05/11/15 01:01:57 hCPL+zIS
>>247
180さん 色々たいへんだったろうけど捨てられることになってよかったね
>私の義実家からの印象最悪ですね。どうりで最近寄り付かないはずだw
>うまく立ち回るのは難しいですね。
気にしない気にしない 構われなくてラッキーと思っちゃおう
寄りつかなくなったのは助かるじゃん 急にやってこられるよりも気楽
ひとの顔色を気にして「うまく立ち回る」などと一切思わなくていーの
鬼嫁上等! オニババ上等! いい「嫁」なんか演じなくていいの
親戚には「気の強い嫁」「変わったヤツ」と思われている方がこの先ラクチン
自分をしっかりもっていこう そうすれば細かいことも気にならなくなるよ
本当に捨てるべきなのは 布団よりも自分の心の中のわだかまりなのかもね
251:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 01:02:25 /BOlBBmC
かさがありすぎるし
今までずっと訴えてきたんだから
今度こそこちらの意見を受け入れて
捨てに行ってくれるんじゃ…っていう
期待が捨て切れないんじゃないかなあ。
一度は結婚したいと思った相手なんだし、
実の親でもそうだけど、もしかして今度こそ、いつかは、
自分の気持ちに共感して目を覚ましてくれるんじゃないかって
期待が捨てきれないからこそ、
裏切られて苛立ちも倍増するんだと思う。
期待とか信頼まで捨てきった時は
家族やめる時だよね。
252:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 01:51:18 63rXuYyj
旦那は虫の沸いたフトンを、親に使わせるつもりだったのか?
それを理由に越させないという方法もあるがそうじゃないだろ。
捨てる上は新しいフトン購入前提に決まってるじゃん。
本当に必要になれば、だけど。w
253:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 02:08:53 4bK0Hchi
嫁を牽制してるだけで実際来ないに10000マクラ
254:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 02:14:43 71rLE96B
かみさんが貧乏性というか、物を捨てられないし片付けられない。
本当にムカつく。他に不満は無い。
子供3歳で専業主婦、マンション住まい。
このスレにあるような本もあげた→放置、
俺が勝手に片付ける→切れる、勝手に回収する、終いには泣く。
なんか良い方法ないですか(泣)
255:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 02:29:16 63rXuYyj
>254
奥さん、疲れてるんじゃない。
小さい子がいたらある程度は散らかってると思うが。
256:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 02:42:12 VPvPV4m0
>>254
「このままの状況(汚部屋)だと、ストレスが溜まって仕事にも支障が起きる。
もしミスをして、職を追われることにでもなったら路頭に迷うのはお前なんだよ?
頼むから、快適に過ごせる住環境にしてくれないか。」と言ってみるとか。
それでも奥様が動かないようなら、最後通告をしましょう。
いつまでなら片付けられるかを奥様自身に決めてもらって、
「期限が来たら俺(254さん)が片っ端から処分する。それがイヤなら自分でやること」と
言っておきます。そして、期日までは我慢。手も口も出さずにひたすら我慢です。
もちろん期日が近づいてきたら、ちょこちょこつついておく必要はあるでしょうね。
「大丈夫だよね。間に合うよね。」とか言って。こちらが本気だと言うことを
言葉と態度で伝えておくことも大切でしょう。
そして、期日までに片付かなかったら一応理由を聞いてあげましょう。
254さんが納得いく理由だったら、再トライすればいいわけですから。
納得がいかなければ、実力行使!ですね。黙って捨てていきましょう。
もったいないとか思わず、奥様の目の前で片っ端から捨てましょう。
泣いて縋ってわめいても止めてはいけません。
「約束を守れなかった自分(奥様)の責任で、行われているのだ。
夫の怒りと我慢も限界に来ていたのだ。」と言うことを感じ取ってもらうのです。
奥様は興奮しているかもしれませんが、あなたは冷静に。
257:254
05/11/15 03:53:02 71rLE96B
>>255
疲れているのは理解していると思ってはいるのですが。。。
負担が減るように、食器洗い機も衣類乾燥機もつけてあげたのに。
>>256
>「このままの状況(汚部屋)だと・・・
それ!、まんま何度も言ってますしorz
でも本当にそれだけ直してもらえれば、家に帰るのも楽しみになって、
仕事ももっと頑張ろうって気になれる。
期日決めは一度やりました。
とりあえず寝室のみで。
守れなかったので、かみさんの留守中に片付いてない物をベッドの上にぶちまけました。
その後は丸一日会話無し。俺だけ別室で寝た。
今度から、おっしゃる通りつつきながらやってみます。
良いかもしれません。
ありがとう。
258:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 04:53:48 /KMOl6Yr
奥さんに必要なのは食器洗い機や乾燥機ではなく、二人で向き合って話し合う事
じゃないのかな。
きちんと奥さんの話を聞いてあげてる?
頭ごなしに捨てろ片付けろと追い詰めるばかりじゃ、溝は深まるだけだと思うよ。
男の人がどなると、それだけで女性は竦み上がって心を閉ざしてしまうものです。
あなたも疲れているとは思いますが、一度双方落ち着いた状態で話をしてみては
いかがでしょうか。
259:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 05:04:37 URGKkpUU
>254
一度どっかにうpしてみたら?
毒男とみんなの部屋掃除用あぷろだ
URLリンク(frown.s43.xrea.com)
とか、どう?
いくつかの感想が書き込まれたら、それを元に奥さんと話し合ってみようよ。
254の考える「きれいな部屋」のレベルが、どんなものなのかが具体的にわかるように
いくつか写真も用意して「こんな感じが好きだから、一緒にがんばろうよ」と
二人で店を巡ったり掃除したり。
奥さんがオカルト好きw(それは私だww)なら、江原って人の本と松居一代の掃除本を買ってみてw
260:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 08:34:34 tNdFRA8C
>>254
そんな奥さんを捨てたれ。
専業のくせに、主婦業も全うできないなんて屑だよ。
捨てろ捨てろ。
261:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 10:35:52 6DfMWBG7
「捨てない片付けない」以外に不満はないっていってんじゃん
主婦業が片付けだけだと思っているのか?
262:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 11:27:39 /BOlBBmC
>254
片付け以外に不満はないということは、
お子さんの世話や食事洗濯などは
普通にこなしているってこと?
散らかっている物の内訳は、一人暮らし毒にありがちな
コンビニ弁当の空とか生ゴミ系じゃないとしたら
化粧品とかの雑貨系か、牛乳パックとか紙袋とか包装紙系?
やたら買い物が多いなら、家計を圧迫するよね。
何が捨てられなくて、どんな理由でため込んでるのか
ムカつきをこらえて観察したり話し合ったりするのが第一かも。
話し合おうとすると逆ギレするようなタイプなら難しいけど、
奥さんだって子供のために、ちゃんと片付けられるママに
なりたいと思ってるなら希望はある。
変に完璧主義の人の方が汚部屋になりやすいって話もあるけど。
263:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 16:10:11 4bK0Hchi
だんなさんやお義母さんに不満があってストレスで散らかしてるんじゃ…?
264:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 18:50:33 WbV3nQUO
奥さんにも話し聞いてみないと、自分が不満持たれてると
思ってる事に気付いて無い旦那も居るからね。
この場合だと片付け以外は大丈夫って事だし、
精神的に不安定な感じだから優しくしてみたらどうだろう。
片付けられない人は分離不安とかいって気持ちに問題抱えてる場合も
あるらしいから。
(自分でも何故片付けられないのか分からずに心の底で相当悩むらしい)
265:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 19:26:30 irLMkl5N
奇跡が起きました。
ずっ~と捨てられなかった母が、捨てる事に目覚めました。
母が入院していたので、退院までの間に、食品・薬品・化粧品のみ限定で、期限越えた物を捨てる許可を得て捨てました。
他の物は捨てたいのを我慢してひたすらほこりをぬぐい、綺麗に並べました。
退院したら、「部屋の空気が違う!気持ちがいい」と喜び、他の物も捨て始めました。
わかってもらえてよかったです。
266:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 19:59:58 rUsnfcWw
旦那や旦那親、両親が物を溜めこむ話だと同情と同意が集まるのに
奥さんが物を溜めこむ話だと旦那が責められるのが納得いかん。
なぜ、奥さんの場合は、旦那や義理両親に不満がとか
ストレスがなんて話になるんだよ。
それなら、旦那だって両親だってストレスや不満があって溜めるってことになるだろ。
267:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 20:31:54 7bq2hMhR
>>266
男女同権とはいえ、まだまだ世の中ケッコンすると女は不利な立場なんだよ。
複雑な人間関係・環境変化に心身を適応させていくのに必死な度合いは
女のほうが男より圧倒的に大きい。
だからストレスや不満の溜まり具合も、ケッコンによって生活の変化の少ない
いやそれ以上に無料で家政婦をやとったと思っているようなふらちな男たちと
は比較にならないんだよ。
まあ女系家族に男がお婿入り、なら話は別だけど。
268:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 21:02:59 FkfDvIR+
流れを読まずにぼやいてみる。
母が物を捨てないし、どんどん買ってくるタイプ。
特にタッパーが凄い。
戸棚をあけるとガラガラ落ちてくる。怖い。ウザイ。
そんでもって、プリンとか惣菜の入れ物を取っておく。
そんなにあって何に使うのじゃー!
一回大量に捨てたのに、いつの間にか増えてるよ・・・。
100円ショップが憎い。
269:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 21:12:11 zlcOPum6
>>266
別に奥さんに限らず、溜め込む理由についてさんざん議論になってきてると思うがなあ。
>>268
なんで捨てないのか、むやみに買ってくるのか話し合った方がいいと思う。
お母様がインテリだと理詰めで話し合って解決する可能性はある。
270:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 21:38:33 oLwq23fQ
>265
おめでとう!!
・・というとなにか変かな。良かったですね。
綺麗な空気を気持ちいいと思う気持ちって、一度見失うと取り戻すの大変・・・。
くじけそうだったどモチもらいました。取あえず自分ができるとこから
綺麗で気持ちいい空間、作っていきたいです。
271:268
05/11/15 21:42:19 FkfDvIR+
>269
理詰めで話すと逆切れするタイプですw
タッパーが一番目障りなんだけども
他にも食材とかも買いすぎて腐らせる傾向なので
昔貧乏だったから、物が増えるのがすきなのかも知れない。
父は母を「リスだから」とあきらめがち。
文句を言われない程度に勝手に捨てることにしてます。
本当は自分でやって欲しいのだけどなあ。
272:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 00:07:45 QW+SNM1q
うちは父がいらんものばかり買って来てぶちまけるタイプ。
それらを自分がいないうちに、自分の思うとおりに誰かがきれいに
片付けるべきと思い込んでいるらしい。
捨てても動かしても怒るし、なのにきれいな部屋で優雅に暮らしたい
って欲は人一倍強くて困る。
でも買ってきたものと脱いだ服と食いカスをごっちゃにして
全く治す気もないみたい。
そのくせ帰ってくると「家が散らかってる!」って暴れだす。
母は長年それを言われ続けて、逃げるばかりで何もしない。
以前、いらないものといるものだけ箱か何かに分けて、分別の
基準を教えてくれれば全部こっちで捨てずに片すと言ったら、
逆切れして暴れまくった。
もう家を出ていくけど、実家がゴミ屋敷確定ってのは嫌だな…
273:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 00:39:30 HHg8OzAs
>>276
納得いかねー
>いやそれ以上に無料で家政婦をやとったと思っているようなふらちな男たちと
は比較にならないんだよ。
なんでこんなこと決めつけてるんだ。
274:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 00:45:00 GFcOvPBq
>273
ちょうど>272が実例だしてますがな
暴れる夫と逃げる妻はわりと聞くけど
暴れる妻と逃げる夫ってあまり聞かないからね・・・
275:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 01:23:12 VaKrE8pJ
確かに決めつけというかイメージ先行部分はあるね。
専業主婦なら掃除しろ、という煽りレスがつくことからも
分かるけど、やっぱり「片付けるべき人=その家の主婦」
というイメージがまだまだ一般的。
これは同時に、「夫=片付けに主たる責任がない、家のことあまりしない=
無責任に散らかしたり溜めまくって管理を人に押しつける」
というイメージにもつながる。
子供→親への愚痴は
「自分が片付けたいけど、その権利と義務は親のもの」というジレンマがある。
妻→夫への愚痴は、
「私がすべきことなのに、したいのに、邪魔をする」という苛立ちで、
夫→妻への愚痴が
「妻の仕事だろうに、やってくれない」になりがちなため、違う構図に見えてしまう。
後者は
「夫が仕事をサボる、私の稼ぎだけでは苦しい」という愚痴と近いので、
こういう相談だったらやっぱり「旦那の話をきいてやれ」
ってレスがつくんじゃないかと思う。
276:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 02:32:18 TmgtbXt8
まて、私は専業だけど、専業であるからには掃除も
義務の一部だと思う。どうしてもできない性格なら
せめてパートでもしてその給金で家政婦を頼むのが
筋だ。なんで収入につながる労働の一切を旦那が
引き受けているのに、主婦だと甘ったれるの?
そういうのがいるから肩身が狭いんですけど。
277:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 02:57:53 n0YHUntL
3才の子どもがいるならパートは無理じゃない?
友達が育児ノイローゼ気味になって254みたいな感じになってたけ
ど、ある程度子どもが大きくなったら落ち着いて今では良いママに
なってる。
なんであんなに鬱になっていたんだろうって、笑って話してくれた。
私はまだ子どもがいないからわからないけど、まぁそういう事もあ
るんじゃないかな。
278:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 04:21:01 JbNoIKs0
世の中の夫達が、「家族の為に稼ぐ」って言葉を良く使うのと同様に
家事も義務というより、夫や家族への愛情や思いやりから発生するものって考えた方が良いと思う。
甘ったれてるとか怠惰だとかって言葉で互いを貶め合うのは空しいよ。
279:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 08:55:36 AtYODgE/
思い遣ってると思ってるのと、実際に思い遣れてるかは
似ているけど全然違うからね。
主婦だから、子供だから、親だから、夫だから、って
何かにつけ文句出るのは構わないと思う。
ただ現実は変わらないってだけだし。
280:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 09:25:40 wbMZpFNc
まぁ、人として片付けてくれ。
281:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 11:07:39 6G4Z2ogp
コンプレックスを指摘されるとムッとしたりキレちゃうんジャマイカ?
片付けなきゃなんないのは分かってる、出来ない自分が情けない。
手を出さないでよ!やろうと思ってたのに…これ、かつての私。
何で出来ないのかは(汚部屋脱出スレを見ていると)人によって様々。
それも含めて、>>254さんは奥さんと話し合ってはどうかな?
有り難うやお疲れ様の言葉を忘れていると、ぎくしゃくした関係に
なっちゃう希ガス。
282:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 13:21:47 6/uhm5vz
>>254
貧乏性ってのは直りません。
身内に何軒かそういう家がありますが、とにかく片付けられない・物を溜め込む・
玄関にもダンボール山積みで、出入りは縁側からなんて信じられない生活を送り、
訪ねていっても「今散らかってるので家に上げられない、ごめんなさい」なんて
実の叔父にいう姪もいます。
皆なんか病気の一種だと思っています。
ちなみに家の義母は、故義父が一大決心をして不要品(ボロ布等)を捨てに行ったら
泣きながら回収に行ったというエピソードの持ち主です。
現在精神病院に入院中です。
283:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 15:16:32 2XT9FePg
>>268
カラのタッパー、冷蔵庫とか食材が置いてある場所に詰めろ。
食材の買いすぎが減るかもよ。
284:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 16:43:49 yUsX0QLW
>283マジ頭いいなw
285:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 17:18:16 AtYODgE/
>>254
うーんと、悪い意味でとらえないで貰いたいんだけど
収入に不安があっても捨てるの躊躇うけど、それとは違うかんじ?
286:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 17:34:20 2XT9FePg
>284
実は介護板にあった書き込みなんだ。
ボケ始めて、どんどん買い込んでしまうばあさんへの対処だって…。
287:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 18:07:02 ucACMDyC
3才の子供がいるんでしょ。
どんな日常送ってるのか聞いてみたら?
洗濯して、公園行って、ご飯食べて、子供が寝てる間になにかやろうかなーと思いつつ、
ボーっと過ごして、洗濯物とりこんで、いつのまにか夕方で、買い物行って、
夕飯のしたくして、旦那が帰ってきたら、片付けてなくて申し訳ないなと思いつつ、
何か言われないといいんだけど、とびくびくしていた昔を思い出しますw
288:おさかなくわえた名無しさん
05/11/17 10:16:44 NmgFmwXJ
節約に目覚めた主婦が廃物利用に走るとゴミだらけになるかも。
289:おさかなくわえた名無しさん
05/11/17 10:34:15 Vx7IMktk
どんなガラクタを溜め込んでるのか
単に散らかして掃除してないだけなのか
きっかけらしきものはあったのか、
その辺がよく見えないから、想像レスばかりが増えるんだな。
具体的な記述がないものだから、
ちゃんと奥さんの状態を見て把握してないんじゃないかって
憶測まで呼んで、結果、「話をきいてあげて」とか言われてる気がする。
290:おさかなくわえた名無しさん
05/11/17 15:28:05 dtbr/Tij
うちでは伊藤家の食卓で紹介した廃物利用に影響受けやすく、
その材料を取っておく癖がある。でも材料のままで全然作ろうとしない。
捨てようとすると、使うからとっておけと言われる。はぁ?いつ作るんだって感じ。
私が家の中を片づけると翌日には別のものがそこに置かれてる。
なにも置いていない空間に不安を感じるのだろうか?
広々とした家に住みたいのに、歩くのもやっと。
291:おさかなくわえた名無しさん
05/11/17 16:07:37 h8Zg1Yk/
>>290
『歩くのもやっと』で思い出しましたが、家の義母がごみの散乱している部屋を
横切ったところ、こたつに激突し肋骨を折りました。
電気代を惜しんで照明も点けなかったので、真っ暗闇の中でうんうん唸ってました。
安全面からも、床や畳の上は必要以外の物を置かない事をお勧めします。
292:おさかなくわえた名無しさん
05/11/17 18:24:28 SrM5Qu9e
捨てられない上に、備蓄しまくりorz
安かったからって、キッチンハイター3本ある。
ブライトもつめかえ3。なぜかリンスだけ2個詰め替えが・・・・
リニューアルしたのに旧旧旧バージョンくらい古い。
嫌々つかうのもな~~。 すてちまうべきかorz
293:おさかなくわえた名無しさん
05/11/17 19:53:24 VpOfnPXM
>>290
うちの実親と義理親(60-70代)みてるとね 年取ってくると
・視力落ちる&足腰痛くて 収納&探し物面倒
・高いところの収納面倒&危ない
・あと色々片づけもの自体が面倒
になって床上収納になってくるみたいよ
でも床上収納はつまづきの危険があるからやっぱりできるだけ改良したほうがいいよね
ものが言いやすい実親には不用品の選別や処分、できるだけ簡単に使える収納の工夫なんかを
ちょっとずつ誘導しています 義理親の方にはナカナカむずかしいな...
294:おさかなくわえた名無しさん
05/11/17 20:59:27 VpOfnPXM
↑ ごめんなさい>>291さんへのレスでした...orz
295:おさかなくわえた名無しさん
05/11/17 21:35:52 h8Zg1Yk/
>>294
義母がつんのめった部屋は義母のごみ部屋(自室以外の)でした。
何を溜め込んでるのかわかりませんが、獣道のような道があってトイレに行く
途中でこたつに激突したそうです。
私の実家も貧乏性のような気もしますが、6畳一間ごみだらけにはしてません。
296:おさかなくわえた名無しさん
05/11/17 23:15:17 EyUQ1Rj7
それで少しは懲りたの?>義理ママン
297:おさかなくわえた名無しさん
05/11/18 01:26:56 JvLGOmT3
>292
リンスは毛布やセーターを洗うときにどぞ。
ブライトは洗濯機の洗浄に使える。
原液ぶち込んで玄関マットかトイレカバー、雑巾などを入れ
普通に洗濯して下さい(何も入れないとうまく洗浄されない)。
わかめドロンドロンでますヨ。
塩素原液は鳩退治のときに威力を発揮します。
我が家では押入れから未使用品(美品)が出てきたら
「もらってください」と札をつけて雨の掛からない人通りの
あるところに一晩放置。たいがいもらってもらえます。
もらい手が現れなければそのままゴミ回収箱へ。
298:おさかなくわえた名無しさん
05/11/18 10:31:52 rq/Fa1hq
>>296
さあどうですかね~。
退院してからは、懐中電灯と孫の手(杖代わりらしい)を持って家の中を
歩いてました。
しかし6年前家を建て替えた時、ほとんどゴミも一緒に処分しました。
今度の家はバリアフリーで、足元ライトや天井の照明がセンサーで点くように
しましたが、「電気代がもったいない」と怒っています。
あまり懲りてないみたいですね。
今は認知症で入院中です。
度を過ぎたガンコ婆さんなので、やっとホッとしています。
299:おさかなくわえた名無しさん
05/11/21 11:00:44 PWPA6aCQ
ダンナは、過去に撮ったビデオが劣化してきてるから別のテープにダビングしよう
(DVDはまだ様子見なので)と時々録画しなおしてる。
ダビングするのはいいが元のテープを捨てない。なので増える一方だ。
しかも適当に買ってくる収納棚が小さくて収まりきれず次々買い足すから
家中棚だらけ。でもって思い出したように古いテープを出してきて
鑑賞→放置なのでリビングはテープが山のように積み上げられてる。
いいかげん腹立ってきた。
300:おさかなくわえた名無しさん
05/11/21 11:23:22 ud4po7fe
>>299
ビデオの劣化は気になっても、画質の劣化は気にならないなんて凄いなー。
俺は喩えビデオが劣化しても、画質が劣化するよりマシだからそのままにしてる。
でもDVDは便利でいいよ。早送りすることなしに見たいところが見られるし、
スペースだってとらない。マジおすすめ。
301:おさかなくわえた名無しさん
05/11/21 12:06:33 b/MBiffi
>299
スペースを作ったら?
はみ出たら捨てるどゴルァ!!な感じで。
302:おさかなくわえた名無しさん
05/11/21 13:17:05 yrJCAFwm
>>299
様子見だとしても、とりあえず安いDVDレコ買ってみたら。
使い勝手のよさ、画質のよさに愕然とするはず。
ビデオテープなんてあほらしくなるよ、ましてやビデオのダビングなんて
こういっちゃなんだが、単なる時間の無駄だってわかるはず。
303:おさかなくわえた名無しさん
05/11/21 13:41:47 pODPHQOL
去年の夏にDビデオカメラ買っちゃったけど、>>302読んで
DVDで録画出来るやつにしといたら今後便利だなと思った。
去年のDVDのビデオカメラ、あんまり画質よくないのしか探せなかったけど
これからもっと良くなってくよね。
304:おさかなくわえた名無しさん
05/11/21 20:55:48 hZkykEvY
うちも昨年末VHSとの一体型を買った
次々DVD化して VHSテープをどっさり捨ててスッキリ!
VHSをいったんHDDに落としてからDVDにまとめて焼いてを繰り返したが
作業中しながら見ちゃったらすっかり満足して
もうこれ以上見直す必要なんてないことに気付いた・・orz
ディスクの無駄づかいしちまったよ・・
305:おさかなくわえた名無しさん
05/11/22 12:07:45 yQSS4rpv
>299
随分とマメなご主人だな。趣味の域だ
でもそこまで大事なら美しくコレクションしたほうが良くまいか?
とりあえずゴミ袋手渡せ
良妻なら「ダビング済の古い方捨てていい?明日ゴミの日なの」と言ってみよう
>304
昔、カセットテープ→MDに大量ダビングした
その後一度も聴くことなく両方とも捨てた…
ドラマでも映画でも好きなのは録画して保存版にしてたけど、最近再放送が多いんだよorz
なのでなんでも旬のうちに見るようにしたら
在庫縮小、空きスペースも増えて(・∀・)イイ!!
新テープ代、保管場所、掃除手間、後で見なければという圧迫感、
劣化したテープを我慢して見る時間…が減らせるというのは快適ですよ>299のご主人
長文チラ裏スマンカッタ
306:おさかなくわえた名無しさん
05/11/22 14:35:45 joJ3Yr44
人気のドラマなら大抵そのうちレンタルで出るしねえ
307:おさかなくわえた名無しさん
05/11/22 15:34:43 KlzDIuL7
レンタルでいいや→金払ってまで見る気しない
→結局見るのは、借りようと思ってたうちの1/3にも満たない
そんなオチになるのでは?
…いや、い~んだけどさ。
URLリンク(www.amazon.co.jp)
絵が入っているので、カレンの本より読みやすいと思う。チョットおすすめ
308:おさかなくわえた名無しさん
05/11/22 17:00:08 1BXFV7XA
>>167
ボールペンなどの紛失しやすい物には、
紙に印鑑を押して切り取り、セロテープで貼付けておくといい。
もし、会社に持って行ってどこかに置き忘れても落とし主がすぐわかるから戻ってきやすい。
309:おさかなくわえた名無しさん
05/11/23 01:50:33 hcBtp3+M
本当に大事なら、コレクションだと思ってるのなら、
DVD商品を購入すればいいのではないか?画質もいいし。
(DVDが発売されてたら)
310:おさかなくわえた名無しさん
05/11/23 17:46:28 nNhWP4Kf
捨てるように頼んでおいたビデオデッキが
父親の部屋に・・・テープを噛むからって
言っても聞かない。あ~あ。
311:おさかなくわえた名無しさん
05/11/24 00:18:35 E1NfQQ/1
古着→雑巾にするから!!と勝手に拾われる。
瓶→花瓶にするから!と拾われる。
靴→潮干狩りに行ったら使うから!と・・・・orz
便所キュッポンは、10年前に使ったきりなのに、
捨てようとしたら『急に詰まったらどうすんのよ!』と
すごい勢いでキレれれますたorz
312:おさかなくわえた名無しさん
05/11/24 00:25:56 MokBcRrI
10年ものじゃあゴムが劣化して、もう使えないよ。
あっても無駄。
313:おさかなくわえた名無しさん
05/11/24 00:37:29 0yxGfQiQ
>>331
雑巾→ 普段の雑巾の使用量サイクルと古着が出るサイクルで
余分と思われる物は捨ててもいい
瓶 → 一体どれだけ部屋の中に飾るのか
→ 飾る前に部屋が綺麗にならなければ飾れない
詰り解消ゴム
→これは無いと不安なのかもしれないね。
せめて新しいの買って来て交換しておくと本当にいざというときに
ゴムが破けたりしないで安心して使えると思う。
などと思ったですよ。
314:299
05/11/24 16:15:29 hDN3Hk2i
いろいろご提案ありがとうございます。
大量に保存してあるビデオというのは野球・サッカーの試合やF1等でして
毎年20本は確実に増えていくんです。
買いなおしがきく物ではないですし、やっぱりDVDレコ買うかな・・・。
昨夜も、整理するぞ!といいながら1時間見入ってた。
315:おさかなくわえた名無しさん
05/11/25 06:47:12 yQNpQKMn
さっさと買ってDVDに落としながらみた方が時間が無駄にならないとおも。
316:おさかなくわえた名無しさん
05/11/26 19:00:23 QpZ5PciH
>>315に胴囲
うちで昨年買って一番活躍したモノはHDD/DVDレコーダ
とくにHDDは見たらすぐ消せて画期的 これ以上不要なVHSテープが増えることもなく快適快適
DVDは録画するよりもレンタルを見るのが主目的 ディスクに焼いてまで保存するものってあまりない
317:おさかなくわえた名無しさん
05/11/30 12:57:41 kEjhMKoH
ちょっとあげてみる。
確かクロワッサンで捨てる特集やってたゼ。
318:おさかなくわえた名無しさん
05/11/30 13:15:53 zcoFPdlh
>317
レタスクラブじゃねーか?
319:おさかなくわえた名無しさん
05/11/30 16:09:17 XNtN8P3J
>317-318
口調から男子高校生2人の会話と思うとワロス
320:おさかなくわえた名無しさん
05/11/30 17:29:13 oh4Ue/7u
婦人公論ダッチャ
321:おさかなくわえた名無しさん
05/11/30 17:40:57 LFa+6FqG
>>312>>313
レスありがとう!
いらないものは捨てて、ゴムは劣化してそうだし新しいの探してきます。
どうやら、キュッポン買うのにかなり探した&高かった&かさばるので
捨てられなかったそうです。
322:おさかなくわえた名無しさん
05/11/30 18:27:22 MNRRHTox
今はキュッポンは100均で売ってる。
323:おさかなくわえた名無しさん
05/12/01 14:58:27 KTOjnlob
みんなでNESARAを広めよう~(・∀・)
URLリンク(meisou.com)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
324:おさかなくわえた名無しさん
05/12/01 15:33:28 C0OlY+RB
>317-320
レタスクラブと婦人公論両方ダッチャ
325:おさかなくわえた名無しさん
05/12/01 15:34:09 C0OlY+RB
アゲてしまった、スマソ
326:おさかなくわえた名無しさん
05/12/01 15:38:42 tRzM8m2L
あ
327:おさかなくわえた名無しさん
05/12/01 20:55:12 AxZqfuqH
何が困るってゴミを捨ててくれないのが困る。
スーパーの袋とか、空きパックとかが散乱して溢れてる。
綺麗な家だと、そういうのが1つ落ちてればすぐに気づいて片づけるけど、
もはや、「落ち葉を隠すには森」状態ですっかり家の中に溶け込んでいる。
誰かなんとかして~~
328:おさかなくわえた名無しさん
05/12/01 23:30:07 0NFQvyAZ
いつでも「そのうちやる」「そのうちやる」ばっかり。いつくるんだよ!!
ン十年前の若い頃の服、アクセ、靴をゴッソリとってあるママン…
329:捨て神代理
05/12/02 10:54:34 twaxzSqm
おまいら もう12月=年末大掃除月間ですよ
今年最後の粗大ゴミの日に備えて 大物捨てる準備しようジャないか
古いモノと悪い運気をスッキリ捨てて年神様を御迎えするのじゃ...
330:おさかなくわえた名無しさん
05/12/02 14:09:49 cYMDqQ4C
そうだ!
最終ゴミ収集の日を確認しとかないと!
ゴミと一緒に年越しはもうイヤン。
331:おさかなくわえた名無しさん
05/12/03 14:54:22 H1ENa1ta
夫が微妙に捨てられない病だったんだけど、近頃変わって来た。
物を大切にする事の意味を覚えたらしい。
お手入れする事を覚え、整理整頓を知り、衝動買いをやめた。
不要な物を捨てる事も出来る様になって来た。
私が寝込み部屋が散らかった時は代わりに片付けもしてくれるようになった。
一緒に暮し始めて1年、部屋が綺麗になるにつれ夫との関係も良好になってとっても幸せ。
が、夫の友人がたまに来ては、この生活に非難ゴウゴウ。
彼は収集癖があり買ったままの状態で何もかもがホコリマミレ。
未開梱のビデオデッキが何台もあるとか自慢するのは別にいい。
アニオタゲーオタパソオタも否定はしない。
人それぞれだと大いに思う。(彼もそう思ってくれないかな)
しかし、使わなくなったPCを売却しようとしている私に『何で売るんだよ』って怒らないでくれ。
中古で漫画を買ったと言っても『中古!!??』と激怒しないでくれ。
彼は部屋の整理が出来ないだけでなく脳内の整理も出来ない。
あらゆるものの片付けができれば、仕事も上手くいくし彼女もできると思うんだけどね。
次は夫に人間関係の整理整頓を覚えてもらいたいな。
332:おさかなくわえた名無しさん
05/12/05 20:38:46 eud1hwXU
331の夫友人は確かに困った人なんだろうけど、
最後の1行で331自身の底意地の悪さが際だってる。
333:おさかなくわえた名無しさん
05/12/05 21:31:08 R4st5ryp
結局類友なんだよ。
痛い友人を切れない人は本人も痛い人。
ここは切りたくても切れない家族の話なんだから、友達の話をするのはここじゃない。
334:おさかなくわえた名無しさん
05/12/05 21:49:12 0ja3tGgw
夫がモノを大量に買い込み、捨てられない人。彼の実家は金持ちでいい家に住んでる
のに、中は倉庫状態になってます。なので、結婚してから、ずっと体調不良。
原因は、家の環境。それ以外は、私なんかにはもったいないほどいい人間なんだが、
これっばかりは、何故か頑固になり、言うことを聞いてくれないので困る。
この前、子どもの古いおもちゃをどっさり捨てさせていたら、主人が不機嫌な顔を
していた。普段は温和で怒らない人なのに、ここが理解できない・・
335:おさかなくわえた名無しさん
05/12/06 21:48:04 7LiMtx3M
あ
336:おさかなくわえた名無しさん
05/12/06 22:44:58 xOeTVhDJ
>334
経験による推測だけど、
「自分の大切なものを否定された」気持ちになるからじゃないかな。
大好きなアーティストのCDとかを「そんなもの聞いてくだらない」と
言われたみたいな。
物に対しての要不要とか自分にとっての本当の価値とかを
客観的に考えられず、ただ盲目的に自分と一心同体になっちゃってる
状態なんだと思う。
力業で捨てて後で体感させるか、こんこんと理で説くか、
とりあえず自分の物だけ捨てて「捨てても何が損なわれるわけでもない、
捨てるという行為は捨てた物を馬鹿にしてるわけじゃない」ってことを
感じ取ってもらうか、難しいね。特に3つめの手段は
「簡単に何でも捨てられる薄情な人間」と誤解される可能性高いし。
337:おさかなくわえた名無しさん
05/12/07 17:44:18 M2eX9KAF
>>333
夫の友人なら本人には切れないし、切りたくても切れないスレなんだから。
ここじゃないとか言うのよくないよ。
それに人間関係の整理って普通はやるものだよ。
付き合いたくない人とは付き合わないでしょ?
331は至極普通の事を言っているのに。
332の受け取り方は底意地の悪さで人間性があふれているよ。
私は332を殺して捨てたい。
皆もっと綺麗な生活とか人間性とか大切にしようよ。
338:おさかなくわえた名無しさん
05/12/07 18:23:53 S1/NIRAW
>>337
旦那がカットアウトすればいいんじゃん。
できないんなら、結局旦那も同じ穴の狢だよ。
339:おさかなくわえた名無しさん
05/12/07 18:26:05 mdbgDHzV
>>338
旦那には人間関係の整理をして欲しいってことは、
旦那がその友達をカットアウトしてくれることを>331は
願ってるんでない?
旦那友達のオタクっぷりからすると、旦那もオタクだろうし、
オタクがオタク同士の人間関係整理するのは時間かかるよ。
のんびり誘導するしかないかも>331
340:おさかなくわえた名無しさん
05/12/07 20:35:33 M2eX9KAF
331の旦那は近頃変わってきたって書いてあるし、
もう少しなんだよ。がんばれ。
341:おさかなくわえた名無しさん
05/12/07 22:01:07 W3GBm6g7
人間関係は物じゃないと思うんだ。
生きてる人間をガラクタ扱いしたり、人間関係を物整理と
同じ視点で語ったりするのは何かを見失ってるんじゃないかと思うんだ・・・
342:おさかなくわえた名無しさん
05/12/07 22:37:08 8OXkdB1H
レス見てると、人をガラクタ扱いとかそういうんじゃなくて
その人と旦那・その人と331の関係の仕方が間違ってたってこと言いたいような気がする
少し距離を置いてもらうようにすればいいと思うよ
もしかしたら関係修復できるかもしれないし
修復されないまま遠ざかっていくならそれはそこまでのご縁だったってことで
343:おさかなくわえた名無しさん
05/12/08 02:14:01 NCi7+7bp
でもごみを捨てられない人って、人付き合い下手な人多いよ。
被害妄想が強い人も多いし。
物にも人にも妙に粘着しているっていうか。
>>341
ガラクタ以下の人間もいる事をお忘れなく…。
例えば、犯罪者とか犯罪者予備軍とかさ。
344:おさかなくわえた名無しさん
05/12/08 02:52:19 W8g4qooE
>>341
「人間関係の整理」とか「関係を切る」ってのは、
別に対象の人間を否定したりとか殺すとかそういうんじゃないよ。
あくまで自身の心の問題なんだよ。
物の整理もある意味こういう要素があると思う。
345:おさかなくわえた名無しさん
05/12/08 10:09:32 4442/Bli
>生きてる人間をガラクタ扱いしたり
社会のクズとは関係を切ったほうがいいぜ。あんた菩薩サマかい?。
346:おさかなくわえた名無しさん
05/12/08 18:33:05 VgMwxvRS
でも一緒に居てもいい事ない友達ってごくたまーにだけど居るよ。
小さい頃や育って行く中での友達も大人になっていくにつれ
変わっていくし、大人になってから出来た友人も時々
「どうしちまったんだ?!」てな人になっちゃう事もあるし。
そうなって来ると、切れるなら切りたいと思う。
実際にそういう人に嫌な目に合わされた事が無いと
わかりにくいかもしれないけどさ。
347:おさかなくわえた名無しさん
05/12/08 18:45:04 TUwvNiqx
大人になると価値観がかなり高い割合で合わないと
つきあうのは難しいと思う。
価値観は環境で違うもんだし。
お互い悪意がなくても、もう埋められない・妥協できないズレを感じたときが
その関係の寿命なんだと思う。
348:おさかなくわえた名無しさん
05/12/08 21:41:34 zC0tEUVw
>>341
オタクなヒトとの趣味付き合いに関して言うなら、オタクさんは
それ以外の人間<<<<<趣味を同じくする仲間<<萌え、趣味への情熱
だからね~。モノ整理レベルで語っても無理ないと思う。
他人の所有物をまるで自分のものであるかのように暴言を吐き散らし、
結婚した友人の奥さん(=赤の他人)に差し出がましい事をするって、
まともな人のやることじゃないでしょ。
この手の逸般人のことを常識で考えたらダメだよ~ orz
349:おさかなくわえた名無しさん
05/12/08 23:05:31 64Lfdnug
オタクなのは構わないし自分の趣味への情熱も自己責任でご自由に、だが
他人の家庭のやり方に首を突っ込むのはルール違反だよねえ。
>331夫の場合、友人づきあいは続けてもいいが
「他人の家庭生活に文句をつける人間は、家に連れてこない」
という選択をしてほしいね。
自分の家族を悪く思う人間を、わざわざ家族に会わせることない。
350:1/2
05/12/09 16:35:46 y7CgUWwB
家族のせいで家が倉庫状態の人へ。私の実体験を書かせてください。
うちは母が無意味な大量買い・捨てられない・整理できない・人に触らせないの人で、
家の中は人一人が通れる移動スペースを残して、あとは天井まで物が積み上げられた
状態でした。
ある日母が自宅で突然倒れ、救急車を呼びました。通常は救急隊員が室内で応急処置
をするのですが、物理的に室内に入れず、タンカも入らず、ありえないほど手間取って
しまいました。
結局そのまま病院で亡くなったのですが、遺体を寝かせる場所もないので自宅に連れ帰ること
もなく斎場に直行でした。「最後なのにご自宅に戻らなくて本当にいいんですか?」と
何度も念押しされ、返答に困ってしまいました。
葬儀が終わった後、通常葬儀社の人がその足で自宅に簡易祭壇を設置してくれるとのこと
でしたが、そのスペースを用意する時間もなく、断らざるを得ませんでした。
葬儀に出られなかった近所の人に「お線香だけあげさせて」といわれても、祭壇もないため
どうにもなりませんでした。
351:2/2
05/12/09 16:36:12 y7CgUWwB
何よりも母は信心深かったのに、自業自得とはいえ宗派の形式にのっとった自宅での供養が
できなかったのが、今でも心残りです。
また事情をしらない親戚からは「なんで~やってあげないの?」といろいろ
なじられ、母のせいで家が倉庫だからですと言う訳にもいかず、とても辛い思いを
しました。
ご本人が40代以降なら、いつでも起こりうる話だと思います。
どうしても物を捨てられない=家が倉庫(汚部屋)の家族を持つ方は、一度この話を
こうなったらどうする?」と話して見ることをおすすめします。
もし「それでもいい」ということだったら、それはそれで家族があとで感じる精神的負担は
軽くなるでしょうから。
長文ですみません。
352:おさかなくわえた名無しさん
05/12/09 16:45:39 8GSzZBBS
このスレ、初めて来たんだが、ウチの親も物を捨てられないんで困る。
捨ててもいいものでも「まだ何かに使える」っていう意識が
家に物を溢れさせてると思う。あと、「物のない時代?に生まれた」とか言うし。
当然 物が増えると、しまう場所もなくなって、収納を買うことに。
収納が家をどんどん狭くしていくんでかなり困る。
あー、やだやだ。
353:おさかなくわえた名無しさん
05/12/09 17:20:30 pRharjuX
>>350
辛かったでしょうね…。その後お母様の荷物は全部処分されたんですか?
うちは祖母が同じような感じですけど、先が思いやられる・・・
とにかく物がいっぱいないと落ち着かない、とまだ同居して間もないのに自室以外にキッチン、ベランダも占領され・・・
処分する方はたまったもんじゃない。
祖母の事嫌いじゃないけどやっぱり辛いよorz
354:おさかなくわえた名無しさん
05/12/09 20:36:44 M4r0aFII
物のない時代に生まれたからと過去を免罪符にする人には
>2の町田貞子氏の著書を読ませたい。読まないだろうけど。
私これ読んで、それまで「辛い思いをしたんだろうから仕方ないな、
捨てたいと思う私が苦労知らずで我が儘で物に対する情がない
冷たい人間なんだな」って罪悪感とともに諦めてたのが
目から鱗がぼろぼろ落ちた。
「物を大切にする」の定義が大違いだったよ。
明治生まれの大陸引き上げ経験者だって、
ちゃんと片付いた暮らしが出来るんじゃん!
355:おさかなくわえた名無しさん
05/12/10 03:26:28 hnodpyhn
>>354
だって「勿体無い」ってのは、
綺麗にしない・出来ない人が使うのは「ただの言い逃れ」
なんだもの。
356:おさかなくわえた名無しさん
05/12/10 13:54:18 gX0Pemnw
前に投稿した、
親が老人ホームに入った後の実家に移り住んだ者です。
結局、親が集めたウィスキー類数十本、
海外で買った数万円のものも含めて合計数十万円相当、
そのまま流しにドボドボ中身を捨てて
空瓶はビンごみとして処分しました。
当初は知人等に配っていましたが
いらないって断る人もいるし、
義理で受け取ってくれたものの、2本目は結構と言われたり
会う人会う人に「ウィスキーいる?」って聞いて、
それも前に聞いて断られた人の面前でも他の人に聞いて、
それで断られてみじめな気分になったり、を繰り返して。
下手に大切に処理しようとして、苦労するより
有価物、高価な物もどんどん捨てるほうが楽です。
357:おさかなくわえた名無しさん
05/12/10 14:08:04 9hAlwnzP
>>356
ウィスキーって売れないの?
中古市場はないんかな
358:おさかなくわえた名無しさん
05/12/10 15:25:49 Ma4RTpps
日本酒も売れないよ
359:おさかなくわえた名無しさん
05/12/10 15:33:53 LFIotfEZ
いらない物を処分するオフのスレとかで
たまたま自宅で宴会予定の貧乏学生とかがいれば
引き取ってもらえたかもしれないが
数十本はきつかろう…
360:おさかなくわえた名無しさん
05/12/10 17:03:34 2XO07Vo8
以前身内の結婚式で、2日以内に飲みきらないといけない生酒を
母と私それぞれ二升分(1,8リットル)を貰ってしまって
親子二人暮らしなんで途方にくれたけど、
ちょうどその時自宅をリフォーム中だったんで
全部内装業者の職人さんたちに貰ってもらった。
身内に見栄っ張りの無駄金使いの荒い人がいるとまわりの家族は迷惑するよな。
361:350
05/12/10 22:27:41 Pta1PKY0
>>353
49日までには仏壇を購入・設置したかったので、必死で整理しました。
まずは意味なく保存していた10年分ほどの新聞雑誌。
次は賞味期限切れの食べ物飲み物。
中が腐敗してドロドロになったパック飲料数ケース、飲めなくなったワイン数ダース、
10年前に期限切れの高価な健康食品数ケース、その他、まるで問屋。
ワインのコルクを抜き続けましたが、50本ほど抜いたところで手が動かなくなりました。
高さ220センチほどの「2段式めちゃ掛けラウンドハンガー」8台分に掛けられた、袖を通した
かどうか不明の洋服。
「問屋街に行ったら1個10円だったの!!買わなきゃそんでしょ!!」といって箱買いした
新品ガラクタ、ダンボール数十箱。
送料こちら負担で、ボランティア団体に引き取ってもらいました。
思い出のカケラもないこれらの品物のせいで長い間普通の生活ができなかったことを考えると、
情けなくて涙が出ました。
これで6畳間が空になりましたが、それでもやっと6分の1くらい。
あとは、もっとやっかいな趣味の蒐集品や手作りオカンアートの山・山・・・、で推定6分の1。
更に残りは今のところたどり着けず、不明。
362:おさかなくわえた名無しさん
05/12/10 23:41:01 XGa2POnG
>>361
乙です。
その先に何があるのかなんとなく気になるので
定期的に報告してくれると嬉しいです。
363:おさかなくわえた名無しさん
05/12/11 00:14:17 XGqa1iDZ
うちの家族が片付けない・ガラクタ積み上げ病。
毎日大学とバイトいって帰って来てから3時間くらい洗濯皿洗い掃除してるけど追いつかない…。
私が高校時代に寮に入ったとき、帰省したら皿・服・食べ物その他
いろいろなものが全部ちょっとずつ使った状態で積みあがってた。
鍋食器は食べ残しとカビだらけ、タオルや服は黒ずんで悪臭。
洗剤やその他の生活用具は埃と髪の毛まみれ。
「片付けなくても死にはしないんだよ!」と怒鳴られながら掃除しました。
早く大学卒業して一人暮らししたい。
364:おさかなくわえた名無しさん
05/12/11 01:34:41 LYqIDXoV
うちの実家も363さんとそっくりです。
ダイニングのテーブルの5分の4は
かびた刺身や干からびた塩昆布や埃まみれの醤油差しだので埋まってます。
あたしの旦那がいても少しも気にせず
そのダイニングテーブルで食事させるし
客間には脱いだTシャツやパンツが…
365:おさかなくわえた名無しさん
05/12/11 02:17:42 MoVxAN9+
実家の母がやばいです。
1年ぶりに実家に帰ったらもうほとんどゴミ屋敷状態。
外から見たら普通なんですが玄関を開けた途端ゴミの山です。
食事はテーブル半分(縦)でしてました。あとの半分に何を置いてるかというと
郵便物や灰皿、みかん、ぬいぐるみなどと・・・ゴキブリホイホイです。
ゴキブリホイホイを置いてるテーブルで普通に食事が出来るというのは
完全に「病気」ですよね。
治してあげたいけどどうすればいいのか・・・
366:おさかなくわえた名無しさん
05/12/11 20:43:44 BAMq2V1y
母を見送り、祖母を見送り、縁の深かった父の叔母を見送り・・・・
ずぼらな母、祖母。 死んだら全てがガラクタ。 ゴミ。
今は子育て中だから無理だけど、子供たちが独立したら身辺整理を始めようと
思う。 でもいつ死ぬか分からないから、一日一つでも処分しとこうとおもう。
毎日の家事で精一杯なんだけどね。とりあえず
あ、実家の一人暮らしの父がいるわ。 難儀だな
367:おさかなくわえた名無しさん
05/12/12 02:12:24 Ro2n0+6c
家族がプチ捨てられない病。
2つあるうち1つの食事しない方のテーブルの上には携帯・カード・ガス・電話の明細書やDMがたんまり。
一度全部捨ててやったらいくらか落ち着いた。
大事なものはしまっとけと思ってるからこれからもガシガシ捨てていく。
買い置きがありすぎるんだよな・・必要になる手前になってから買えばいいのに。
368:おさかなくわえた名無しさん
05/12/12 14:31:00 fQLsHwSc
再び投稿の、実家を引き継いだ者です。
父親の溜め込んだ現金も処分しました。
冗談ではなくて。
3000円で買ったらしい板垣退助の百円札の新札、
発行部数が少ないとかでマニアには価値のある
数千円で買った昭和何年か発行の50円玉、
発行番号がゾロ目(AA11111AAの類)
で価値があるらしい千円札、
五輪記念コインが数十枚とか。
これら全部かさばるホルダーとかに入れてあるので
場所をとるのです。
マニアのHPを見てもマニアの多かった数十年前は
高価に取引されていたようですが、
マニアの激減した今ではプレミアムは
ほとんどないのですね。
古銭商に電話しても「額面でもいらない」と断られました。
銀行に行って等価交換してもらいましたが
量が札数十枚、硬貨数百枚あって、
手間隙がかかるのに利益は皆無なので
当然ながら内心は嫌そうな感じでした。
ごめんなさい。
369:おさかなくわえた名無しさん
05/12/12 15:06:43 0XVM2Jd3
>>368
百円札を1枚燃やして
このスレにうpしてほしかったかもしれない。
↓
どうだ明るくなつたろう?のガイドライン 200円
スレリンク(gline板)
それにしても乙です。
引き続きがんばってください。
370:おさかなくわえた名無しさん
05/12/12 15:13:25 wvaOnDws
う、ウチの実家に折れ目のない100円札の束があるよ。
もと銀行マンの父親の宝物だw
価値ないんだろうなぁ・・・なんかカワイソ。
371:おさかなくわえた名無しさん
05/12/12 15:23:18 stJkdbkH
うちにも亡き家族の残した古い切手がたくさんあるよ。
めんどいからオク出品のときにゆうパックに貼り付けて使ったら、
落札者さんから「差し出がましいようですが、それは大変貴重な切手ですよ・・・」
っていわれた。でも(゚ε゚)キニシナイ!!
372:おさかなくわえた名無しさん
05/12/12 15:50:00 hZW0gOpl
マニアには貴重でもいらない人にはただのゴミ
373:おさかなくわえた名無しさん
05/12/12 15:55:14 S5s8uKMB
オクに出せばいいのに
374:おさかなくわえた名無しさん
05/12/12 16:41:05 Z72HmRnO
うちの親も戦争体験者で物を溜め込む世代。有機ごみ系がないので助かってますが。
「捨てろ」という言葉には激しく抵抗するので、最近は
「どんどん使わないともったいないよ~」と言っている。
老い先短いのは本人たちも自覚しているから、この言葉は効果があったようです。
少しずつ溜め込んだものを使いながら取捨選択をしています。
375:おさかなくわえた名無しさん
05/12/12 18:01:43 oYJ5gJI7
父の一族が捨てられない病です。
父系の家は全てゴミ屋敷。そのうえ叔父はゴミのために
今度土地を買うことになったみたいです。
60過ぎてて、子供もいないのにどうなるんだろう・・・。
我が家はなんとか父の部屋のみが汚部屋ですんでいますが
戸を開けるとくさいし、壁が見えないし、照明器具に虫が
大量にたまっているのを見つけたときは(((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル
父はすごく頑固で物を捨てさせることができません。
歳をとるとともにもっとひどくなるのかなあ。
すごく欝です。
376:おさかなくわえた名無しさん
05/12/12 18:43:33 ltwynN/S
>>371
切手の寄付を受けている団体もあります。
私はある団体に寄付しました。
切手 寄付でぐぐってピンときた団体に送るというのも一つの方法だと思います。
377:おさかなくわえた名無しさん
05/12/12 19:02:22 ECHMXP43
>>352
うちもそう言って逃げられます。
困るのは自分の部屋に掃除機すらかけたことない親父。
なのに人の手紙とか、保管しておいた思い出の品を勝手に捨てたりする。
そして空いたスペースに新聞ならべたるするorz
小さい頃からやられてて、クリスマスツリー捨てられたり
引越しの荷物も名前かいてあるのに勝手に開けて捨てられたりした・・・
余計なことしないで自分の部屋片付けろと言うと、
逆上して大変・・・わざと散らかしたり。
いっそあいつを片付けてしまいたい。
378:おさかなくわえた名無しさん
05/12/12 19:34:25 195S+Bhy
夫が物を捨てられない病なのでこのスレ見てたんですが、
読んでるうちに実家の母が物を溜め込んでる事を思い出し鬱。
自分には関係ないやと思って放置してたんですが、物置(24畳くらい)に
ガラクタがいーっぱい。父が40年前に買った壊れた机や祖母のタンスetc
あれ、そのままにしとくと処分しなきゃいけなくなるのは私????
母に物を捨てさせたいけど、本人、すごく奇麗好き、掃除好きなつもりでいるから、
だらしない娘に捨てろって言われてもききいれないだろうな~。
379:おさかなくわえた名無しさん
05/12/12 21:25:49 fh+KI+l2
前にも書いたけど 夫の親の家が全館倉庫状態 しかも蔵まである
先祖代々のもの(価値のあるものはナイ)がたっぷり詰め込まれている
片づけるのはいずれ我々の仕事になる...orz
できれば我々も元気なうちに手をつけたいものだ
60や70になってから着手するのはツライよ...
380:おさかなくわえた名無しさん
05/12/12 21:48:57 9akAW06r
旦那が新聞捨てない病
7年分の読売と2年分の日経が積み上がっております
1メートル位の山の上にはさらにモニターが一台
私が借りてる社宅なのに、おまけに専業主夫なのに分類整理もしていません
次の古紙回収日には98年と99年を捨ててやる!
381:おさかなくわえた名無しさん
05/12/13 00:23:47 ffRad8js
いっそ2000年まで捨てなはれ。
今世紀は2001年からよ。
382:おさかなくわえた名無しさん
05/12/13 01:17:44 m4fb3srD
ああもういっそのこと2004年まで捨てて良いよ。
年越しはすっきりと。ね。
383:おさかなくわえた名無しさん
05/12/13 04:09:36 zIL8GPfY
2005年12月12日のぶんまで捨てれ。
384:おさかなくわえた名無しさん
05/12/13 05:16:53 F8zc/Scq
古新聞なんて意味ないじゃん
図書館行けば見られるし
385:おさかなくわえた名無しさん
05/12/13 09:35:04 3K2yAi/u
クリスマスプレゼントに新聞の縮刷版とかどないだ?
CD-ROMだから検索も出来るよ
でも意外と見ないんだよね、捨てられない人って・・・・
386:おさかなくわえた名無しさん
05/12/13 11:00:36 UYPit5+m
>>385
ものを溜め込む人は「時間、空間、労務」に対するコスト感覚がゼロの場合が多いから、
縮小版(結構高いよね)買っても「タダで見れるのにもったいない!」と叱られる悪寒。
387:おさかなくわえた名無しさん
05/12/13 11:56:15 a/u8zIFZ
でも意外とお徳って言葉に弱そうだから、
「すぐに検索出来てすごーく便利なのに」とぼそっと
言えば何か反応しそう
388:おさかなくわえた名無しさん
05/12/13 14:24:46 dFmVCsGf
>380
古新聞は…ダニと紙魚、喘息に注意!
ご主人は、まだ読んでないから捨てないのか、
それとも読んでみて有用なデータだったから捨てないのか…?
前者なら、今まで読む時間を作れなかったのだから
これからも読む時間は作らないと思う
後者ならば、図書館利用
無料(というか税金)で、美しく保存・保管・読ませてくれるし
自分も図書館=自分の本棚ということにしたら、手持ちの本をかなり処分できたよ
389:おさかなくわえた名無しさん
05/12/13 23:34:50 amBq8WZv
雑紙回収に出すんで縛って置いといた紙の束(雑誌の切り抜きとか)を
知らない間に母がほどいて、使い残して黄ばんだ製図用紙とか抜き取ってた
何してんの縛って置いといたのにって言ったら図面かくのに使うやつだからって……
そう言う問題じゃないよ…
つーか製図なんかしないくせに何言ってんだよ
しかも人が取っておこうとした雑誌の切り抜きページは何も言わずに捨てるし
勘弁してくれよ…
390:おさかなくわえた名無しさん
05/12/14 00:14:12 OyKxAVVY
父の古いアンダーシャツをバラして作ったウエスがゴミ袋1袋分ある。
なのに今日の大掃除では、1枚のウエスを何度も洗って使っていた…orz
391:おさかなくわえた名無しさん
05/12/14 13:19:51 4QI/IJbh
町田貞子氏推奨 捨て布サイズ
15cm×20cmぐらい…二つ折りにすると手のひらにのる大きさ
「寸法の魔法とでもいうのでしょうか、これより小さいと使いにくいし、
これより大きくすると捨てるのがもったいなくなって、また洗って使いたくなるのです。」
392:おさかなくわえた名無しさん
05/12/15 13:52:55 gY7IY194
>>380
マジレスすると旦那は強迫神経症
393:おさかなくわえた名無しさん
05/12/15 14:43:34 QaoVl1av
>>391
(*・∀・)⊃〃Ω へぇーへぇーへぇー
ティッシュを一回り小さくした位だね。空き箱にストックする関係上
知らず知らずそのサイズにしてた。本当に惜しげなく使える。
ちょっとぼやいてみる。
数ヶ月前、夫が前の会社で使っていた資料を処分してくれた。
んが、辞めた副業&通信教育の分は処分するどころか仕舞う
事さえ許してくれない ヽ(`Д´)ノ
でも今会社のトラブルでかなり凹んでるからそっとしておこう…
394:おさかなくわえた名無しさん
05/12/17 16:27:51 VYZphBIt
年末に実家に帰省する事を考えると恐ろしい・・・
395:おさかなくわえた名無しさん
05/12/17 16:49:32 yIr4xdHC
私は帰省できない orz
実家は足の踏み場ないし掃除もしてないし
396:おさかなくわえた名無しさん
05/12/17 19:13:08 VYZphBIt
うちの実家も足の踏み場ないよ。
母が集めたガラクタで一杯。建坪50坪もあるのにさ。
帰省って言っても片付けに行くようなもの。
でも片付けるとふじこるからコソーリやるしかないんだけど。
どこで寝るかって?夫の実家ですよ orz
実家に泊まった日なんて片手で足りる。
397:おさかなくわえた名無しさん
05/12/19 01:29:09 WSyLaIpG
掃除できない母がいます。
おまえら掃除しろと言って、たまにキレたように
そのへんのものをゴミ袋詰めする父がいます。
そして同じく掃除苦手な私がいます。
誰が一番物を捨てられない人かなあーと思っていたら…父でした。
袋詰めした物を結局捨てずに家に放置するんです。
録り溜めてたビデオテープDVD録画編集するぞー
と意気込むのはいいとして、元テープ捨てないってどういうことですか。
水彩画とか書斎で描いてるのにどうして私の机の上に機材広げっぱなしなの。
絵の描き方釣りのノウハウ囲碁将棋教本等、まったく開かない本が
本棚3つにわたって8年間開けられもせず居間を占拠しているのはどういったことですか。
つか書斎がカラスの巣のようなありさまですよお父さん。
しかし父は家の外の掃除のエキスパート。
そりゃ路上のゴミとか庭木剪定の際出るごみや雑草は捨てるっきゃないよね。
でも家の中は駄目なんです。
どうするべきか…
398:おさかなくわえた名無しさん
05/12/19 03:34:09 x9vKk/lX
自分も掃除苦手な点ではご両親と変わりないかと。
どうするべきも何もまず自分の物を片付けておかないと
両親に「おまえだって○△□※ふじこ!!」と言われるよ。
399:おさかなくわえた名無しさん
05/12/19 07:09:29 C8hlzmR4
>>397路上や植木のゴミを、家の中のガラクタに例えて言ってみるとか・・・
400:おさかなくわえた名無しさん
05/12/19 13:07:15 DmB5UNXx
>>397
まずは397さん自身が一念発起して「自分の回りから」片付けるっきゃないよ
ご両親の領域はとりあえずほっとこう 無理にさわると逆切レされる
そのうちご両親が感化されて ノウハウ本3棹分もあっさり捨てるかもしれない
401:おさかなくわえた名無しさん
05/12/19 23:04:37 Fl3FcNLi
ダンナの実家と同じ敷地にある家で生活中。
元々、お客さんの宿泊所兼倉庫として使われたので、あちこちに使って
いないものがつっこまれてた。使わない物が大量に保管されてたのは、
捨てられない片付けられないという姑の性格に起因してた。さらに姑が
買ってみたけど使えなかった物を「使えなかったけど、名無しさんが工夫
して使ってみて~」とどんどん持ってきて、離婚寸前になるほど悩んだ。
けど、姑に交渉したり、時間が解決したり、徐々に私達の家の物は整理
できるようになってきた。それ自体は良いことなんだけど、姑に押しつけ
られた物を見る度、どうしてもその時の事を思い出してしまって、つい
旦那に文句を言ってしまう。今は、旦那も整理整頓に協力してくれてるけど、
当時は「好意なんだからとっておけよ」(不要品だからと渡されてるのに?!)、
「押入に入れておいたらいいじゃん」などと取り合わなかったのを思い出して、
無性に悔しい。今更言ってもしょうがないと分かってるんだけど、物を見ると
つい思い出して嫌味を言ってしまう。これじゃ家が片づいても夫婦仲が悪く
なってしまうよ…。
402:おさかなくわえた名無しさん
05/12/19 23:47:08 Oo4hN7sy
>>401
年末だし、全部そ知らぬ顔して捨てちゃえ。
トメだって不用品を押し付けたんならもう忘れてるでしょ。
403:おさかなくわえた名無しさん
05/12/19 23:59:27 ibxTTSRl
>>401
>姑が 買ってみたけど使えなかった物を「使えなかったけど、名無しさんが工夫
>して使ってみて~」とどんどん持ってきて、離婚寸前になるほど悩んだ。
私と一緒!旦那さんの対応も一緒!
私も大分悩みましたが「好意=私が気分良くなる方法で好きにしていい」
という判断に落ち着き、以来、それまでもらっていた不用品含めて全て
処分させて頂きました。ちなみに新品な不用品はオークションかリサイクル屋へ。
そのお金でおいしいもの食べてみたり。
一度、捨てるor売る、と次々処分できるよ。勇気を出してまず1つ捨ててみて。
上げた方(姑)は絶対物の存在すら忘れてるから。
旦那にもイチイチ断らなくていいよ。
もし何か言われたら「友達がほしいって言ってたから『好意で』あげた」って言えばオケ。
401姑さんは自分で捨てられないから401さんに押し付けてるだけ。
だから変わりに捨ててあげればいいんだよ。
404:おさかなくわえた名無しさん
05/12/20 00:42:51 /Mk4ntg9
401でつ。ありがトン。
最近やっと売ったり捨てたり、姑に返したりできるようになったけど、
当初はゴミ捨て場にあるとバレる田舎だし、旦那や小姑(他家に嫁いだ
が近所に住んでる)が、捨てたのを知ると嫌な顔をしたので(自分の親に
悪気はないんだからヒドイ、とでも思うらしい)、どうにも動かせず、
悩みました。
6年ほど経った現在、さすがに私達が私達側の家の主になりつつあるので
(本来なら当たり前なんだけど)、「文句あるかい!」と処分できるように
なりました。402さんの言うとおり、姑も忘れてるみたいだし。でも捨てたり
売ったりは姑には内緒。
403さん
>「友達がほしいって言ってたから『好意で』あげた」って言えばオケ。
ナイスです。次回から実行します。
旦那に今更文句言うのって意味ないよね。処分してスキーリ忘れてやるさ!
405:おさかなくわえた名無しさん
05/12/20 04:06:29 rt9Ohkem
>401うちも似た状況で引っ越しを決心したあたりからドンドン返しました。
いらないもの押しつけられた時「使うと思って~」言われたそのまま言って返した。
ガラクタが嫌すぎて夢に見るようになったんで。
(使えそうで使えない、埃かぶったガラクタ一杯の家で目が覚めるという夢です。)
ネガティブな思いをする物は、それを見てドヨーンとするエネルギーが無駄とガラクタ捨て本にあって
ウンウンって感じです。
406:おさかなくわえた名無しさん
05/12/20 13:33:43 AV8SamQi
>>404
そんな小姑には姑に言われた言葉そのまま言って
その不用品を押し付けるべし。
「いらない」と言われたら「じゃぁ捨てるしかなくなっちゃうんですよー、
もらってもらわないともったいないんですよねー」
「あなたがもらった物でしょ?」と言われたら
「だったら私の好きにしていい物ですよね。使わないんです、私」
と、どっちもニコニコしながら言うべし。効果ある・・・はず。
407:おさかなくわえた名無しさん
05/12/20 17:54:39 h3RHLGNs
>>397
外の掃除はお父さんにまかせられるだけまだマシと考えて、家の中は397さんが
少しずつでも掃除し始めたらどう?掃除って、手を動かしたら必ず成果がある
んだから。下手でも大丈夫。
過去レスでも、一人が片付け始めたら、家族の意識がだんだん変わったって
事例がたくさんあるよ。長いこと同じ環境に住んでると「これが普通」って
意識が固まっちゃうから、ご家族もすぐには変わらないと思う。けど、片づいた
部屋を見慣れたら、少しずつ「普通」のレベルが変わるかも。それが2週間後か
2ヶ月後か2年後かは誰にも分からないけど。焦らず続けてみては?
408:401
05/12/20 22:25:02 1XThy5xE
うちの姑と似たお母さんは多いのですね。私は年月が経って、姑の捨てられ
ない&押しつけは持病だと諦めがついてきた。死蔵品があふれかえってる
義父母の家も、義父母の死後(望んでる訳じゃないけど)に数年かけて片付け
ればいいや、と静かな気持ちで思えるようになってきた。
それは良くなったんだけど、家族が捨てられない病の場合、ストレスなのは、
①汚部屋が嫌なのは私だからと、自分の物でもないのに片付ける羽目になる
②「こんなの押しつけてきてお義母さんたら。大体いつも…」と嫌な思い出が
フラッシュバックする
③片付けたところにまた置かれて脱力する
などではないでしょうか。うちは旦那が片付けに目覚めてきたので①③は
大分ましになったんだけど、②からまだ抜け出せない。
物と一緒に嫌な思い出も捨ててると思ってがんがろう…シャキーン
409:おさかなくわえた名無しさん
05/12/21 08:56:15 1Lyti2G8
>>408
いっそ捨てたい病スレの住人になるとか。
「またゴミ袋に入れるものをゲットしたぜ!」
と喜んでゴミ袋へ直行。
410:おさかなくわえた名無しさん
05/12/21 11:38:38 FIcWzrrL
>>408
そうそう、409さんの言うようにゴミ袋直行が精神衛生上いいと思う。
気を遣って取っておく必要なんて1秒たりともないよ。
極端な話、使わないけど気兼ねしてしばらく取っておいてから捨てる、のも
すぐに捨てる、のも結局は「捨てる」なんだから、だったら
すぐに捨てた方が心もサッパリ、部屋もサッパリでいいよ。
多分、物云々よりも自分宅を不用品処理場扱いされてるのが
ハラたつんだと思うんだけど、そのお姑さん、
物やお金を有効利用できないかわいそうな人なんだよ。きっと。
そんな人の物を抱え込む必要は全くないと思う。
思うんだけど、
411:おさかなくわえた名無しさん
05/12/21 11:45:31 kDhqoLeZ
うちの父親の話。祖父が死んで10年以上経つのに、未だに祖父の洋服や日用品をほとんど捨てずにいる。
というか、祖父の使っていた部屋そのものがタイムカプセルのようになっている。
取っておいても使うわけでもないし、形見として残しているのか、
兄弟姉妹に許可をとらないと捨てられないのかわからないが、私には理解できない。
いろんな意味で怖いからその部屋にはほとんど入らない。
もし父親が死んだら私は父親の洋服や使わない日用品は全部捨てると思う。
写真なんかも選別してアルバム1冊分だけのこしてあとは捨てるか
パソコンに取り込むかしてネガなんかは全部捨てる。
取っておいても仕方がないものを捨てるのは親不孝でもなんでもないよね?
412:おさかなくわえた名無しさん
05/12/21 12:03:00 bcw534Xu
>411
あなたの考え方は別に親不孝じゃないと思うよ。それに、親孝行も親不孝も、
生きてる間にするものだと思う。
お父さんご自身が、まだ気持ちの整理がついてないのかもしれないね。
使えないガラクタを溜め込む人達とは違うような気がする。
実は私も、母の遺品を処分できるようになるまで、11年かかっちゃった。
「部屋」のスケールじゃないけど、押入の一部を全部遺品に当てて。
中身は本当に、価値のないもの・使わないものばかり…。でも、物を捨てる
と思い出までも捨ててしまいそうで、そんな訳ない!と思えるまで、かなり
時間がかかった。
お祖父さんの部屋をそのままにするのを411さんが黙って見てあげてるのは、
むしろお父さんに対して親孝行と言えるかも。
413:おさかなくわえた名無しさん
05/12/21 12:11:53 i7yWKU2M
きれいに後始末してあげるのは、親孝行だよね。
414:おさかなくわえた名無しさん
05/12/21 15:04:56 B4yCy7+E
>>411
お父さんご自身の意見を聞いてみたことある?
問い詰めると言うのではなく、機嫌の良い時に雑談絡みで明るく
「今のままだとおじいちゃんの荷物にかび生えちゃうよー」みたいな感じで
切り出してみればお父さんの本音を聞けないだろうか。
ほんとに捨てる気がないのか、あるいは捨て方を知らないのか、
実は密かに誰かに背中を押して欲しいと思っているのか、
お父さん本人ももしかしたら考えをまとめられないのかも知れないね。
>>412
>親孝行も親不孝も、生きてる間にするものだと思う。
なんかじーんとした。
415:おさかなくわえた名無しさん
05/12/22 06:41:36 3aIBPUs0
>>411のお父様はもうその部屋自体意識してないのかもと思った。
その部屋を書斎とか趣味の部屋に活用したら楽しいよ、みたいなポジティブ系で言ったらどうだろ
416:411
05/12/22 09:26:21 0xVpiTim
みなさん暖かいレスありがとうございます。
父は物を捨てられない性格なのと、何か言うとすぐに怒り出すので、何も言えないでいます。
たぶん父は、精神的にも物理的にも片づけるのが面倒なので、
そのままほったらかしにしているだけだと思います。
父が死んだら、2代分まとめて私が処分するのだろうと思っています。
417:おさかなくわえた名無しさん
05/12/22 15:37:35 lNBtG1Wl
以前カキコした、母の遺品を整理している者です。
先日、年末大掃除の手伝いに実家に行ってきました。
とりあえず積み上げられたものを右から左に動かし(それだけでも半日仕事)、
これまでたどり着けなかったダンボール箱の一部をあけてみました。
中身は・・父いわく、10数年前に親戚が遊びに来たときに、あわててその辺に
あるものすべてを詰め込んだダンボール箱とのこと・・。
当時の新聞雑誌、洗濯していない下着・服、食卓上にあったと思われるきたない
調味料入れ、外出して中身そのままの安カバン数個、などなどが20箱くらい。
そうやって親戚が帰った後、家が小奇麗になったからと更に買い物→上から積み上げ
→一時避難させていた生活用品が取り出せないor行方不明に→また買う・・・
そんな悪循環が繰り返されていた模様。
客人襲来はそのとき以外にもあったので、そんな小山があと3~4つあるそうだ。
見てしまったものの、そっと箱を閉じて元に戻してしまいました。
だって、土日だけじゃ無理だよ・・・。でも連休をつぶされるのはもっとやだよ・・・。
418:おさかなくわえた名無しさん
05/12/22 18:13:10 SrCTL8Kn
昔だったらそんなものも段ボールごとゴミにできたけど、最近は分別しないと
いけないから、分別始めるまでにある程度モチ上げないといけないし、
また終わるまでモチを保つのがけっこう大変なのよね。
うちの姑のところもいつも空段ボールが組んであって、邪魔だなと思って聞いたら
「散らかったものを詰めるためのものだから、畳まないで」だって。で、1杯まで
詰まったら閉じて積み重ねるの。その末にカネコマのくせにどんどん日用品を買い足すのって
どういうお大尽生活なわけ?そんなだからビンボーになるんだっつの。自分らが不自由する
だけならいいけど、夫の仕送りの一部でもそんなガラクタに化けてると思うと殺意が起きる。
419:おさかなくわえた名無しさん
05/12/22 18:28:23 DCwio4YX
その姑も一緒に詰めちゃえ!
420:おさかなくわえた名無しさん
05/12/22 18:39:13 SrCTL8Kn
姑も詰めて、積み重ねたい。そして舅に聞かれたら
「あれ~、どこへやっちゃったんですかね~?おっかしいな~」
としらじらしく言いながら探すフリを演じてみたい。
421:おさかなくわえた名無しさん
05/12/22 18:39:52 NjQOyBlh
>>419
good idea!
422:おさかなくわえた名無しさん
05/12/22 20:26:19 5NJGKk8b
>>417
>>418
おお、うちと似てる。
うちでダンボールや衣装ケース、紙袋に滅茶苦茶に詰め込まれるものは
買ったときペラっとめくっただけの本、最初の数ページだけ書込みがある
ノート、新聞、雑誌、パンフレットその他。すべて父のです。
一年に4回ほど自宅で会合があるので、そのたびに座敷の畳が見えないほど
散らかり積み上がったそれらが滅茶苦茶に箱に詰められ、人目につかない
物干し場や廊下、物置の空いてるところに積み上げられます。
しかもぎりぎりまで詰め込みを始めず家族はイライラ。
一度箱に入れられたものは二度と出される事がなく、忘れ去られると
わかってからは適当に開けて処分するようにしています。
「これ捨てるよ」とか「いらないもの分けるから立ち会って」というと
「自分で見るからさわるな」と不機嫌に返されるので最近は黙って処分。
(まず気付かれてないと思うけど見て見ぬふりされてるかもしれない)
たぶん捨て方や、いる・いらないの区別の仕方がわからないのでしょう。
他人からは先生と呼ばれることもある人ですが、うちの中では
幼稚で無神経で自分勝手で短絡思考、おかげでいやな目にさんざん
会ってきてることもあり、部屋が徐々に散らかっていくのを見ると
すごく嫌な気持ちになる。
>>408さんのフラッシュバックというのもわかる気がします。
腹をくくって片付けだしてからは気持ちの重さも少し解消されてるかな。
423:おさかなくわえた名無しさん
05/12/22 22:43:12 Grm6igxZ
>>408
捨てたい病にかかるとフラッシュバックは失せ、快感すら覚えます。
今日もうちに姑のお古が押し寄せましたが、傍らにゴミ袋を置いて
かたっぱしからポイポイw
捨てられない病がひどいのは、むしろ実母の方だ。ハァ…
424:おさかなくわえた名無しさん
05/12/23 13:07:25 tTLuV4ca
>>408
私はフラバするものは何でも処分します。
高価な物でも、必要な物でも。
そんな事より自分の方が大事です。
そうやってブツを構わず処分し尽くしたら何もなくなったけど、
悪い縁も捨てられたみたいで、ついでにイラネ物くれる奴も捨てられたよ。
私は極端なケースですが、元実家と元夫を捨てました。
そうしたらみるみる人生が変わりましたよ。
(あんまり参考にならないかもだけど、物より自分を大切にね)
425:423
05/12/24 07:15:57 0z2+9/+u
あ、そうだ。「何かに使えるでしょ」と姑から寄越された古シーツで
台所の一番汚れた部分を磨き上げたのをきっかけに、無気力・無感動
&熟成汚部屋という状態から脱皮出来たんだっけ。
あの頃は怒りすら湧かなかった。某所で「持て余した、どうしよう…」
と呟いた時にアドバイスしてくれたどこかの名無しさん、本当に有り難う。
426:おさかなくわえた名無しさん
05/12/25 01:16:27 0CnV2/hc
うちの姑も狭くもない家の全部屋を納戸にしてしまい(部屋のかたちにぎっしり物)
自分の父親の遺品からすべてのものをとってあるツワモノで
その上手芸好きで不衛生ですけど、
ここに、こんなに似たような家族をもつ人がいて驚きです。
ところで、その片付けられない人たちってだいたい65歳前後じゃありませんか?
私の周りではその年代が多いんです。
買い物大すき、でももったいない病,リサイクル&リフォーム大好き、贈り物(押し付け)大好きな人種。
427:おさかなくわえた名無しさん
05/12/25 04:16:58 xgC6FtYj
>>426
うちの義親も65歳以上で
買い物大すき、もったいない病,住宅展示場大好き、贈り物(押し付け)大好きな人種、
ですね。買うくせに代替品を絶対に捨てない、買い替え、ではなく「買い足し」
でも実親は65歳前後なんですが、逆に「捨てすぎ」と思うぐらい捨て魔。
部屋はさっぱりしていて気持ちいいけど、たまに必要な物もなくなっている。
(まぁ簡単に手に入る程度のものですが)
年齢差にして5歳ぐらいなのにこの差は何なんだろうか。
428:おさかなくわえた名無しさん
05/12/25 05:05:30 CrvkET4h
上の方で年齢ではないという結論がでてた気がする。
429:380
05/12/25 12:02:07 lZPL2zHE
ビバ!古紙回収日!
おやくそくどおりやりましたよ
98年と99年の新聞を一人で運びました。
うち5階だけどエレベーター無いので二カ月分づつ12回歩いて出しに行ってきました。
後は着ていたものを全部洗濯機にほおりこみおふろに直行であります。
新聞の山がある部屋が寝所になっておりますが今夜からはここでは寝ません
台所で寝袋生活致します
あたしゃ喘息で死ぬ訳にはいかないからね
旦那は喘息で死んだって一向にかまわん。
430:おさかなくわえた名無しさん
05/12/25 13:05:05 zkjLj+WJ
え?
新聞出したのに、まだ部屋がふさがるほど一杯あるの??
431:おさかなくわえた名無しさん
05/12/25 13:05:53 zkjLj+WJ
あ、、そうか・・・
2000年から今年までのがあるのか。ごくろーさん。来年も頑張って出してください。
432:おさかなくわえた名無しさん
05/12/25 13:40:06 RgTai2qN
>429
5Fエレベーター無しで12回…(´;ω;`)ウッ…
4Fエレベーター無しマンションに住んでた時のゴミ出しを思い出したよ。
新聞・雑紙・本系は溜め出すと大変だな~。
433:380
05/12/25 15:02:21 lZPL2zHE
>432ありがとん
先程古紙は回収されて行きました。
さらば旦那の無職の歴史2年分。
自分の家を買うことが出来たら新聞倉庫を作ってあげるよ。
今死んでもおいらの遺産は1000万位しか残せないけどね。
家一軒も買えねーじゃん。宝くじ当たったらいいね。
434:おさかなくわえた名無しさん
05/12/25 17:00:43 1r2pLVDb
その専業主夫をポイできないのか…
435:おさかなくわえた名無しさん
05/12/25 17:02:04 72PM+MVA
ナマモノではなくイキモノをポイするには
色々と手続きが大変なのですよ
436:おさかなくわえた名無しさん
05/12/25 17:42:05 bdYrxnwV
そのナマモノが勝手に歩いてどっかに行ってくれれば一番かもねw
437:おさかなくわえた名無しさん
05/12/25 19:11:27 JXw5B/2g
そしたら7年間だか法的に縁がきれなくて更に厄介。
438:おさかなくわえた名無しさん
05/12/26 08:18:40 ler7bpUK
>>437
3年失踪で離婚理由になるので一方的に裁判起こして離婚すればいい。
439:おさかなくわえた名無しさん
05/12/26 14:35:02 lUNUUXG2
とりあえず許可がおりたので共同スペースを片付け始めました。
が、汚い絨毯の下に更にござ?(夏に敷くような)を発見。
両方とも剥がしたいのですが、流石に絨毯を捨てるとキレられるの必至なので、何か上手い保管方法はないでしょうか?
440:おさかなくわえた名無しさん
05/12/26 14:55:52 OIz/pR7H
>>439
ゴザは捨てる。
絨毯はクリーニングに出したら?
441:おさかなくわえた名無しさん
05/12/26 15:03:15 WC0HNUxc
>>439
1)トンコツラーメンを鍋一杯つくる。じゅうたんの上に運んでコケル
2)トイレを限界まで我慢している犬猫を連れてくる
→→→→1、2の結果、どうしようもなく汚れてクサイ状態に・・・
エコロじゃない方法だが、本当に汚れたら捨てざるを得なくなるのでは?
442:おさかなくわえた名無しさん
05/12/26 15:22:32 FeLBcRMR
>>439
新しい安い絨毯を買って前の絨毯に重ねたふりをしてこっそり捨てる。
汚い絨毯ほど、とっておいてもどうしょうも無いものはないと思われ。
ペルシャとかっだったらともかく。
443:おさかなくわえた名無しさん
05/12/26 16:17:58 lUNUUXG2
>>440
>>441
>>442
返信ありがとうございます。
>>441
すみません笑ってしまいますた…
確かにそれなら捨てざるをえないですね。
絨毯やっぱり捨てる方向で交渉してみます。
汚れて汚いのはもちろん、色とか柄が元々汚らしいんですよねorz
交渉頑張ります。
444:おさかなくわえた名無しさん
05/12/28 02:10:16 B3bQ3jhW
うちの父親ってたぶんそういう病気。ADDとかいうんだっけ?完全に逝かれてる。
本人は自覚なし。ゴミの山。そしてゴミの中に大切なものがあるらしく、捨てることを
許さない。マジで、このスレの帝王クラス。前頭葉逝かれすぎ。
庭も茶の間も父親の荷物でいっぱい。100万かけて作った小さい倉庫もついにゴミ溜め
にしやがった。
445:おさかなくわえた名無しさん
05/12/28 10:47:30 TiGgzkJG
>>444
倉庫あるんなら倉庫作る前に倉庫以上の荷物は
問答無用で捨てるって約束させれば良かったのに。
446:おさかなくわえた名無しさん
05/12/28 11:10:24 MVCx/qyi
すぎたことを仮定で話しても仕方ない。
あきらめて別居しかないと思う>444
447:おさかなくわえた名無しさん
05/12/28 21:43:48 /xm3rYzj
実母が片付け下手&捨てられない。
私は結構がんがん捨てるんだけど、いちいち文句を言うのね。
あんまりうるさいんで「ひとの家の事は放っといてくれ」というと、それ以降あまり私には言わなくなったが、
夫には愚痴ってる様子。
捨てようとビニール袋にまとめてあるものまで、袋をあけて検品、「これまだ着られる。使える。勿体ない」と怒りだす。
なんで、実母が来る時はそういったゴミ類は別の目につかない場所に移動させなきゃいけない。
先日は、自分ちで使わなくなったカーテンをもちこんで、縫い直して我が家で使えだと。
上等なのはわかってるけど、縫い直すくらいなら新品のオーダーカーテンを注文するよ。
だいたいデザインだってうちには合わないし。
うちに来るたびに「あのカーテンはどうなってる」ってうるさい。
448:おさかなくわえた名無しさん
05/12/29 00:31:18 DAZnXaFR
俺は捨てたものをまた拾ってこられないように
マヨネーズやソースかけてから捨てる。
電気製品やなんかのハードな物体は
一部壊して捨てる。
449:おさかなくわえた名無しさん
05/12/29 00:50:29 +jYf5SJV
3行目を繰り返し説明し、消え物である食べ物を指定して要求する。
手がかかる煮物、梅酒、梅干、切干大根、とかが食べたい、
添加物入ってる市販のは嫌だと甘えてみたり。
年取るとありがとうって言うことが多くなって言われることは少なくなってくから
感謝されたい年頃なんだと、祖母を見て思う。
それと品物押し付けは別問題だけどね。
450:おさかなくわえた名無しさん
05/12/29 12:34:12 1nfFfBu9
うちの母親見てると、片付け下手は遺伝じゃないかと思える時がある。
母親の兄弟、従姉妹とかほとんど片付けが下手なんだよ。
訪問する親戚の家、ほとんど散らかってた。
ダイニングテーブルの上や下の空間は物だらけ。玄関も雑多なものがほこりかぶって積まれっぱなし。
テーブルで食事できる程度で踏みとどまっている母親の方がましなくらいだった。
夫が片付けできない。
引越屋が泣きを入れるくらいの大量の本、パソコン関連、趣味のフライフィッシングのこまごまとした道具。
「開けられなくなるからクローゼットの前にはものをおくな」と言うと
クローゼットの扉を開けっ放しにしてものをおく
積む、んじゃなくて、ものをポイって放るのよ。
服と本と機器とかが十分に混じった状態で床が見えない。(ちなみに夫には一部屋わたしている)
ピンポーンってなったら宅配。「アマゾンからでーす」ってあんた、どこまで本を増やすのよ。
451:おさかなくわえた名無しさん
05/12/29 15:56:16 eYzN8lio
遺伝もあるかもしれないけど、同じ家で育つから「これが普通」って基準が
同じになっちゃうのかもね。うちもダンナ母が片付けられないんだけど、
ダンナ母の姉妹の家もカオス。その子供達の部屋もカオス。ダンナ母の兄弟は、
結婚すると奥さんが片付けの主導権を握るので、基準レベルが変化して片づいた
家になり、その子供もきれいな部屋。
447さんには遺伝しなかったみたいだけど、使わないものを持ちこむだけなら
まだしもその後を使ってるか確認されるのは困るね。無駄遣いしないようにと
いう親心が行き過ぎてるのかもしれないけど。私は猫を飼ってるので、猫が
ゲロした事にして捨てる。
452:おさかなくわえた名無しさん
05/12/29 16:13:34 SW0QuDiM
ゲロ良いね~
子供がいたら子供が風邪でゲロ、
いなくても自分が風邪でゲロ。
ゲロを口実にしてでも捨てたいアレやコレ。
ってか、今年の風邪も胃腸に来るわ…
453:おさかなくわえた名無しさん
05/12/29 19:53:04 KFUpHztP
>450
ウチも夫だーノシ
片づけている横で、どんどん散らかしていく・・。なんでも
出しっぱなし。頭にきて「お里が知れる」とわめいたら、
数日間マシになるけど、またパナシ。
これから数日間仕事休みだし、もっと散らかすのだろうな。
そのまま放置すると、どんどん酷くなっていくからやっぱり
片づけちゃう。一生これか・・ _| ̄|○ 他は良き夫なんだけどw
454:おさかなくわえた名無しさん
05/12/29 20:49:18 VPztgUoc
何でも溜め込む両親に育てられ、
一人暮らし開始後も、つい1年前に物を捨てたい病にかかるまで、
狭いワンルームを物であふれさせていた私が来ましたよ
物を捨てられない家族で、実はホテル好きって人いません?
狭いビジネスホテルでも何だか嬉しい・・・って家族。
そういう人は心の底では物のない部屋が大好きで、
物の多い状態にストレスを感じてるはずです
ただ、物の捨て方がわからないだけ!
だから望みはあるはずです。洗脳がんがれ(`・ω・´)
私の場合は本が効きました。「捨てる!技術」とカレン本。
そして私の悩みは実家から宅配便で送られてくる百均製品の山・・・orz
455:おさかなくわえた名無しさん
05/12/29 23:05:10 q7L5vZGN
>>454
そのままどっかに寄付出来るとこないんかね。
456:439
05/12/30 01:07:04 2j5w/1rn
あのあと絨毯を剥がしたらなんとカビが発生しておりました…
流石にこれを捨てるのには反対されませんでした。
話を聞くと、私が小さい頃越してきてからの15年敷きっぱなしだったそうで…orz
畳もかえるはめになり、余計な出費が。
でも、少し綺麗になった部屋で年が越せるのでまぁ良かったかな…
457:おさかなくわえた名無しさん
05/12/30 13:20:11 TestFROJ
スレ違いだけどちょいカキコ。最近母方の祖父母が続けて亡くなり、家を継ぐものもおらず母ら3姉妹が祖父母宅を少しずつ整理し始めてるのだ。が、次女の我が母は捨てられない病質で、遺品整理ももう少し待って欲しいと長女や三女の叔母さんにお願いしてました。
458:続き
05/12/30 13:24:12 TestFROJ
汚屋敷まではいかないけれど結構もう何年も触れたことないものものが放置してあったりな祖父母宅。孫の代まで遺品整理引き継ぎそうな予感。でもあたいも捨てられない病なんだよねぇあああ。最近意を決して捨てまくってますが。
459:続き2
05/12/30 13:38:20 TestFROJ
大物はまだとりかかってないものの、小物類というか大事なもん入ってるといけないので鞄とかは整頓してるみたいで。こないだ五十万が入った財布と鞄が見つかったです。まとまったお金が意外なとこから出てくるのこれで三度目らしい。楽しい。
460:おさかなくわえた名無しさん
05/12/30 18:51:40 ZsIlHQh6
とりあえず、改行してくれ
461:おさかなくわえた名無しさん
05/12/30 19:29:05 FlLtGPIF
改行できない携帯からとかさ。
462:おさかなくわえた名無しさん
05/12/31 01:08:45 dmG9tfcZ
>>459
IDがTest
463:おさかなくわえた名無しさん
05/12/31 14:21:39 nQVxn+fH
友人は片付けられないのを家が狭いせいにして、新しく家を買った。
古い家も捨てられないで貸すことにしたらしい。
旦那さんが70過ぎまで続くローンを組んで。
本物のバカだ。
464:おさかなくわえた名無しさん
05/12/31 14:24:30 AhmYDTuI
貸すためにはその古い家を
片付けないと駄目なんじゃ…?
465:おさかなくわえた名無しさん
05/12/31 14:27:51 nQVxn+fH
>>464
ゴミごと引越ししたのよ。
大きいゴミ箱を買ったようなもの。
友人の話でスマソ。
466:おさかなくわえた名無しさん
05/12/31 16:54:45 qPpCiffd
>>465
大きいゴミ箱を買ったような・・・ってスケールでかいなぁw
てもそこもいっぱいになったらどうすんだろ。
今度は子供に買わせてそこに転がり込むのかな?
467:おさかなくわえた名無しさん
05/12/31 17:32:37 ah72fnXh
うちの潔癖症で捨て魔の母と、ここの姑さんを、足してニで割りたい。。
468:おさかなくわえた名無しさん
05/12/31 19:58:13 8bQW8Fpz
>>467
世の中うまくいかないものね
469:おさかなくわえた名無しさん
06/01/01 01:23:46 G05UBEQ9
養子とって2人で育てればちょうど良いのができあがったり
470:おさかなくわえた名無しさん
06/01/01 09:11:53 5l7UsVya
息子の部屋の掃除を手伝った。
学校のプリント、服のタグ、プチプチ、捨てさせてくれない・・・
471:おさかなくわえた名無しさん
06/01/01 09:15:41 umQ2bE7f
年齢にもよりますが、息子さんのことは息子さんに任せては?
あまり手を出しすぎても逆効果と思われます。
また、収納スペースを決めてそこからはみ出した物はすべて処分するというルールにするとか。
必要な物を捨ててしまっても、それは息子さんの行為の結果と言うことで。
472: 【だん吉】 【751円】
06/01/01 14:54:37 C7D9JniZ
ちょいと相談。
自分の部屋がベランダと直結してるゆえに、部屋のほぼ半分を昔から家族の取り込んだ洗濯物置き場として使用されておりますorz
自分以外の洋服が無造作に詰まれ、それを取りに来るためにズカズカと入ってくる家族・・・。
クロゼットや押入れも、私以外の家族の洋服が大量に入れられていて片付けられません。
何度も抗議してるのですが家族にはいつも「仕事で忙しいんだから後にして」といわれ自分一人でどうにかしなければならないのです。
大体クロゼットに入ってる服は「もう着ないだろう」というようなものが殆ど。
私の部屋はいらない洋服置き場じゃねーんだぞ ヽ(`Д´)ノ
家族別に畳んで持っていっても「置き場がないから困る」といわれ、もうどうしろとorz
クロゼットが空けばバッグや他の洋服も入れられてもっともっと片付けられるのに!!!と一人でいらいらしてます。
473:おさかなくわえた名無しさん
06/01/01 15:11:46 5zcuk1C1
独立する算段をするのが一番いいと思う。
次善策として、クロゼット内の服は圧縮袋で圧縮。
勝手にそこ開けられて新たに詰め込まれたり
かき回して散らかされる状況なら難しいか。
474:おさかなくわえた名無しさん
06/01/01 18:11:53 +CuqJHi9
473+クローゼットに取っ手がついてるなら錠前つける。
押入れ片付ける時は自分の荷物を納めたら一杯一杯な状態にしとけば
もう後から押し込めないよ。
475:おさかなくわえた名無しさん
06/01/01 18:14:54 72aHXVIN
>>472
期限を切って引き取らないなら処分ということでどうでしょうか?
で、クローゼットにはご自分のものを入れ、もう入らない状態にしておいては?
476:470
06/01/01 19:52:43 5l7UsVya
>>471
おっしゃるとおりです。わかっていても愚痴が出るんです。
息子の部屋は広いし収納も大きいクローゼットがあるので、ほどほどの量なら収まるはずなのです。
息子の部屋から親の自分達の物を引き上げたらなんとかなるかな。
と、思ったのが甘かった。、とにかく何にでも思い入れのある子で、何でもとって置きたがる。まいりました。
掃除するのにひとりじゃ寂しいと言うので、手伝いましたが、甘すぎですかね。
あーだこーだとしゃべりながら掃除するのは結構おもしろかったりしましたが。
本当のごみは3袋出ました。
彼が取っておきたいプリント類は5キロぐらいはある。
ひとまず、床に掃除機かけて、あちこち拭き掃除できたので
あとは本人の気持ちしだいです。
477:おさかなくわえた名無しさん
06/01/01 20:49:12 5zcuk1C1
>470=476
ここできちんと、物を大事にする事と
何でもかんでもとっておく事の区別ができるように
しつけ成功すれば、将来の汚部屋住人を一人減らせるし
息子さんのお嫁さんがここの住人にならずにすむってことだ。
がんがれお母さん。
478:おさかなくわえた名無しさん
06/01/02 01:36:03 4ebQIry6
>>476
多分ここのスレだと思うけど、物に思い入れの強い人の対策で
思い出の物は現物処理すると淋しいから、デジカメで写真にとって
プリンターで出力してアルバムにはっておくとか書いてあったよ。
あと、プリンター出力面倒ならDVDとかCD-Rにぶち込んでおいたら
PC立ち上げたらすぐ見られるし。
デジカメならメディアがあれば何枚も気が済むまで撮れるよ。
プリント書類とかはもうスキャナで取込みしてしまうとか。
最初大変だからかなり気合いいるかもしれないけどね。
「将来奥さんに逃げられたら困るわよ~」とかぼそっと呟いて
心理戦でいくのはどうでしょうか。
ずっと息子の世話する事になったら大変だもの。
「俺かあさんとずっと一緒にいれたらいいや」なんて言われた日には
「片付けられない人の世話年老いてからもさせるなんて思わなかったわ」とか。
まあここまでにはならないと思うんだけど・・。
479:おさかなくわえた名無しさん
06/01/02 05:21:09 6uguY1ZB
「子どもを伸ばすお片づけ」(著者は「捨てる!技術」の人)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
なんつー本もあるぐらいで、悩んでいる人は多そう
480:おさかなくわえた名無しさん
06/01/02 05:54:12 O5vdzZSi
>472
洗濯物は取り込んだら、部屋から出してしまわないと溜まる一方だよ。
481:21歳男
06/01/02 09:08:59 P8ahd/ch
相談させていただきます。
長文失礼します。
私は年末に引っ越しをしたのですが
使わない食器や衣類、
毛布がいつのまにか多くなっていたことを
反省し、この度減らすことを決めた次第です。
しかし衣類、毛布をはじめ
自分の日々の生活をかつて支えてくれた物が
ありがたく、捨てるのがとても申し訳なく
思えて身動きがとれません。
早い話、私はものにも魂があると思っていて、
捨てられるものの気持ちを慮らずには
いられないのです。
バザー等に出品するためは
新品同様という条件を
満たさなければなりません。
病的かもしれませんが
私は割り箸の包装にさえ
「自分が使う割り箸を今まで
清潔に保ってくれてありがとう」
と心の中で呟きながら捨てているのです。
どうしたらうまく割り切る
あるいは納得して処分できるでしょうか。
どなたかいいアイデアをお願いします。
482:おさかなくわえた名無しさん
06/01/02 10:34:08 k5HEpcjc
もらい手がつかない=この世でのを役目終えた死体
死体のまま放置されて死体が喜ぶのか?
つーか、自分の事なんだから何とかしろ。
そのままでいいんじゃないか?彼女も上げられない家でいいと思うなら。
ガラクタに埋もれて孤独に生きるのも人生だ。
とりあえず、この本嫁。
URLリンク(www.amazon.co.jp)
483:おさかなくわえた名無しさん
06/01/02 13:34:19 aFG516O0
>>481
ここをROMるのも良いぞ。
部屋をキレイにすると金回りがよくなる。 2部屋目
スレリンク(kankon板)l50
484:おさかなくわえた名無しさん
06/01/02 14:35:53 KTNX8rTn
>481
すべての物に「今までありがとう」って手を合わせて捨てればいいじゃん
割り箸の袋も使わない毛布も、使命を全うして魂の抜けた死骸であることに変わりなし。
ちゃんと手を合わせて供養してあげなさい。
485:おさかなくわえた名無しさん
06/01/02 14:41:51 a4+3lDsh
>>424-425参考になる。やっぱもっと捨てるなきゃ
486:おさかなくわえた名無しさん
06/01/02 16:31:40 ILfyZNLI
>>481「と心の中で呟きながら捨てているのです。 」これができるなら
他にもコレでいいんじゃないの
487:おさかなくわえた名無しさん
06/01/03 00:06:14 XZUnDTsA
所詮物は物。
十分減価償却したんだから思い切るべし。
488:おさかなくわえた名無しさん
06/01/03 00:09:56 MH5/z2Ad
捨てることができないならそのままでいればいいんじゃないの?
いつか家中物だらけになって座るところもなくなって尚
>自分の日々の生活をかつて支えてくれた物がありがたく、捨てるのがとても申し訳なく
>思えて身動きがとれません。
こう思うのなら物と心中するのもひとつの生きかただよ。
人に言われるのではなく、自らが「捨てること」を選択しない限り後悔は付きまとう。
後悔しながら生きるより物に囲まれて生きたほうが幸せなんじゃない?
489:おさかなくわえた名無しさん
06/01/03 02:51:48 PzZzRmHD
>481
いらないものが無くなると
使いたいものを選り分けて探す手間も無く
より活用できて快適ですよ
ただ捨てるのがしのびないならば、第2の人生歩んで貰いましょう
例えば衣類なら
・きれいで最近の物だけどもう着たくない
…売る/無料譲る/バザー(他の人が使ってくれて役に立つ)
・傷んだ服
…自治体によるが古着回収(工業用ウエス等にリサイクルされ役に立つ)
…ティッシュ大に切って自宅用ウエスにする。お掃除に使って使い捨て
(ただ捨てるだけではなく最後にもう一働き。部屋も美しく)
・ウエスにも向かない服
…物にも寿命有り。割り箸の袋と同じです
推奨スレ
汚部屋から脱出したい!第63章
スレリンク(kankon板)l50
490:481
06/01/03 04:52:44 5rWybav4
>>489
>第二の人生歩んで
実際の解決策を例示していただいて助かります。
うまく折り合いがつけられるよう
自分なりに考えてみようと思います。
他のみなさんも、ありがとうございました。
491:おさかなくわえた名無しさん
06/01/03 06:50:28 Uhqb8HZ2
いらないものを処分するスレスレリンク(offevent板)l50
これでかなり部屋がきれいになりました。お茶までご馳走になって
おしゃべりしたり、なんかすごくいい気分転換になった。
492:おさかなくわえた名無しさん
06/01/03 11:40:27 pfSs7EpE
フェルトっぽい毛布なら、フローリングワイパーに取り付けて
髪の毛や埃を取るのに使える。
493:おさかなくわえた名無しさん
06/01/04 01:30:35 SkUG1zYY
たぶんこのスレでのNo.1ゴミ溜め王である父。外も中も悲惨なこと
になってるので無理やり茶の間から片付けさせているものの、ひとつひとつ
捨てるか捨てないか考え考えなので一考に進まず・・・。
もう、家の中が凄いことになってます。まさにゴミ屋敷。私と母で片付けたところ
はあるものの、やはり父のゴミは父でないと勝手に捨てると怒り狂うので触れず。
保存すると決めたものをみてもやはりゴミ。ゴミ、ゴミ。全部ゴミ。
脳の障害ですよね?たぶん。
494:おさかなくわえた名無しさん
06/01/04 13:09:00 MLQ7ee35
たぶんこのスレでのNo.1ゴミ溜め女王はうちの母だわ
30年前から使っていないオーブンも捨てていないし
整理整頓、ゴミ捨てができないので離婚されました。
近所からはゴミ屋敷と言われています。
数年ぶりに帰省した時は、場所がなくて体育座りで寝ました。
たぶん死ぬまで治らないと思う。
死ぬ前に寝込んだりしたらどうしよう?途方にくれて泣きたくなります。
495:おさかなくわえた名無しさん
06/01/04 17:52:11 bJt+G8j1
皆さんに質問です。
うちは母のせいで家がハエだらけカビだらけのごみ屋敷。
小さい頃から家を出ることだけを目標にして、「こいつの子供であることは
自立できるまでの仕事」と割り切って、感情を殺して生活していました。
おかげで自立した今も、母に対して何の感情も持てません。
みなさんはどうですか?
ごみ屋敷で育てられても「やっぱり親だもの、大切にしたい」って感じですか?
496:おさかなくわえた名無しさん
06/01/04 18:01:13 hBNQh5SH
>>495
申し訳ないが、人によりけり場合によりけり、としか言いようにないなあ。
497:おさかなくわえた名無しさん
06/01/04 18:18:29 0MyAs0NW
年金生活の母親が汚屋敷(実家)で1人で住んでる。
正月にちょっとだけ帰って(泊まる気になれない!)、
親への情(まだ少しはあったらしい)と、
親に何かあったら後始末はどうするんだという気持ちで頭痛くなった。
両親は別居中なんだが、父の家もどうせ汚いんだろう。
498:おさかなくわえた名無しさん
06/01/04 19:08:05 qy7C1dnS
うちの実家もかなりのゴミ屋敷です。
モノが高く積まれ気をつけて歩かないと雪崩となって崩れる
歩く所はまるでけもの道のよう。
35年以上前に亡くなった祖父、祖母の箪笥がいまだに部屋を占拠。
階段部分もモノが2メートル近く積まれ2階部分はほぼ利用不可能。
この前電話がつながらないので見に来てくれって言ったので
行って見てみるとねずみがコードを食いちぎった跡だった。
499:おさかなくわえた名無しさん
06/01/04 22:01:36 9q7mQpuc
父は2-3年毎に転勤する仕事でしたが、引っ越し業者の4tトラックに入らない荷物は
会社から手当が出ず自腹になるため、都度嫌々物を処分していました。
そんな父が定年退職して3年。両親が退職金で買った終の棲家は、新築だったのに
既に汚宅。掃除をしないというより物を捨てないから、掃除しても掃除したように見えない。
田舎の家だから無駄に広いけれど、人を呼べるような部屋が一つもない。
こういう人達は引っ越しでもないと絶対片付けない。私は結婚して家を出ているけど、
このお正月も結局帰省はしなかった。何というかあの空間で年を越すのが辛くて。
言っても聞かないし、放置してる。このままでは両親との溝が深まりそう。
500:おさかなくわえた名無しさん
06/01/05 09:38:37 I3bxegso
老人の汚部屋汚宅って筋金入りだもんな…
うちも危ないんだよほんとに。
片付けないくせに、勝手に手を付けたら怒るしさ。
何かあったら容赦なく処分させてもらうつもり。
501:おさかなくわえた名無しさん
06/01/05 12:34:25 HqMhdZAf
実家が汚屋敷の人、多いね。うちもそうだよ。
一年ぶりに実家へ行ってきた。また物増えてるし。
なんで私が実家へ寄り付かないのか、親に考えて欲しいよ。
物だらけの場所にいるとストレス溜まるから、本当は正月も行きたくないんだけど。
実家へは行かないけど、親にはうちに遊びにきてもらってる
両親が元気なうちはそれでいい事にしてる。
502:おさかなくわえた名無しさん
06/01/05 13:59:13 I3bxegso
>>501
うちもまったく同じ。親が遊びに来ることの方が多い。
我が家も決して自慢できるほど綺麗な家ではないけど
少なくとも実家よりははるかに物が少なく見通しの良い家なので、
その点を親にも我が身に当てはめてわかってもらいたいんだけどなあ…
503:おさかなくわえた名無しさん
06/01/05 15:16:46 WpVAzKv1
うちも片付けない限り子供を連れて実家には行かないと通告しているので
うちにくる。
孫は可愛いんだろうし、遊びに来て欲しくないのかなー。
私のいうことを聞いたら負けだと思ってるのかもしれない。
504:おさかなくわえた名無しさん
06/01/05 16:30:13 Xr39+kpp
母に情はあるけれど、今年の正月も帰省しなかったよ。
物が多すぎて目眩がしそうだし、土地のせいで湿気がひどく
常にカビくさい、埃も凄い。喘息が起きてしまう。
暮れの電話で断ったら相当(´・ω・`)ショボーンしてたけど、
私ゃまだ死にたくないよ。
505:おさかなくわえた名無しさん
06/01/08 00:26:36 egOb1gsd
昨年の夏は、実家でダニにくわれた・・夫と子ども、3人とも。
夫の実家も相当ひどいので、恥ずかしいと思わなかった。
なんかさ、最近しょうがないやって気がする。
年代的に、子供時代に戦争があったからかなあって。
瓦礫の中で、とにかく生き延びることだけを考えて、高度経済成長期には、物を持つことを目標にがんばって来たわけじゃない?
ダニだのほこりだの気にしている柔な神経じゃやってけなかったんだよ、きっと・・
そうしてガンバって、私らを生んで、育ててくれたわけだし、好きにさせてあげようよ。
・・と言いつつ正月ガンガン掃除してきた。
「やめろ、落ち着かない!」って言われたけどね。
「何言ってんのよ~、親孝行してあげてんのよ~」って。でもキッチンの半分で挫折。
それでもゴミ袋(45l)4個出た。
506:おさかなくわえた名無しさん
06/01/08 11:15:47 Hqax72EE
>「やめろ、落ち着かない!」って言われたけどね。
物を溜め込む人って、やっぱり物がなくなると落ち着かないのかな。
ダンナの実家の隣に住んでるんだけど、向こうはすごい汚屋敷。義母は生ゴミも
溜め込むから、外に置いた生ゴミには春~秋はいつもハエがたかって、うちの
洗濯物の上でも交尾してる。台所にも溜め込むから、醤油さしから醤油を小皿に
出すと、ショウジョウバエの死骸が一緒にゾロッ…。物が多くて掃除機もかけ
られないから、向こうの居間で食事した後は服にゴミがいっぱいついてる…orz
性格はすごくお人好しで悪意ゼロ。これから子供が産まれるので、向こうは
「いつでも預かるわよ~。家にこもってもストレス溜まるだろうから、どんどん
仕事してね!」と好意全開で言ってくれる。確かに仕事したいけど…これじゃ
預けるのは無理ぽ。
泣いて頼んで、言葉を尽くして説明して、泣いてもう出ていくって言うと、
その時だけは「必ず捨てるから、そんな事言わないで」って心から言って
くれるけど、数日~二、三ヶ月で忘れてしまう。ダンナに、本当は宗教上の
理由があって捨てられないの?と聞いた事もある。
いっそ悪意があってやってる方がまだマシなんだけどなぁ…。
507:おさかなくわえた名無しさん
06/01/08 19:19:15 fMzf7A+k
>年代的に、子供時代に戦争があったからかなあって
それはあると思う。
だけど、あまりにも物が多くて手が付けられないし、人に手出しされるのも嫌という人なので、
なおさら厄介。怒られるくらいなら(実家にいるとき掃除したら怒られた)見て見ぬ振りをすることにした。
年始の挨拶に行った時、30年前の服を持たされたが、素直に持って帰り資源ごみの日に出した。
歳がばれるけど、30年前私は中学生。そんな頃の服は着ることが出来ても着こなす着はない。
勿体無くて捨てられないと親は言うが、その頃の私は高価な物より安くて沢山の服が欲しかった。
そんな思いを打ち消す為にも、これからも昔の物を持っていくように言われたら
とにかく逆らわないで持ち帰り、こっそり捨てる。これしかない。
実家の物を減らす為にも。