05/10/05 17:27:32 vLNBYoVT
自分は綺麗な家に住みたいのに、それを家族が邪魔をする。
そんな思いをしている人のためのスレです。
「物を捨てられない病」「タダならなんでも貰う病」の同居人に対する
愚痴や解決法を書いてストレスを発散させてください。
有益な情報交換の場にしましょう。個人攻撃はスレ違いです。
前スレ
【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」2【ｼﾞﾚﾝﾏ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
初代スレ
【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」【ｼﾞﾚﾝﾏ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
2:おさかなくわえた名無しさん
05/10/05 18:17:24 nBtA2TVA
乙。せっかくなので2げとしてみる。
======= 前スレ既出のおすすめ本 ========
■入門編…著者が母世代
少ないモノでゆたかに暮らす―ゆったりシンプルライフのすすめ 大原照子
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モノを整理してスッキリ暮らす―捨てられないひとのための生活術 阿部絢子
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■実践編…美部屋の利点、物の捨て方、動線を考えた物の配置法
「捨てる!」快適生活―部屋スッキリの法則 飯田久恵
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暮し上手の家事ノート 町田貞子
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■眉唾…開運法＝部屋の片付け
運がよくなる風水収納&整理術 李家幽竹
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ガラクタ捨てれば自分が見える―風水整理術入門 小学館文庫 カレン・キングストン
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「捨て方」上手ですっきり暮らす
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「にちようび」
片付けられない女の部屋がだんだんきれいになっていく様子が描かれている、らしい
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
3:おさかなくわえた名無しさん
05/10/05 19:39:29 d4Hf8VGr
3げと。
ついでに最近読んで分かり易かった、
捨てられない気質に対する発想の転換アドバイス本
辰巳渚の「捨てる!」生活―家まるごと2日でスッキリ!!
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問題は、こんなあからさまなタイトルだと
反発して読んでくれない可能性があること＿|￣|○
4:おさかなくわえた名無しさん
05/10/05 21:18:01 PmPa5WpM
>>1-3
まとめて乙！
■自分が汚部屋の場合は
汚部屋から脱出したい！第58章
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
5:おさかなくわえた名無しさん
05/10/06 14:11:47 ZFkFONhv
俺の家族、全員この病気だ。
新しいシャンプー買ってきても、古いボトル捨てられないし。
ペットボトルは捨てられないし。
それ以前に、掃除すらしてくれないんだよなあ。
風呂掃除、トイレ掃除、リビング、廊下、和室、階段の掃除・・・
全部、俺がやってる。
「ちゃんとやってくれ」って言ったら、
「汚くても良いもん。あんたが好きで掃除してるんでしょ。」
って言われるし・・・
ほっといたら汚れてもいつまでも掃除しないし。
食器洗いとかもちゃんとしてないんだよな。
たまにコップの底にニンジンとかついてる。
ああ～もう本当に気が狂いそう。
6:おさかなくわえた名無しさん
05/10/06 14:14:12 u7oVaRN9
>>5
家を出ろ
7:おさかなくわえた名無しさん
05/10/06 14:37:54 SP0h/ikz
>>5
捨てまくれ
8:前スレ986
05/10/06 15:44:01 FJhQzJot
レスがだんだん省略されていったけどプッシュ㌧ｸｽ。
>>5
一緒に家を出ようぜ
9:おさかなくわえた名無しさん
05/10/06 17:07:10 6mimBdJ7
片付けられない親。火をかけたままゴミ捨てに没頭で今日も煮物焦げた。もう何百回目だ！自分は生理中でやばい日だからアロマたいて穏やかに過ごそうとしてたのに！とにかく、こんな出来事があってほんと悲しいし辛い。
10:おさかなくわえた名無しさん
05/10/06 17:26:04 z/4l582s
>5
実家だし、自分で片付けられるだけまだマシじゃん。
義両親の家がその状態だよ。
とっくに壊れた古い自動皿洗い機に皿が全部積んであって、
ご飯の都度そこから取り出すんだけど、ケースの下のほうは水垢、カビの温床。
姪のお茶碗を下から取り出したら底の方カビてるし。
洗ってあげたけど、スポンジだってかびてるんだよね。
私もおかしくなりそうだよ。
11:おさかなくわえた名無しさん
05/10/06 20:22:48 3jXV1DEH
自分ちなら独立して出ていくでFAだけど
将来誰がアレを片づけるのかと考えると怖くなるし
やむを得ない事情で同居しなきゃとか
頻繁に遊びに行く親戚や配偶者の実家だと
口出しも出来ないねえ…
12:おさかなくわえた名無しさん
05/10/07 01:56:17 s+AkAlnO
>>11 将来誰がアレを片づけるのか
そうそう
心を鬼にして、実家のものをがんがん捨ててる
両親よ、あなたたちが死んだらすべてこれ、ゴミなのよ
13:おさかなくわえた名無しさん
05/10/07 02:04:53 dkJHJjL1
いくら今大事に抱え込んでても、
将来私が引き継いだらまとめて捨てるからね。
ゴミだよ大量のゴミ。
嫌なら今のうちに、自分で納得のいく形で売るなり譲るなりしてね。
と言ってみたが、「その時は好きにしていい、
今はお母さんの好きにさせて」と言われてしまった。
人手にかけさせるよりは我が手で介錯して立派な墓と供養を、ではなく
可哀相なとこは見たくないの手も汚したくないし
罪悪感を覚えるのも嫌なの、でも見られない状態になったらｼﾗﾈ
だったらしい＿|￣|○
14:おさかなくわえた名無しさん
05/10/07 09:43:22 qrPZc6y2
みんな、自分の部屋は綺麗ピカピカにしてるの？
15:おさかなくわえた名無しさん
05/10/07 13:01:49 i7VsfEqt
少なくとも冷蔵庫パンパンとか、水周りがカビカビとか、雑誌山積みとか、
そういう非常識な散らかり方はしてないよ。
塵一つ落ちてないというわけじゃないけどね。
16:おさかなくわえた名無しさん
05/10/07 15:56:33 JBQOUu1T
>>14
いつ誰に来られても、どこを開けられても（下着の棚は除く）
恥ずかしくないようにはしてある
17:おさかなくわえた名無しさん
05/10/07 15:56:57 i7riDB7X
クイックルワイパーとウェーブで、毎日こまめに埃取り。
週一回は、コロコロと掃除機で大掃除。
物も使った後は、所定の位置に片づけてるので、
いつもきれいですよ。
18:おさかなくわえた名無しさん
05/10/07 22:57:51 pdjAo62t
>>13
うちの親も似たかんじだなぁ…
そこまでカビが発生するほどの汚家ではないが
いらないものは山ほどある。
母親が自分が着るために仕立てたものの
袖すら通してない着物などがいっぱいあるんだが
そんなのどうすりゃいいんだ。
100万単位の着物でも売る時は二束三文なんだろうしなぁ。
着もしないのにそんなの買うなよとか言えば喧嘩になるしな。
とにかくオヤジが可哀想だ。
19:おさかなくわえた名無しさん
05/10/08 12:37:13 omMnL6VA
牛乳パックを切って小物入れにしてるのとかマジかんべんしてほしい
メタリックな折り紙をきれいだからといって小さく切ってカーテンの端に飾り付けるのもやめてくれ
部屋が一気に幼稚園の教室になったじゃないか
あ、もちろん粗大ごみを溜め込むのもやめてねorz
20:おさかなくわえた名無しさん
05/10/09 21:02:43 Z5NMIqE2
家族ってゆうか、同居してない姑舅が持ち込んだ
布団やら大量の枕、座布団で押し入れ占領されてます。
カビ臭いから全部捨てたい…
夫に苦言するといつもケンカになる。上手な処分方法ないですかね？
21:おさかなくわえた名無しさん
05/10/09 21:30:13 pR2xdYER
>>20
今日からダンナの寝具をそのカビ臭い布団＆枕にしたらど？
22:おさかなくわえた名無しさん
05/10/09 23:07:27 jKpabuad
してやれしてやれ。
どーせ言葉で言ったってわかんねんだ。
23:おさかなくわえた名無しさん
05/10/09 23:25:28 gmBvUFWk
どうせ喧嘩になるんだから、さっさと捨てちゃえ。
文句があるなら、夫が自分で整理してきちんと衛生的に管理すべき。
何もしなのに口だけ出すなんてずるいでしょ。
24:おさかなくわえた名無しさん
05/10/10 03:02:23 8Sb7ytod
>21
賛成。
家も同様な状況にありましたが、今夏、21作戦のよる主人の喘息悪化に
より、めでたく全廃棄処分が決定。
古い布団を使用可能にするために、洗って打ち直しに出すと一枚あたり
15000円以上かかることが、だめ押しになりました。
これで押し入れ二つが空になりましたよ。
25:おさかなくわえた名無しさん
05/10/10 03:08:24 T5+O6I5n
妹が捨てられない病。
よって足の踏み場もない部屋。
一度朝おこしに行ったら乱雑に置かれていた
雑誌を踏んでしまい殴られました。
どうして女ってだらしないんでしょうか。
あんなに着飾ってもこれじゃ意味ねーよ。
26:おさかなくわえた名無しさん
05/10/10 06:02:07 UJUf+8HJ
× どうして女ってだらしないんでしょうか。
○ どうして私の周りの女はだらしないんでしょうか。
答： 知らんがな
27:おさかなくわえた名無しさん
05/10/10 07:18:59 BmB1qd+k
>25
君の文章もそーとー乱雑だ。
心が乱れとるよ。
28:おさかなくわえた名無しさん
05/10/10 10:27:45 n/OcY1YG
類は友を呼ぶ。
29:長文ｽﾏｿ
05/10/10 13:19:09 J7g9j4et
自部屋は汚部屋なまま、一人暮らしするために片付けせずにほぼそのままの状態で
出て行った弟。ここ数ヶ月、母親と汗だくになって捨てまくりました。
「基本的には捨てて問題ないけど、（捨てる物の選別は）姉ちゃんの常識にまかせるわ」
などとぬかしやがった弟に怒りを覚えつつも、メモリアルｸﾞｯｽﾞと思えるものは
なるべく残しました。
が、すべてが埃まみれだったため結構それらも捨てましたよ。
そしたらその中にすごく大事だったらしいHDがあったらしく、なんで捨てたのと
はき捨てられた。切れなかったのは、ほっといてた自分に多少罪悪感もあったのかも。
でも後日、ことあるごとに嫌味を言う気満々みたいでこっちも後味悪い。
そりゃ捨てた私も悪かったよ。そこは反省。
でもなぜそこまで大事なら、藻舞は持っていかなかったんだよ。もしくはそれらしい
仕舞い方をしなかったんだよ。埃まみれだとゴミにしか見えないよ。
全部持って出て行けとまではおもわないけど、ぜめてそれなりに片してから
出て行く常識は藻舞の常識にはないのかよと、怒りたくもなるよ。
この汚部屋体質は、今彼女と暮らしている家でも治っていないらしい。
彼女が不憫でならない家族一同です。捨てられなきゃいいのだが。
30:おさかなくわえた名無しさん
05/10/10 13:48:29 26b0bfb9
その弟のように、実家では汚部屋だった我が夫。捨てられない体質は姑の母からの遺伝。
汚部屋をそのままで結婚し、大事なものとやらも微妙に残して家を出たのも同じ。
旦那の妹は、捨てられない病が軽度なので、なんとか片付けてその部屋を使っているが、
姑が「息子ﾀﾝの物、捨てるわけにはいかない、とりあえずとっておく」と、倉庫に保管している模様orz
結婚してもう５年だよ…。夫は、私の捨て熱がようやく移りつつあるので、「もう(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ」と言っているのに。
それにしても、捨て熱を感染させるのは大変だったよー。
弟さんの彼女にエールを送りたい。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
31:おさかなくわえた名無しさん
05/10/10 14:18:23 CviEJuef
>>29
お疲れ様でした。んでも
>でも後日、ことあるごとに嫌味を言う気満々みたいでこっちも後味悪い
ここで罪悪感や後味悪さ感じちゃ駄目です。
放って行く奴が悪い、貴方にとってどんな大事なものでも誇りまみれで放置されていつものは
私の常識ではゴミだ！ときっぱりはねつけてください。
ここでこちらが引いてしまったらまた、放置→掃除してあげる→勝手に捨てたー！の
悪循環です。
小学生のしつけと一緒。放っといたら捨てられても文句言う権利は無いというのを叩き込みましょう。
32:おさかなくわえた名無しさん
05/10/10 14:56:38 df4Lx7/8
>>29
選別はお姉さんの常識に任せる、と言ったんでしょう？
その言葉に責任を持たせるべき。
反省する必要ないですよ。
片付けは大変な労力。お礼もらってしかるべきことです。
何か言われたらその都度、私の常識ではほこりまみれで放置してあるものは
ゴミ扱いが当然と言い返してみては？
もちろん、ご自身がきちんとされていることが前提ですが。
33:29（長文ｽﾏｿ）
05/10/10 17:59:58 J7g9j4et
>>30-32
優しいレスおよび対応策を頂きありがとうございます。
弟が家を出たのは約三年前なため、少しずつ減らしていたモノを、気を使いながら
処分するにあたり大分いらついていたため、すごく励みになりました。
捨てては困るHDがあると出る当初に聞いてはいたのですが、どれがそうかわからず
それらしいと思われたものがちょうどヒットしてしまったんですよ orz
幸いなことに、捨てられない病だった母が私に感化されたのか大分ﾓﾉを捨てられるように
なってきたことと、居合わせた弟の彼女も「じゃあなんでもってこなかったのさ」
と両親と一緒にかばってくれたため、そんなに風当たりはきつくならないかもしれません。
捨てられない病というか汚部屋体質は私も同じだったのですが、3年前くらいから
2ちゃんの汚部屋ｽﾚと喧嘩腰ｽﾚに餅あげられつつ清潔部屋まで体質改善できたため、
31、32さんの仰るように自身は胸を張って言い返せる自信もつきました。
ということでがんがって片づけを進めます。
30さんの「捨て熱を感染させるのは大変だったよー」の一文が身に染みてます。
母親に古～い汚い食器や服を処分させるのはほんと根気がいりましたから。
「処分しないと場所がないわねー。でもいつか使うかも（ｒｙ」がﾃﾞﾌｫだったし。
34:おさかなくわえた名無しさん
05/10/10 21:19:49 LPpZBxhF
今は無き母の部屋の整理をしています。
はじめのうちは物を見るたびに泣けて泣けて仕方なかったんですが、
押入れ、倉庫、物置が魔窟とわかってからはその涙も引っ込んでしまいました。
臭くてほこりまみれの物を誰に使わせるつもりでいたんでしょうか。
捨てても捨てても奥から出てくる不要物。。。
いつも綺麗好きで通り、私の家に来るたびに散らかっていると小言を言っていた姿しか今は思い出せません（ ＴДＴ）
35:おさかなくわえた名無しさん
05/10/10 22:31:16 Begsrhvd
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これ50代女性向け雑誌の増刊なんだけど
「体力のある今のうちに！」
「死後に片づける子供達にあなたの悪い思い出を残さないように」
みたいな言葉で、整理収納の実例つきアドバイスが色々載ってた。
確かに、年取ったら梯子で屋根裏どころか
踏み台に乗るのも危ないじゃんか…
36:おさかなくわえた名無しさん
05/10/10 22:48:31 g5YUGicp
>>35
ｳﾁの親に読ませようと思って買ったけど私の方が夢中になって読んだ本だw
写真付でわかりやすく書いてあるから、かな～りやる気のでる本でした。
37:おさかなくわえた名無しさん
05/10/10 23:48:30 Fe+aav2y
「汗、英語で読書」か?
38:おさかなくわえた名無しさん
05/10/11 00:12:40 Opj0xiK3
>>35
>>2
39:おさかなくわえた名無しさん
05/10/15 21:13:32 TbaCljvs
35＞どの本ですか？タイトル教えて下さい。
40:おさかなくわえた名無しさん
05/10/15 22:02:51 +8wG8B/9
>>39 携帯からｶｷｺ？
>>35のは>>2のﾃﾝﾌﾟﾚにもある
「捨て方」上手ですっきり暮らす―ムダなものを減らすと「大事なもの」が見えてくる 主婦の友生活シリーズ
主婦の友社 (編さん)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
でつよ。
41:おさかなくわえた名無しさん
05/10/16 16:20:36 tOfBhJJV
結婚して２年。旦那が捨てられない病。
しかも、別の世帯にいる姑舅、はては弟のものまである。
旧タイプアイロンとか、夫すら知らないダンボールの箱の中身…
ゴミに出しても「これは捨てられない」と弟（現在２０歳すぎ）の
幼稚園時代のお絵かきを、思い出と称して持って帰ってくるのはやめて。
ＣＤやゲームも捨てようと思うものほど、事ある毎に引っ張り出してくる。
そういうのってみなさんどうしてるの？捨ててる？
ってか捨てないと汚部屋片付かないんだけどね。
後、ＰＣの入ってたダンボールとかみなさんどうしてるんですか？
折りたたんで置いてあるのかしら？
42:おさかなくわえた名無しさん
05/10/16 16:50:08 2dUJicCL
>>41
家族の物を黙って捨ててはダメです。
事態はさらに悪化すると思います。
話し合いがベスト。
PCの箱は捨ててます。
処分・引っ越しをお考えなのでしょうが
中古パソの買い取り値段なんて箱の有無では変わりません。
引っ越しの時も、業者が立派な梱包材を用意してくれます。
43:おさかなくわえた名無しさん
05/10/16 23:53:51 B/bJnZOd
うちもモノを捨てさせてくれない夫。
PCやビデオの箱も全部とっておく主義。
引っ越しを考えてではなくて、
「修理の時、送り出すために必要でしょう」
という考えで、とっておいている。
えらくかさばる。
話し合おうにも、夫が多忙で無理そう。
（平日は夜中まで仕事で帰ってこない。週末は論文書きに忙しいらしい。）
あと、１０年くらいしたら時間ができるかね。
44:おさかなくわえた名無しさん
05/10/17 00:19:31 YUeXZ7kb
>>43
PC修理等で送るときは宅配便の専用箱を使ったよ。
ノートだったけど、フィルムみたいなのが張ってあって
衝撃緩和する専用箱用意してもらった。
今は買ったときの箱に入れて送ることってないんじゃない？
45:おさかなくわえた名無しさん
05/10/17 12:23:39 6uUOJmRF
PC修理のときは業者が特別な梱包材を用意してくれた。
箱なんて捨てて全然問題なし。
捨ててしまえ。文句言われたらこのスレ見せれ。
>41
ことあるごとに引っ張り出してこなさそうな物から
こそーり捨てて行ってはどうだろう？
汚いものでも思い入れの強そうなものはとりあえず避けて、
減らせるものから減らせまいか。
46:おさかなくわえた名無しさん
05/10/17 12:37:55 ScT2gK3y
箱の中に保証書やら取扱説明書が入ってる場合があるので、
捨てるときはしっかり確認したほうがいいです
47:おさかなくわえた名無しさん
05/10/17 14:14:19 eBKq7MMA
そんな保証書やら取扱説明書も要らないはずだがね。
48:39
05/10/17 19:19:20 o5t0gOd0
40＞サンクス。
49:おさかなくわえた名無しさん
05/10/17 20:36:55 /D9FJnOI
ファイルかジップロックにでも放り込んでまとめる＞保証書、取説
50:おさかなくわえた名無しさん
05/10/18 02:33:19 akhVzO9r
うちの旦那も…趣味が古い車だから分からないことは無いんだけど、
車の部品が山積み。カタログも1000冊くらいあるし、廃車の車まである。
夫婦二人しかいないのに何で車4台もいるんだよ！車庫代いくらかかって
るか考えたくも無い。
整理整頓も下手。机の上仕事の書類でめちゃくちゃ。仕事関係だから私が
片付ける訳にもいかないし。服は抜け殻状態だし。引き出し、クローゼットは
開けっ放し。怒ると「換気。」といわれて余計腹立つ！
一番びっくりしたのは結婚する前、彼の実家の汚部屋（フローリング）
に片付けに行ったとき床にばら撒いていたCDにびっしり白蟻の卵？幼虫？
がついていて、床に白蟻が空けた穴が開いていたこと…
そしてそのCDを洗ってまだ聞けると私に渡そうとした事・・・
51:おさかなくわえた名無しさん
05/10/18 06:05:10 8KZV8586
>41
>43
とりあえず、ヤマトのHP見に行っといで。
PC便ってのがあって、写真付きでどんなものか説明してあるから。
資材も用意してくれるし、梱包もしてくれる。しかも思ったより安い。
だんなさんにも見せよう。
52:おさかなくわえた名無しさん
05/10/18 07:40:46 59PVPET3
>>50
そういう人と結婚されたあなたにビックリしたよｗ
53:おさかなくわえた名無しさん
05/10/18 09:28:12 qytjtN9B
やっぱり家族を捨てるのが一番だね
54:おさかなくわえた名無しさん
05/10/18 10:20:03 vBLTxHQW
スゲー極論が来たなw
55:おさかなくわえた名無しさん
05/10/18 12:37:36 LOJ8YrVa
>53
うん、もうそれしかない…
56:50
05/10/18 13:27:53 akhVzO9r
>>52さま
もっともでございます。でもそれ以外は申し分ない人なので、まぁ・・・
今は私の厳しいしつけと監視によってなんとかなってます。。。
生ごみじゃないだけいいかと・・・（あきらめモード）
57:おさかなくわえた名無しさん
05/10/19 02:50:28 +Xrx1zKX
やっぱり「いつか使うかもしれない」という理由で捨てられずに何でもとっておく夫。
余りに片付かないので、保存してあるものを全部リスト化。 それを見せながら
全ての項目について過去５年間の稼働実績回数と、この先５年間の稼動予測回数と
両方の数字出してみせて、と言ってみました。
最初は意地になって回数を数えてましたが、半分もいかないうちにどっちの数字も
０だらけになったのに気がついて納得。その後、とっといたもの全部あっさり
捨ててくれました。
普段は理詰めでやりづらいな～と思ってたけど、案外扱いやすいのかも、理数男ってｗ
58:おさかなくわえた名無しさん
05/10/19 07:51:49 kBxp2icX
>>56
なんとかなってるようにはとても思えないんだけど…
>>57
そのやりかたは賢くていいかもしれないって思った。
でも、旦那さんも賢い人のようだから
そのリストに稼働回数やら実績を書き込み、納得してくれたんだろうけど
馬鹿夫だったら逆ギレしそうだ。
やっぱり最終的には知能程度の問題なのか。
59:おさかなくわえた名無しさん
05/10/19 09:24:01 Q5knzexJ
>>57
だんなを熟知しているからこそできるんだろうな。
うちなんか見せたとたんに
「そんな物作る暇を作ってやってるのは俺だ！！いやみなことするな！！」
とかいって逆切れしそう。
逆に褒め殺しがきくんだよね。現実見せるより夢を見せてる。
はあ。。。
60:おさかなくわえた名無しさん
05/10/19 11:47:05 DJq3EcLh
鬼嫁日記を毎週見せればいいかもw
61:おさかなくわえた名無しさん
05/10/19 15:07:17 Eauo71nn
２DKの地層汚部屋に住んでいました。
汚部屋を脱出しようとしたのですが、家族は手伝うどころか
掃除することに苦情を。頑張って時間を作ってでも掃除をしていると、
掃除の音がうるさいとか片付けを強要するなと非難轟々。
私がいくら頑張っても、相変わらず家族の部屋は物で溢れていました。
皆さんも味わっていることでしょう。
しかし、それが一転しました。
家族の物には一切手をつけずに自室とトイレと風呂と押入れと
台所の不要なゴミを100袋程捨てた辺りで、家族がかなり協力して
くれ始めました。
粗大ゴミを処分場まで運んだり、汚部屋で埋まっていたために
使えない、電化製品一式その他を全て買い直してくれました。
200袋近くなって、念願のエアコン設置が。それも全額出資。
そうして、家族も自室を片付け始めました。
掃除と片付け慣れをしていないので多少は散らかってはいますが
すっかり変わりました。
家族で悩んでいる方は、とりあえず自分が出来る範囲をしっかり
掃除と片付けをしてみてはいかがでしょうか。
62:おさかなくわえた名無しさん
05/10/19 16:30:08 w2ppvarw
すごいね。よかったね～、頑張った。
物事がそんな風に好転することもあるんだね。
63:おさかなくわえた名無しさん
05/10/19 18:12:08 +mERaJHf
あ、うちもタオルとか洗濯ばさみのストック等々、
前はとりかえようと言っても「まだ今の（ボロボロ）が使えるデショ！」
だったのに、あちこち掃除しはじめた最近は「うんいいよ」になってるの。
やっぱ掃除すると少しずつ家の空気そのものが変わってくるね。
64:４１
05/10/20 11:15:56 ykoKEnJq
>６１、６３さんすごい～！！
うちもその方法で頑張ってみる！！
ＰＣの箱は捨てさせます！！レスありがとう。
65:おさかなくわえた名無しさん
05/10/20 11:48:35 7yPa2Aiu
こんなスレがあったなんて。
完璧に片付いているのは自分の部屋くらい。
母はパートで片付けが出来ない。洋服が人の部屋や廊下にまで出てる。
姉は服をきちんとしまわない。逆に脱いだ服も洗濯に持って来ない。ベットに物が乗ってる。
私は全ての部屋を綺麗にして、見本くらいの家にしたいのに。勝手に捨てられないし。
自分は片付けたくても、他がやってくれないからストレスたまります。
66:おさかなくわえた名無しさん
05/10/20 11:50:42 oh6+e5bk
ゴミ御殿の人はこの病気らしいな。
67:おさかなくわえた名無しさん
05/10/20 12:46:14 R9Rnc7iw
>>66
何のこと？
突然独り言言われても意味わかんないんだけど
68:おさかなくわえた名無しさん
05/10/20 13:06:48 oh6+e5bk
>>67
> 「物を捨てられない病」「タダならなんでも貰う病」の同居人に対する
行政介入などで時々ワイドショーネタにされるような
庭先にまで積み上げちゃう持ち家の困った人等は、この性質（それも極端な）を持ってると。
その人達に訊くと「勿体ないじゃない」「まだ使えるのに」ってセリフが必ず出てくる。
うちの近くにもこういう人はいたので、隣の家とか大変だろうなと思う。
69:おさかなくわえた名無しさん
05/10/20 13:21:03 Kqa8Eghm
なんで絡んでるんだ？
70:おさかなくわえた名無しさん
05/10/20 14:15:18 T9wvXHFN
う～ん、
一緒に住んでいるわけでもなく、その苦労を知らないのに
第三者的に書き込まれても、スレチガイとしか言いようがない。
71:おさかなくわえた名無しさん
05/10/20 17:16:48 zShIDOr9
>>69
一行なんてどこにでもあるのに、気に入らない奴にはこのパターンで煽ってるだけだろ
66の時に68の説明はないのだから、70は話が通ってないしな
72:おさかなくわえた名無しさん
05/10/20 23:55:55 EZfzrpEz
家人（というか持ち主の父）の許可を得て、カビはえたサイドボードの
清拭をしていた。
父のコレクションの酒やらコップやらにまざって出て来たのは、
今まで両親からさんざ小金むしりとってきた母方の兄嫁が
「これあげる～♪」と恩着せがましく押し付けてきた、
今日び１００均でも売っていそうなオルゴール。
あまりのゲンのよくなさに、
「これ捨てていいよね？」と聞いた私の言葉に母は途端に不機嫌になり
「なんで」と……orz
お前このあいだも金せびられたの必死こいてかわしたの忘れたのかよ！
だから縁切れないんだよ！ステチマイナー！
73:おさかなくわえた名無しさん
05/10/21 01:00:41 N7e+TTdZ
捨てられない物と大切な物は
同じなようでいて全然違うという事を
どうしてわかってくれないのかこの病の人は
74:おさかなくわえた名無しさん
05/10/24 14:05:26 UVpmY3Cc
家中、母の家具だらけ…
何年もずーーーーっと使わない家具なのに捨ててくれない。
おかげで私は生まれてから一度も自分の部屋をもったことがない。
物置に使ってる部屋はいっぱいあるのに…本当に苦痛。
75:おさかなくわえた名無しさん
05/10/24 20:07:00 VL+OZqFu
家も母親の家具だらけだったよ。
兄弟の部屋はあったけど、勝手に家具や衣類、通販商品を置いていく…
今でも通販での衝動買いをやめてくれない。
中学生当時、自分のお年玉を貯めて買った本棚を
DIYと称して切り刻んでくれた時は大喧嘩した。
家具の置き場所がなくなったから切ったらしい。
本棚を靴箱にされた（それもすぐ捨てられた）のが今もトラウマ。
76:おさかなくわえた名無しさん
05/10/25 17:03:42 ZNt5Mmv6
>>75
手を加える時点で確認取らないのは頭おかしいね。
77:おさかなくわえた名無しさん
05/10/25 21:28:11 6411lWYA
>>75
あなたもDIYと称して母親を切り刻（ｒｙ
78:おさかなくわえた名無しさん
05/10/25 21:45:47 6Z0zCZ8d
怖いから。
79:122
05/10/25 23:30:15 liioasEL
>>76
他人様の親の悪口言ったらダメだお(´･ω･`)
汚母上でもさ。
今週末、汚部屋体質の夫とお片づけしたいので、雨降ってくれないかなー。
晴れてると、畑仕事に逃げられちゃうんだよ・・・orz
80:おさかなくわえた名無しさん
05/10/25 23:34:09 liioasEL
あ、名前欄消すの忘れてた。
このｽﾚの１２２さんではありません。
ｽﾚ汚しｽﾏｿ
81:おさかなくわえた名無しさん
05/10/26 01:44:56 FcZF1CZ4
>>80
122に書き込めばよろしｗ
82:80
05/10/26 15:54:31 7AFIppLK
漏れってバカだな・・・orz
でも、１２２を否定したので意識して避けとくよ。
83:おさかなくわえた名無しさん
05/10/27 10:51:40 3ot39K3P
やっとこの前旦那の物置と化してる学習机（イ○ーキ）を捨てさせた。
捨てるとき、「もういいよ」とか言ってたくせに、次の日ちゃっかり姑に報告。
ﾄﾒ「なんで？使えないの？子に使わせたらいいのに」子供って今生まれたとこなんですけど
しかも保育園の思い出の品が出てきた話になったら ﾄﾒ「それは捨てちゃ駄目よ。思い出なんだから」
旦那「うん。」 この親にしてこの子あり…と思ったよ。('A` )
今も私の家には、姑の置いていったルームランナーが邪魔になってます。
84:おさかなくわえた名無しさん
05/10/27 18:17:52 9AcbuECT
>>83
走りまくって壊してしまえ。
85:おさかなくわえた名無しさん
05/10/27 18:50:24 MMbmjWwG
鬼のような顔をして走りまくってやれ。
・・いや、冗談
やっちゃだめだよ？
ダイエットになるとは思うけどさ。
86:おさかなくわえた名無しさん
05/10/27 20:26:23 0r4YZVkS
捨てられない病の最強者は父だった。バザーにいろいろ出しているのに『使えばいいねか』と。管理できてないのに。母は間引いて捨てていくことを最近してくれる様になった。嬉しい。
87:おさかなくわえた名無しさん
05/10/27 21:17:15 o/Xuql/6
独りコツコツと物捨てに励んで半年、
捨てられない病の両親がようやく物捨てを始めてくれた。
目の前で古い服やケース類、古い客用布団がどんどん減っていく。
嬉しくて両親の前で思わず泣いてしまった。
今日は二人で半世紀時間が止まっていた天袋に取り掛かっていた。
流石に泣かれたのがショックだったらしい。
88:おさかなくわえた名無しさん
05/10/27 21:31:05 9AcbuECT
母に捨て病を伝染させることができたのでレポ。
戦後の食糧難時代に子供だった＋小金を持った＋もらい物が多いため
入ってくるばかりで全く捨てることができませんでした。
私が捨て説得をすると「お父さんとお母さんの家なのよ（ｸﾞｽﾝ」
それは全く正論なのですが、さすがに3年前の新米の時からまずかった超古米を
まずい、まずいと言いながら食べるのはみていられない。
ということで作戦。
平均寿命から、母の残り食事回数を計算。
もうまずいﾓﾉを我慢して食べてる場合じゃないことを実感させ、とりあえずその米を捨てさせました。
それが大きな転換点に。
米を捨てたのは人生で初めてだったらしい。
それからは「お米捨てたんだから何でも捨てられる」と（他人にも言ってる）
不要物をガンガン捨てまくり。
今では、「ガラガラのタンスって気分いいわねえ」とまで言う。
平均寿命から逆算っていうのは母が元気だからできたとは思う。
その人にとって一番のネックを捨てさせることで道が開ける、かも。
89:おさかなくわえた名無しさん
05/10/28 22:08:48 /6Hsqnwf
自分の部屋（自分が自由に掃除できる部屋）があるだけで幸せだと思う。
うちの母は物を捨てない掃除しないで家中散らかりまくり。
どんなに散らかってても母は掃除しない。「また明日」そればっかり。
私が掃除してかってにガラクタ捨てたりしたらものすごく怒る。
掃除できなくてずっと汚い部屋に住んでいなければならない…。
年齢的に出て行くこともできないし、もう死ぬほど苦痛……。
90:おさかなくわえた名無しさん
05/10/28 23:18:20 a1JkS98W
親子って言っても２０も３０も離れているから一緒に住んでいるといろいろ問題が起こる。
こっちがバリバリ働き盛りの３０，４０になったら、親はもう６０，７０。
体は動かなくなり、面倒くさがりになるから掃除もできない・しない。
自分が使った食器ですら流しにつけっぱなしにして誰かが洗ってくれるのを期待している。
だから子どもが家から出て老夫婦だけになった家は荒れ放題の散らかし放題。
自分も年をとったら片づけられなくなるから、物はできるだけ持たないようにしたい。
91:おさかなくわえた名無しさん
05/10/29 00:51:51 TaUHZder
うちのおばあちゃんは朝5時から箒で部屋を掃除してたよ。
部屋も台所もきれいだった。
年をとったからって片づけしなくなるわけじゃない。
やるかやらないか、じゃなくて、出来るかできないか、のような気がする。
92:おさかなくわえた名無しさん
05/10/29 01:14:54 Z2ovedcA
できるようになっておきたい。
93:おさかなくわえた名無しさん
05/10/29 10:56:06 DTrtl0/U
細かい汚れ（掃除が行き届かない）あたりは見逃してあげようよ。
目が悪くてよくわからないというのもあるよ。
94:おさかなくわえた名無しさん
05/10/29 14:24:45 +EEDwsgE
それ思う、
姑は綺麗好きで完璧な家事をこなす人だったんだけど
最近家に行くと、お茶碗の糸底が黒ずんでたり、お風呂のフタが汚れてたり
お客用布団が、微かにカビ臭かったりするようになった。
たぶん眼とか鼻とか鈍ってきてるんだろな～って思う
95:おさかなくわえた名無しさん
05/10/29 14:55:16 pS1fW3C5
それ白内障と老眼だよ。
ある日いきなり見えなくなるわけじゃないから気づきにくい。
化粧がものすごい厚塗りになるのも同じ原因のことがある。
手術で治るんだけど、術後に自分の手や鏡に映った顔を見て
「私ってこんなにシワだらけだったの！？」と
ショックを受けるご婦人も多いとか。
若い人でも、コンタクトレンズにして入浴したら
眼鏡外して裸眼ではわからなかった汚れがすごく見えて
慌てて掃除したって話もあるね。
96:おさかなくわえた名無しさん
05/10/29 17:56:51 wcCdWnte
>>34
亀ですが
なんかｶﾅｼｽ…＞臭くてほこりまみれの物を誰に使わせるつもりで～
97:おさかなくわえた名無しさん
05/10/29 23:43:49 cFtfuwty
年をとってくると、体も思うように動かなくなってくるし、
こまめに虫干しとかしてたのが段々億劫になってきたりとかね、
あるとおもう。
98:おさかなくわえた名無しさん
05/10/30 00:00:41 9DuFUyg7
>>96
亀がしゃべった！
99:おさかなくわえた名無しさん
05/10/30 00:14:57 TlefmgHj
万年生きると化けるんだよ
100:おさかなくわえた名無しさん
05/10/30 17:26:42 3aqtnquY
ありがたや～ありがたや～
101:おさかなくわえた名無しさん
05/10/30 21:47:06 YofszBDZ
お前ら亀（レス）な人をいぢめんじゃねぇ！
102:おさかなくわえた名無しさん
05/10/30 22:57:37 ha5OjeB9
浦島太郎が来た～
103:おさかなくわえた名無しさん
05/10/31 00:18:49 cF97dlu/
また飛ばされたいのかﾁﾒｪ
104:おさかなくわえた名無しさん
05/10/31 00:44:45 2TZyFUFu
・・・・・・・・・皆、ストレスたまってるんだね・・・・・・・・
105:おさかなくわえた名無しさん
05/10/31 02:21:50 p2Cf3Oy5
捨てる勇気！！
106:浦島太郎
05/10/31 23:54:52 Utf8uPsb
お前はあのときの亀！
乙姫や汚城はどうなった？
107:亀
05/11/01 00:12:50 5ZNK5lGS
鯛や平目の死体は心を入れ替えた乙姫が綺麗に片付けたよ。
お前と同じく、もう要らないからって、俺も捨てられちまったよ。
108:おさかなくわえた名無しさん
05/11/02 09:31:58 6Gmotbnt
じゃあ今は野良亀？
109:おさかなくわえた名無しさん
05/11/02 20:23:34 RfOtxuQ3
玉手箱は資源ゴミでいいでつか？
110:おさかなくわえた名無しさん
05/11/02 22:25:41 BDuqnZGH
>>109
小さくても玉手箱は粗大ゴミらしいよ
うちの区だと２００円で予約した日に持っていってくれる
111:おさかなくわえた名無しさん
05/11/03 17:23:18 7MlVLU1u
玉手箱はカルトナージュ風にリメイクしてｵｸに出す。
ちょっと小遣い入れば吉。
112:おさかなくわえた名無しさん
05/11/03 23:24:01 xme4X8li
亀の流れﾌﾞﾀ切り
母がコスメフリークです。
私も以前そうだったから気持ちは分かるんだけど…。
どう見ても同じ色のアイシャドウをいくつも持ってるし、
昔使ってダメだったのを忘れて、また同じマスカラ買ってきたりします。
８割位は使いきらずに死蔵してます。
一円でも安い野菜を求めて、遠くのスーパーに行ったりしてるのに、
化粧品のドカ買いはやめてくれないです。
目を覚まさせる上手い言葉ないですかね？
113:おさかなくわえた名無しさん
05/11/03 23:55:38 omUUqisO
おもいっきり生電話とか
114:おさかなくわえた名無しさん
05/11/04 00:53:56 uXOyDHxi
お母さんは、実は性的欲求不満を
買い物する事によって解消しているんだよ。
化粧品に固執しているというのは、
「自分はまだ女だ！」って暗に主張しているの。
…なーんて事だったら目の覚ましようがないね。
いずれにせよ買い物依存症である事は間違い無いんで
それ系の本読んでみるとか。
115:おさかなくわえた名無しさん
05/11/04 08:33:56 HrYnpY0X
クロワッサンの特集だったかな。
透明の引き出し式ケース（無印良品？）に化粧品すべて収納して
何を持ってるか一目で把握できるようにしてる例があったよ。
116:おさかなくわえた名無しさん
05/11/04 11:12:20 tQi8AXb1
>>112
自分も元コスメフリークだったんなら、自分がフリークやめたときの
きっかけとか心境思い出してご母堂に訴えてみたらどうだろう。
私は古いコスメの変質っぷりを思い知って（パウダーファンデがつけると痒く）
一年超えものは処分することにしたら、色物は買わなくなったよ。
117:おさかなくわえた名無しさん
05/11/04 12:24:05 ILvKv1hS
おー！！！みなさまレスありがとうございます！
118:おさかなくわえた名無しさん
05/11/04 22:04:57 7KaYw1Z6
とにかく不用品を処分しましょう！こざっぱりと簡素に暮らしましょう。
119:おさかなくわえた名無しさん
05/11/04 22:15:45 7KaYw1Z6
うちの実家は、不用品のために別棟建てました。父母あふぉです。
弟は、両親が亡くなったら全部処分すると言うので、「やっちまえ！」と応援しています。
120:１１８，１１９
05/11/04 22:19:53 7KaYw1Z6
×不用品
○不要品
121:おさかなくわえた名無しさん
05/11/04 22:32:43 KGzwic10
うわ～きたよ…
お母様…orz
とにかく物はすてないのね。
履けなくなった靴、木片、木材、使ってないベットの木材…、なんでもかんでも！
部屋が狭くて、もう一つ部屋が欲しいから、私に出て行けという。それはいいんだけどさ…
全部お金をかけたものだから捨てられないって…、物を大事にする気持ちもわかるけど
地震がきたら圧死するけど、命より物が大事って言い切りましたよ。
カレン本も買って渡したのに読んでないのかよぉ～
お母様～しっかりして～orz
122:おさかなくわえた名無しさん
05/11/05 01:29:27 c4jqLM8V
そこまでの覚悟があるならほっとけ
123:おさかなくわえた名無しさん
05/11/05 12:52:24 4Zol+xlG
いや そこまでの覚悟があるのはおかんだけで
121さんは巻き添えで圧死したくないんだと思うけど・・・
がんばれ121さん！
124:おさかなくわえた名無しさん
05/11/05 13:54:26 nVivdg14
>>123
激同
121さんがんばってね！
私の場合は、２０数才の時おかんがデコボコの焦げ付いた鍋出してきて、「これでお前の離乳食作ったのよ」ときたもんだ！
はぁぁぁ～～～！
いくら懐かしくても、そんな物さっさと捨ててほしい。
あの時は、心底おかんは変だと思いました。
125:１２４
05/11/05 14:23:13 nVivdg14
連投スマソ
今思い出したんですが、昨年不要品を処分してくれた便利屋さんの言葉です。
「使わないで貯めこんでいる物は、全部借金だと思ってください。片付けるのに大金が掛かります。特に独居老人の後片付けは大変です。料金が１００万円超えたこともあります。」
126:121
05/11/05 14:43:14 zm4II7cL
私の物は少ないから自室にいるかぎり圧死は免れる。
ただ、地震がきたら、玄関にあるものが崩れるから逃げるのに手間取るだろうと思う。
母は完全に物の下敷きになるはず。たぶん虫の息になっているだろう母を助けることになる。
父の部屋にも母のタンスが並んでいるので父もやばい。
父にそのことを言うと、私は最悪の事態を考えすぎでネガティブ思考だと言うのでorz。
ちなみに母のタンスは大きい物が5本あり、その他にも収納ケースが押入れにぎっしり
という状況です。私などクローゼット一本に全部の季節の物が入っているのに。
母は何十年も前の服を取っておいて何かに使えるというんだよ～。
もう、やれることが思いつかない。
細木かずこが渇入れてくれればあるいは…
127:おさかなくわえた名無しさん
05/11/05 15:57:24 nVivdg14
>>121
お疲れ様です。地震などに見舞われない様お祈りします。
128:おさかなくわえた名無しさん
05/11/05 16:12:21 Vt2Vn65W
>>125
100ﾏﾝ超・・・・・・
ｳﾁの実家もそれくらいかかるかも・・・・・・・・鬱だ・・・・・・・orz
129:おさかなくわえた名無しさん
05/11/05 16:36:39 zACCcuB7
その手の経済的ダメージを提示しての説得はインテリ家族には有効。
研究職・家事苦手のうちの母には不要物処分業者サイトの見積もり例を見せて説得した。
本以外はほとんど処分してくれたよ。
130:おさかなくわえた名無しさん
05/11/05 16:38:16 +n8/OK2x
>>125
その便利屋さんの言葉いいね。
1人で家中（階段の隅から廊下まで）自分の物を置いてる
うちの父に言ってみる。
131:おさかなくわえた名無しさん
05/11/06 07:28:28 SfIYTVUP
>121
親御さんの部屋はともかく 廊下＆階段と玄関とか脱出経路は片づける
ようになんとか説得したいものだね
まぁ 広い庭付き一戸建てだったら非常時はどこからでも出られるけど・・
うちの親は阪神大震災のときタンスのある部屋で寝ていて タンス本体は
倒れなかったものの上置きがどーんとふっ飛んできたらしいよ
親と猫はたまたま飛んできたタンス上置きがそれて助かったのだが
大地震のときはただ崩れてきて圧死・・だけじゃなくモノが吹っ飛んでき
て凶器になることもある
132:おさかなくわえた名無しさん
05/11/06 09:13:48 flaoULp3
>>121
いっそ出て行ってあとは野となれ山となれでもよいのでは･･･？
133:おさかなくわえた名無しさん
05/11/06 11:08:37 nv7e8qlv
>132
うーん でもね その野や山を片づけなきゃなんないのは結局子供なんだよね
だったら元気なうちに少しでも片づけて欲しいのが子供心
旦那親の家は蔵のある古家だが
蔵にみっちり昔の遺物（私から見たらゴミ）が詰め込まれてる
蔵だけじゃなく屋根裏にも味噌部屋にもそりゃーみっちりと（ｒｙ
旦那は親の死後はどどーっとブルドーザーで中身ごと潰しちゃえばいいや
とかいうが・・・旦那ほんとにできるんだな？
134:おさかなくわえた名無しさん
05/11/06 11:59:40 wMeMcz9t
男の人っていい加減なこと言うよね。
135:おさかなくわえた名無しさん
05/11/06 12:30:20 nv7e8qlv
>>134
旦那はとりあえずなんも考えてないだけ
先のことに目を向けたくないんだろう
旦那親自体は色々モノを買い込んだり もらったりして集める人達ではなく
ごくごくまっとうに質素に暮らしているのだが
代々所有してきたものを引き継いで すでに目一杯増えてしまった状態
しかも加齢とともにモノをしまうのが面倒になり いまや「床上収納」屋敷orz
カレン本には「人は人生の８割の時間で２割の所有物しか使用してない」２：８の法則みた
いなことが書かれていたが
あの古家は家の１割位の床面積で暮らせていて 99％のモノは使用されていない
古いものを大切にするのはいい心がけだが ゴミまで相続させないでほしい・・・
136:おさかなくわえた名無しさん
05/11/06 13:42:30 yR9laelH
>>135
うろ覚えで申し訳ないが、確か２００２年４月から家屋の取り壊しの時にでる廃棄物も分別することになったみたいです。取り壊し料金が３倍になるので、それまでに取り壊して更地にした家がたくさんあったと記憶しています。
ご主人のようにブルトーザーでガーっと潰すなんて無理ではないでしょうか？一度専門家にお尋ねくださいね。
ちなみに家は２０００年２月に旧住宅を業者が取り壊しましたが、摩擦熱でボヤ騒ぎを起こしてしまいました。素人はやらないほうがいいと思います。
137:おさかなくわえた名無しさん
05/11/06 13:52:17 nv7e8qlv
>>136
アドバイスありがとうございます
ブルドーザーでっていうのは まぁ旦那のホラ話です・・そんな度胸ないもんでw
にしても日本人ってなんでこんなにモノ溜めちゃうんでしょうね？
DNAなのか もったいないオバケが住んでるのか
138:おさかなくわえた名無しさん
05/11/06 13:59:04 doflYd45
溜めるほど物を持てない時代が長かったんだよ。
服でも道具でも、ずっと同じ物を使い続けたりﾘｻｲｸﾙしたりしてた。
木造家屋で、欧米に比べて湿度も高いから家さえ長持ちしない。
長持ちするようしっかり建てた家は、現代の
生活に合わなくなってしまった。
だから、増える一方の物をどうやって管理したらいいのか
ﾉｳﾊｳがまだ確立していない。
新しいﾉｳﾊｳをがんがって作り上げて
次の世代はもっと賢く暮らせるようにしてあげたいなあ。
139:おさかなくわえた名無しさん
05/11/06 14:53:49 2aKYphT0
今使ってないオーディオセット（でっかいスピーカーにアンプ）
そして、結婚してから15年以上
開けたことの無いダンボール箱
一度も見ていない、シリーズの写真集20数冊
一度も着ていない服
あげればきりが無い。
押入れの中は、そんないらない物に占領されている。
140:１３６
05/11/06 14:58:40 yR9laelH
>>138
本当にそうですよね...
昔『大量消費社会の神話と構造』とかいう本読みましたが、主婦になって初めてモノとの闘いに明け暮れているのだと気が付きました。できることなら必要最低限のモノだけで暮らしていきたいです。
141:おさかなくわえた名無しさん
05/11/06 15:00:07 ipz0/Ywp
汚実家を片付ける以前に親と確執があると全く進みませんな。
そっちの問題をどうにかしないと何ともならない。もう嫌。
どうにでもしろや！！と思った昨日、ちょっと気持ちが楽になった。
このままﾄﾝｽﾞﾗされて泣くのは向こうだ。知ーらない。
142:おさかなくわえた名無しさん
05/11/06 15:27:08 WMTS3jjF
>>133
「味噌部屋」???
143:おさかなくわえた名無しさん
05/11/06 15:37:14 nv7e8qlv
>>142
台所の裏手にある土間のさむーい小部屋
別棟じゃなく一応母屋にくっついて無理矢理増築されている
昔は味噌とか貯蔵しておくとこだったらしい
今は貯蔵食料やもう使わなくなった臼や杵やその他台所関連のものがつっこまれてるらしい
つまり古物の温床のひとつなのだw
144:おさかなくわえた名無しさん
05/11/06 16:47:53 sCLutJ5d
>>139
うわっ、自分が書いたのかと思ったくらい同じだ。
あとはずっと昔に買い換えたパソコンの古いほうも箱に入って押し込まれている。
これらがなかったら押入れすっきりするのに・・・
145:おさかなくわえた名無しさん
05/11/06 16:55:40 2aKYphT0
>>144
すべて、だんなのもちものです。
ほんと、押入れ占領しすぎです。
後、だんなが、会社からもらってきた（？）
古いパソコンが、部屋の隅に転がっています。
（これは押入れではないのですが）
同じですね！！
146:おさかなくわえた名無しさん
05/11/06 17:19:42 gQ8OwsOd
家族の物をどうやったら捨てられるか考えたの。
「捨てていい？」って聞くと取りあえず置いておいてってかならず言うから。
押入とか見えない所に隠すように置いて、忘れた頃にコッソリ捨てるのどう？
これもマズイ？ＤＶＤや家電の段ボールさえ捨てさせてくれないから困る。
147:おさかなくわえた名無しさん
05/11/06 17:22:17 80xa3gWG
その人の性格による。
ある程度持ち物把握してる人だと後でもめる。
根本的解決にはならないしな。
148:おさかなくわえた名無しさん
05/11/06 17:40:47 sCLutJ5d
>>145
そう、ウチも全部ダンナの持ち物なんですよ。
この家で私のﾓﾉなんて押入れ上半分で済む位私はさっさと処分してるのに。
>>146
>>147さんのおっしゃるとおり、ダンナは全部把握してます。だから困る・・・
149:おさかなくわえた名無しさん
05/11/06 19:09:05 yR9laelH
思い出の品々は現在の幸せにはならない
150:おさかなくわえた名無しさん
05/11/07 08:10:11 o80MJ8IT
「松居一代の超整理・収納術」に夫を捨てに目覚めさせたっていうのがあったような？
151:121
05/11/07 14:58:51 4Bx8VFxH
お母様に「もうすぐサーヤ様の結婚式だから地震起きるかもね」って言ってみたら、掃除を
はじめようとする兆候が見られた。もう一押しなのかもしれない。
152:おさかなくわえた名無しさん
05/11/07 16:01:23 iqXgtQLa
>>151
おお、それはサーヤ様の行事に関連したこれまでの事を
知っているからなせる技だよね？
153:おさかなくわえた名無しさん
05/11/07 16:22:19 bsPwk4he
そういえば、サーヤのイベントの年って災害が起こるんだっけ。
うろ覚えだけど。
154:おさかなくわえた名無しさん
05/11/07 17:17:49 pPuu3m11
何年も前からのレシートがとってある。いつ何買ったかみるらしい。
風呂掃除用のブラシが四つある。全部使ってると言う。
7年くらい前に一度つかった便所きゅっぽんがとってある。
いつ詰ってもいいようにおいてあるらしい。
こんなかんじで物にあふれてますorz
捨てろと言うとキレられるんで・・・・・・・
155:おさかなくわえた名無しさん
05/11/07 17:32:09 M9LUUgt/
6DKに老夫婦のみ。
全部の部屋にガラクタがある。
しかし、捨てさせてくれない。
帰省するたびストレスがたまる。
156:おさかなくわえた名無しさん
05/11/07 18:10:01 TQ6xNw4A
老親に「ガラクタを処分してくれ」というと
「死んだあとに生命保険で処分しろ！そのための金だ」という。
ほお、墓代葬式代をそっちにまわせとおっしゃるか。
ならばそうしましょう。
157:おさかなくわえた名無しさん
05/11/07 18:21:22 85NoSq+t
老夫婦の不幸を装ってビフォーアフターに応募汁！
昨日のは、娘たちが思い余って応募したようにみえた。
158:おさかなくわえた名無しさん
05/11/07 20:59:46 bqO+Tz3X
ビフォーアフターのアレって
元の家にあったガラクタを処分したからこそ
新居のすっきり広々が際だって見えるんだと思う。
いつもいつも「前の家にあった物、またあそこに
詰め込んだらたぶん同じ感じになるよね～」と
ツッコミいれつつ見ている我が家。
他人のことだとよくわかるんだね_|￣|○
159:おさかなくわえた名無しさん
05/11/07 21:06:18 sbsWY1Fb
収録後、時間がたったら元通り荷物が増えちゃいそうな予感
是非その後の「アフター・ビフォーアフター」をヤラセなしで見てみたい
160:おさかなくわえた名無しさん
05/11/07 21:31:07 70ES1Gij
>>159
禿同
旦那の従兄弟のお嫁さん「お家新築したら今までの食器全部捨てて、頂き物の新しい食器を使うのよ」と言っておりましたが...何の何の素晴らしいダイニングの食器棚には、前からあった食器類。
彼女曰く「つい入れてしまった」。頂き物の新品は、雨漏りがする物置でグズグズになってるそうです。
161:おさかなくわえた名無しさん
05/11/07 21:36:19 1jZKao/1
>133
135の言う通り、法律が変わったから廃棄物の分別が必要ですね。
うちは改正前に駆け込みで取り壊しました。
人手と時間と料金が倍だもんね。
今では、「家の中にモノが残っていると取り壊しできません」と言われるそうな。
162:おさかなくわえた名無しさん
05/11/07 21:50:36 UCZI9ZMz
小学生ぐらいからほとんど物を捨ててない兄。（現在30間近）
せっかく引っ越ししてもそのまんま運び込んだから
何にも変わってない。
いつまでたっても段ボールごと置いてあるし、
中を開けようとすれば「触るな」と怒る。
もう必要ないであろう大昔のメモまでとっておいてある。
先日、巨大焼却施設に、兄の荷物を私が高らかに笑いながら
次々と投げ入れている夢を見て、相当苛ついてるんだな、自分、と思った。
163:おさかなくわえた名無しさん
05/11/08 15:00:33 +AwWRcx3
そういや、2週間ぐらい前に大阪で中学生の男の子が母親を殴って
死なせてしまう、っていう事件があったけどさ。
後で雑誌みたら、お母さん専業主婦なのに腐臭漂う汚家。
父親は離婚しちゃったから家にいないし、男の子も逃げ場が
なくて、思わず殴ってしまったんだろ～な。
…ｵﾏｲﾗも気を付けろよ。
164:おさかなくわえた名無しさん
05/11/08 16:01:18 HF20zbkL
>>163
我が家では『有事に備えての作戦』として、できる限り家中きれいにするようがんばっております。
有事とは義母（８９歳・入院中）の通夜の事を指します。処分できる物はドンドン捨てていきます。
165:おさかなくわえた名無しさん
05/11/08 16:33:50 pPDKLLzj
>>164
163が「気をつけろよ」と言っているのは
そういう意味じゃないと思う…
166:おさかなくわえた名無しさん
05/11/08 17:19:44 HF20zbkL
>>165
誤解させるようなカキコで御免須磨祖。
家では何か大義名分がないと、不要品捨てられないのです。
167:おさかなくわえた名無しさん
05/11/08 22:43:08 BHlGvjAD
せっかく文房具類を整理したのに、
旦那が安物ボールペンの束売りを買ってきた（10本！）。
それもすごい書きにくい、ほんと安物様。
「 ( ﾟдﾟ)どうしてペン買うの？」
「だって書くものが見当たらないし・・」
「いや、キッチンにもリビングにもちゃんと数本あるんだけど」
「あーそうなんだーｗ」
ってな会話・・ ＿|￣|○
いつもこの調子で雑貨が増えていく。旦那の仕事用バッグに
この10本を入れておいた。しかし、家にある使いやすいペンを
どっかに持っていってなくして、結局変なのばかり残るんだ。
168:おさかなくわえた名無しさん
05/11/09 07:53:12 WodjdnpG
うちの旦那もそう。
だから、旦那の居場所近くには必ず小さいペン立てを置くようにしたら増えなくなって、散らばらなくなったよ。
引き出しとかにしまうと増えるし散らばる。
服も脱ぎ捨てるから、一時置場を二ヶ所作ったら解決。
仕事がすげー忙しいから、旦那の物を片付ける時間はもったいない！
散らかす、物を増やす家族には性格に合わせた対処の工夫も必要だと思うよん。
169:おさかなくわえた名無しさん
05/11/09 11:57:23 WJvqTXak
>>167
うちはライターがごろごろしています。
いつも１０個単位で買ってきてばら撒いています。
でも、なんでいつも点かないライター使ってイライラしてるのかわかりません。
170:おさかなくわえた名無しさん
05/11/09 21:34:53 DJgr7EGG
放火NHK記者の家にライター39個！と記事になったが
うちの実家をさらったらたぶんその3倍は出てくると思われる。
171:おさかなくわえた名無しさん
05/11/10 11:28:00 EMdbWxgR
>>170
うちもうちもｗ・・・
172:おさかなくわえた名無しさん
05/11/10 12:39:12 7DI3TP02
「ねぇ NHK記者の家よりうちの方がライター多いんだけど… 大丈夫……?」
とか、しれっと言ってみるってのはどうよ
173:おさかなくわえた名無しさん
05/11/10 13:00:34 kCP2pQc6
>>172
言ってみます。
旦那の自慢は、家がオール電化で火の点くものはたばことお線香だけと言って
いますので、効き目がありそうです。
174:おさかなくわえた名無しさん
05/11/10 23:15:48 cV98/Hef
ライターって中途に残ってると捨てられないし
（ガス抜かないとだめでしょ？）、余計に面倒だよね。
うちも点きにくいのから新品まで、ゴロゴロあります。
175:おさかなくわえた名無しさん
05/11/10 23:21:13 6plXEnxH
>>174
使い残りの100円ライターの処分法。
（１）火をつけないように、着火スイッチをいれたままにする（テープで固定）
（２）屋外に一晩以上、放置。
（３）液体がなくなったことを確認して、処分。
注意：室内に放置すると、火災の危険、健康状態悪化の可能性あり。
だそうです。(汚部屋ｽﾚまとめｻｲﾄより)
176:おさかなくわえた名無しさん
05/11/11 06:49:31 BLUooDGZ
母親と婆ちゃんがゴチャゴチャ病だよ。
毎日毎日100均で部屋の飾りやらシールやら雑貨をたんまり買ってきてウンザリ。
自分の部屋だけに止まらず家中にムダなモノが散乱。
当然捨てられないからギッチリ貯まっていく訳で。
趣味もないからこうゆうのが唯一の楽しみだと思うと強く言えないしね。
貧乏人ほど物持ってるって本当だねorz
177:おさかなくわえた名無しさん
05/11/11 15:28:41 hpwFjtZc
100均のモノってなんだか持ってるだけで運気下げそう。
178:おさかなくわえた名無しさん
05/11/11 16:19:47 n0bfOCCW
話の途中で酢磨祖。
シンプルに暮らしたいと思って、『シンプルライフ』に行ったら、粘着が来てて
おかしいスレになってました。皆スルーすればいいのに。
釣りに釣られないよう私も気を付けます。
ところで、１００均は年に２～３回利用しますが、本当に『今使う物』だけ買います。
１７６さん、お疲れ様です。
179:おさかなくわえた名無しさん
05/11/11 20:21:34 WVlyWlOw
１００均は年に数回、消え物しか買わないなぁ。
正直小物や置物の類はゴミ売ってるようにしか見えない。
180:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 01:38:50 M150pYGW
築5年の我家には何故か夫実家から姑達が持ち込んだ、
使わない布団が山のようにある。
先日何とか夫が話をつけて、夫実家にお持ち帰り頂く事になった筈だったが
当日乗りつけてきたのは軽自動車に大人三人と子供一人(*_*)
家に上がることなく飯だけ奢らされて帰って行ったorz
結局、｢半分は処分していい｣ らしい。
押し入れから出して子供物詰めたから、もう入んねーよ！！
んで今は和室で放置中。
部屋が臭くなってきたよう…
181:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 02:31:19 dPzZ7GCu
>>180
宅配便で「処分した残りの半分」を送りつけてやれ。
182:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 02:44:05 VjSNbamK
ダニがいっぱいいそう。
捨てちゃえ！
183:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 03:53:45 jK1F1sI2
>>180
ダニがすごくて・・・、とかカビがひどいんですよ、処分しますねとか
言って勝手に処分してしまえば？
そこで何か言ってきたら宅配便で送りつけ。
処分代かかるのは業腹だけど、しまう場所もなく放置より
よっぽどいいよ。
184:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 05:06:07 BlfYwV1e
>>180
ここはひとつ着払いで。
185:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 08:06:12 M150pYGW
>>181-184
レスありがとう。
本当､着払いで送りたいんですけどね。
実家の母に相談したら､
｢角がたつから物置でも建ててしまっておけば？｣
と言われました。
旦那両親とはいずれ、どちらかが亡くなったらうちに同居する予定なのです。
それにしたって一組あれば十分ですよね。
布団や毛布は実際虫がわいていました。
因みに枕も10個位有り､どれも数回使用した形跡がありました。
全くの未使用なら何処かで売れたのに…。
186:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 08:10:31 pnJQblJZ
もともと私も片付けの処理能力が低いのですが、それに輪をかけてだんなが
物を捨てるのが大嫌いな人なんです。
でも昨日突然思い立って、子供部屋の大掃除したんです。
自分でもすごくがんばって、子供の古いおもちゃや洋服とか、今まで捨て切れなかった
古いものをガンガンゴミ袋に詰め込んで、9袋分捨てました。
そのことを帰宅したダンナにいったら、開口一番「もったいな～い！！！」
なんだかその一言で、自分がした片づけが悪いことだったような気になって、
捨てた物への後悔が押し寄せてきちゃった…
せっかく意を決して捨てたのに～～～！
187:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 08:48:18 IH+eZcnb
使えるものを使わないまま長期保存してる方がもったいないよ。
モノに対しても、空間に対しても。
188:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 09:02:19 Q142deW5
>>180
>>181さんにドウイ！
早速宅配便に電話して【着払い】で送りなされ。
尚、その際差出人の名前(ダンナの名前ね)は書いても住所は書かないように。
戻ってきたら困るっしょ。
189:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 09:05:24 Q142deW5
↑つけたし
>>185
＞｢角がたつから物置でも建ててしまっておけば？｣
もうたってるじゃんw
持って帰るって言ったくせに食事だけして帰っていったんでしょ。しかもおごりで。
ふざけんなっての。
約束は約束。返品したって文句はいわないでしょ、ってか言えない筈だ！
190:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 09:59:02 jKxYp3Uv
迷惑かけられてるほうが角立つのを気にしなくちゃいけないのって
ほんとに腹立つね。
「管理が大変なので本当に必要になったら新しいのを買いますから」
とでも言ってその臭い布団は送り返しちゃえー！
191:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 10:05:36 i7KWnL6z
>>185
あなたの実母さんも、本末転倒みたいな考えの方ですね。
虫が湧いた布団のために物置建てなさいなんて、お金もったいないです。
192:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 10:09:38 02jTqh8X
相手が姑だから、娘が居心地悪くならないように実母さんもそう言ったんだよ。
損得で簡単にいくのならこのスレ自体不要。
193:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 10:14:56 X5YXYDcf
送り返すと押し付け合戦になるからこっそり捨てて、
ダンナには
｢介護施設で需要があると聞いたので寄付した｣
とでも言ったほうがよさそうな気がする。
194:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 10:21:49 i7KWnL6z
>>193
私は平成元年に亡くなった義姉の布団等を処分したら、８５００円も掛かってしまい、
旦那にバレました。こっそりと処分するのは無理ではないかなと思います。
195:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 10:27:08 vszwFrPT
嫁姑問題は難しいからね。
でも虫が沸いてる布団やだよねえ。
枕10個も嫌だな。
旦那さんはどういってるの？>180
旦那の名前で送り返せるならそうしてもらったほうがいいし、
旦那が煮え切らないようなら、いっそ全部処分してから
「布団が傷んでたので打ち直してもらったら、案外費用がかかったので
二組分だけ（舅姑分だけ）残しました」って新品かっとくか。
可能性はあんまりなさそうだけど、二人が一緒にとまりに来ることもあるかもしれないし。
一体何組布団があるのか・・・と思ったけど、枕が10個なら、十組くらいあるのかな？
虫が部屋に居つく前に処分をすすめます。
ところで、舅姑と一緒にきた大人一名＋子供一名は一体どちらさん？
196:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 10:36:26 EJz/eAj0
古布団はダニやカビの温床→子供にアレルギーでるかも
って大義名分で処分しちまおう 健康にイクナイ！
姑に文句言われたら「大事な○○家の跡取りが病気になってもいいのですか」
とか泣きまねでもしてみれば？
姑さんの時代には布団は大事な財産だったから拘るのだろうけど
今は消耗品扱い 予備の布団なんて本当に必要な時に買えばいいんだし
ニトリとかでふとん一揃えかったってそんなに高くないよ
安物の布団だろうが新しくて清潔でフカフカで しかも健康にいいのが一番
197:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 11:11:49 i7KWnL6z
>>196
激同
>>180
お子さんのために頑張ってね。
198:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 11:22:56 /Qd4sDkD
旦那にえきらないようなら旦那のベッドにその布団と枕用意してやれw
ダブルだったら、まあ、奥さんだけ別室かホテルにでも。
同居予定ならいまのうちにビシっとやっといたほうがいいかもね。
199:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 11:40:06 zqNe5LZn
舅姑を一泊するよう招待して、その布団で寝てもらえば？
200:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 11:56:40 EJz/eAj0
旦那がモッタイナイ病というなら
・布団を保管している場所にかかっている坪単価（5年前に新築よね？）
・保管するための物置の設置費用
・カビや虫で他の布団や衣類がだめになった場合の損失
・同上で家の壁や床・天井が汚れた場合の損失
・子供がアトピーやぜんそくになった場合にかかる医療費
どうするんだと聞いてみれ 旦那のモッタイナイ虫をくすぐるのだー
>>198
禿同！
旦那がその布団使うの嫌がるようなら
「アナタが自分で嫌なものをお客様や大切な子供 そして
『とーーーっても大切な』お母様にも使えるの？」と聞いてやれ
180さん
捨てるはいっときの恥 捨てぬはいっしょうの恥
と信念もって 凹むな 負けるな 後悔するな ガンバレー つ○○○○○
201:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 12:49:37 8aRfsp7d
そもそも自分の家で使わない布団や
使用している枕を持ち込まれているって事は、
不用品の姥捨山になっているわけで。
もう天然に、ｳﾁも使わないし（ダニだのカビだの～）
捨てちゃいました('A`) でいいと思う。別に
チェックしに見に来るわけでもないだろうし、
聞かれるまで答えない。
うちは婆ちゃんの家に、合宿できるほど布団があるな。
でも、ケチっていい布団や新しいのを使わせてくれない。
泊りに行くと、湿ってカビくさい布団に寝るはめに。ダニが
いやだから、昼間に行ってまず干して掃除機で吸う ＿|￣|○
202:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 13:02:41 i7KWnL6z
義姉の布団等を処分した者です。旦那怒るかと思っていたら、
「いや～、お手柄お手柄」だって。何のことはない自分でも困ってたんです。
203:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 23:27:34 M150pYGW
180です。
皆さん、色々アドバイスありがとうございます。
ダンナに再度、捨てる宣言をしたら｢俺が車で持って行く｣と言われました。
酷い状態でも兎に角、捨ててはいけないらしいです。
普通乗用車なので重くてかさ張る組布団なんて
入りそうに有りません。
姑舅さんたちはと言うと
今、義妹宅敷地内に家(離れ?)を建てているらしいです。
完成したら持って行くとか…
何故、義妹夫婦宅(あ、奢らされた日の大人一人と子一人と
言うはこの義妹です。ダンナの妹。)
に家建てるって事は、うちとは同居しないのか？
両親はもう何がしたいのか、訳が分からないです。
多分、どれも自分の家感覚で使いたいから
領土意識で我家に物を置いているのかな思います。
自分も大姑を追い出した経験から、根回ししているのかも知れない。
204:おさかなくわえた名無しさん
05/11/12 23:48:55 M150pYGW
因みに、布団は流石に10組はありませんでした。
やたらと重い年代物布団3組と
毛布やら分厚い座布団10枚位、あと数年前から使うのをやめたコタツの
上掛けだの布団だの諸々です。
未使用カーテンやハギレ、シミ付きパジャマも有りました。
持ち主の居ない家にいつまでもあってもしょうがない物達ですが
逆に『いつでも泊まれる所』感覚なのだと思います。
私的にはかなり迷惑ですが。
205:おさかなくわえた名無しさん
05/11/13 00:37:30 hsPz9DdO
>>203
＞普通乗用車なので重くてかさ張る組布団なんて
＞入りそうに有りません。
これを理由に宅配便で送るでいいんじゃない？
(着払いってことはいわなくてもいい)
206:おさかなくわえた名無しさん
05/11/13 00:43:36 zAmvHSrE
黙って捨てていいよもう。
どうせ回収は平日昼間・旦那さんはいない。
粗大ゴミで捨ててしまえば、拾いに行く事もできないし
事後承諾でいいよ。
なんなら、旦那さんの友人夫婦や自分の友達・近所の人を家に呼んで
旦那さんの目の前でそのご自慢の布団類を披露してみたら？
他人に呆れた目で見られないと、理解できないんだと思う。
207:おさかなくわえた名無しさん
05/11/13 00:59:00 Y/L3zvkp
なんか、子供夫婦の家を
ていのいい物置（管理人付き）にしか
考えてないような……
動物がマーキングしてるようにも見える。
黙って捨ててしまえばいいに一票。
期限切って、○日までここに置いておいたら
捨てます、でいいよ。捨てる許可とる必要ない。
相手を思いやって気を遣った方がストレス溜める役回りだ。
舅姑さんたちは、息子夫婦を思いやって気を遣って
そんな布団プレゼントしてくれたんじゃなさそうだし。
208:おさかなくわえた名無しさん
05/11/13 01:28:19 5aU/McPq
他人の家庭に不用品置いて、使わせない、勝手に捨てさせない・・・
ほんとにマーキング行為。
>酷い状態でも兎に角、捨ててはいけないらしいです
旦那さん支配されてますな。
につかえん布団捨てたって勘当されるわけでもないのに
自己判断出来なくなってる？
209:おさかなくわえた名無しさん
05/11/13 02:08:49 zAmvHSrE
捨てた後、嬉し泣きしながら報告すれば、よほどの鬼夫じゃないかぎり
そんなに嫌だったのか・・と愕然とするような気がする。
210:おさかなくわえた名無しさん
05/11/13 05:19:47 xZ0v82B1
ひどい話だ。人の家を物置扱いか。
それ以上に気になるのが、カビダニだらけだってこと。
体に問題が起きたらどう責任とってくれるのだろうか。
酷い状態でも捨ててはいけない･･･どうして？
泊まらせるために必要なら新しく買ったのでもいいのに。
211:おさかなくわえた名無しさん
05/11/13 07:33:11 MMsTyJO/
組布団が車にのならないってことは...
組じゃなく1枚ずつばらして何往復もすることになるのか？
旦那樣が持っていく決断されたのはメデタイけど
マンドクセ！となってやらなくなっちゃうヨカーン ((((ﾟДﾟ；)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
一応期限を切っておいた方がいいと思うよ たとえば今年最後の粗大の日とか
期限までに運ばなきゃ 容赦なく布団あぼーん
212:おさかなくわえた名無しさん
05/11/13 07:36:30 MMsTyJO/
おー IDが神とはいえんが チョコみたいだ M&Ms
皆さんにもおすそわけ つ~○●○●○●○●
213:おさかなくわえた名無しさん
05/11/13 08:01:02 7nfqYtAJ
>>203
でも、「半分は処分していい」といわれたんでしょう？
だったらその小汚いパジャマやコタツの上掛け、カーテンなどかさばらないものはとにかく処分しちゃおうよ。
旦那が「持っていく」というならば、何往復でもしてもらいましょう。
布団一組くらいならトランクと後部座席にバラバラに入れられる。座布団なら助手席になんとか積める。
三往復したら大体いけるんじゃない？
分厚い座布団は多分、慶弔用に作られた客用座布団とお見受けしますので、180さん家においといてもねえ。
法事や葬式のときに実家でつかわなきゃならんので、今のうちに返しておかないと「持ってきて！」といわれたとき
困るでしょうしね。一往復ではそれも無理そうだから。
義妹宅に同居用の家建ててるなら、舅姑用の客用布団もいりませんな。
マーキングなんてとんでもない。
家が建ったら、その小汚いものたちをとにかく旦那に持っていかせて
あとはがんがんファブリーズしときましょう。
いつ完成か知らないけど、年を越すならお気の毒だ…。
でもまあ「家の建築費用を援助しろ」と言われないだけマシなんでしょうね。
214:おさかなくわえた名無しさん
05/11/13 12:37:02 D72h7Opa
そもそもダンナがバシっと言えれば起こりもしない問題なんだから
一往復で１組とか１枚ぐらいしか運べないとしても
何往復でもして持って行ってもらうべき。
ダンナもそれで凝りて次回からはもっときっぱり断って
くれるかも、の一石二鳥。
215:おさかなくわえた名無しさん
05/11/13 13:00:39 7KZWJzbe
自分の家なんだから他人のゴミ（同然）は置いておく必要なし。
いまのうちから意見はバシッと言えるようにしといたほうがいいよ。
216:おさかなくわえた名無しさん
05/11/13 13:50:22 Y/L3zvkp
>215
同意
将来は一緒に住む予定もあるなら尚更
捨てろ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!文句あるか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
嫌ならこっちのテリトリーに物置くな( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
と言えるような力関係にしておかないと。
実の親が捨てられない病ならとっとと独立して家を出ればいいが
独立して建てた家に後からゴミと共に侵入されるのは厄介だ。
217:おさかなくわえた名無しさん
05/11/13 14:02:06 hsPz9DdO
どーでもいいけどカビダニ(＆もしいたら虫も)って他のものも汚染するよ。
布団だけでとどまってないから早めに家の中から出してしまった方がいい。
汚染源がなくなったのに押入れに入れたものにカビやダニが・・なんてことになったら厭でしょ。
捨てるなり送り返すなりさっさとしたほうがいいと思うけど。
218:おさかなくわえた名無しさん
05/11/13 14:36:46 /2iAmhQy
>>217
激しく同意です。
決断は早いほうがいいと思います。
219:おさかなくわえた名無しさん
05/11/13 15:30:20 gKr7WQl3
車に乗せて痒くならないですか？
ダニアレルギーの者より
220:おさかなくわえた名無しさん
05/11/13 16:01:42 bNof/q5G
車はとりあえず、狭いから掃除が容易でしょう。GSでも頼めるし。
勿論それは旦那に尻拭い希望。
221:おさかなくわえた名無しさん
05/11/13 16:44:33 Kx5hG1sh
180です。
レス本当に嬉しいです。
夫は自称『少々アレルギー体質』なのですが、
その布団が押し入れに入った状態でも、
臭いとも何とも感じていなかったです。
そういえばあんなに『クサイ』と思った布団のニオイもしなくなったような？
クサイと思ったのは私の思い過ごしだったかも？
と、少し不安になってきました。
とにかく、場所ふさぎなので家の中には置いて置かない方向で頑張ります。
222:180
05/11/13 16:56:20 Kx5hG1sh
あと『半分は処分していい』と私は解釈したのですが、
『半分は押し入れに置いておけ』の意味との事です。
ですので、まず持って行く物はシミ付きパジャマを
一番上に目立つようにして持って行かせたいです。
『こんなゴミ捨てさせろｺﾞﾗｧ』の意味でw
223:おさかなくわえた名無しさん
05/11/13 16:56:52 P/5cOocR
それ鼻が慣れ（ry
224:おさかなくわえた名無しさん
05/11/13 17:41:48 hsPz9DdO
>>221
＞クサイと思ったのは私の思い過ごしだったかも？
いいえ、223さんが言うように鼻が慣れただけです。
たぶん臭いは家中に広がっていると思いますよ。
他所から来たお客さんは「この家黴臭い・・・」ってすぐ気がつくと思う。
読んでいると180さんってﾃﾞﾓﾃﾞﾓちゃんですか？
だったら言うことは何もないですwww
225:おさかなくわえた名無しさん
05/11/13 17:50:39 s9R7qAiV
読んだだけで体が痒くなった
いいから捨てなよ気持ち悪い。
「氏ね○○（舅姑の名前）！氏ね！」と言いながら
鋏で布団をバラせばすっきりするかもよ
226:おさかなくわえた名無しさん
05/11/13 18:53:17 rsFagHwF
そういう人達ほど、いざ同居というときに布団を新調しようとする気がする。
で、古いの捨てたとわかると｢あれはいいものだったのに・・・｣とグチグチいう。
うちの父もこのタイプorn
227:おさかなくわえた名無しさん
05/11/14 05:41:21 FC3jFBAP
>226
するどいー。絶対そうなるよねｗ
228:おさかなくわえた名無しさん
05/11/14 10:35:56 4cyH0koL
取っておいてずっと嫌な気分で過ごすか
グチグチ言われて嫌な気分になるか
どっちにしろ同じだけど
後者の方がまだ痛み分けというか
対等に( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!できるだけマシな気がする。
229:おさかなくわえた名無しさん
05/11/14 10:58:57 CqXw3/lY
>>228 禿同
180さん
たとえしょーもないグチいわれようとも
旦那にも舅姑にも開き直れる強い鬼嫁になりなされ
この世は貴女自身の気の持ちようで天国にも地獄にもなる
このまま負けては布団地獄じゃ...カビや虫ﾀﾝ達と共に堕ちていきたいのか？
捨てなされ 返しなされ 闘いなされ 反省も後悔も情けも無用じゃ....
230:おさかなくわえた名無しさん
05/11/14 12:23:31 ttV3kxBp
>>180
皆さん方のご意見を初めから拝見した上でのカキコです。
もし私だったらの前提で...
お金は掛かりますが、布団全部打ち直し、染みの付着したパジャマ等はクリーニングに出して
義父母にお返しします。
「家でお預かりしているうちに虫が湧いてしまいました。
申し訳ありません。
この綿で布団を作るときは私たちが費用を負担しますので、どうぞお許しください。」
としおらしく頭を下げ、おなかで笑ってればいいと思います。
布団のために物置建てるより安上がりで、実母さんもご安心すると思います。
231:おさかなくわえた名無しさん
05/11/14 13:00:55 CqXw3/lY
>>230
「あらキレイになったわね～ ありがとう じゃぁまたそっちで預かっておいてね♪」
と布団が返ってくるヨカーン
しかも 義姉妹にまで「あの家に持っていったら 預かって打ち直しやクリーニングしてくれるのね♪」
など幻想されるかもw
もともと ひとんちにゴミ（失礼！）押し付けるようなマヒした神経の（またまた失礼！）人種だから
そんな遠回しのイヤミは通じないんじゃないかと...
232:おさかなくわえた名無しさん
05/11/14 13:50:31 FH303wAk
モノを持っていれば安心する世代、
モノを無くしてすっきりしたい世代、
両者の間には決して埋められない深いミゾがある。
233:おさかなくわえた名無しさん
05/11/14 14:22:58 LGEKG1DN
>>230
アホクサ
よくそんなバカバカシイこと思いつくね～
234:おさかなくわえた名無しさん
05/11/14 14:28:51 B+PqyluI
いや、私も230さんと同じことやるか、でなかったら、黙って捨てるよ。
235:おさかなくわえた名無しさん
05/11/14 14:34:32 LGEKG1DN
>>230
お母さんがなんで「物置でも立てて入れとけ」っていったのか意味わかってる？
「年寄りに話は通じない。よけいなことして波風を立てないほうがいい。」ってことだよ。
＞「家でお預かりしているうちに虫が湧いてしまいました。
＞ 申し訳ありません。
＞ この綿で布団を作るときは私たちが費用を負担しますので、どうぞお許しください。」
こんなこといったら実母も安心どころかあきれるでしょうよ。
「波風をたてるなという意味のことは言ったが、そこまで卑屈になる必要はないのに。」ってね。
自ら使われる側搾取される側を選択する娘が却って心配だろうね。
236:おさかなくわえた名無しさん
05/11/14 15:12:36 CqXw3/lY
>>232 同意 あの世代を改心させるのは無理orz
180さんは同居が予想されているとはいえ それはまだ先のこと
１年後になるかもしれないが ５年１０年 いやまだ先になるかもしれない
その頃になったらそのボロ布団はさらに状態悪くなってるはずw
そもそも義姉妹の家うんぬんの話で同居話自体が立ち消えになるかもしれないし
そして足腰弱くなったご老人は朝立ち上がるのがたいへんだからベッドを使う可能性あり
そうすれば折角とっておいた古い敷布団は規格外で不要になるかも
そんな不確定で まだ来てもいない未来のために 大切な「今」を犠牲にする必要などなし
・今 ダニや衣類の虫、カビ、悪臭に悩まされないこと
・今 その収納スペースが家族に必要なことに使われること
・今 くだらないエゴや支配欲のために鬱々と過さないこと
と ボロ布団を預ることを天秤にかければ 一目瞭然だよね
波風に負けないように 今から防波堤を建設しておきましょう
237:230
05/11/14 15:56:12 ttV3kxBp
しばらくは嫁は黙って被害者ヅラしてれば、家族・親類に批判されないと思います。
謝ってると見せかけて実は、『金銭的負担掛かりました、迷惑でした』と言外に
匂わせる高等戦術位身に付けませんか。
私は我が家の外務大臣なんだ位の矜持持ってます。
もちろん権謀術数に長けた嫁になるよう心がけています。
238:おさかなくわえた名無しさん
05/11/14 16:22:30 s2uoyBaU
>237
高等戦術が通じるかどうかは相手によると思う
239:おさかなくわえた名無しさん
05/11/14 17:09:08 xvHxt5aA
まぁどちらにしろ本人次第なんだから
対策で揉めるのはやめませんかね
そろそろすれ違い
240:おさかなくわえた名無しさん
05/11/14 20:06:01 fdOKM4no
>>237
238に同意で相手による。
やり方が同じでも「バカにして！！」とふじこるご老人もいるのだ。
241:180
05/11/14 22:43:20 vmYWkNyV
今日、私のしつこい布団話を避けたがる夫と無理やり話し合いました。
この部屋は後々来る両親の為の部屋だ。
この家だって親に頭金払ってもらってるんだからお前の物じゃないんだよ！
両親はお前やこの家の事にいちいち口出してる訳じゃないんだから
布団を置いておいてやる位、いいだろ！
何でお前が全部占領しようとするんだよ！
ぶすっと二階に上がってしまった夫に
泣きながら包丁を持ち出して布団にグサグサ…という
狂気のパフォーマンスを演じてみましたw
後の、夫からの証言によればその様子はまるで
『鬼嫁…いやオニババ』と言われました。
仮に将来同居としても、その時はその時で買い揃えるという事で
ごみ収集の日にちょぼちょぼ捨てます。（1回1組なら無料で出せる地域です）
包丁跡があるので親元に持っても行けないと悟らせましたw
242:おさかなくわえた名無しさん
05/11/14 23:20:38 LGEKG1DN
>>241
＞この家だって親に頭金払ってもらってるんだからお前の物じゃないんだよ！
ふーーーん。
私ならその一言で布団を押入れに戻して自分の荷物まとめて実家へ帰るわw
「どうぞ親と生活してください」ってね。
愛想が尽きる一言だと思う。
243:おさかなくわえた名無しさん
05/11/14 23:24:52 Apez7hKJ
今の180さんより、親と同居する将来の方が大切みたいな言い方だよねー。
244:おさかなくわえた名無しさん
05/11/14 23:55:10 hUg7mtCs
ぶすっと2階に逃げ込むところを見ると
お子ちゃまなんだろ。
奥さん、なめられてるよ。
>>230さんの戦術が通じる相手じゃないね。逆効果だ。
245:マキャベリスト
05/11/14 23:58:11 ttV3kxBp
義父母が投下資本の早期回収を図ってたら、もう１８０さんの家に転がり込んでますね。
う～ん、今回の件は義父母の方が役者が一枚も二枚も上手で、形勢不利ですね。
ボロ布団をめぐっての局地的全面紛争は今後回避しましょうね。
246:おさかなくわえた名無しさん
05/11/14 23:58:14 Tc5fM7Cz
どう見てもマザコンです
ありがとうございました。
247:180
05/11/15 00:11:08 IEazG6+/
今回の布団の前にも私はかなりの『義両親の物』をこの家から追い出してます。
この家は結婚予定前に建売物件を夫が両親に激安だからと購入させられ、
しばらく後に結婚し、後から私が入ったんです。
当初、夫と義妹とで住んでいて後に義妹結婚の為出る→私と夫結婚 と相成った
ので義妹の物も去年までありました。
義妹も物餅がいいみたいで、小学校家庭科の課題作品までとってありました。
数年前の洋服類だし、結婚直後に持って行かなかったのだから今更いらない
不用品…とは思えど一応夫に聞いてもらったらいるとの事。夫が持って行きました。
使わないお茶碗や湯呑み、皿は滑ったふりして割り捨てました。
お鍋もガンガン憎しみを込めて踏み潰し…>>225さん案と似てますねw
引出物っぽい食器が詰まった巨大な食器棚は義妹が家を買った時に
義両親に引き取らせました。義妹邸に収納されていると思います。
キッチンに詰め込まれた箱に入ったままの年代物のギフト品も
『収納場所があるんだからいいじゃん』と煮え切らない夫にブチ切れた
私が姑に直接電話して、ストレートに捨て交渉した事があります。
結局その時も捨てずに持って帰ってました。
あとは、義両親が来た時にすぐ分かる幾重にも敷かれたカーペットを捨てたり…
こうして文章化して上げ連なっていくと、私の義実家からの印象最悪ですね。
どうりで最近寄り付かないはずだw
先日一緒に食事した時も私とは一切会話なかったし、
捨てられない義家族には『こっそり捨てる』が正解だったかも、と少々反省しています。
うまく立ち回るのは難しいですね。
248:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 00:49:40 V3OdbXQa
旦那がアホだな。
249:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 00:57:02 nXSDlCKb
そこまでしてるんなら今更布団捨てるの躊躇してたのはなんなんだろ
250:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 01:01:57 hCPL+zIS
>>247
180さん 色々たいへんだったろうけど捨てられることになってよかったね
>私の義実家からの印象最悪ですね。どうりで最近寄り付かないはずだw
>うまく立ち回るのは難しいですね。
気にしない気にしない 構われなくてラッキーと思っちゃおう
寄りつかなくなったのは助かるじゃん 急にやってこられるよりも気楽
ひとの顔色を気にして「うまく立ち回る」などと一切思わなくていーの
鬼嫁上等！ オニババ上等！ いい「嫁」なんか演じなくていいの
親戚には「気の強い嫁」「変わったヤツ」と思われている方がこの先ラクチン
自分をしっかりもっていこう そうすれば細かいことも気にならなくなるよ
本当に捨てるべきなのは 布団よりも自分の心の中のわだかまりなのかもね
251:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 01:02:25 /BOlBBmC
かさがありすぎるし
今までずっと訴えてきたんだから
今度こそこちらの意見を受け入れて
捨てに行ってくれるんじゃ…っていう
期待が捨て切れないんじゃないかなあ。
一度は結婚したいと思った相手なんだし、
実の親でもそうだけど、もしかして今度こそ、いつかは、
自分の気持ちに共感して目を覚ましてくれるんじゃないかって
期待が捨てきれないからこそ、
裏切られて苛立ちも倍増するんだと思う。
期待とか信頼まで捨てきった時は
家族やめる時だよね。
252:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 01:51:18 63rXuYyj
旦那は虫の沸いたフトンを、親に使わせるつもりだったのか？
それを理由に越させないという方法もあるがそうじゃないだろ。
捨てる上は新しいフトン購入前提に決まってるじゃん。
本当に必要になれば、だけど。ｗ
253:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 02:08:53 4bK0Hchi
嫁を牽制してるだけで実際来ないに10000ﾏｸﾗ
254:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 02:14:43 71rLE96B
かみさんが貧乏性というか、物を捨てられないし片付けられない。
本当にムカつく。他に不満は無い。
子供3歳で専業主婦、マンション住まい。
このスレにあるような本もあげた→放置、
俺が勝手に片付ける→切れる、勝手に回収する、終いには泣く。
なんか良い方法ないですか（泣）
255:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 02:29:16 63rXuYyj
>254
奥さん、疲れてるんじゃない。
小さい子がいたらある程度は散らかってると思うが。
256:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 02:42:12 VPvPV4m0
>>254
「このままの状況（汚部屋）だと、ストレスが溜まって仕事にも支障が起きる。
もしミスをして、職を追われることにでもなったら路頭に迷うのはお前なんだよ？
頼むから、快適に過ごせる住環境にしてくれないか。」と言ってみるとか。
それでも奥様が動かないようなら、最後通告をしましょう。
いつまでなら片付けられるかを奥様自身に決めてもらって、
「期限が来たら俺（254さん）が片っ端から処分する。それがイヤなら自分でやること」と
言っておきます。そして、期日までは我慢。手も口も出さずにひたすら我慢です。
もちろん期日が近づいてきたら、ちょこちょこつついておく必要はあるでしょうね。
「大丈夫だよね。間に合うよね。」とか言って。こちらが本気だと言うことを
言葉と態度で伝えておくことも大切でしょう。
そして、期日までに片付かなかったら一応理由を聞いてあげましょう。
254さんが納得いく理由だったら、再トライすればいいわけですから。
納得がいかなければ、実力行使！ですね。黙って捨てていきましょう。
もったいないとか思わず、奥様の目の前で片っ端から捨てましょう。
泣いて縋ってわめいても止めてはいけません。
「約束を守れなかった自分（奥様）の責任で、行われているのだ。
夫の怒りと我慢も限界に来ていたのだ。」と言うことを感じ取ってもらうのです。
奥様は興奮しているかもしれませんが、あなたは冷静に。
257:254
05/11/15 03:53:02 71rLE96B
>>255
疲れているのは理解していると思ってはいるのですが。。。
負担が減るように、食器洗い機も衣類乾燥機もつけてあげたのに。
>>256
>「このままの状況（汚部屋）だと・・・
それ！、まんま何度も言ってますしorz
でも本当にそれだけ直してもらえれば、家に帰るのも楽しみになって、
仕事ももっと頑張ろうって気になれる。
期日決めは一度やりました。
とりあえず寝室のみで。
守れなかったので、かみさんの留守中に片付いてない物をベッドの上にぶちまけました。
その後は丸一日会話無し。俺だけ別室で寝た。
今度から、おっしゃる通りつつきながらやってみます。
良いかもしれません。
ありがとう。
258:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 04:53:48 /KMOl6Yr
奥さんに必要なのは食器洗い機や乾燥機ではなく、二人で向き合って話し合う事
じゃないのかな。
きちんと奥さんの話を聞いてあげてる？
頭ごなしに捨てろ片付けろと追い詰めるばかりじゃ、溝は深まるだけだと思うよ。
男の人がどなると、それだけで女性は竦み上がって心を閉ざしてしまうものです。
あなたも疲れているとは思いますが、一度双方落ち着いた状態で話をしてみては
いかがでしょうか。
259:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 05:04:37 URGKkpUU
>254
一度どっかにうpしてみたら？
毒男とみんなの部屋掃除用あぷろだ
URLﾘﾝｸ(frown.s43.xrea.com)
とか、どう？
いくつかの感想が書き込まれたら、それを元に奥さんと話し合ってみようよ。
254の考える「きれいな部屋」のレベルが、どんなものなのかが具体的にわかるように
いくつか写真も用意して「こんな感じが好きだから、一緒にがんばろうよ」と
二人で店を巡ったり掃除したり。
奥さんがオカルト好きw（それは私だww）なら、江原って人の本と松居一代の掃除本を買ってみてw
260:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 08:34:34 tNdFRA8C
>>254
そんな奥さんを捨てたれ。
専業のくせに、主婦業も全うできないなんて屑だよ。
捨てろ捨てろ。
261:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 10:35:52 6DfMWBG7
「捨てない片付けない」以外に不満はないっていってんじゃん
主婦業が片付けだけだと思っているのか？
262:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 11:27:39 /BOlBBmC
>254
片付け以外に不満はないということは、
お子さんの世話や食事洗濯などは
普通にこなしているってこと？
散らかっている物の内訳は、一人暮らし毒にありがちな
コンビニ弁当の空とか生ゴミ系じゃないとしたら
化粧品とかの雑貨系か、牛乳パックとか紙袋とか包装紙系？
やたら買い物が多いなら、家計を圧迫するよね。
何が捨てられなくて、どんな理由でため込んでるのか
ムカつきをこらえて観察したり話し合ったりするのが第一かも。
話し合おうとすると逆ギレするようなタイプなら難しいけど、
奥さんだって子供のために、ちゃんと片付けられるママに
なりたいと思ってるなら希望はある。
変に完璧主義の人の方が汚部屋になりやすいって話もあるけど。
263:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 16:10:11 4bK0Hchi
だんなさんやお義母さんに不満があってストレスで散らかしてるんじゃ…？
264:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 18:50:33 WbV3nQUO
奥さんにも話し聞いてみないと、自分が不満持たれてると
思ってる事に気付いて無い旦那も居るからね。
この場合だと片付け以外は大丈夫って事だし、
精神的に不安定な感じだから優しくしてみたらどうだろう。
片付けられない人は分離不安とかいって気持ちに問題抱えてる場合も
あるらしいから。
(自分でも何故片付けられないのか分からずに心の底で相当悩むらしい)
265:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 19:26:30 irLMkl5N
奇跡が起きました。
ずっ～と捨てられなかった母が、捨てる事に目覚めました。
母が入院していたので、退院までの間に、食品・薬品・化粧品のみ限定で、期限越えた物を捨てる許可を得て捨てました。
他の物は捨てたいのを我慢してひたすらほこりをぬぐい、綺麗に並べました。
退院したら、「部屋の空気が違う！気持ちがいい」と喜び、他の物も捨て始めました。
わかってもらえてよかったです。
266:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 19:59:58 rUsnfcWw
旦那や旦那親、両親が物を溜めこむ話だと同情と同意が集まるのに
奥さんが物を溜めこむ話だと旦那が責められるのが納得いかん。
なぜ、奥さんの場合は、旦那や義理両親に不満がとか
ストレスがなんて話になるんだよ。
それなら、旦那だって両親だってストレスや不満があって溜めるってことになるだろ。
267:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 20:31:54 7bq2hMhR
>>266
男女同権とはいえ、まだまだ世の中ケッコンすると女は不利な立場なんだよ。
複雑な人間関係・環境変化に心身を適応させていくのに必死な度合いは
女のほうが男より圧倒的に大きい。
だからストレスや不満の溜まり具合も、ケッコンによって生活の変化の少ない
いやそれ以上に無料で家政婦をやとったと思っているようなふらちな男たちと
は比較にならないんだよ。
まあ女系家族に男がお婿入り、なら話は別だけど。
268:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 21:02:59 FkfDvIR+
流れを読まずにぼやいてみる。
母が物を捨てないし、どんどん買ってくるタイプ。
特にタッパーが凄い。
戸棚をあけるとガラガラ落ちてくる。怖い。ウザイ。
そんでもって、プリンとか惣菜の入れ物を取っておく。
そんなにあって何に使うのじゃー！
一回大量に捨てたのに、いつの間にか増えてるよ･･･。
１００円ショップが憎い。
269:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 21:12:11 zlcOPum6
>>266
別に奥さんに限らず、溜め込む理由についてさんざん議論になってきてると思うがなあ。
>>268
なんで捨てないのか、むやみに買ってくるのか話し合った方がいいと思う。
お母様がインテリだと理詰めで話し合って解決する可能性はある。
270:おさかなくわえた名無しさん
05/11/15 21:38:33 oLwq23fQ
>265
おめでとう！！
・・というとなにか変かな。良かったですね。
綺麗な空気を気持ちいいと思う気持ちって、一度見失うと取り戻すの大変・・・。
くじけそうだったどモチもらいました。取あえず自分ができるとこから
綺麗で気持ちいい空間、作っていきたいです。
271:268
05/11/15 21:42:19 FkfDvIR+
>269
理詰めで話すと逆切れするタイプですｗ
タッパーが一番目障りなんだけども
他にも食材とかも買いすぎて腐らせる傾向なので
昔貧乏だったから、物が増えるのがすきなのかも知れない。
父は母を「リスだから」とあきらめがち。
文句を言われない程度に勝手に捨てることにしてます。
本当は自分でやって欲しいのだけどなあ。
272:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 00:07:45 QW+SNM1q
うちは父がいらんものばかり買って来てぶちまけるタイプ。
それらを自分がいないうちに、自分の思うとおりに誰かがきれいに
片付けるべきと思い込んでいるらしい。
捨てても動かしても怒るし、なのにきれいな部屋で優雅に暮らしたい
って欲は人一倍強くて困る。
でも買ってきたものと脱いだ服と食いカスをごっちゃにして
全く治す気もないみたい。
そのくせ帰ってくると「家が散らかってる！」って暴れだす。
母は長年それを言われ続けて、逃げるばかりで何もしない。
以前、いらないものといるものだけ箱か何かに分けて、分別の
基準を教えてくれれば全部こっちで捨てずに片すと言ったら、
逆切れして暴れまくった。
もう家を出ていくけど、実家がゴミ屋敷確定ってのは嫌だな…
273:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 00:39:30 HHg8OzAs
>>276
納得いかねー
>いやそれ以上に無料で家政婦をやとったと思っているようなふらちな男たちと
は比較にならないんだよ。
なんでこんなこと決めつけてるんだ。
274:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 00:45:00 GFcOvPBq
>273
ちょうど>272が実例だしてますがな
暴れる夫と逃げる妻はわりと聞くけど
暴れる妻と逃げる夫ってあまり聞かないからね・・・
275:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 01:23:12 VaKrE8pJ
確かに決めつけというかイメージ先行部分はあるね。
専業主婦なら掃除しろ、という煽りレスがつくことからも
分かるけど、やっぱり「片付けるべき人=その家の主婦」
というイメージがまだまだ一般的。
これは同時に、「夫=片付けに主たる責任がない、家のことあまりしない=
無責任に散らかしたり溜めまくって管理を人に押しつける」
というイメージにもつながる。
子供→親への愚痴は
「自分が片付けたいけど、その権利と義務は親のもの」というジレンマがある。
妻→夫への愚痴は、
「私がすべきことなのに、したいのに、邪魔をする」という苛立ちで、
夫→妻への愚痴が
「妻の仕事だろうに、やってくれない」になりがちなため、違う構図に見えてしまう。
後者は
「夫が仕事をサボる、私の稼ぎだけでは苦しい」という愚痴と近いので、
こういう相談だったらやっぱり「旦那の話をきいてやれ」
ってレスがつくんじゃないかと思う。
276:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 02:32:18 TmgtbXt8
まて、私は専業だけど、専業であるからには掃除も
義務の一部だと思う。どうしてもできない性格なら
せめてパートでもしてその給金で家政婦を頼むのが
筋だ。なんで収入につながる労働の一切を旦那が
引き受けているのに、主婦だと甘ったれるの？
そういうのがいるから肩身が狭いんですけど。
277:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 02:57:53 n0YHUntL
3才の子どもがいるならパートは無理じゃない？
友達が育児ノイローゼ気味になって254みたいな感じになってたけ
ど、ある程度子どもが大きくなったら落ち着いて今では良いママに
なってる。
なんであんなに鬱になっていたんだろうって、笑って話してくれた。
私はまだ子どもがいないからわからないけど、まぁそういう事もあ
るんじゃないかな。
278:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 04:21:01 JbNoIKs0
世の中の夫達が、「家族の為に稼ぐ」って言葉を良く使うのと同様に
家事も義務というより、夫や家族への愛情や思いやりから発生するものって考えた方が良いと思う。
甘ったれてるとか怠惰だとかって言葉で互いを貶め合うのは空しいよ。
279:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 08:55:36 AtYODgE/
思い遣ってると思ってるのと、実際に思い遣れてるかは
似ているけど全然違うからね。
主婦だから、子供だから、親だから、夫だから、って
何かにつけ文句出るのは構わないと思う。
ただ現実は変わらないってだけだし。
280:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 09:25:40 wbMZpFNc
まぁ、人として片付けてくれ。
281:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 11:07:39 6G4Z2ogp
コンプレックスを指摘されるとムッとしたりキレちゃうんｼﾞｬﾏｲｶ？
片付けなきゃなんないのは分かってる、出来ない自分が情けない。
手を出さないでよ！やろうと思ってたのに…これ、かつての私。
何で出来ないのかは（汚部屋脱出ｽﾚを見ていると）人によって様々。
それも含めて、>>254さんは奥さんと話し合ってはどうかな？
有り難うやお疲れ様の言葉を忘れていると、ぎくしゃくした関係に
なっちゃう希ガス。
282:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 13:21:47 6/uhm5vz
>>254
貧乏性ってのは直りません。
身内に何軒かそういう家がありますが、とにかく片付けられない・物を溜め込む・
玄関にもダンボール山積みで、出入りは縁側からなんて信じられない生活を送り、
訪ねていっても「今散らかってるので家に上げられない、ごめんなさい」なんて
実の叔父にいう姪もいます。
皆なんか病気の一種だと思っています。
ちなみに家の義母は、故義父が一大決心をして不要品（ボロ布等）を捨てに行ったら
泣きながら回収に行ったというエピソードの持ち主です。
現在精神病院に入院中です。
283:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 15:16:32 2XT9FePg
>>268
カラのタッパー、冷蔵庫とか食材が置いてある場所に詰めろ。
食材の買いすぎが減るかもよ。
284:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 16:43:49 yUsX0QLW
>283マジ頭いいなw
285:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 17:18:16 AtYODgE/
>>254
うーんと、悪い意味でとらえないで貰いたいんだけど
収入に不安があっても捨てるの躊躇うけど、それとは違うかんじ？
286:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 17:34:20 2XT9FePg
>284
実は介護板にあった書き込みなんだ。
ボケ始めて、どんどん買い込んでしまうばあさんへの対処だって…。
287:おさかなくわえた名無しさん
05/11/16 18:07:02 ucACMDyC
3才の子供がいるんでしょ。
どんな日常送ってるのか聞いてみたら？
洗濯して、公園行って、ご飯食べて、子供が寝てる間になにかやろうかなーと思いつつ、
ボーっと過ごして、洗濯物とりこんで、いつのまにか夕方で、買い物行って、
夕飯のしたくして、旦那が帰ってきたら、片付けてなくて申し訳ないなと思いつつ、
何か言われないといいんだけど、とびくびくしていた昔を思い出しますｗ
288:おさかなくわえた名無しさん
05/11/17 10:16:44 NmgFmwXJ
節約に目覚めた主婦が廃物利用に走るとゴミだらけになるかも。
289:おさかなくわえた名無しさん
05/11/17 10:34:15 Vx7IMktk
どんなガラクタを溜め込んでるのか
単に散らかして掃除してないだけなのか
きっかけらしきものはあったのか、
その辺がよく見えないから、想像レスばかりが増えるんだな。
具体的な記述がないものだから、
ちゃんと奥さんの状態を見て把握してないんじゃないかって
憶測まで呼んで、結果、「話をきいてあげて」とか言われてる気がする。
290:おさかなくわえた名無しさん
05/11/17 15:28:05 dtbr/Tij
うちでは伊藤家の食卓で紹介した廃物利用に影響受けやすく、
その材料を取っておく癖がある。でも材料のままで全然作ろうとしない。
捨てようとすると、使うからとっておけと言われる。はぁ？いつ作るんだって感じ。
私が家の中を片づけると翌日には別のものがそこに置かれてる。
なにも置いていない空間に不安を感じるのだろうか？
広々とした家に住みたいのに、歩くのもやっと。
291:おさかなくわえた名無しさん
05/11/17 16:07:37 h8Zg1Yk/
>>290
『歩くのもやっと』で思い出しましたが、家の義母がごみの散乱している部屋を
横切ったところ、こたつに激突し肋骨を折りました。
電気代を惜しんで照明も点けなかったので、真っ暗闇の中でうんうん唸ってました。
安全面からも、床や畳の上は必要以外の物を置かない事をお勧めします。
292:おさかなくわえた名無しさん
05/11/17 18:24:28 SrM5Qu9e
捨てられない上に、備蓄しまくりorz
安かったからって、キッチンハイター３本ある。
ブライトもつめかえ３。なぜかリンスだけ２個詰め替えが・・・・
リニューアルしたのに旧旧旧バージョンくらい古い。
嫌々つかうのもな～～。 すてちまうべきかorz