05/10/20 12:46:14 R9Rnc7iw
>>66
何のこと？
突然独り言言われても意味わかんないんだけど
68:おさかなくわえた名無しさん
05/10/20 13:06:48 oh6+e5bk
>>67
> 「物を捨てられない病」「タダならなんでも貰う病」の同居人に対する
行政介入などで時々ワイドショーネタにされるような
庭先にまで積み上げちゃう持ち家の困った人等は、この性質（それも極端な）を持ってると。
その人達に訊くと「勿体ないじゃない」「まだ使えるのに」ってセリフが必ず出てくる。
うちの近くにもこういう人はいたので、隣の家とか大変だろうなと思う。
69:おさかなくわえた名無しさん
05/10/20 13:21:03 Kqa8Eghm
なんで絡んでるんだ？
70:おさかなくわえた名無しさん
05/10/20 14:15:18 T9wvXHFN
う～ん、
一緒に住んでいるわけでもなく、その苦労を知らないのに
第三者的に書き込まれても、スレチガイとしか言いようがない。
71:おさかなくわえた名無しさん
05/10/20 17:16:48 zShIDOr9
>>69
一行なんてどこにでもあるのに、気に入らない奴にはこのパターンで煽ってるだけだろ
66の時に68の説明はないのだから、70は話が通ってないしな
72:おさかなくわえた名無しさん
05/10/20 23:55:55 EZfzrpEz
家人（というか持ち主の父）の許可を得て、カビはえたサイドボードの
清拭をしていた。
父のコレクションの酒やらコップやらにまざって出て来たのは、
今まで両親からさんざ小金むしりとってきた母方の兄嫁が
「これあげる～♪」と恩着せがましく押し付けてきた、
今日び１００均でも売っていそうなオルゴール。
あまりのゲンのよくなさに、
「これ捨てていいよね？」と聞いた私の言葉に母は途端に不機嫌になり
「なんで」と……orz
お前このあいだも金せびられたの必死こいてかわしたの忘れたのかよ！
だから縁切れないんだよ！ステチマイナー！
73:おさかなくわえた名無しさん
05/10/21 01:00:41 N7e+TTdZ
捨てられない物と大切な物は
同じなようでいて全然違うという事を
どうしてわかってくれないのかこの病の人は
74:おさかなくわえた名無しさん
05/10/24 14:05:26 UVpmY3Cc
家中、母の家具だらけ…
何年もずーーーーっと使わない家具なのに捨ててくれない。
おかげで私は生まれてから一度も自分の部屋をもったことがない。
物置に使ってる部屋はいっぱいあるのに…本当に苦痛。
75:おさかなくわえた名無しさん
05/10/24 20:07:00 VL+OZqFu
家も母親の家具だらけだったよ。
兄弟の部屋はあったけど、勝手に家具や衣類、通販商品を置いていく…
今でも通販での衝動買いをやめてくれない。
中学生当時、自分のお年玉を貯めて買った本棚を
DIYと称して切り刻んでくれた時は大喧嘩した。
家具の置き場所がなくなったから切ったらしい。
本棚を靴箱にされた（それもすぐ捨てられた）のが今もトラウマ。
76:おさかなくわえた名無しさん
05/10/25 17:03:42 ZNt5Mmv6
>>75
手を加える時点で確認取らないのは頭おかしいね。
77:おさかなくわえた名無しさん
05/10/25 21:28:11 6411lWYA
>>75
あなたもDIYと称して母親を切り刻（ｒｙ
78:おさかなくわえた名無しさん
05/10/25 21:45:47 6Z0zCZ8d
怖いから。
79:122
05/10/25 23:30:15 liioasEL
>>76
他人様の親の悪口言ったらダメだお(´･ω･`)
汚母上でもさ。
今週末、汚部屋体質の夫とお片づけしたいので、雨降ってくれないかなー。
晴れてると、畑仕事に逃げられちゃうんだよ・・・orz
80:おさかなくわえた名無しさん
05/10/25 23:34:09 liioasEL
あ、名前欄消すの忘れてた。
このｽﾚの１２２さんではありません。
ｽﾚ汚しｽﾏｿ
81:おさかなくわえた名無しさん
05/10/26 01:44:56 FcZF1CZ4
>>80
122に書き込めばよろしｗ
82:80
05/10/26 15:54:31 7AFIppLK
漏れってバカだな・・・orz
でも、１２２を否定したので意識して避けとくよ。
83:おさかなくわえた名無しさん
05/10/27 10:51:40 3ot39K3P
やっとこの前旦那の物置と化してる学習机（イ○ーキ）を捨てさせた。
捨てるとき、「もういいよ」とか言ってたくせに、次の日ちゃっかり姑に報告。
ﾄﾒ「なんで？使えないの？子に使わせたらいいのに」子供って今生まれたとこなんですけど
しかも保育園の思い出の品が出てきた話になったら ﾄﾒ「それは捨てちゃ駄目よ。思い出なんだから」
旦那「うん。」 この親にしてこの子あり…と思ったよ。('A` )
今も私の家には、姑の置いていったルームランナーが邪魔になってます。
84:おさかなくわえた名無しさん
05/10/27 18:17:52 9AcbuECT
>>83
走りまくって壊してしまえ。
85:おさかなくわえた名無しさん
05/10/27 18:50:24 MMbmjWwG
鬼のような顔をして走りまくってやれ。
・・いや、冗談
やっちゃだめだよ？
ダイエットになるとは思うけどさ。
86:おさかなくわえた名無しさん
05/10/27 20:26:23 0r4YZVkS
捨てられない病の最強者は父だった。バザーにいろいろ出しているのに『使えばいいねか』と。管理できてないのに。母は間引いて捨てていくことを最近してくれる様になった。嬉しい。
87:おさかなくわえた名無しさん
05/10/27 21:17:15 o/Xuql/6
独りコツコツと物捨てに励んで半年、
捨てられない病の両親がようやく物捨てを始めてくれた。
目の前で古い服やケース類、古い客用布団がどんどん減っていく。
嬉しくて両親の前で思わず泣いてしまった。
今日は二人で半世紀時間が止まっていた天袋に取り掛かっていた。
流石に泣かれたのがショックだったらしい。
88:おさかなくわえた名無しさん
05/10/27 21:31:05 9AcbuECT
母に捨て病を伝染させることができたのでレポ。
戦後の食糧難時代に子供だった＋小金を持った＋もらい物が多いため
入ってくるばかりで全く捨てることができませんでした。
私が捨て説得をすると「お父さんとお母さんの家なのよ（ｸﾞｽﾝ」
それは全く正論なのですが、さすがに3年前の新米の時からまずかった超古米を
まずい、まずいと言いながら食べるのはみていられない。
ということで作戦。
平均寿命から、母の残り食事回数を計算。
もうまずいﾓﾉを我慢して食べてる場合じゃないことを実感させ、とりあえずその米を捨てさせました。
それが大きな転換点に。
米を捨てたのは人生で初めてだったらしい。
それからは「お米捨てたんだから何でも捨てられる」と（他人にも言ってる）
不要物をガンガン捨てまくり。
今では、「ガラガラのタンスって気分いいわねえ」とまで言う。
平均寿命から逆算っていうのは母が元気だからできたとは思う。
その人にとって一番のネックを捨てさせることで道が開ける、かも。
89:おさかなくわえた名無しさん
05/10/28 22:08:48 /6Hsqnwf
自分の部屋（自分が自由に掃除できる部屋）があるだけで幸せだと思う。
うちの母は物を捨てない掃除しないで家中散らかりまくり。
どんなに散らかってても母は掃除しない。「また明日」そればっかり。
私が掃除してかってにガラクタ捨てたりしたらものすごく怒る。
掃除できなくてずっと汚い部屋に住んでいなければならない…。
年齢的に出て行くこともできないし、もう死ぬほど苦痛……。
90:おさかなくわえた名無しさん
05/10/28 23:18:20 a1JkS98W
親子って言っても２０も３０も離れているから一緒に住んでいるといろいろ問題が起こる。
こっちがバリバリ働き盛りの３０，４０になったら、親はもう６０，７０。
体は動かなくなり、面倒くさがりになるから掃除もできない・しない。
自分が使った食器ですら流しにつけっぱなしにして誰かが洗ってくれるのを期待している。
だから子どもが家から出て老夫婦だけになった家は荒れ放題の散らかし放題。
自分も年をとったら片づけられなくなるから、物はできるだけ持たないようにしたい。
91:おさかなくわえた名無しさん
05/10/29 00:51:51 TaUHZder
うちのおばあちゃんは朝5時から箒で部屋を掃除してたよ。
部屋も台所もきれいだった。
年をとったからって片づけしなくなるわけじゃない。
やるかやらないか、じゃなくて、出来るかできないか、のような気がする。
92:おさかなくわえた名無しさん
05/10/29 01:14:54 Z2ovedcA
できるようになっておきたい。
93:おさかなくわえた名無しさん
05/10/29 10:56:06 DTrtl0/U
細かい汚れ（掃除が行き届かない）あたりは見逃してあげようよ。
目が悪くてよくわからないというのもあるよ。
94:おさかなくわえた名無しさん
05/10/29 14:24:45 +EEDwsgE
それ思う、
姑は綺麗好きで完璧な家事をこなす人だったんだけど
最近家に行くと、お茶碗の糸底が黒ずんでたり、お風呂のフタが汚れてたり
お客用布団が、微かにカビ臭かったりするようになった。
たぶん眼とか鼻とか鈍ってきてるんだろな～って思う
95:おさかなくわえた名無しさん
05/10/29 14:55:16 pS1fW3C5
それ白内障と老眼だよ。
ある日いきなり見えなくなるわけじゃないから気づきにくい。
化粧がものすごい厚塗りになるのも同じ原因のことがある。
手術で治るんだけど、術後に自分の手や鏡に映った顔を見て
「私ってこんなにシワだらけだったの！？」と
ショックを受けるご婦人も多いとか。
若い人でも、コンタクトレンズにして入浴したら
眼鏡外して裸眼ではわからなかった汚れがすごく見えて
慌てて掃除したって話もあるね。
96:おさかなくわえた名無しさん
05/10/29 17:56:51 wcCdWnte
>>34
亀ですが
なんかｶﾅｼｽ…＞臭くてほこりまみれの物を誰に使わせるつもりで～
97:おさかなくわえた名無しさん
05/10/29 23:43:49 cFtfuwty
年をとってくると、体も思うように動かなくなってくるし、
こまめに虫干しとかしてたのが段々億劫になってきたりとかね、
あるとおもう。
98:おさかなくわえた名無しさん
05/10/30 00:00:41 9DuFUyg7
>>96
亀がしゃべった！
99:おさかなくわえた名無しさん
05/10/30 00:14:57 TlefmgHj
万年生きると化けるんだよ
100:おさかなくわえた名無しさん
05/10/30 17:26:42 3aqtnquY
ありがたや～ありがたや～
101:おさかなくわえた名無しさん
05/10/30 21:47:06 YofszBDZ
お前ら亀（レス）な人をいぢめんじゃねぇ！
102:おさかなくわえた名無しさん
05/10/30 22:57:37 ha5OjeB9
浦島太郎が来た～
103:おさかなくわえた名無しさん
05/10/31 00:18:49 cF97dlu/
また飛ばされたいのかﾁﾒｪ
104:おさかなくわえた名無しさん
05/10/31 00:44:45 2TZyFUFu
・・・・・・・・・皆、ストレスたまってるんだね・・・・・・・・
105:おさかなくわえた名無しさん
05/10/31 02:21:50 p2Cf3Oy5
捨てる勇気！！
106:浦島太郎
05/10/31 23:54:52 Utf8uPsb
お前はあのときの亀！
乙姫や汚城はどうなった？
107:亀
05/11/01 00:12:50 5ZNK5lGS
鯛や平目の死体は心を入れ替えた乙姫が綺麗に片付けたよ。
お前と同じく、もう要らないからって、俺も捨てられちまったよ。
108:おさかなくわえた名無しさん
05/11/02 09:31:58 6Gmotbnt
じゃあ今は野良亀？
109:おさかなくわえた名無しさん
05/11/02 20:23:34 RfOtxuQ3
玉手箱は資源ゴミでいいでつか？
110:おさかなくわえた名無しさん
05/11/02 22:25:41 BDuqnZGH
>>109
小さくても玉手箱は粗大ゴミらしいよ
うちの区だと２００円で予約した日に持っていってくれる
111:おさかなくわえた名無しさん
05/11/03 17:23:18 7MlVLU1u
玉手箱はカルトナージュ風にリメイクしてｵｸに出す。
ちょっと小遣い入れば吉。
112:おさかなくわえた名無しさん
05/11/03 23:24:01 xme4X8li
亀の流れﾌﾞﾀ切り
母がコスメフリークです。
私も以前そうだったから気持ちは分かるんだけど…。
どう見ても同じ色のアイシャドウをいくつも持ってるし、
昔使ってダメだったのを忘れて、また同じマスカラ買ってきたりします。
８割位は使いきらずに死蔵してます。
一円でも安い野菜を求めて、遠くのスーパーに行ったりしてるのに、
化粧品のドカ買いはやめてくれないです。
目を覚まさせる上手い言葉ないですかね？
113:おさかなくわえた名無しさん
05/11/03 23:55:38 omUUqisO
おもいっきり生電話とか
114:おさかなくわえた名無しさん
05/11/04 00:53:56 uXOyDHxi
お母さんは、実は性的欲求不満を
買い物する事によって解消しているんだよ。
化粧品に固執しているというのは、
「自分はまだ女だ！」って暗に主張しているの。
…なーんて事だったら目の覚ましようがないね。
いずれにせよ買い物依存症である事は間違い無いんで
それ系の本読んでみるとか。
115:おさかなくわえた名無しさん
05/11/04 08:33:56 HrYnpY0X
クロワッサンの特集だったかな。
透明の引き出し式ケース（無印良品？）に化粧品すべて収納して
何を持ってるか一目で把握できるようにしてる例があったよ。
116:おさかなくわえた名無しさん
05/11/04 11:12:20 tQi8AXb1
>>112
自分も元コスメフリークだったんなら、自分がフリークやめたときの
きっかけとか心境思い出してご母堂に訴えてみたらどうだろう。
私は古いコスメの変質っぷりを思い知って（パウダーファンデがつけると痒く）
一年超えものは処分することにしたら、色物は買わなくなったよ。
117:おさかなくわえた名無しさん
05/11/04 12:24:05 ILvKv1hS
おー！！！みなさまレスありがとうございます！
118:おさかなくわえた名無しさん
05/11/04 22:04:57 7KaYw1Z6
とにかく不用品を処分しましょう！こざっぱりと簡素に暮らしましょう。
119:おさかなくわえた名無しさん
05/11/04 22:15:45 7KaYw1Z6
うちの実家は、不用品のために別棟建てました。父母あふぉです。
弟は、両親が亡くなったら全部処分すると言うので、「やっちまえ！」と応援しています。
120:１１８，１１９
05/11/04 22:19:53 7KaYw1Z6
×不用品
○不要品
121:おさかなくわえた名無しさん
05/11/04 22:32:43 KGzwic10
うわ～きたよ…
お母様…orz
とにかく物はすてないのね。
履けなくなった靴、木片、木材、使ってないベットの木材…、なんでもかんでも！
部屋が狭くて、もう一つ部屋が欲しいから、私に出て行けという。それはいいんだけどさ…
全部お金をかけたものだから捨てられないって…、物を大事にする気持ちもわかるけど
地震がきたら圧死するけど、命より物が大事って言い切りましたよ。
カレン本も買って渡したのに読んでないのかよぉ～
お母様～しっかりして～orz
122:おさかなくわえた名無しさん
05/11/05 01:29:27 c4jqLM8V
そこまでの覚悟があるならほっとけ
123:おさかなくわえた名無しさん
05/11/05 12:52:24 4Zol+xlG
いや そこまでの覚悟があるのはおかんだけで
121さんは巻き添えで圧死したくないんだと思うけど・・・
がんばれ121さん！
124:おさかなくわえた名無しさん
05/11/05 13:54:26 nVivdg14
>>123
激同
121さんがんばってね！
私の場合は、２０数才の時おかんがデコボコの焦げ付いた鍋出してきて、「これでお前の離乳食作ったのよ」ときたもんだ！
はぁぁぁ～～～！
いくら懐かしくても、そんな物さっさと捨ててほしい。
あの時は、心底おかんは変だと思いました。
125:１２４
05/11/05 14:23:13 nVivdg14
連投スマソ
今思い出したんですが、昨年不要品を処分してくれた便利屋さんの言葉です。
「使わないで貯めこんでいる物は、全部借金だと思ってください。片付けるのに大金が掛かります。特に独居老人の後片付けは大変です。料金が１００万円超えたこともあります。」
126:121
05/11/05 14:43:14 zm4II7cL
私の物は少ないから自室にいるかぎり圧死は免れる。
ただ、地震がきたら、玄関にあるものが崩れるから逃げるのに手間取るだろうと思う。
母は完全に物の下敷きになるはず。たぶん虫の息になっているだろう母を助けることになる。
父の部屋にも母のタンスが並んでいるので父もやばい。
父にそのことを言うと、私は最悪の事態を考えすぎでネガティブ思考だと言うのでorz。
ちなみに母のタンスは大きい物が5本あり、その他にも収納ケースが押入れにぎっしり
という状況です。私などクローゼット一本に全部の季節の物が入っているのに。
母は何十年も前の服を取っておいて何かに使えるというんだよ～。
もう、やれることが思いつかない。
細木かずこが渇入れてくれればあるいは…
127:おさかなくわえた名無しさん
05/11/05 15:57:24 nVivdg14
>>121
お疲れ様です。地震などに見舞われない様お祈りします。
128:おさかなくわえた名無しさん
05/11/05 16:12:21 Vt2Vn65W
>>125
100ﾏﾝ超・・・・・・
ｳﾁの実家もそれくらいかかるかも・・・・・・・・鬱だ・・・・・・・orz
129:おさかなくわえた名無しさん
05/11/05 16:36:39 zACCcuB7
その手の経済的ダメージを提示しての説得はインテリ家族には有効。
研究職・家事苦手のうちの母には不要物処分業者サイトの見積もり例を見せて説得した。
本以外はほとんど処分してくれたよ。
130:おさかなくわえた名無しさん
05/11/05 16:38:16 +n8/OK2x
>>125
その便利屋さんの言葉いいね。
1人で家中（階段の隅から廊下まで）自分の物を置いてる
うちの父に言ってみる。
131:おさかなくわえた名無しさん
05/11/06 07:28:28 SfIYTVUP
>121
親御さんの部屋はともかく 廊下＆階段と玄関とか脱出経路は片づける
ようになんとか説得したいものだね
まぁ 広い庭付き一戸建てだったら非常時はどこからでも出られるけど・・
うちの親は阪神大震災のときタンスのある部屋で寝ていて タンス本体は
倒れなかったものの上置きがどーんとふっ飛んできたらしいよ
親と猫はたまたま飛んできたタンス上置きがそれて助かったのだが
大地震のときはただ崩れてきて圧死・・だけじゃなくモノが吹っ飛んでき
て凶器になることもある
132:おさかなくわえた名無しさん
05/11/06 09:13:48 flaoULp3
>>121
いっそ出て行ってあとは野となれ山となれでもよいのでは･･･？
133:おさかなくわえた名無しさん
05/11/06 11:08:37 nv7e8qlv
>132
うーん でもね その野や山を片づけなきゃなんないのは結局子供なんだよね
だったら元気なうちに少しでも片づけて欲しいのが子供心
旦那親の家は蔵のある古家だが
蔵にみっちり昔の遺物（私から見たらゴミ）が詰め込まれてる
蔵だけじゃなく屋根裏にも味噌部屋にもそりゃーみっちりと（ｒｙ
旦那は親の死後はどどーっとブルドーザーで中身ごと潰しちゃえばいいや
とかいうが・・・旦那ほんとにできるんだな？
134:おさかなくわえた名無しさん
05/11/06 11:59:40 wMeMcz9t
男の人っていい加減なこと言うよね。
135:おさかなくわえた名無しさん
05/11/06 12:30:20 nv7e8qlv
>>134
旦那はとりあえずなんも考えてないだけ
先のことに目を向けたくないんだろう
旦那親自体は色々モノを買い込んだり もらったりして集める人達ではなく
ごくごくまっとうに質素に暮らしているのだが
代々所有してきたものを引き継いで すでに目一杯増えてしまった状態
しかも加齢とともにモノをしまうのが面倒になり いまや「床上収納」屋敷orz
カレン本には「人は人生の８割の時間で２割の所有物しか使用してない」２：８の法則みた
いなことが書かれていたが
あの古家は家の１割位の床面積で暮らせていて 99％のモノは使用されていない
古いものを大切にするのはいい心がけだが ゴミまで相続させないでほしい・・・
136:おさかなくわえた名無しさん
05/11/06 13:42:30 yR9laelH
>>135
うろ覚えで申し訳ないが、確か２００２年４月から家屋の取り壊しの時にでる廃棄物も分別することになったみたいです。取り壊し料金が３倍になるので、それまでに取り壊して更地にした家がたくさんあったと記憶しています。
ご主人のようにブルトーザーでガーっと潰すなんて無理ではないでしょうか？一度専門家にお尋ねくださいね。
ちなみに家は２０００年２月に旧住宅を業者が取り壊しましたが、摩擦熱でボヤ騒ぎを起こしてしまいました。素人はやらないほうがいいと思います。
137:おさかなくわえた名無しさん
05/11/06 13:52:17 nv7e8qlv
>>136
アドバイスありがとうございます
ブルドーザーでっていうのは まぁ旦那のホラ話です・・そんな度胸ないもんでw
にしても日本人ってなんでこんなにモノ溜めちゃうんでしょうね？
DNAなのか もったいないオバケが住んでるのか
138:おさかなくわえた名無しさん
05/11/06 13:59:04 doflYd45
溜めるほど物を持てない時代が長かったんだよ。
服でも道具でも、ずっと同じ物を使い続けたりﾘｻｲｸﾙしたりしてた。
木造家屋で、欧米に比べて湿度も高いから家さえ長持ちしない。
長持ちするようしっかり建てた家は、現代の
生活に合わなくなってしまった。
だから、増える一方の物をどうやって管理したらいいのか
ﾉｳﾊｳがまだ確立していない。
新しいﾉｳﾊｳをがんがって作り上げて
次の世代はもっと賢く暮らせるようにしてあげたいなあ。
139:おさかなくわえた名無しさん
05/11/06 14:53:49 2aKYphT0
今使ってないオーディオセット（でっかいスピーカーにアンプ）
そして、結婚してから15年以上
開けたことの無いダンボール箱
一度も見ていない、シリーズの写真集20数冊
一度も着ていない服
あげればきりが無い。
押入れの中は、そんないらない物に占領されている。
140:１３６
05/11/06 14:58:40 yR9laelH
>>138
本当にそうですよね...
昔『大量消費社会の神話と構造』とかいう本読みましたが、主婦になって初めてモノとの闘いに明け暮れているのだと気が付きました。できることなら必要最低限のモノだけで暮らしていきたいです。
141:おさかなくわえた名無しさん
05/11/06 15:00:07 ipz0/Ywp
汚実家を片付ける以前に親と確執があると全く進みませんな。
そっちの問題をどうにかしないと何ともならない。もう嫌。
どうにでもしろや！！と思った昨日、ちょっと気持ちが楽になった。
このままﾄﾝｽﾞﾗされて泣くのは向こうだ。知ーらない。
142:おさかなくわえた名無しさん
05/11/06 15:27:08 WMTS3jjF
>>133
「味噌部屋」???
143:おさかなくわえた名無しさん
05/11/06 15:37:14 nv7e8qlv
>>142
台所の裏手にある土間のさむーい小部屋
別棟じゃなく一応母屋にくっついて無理矢理増築されている
昔は味噌とか貯蔵しておくとこだったらしい
今は貯蔵食料やもう使わなくなった臼や杵やその他台所関連のものがつっこまれてるらしい
つまり古物の温床のひとつなのだw
144:おさかなくわえた名無しさん
05/11/06 16:47:53 sCLutJ5d
>>139
うわっ、自分が書いたのかと思ったくらい同じだ。
あとはずっと昔に買い換えたパソコンの古いほうも箱に入って押し込まれている。
これらがなかったら押入れすっきりするのに・・・
145:おさかなくわえた名無しさん
05/11/06 16:55:40 2aKYphT0
>>144
すべて、だんなのもちものです。
ほんと、押入れ占領しすぎです。
後、だんなが、会社からもらってきた（？）
古いパソコンが、部屋の隅に転がっています。
（これは押入れではないのですが）
同じですね！！
146:おさかなくわえた名無しさん
05/11/06 17:19:42 gQ8OwsOd
家族の物をどうやったら捨てられるか考えたの。
「捨てていい？」って聞くと取りあえず置いておいてってかならず言うから。
押入とか見えない所に隠すように置いて、忘れた頃にコッソリ捨てるのどう？
これもマズイ？ＤＶＤや家電の段ボールさえ捨てさせてくれないから困る。
147:おさかなくわえた名無しさん
05/11/06 17:22:17 80xa3gWG
その人の性格による。
ある程度持ち物把握してる人だと後でもめる。
根本的解決にはならないしな。
148:おさかなくわえた名無しさん
05/11/06 17:40:47 sCLutJ5d
>>145
そう、ウチも全部ダンナの持ち物なんですよ。
この家で私のﾓﾉなんて押入れ上半分で済む位私はさっさと処分してるのに。
>>146
>>147さんのおっしゃるとおり、ダンナは全部把握してます。だから困る・・・
149:おさかなくわえた名無しさん
05/11/06 19:09:05 yR9laelH
思い出の品々は現在の幸せにはならない
150:おさかなくわえた名無しさん
05/11/07 08:10:11 o80MJ8IT
「松居一代の超整理・収納術」に夫を捨てに目覚めさせたっていうのがあったような？
151:121
05/11/07 14:58:51 4Bx8VFxH
お母様に「もうすぐサーヤ様の結婚式だから地震起きるかもね」って言ってみたら、掃除を
はじめようとする兆候が見られた。もう一押しなのかもしれない。
152:おさかなくわえた名無しさん
05/11/07 16:01:23 iqXgtQLa
>>151
おお、それはサーヤ様の行事に関連したこれまでの事を
知っているからなせる技だよね？
153:おさかなくわえた名無しさん
05/11/07 16:22:19 bsPwk4he
そういえば、サーヤのイベントの年って災害が起こるんだっけ。
うろ覚えだけど。
154:おさかなくわえた名無しさん
05/11/07 17:17:49 pPuu3m11
何年も前からのレシートがとってある。いつ何買ったかみるらしい。
風呂掃除用のブラシが四つある。全部使ってると言う。
7年くらい前に一度つかった便所きゅっぽんがとってある。
いつ詰ってもいいようにおいてあるらしい。
こんなかんじで物にあふれてますorz
捨てろと言うとキレられるんで・・・・・・・
155:おさかなくわえた名無しさん
05/11/07 17:32:09 M9LUUgt/
6DKに老夫婦のみ。
全部の部屋にガラクタがある。
しかし、捨てさせてくれない。
帰省するたびストレスがたまる。
156:おさかなくわえた名無しさん
05/11/07 18:10:01 TQ6xNw4A
老親に「ガラクタを処分してくれ」というと
「死んだあとに生命保険で処分しろ！そのための金だ」という。
ほお、墓代葬式代をそっちにまわせとおっしゃるか。
ならばそうしましょう。
157:おさかなくわえた名無しさん
05/11/07 18:21:22 85NoSq+t
老夫婦の不幸を装ってビフォーアフターに応募汁！
昨日のは、娘たちが思い余って応募したようにみえた。
158:おさかなくわえた名無しさん
05/11/07 20:59:46 bqO+Tz3X
ビフォーアフターのアレって
元の家にあったガラクタを処分したからこそ
新居のすっきり広々が際だって見えるんだと思う。
いつもいつも「前の家にあった物、またあそこに
詰め込んだらたぶん同じ感じになるよね～」と
ツッコミいれつつ見ている我が家。
他人のことだとよくわかるんだね_|￣|○
159:おさかなくわえた名無しさん
05/11/07 21:06:18 sbsWY1Fb
収録後、時間がたったら元通り荷物が増えちゃいそうな予感
是非その後の「アフター・ビフォーアフター」をヤラセなしで見てみたい
160:おさかなくわえた名無しさん
05/11/07 21:31:07 70ES1Gij
>>159
禿同
旦那の従兄弟のお嫁さん「お家新築したら今までの食器全部捨てて、頂き物の新しい食器を使うのよ」と言っておりましたが...何の何の素晴らしいダイニングの食器棚には、前からあった食器類。
彼女曰く「つい入れてしまった」。頂き物の新品は、雨漏りがする物置でグズグズになってるそうです。
161:おさかなくわえた名無しさん
05/11/07 21:36:19 1jZKao/1
>133
135の言う通り、法律が変わったから廃棄物の分別が必要ですね。
うちは改正前に駆け込みで取り壊しました。
人手と時間と料金が倍だもんね。
今では、「家の中にモノが残っていると取り壊しできません」と言われるそうな。
162:おさかなくわえた名無しさん
05/11/07 21:50:36 UCZI9ZMz
小学生ぐらいからほとんど物を捨ててない兄。（現在30間近）
せっかく引っ越ししてもそのまんま運び込んだから
何にも変わってない。
いつまでたっても段ボールごと置いてあるし、
中を開けようとすれば「触るな」と怒る。
もう必要ないであろう大昔のメモまでとっておいてある。
先日、巨大焼却施設に、兄の荷物を私が高らかに笑いながら
次々と投げ入れている夢を見て、相当苛ついてるんだな、自分、と思った。
163:おさかなくわえた名無しさん
05/11/08 15:00:33 +AwWRcx3
そういや、2週間ぐらい前に大阪で中学生の男の子が母親を殴って
死なせてしまう、っていう事件があったけどさ。
後で雑誌みたら、お母さん専業主婦なのに腐臭漂う汚家。
父親は離婚しちゃったから家にいないし、男の子も逃げ場が
なくて、思わず殴ってしまったんだろ～な。
…ｵﾏｲﾗも気を付けろよ。
164:おさかなくわえた名無しさん
05/11/08 16:01:18 HF20zbkL
>>163
我が家では『有事に備えての作戦』として、できる限り家中きれいにするようがんばっております。
有事とは義母（８９歳・入院中）の通夜の事を指します。処分できる物はドンドン捨てていきます。
165:おさかなくわえた名無しさん
05/11/08 16:33:50 pPDKLLzj
>>164
163が「気をつけろよ」と言っているのは
そういう意味じゃないと思う…
166:おさかなくわえた名無しさん
05/11/08 17:19:44 HF20zbkL
>>165
誤解させるようなカキコで御免須磨祖。
家では何か大義名分がないと、不要品捨てられないのです。
167:おさかなくわえた名無しさん
05/11/08 22:43:08 BHlGvjAD
せっかく文房具類を整理したのに、
旦那が安物ボールペンの束売りを買ってきた（10本！）。
それもすごい書きにくい、ほんと安物様。
「 ( ﾟдﾟ)どうしてペン買うの？」
「だって書くものが見当たらないし・・」
「いや、キッチンにもリビングにもちゃんと数本あるんだけど」
「あーそうなんだーｗ」
ってな会話・・ ＿|￣|○
いつもこの調子で雑貨が増えていく。旦那の仕事用バッグに
この10本を入れておいた。しかし、家にある使いやすいペンを
どっかに持っていってなくして、結局変なのばかり残るんだ。
168:おさかなくわえた名無しさん
05/11/09 07:53:12 WodjdnpG
うちの旦那もそう。
だから、旦那の居場所近くには必ず小さいペン立てを置くようにしたら増えなくなって、散らばらなくなったよ。
引き出しとかにしまうと増えるし散らばる。
服も脱ぎ捨てるから、一時置場を二ヶ所作ったら解決。
仕事がすげー忙しいから、旦那の物を片付ける時間はもったいない！
散らかす、物を増やす家族には性格に合わせた対処の工夫も必要だと思うよん。
169:おさかなくわえた名無しさん
05/11/09 11:57:23 WJvqTXak
>>167
うちはライターがごろごろしています。
いつも１０個単位で買ってきてばら撒いています。
でも、なんでいつも点かないライター使ってイライラしてるのかわかりません。
170:おさかなくわえた名無しさん
05/11/09 21:34:53 DJgr7EGG
放火NHK記者の家にライター39個！と記事になったが
うちの実家をさらったらたぶんその3倍は出てくると思われる。
171:おさかなくわえた名無しさん
05/11/10 11:28:00 EMdbWxgR
>>170
うちもうちもｗ・・・
172:おさかなくわえた名無しさん
05/11/10 12:39:12 7DI3TP02
「ねぇ NHK記者の家よりうちの方がライター多いんだけど… 大丈夫……?」
とか、しれっと言ってみるってのはどうよ
173:おさかなくわえた名無しさん
05/11/10 13:00:34 kCP2pQc6
>>172
言ってみます。
旦那の自慢は、家がオール電化で火の点くものはたばことお線香だけと言って
いますので、効き目がありそうです。
174:おさかなくわえた名無しさん
05/11/10 23:15:48 cV98/Hef
ライターって中途に残ってると捨てられないし
（ガス抜かないとだめでしょ？）、余計に面倒だよね。
うちも点きにくいのから新品まで、ゴロゴロあります。
175:おさかなくわえた名無しさん
05/11/10 23:21:13 6plXEnxH
>>174
使い残りの100円ライターの処分法。
（１）火をつけないように、着火スイッチをいれたままにする（テープで固定）
（２）屋外に一晩以上、放置。
（３）液体がなくなったことを確認して、処分。
注意：室内に放置すると、火災の危険、健康状態悪化の可能性あり。
だそうです。(汚部屋ｽﾚまとめｻｲﾄより)
176:おさかなくわえた名無しさん
05/11/11 06:49:31 BLUooDGZ
母親と婆ちゃんがゴチャゴチャ病だよ。
毎日毎日100均で部屋の飾りやらシールやら雑貨をたんまり買ってきてウンザリ。
自分の部屋だけに止まらず家中にムダなモノが散乱。
当然捨てられないからギッチリ貯まっていく訳で。
趣味もないからこうゆうのが唯一の楽しみだと思うと強く言えないしね。
貧乏人ほど物持ってるって本当だねorz
177:おさかなくわえた名無しさん
05/11/11 15:28:41 hpwFjtZc
100均のモノってなんだか持ってるだけで運気下げそう。
178:おさかなくわえた名無しさん
05/11/11 16:19:47 n0bfOCCW
話の途中で酢磨祖。
シンプルに暮らしたいと思って、『シンプルライフ』に行ったら、粘着が来てて
おかしいスレになってました。皆スルーすればいいのに。
釣りに釣られないよう私も気を付けます。
ところで、１００均は年に２～３回利用しますが、本当に『今使う物』だけ買います。
１７６さん、お疲れ様です。
179:おさかなくわえた名無しさん
05/11/11 20:21:34 WVlyWlOw
１００均は年に数回、消え物しか買わないなぁ。
正直小物や置物の類はゴミ売ってるようにしか見えない。
180:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 01:38:50 M150pYGW
築5年の我家には何故か夫実家から姑達が持ち込んだ、
使わない布団が山のようにある。
先日何とか夫が話をつけて、夫実家にお持ち帰り頂く事になった筈だったが
当日乗りつけてきたのは軽自動車に大人三人と子供一人(*_*)
家に上がることなく飯だけ奢らされて帰って行ったorz
結局、｢半分は処分していい｣ らしい。
押し入れから出して子供物詰めたから、もう入んねーよ！！
んで今は和室で放置中。
部屋が臭くなってきたよう…
181:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 02:31:19 dPzZ7GCu
>>180
宅配便で「処分した残りの半分」を送りつけてやれ。
182:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 02:44:05 VjSNbamK
ダニがいっぱいいそう。
捨てちゃえ！
183:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 03:53:45 jK1F1sI2
>>180
ダニがすごくて・・・、とかカビがひどいんですよ、処分しますねとか
言って勝手に処分してしまえば？
そこで何か言ってきたら宅配便で送りつけ。
処分代かかるのは業腹だけど、しまう場所もなく放置より
よっぽどいいよ。
184:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 05:06:07 BlfYwV1e
>>180
ここはひとつ着払いで。
185:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 08:06:12 M150pYGW
>>181-184
レスありがとう。
本当､着払いで送りたいんですけどね。
実家の母に相談したら､
｢角がたつから物置でも建ててしまっておけば？｣
と言われました。
旦那両親とはいずれ、どちらかが亡くなったらうちに同居する予定なのです。
それにしたって一組あれば十分ですよね。
布団や毛布は実際虫がわいていました。
因みに枕も10個位有り､どれも数回使用した形跡がありました。
全くの未使用なら何処かで売れたのに…。
186:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 08:10:31 pnJQblJZ
もともと私も片付けの処理能力が低いのですが、それに輪をかけてだんなが
物を捨てるのが大嫌いな人なんです。
でも昨日突然思い立って、子供部屋の大掃除したんです。
自分でもすごくがんばって、子供の古いおもちゃや洋服とか、今まで捨て切れなかった
古いものをガンガンゴミ袋に詰め込んで、9袋分捨てました。
そのことを帰宅したダンナにいったら、開口一番「もったいな～い！！！」
なんだかその一言で、自分がした片づけが悪いことだったような気になって、
捨てた物への後悔が押し寄せてきちゃった…
せっかく意を決して捨てたのに～～～！
187:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 08:48:18 IH+eZcnb
使えるものを使わないまま長期保存してる方がもったいないよ。
モノに対しても、空間に対しても。
188:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 09:02:19 Q142deW5
>>180
>>181さんにドウイ！
早速宅配便に電話して【着払い】で送りなされ。
尚、その際差出人の名前(ダンナの名前ね)は書いても住所は書かないように。
戻ってきたら困るっしょ。
189:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 09:05:24 Q142deW5
↑つけたし
>>185
＞｢角がたつから物置でも建ててしまっておけば？｣
もうたってるじゃんw
持って帰るって言ったくせに食事だけして帰っていったんでしょ。しかもおごりで。
ふざけんなっての。
約束は約束。返品したって文句はいわないでしょ、ってか言えない筈だ！
190:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 09:59:02 jKxYp3Uv
迷惑かけられてるほうが角立つのを気にしなくちゃいけないのって
ほんとに腹立つね。
「管理が大変なので本当に必要になったら新しいのを買いますから」
とでも言ってその臭い布団は送り返しちゃえー！
191:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 10:05:36 i7KWnL6z
>>185
あなたの実母さんも、本末転倒みたいな考えの方ですね。
虫が湧いた布団のために物置建てなさいなんて、お金もったいないです。
192:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 10:09:38 02jTqh8X
相手が姑だから、娘が居心地悪くならないように実母さんもそう言ったんだよ。
損得で簡単にいくのならこのスレ自体不要。
193:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 10:14:56 X5YXYDcf
送り返すと押し付け合戦になるからこっそり捨てて、
ダンナには
｢介護施設で需要があると聞いたので寄付した｣
とでも言ったほうがよさそうな気がする。
194:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 10:21:49 i7KWnL6z
>>193
私は平成元年に亡くなった義姉の布団等を処分したら、８５００円も掛かってしまい、
旦那にバレました。こっそりと処分するのは無理ではないかなと思います。
195:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 10:27:08 vszwFrPT
嫁姑問題は難しいからね。
でも虫が沸いてる布団やだよねえ。
枕10個も嫌だな。
旦那さんはどういってるの？>180
旦那の名前で送り返せるならそうしてもらったほうがいいし、
旦那が煮え切らないようなら、いっそ全部処分してから
「布団が傷んでたので打ち直してもらったら、案外費用がかかったので
二組分だけ（舅姑分だけ）残しました」って新品かっとくか。
可能性はあんまりなさそうだけど、二人が一緒にとまりに来ることもあるかもしれないし。
一体何組布団があるのか・・・と思ったけど、枕が10個なら、十組くらいあるのかな？
虫が部屋に居つく前に処分をすすめます。
ところで、舅姑と一緒にきた大人一名＋子供一名は一体どちらさん？
196:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 10:36:26 EJz/eAj0
古布団はダニやカビの温床→子供にアレルギーでるかも
って大義名分で処分しちまおう 健康にイクナイ！
姑に文句言われたら「大事な○○家の跡取りが病気になってもいいのですか」
とか泣きまねでもしてみれば？
姑さんの時代には布団は大事な財産だったから拘るのだろうけど
今は消耗品扱い 予備の布団なんて本当に必要な時に買えばいいんだし
ニトリとかでふとん一揃えかったってそんなに高くないよ
安物の布団だろうが新しくて清潔でフカフカで しかも健康にいいのが一番
197:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 11:11:49 i7KWnL6z
>>196
激同
>>180
お子さんのために頑張ってね。
198:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 11:22:56 /Qd4sDkD
旦那にえきらないようなら旦那のベッドにその布団と枕用意してやれw
ダブルだったら、まあ、奥さんだけ別室かホテルにでも。
同居予定ならいまのうちにビシっとやっといたほうがいいかもね。
199:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 11:40:06 zqNe5LZn
舅姑を一泊するよう招待して、その布団で寝てもらえば？
200:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 11:56:40 EJz/eAj0
旦那がモッタイナイ病というなら
・布団を保管している場所にかかっている坪単価（5年前に新築よね？）
・保管するための物置の設置費用
・カビや虫で他の布団や衣類がだめになった場合の損失
・同上で家の壁や床・天井が汚れた場合の損失
・子供がアトピーやぜんそくになった場合にかかる医療費
どうするんだと聞いてみれ 旦那のモッタイナイ虫をくすぐるのだー
>>198
禿同！
旦那がその布団使うの嫌がるようなら
「アナタが自分で嫌なものをお客様や大切な子供 そして
『とーーーっても大切な』お母様にも使えるの？」と聞いてやれ
180さん
捨てるはいっときの恥 捨てぬはいっしょうの恥
と信念もって 凹むな 負けるな 後悔するな ガンバレー つ○○○○○
201:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 12:49:37 8aRfsp7d
そもそも自分の家で使わない布団や
使用している枕を持ち込まれているって事は、
不用品の姥捨山になっているわけで。
もう天然に、ｳﾁも使わないし（ダニだのカビだの～）
捨てちゃいました('A`) でいいと思う。別に
チェックしに見に来るわけでもないだろうし、
聞かれるまで答えない。
うちは婆ちゃんの家に、合宿できるほど布団があるな。
でも、ケチっていい布団や新しいのを使わせてくれない。
泊りに行くと、湿ってカビくさい布団に寝るはめに。ダニが
いやだから、昼間に行ってまず干して掃除機で吸う ＿|￣|○
202:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 13:02:41 i7KWnL6z
義姉の布団等を処分した者です。旦那怒るかと思っていたら、
「いや～、お手柄お手柄」だって。何のことはない自分でも困ってたんです。
203:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 23:27:34 M150pYGW
180です。
皆さん、色々アドバイスありがとうございます。
ダンナに再度、捨てる宣言をしたら｢俺が車で持って行く｣と言われました。
酷い状態でも兎に角、捨ててはいけないらしいです。
普通乗用車なので重くてかさ張る組布団なんて
入りそうに有りません。
姑舅さんたちはと言うと
今、義妹宅敷地内に家(離れ?)を建てているらしいです。
完成したら持って行くとか…
何故、義妹夫婦宅(あ、奢らされた日の大人一人と子一人と
言うはこの義妹です。ダンナの妹。)
に家建てるって事は、うちとは同居しないのか？
両親はもう何がしたいのか、訳が分からないです。
多分、どれも自分の家感覚で使いたいから
領土意識で我家に物を置いているのかな思います。
自分も大姑を追い出した経験から、根回ししているのかも知れない。
204:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 23:48:55 M150pYGW
因みに、布団は流石に10組はありませんでした。
やたらと重い年代物布団3組と
毛布やら分厚い座布団10枚位、あと数年前から使うのをやめたコタツの
上掛けだの布団だの諸々です。
未使用カーテンやハギレ、シミ付きパジャマも有りました。
持ち主の居ない家にいつまでもあってもしょうがない物達ですが
逆に『いつでも泊まれる所』感覚なのだと思います。
私的にはかなり迷惑ですが。
205:おさかなくわえた名無しさん
05/11/13 00:37:30 hsPz9DdO
>>203
＞普通乗用車なので重くてかさ張る組布団なんて
＞入りそうに有りません。
これを理由に宅配便で送るでいいんじゃない？
(着払いってことはいわなくてもいい)
206:おさかなくわえた名無しさん
05/11/13 00:43:36 zAmvHSrE
黙って捨てていいよもう。
どうせ回収は平日昼間・旦那さんはいない。
粗大ゴミで捨ててしまえば、拾いに行く事もできないし
事後承諾でいいよ。
なんなら、旦那さんの友人夫婦や自分の友達・近所の人を家に呼んで
旦那さんの目の前でそのご自慢の布団類を披露してみたら？
他人に呆れた目で見られないと、理解できないんだと思う。
207:おさかなくわえた名無しさん
05/11/13 00:59:00 Y/L3zvkp
なんか、子供夫婦の家を
ていのいい物置（管理人付き）にしか
考えてないような……
動物がマーキングしてるようにも見える。
黙って捨ててしまえばいいに一票。
期限切って、○日までここに置いておいたら
捨てます、でいいよ。捨てる許可とる必要ない。
相手を思いやって気を遣った方がストレス溜める役回りだ。
舅姑さんたちは、息子夫婦を思いやって気を遣って
そんな布団プレゼントしてくれたんじゃなさそうだし。
208:おさかなくわえた名無しさん
05/11/13 01:28:19 5aU/McPq
他人の家庭に不用品置いて、使わせない、勝手に捨てさせない・・・
ほんとにマーキング行為。
>酷い状態でも兎に角、捨ててはいけないらしいです
旦那さん支配されてますな。
につかえん布団捨てたって勘当されるわけでもないのに
自己判断出来なくなってる？
209:おさかなくわえた名無しさん
05/11/13 02:08:49 zAmvHSrE
捨てた後、嬉し泣きしながら報告すれば、よほどの鬼夫じゃないかぎり
そんなに嫌だったのか・・と愕然とするような気がする。
210:おさかなくわえた名無しさん
05/11/13 05:19:47 xZ0v82B1
ひどい話だ。人の家を物置扱いか。
それ以上に気になるのが、カビダニだらけだってこと。
体に問題が起きたらどう責任とってくれるのだろうか。
酷い状態でも捨ててはいけない･･･どうして？
泊まらせるために必要なら新しく買ったのでもいいのに。
211:おさかなくわえた名無しさん
05/11/13 07:33:11 MMsTyJO/
組布団が車にのならないってことは...
組じゃなく1枚ずつばらして何往復もすることになるのか？
旦那樣が持っていく決断されたのはメデタイけど
マンドクセ！となってやらなくなっちゃうヨカーン ((((ﾟДﾟ；)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
一応期限を切っておいた方がいいと思うよ たとえば今年最後の粗大の日とか
期限までに運ばなきゃ 容赦なく布団あぼーん
212:おさかなくわえた名無しさん
05/11/13 07:36:30 MMsTyJO/
おー IDが神とはいえんが チョコみたいだ M&Ms
皆さんにもおすそわけ つ~○●○●○●○●
213:おさかなくわえた名無しさん
05/11/13 08:01:02 7nfqYtAJ
>>203
でも、「半分は処分していい」といわれたんでしょう？
だったらその小汚いパジャマやコタツの上掛け、カーテンなどかさばらないものはとにかく処分しちゃおうよ。
旦那が「持っていく」というならば、何往復でもしてもらいましょう。
布団一組くらいならトランクと後部座席にバラバラに入れられる。座布団なら助手席になんとか積める。
三往復したら大体いけるんじゃない？
分厚い座布団は多分、慶弔用に作られた客用座布団とお見受けしますので、180さん家においといてもねえ。
法事や葬式のときに実家でつかわなきゃならんので、今のうちに返しておかないと「持ってきて！」といわれたとき
困るでしょうしね。一往復ではそれも無理そうだから。
義妹宅に同居用の家建ててるなら、舅姑用の客用布団もいりませんな。
マーキングなんてとんでもない。
家が建ったら、その小汚いものたちをとにかく旦那に持っていかせて
あとはがんがんファブリーズしときましょう。
いつ完成か知らないけど、年を越すならお気の毒だ…。
でもまあ「家の建築費用を援助しろ」と言われないだけマシなんでしょうね。
214:おさかなくわえた名無しさん
05/11/13 12:37:02 D72h7Opa
そもそもダンナがバシっと言えれば起こりもしない問題なんだから
一往復で１組とか１枚ぐらいしか運べないとしても
何往復でもして持って行ってもらうべき。
ダンナもそれで凝りて次回からはもっときっぱり断って
くれるかも、の一石二鳥。
215:おさかなくわえた名無しさん
05/11/13 13:00:39 7KZWJzbe
自分の家なんだから他人のゴミ（同然）は置いておく必要なし。
いまのうちから意見はバシッと言えるようにしといたほうがいいよ。
216:おさかなくわえた名無しさん
05/11/13 13:50:22 Y/L3zvkp
>215
同意
将来は一緒に住む予定もあるなら尚更
捨てろ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!文句あるか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
嫌ならこっちのテリトリーに物置くな( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
と言えるような力関係にしておかないと。
実の親が捨てられない病ならとっとと独立して家を出ればいいが
独立して建てた家に後からゴミと共に侵入されるのは厄介だ。
217:おさかなくわえた名無しさん
05/11/13 14:02:06 hsPz9DdO
どーでもいいけどカビダニ(＆もしいたら虫も)って他のものも汚染するよ。
布団だけでとどまってないから早めに家の中から出してしまった方がいい。
汚染源がなくなったのに押入れに入れたものにカビやダニが・・なんてことになったら厭でしょ。
捨てるなり送り返すなりさっさとしたほうがいいと思うけど。
218:おさかなくわえた名無しさん
05/11/13 14:36:46 /2iAmhQy
>>217
激しく同意です。
決断は早いほうがいいと思います。
219:おさかなくわえた名無しさん
05/11/13 15:30:20 gKr7WQl3
車に乗せて痒くならないですか？
ダニアレルギーの者より
220:おさかなくわえた名無しさん
05/11/13 16:01:42 bNof/q5G
車はとりあえず、狭いから掃除が容易でしょう。GSでも頼めるし。
勿論それは旦那に尻拭い希望。
221:おさかなくわえた名無しさん
05/11/13 16:44:33 Kx5hG1sh
180です。
レス本当に嬉しいです。
夫は自称『少々アレルギー体質』なのですが、
その布団が押し入れに入った状態でも、
臭いとも何とも感じていなかったです。
そういえばあんなに『クサイ』と思った布団のニオイもしなくなったような？
クサイと思ったのは私の思い過ごしだったかも？
と、少し不安になってきました。
とにかく、場所ふさぎなので家の中には置いて置かない方向で頑張ります。
222:180
05/11/13 16:56:20 Kx5hG1sh
あと『半分は処分していい』と私は解釈したのですが、
『半分は押し入れに置いておけ』の意味との事です。
ですので、まず持って行く物はシミ付きパジャマを
一番上に目立つようにして持って行かせたいです。
『こんなゴミ捨てさせろｺﾞﾗｧ』の意味でw
223:おさかなくわえた名無しさん
05/11/13 16:56:52 P/5cOocR
それ鼻が慣れ（ry
224:おさかなくわえた名無しさん
05/11/13 17:41:48 hsPz9DdO
>>221
＞クサイと思ったのは私の思い過ごしだったかも？
いいえ、223さんが言うように鼻が慣れただけです。
たぶん臭いは家中に広がっていると思いますよ。
他所から来たお客さんは「この家黴臭い・・・」ってすぐ気がつくと思う。
読んでいると180さんってﾃﾞﾓﾃﾞﾓちゃんですか？
だったら言うことは何もないですwww
225:おさかなくわえた名無しさん
05/11/13 17:50:39 s9R7qAiV
読んだだけで体が痒くなった
いいから捨てなよ気持ち悪い。
「氏ね○○（舅姑の名前）！氏ね！」と言いながら
鋏で布団をバラせばすっきりするかもよ
226:おさかなくわえた名無しさん
05/11/13 18:53:17 rsFagHwF
そういう人達ほど、いざ同居というときに布団を新調しようとする気がする。
で、古いの捨てたとわかると｢あれはいいものだったのに・・・｣とグチグチいう。
うちの父もこのタイプorn
227:おさかなくわえた名無しさん
05/11/14 05:41:21 FC3jFBAP
>226
するどいー。絶対そうなるよねｗ
228:おさかなくわえた名無しさん
05/11/14 10:35:56 4cyH0koL
取っておいてずっと嫌な気分で過ごすか
グチグチ言われて嫌な気分になるか
どっちにしろ同じだけど
後者の方がまだ痛み分けというか
対等に( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!できるだけマシな気がする。
229:おさかなくわえた名無しさん
05/11/14 10:58:57 CqXw3/lY
>>228 禿同
180さん
たとえしょーもないグチいわれようとも
旦那にも舅姑にも開き直れる強い鬼嫁になりなされ
この世は貴女自身の気の持ちようで天国にも地獄にもなる
このまま負けては布団地獄じゃ...カビや虫ﾀﾝ達と共に堕ちていきたいのか？
捨てなされ 返しなされ 闘いなされ 反省も後悔も情けも無用じゃ....
230:おさかなくわえた名無しさん
05/11/14 12:23:31 ttV3kxBp
>>180
皆さん方のご意見を初めから拝見した上でのカキコです。
もし私だったらの前提で...
お金は掛かりますが、布団全部打ち直し、染みの付着したパジャマ等はクリーニングに出して
義父母にお返しします。
「家でお預かりしているうちに虫が湧いてしまいました。
申し訳ありません。
この綿で布団を作るときは私たちが費用を負担しますので、どうぞお許しください。」
としおらしく頭を下げ、おなかで笑ってればいいと思います。
布団のために物置建てるより安上がりで、実母さんもご安心すると思います。
231:おさかなくわえた名無しさん
05/11/14 13:00:55 CqXw3/lY
>>230
「あらキレイになったわね～ ありがとう じゃぁまたそっちで預かっておいてね♪」
と布団が返ってくるヨカーン
しかも 義姉妹にまで「あの家に持っていったら 預かって打ち直しやクリーニングしてくれるのね♪」
など幻想されるかもw
もともと ひとんちにゴミ（失礼！）押し付けるようなマヒした神経の（またまた失礼！）人種だから
そんな遠回しのイヤミは通じないんじゃないかと...
232:おさかなくわえた名無しさん
05/11/14 13:50:31 FH303wAk
モノを持っていれば安心する世代、
モノを無くしてすっきりしたい世代、
両者の間には決して埋められない深いミゾがある。
233:おさかなくわえた名無しさん
05/11/14 14:22:58 LGEKG1DN
>>230
アホクサ
よくそんなバカバカシイこと思いつくね～
234:おさかなくわえた名無しさん
05/11/14 14:28:51 B+PqyluI
いや、私も230さんと同じことやるか、でなかったら、黙って捨てるよ。
235:おさかなくわえた名無しさん
05/11/14 14:34:32 LGEKG1DN
>>230
お母さんがなんで「物置でも立てて入れとけ」っていったのか意味わかってる？
「年寄りに話は通じない。よけいなことして波風を立てないほうがいい。」ってことだよ。
＞「家でお預かりしているうちに虫が湧いてしまいました。
＞ 申し訳ありません。
＞ この綿で布団を作るときは私たちが費用を負担しますので、どうぞお許しください。」
こんなこといったら実母も安心どころかあきれるでしょうよ。
「波風をたてるなという意味のことは言ったが、そこまで卑屈になる必要はないのに。」ってね。
自ら使われる側搾取される側を選択する娘が却って心配だろうね。
236:おさかなくわえた名無しさん
05/11/14 15:12:36 CqXw3/lY
>>232 同意 あの世代を改心させるのは無理orz
180さんは同居が予想されているとはいえ それはまだ先のこと
１年後になるかもしれないが ５年１０年 いやまだ先になるかもしれない
その頃になったらそのボロ布団はさらに状態悪くなってるはずw
そもそも義姉妹の家うんぬんの話で同居話自体が立ち消えになるかもしれないし
そして足腰弱くなったご老人は朝立ち上がるのがたいへんだからベッドを使う可能性あり
そうすれば折角とっておいた古い敷布団は規格外で不要になるかも
そんな不確定で まだ来てもいない未来のために 大切な「今」を犠牲にする必要などなし
・今 ダニや衣類の虫、カビ、悪臭に悩まされないこと
・今 その収納スペースが家族に必要なことに使われること
・今 くだらないエゴや支配欲のために鬱々と過さないこと
と ボロ布団を預ることを天秤にかければ 一目瞭然だよね
波風に負けないように 今から防波堤を建設しておきましょう
237:230
05/11/14 15:56:12 ttV3kxBp
しばらくは嫁は黙って被害者ヅラしてれば、家族・親類に批判されないと思います。
謝ってると見せかけて実は、『金銭的負担掛かりました、迷惑でした』と言外に
匂わせる高等戦術位身に付けませんか。
私は我が家の外務大臣なんだ位の矜持持ってます。
もちろん権謀術数に長けた嫁になるよう心がけています。
238:おさかなくわえた名無しさん
05/11/14 16:22:30 s2uoyBaU
>237
高等戦術が通じるかどうかは相手によると思う
239:おさかなくわえた名無しさん
05/11/14 17:09:08 xvHxt5aA
まぁどちらにしろ本人次第なんだから
対策で揉めるのはやめませんかね
そろそろすれ違い
240:おさかなくわえた名無しさん
05/11/14 20:06:01 fdOKM4no
>>237
238に同意で相手による。
やり方が同じでも「バカにして！！」とふじこるご老人もいるのだ。
241:180
05/11/14 22:43:20 vmYWkNyV
今日、私のしつこい布団話を避けたがる夫と無理やり話し合いました。
この部屋は後々来る両親の為の部屋だ。
この家だって親に頭金払ってもらってるんだからお前の物じゃないんだよ！
両親はお前やこの家の事にいちいち口出してる訳じゃないんだから
布団を置いておいてやる位、いいだろ！
何でお前が全部占領しようとするんだよ！
ぶすっと二階に上がってしまった夫に
泣きながら包丁を持ち出して布団にグサグサ…という
狂気のパフォーマンスを演じてみましたw
後の、夫からの証言によればその様子はまるで
『鬼嫁…いやオニババ』と言われました。
仮に将来同居としても、その時はその時で買い揃えるという事で
ごみ収集の日にちょぼちょぼ捨てます。（1回1組なら無料で出せる地域です）
包丁跡があるので親元に持っても行けないと悟らせましたw
242:おさかなくわえた名無しさん
05/11/14 23:20:38 LGEKG1DN
>>241
＞この家だって親に頭金払ってもらってるんだからお前の物じゃないんだよ！
ふーーーん。
私ならその一言で布団を押入れに戻して自分の荷物まとめて実家へ帰るわw
「どうぞ親と生活してください」ってね。
愛想が尽きる一言だと思う。
243:おさかなくわえた名無しさん
05/11/14 23:24:52 Apez7hKJ
今の180さんより、親と同居する将来の方が大切みたいな言い方だよねー。
244:おさかなくわえた名無しさん
05/11/14 23:55:10 hUg7mtCs
ぶすっと2階に逃げ込むところを見ると
お子ちゃまなんだろ。
奥さん、なめられてるよ。
>>230さんの戦術が通じる相手じゃないね。逆効果だ。
245:マキャベリスト
05/11/14 23:58:11 ttV3kxBp
義父母が投下資本の早期回収を図ってたら、もう１８０さんの家に転がり込んでますね。
う～ん、今回の件は義父母の方が役者が一枚も二枚も上手で、形勢不利ですね。
ボロ布団をめぐっての局地的全面紛争は今後回避しましょうね。
246:おさかなくわえた名無しさん
05/11/14 23:58:14 Tc5fM7Cz
どう見てもマザコンです
ありがとうございました。
247:180
05/11/15 00:11:08 IEazG6+/
今回の布団の前にも私はかなりの『義両親の物』をこの家から追い出してます。
この家は結婚予定前に建売物件を夫が両親に激安だからと購入させられ、
しばらく後に結婚し、後から私が入ったんです。
当初、夫と義妹とで住んでいて後に義妹結婚の為出る→私と夫結婚 と相成った
ので義妹の物も去年までありました。
義妹も物餅がいいみたいで、小学校家庭科の課題作品までとってありました。
数年前の洋服類だし、結婚直後に持って行かなかったのだから今更いらない
不用品…とは思えど一応夫に聞いてもらったらいるとの事。夫が持って行きました。
使わないお茶碗や湯呑み、皿は滑ったふりして割り捨てました。
お鍋もガンガン憎しみを込めて踏み潰し…>>225さん案と似てますねw
引出物っぽい食器が詰まった巨大な食器棚は義妹が家を買った時に
義両親に引き取らせました。義妹邸に収納されていると思います。
キッチンに詰め込まれた箱に入ったままの年代物のギフト品も
『収納場所があるんだからいいじゃん』と煮え切らない夫にブチ切れた
私が姑に直接電話して、ストレートに捨て交渉した事があります。
結局その時も捨てずに持って帰ってました。
あとは、義両親が来た時にすぐ分かる幾重にも敷かれたカーペットを捨てたり…
こうして文章化して上げ連なっていくと、私の義実家からの印象最悪ですね。
どうりで最近寄り付かないはずだw
先日一緒に食事した時も私とは一切会話なかったし、
捨てられない義家族には『こっそり捨てる』が正解だったかも、と少々反省しています。
うまく立ち回るのは難しいですね。
248:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 00:49:40 V3OdbXQa
旦那がアホだな。
249:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 00:57:02 nXSDlCKb
そこまでしてるんなら今更布団捨てるの躊躇してたのはなんなんだろ
250:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 01:01:57 hCPL+zIS
>>247
180さん 色々たいへんだったろうけど捨てられることになってよかったね
>私の義実家からの印象最悪ですね。どうりで最近寄り付かないはずだw
>うまく立ち回るのは難しいですね。
気にしない気にしない 構われなくてラッキーと思っちゃおう
寄りつかなくなったのは助かるじゃん 急にやってこられるよりも気楽
ひとの顔色を気にして「うまく立ち回る」などと一切思わなくていーの
鬼嫁上等！ オニババ上等！ いい「嫁」なんか演じなくていいの
親戚には「気の強い嫁」「変わったヤツ」と思われている方がこの先ラクチン
自分をしっかりもっていこう そうすれば細かいことも気にならなくなるよ
本当に捨てるべきなのは 布団よりも自分の心の中のわだかまりなのかもね
251:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 01:02:25 /BOlBBmC
かさがありすぎるし
今までずっと訴えてきたんだから
今度こそこちらの意見を受け入れて
捨てに行ってくれるんじゃ…っていう
期待が捨て切れないんじゃないかなあ。
一度は結婚したいと思った相手なんだし、
実の親でもそうだけど、もしかして今度こそ、いつかは、
自分の気持ちに共感して目を覚ましてくれるんじゃないかって
期待が捨てきれないからこそ、
裏切られて苛立ちも倍増するんだと思う。
期待とか信頼まで捨てきった時は
家族やめる時だよね。
252:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 01:51:18 63rXuYyj
旦那は虫の沸いたフトンを、親に使わせるつもりだったのか？
それを理由に越させないという方法もあるがそうじゃないだろ。
捨てる上は新しいフトン購入前提に決まってるじゃん。
本当に必要になれば、だけど。ｗ
253:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 02:08:53 4bK0Hchi
嫁を牽制してるだけで実際来ないに10000ﾏｸﾗ
254:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 02:14:43 71rLE96B
かみさんが貧乏性というか、物を捨てられないし片付けられない。
本当にムカつく。他に不満は無い。
子供3歳で専業主婦、マンション住まい。
このスレにあるような本もあげた→放置、
俺が勝手に片付ける→切れる、勝手に回収する、終いには泣く。
なんか良い方法ないですか（泣）
255:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 02:29:16 63rXuYyj
>254
奥さん、疲れてるんじゃない。
小さい子がいたらある程度は散らかってると思うが。
256:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 02:42:12 VPvPV4m0
>>254
「このままの状況（汚部屋）だと、ストレスが溜まって仕事にも支障が起きる。
もしミスをして、職を追われることにでもなったら路頭に迷うのはお前なんだよ？
頼むから、快適に過ごせる住環境にしてくれないか。」と言ってみるとか。
それでも奥様が動かないようなら、最後通告をしましょう。
いつまでなら片付けられるかを奥様自身に決めてもらって、
「期限が来たら俺（254さん）が片っ端から処分する。それがイヤなら自分でやること」と
言っておきます。そして、期日までは我慢。手も口も出さずにひたすら我慢です。
もちろん期日が近づいてきたら、ちょこちょこつついておく必要はあるでしょうね。
「大丈夫だよね。間に合うよね。」とか言って。こちらが本気だと言うことを
言葉と態度で伝えておくことも大切でしょう。
そして、期日までに片付かなかったら一応理由を聞いてあげましょう。
254さんが納得いく理由だったら、再トライすればいいわけですから。
納得がいかなければ、実力行使！ですね。黙って捨てていきましょう。
もったいないとか思わず、奥様の目の前で片っ端から捨てましょう。
泣いて縋ってわめいても止めてはいけません。
「約束を守れなかった自分（奥様）の責任で、行われているのだ。
夫の怒りと我慢も限界に来ていたのだ。」と言うことを感じ取ってもらうのです。
奥様は興奮しているかもしれませんが、あなたは冷静に。
257:254
05/11/15 03:53:02 71rLE96B
>>255
疲れているのは理解していると思ってはいるのですが。。。
負担が減るように、食器洗い機も衣類乾燥機もつけてあげたのに。
>>256
>「このままの状況（汚部屋）だと・・・
それ！、まんま何度も言ってますしorz
でも本当にそれだけ直してもらえれば、家に帰るのも楽しみになって、
仕事ももっと頑張ろうって気になれる。
期日決めは一度やりました。
とりあえず寝室のみで。
守れなかったので、かみさんの留守中に片付いてない物をベッドの上にぶちまけました。
その後は丸一日会話無し。俺だけ別室で寝た。
今度から、おっしゃる通りつつきながらやってみます。
良いかもしれません。
ありがとう。
258:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 04:53:48 /KMOl6Yr
奥さんに必要なのは食器洗い機や乾燥機ではなく、二人で向き合って話し合う事
じゃないのかな。
きちんと奥さんの話を聞いてあげてる？
頭ごなしに捨てろ片付けろと追い詰めるばかりじゃ、溝は深まるだけだと思うよ。
男の人がどなると、それだけで女性は竦み上がって心を閉ざしてしまうものです。
あなたも疲れているとは思いますが、一度双方落ち着いた状態で話をしてみては
いかがでしょうか。
259:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 05:04:37 URGKkpUU
>254
一度どっかにうpしてみたら？
毒男とみんなの部屋掃除用あぷろだ
URLﾘﾝｸ(frown.s43.xrea.com)
とか、どう？
いくつかの感想が書き込まれたら、それを元に奥さんと話し合ってみようよ。
254の考える「きれいな部屋」のレベルが、どんなものなのかが具体的にわかるように
いくつか写真も用意して「こんな感じが好きだから、一緒にがんばろうよ」と
二人で店を巡ったり掃除したり。
奥さんがオカルト好きw（それは私だww）なら、江原って人の本と松居一代の掃除本を買ってみてw
260:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 08:34:34 tNdFRA8C
>>254
そんな奥さんを捨てたれ。
専業のくせに、主婦業も全うできないなんて屑だよ。
捨てろ捨てろ。
261:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 10:35:52 6DfMWBG7
「捨てない片付けない」以外に不満はないっていってんじゃん
主婦業が片付けだけだと思っているのか？
262:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 11:27:39 /BOlBBmC
>254
片付け以外に不満はないということは、
お子さんの世話や食事洗濯などは
普通にこなしているってこと？
散らかっている物の内訳は、一人暮らし毒にありがちな
コンビニ弁当の空とか生ゴミ系じゃないとしたら
化粧品とかの雑貨系か、牛乳パックとか紙袋とか包装紙系？
やたら買い物が多いなら、家計を圧迫するよね。
何が捨てられなくて、どんな理由でため込んでるのか
ムカつきをこらえて観察したり話し合ったりするのが第一かも。
話し合おうとすると逆ギレするようなタイプなら難しいけど、
奥さんだって子供のために、ちゃんと片付けられるママに
なりたいと思ってるなら希望はある。
変に完璧主義の人の方が汚部屋になりやすいって話もあるけど。
263:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 16:10:11 4bK0Hchi
だんなさんやお義母さんに不満があってストレスで散らかしてるんじゃ…？
264:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 18:50:33 WbV3nQUO
奥さんにも話し聞いてみないと、自分が不満持たれてると
思ってる事に気付いて無い旦那も居るからね。
この場合だと片付け以外は大丈夫って事だし、
精神的に不安定な感じだから優しくしてみたらどうだろう。
片付けられない人は分離不安とかいって気持ちに問題抱えてる場合も
あるらしいから。
(自分でも何故片付けられないのか分からずに心の底で相当悩むらしい)
265:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 19:26:30 irLMkl5N
奇跡が起きました。
ずっ～と捨てられなかった母が、捨てる事に目覚めました。
母が入院していたので、退院までの間に、食品・薬品・化粧品のみ限定で、期限越えた物を捨てる許可を得て捨てました。
他の物は捨てたいのを我慢してひたすらほこりをぬぐい、綺麗に並べました。
退院したら、「部屋の空気が違う！気持ちがいい」と喜び、他の物も捨て始めました。
わかってもらえてよかったです。
266:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 19:59:58 rUsnfcWw
旦那や旦那親、両親が物を溜めこむ話だと同情と同意が集まるのに
奥さんが物を溜めこむ話だと旦那が責められるのが納得いかん。
なぜ、奥さんの場合は、旦那や義理両親に不満がとか
ストレスがなんて話になるんだよ。
それなら、旦那だって両親だってストレスや不満があって溜めるってことになるだろ。
267:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 20:31:54 7bq2hMhR
>>266
男女同権とはいえ、まだまだ世の中ケッコンすると女は不利な立場なんだよ。
複雑な人間関係・環境変化に心身を適応させていくのに必死な度合いは
女のほうが男より圧倒的に大きい。
だからストレスや不満の溜まり具合も、ケッコンによって生活の変化の少ない
いやそれ以上に無料で家政婦をやとったと思っているようなふらちな男たちと
は比較にならないんだよ。
まあ女系家族に男がお婿入り、なら話は別だけど。
268:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 21:02:59 FkfDvIR+
流れを読まずにぼやいてみる。
母が物を捨てないし、どんどん買ってくるタイプ。
特にタッパーが凄い。
戸棚をあけるとガラガラ落ちてくる。怖い。ウザイ。
そんでもって、プリンとか惣菜の入れ物を取っておく。
そんなにあって何に使うのじゃー！
一回大量に捨てたのに、いつの間にか増えてるよ･･･。
１００円ショップが憎い。
269:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 21:12:11 zlcOPum6
>>266
別に奥さんに限らず、溜め込む理由についてさんざん議論になってきてると思うがなあ。
>>268
なんで捨てないのか、むやみに買ってくるのか話し合った方がいいと思う。
お母様がインテリだと理詰めで話し合って解決する可能性はある。
270:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 21:38:33 oLwq23fQ
>265
おめでとう！！
・・というとなにか変かな。良かったですね。
綺麗な空気を気持ちいいと思う気持ちって、一度見失うと取り戻すの大変・・・。
くじけそうだったどモチもらいました。取あえず自分ができるとこから
綺麗で気持ちいい空間、作っていきたいです。
271:268
05/11/15 21:42:19 FkfDvIR+
>269
理詰めで話すと逆切れするタイプですｗ
タッパーが一番目障りなんだけども
他にも食材とかも買いすぎて腐らせる傾向なので
昔貧乏だったから、物が増えるのがすきなのかも知れない。
父は母を「リスだから」とあきらめがち。
文句を言われない程度に勝手に捨てることにしてます。
本当は自分でやって欲しいのだけどなあ。
272:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 00:07:45 QW+SNM1q
うちは父がいらんものばかり買って来てぶちまけるタイプ。
それらを自分がいないうちに、自分の思うとおりに誰かがきれいに
片付けるべきと思い込んでいるらしい。
捨てても動かしても怒るし、なのにきれいな部屋で優雅に暮らしたい
って欲は人一倍強くて困る。
でも買ってきたものと脱いだ服と食いカスをごっちゃにして
全く治す気もないみたい。
そのくせ帰ってくると「家が散らかってる！」って暴れだす。
母は長年それを言われ続けて、逃げるばかりで何もしない。
以前、いらないものといるものだけ箱か何かに分けて、分別の
基準を教えてくれれば全部こっちで捨てずに片すと言ったら、
逆切れして暴れまくった。
もう家を出ていくけど、実家がゴミ屋敷確定ってのは嫌だな…
273:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 00:39:30 HHg8OzAs
>>276
納得いかねー
>いやそれ以上に無料で家政婦をやとったと思っているようなふらちな男たちと
は比較にならないんだよ。
なんでこんなこと決めつけてるんだ。
274:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 00:45:00 GFcOvPBq
>273
ちょうど>272が実例だしてますがな
暴れる夫と逃げる妻はわりと聞くけど
暴れる妻と逃げる夫ってあまり聞かないからね・・・
275:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 01:23:12 VaKrE8pJ
確かに決めつけというかイメージ先行部分はあるね。
専業主婦なら掃除しろ、という煽りレスがつくことからも
分かるけど、やっぱり「片付けるべき人=その家の主婦」
というイメージがまだまだ一般的。
これは同時に、「夫=片付けに主たる責任がない、家のことあまりしない=
無責任に散らかしたり溜めまくって管理を人に押しつける」
というイメージにもつながる。
子供→親への愚痴は
「自分が片付けたいけど、その権利と義務は親のもの」というジレンマがある。
妻→夫への愚痴は、
「私がすべきことなのに、したいのに、邪魔をする」という苛立ちで、
夫→妻への愚痴が
「妻の仕事だろうに、やってくれない」になりがちなため、違う構図に見えてしまう。
後者は
「夫が仕事をサボる、私の稼ぎだけでは苦しい」という愚痴と近いので、
こういう相談だったらやっぱり「旦那の話をきいてやれ」
ってレスがつくんじゃないかと思う。
276:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 02:32:18 TmgtbXt8
まて、私は専業だけど、専業であるからには掃除も
義務の一部だと思う。どうしてもできない性格なら
せめてパートでもしてその給金で家政婦を頼むのが
筋だ。なんで収入につながる労働の一切を旦那が
引き受けているのに、主婦だと甘ったれるの？
そういうのがいるから肩身が狭いんですけど。
277:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 02:57:53 n0YHUntL
3才の子どもがいるならパートは無理じゃない？
友達が育児ノイローゼ気味になって254みたいな感じになってたけ
ど、ある程度子どもが大きくなったら落ち着いて今では良いママに
なってる。
なんであんなに鬱になっていたんだろうって、笑って話してくれた。
私はまだ子どもがいないからわからないけど、まぁそういう事もあ
るんじゃないかな。
278:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 04:21:01 JbNoIKs0
世の中の夫達が、「家族の為に稼ぐ」って言葉を良く使うのと同様に
家事も義務というより、夫や家族への愛情や思いやりから発生するものって考えた方が良いと思う。
甘ったれてるとか怠惰だとかって言葉で互いを貶め合うのは空しいよ。
279:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 08:55:36 AtYODgE/
思い遣ってると思ってるのと、実際に思い遣れてるかは
似ているけど全然違うからね。
主婦だから、子供だから、親だから、夫だから、って
何かにつけ文句出るのは構わないと思う。
ただ現実は変わらないってだけだし。
280:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 09:25:40 wbMZpFNc
まぁ、人として片付けてくれ。
281:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 11:07:39 6G4Z2ogp
コンプレックスを指摘されるとムッとしたりキレちゃうんｼﾞｬﾏｲｶ？
片付けなきゃなんないのは分かってる、出来ない自分が情けない。
手を出さないでよ！やろうと思ってたのに…これ、かつての私。
何で出来ないのかは（汚部屋脱出ｽﾚを見ていると）人によって様々。
それも含めて、>>254さんは奥さんと話し合ってはどうかな？
有り難うやお疲れ様の言葉を忘れていると、ぎくしゃくした関係に
なっちゃう希ガス。
282:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 13:21:47 6/uhm5vz
>>254
貧乏性ってのは直りません。
身内に何軒かそういう家がありますが、とにかく片付けられない・物を溜め込む・
玄関にもダンボール山積みで、出入りは縁側からなんて信じられない生活を送り、
訪ねていっても「今散らかってるので家に上げられない、ごめんなさい」なんて
実の叔父にいう姪もいます。
皆なんか病気の一種だと思っています。
ちなみに家の義母は、故義父が一大決心をして不要品（ボロ布等）を捨てに行ったら
泣きながら回収に行ったというエピソードの持ち主です。
現在精神病院に入院中です。
283:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 15:16:32 2XT9FePg
>>268
カラのタッパー、冷蔵庫とか食材が置いてある場所に詰めろ。
食材の買いすぎが減るかもよ。
284:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 16:43:49 yUsX0QLW
>283マジ頭いいなw
285:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 17:18:16 AtYODgE/
>>254
うーんと、悪い意味でとらえないで貰いたいんだけど
収入に不安があっても捨てるの躊躇うけど、それとは違うかんじ？
286:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 17:34:20 2XT9FePg
>284
実は介護板にあった書き込みなんだ。
ボケ始めて、どんどん買い込んでしまうばあさんへの対処だって…。
287:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 18:07:02 ucACMDyC
3才の子供がいるんでしょ。
どんな日常送ってるのか聞いてみたら？
洗濯して、公園行って、ご飯食べて、子供が寝てる間になにかやろうかなーと思いつつ、
ボーっと過ごして、洗濯物とりこんで、いつのまにか夕方で、買い物行って、
夕飯のしたくして、旦那が帰ってきたら、片付けてなくて申し訳ないなと思いつつ、
何か言われないといいんだけど、とびくびくしていた昔を思い出しますｗ
288:おさかなくわえた名無しさん
05/11/17 10:16:44 NmgFmwXJ
節約に目覚めた主婦が廃物利用に走るとゴミだらけになるかも。
289:おさかなくわえた名無しさん
05/11/17 10:34:15 Vx7IMktk
どんなガラクタを溜め込んでるのか
単に散らかして掃除してないだけなのか
きっかけらしきものはあったのか、
その辺がよく見えないから、想像レスばかりが増えるんだな。
具体的な記述がないものだから、
ちゃんと奥さんの状態を見て把握してないんじゃないかって
憶測まで呼んで、結果、「話をきいてあげて」とか言われてる気がする。
290:おさかなくわえた名無しさん
05/11/17 15:28:05 dtbr/Tij
うちでは伊藤家の食卓で紹介した廃物利用に影響受けやすく、
その材料を取っておく癖がある。でも材料のままで全然作ろうとしない。
捨てようとすると、使うからとっておけと言われる。はぁ？いつ作るんだって感じ。
私が家の中を片づけると翌日には別のものがそこに置かれてる。
なにも置いていない空間に不安を感じるのだろうか？
広々とした家に住みたいのに、歩くのもやっと。
291:おさかなくわえた名無しさん
05/11/17 16:07:37 h8Zg1Yk/
>>290
『歩くのもやっと』で思い出しましたが、家の義母がごみの散乱している部屋を
横切ったところ、こたつに激突し肋骨を折りました。
電気代を惜しんで照明も点けなかったので、真っ暗闇の中でうんうん唸ってました。
安全面からも、床や畳の上は必要以外の物を置かない事をお勧めします。
292:おさかなくわえた名無しさん
05/11/17 18:24:28 SrM5Qu9e
捨てられない上に、備蓄しまくりorz
安かったからって、キッチンハイター３本ある。
ブライトもつめかえ３。なぜかリンスだけ２個詰め替えが・・・・
リニューアルしたのに旧旧旧バージョンくらい古い。
嫌々つかうのもな～～。 すてちまうべきかorz
293:おさかなくわえた名無しさん
05/11/17 19:53:24 VpOfnPXM
>>290
うちの実親と義理親（60-70代）みてるとね 年取ってくると
・視力落ちる＆足腰痛くて 収納＆探し物面倒
・高いところの収納面倒＆危ない
・あと色々片づけもの自体が面倒
になって床上収納になってくるみたいよ
でも床上収納はつまづきの危険があるからやっぱりできるだけ改良したほうがいいよね
ものが言いやすい実親には不用品の選別や処分、できるだけ簡単に使える収納の工夫なんかを
ちょっとずつ誘導しています 義理親の方にはナカナカむずかしいな...
294:おさかなくわえた名無しさん
05/11/17 20:59:27 VpOfnPXM
↑ ごめんなさい>>291さんへのレスでした...orz
295:おさかなくわえた名無しさん
05/11/17 21:35:52 h8Zg1Yk/
>>294
義母がつんのめった部屋は義母のごみ部屋（自室以外の）でした。
何を溜め込んでるのかわかりませんが、獣道のような道があってトイレに行く
途中でこたつに激突したそうです。
私の実家も貧乏性のような気もしますが、６畳一間ごみだらけにはしてません。
296:おさかなくわえた名無しさん
05/11/17 23:15:17 EyUQ1Rj7
それで少しは懲りたの？＞義理ママン
297:おさかなくわえた名無しさん
05/11/18 01:26:56 JvLGOmT3
>292
リンスは毛布やセーターを洗うときにどぞ。
ブライトは洗濯機の洗浄に使える。
原液ぶち込んで玄関マットかトイレカバー、雑巾などを入れ
普通に洗濯して下さい（何も入れないとうまく洗浄されない）。
わかめドロンドロンでますヨ。
塩素原液は鳩退治のときに威力を発揮します。
我が家では押入れから未使用品（美品）が出てきたら
「もらってください」と札をつけて雨の掛からない人通りの
あるところに一晩放置。たいがいもらってもらえます。
もらい手が現れなければそのままゴミ回収箱へ。
298:おさかなくわえた名無しさん
05/11/18 10:31:52 rq/Fa1hq
>>296
さあどうですかね～。
退院してからは、懐中電灯と孫の手（杖代わりらしい）を持って家の中を
歩いてました。
しかし６年前家を建て替えた時、ほとんどゴミも一緒に処分しました。
今度の家はバリアフリーで、足元ライトや天井の照明がセンサーで点くように
しましたが、「電気代がもったいない」と怒っています。
あまり懲りてないみたいですね。
今は認知症で入院中です。
度を過ぎたガンコ婆さんなので、やっとホッとしています。
299:おさかなくわえた名無しさん
05/11/21 11:00:44 PWPA6aCQ
ダンナは、過去に撮ったビデオが劣化してきてるから別のテープにダビングしよう
（ＤＶＤはまだ様子見なので）と時々録画しなおしてる。
ダビングするのはいいが元のテープを捨てない。なので増える一方だ。
しかも適当に買ってくる収納棚が小さくて収まりきれず次々買い足すから
家中棚だらけ。でもって思い出したように古いテープを出してきて
鑑賞→放置なのでリビングはテープが山のように積み上げられてる。
いいかげん腹立ってきた。
300:おさかなくわえた名無しさん
05/11/21 11:23:22 ud4po7fe
>>299
ビデオの劣化は気になっても、画質の劣化は気にならないなんて凄いなー。
俺は喩えビデオが劣化しても、画質が劣化するよりマシだからそのままにしてる。
でもＤＶＤは便利でいいよ。早送りすることなしに見たいところが見られるし、
スペースだってとらない。マジおすすめ。
301:おさかなくわえた名無しさん
05/11/21 12:06:33 b/MBiffi
>299
スペースを作ったら？
はみ出たら捨てるどｺﾞﾙｧ!!な感じで。
302:おさかなくわえた名無しさん
05/11/21 13:17:05 yrJCAFwm
>>299
様子見だとしても、とりあえず安いＤＶＤレコ買ってみたら。
使い勝手のよさ、画質のよさに愕然とするはず。
ビデオテープなんてあほらしくなるよ、ましてやビデオのダビングなんて
こういっちゃなんだが、単なる時間の無駄だってわかるはず。
303:おさかなくわえた名無しさん
05/11/21 13:41:47 pODPHQOL
去年の夏にDビデオカメラ買っちゃったけど、>>302読んで
DVDで録画出来るやつにしといたら今後便利だなと思った。
去年のDVDのビデオカメラ、あんまり画質よくないのしか探せなかったけど
これからもっと良くなってくよね。
304:おさかなくわえた名無しさん
05/11/21 20:55:48 hZkykEvY
うちも昨年末VHSとの一体型を買った
次々DVD化して VHSテープをどっさり捨ててスッキリ！
VHSをいったんHDDに落としてからDVDにまとめて焼いてを繰り返したが
作業中しながら見ちゃったらすっかり満足して
もうこれ以上見直す必要なんてないことに気付いた・・orz
ディスクの無駄づかいしちまったよ・・
305:おさかなくわえた名無しさん
05/11/22 12:07:45 yQSS4rpv
>299
随分とマメなご主人だな。趣味の域だ
でもそこまで大事なら美しくｺﾚｸｼｮﾝしたほうが良くまいか？
とりあえずゴミ袋手渡せ
良妻なら「ﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞ済の古い方捨てていい？明日ゴミの日なの」と言ってみよう
>304
昔、ｶｾｯﾄﾃｰﾌﾟ→MDに大量ﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞした
その後一度も聴くことなく両方とも捨てた…
ﾄﾞﾗﾏでも映画でも好きなのは録画して保存版にしてたけど、最近再放送が多いんだよorz
なのでなんでも旬のうちに見るようにしたら
在庫縮小、空きｽﾍﾟｰｽも増えて（・∀・）ｲｲ!!
新ﾃｰﾌﾟ代、保管場所、掃除手間、後で見なければという圧迫感、
劣化したﾃｰﾌﾟを我慢して見る時間…が減らせるというのは快適ですよ＞299のご主人
長文ﾁﾗ裏ｽﾏﾝｶｯﾀ
306:おさかなくわえた名無しさん
05/11/22 14:35:45 joJ3Yr44
人気のドラマなら大抵そのうちレンタルで出るしねえ
307:おさかなくわえた名無しさん
05/11/22 15:34:43 KlzDIuL7
ﾚﾝﾀﾙでいいや→金払ってまで見る気しない
→結局見るのは、借りようと思ってたうちの1/3にも満たない
そんなｵﾁになるのでは？
…いや、い～んだけどさ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
絵が入っているので、ｶﾚﾝの本より読みやすいと思う。ﾁｮｯﾄおすすめ
308:おさかなくわえた名無しさん
05/11/22 17:00:08 1BXFV7XA
>>167
ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝなどの紛失しやすい物には、
紙に印鑑を押して切り取り、ｾﾛﾃｰﾌﾟで貼付けておくといい。
もし、会社に持って行ってどこかに置き忘れても落とし主がすぐわかるから戻ってきやすい。
309:おさかなくわえた名無しさん
05/11/23 01:50:33 hcBtp3+M
本当に大事なら、コレクションだと思ってるのなら、
DVD商品を購入すればいいのではないか？画質もいいし。
（DVDが発売されてたら）
310:おさかなくわえた名無しさん
05/11/23 17:46:28 nNhWP4Kf
捨てるように頼んでおいたビデオデッキが
父親の部屋に・・・テープを噛むからって
言っても聞かない。あ～あ。
311:おさかなくわえた名無しさん
05/11/24 00:18:35 E1NfQQ/1
古着→雑巾にするから！！と勝手に拾われる。
瓶→花瓶にするから！と拾われる。
靴→潮干狩りに行ったら使うから！と・・・・orz
便所キュッポンは、１０年前に使ったきりなのに、
捨てようとしたら『急に詰まったらどうすんのよ！』と
すごい勢いでキレれれますたorz
312:おさかなくわえた名無しさん
05/11/24 00:25:56 MokBcRrI
10年ものじゃあゴムが劣化して、もう使えないよ。
あっても無駄。
313:おさかなくわえた名無しさん
05/11/24 00:37:29 0yxGfQiQ
>>331
雑巾→ 普段の雑巾の使用量サイクルと古着が出るサイクルで
余分と思われる物は捨ててもいい
瓶 → 一体どれだけ部屋の中に飾るのか
→ 飾る前に部屋が綺麗にならなければ飾れない
詰り解消ゴム
→これは無いと不安なのかもしれないね。
せめて新しいの買って来て交換しておくと本当にいざというときに
ゴムが破けたりしないで安心して使えると思う。
などと思ったですよ。
314:299
05/11/24 16:15:29 hDN3Hk2i
いろいろご提案ありがとうございます。
大量に保存してあるビデオというのは野球・サッカーの試合やＦ１等でして
毎年２０本は確実に増えていくんです。
買いなおしがきく物ではないですし、やっぱりＤＶＤレコ買うかな・・・。
昨夜も、整理するぞ！といいながら１時間見入ってた。
315:おさかなくわえた名無しさん
05/11/25 06:47:12 yQNpQKMn
さっさと買ってDVDに落としながらみた方が時間が無駄にならないとおも。
316:おさかなくわえた名無しさん
05/11/26 19:00:23 QpZ5PciH
>>315に胴囲
うちで昨年買って一番活躍したモノはHDD/DVDレコーダ
とくにHDDは見たらすぐ消せて画期的 これ以上不要なVHSテープが増えることもなく快適快適
DVDは録画するよりもレンタルを見るのが主目的 ディスクに焼いてまで保存するものってあまりない
317:おさかなくわえた名無しさん
05/11/30 12:57:41 kEjhMKoH
ちょっとあげてみる。
確かｸﾛﾜｯｻﾝで捨てる特集やってたｾﾞ。
318:おさかなくわえた名無しさん
05/11/30 13:15:53 zcoFPdlh
>317
レタスクラブじゃねーか？
319:おさかなくわえた名無しさん
05/11/30 16:09:17 XNtN8P3J
>317-318
口調から男子高校生２人の会話と思うとﾜﾛｽ
320:おさかなくわえた名無しさん
05/11/30 17:29:13 oh4Ue/7u
婦人公論ﾀﾞｯﾁｬ
321:おさかなくわえた名無しさん
05/11/30 17:40:57 LFa+6FqG
>>312>>313
レスありがとう！
いらないものは捨てて、ゴムは劣化してそうだし新しいの探してきます。
どうやら、キュッポン買うのにかなり探した＆高かった＆かさばるので
捨てられなかったそうです。
322:おさかなくわえた名無しさん
05/11/30 18:27:22 MNRRHTox
今はキュッポンは100均で売ってる。
323:おさかなくわえた名無しさん
05/12/01 14:58:27 KTOjnlob
みんなでNESARAを広めよう～(･∀･)
URLﾘﾝｸ(meisou.com)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
324:おさかなくわえた名無しさん
05/12/01 15:33:28 C0OlY+RB
>317-320
ﾚﾀｽｸﾗﾌﾞと婦人公論両方ﾀﾞｯﾁｬ
325:おさかなくわえた名無しさん
05/12/01 15:34:09 C0OlY+RB
ｱｹﾞてしまった、ｽﾏｿ
326:おさかなくわえた名無しさん
05/12/01 15:38:42 tRzM8m2L
あ
327:おさかなくわえた名無しさん
05/12/01 20:55:12 AxZqfuqH
何が困るってゴミを捨ててくれないのが困る。
スーパーの袋とか、空きパックとかが散乱して溢れてる。
綺麗な家だと、そういうのが１つ落ちてればすぐに気づいて片づけるけど、
もはや、「落ち葉を隠すには森」状態ですっかり家の中に溶け込んでいる。
誰かなんとかして～～
328:おさかなくわえた名無しさん
05/12/01 23:30:07 0NFQvyAZ
いつでも「そのうちやる」「そのうちやる」ばっかり。いつくるんだよ！！
ン十年前の若い頃の服、アクセ、靴をゴッソリとってあるママン…
329:捨て神代理
05/12/02 10:54:34 twaxzSqm
おまいら もう１２月＝年末大掃除月間ですよ
今年最後の粗大ゴミの日に備えて 大物捨てる準備しようジャないか
古いモノと悪い運気をスッキリ捨てて年神様を御迎えするのじゃ...
330:おさかなくわえた名無しさん
05/12/02 14:09:49 cYMDqQ4C
そうだ！
最終ゴミ収集の日を確認しとかないと！
ゴミと一緒に年越しはもうｲﾔﾝ。
331:おさかなくわえた名無しさん
05/12/03 14:54:22 H1ENa1ta
夫が微妙に捨てられない病だったんだけど、近頃変わって来た。
物を大切にする事の意味を覚えたらしい。
お手入れする事を覚え、整理整頓を知り、衝動買いをやめた。
不要な物を捨てる事も出来る様になって来た。
私が寝込み部屋が散らかった時は代わりに片付けもしてくれるようになった。
一緒に暮し始めて1年、部屋が綺麗になるにつれ夫との関係も良好になってとっても幸せ。
が、夫の友人がたまに来ては、この生活に非難ゴウゴウ。
彼は収集癖があり買ったままの状態で何もかもがホコリマミレ。
未開梱のビデオデッキが何台もあるとか自慢するのは別にいい。
アニオタゲーオタパソオタも否定はしない。
人それぞれだと大いに思う。（彼もそう思ってくれないかな）
しかし、使わなくなったPCを売却しようとしている私に『何で売るんだよ』って怒らないでくれ。
中古で漫画を買ったと言っても『中古!!??』と激怒しないでくれ。
彼は部屋の整理が出来ないだけでなく脳内の整理も出来ない。
あらゆるものの片付けができれば、仕事も上手くいくし彼女もできると思うんだけどね。
次は夫に人間関係の整理整頓を覚えてもらいたいな。
332:おさかなくわえた名無しさん
05/12/05 20:38:46 eud1hwXU
331の夫友人は確かに困った人なんだろうけど、
最後の１行で331自身の底意地の悪さが際だってる。
333:おさかなくわえた名無しさん
05/12/05 21:31:08 R4st5ryp
結局類友なんだよ。
痛い友人を切れない人は本人も痛い人。
ここは切りたくても切れない家族の話なんだから、友達の話をするのはここじゃない。
334:おさかなくわえた名無しさん
05/12/05 21:49:12 0ja3tGgw
夫がモノを大量に買い込み、捨てられない人。彼の実家は金持ちでいい家に住んでる
のに、中は倉庫状態になってます。なので、結婚してから、ずっと体調不良。
原因は、家の環境。それ以外は、私なんかにはもったいないほどいい人間なんだが、
これっばかりは、何故か頑固になり、言うことを聞いてくれないので困る。
この前、子どもの古いおもちゃをどっさり捨てさせていたら、主人が不機嫌な顔を
していた。普段は温和で怒らない人なのに、ここが理解できない・・
335:おさかなくわえた名無しさん
05/12/06 21:48:04 7LiMtx3M
あ
336:おさかなくわえた名無しさん
05/12/06 22:44:58 xOeTVhDJ
>334
経験による推測だけど、
「自分の大切なものを否定された」気持ちになるからじゃないかな。
大好きなアーティストのCDとかを「そんなもの聞いてくだらない」と
言われたみたいな。
物に対しての要不要とか自分にとっての本当の価値とかを
客観的に考えられず、ただ盲目的に自分と一心同体になっちゃってる
状態なんだと思う。
力業で捨てて後で体感させるか、こんこんと理で説くか、
とりあえず自分の物だけ捨てて「捨てても何が損なわれるわけでもない、
捨てるという行為は捨てた物を馬鹿にしてるわけじゃない」ってことを
感じ取ってもらうか、難しいね。特に3つめの手段は
「簡単に何でも捨てられる薄情な人間」と誤解される可能性高いし。
337:おさかなくわえた名無しさん
05/12/07 17:44:18 M2eX9KAF
>>333
夫の友人なら本人には切れないし、切りたくても切れないスレなんだから。
ここじゃないとか言うのよくないよ。
それに人間関係の整理って普通はやるものだよ。
付き合いたくない人とは付き合わないでしょ？
331は至極普通の事を言っているのに。
332の受け取り方は底意地の悪さで人間性があふれているよ。
私は332を殺して捨てたい。
皆もっと綺麗な生活とか人間性とか大切にしようよ。
338:おさかなくわえた名無しさん
05/12/07 18:23:53 S1/NIRAW
>>337
旦那がカットアウトすればいいんじゃん。
できないんなら、結局旦那も同じ穴の狢だよ。
339:おさかなくわえた名無しさん
05/12/07 18:26:05 mdbgDHzV
>>338
旦那には人間関係の整理をして欲しいってことは、
旦那がその友達をカットアウトしてくれることを>331は
願ってるんでない？
旦那友達のオタクっぷりからすると、旦那もオタクだろうし、
オタクがオタク同士の人間関係整理するのは時間かかるよ。
のんびり誘導するしかないかも>331
340:おさかなくわえた名無しさん
05/12/07 20:35:33 M2eX9KAF
331の旦那は近頃変わってきたって書いてあるし、
もう少しなんだよ。がんばれ。
341:おさかなくわえた名無しさん
05/12/07 22:01:07 W3GBm6g7
人間関係は物じゃないと思うんだ。
生きてる人間をガラクタ扱いしたり、人間関係を物整理と
同じ視点で語ったりするのは何かを見失ってるんじゃないかと思うんだ・・・
342:おさかなくわえた名無しさん
05/12/07 22:37:08 8OXkdB1H
レス見てると、人をガラクタ扱いとかそういうんじゃなくて
その人と旦那・その人と331の関係の仕方が間違ってたってこと言いたいような気がする
少し距離を置いてもらうようにすればいいと思うよ
もしかしたら関係修復できるかもしれないし
修復されないまま遠ざかっていくならそれはそこまでのご縁だったってことで
343:おさかなくわえた名無しさん
05/12/08 02:14:01 NCi7+7bp
でもごみを捨てられない人って、人付き合い下手な人多いよ。
被害妄想が強い人も多いし。
物にも人にも妙に粘着しているっていうか。
>>341
ガラクタ以下の人間もいる事をお忘れなく…。
例えば、犯罪者とか犯罪者予備軍とかさ。
344:おさかなくわえた名無しさん
05/12/08 02:52:19 W8g4qooE
>>341
「人間関係の整理」とか「関係を切る」ってのは、
別に対象の人間を否定したりとか殺すとかそういうんじゃないよ。
あくまで自身の心の問題なんだよ。
物の整理もある意味こういう要素があると思う。
345:おさかなくわえた名無しさん
05/12/08 10:09:32 4442/Bli
>生きてる人間をガラクタ扱いしたり
社会のクズとは関係を切ったほうがいいぜ。あんた菩薩サマかい？。
346:おさかなくわえた名無しさん
05/12/08 18:33:05 VgMwxvRS
でも一緒に居てもいい事ない友達ってごくたまーにだけど居るよ。
小さい頃や育って行く中での友達も大人になっていくにつれ
変わっていくし、大人になってから出来た友人も時々
「どうしちまったんだ？！」てな人になっちゃう事もあるし。
そうなって来ると、切れるなら切りたいと思う。
実際にそういう人に嫌な目に合わされた事が無いと
わかりにくいかもしれないけどさ。
347:おさかなくわえた名無しさん
05/12/08 18:45:04 TUwvNiqx
大人になると価値観がかなり高い割合で合わないと
つきあうのは難しいと思う。
価値観は環境で違うもんだし。
お互い悪意がなくても、もう埋められない・妥協できないズレを感じたときが
その関係の寿命なんだと思う。
348:おさかなくわえた名無しさん
05/12/08 21:41:34 zC0tEUVw
>>341
オタクなヒトとの趣味付き合いに関して言うなら、オタクさんは
それ以外の人間＜＜＜＜＜趣味を同じくする仲間＜＜萌え、趣味への情熱
だからね～。モノ整理レベルで語っても無理ないと思う。
他人の所有物をまるで自分のものであるかのように暴言を吐き散らし、
結婚した友人の奥さん（＝赤の他人）に差し出がましい事をするって、
まともな人のやることじゃないでしょ。
この手の逸般人のことを常識で考えたらダメだよ～ orz
349:おさかなくわえた名無しさん
05/12/08 23:05:31 64Lfdnug
オタクなのは構わないし自分の趣味への情熱も自己責任でご自由に、だが
他人の家庭のやり方に首を突っ込むのはルール違反だよねえ。
>331夫の場合、友人づきあいは続けてもいいが
「他人の家庭生活に文句をつける人間は、家に連れてこない」
という選択をしてほしいね。
自分の家族を悪く思う人間を、わざわざ家族に会わせることない。
350:1/2
05/12/09 16:35:46 y7CgUWwB
家族のせいで家が倉庫状態の人へ。私の実体験を書かせてください。
うちは母が無意味な大量買い・捨てられない・整理できない・人に触らせないの人で、
家の中は人一人が通れる移動スペースを残して、あとは天井まで物が積み上げられた
状態でした。
ある日母が自宅で突然倒れ、救急車を呼びました。通常は救急隊員が室内で応急処置
をするのですが、物理的に室内に入れず、タンカも入らず、ありえないほど手間取って
しまいました。
結局そのまま病院で亡くなったのですが、遺体を寝かせる場所もないので自宅に連れ帰ること
もなく斎場に直行でした。「最後なのにご自宅に戻らなくて本当にいいんですか？」と
何度も念押しされ、返答に困ってしまいました。
葬儀が終わった後、通常葬儀社の人がその足で自宅に簡易祭壇を設置してくれるとのこと
でしたが、そのスペースを用意する時間もなく、断らざるを得ませんでした。
葬儀に出られなかった近所の人に「お線香だけあげさせて」といわれても、祭壇もないため
どうにもなりませんでした。
351:2/2
05/12/09 16:36:12 y7CgUWwB
何よりも母は信心深かったのに、自業自得とはいえ宗派の形式にのっとった自宅での供養が
できなかったのが、今でも心残りです。
また事情をしらない親戚からは「なんで～やってあげないの？」といろいろ
なじられ、母のせいで家が倉庫だからですと言う訳にもいかず、とても辛い思いを
しました。
ご本人が40代以降なら、いつでも起こりうる話だと思います。
どうしても物を捨てられない＝家が倉庫（汚部屋）の家族を持つ方は、一度この話を
こうなったらどうする？」と話して見ることをおすすめします。
もし「それでもいい」ということだったら、それはそれで家族があとで感じる精神的負担は
軽くなるでしょうから。
長文ですみません。
352:おさかなくわえた名無しさん
05/12/09 16:45:39 8GSzZBBS
このスレ、初めて来たんだが、ウチの親も物を捨てられないんで困る。
捨ててもいいものでも「まだ何かに使える」っていう意識が
家に物を溢れさせてると思う。あと、「物のない時代？に生まれた」とか言うし。
当然 物が増えると、しまう場所もなくなって、収納を買うことに。
収納が家をどんどん狭くしていくんでかなり困る。
あー、やだやだ。
353:おさかなくわえた名無しさん
05/12/09 17:20:30 pRharjuX
>>350
辛かったでしょうね…。その後お母様の荷物は全部処分されたんですか？
うちは祖母が同じような感じですけど、先が思いやられる・・・
とにかく物がいっぱいないと落ち着かない、とまだ同居して間もないのに自室以外にキッチン、ベランダも占領され・・・
処分する方はたまったもんじゃない。
祖母の事嫌いじゃないけどやっぱり辛いよorz
354:おさかなくわえた名無しさん
05/12/09 20:36:44 M4r0aFII
物のない時代に生まれたからと過去を免罪符にする人には
>2の町田貞子氏の著書を読ませたい。読まないだろうけど。
私これ読んで、それまで「辛い思いをしたんだろうから仕方ないな、
捨てたいと思う私が苦労知らずで我が儘で物に対する情がない
冷たい人間なんだな」って罪悪感とともに諦めてたのが
目から鱗がぼろぼろ落ちた。
「物を大切にする」の定義が大違いだったよ。
明治生まれの大陸引き上げ経験者だって、
ちゃんと片付いた暮らしが出来るんじゃん！
355:おさかなくわえた名無しさん
05/12/10 03:26:28 hnodpyhn
>>354
だって「勿体無い」ってのは、
綺麗にしない・出来ない人が使うのは「ただの言い逃れ」
なんだもの。
356:おさかなくわえた名無しさん
05/12/10 13:54:18 gX0Pemnw
前に投稿した、
親が老人ホームに入った後の実家に移り住んだ者です。
結局、親が集めたウィスキー類数十本、
海外で買った数万円のものも含めて合計数十万円相当、
そのまま流しにドボドボ中身を捨てて
空瓶はビンごみとして処分しました。
当初は知人等に配っていましたが
いらないって断る人もいるし、
義理で受け取ってくれたものの、２本目は結構と言われたり
会う人会う人に「ウィスキーいる？」って聞いて、
それも前に聞いて断られた人の面前でも他の人に聞いて、
それで断られてみじめな気分になったり、を繰り返して。
下手に大切に処理しようとして、苦労するより
有価物、高価な物もどんどん捨てるほうが楽です。
357:おさかなくわえた名無しさん
05/12/10 14:08:04 9hAlwnzP
>>356
ウィスキーって売れないの？
中古市場はないんかな
358:おさかなくわえた名無しさん
05/12/10 15:25:49 Ma4RTpps
日本酒も売れないよ
359:おさかなくわえた名無しさん
05/12/10 15:33:53 LFIotfEZ
いらない物を処分するオフのスレとかで
たまたま自宅で宴会予定の貧乏学生とかがいれば
引き取ってもらえたかもしれないが
数十本はきつかろう…
360:おさかなくわえた名無しさん
05/12/10 17:03:34 2XO07Vo8
以前身内の結婚式で、２日以内に飲みきらないといけない生酒を
母と私それぞれ二升分（1,8リットル）を貰ってしまって
親子二人暮らしなんで途方にくれたけど、
ちょうどその時自宅をリフォーム中だったんで
全部内装業者の職人さんたちに貰ってもらった。
身内に見栄っ張りの無駄金使いの荒い人がいるとまわりの家族は迷惑するよな。
361:350
05/12/10 22:27:41 Pta1PKY0
>>353
49日までには仏壇を購入・設置したかったので、必死で整理しました。
まずは意味なく保存していた10年分ほどの新聞雑誌。
次は賞味期限切れの食べ物飲み物。
中が腐敗してドロドロになったパック飲料数ケース、飲めなくなったワイン数ダース、
10年前に期限切れの高価な健康食品数ケース、その他、まるで問屋。
ワインのコルクを抜き続けましたが、50本ほど抜いたところで手が動かなくなりました。
高さ220センチほどの「2段式めちゃ掛けラウンドハンガー」8台分に掛けられた、袖を通した
かどうか不明の洋服。
「問屋街に行ったら1個10円だったの！！買わなきゃそんでしょ！！」といって箱買いした
新品ガラクタ、ダンボール数十箱。
送料こちら負担で、ボランティア団体に引き取ってもらいました。
思い出のカケラもないこれらの品物のせいで長い間普通の生活ができなかったことを考えると、
情けなくて涙が出ました。
これで６畳間が空になりましたが、それでもやっと６分の１くらい。
あとは、もっとやっかいな趣味の蒐集品や手作りオカンアートの山・山・・・、で推定６分の１。
更に残りは今のところたどり着けず、不明。