どっちも同じ人だった。
306:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 07:42:31 bwOpkEE8
>304
もうお前は京浜東北線と南武線に挟まれて死ね
307:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 07:42:44 GjKr+A9c
>>304はまあ奥さんの尻に敷かれて亡くなるのがちょうどよさそうだな。
電車に轢かれるのと圧死で同じだからな。
308:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 07:44:48 DfS5tVes
「電波(802)は電波(258)を呼ぶ」っていうのは、本当だったんだなぁ・・・
309:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 07:50:33 m8YKWiOF
>>299
その二つの文が矛盾してるように聞こえたなら書き方が悪かったです
正しくは「ただのバカだからと言って、精神状態が正常なら」です。
大切な人のためなら趣味も思い出もどーにでもできるってのは
本人が自主的にする場合の話です。
ちなみにみなさんたくさんレスくれてますが
旦那さんがあまりに可愛そうなのはもちろんで、
次に奥さんもなかなか可愛そうだよね？みんなは全然そうは思わないの？って思ったから
書き込んだんですけど、あまりの叩かれっぷりに誰にレスしていいのかわかりません。
旦那さんが悪いとかは思ってないんです。悪いのは奥さんです。
ここまで話が広がると思ってなかったんで参りました。
奥さんもおかしくなってたんだねってレスがいくつかあるみたいですが
私はそーゆう奥さんを気遣う言葉がもっと聞きたかったんだと思う…
310:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 07:54:34 wInjG40W
>>309
だって旦那の気持ちも考えずに自分の「不快さ」だけで突っ走った802がかわいそうだなんて
思えないさ
後の弁明だって旦那を気遣うと言うよりあやまらせても「もらえない」って
あくまで自分本位だし
311:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 07:55:33 bwOpkEE8
>309
悪いが802には気遣われる余地は全くないぞ。
「旦那が一部屋鉄道模型で占領してるけど旦那が自分で管理してるし・・・」
までなら、「大変だねー」と言われてたかもしれない。
「邪魔だから捨てますた」と実力行使に出た時点で、
こいつは同情される権利を自分で放棄したんだ。
312:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 07:55:34 JOYXbYRp
例えれば、パソコン開いてネットにつないで２ちゃんが無くなってるのを
見るようなもんだな。
>>242に署名しないと
313:ﾎﾍﾟｰﾀにﾁｭｳ星人
06/03/15 07:56:20 SZd0mh8Y
勝手に大切な鉄道模型を棄てられた旦那はめちゃめちゃ可哀想だけど
ご亭主の大事にしてる物を棄てちゃう奥方もどうかと思うけど
多分それ以前に問題があゆんだお。
( ･∀･)ｶﾞﾝｶﾞﾚ!ﾄﾞﾝﾏｲ!
314:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 07:58:06 TZS2c1co
>私はそーゆう奥さんを気遣う言葉がもっと聞きたかったんだと思う…
それは君個人の問題だね。
315:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 07:58:13 YJ4S8GEV
まああれだ。
奥さんも捨てる前に２ちゃんにスレ立ててあーだこーだ議論させてれば、少し
は気が紛れたかもな？それか、みの（ry
316:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 07:58:26 pN8Ix0bl
だって、どう考えても奥さんのが自分勝手で悪いと感じられるもの。
一部の擁護者含め、価値観が違いすぎるわ。
317:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:01:01 arDhWVeG
>>258
＞一番大切な人のためなら趣味も思い出もどーにでもできるって考えは少数派なんですかね？
バカか？
一番大切なひとのために、どうにかしたんじゃなくて
一番大切な人にどうにかされて、その人が大切じゃなくなったんだろ？
人の痛みがわからない女が多すぎる
俺は高校の頃、親に勝手にレコード触られて、ぶん殴ったけど
触られるのですらコレだから捨てられたら俺は自殺してたかもな
ほんとひどいことするよ
318:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:03:25 ILo+nASK
>>315
元ネタは、旦那と嫁の２人だけで世界が展開してるのが気になるんだよな。
旦那は他に気をまぎらす種見つからないみたいだし、嫁は2chで相談してるし。
旦那と嫁のどっちも、相談したり遊べる友達がいないんだろうか？
319:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:03:41 WeDzPstE
>>315
・・・ふすきー粒子がなんだって？
320:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:03:41 ut1z6pKq
>>277の一行目はむしろ逆で、
夫は今まで親に甘やかされてたから、
自分の好きな物は何も捨てずにやって来れたんでしょ。
女の子はその辺いずれ実家から切り離されることを前提に育てられるから、
いろんな面で自分の身体から執着を切り離すよう教育される。
甘やかされて来た男の子は、そういう現実感が身に付いていない。
大人になって初めてある種の「挫折」を味わって、
それであっさり鬱になったりする男の子はよく見るよ。
その挫折っていうのも、端から見ればごく些細なことだったりする。
たいてい、ちょっと頭が良くて家庭に余裕があるから
それまで欲しい物は何でも手に入れて溜め込んで来た子たち。
本来ならそれまでに学ぶべきだった危機対処能力を
その年になるまでに手に入れられなかったことに問題がある。
結局、鉄道模型を守るために妻にその魅力を理解してもらう努力をせず
言葉を濁すだけで逃げていた夫が甘え過ぎだっただけだよ。
妻なんて所詮は他人、言わなければ理解してくれないことがたくさんあるってことすら
認識できてない幼稚な精神だね。
321:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:03:59 DfS5tVes
>>309
あのさ、奥さんのことは妄想を働かせてまで擁護するのに、
実際抜け殻みたいになった旦那さんに対しては「情けない旦那さん」
と断じてるのはどういうわけ？
あなたの言ってることは、我田引水すぎて、まったく共感できないよ。
322:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:04:47 bwOpkEE8
>318
「気を紛らす種が見つからない」んじゃなくて、
「気を紛らすという事自体する気が無い」様に読めるな。元の文章からは。
323:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:07:09 bwOpkEE8
>320
> 自分の好きな物は何も捨てずにやって来れたんでしょ。
> 女の子はその辺いずれ実家から切り離されることを前提に育てられるから、
> いろんな面で自分の身体から執着を切り離すよう教育される。
> 甘やかされて来た男の子は、そういう現実感が身に付いていない。
間違えるな。
これは「捨てなきゃならない物を捨てた」話じゃない。
「捨てる必要の無かった物を勝手に捨てられた」話だ。
ついでに言えば、
「切り離す必要性が全く無いのに切り離す事を強要された」話でもある。
結婚して実家から切り離されても実家が消滅する訳じゃない。
802は「鉄道模型とそれにまつわる一切」を消滅させちゃったんだぞ？
324:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:07:44 wInjG40W
>>320
そんなご大層な育てられ方をしてる女子は自分が知る中ではｻｰﾔ様くらいだ…
325:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:07:58 fqLoyHUc
>>306
待て！>>284は釣りだ！
証拠：つ「人形」
326:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:08:29 eMUFzs4I
男はどうだとか、女はこうだとか一般化しないでほしい。
女だけど802みたいなことされたら絶対に許せないし、
旦那のものを捨てるなんてことも100％ありえない。
327:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:10:07 bwOpkEE8
そもそも危機対処能力、なんて言葉が出て来る事自体間違ってる。
他人が集まって生きる家族だからこそ、個人の領分は間違いなく存在する。
それを前提として家族やってるのが一般の人達だ。
「家族」の名の下に、実際は「あたし」の名の下に、
そういう個人の領域を消してしまおうなんて奴を、普通は想定しないもんだ。
328:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:11:52 ayKDF/pL
この事件を教訓に、
やっぱり自分の書斎には鍵をかけた方が良いね。
329:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:12:26 arDhWVeG
なんか、このスレ見てると結婚とか絶対にしたくなくなるよ
うち親離婚してるし…
もともと、たとえ好きな相手であっても異性にあんまり俺の心に踏みこまれるの嫌いだし…
女なんて適度にｾｸﾛｽして遊んで捨てるのが一番良いんだろうな
330:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:14:44 bwOpkEE8
>325
釣られちまったぜ。二股かけてた前カノってそう言う意味かw
331:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:15:14 8PI32S2G
まあ、一度全部服とか全部捨てられてみるといいよ。同じ体験をしてみるのが一番だ。
332:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:15:37 ihrEp3YX
>>309
じゃあ>>208の時点でFAしてんじゃん
>>321
激しく同意
333:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:16:46 UGAPjRLA
２になったのか・・・。流れ早いな～
334:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:17:21 BiLAA4bL
別板のオタ嫁の方が802よりましに見える・・
335:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:17:24 m8YKWiOF
>>310
確かにそうだと思います。>>311
うん。だから捨ててしまうまでに至った奥さんの状況と精神状態を考えると
それはそれで可愛そうな状態だと思ったって話です。
あとは、旦那さんが悪いとは全然思わないけど、
奥さんがあんなでも、旦那さんの性格や、夫婦関係が少し違っていたら
きちんと話し合いになったり、あるいは奥さんもおとなしくしてたんじゃないかと思って
そこが不幸だなぁと思ったんです。何度も言うように一番悪いのは奥さんです。
旦那さんの性格が違ったら…って気持ちから、
旦那さん責めてるような反感買うような文章になったんでしょうか。
あと、始めと言ってること違うって意見がありましたが
何度もレスしたりみんなの文読んでるうちに
なんで奥さんも可愛そうって言いたくなったのか
自分の中ではっきりしてきたからだと思います。
話ながら自分の気持ちが明確になっていくってのは、普段からよくあります。
336:ﾎﾍﾟｰﾀにﾁｭｳ星人
06/03/15 08:17:56 SZd0mh8Y
そうだよな、奥さんも2ちゃんか
みの(ry
( ･∀･)
337:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:20:43 YJ4S8GEV
ってか世の中最近ちょいワル親父とか持て囃してるけど、大抵趣味人だよね。
そおいうのは支持するくせに、自分の身内だと支持しないってのはなにかね
え？
今回のこと別にしてさ。
338:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:21:16 12abQHw3
>>336
だからミノフスキー粒子がどうかしたのか
339:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:23:03 ihrEp3YX
>>320
つまり貴方は二年間一緒に暮らしてた人が何を大切にしてるか言葉にしないと全く解らない人間なんですね。
340:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:24:02 8PI32S2G
マジレスすると、間違いなく鬱の初期症状だよ、それ。
341:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:25:06 wInjG40W
>>335
そういう性格の旦那を好きになって選んだのは802本人なんだよ
342:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:27:45 PM+EOyxj
>>340
そう思う。 旦那さんから目を離さないように気を付けた方が良い鴨・・・
343:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:29:23 44gToV7Z
しかし、伸びのいいスレだなぁ。
なんでこの話題はこれほどまでに人を引きつけるのだろうか……
344:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:29:27 8PI32S2G
>>342
というか病院連れてけ。
345:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:30:33 ut1z6pKq
>>327
>他人が集まって生きる家族だからこそ、個人の領分は間違いなく存在する。
>それを前提として家族やってるのが一般の人達だ。
それがわかってなかったから自分と妻との間にきちんと線を引いて、
自分の領分を認識してもらう努力をせずに甘えたのがくだんの旦那ね。
346:ﾎﾍﾟｰﾀにﾁｭｳ星人
06/03/15 08:30:47 SZd0mh8Y
>>338
やられたw
うまいなぁ(･∀･ )ﾜﾗﾀ
347:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:30:51 m8YKWiOF
>>317
えっと…奥さんの精神状態がヤバかったとして、
それが旦那さんにきちんと伝わっていて
大切な人のためならって気持ちが旦那さんの中にあったら
倉庫借りて模型の場所とか移したりできたよね？って言いたいんです。
奥さんが不満をもらしていたにも関わらず、
対処しなかった旦那さんの行動に対してあまり指摘がなかったので
あーゆう書き方になりました。
ただ、今回の場合奥さんの異常には旦那さんは気付いてなかったっぽいですね。
348:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:31:47 ut1z6pKq
>>339
自分の趣味とその価値を結婚から２年経っても妻に理解させられなかったような
無能な男とは結婚しませんw
349:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:33:00 TgPcYvFl
女って「言いたい事はちゃんと言え」「話し合え」「言わないのが悪い」
とだんまり男をまくし立てるけど、理詰めでストレートに言えば言ったで
「そんな言い方しなくたって」とスネたり「それはそうだけどでもああだこうだ」
と自分理論にすり替えて結局相手の言い分は聞かず主張しかしなかったりで
結局お話にならないから、黙る男が多いんだろうなと思う。
私は女だけど。
350:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:33:23 YJ4S8GEV
趣味人が>>348みたいなのと結婚したら悲劇だなｗ
351:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:34:13 xeJcUKSG
>>335
じゃあ、今現在は旦那に情けないと思ってるの？思ってないの？
352:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:36:51 E0Jmx0EK
>>320
出た、フェミ婆
353:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:37:35 QPvaoAHz
しお韓から来ましたξ
354:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:38:05 VJIgRP58
旦那も自分の趣味部屋として一部屋完全にキープして
嫁に口出しさせない状態にしときゃよかったのにな・・・
同じ模型趣味人として旦那には同情いたします。
355:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:38:32 ihrEp3YX
結婚するしないじゃなくて、二年間一緒に暮らしてた人が何を大切にしてるか言葉にしないと全く解らないのか？
356:３５５
06/03/15 08:39:12 ihrEp3YX
>>348
安価わすれた
357:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:40:52 aF563Q4e
>>299
いちいち矛盾してるからな。
ただただ相手に求めるだけ。中身も覚悟もない。
やらせりゃ優しくしてくれる時代なんてほんのわずか。中身のない女はもたないの
だがなあ
358:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:41:06 ut1z6pKq
>>350
真の趣味人は他人に自分の趣味の魅力をちゃんと伝えられるだろうし、
そういう人と結婚するとしたら、同じ趣味を持つにはいたらないにしても、
そういう趣味を持つという部分も
人間性の一つとして引かれているはずだと思うのだが。
まあ、うちの場合は「喧嘩するほど仲がいい」を地でいく両親を見て育ったから、
家庭を持つ相手と喧嘩の一つも出来ない、本音でぶつかり合えないヘタレ男は
ただのマザコンにしか見えないんだよね。
同時に、喧嘩してでも相手の趣味を理解しようとせず、
不在のときにコレクションを売る奥さんもやり方が相当陰湿だから、
ちょうどいい夫婦だったんじゃない？
359:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:41:19 nx+AvODO
愛しているからって相手を完全に理解できるなんてありえない。
むしろ、相手の内面に理解できないところがない＝相手は自分と同一、なわけだから、
その場合、相手への愛情は完全なる自己愛であり、他者への愛ではないことになる。
他者への愛は根本的に矛盾を内包している。すなわち、
相手は自分と「違う」からこそ愛せるが、「違う」がゆえに完全には理解し得ないという矛盾を。
360:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:44:58 ut1z6pKq
>>359
そこで、「せめて出来る限り理解しよう」という努力をするかしないかだよね。
「不都合がないかぎりは理解できてることにしておく」なんて甘えがあるから
こんなことになる。
もっとも、これは日本社会全体の甘えの構造でもあるけどね。
361:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:45:02 pObK7NRF
私はSFものが好きですが、今では絶版の小説などがあり、
貴重だと自分では思っています。（他人から見ればただの本）
コレクションってただ単なる物では無くて、
それを手に入れた時の思い出も一緒に残してあるものなので、
とても大事なものです。
私も大事なものを捨てられたら、この旦那と同じ行動をしそうで
自分でも怖いです。
362:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:46:44 nx+AvODO
言いたいことは、
理解できないからって「説明責任！」「私に配慮せよ！」などと短絡せずに、
相手の不気味さ、他者が他者である（自分自身ではない）ことを
受け止めていかなきゃ、他者を愛するなんて難しいよ、ということ。
僕はそれができないから一生結婚も恋愛もする気がない。まあもともとできないけどｗ
363:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:47:11 sGIfVSvz
その鉄道模型って、趣味とか何とかじゃなくって、
旦那さんにとってある種の象徴的な物だったんだろう。
それがどのように大事なものかは本人にも言葉に出来なかった。
だって、象徴だからね。
あるいは、言葉に出来ても奥さんには伝わらないと思っていたかもしれない。
もっと言えば、この夫婦にとっては理解しあえない部分の象徴でさえあったかもしれない。
それでも、それがあるうちは課題として旦那は意識も出来たろう。
でも、理解しあえないからといって、一方的に棄てられては…。
旦那の絶望は深かろう。理解し会えない部分は棄てる相手と夫婦なのだから。
だからと言って、誰が悪いという話でもないように思う。
ただ、彼らはそんな風に分かり合うことの無い夫婦なんだというだけで。
364:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:47:47 lbhhsO7/
なんか「さよなら20世紀」って番組思い出した。
365:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:48:25 p8Wris7L
ＯＫ牧場を使って説明すると、
旦那は、自分にはＯＫであるが他人には
ＯＫではないもの＝鉄道模型を失ったため、
バランスをとるため、他人にはＯＫであるが
自分にはＯＫではないものまでなくしている
可能性がある。
残っているのは、自分にも他人にもＯＫなものと、
自分にも他人にもＯＫではないもの。
これじゃ、他人に迎合するだけの、無気力な人間だ。
366:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:49:07 aF563Q4e
>>347
おまいの理論だと、それは気持ちを伝えられなかった嫁の責任になるはずだったのだが。
常に旦那が悪い、という結論のもとにしか話せないなら消えてくれんか。
誰か特定の個人への恨みなら、現実でやってくれ。この旦那は関係ない。
367:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:49:15 mgRxqwqj
>>326
同意。女性だけど、802がしたことにこれっぽっちも共感出来ないよ。
相手の大事にしているもの、それが相手の人生の一部になっているものを
いないうちに廃棄してしまうなんて自分勝手もいいところ。
802は結婚するべきじゃなかったと思う。
相手を一人の人間として認め、尊重することが出来ない人は結婚に向いてないよ。
368:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:52:04 PM+EOyxj
>>363
旦那は夢を買うてたんや。夢を。
女には一生解らんて。
オカンを見ろ、何でもかんでも捨ててしまうやろ。
369:チョンですがなにか
06/03/15 08:52:13 W2yqhf1Q
犬肉を食べる韓国人 [ カテゴリ未分類 ]
って聞いたけど、目の前で料理しているのを見たのははじめて．．．
「ただいま～」と帰ってくると、いつも飼っている犬が２匹のはずが、１匹しかいないのです。
あれ、どこに行ったんだろう？？と思いながら家に入ったんです。
なんだかいよ～な匂い！？なんだろう？と思いながら、台所で料理している義母のところに行くと、大きな鍋で何か作っているのです。「何の料理なんですか？」．．．．
すると義母は怪しい表情をしながら、「犬だよ．．」って．．．
犬の頭の頭蓋骨が見えました。色も浅黒いような茶色．．．．
「ぎゃ――――――――――っ」．．．．．．．
「もしかして．．」．．
「そう、飼っていたあの犬の肉だよ。おとうさんが連れていって、３万ウォン（日本円で３千円くらい）で殺してもらって、毛をそってもらって持ってきたんだ。」．．．
本来４万ウォンだったけど、１万ウォンまけてくれたらしい．．．
ワールドカップ期間中にこんな話を．．と恐縮ですが、生まれて間もないころから飼っていた犬をこんなにしてしまって、しかも食べろというのです．．．
そんな、私には食べられない．．．
もともと、韓国人にも食べる人と食べない人と別れるし、ある男性も食べて、１ヶ月くらいじんましんが出たと聞いたことがあるのですが、
「女性でも好んで食べるんだから、それに、病み上がりの人の体力回復に良いと言われる位だから体に良いのになぜ食べないのか！」
と迫って来られたんだけど、どうしても匂いがだめ。それに、食べたこともない、「犬」の肉ですよ～！！絶対いや。
「匂いはそうでも食べてみたらおいしんだから！！」
どうしても、これだけは受け入れられません。
あつい日に日本人はうなぎの蒲焼き、韓国人は犬．．．．（まだ若干早いようだけど．．）
絶対蒲焼きの方がおいしいに決まってる！！
韓国人は犬を食べるから、スタミナがつくと言われて、あのパワーが出ているのかな？
韓国人のような元気がほしかったら、犬の肉でもどうぞ！！（って言い過ぎかな？）
370:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:54:03 cqtz56iU
夫婦だからって人の物を勝手に処分するなんて考えられない
私はできないし、旦那にされたら神経疑う
まあ夫婦のあり方って人それぞれなんだろうけど
371:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:55:41 903XHtSS
まったく理解できない人に理解してもらうのは難しいよ。
世間の人が２ちゃんをやってるのをオープンにしないのを考えればわかる。
２ちゃんがなくなっても、知らない人は「ふーん。悪の巣窟がなくなったんだ。」
位にしか思わないだろう。
悪のすくつって言うのもマスコミが植え付けた印象に過ぎないのに。
372:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:55:46 ut1z6pKq
>>366
358見てもらえばわかるけど、旦那だけが悪いとは言ってないよ。
お互いに理解する努力をしなかった両者が悪い。
特に女性の場合は、特に表向きをへつらって影で工作する習慣がついていることが多いから
こういう関係になるとたいてい被害は慣れていない男に出るだろうね。
最初から負けは決まってたんだよ。それに気づけなかった旦那はやはりへたれすぎ。
最終的には主観や人生観が入ってくるから絶対的な判断はつかないもんだけど、
私はこういう男とは結婚したくないし、こういう女になりたくもない、としか言えない。
お互いのコレクション投げつけ合って喧嘩して、
そのガレキの上で最後に仲直りできるような人と結婚するよ。
373:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:56:41 eMUFzs4I
>>368
うちの母親は家族のもの勝手に捨てたりしたことないし
それが普通だと思ってたけどな。ちがうの？
374:おさかなくわえた名無しさん
06/03/15 08:57:49 EFEPNrgm
私も>>802と同じ事をした。（生活のためだから大分事情は違う。こんな例も有る、ってだけ）
旦那の独身時代からのコレクションを売ってお金に換えた。
最初は共働きで旦那手取りは全部旦那の小遣い。
（家賃と生命保険と独身時代からのローンを払うと７万円しか残らなかったから）。
出来ちゃった結婚だったので、子供も直ぐ産まれたけど、保育料月１０万円から始まって
駐車場も車の保険も全部私が払ってた。
数年後、子供の病気が発覚、私は退職・看病に専念、夫は転職して給料が３倍になり、
生活も其れまでと変わらなかった。
でも旦那が病気で入院・結果リストラに遭い、一年近く収入が無かった時に子供も長期入院、
貯金も底をつき借金も出来た。
旦那の実家はお金が無いし、年金生活の私の母にも少ない貯金を借りた（１５０万円位）。
５０歳手前で酒乱の父親に無一文で放り出された母がこれだけ貯めるのはとても大変だったと思う。
なんとか旦那が就職したものの、最初の給料は安く月末の家賃等の支払いは目処が立たない。
その時に旦那の独身時代から子供の発病までの大量のコレクションがお金になる、って思い立った。
「家賃が払えません。幼稚園のお月謝も３ヶ月溜まっています。何処からも借りれません。
１５万円分だけコレクションを処分して下さい。処分しても良い物を選んで下さい。」
ってお願いしたら顔色を変えて拒否された。
それでも他にお金の出る所が無いので説得して処分する物を選ばせオークションで売ったら３０万円になった。
「独身時代に買った物ばかりだから１５万円は俺の金だ。１５万しか必要じゃ無かったのになんで全部処分した！！」
と主張し怒る夫。
「借金が有るし私の母にも出来れば少しでも返済したい。納得して渡してくれた物を処分して生活費を確保しただけ。
本当なら全部処分して借金返済に充てて欲しいところだ！」
と主張する私。