06/10/14 16:36:59 9K5Atkj3
俺の彼女は元ＡＶ嬢。あと風俗もやってました。
その事を知ってからずいぶん苦しみましたが、現在はやってないことなので、
彼女に問い詰めることもなく、２年余りの年月が流れました。
過去のことを言ってしまうと誰だって辛い過去はあるもの。
だから我慢して黙って付き合ってきました。
でも、こんな状況そのものがストレスなので、もうだめかも知れません。
男はＡＶで抜くし、風俗も行く。随分勝手な言いぐさだけど、彼女の過去が
ＡＶ嬢だと許せないのはなぜでしょう。きっと許せないのは彼女ではなく、
矛盾をかかえた自分自身に対してなんでしょうね
275:マジレスさん
06/10/14 16:52:02 IrUXpzRq
エロ大好き～～って女もいいけどさ。
借金のためイヤイヤやってる女もいいよなあ、興奮する。
昔テレビで借金のために風俗で働いてる女がいて、最後に風俗嬢メイクの
まま涙を流していて興奮しちまったよ。ぜひともいきたかったなあ。
イヤイヤ働いてる女にイヤイヤチンポを舐めさせてイヤイヤ口で受け止めさせる。
こういうのがいいんだよなあｗ
276:191
06/10/14 17:35:33 IzBj/UM7
>>272
私自身は性を売りにする仕事（ﾎｽﾃｽであれ）に付いた事は一度もありませんが、
街で歩いていれば、日々いくらでも手渡される、ティッシュの裏の時給を読むと、ぐらっときますね。
ぐらっときながらも、やった事は、一度もない。
だが、若くて女性であるというだけで金になる、という環境に
自分が居る以上、ある一定の年齢になった時点で、
>>264で書いたｸﾞﾗﾃﾞｰｼｮﾝに自分も含まれると思っている。
ここは資本主義だから、お金が神様みたいになってるところがある。
その中で、ふらっとそちらに行く人は、多いんだろう、と思った。
これは、この範疇に最初から含まれない男性には解りづらい感覚かもしれません。
段階を追っていけば、感覚が麻痺する人も中には居るのだろう。
無論、それを正しいと言っているわけではないです。認めているわけでもない。
当然、落とし穴は沢山あるし、当然、搾取される事を考えて上手い話などない、と危機感を持つべき。
だが、ﾈｯﾄを見ても、あれだけ沢山の女優達は、どこに居て、どこに行ってしまったのだろう？
といつも疑問に思っていたので....。
偉そうに自己弁護してるように見えたらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
>>274ご自分の心に、無理はしないでいいと思います。
性をお金に換金した時点で、愛情を手放すリスクもある事を女性は知るべきだと思う。
両方手に入るほど、世の中甘くない、という事でしょう。
277:マジレスさん
06/10/14 18:52:27 bGVh2AWA
彼女がＡＶ女優だったというシチュエーションと言えば
「北の国から～秘密～」
これできまり
これだけ女優や風俗嬢が多ければ
中学時代声もかけられなかった憧れの彼女や
高校時代いくら声をかけても見向きもされなかった彼女と
偶然ビデオの画面やお店で再会する人も
いるんだろうなぁ
あれほど望んでやまなかった彼女が、たった２万円くらいで
裸になって自分の××を舐めるなんて…
俺みたいな希望の無い万年童貞男には夢のような奇跡だわ、マジで
男として一番望んでいるのはそういう状況であって、
（本当は一番じゃあないんだが…orz）
舐めてくれれば誰でもいいというわけではないんだよな…。
278:131
06/10/14 19:46:37 YbjKctg7
やっと家に帰れました…私が甘かった、あんなにされるなんて。
誰かに聞いてもらいたいけど、友達には言えない。ここの皆さんにしか言えない自分になっちゃった…
撮影だけど撮影なんかじゃなかった、本当に24時間ひたすら拷問されて犯されることだった…
279:131
06/10/14 19:49:59 YbjKctg7
ここではさすがに書けないんで、誰か私の話を聞いて下さい。メールしてください。SMのAVのことも教えて下さい。
始まる前に10本撮影する契約をしてしまったので誰かお願いします
280:マジレスさん
06/10/14 19:51:07 bGVh2AWA
いよいよ正体あらわしたな…業者さんよ
281:０＠
06/10/14 20:06:04 hwJl1v3P
>>279
おつ。
でも、わざわざメールしてまで聞く内容ですかねそれ？ｗ
282:マジレスさん
06/10/14 20:11:51 bGVh2AWA
当たり障りの無い範囲でまずはここに書いてくださいよ
直接メールして聞くかどうかはその後の判断で
あと、話聞いて欲しかったらプロのカウンセラーとかがいいと思いますよ
秘密を守りながら親身に相談に乗ってくれると思います
あ、でも借金があるんだっけか…ｗ
283:マジレスさん
06/10/14 20:14:26 xx/2n2KJ
随分きな臭い展開だな
284:131
06/10/14 20:17:19 YbjKctg7
ごめんなさいメール下さいとか言って…動揺してます…ごめんなさい
体中傷だらけだし拘束と犯されることがここまで怖いと思わなかったんです
285:マジレスさん
06/10/14 20:23:09 bGVh2AWA
今俺の心の中では
>>131は一体何をされたのか、とあれこれ想像するドス黒い欲望と
もしこれが本当だったら男っていうのはなんて下衆な動物なんだとか
なけなしの正義を主張する自分とが激しく戦っている
286:マジレスさん
06/10/14 20:26:42 bGVh2AWA
とりあえず>>131はバッキーのこととか知ってるの？
知らなかったら検索して記事読んどいた方がいいよ。
287:０＠
06/10/14 20:47:17 hwJl1v3P
>>284
あのね、もしかして、無駄に男の情欲を煽ろうとしてないかい？
なんか思わせぶらせて確信には触れないような表現が目立ってるよ？ｗ
それが目的だっていうのであるなら別にいいんだけれども、そうでないなら
業者だ釣りだと疑われちゃうから気をつけたほうがいいよっと。
288:マジレスさん
06/10/14 21:58:36 +x4E4qju
今北
俺は、釣り師による釣りだと判断した。
つか、相談というかなんと言うか・・・。
実況、慣れてますねw
289:マジレスさん
06/10/14 22:07:14 bGVh2AWA
メール出してみた人いる？
290:マジレスさん
06/10/14 22:32:54 +x4E4qju
ここが静かってことは、誰かのった奴がいるってことじゃ？
291:マジレスさん
06/10/14 23:40:23 AHZY/VD5
とりあえず生きて帰ってこれてよかったですね。
ここの人たちはセキュリティ意識が高いので、直メールはワンクリ詐欺などを疑います。
ここにはってあるバッキースレに比べれば、大事にいたらなくてほっとしました。
もっともバッキースレを読むのはおすすめしません。確実にフラッシュバックが起こる内容ですから。
さて、今後のことです。10本契約をしてしまったのですか。
それなりに気に入られたようですし、今後のこともあるので、初回は比較的緩い内容だったと考えてください。
回数を重ねればよりハードな内容になると思うのです。
１３１さんはNGはきちんと主張されましたか。
そこをしっかりしていないとスカ、動物、野外露出など際限がなくなりますよ。
実際、販売されているビデオで、とても正視できないようなものが数かぎりなくあります。
292:マジレスさん
06/10/15 00:14:57 knoJ7FoG
↑君も完全に釣られたねｗ
まあ、131は釣りなんだろうけど、それに付随したレスが結構面白かった。
オレはAVコレクターなので、3000本ぐらい持ってるけど、そっちの拷問系はキライなんだよね。
AVなんてホント次から次へと出てくるから、よほど綺麗とか特徴がないと一般人は
分からないと思う。逆に言えば、広末奈緒みたいにカワイイと辞めても結構クルと思う。
（実際になんかあったらしいし）
最近のAVの成功例は及川、蒼井ぐらいか。及川は飯島愛の線で芸能界いけるかも。
逆に言えば、あのレベルの容姿が無いと無理って事だけどｗ
293:マジレスさん
06/10/15 00:19:51 zqO9y2+L
ここに来られたということは、まだそれほどのダメージではなかったと判断します。
SMですからスパンキング、ムチ、ろうそく、浣腸までは定番です。
鬼畜系だともっといろいろあります。
294:マジレスさん
06/10/15 00:46:25 5sNlJlsl
傷があるうちに医者に行き診断書を書いてもらう。
写真も撮っておく。
その後、警察や弁護士に相談すればいいんじゃないか？
女性弁護士なんか検索すればたくさんいるよ。
AVの契約なんてそれほど効力ないだろうから。
295:じいさん ◆6rgGIYz09M
06/10/15 00:47:07 ZXdE8xJn
>> 1 ：マジレスさん ： に依れば・・・・・・・・・
>不特定多数の男性に見られていると 思うことも苦痛なのですか？
とあるように「苦痛」と言うのは出演のリスクの事であって撮影時に気持ちが良いか悪いかと言う問題では無い。
其処を勘違いしているスレが多い。
短期に高収入を揚げるられる性産業は多い。
その中でAVに出る事の苦痛（リスク）を選ぶ価値観が論点なんでしょう。
売春はしても絶対に被写体になりたくは無いという人も多い。
特定の人から沢山貢いでもらうのが得意な人も多い。
そんな中で永遠に残るかもしれない映像に映る事を選択する心とは何か？
といった所がこのスレの主題なのでは・・・・。
私は明らかに女性に自分の映像を残したいと言う動機が在ると考えます。
勿論もっとましな方法で残したいでしょうが、高収入が必要だと言う切羽詰った情況で選択するときに撮られたいと言う気持ちが他の女性より強いと言う事だと思います。
言い換えると酔っ払いの相手は死んでも嫌だ、それくらいならAVに出た方がましだと言う考え方です。
ちなみに男性の方はどうでしょう。
私はそんな男性は大勢いて、高収入なら男優希望者は収拾つかないほど殺到すると思います。
296:マジレスさん
06/10/15 00:52:04 knoJ7FoG
ナル男くんはそうだろうね。
でも、普通の感覚だとそんな人はいないでしょう。
297:マジレスさん
06/10/15 02:12:54 TjJo4Gtq
NTTの子会社のアルシェールってのが有ったんだけど
社長がAVに出演していたという疑惑が浮上して会社なくなったな。
100%NTTの子会社（社内起業）だった。
本人は否定していたけど耳の形や顔の輪郭などすべてにおいてそっくりだった。
AV出演はその後の人生を大きく狂わす原因になりそうですね。
テレビのバラエティで拾ってもらえるかどうかが鍵になるだろうな。
恥を恥じと思わない心構えが必要なんだと思います。
298:マジレスさん
06/10/15 02:31:46 7Xk9Jrsg
人間は自分の手におえない問題に直面すると
見て見ぬふりするな。
俺もそうだが。
一般論より目の前のヤバイ状態の奴に触れたらどうだ。
299:175
06/10/15 02:55:24 Yf9aEHr7
>>278
釣りではないかと半信半疑であっても、ずっと気にしていました。
こんなに気になるなら、あんなﾚｽなどしなければﾖｶｯﾀと思っていました。
でも、無事に戻ってきてくれて、それだけはホッとしています。
これは本心です。
とりあえずは、>>291>>294ｻﾝの述べている事をされると良いのではないかな。
まあ、万一に備えて、という事です。
いざ撮影が始まってからなあなあになる。というのは良くないです。危険です。
最低限のラインを示す話は、当たり前としてした方がいいんじゃないかな。
ウルサイ奴だ、下手な事すると訴訟などの方向に動くﾀｲﾌﾟだ。
と思われた方がいいと思います、こういう場合は特に。
ここにくれば心ないﾚｽをつける人もいると思う。
文章にして気分が悪くなるなったり、ｲﾔなら、無理に書き込まなくていいよ
でも、気に掛けてずっと覗きにくるよ。私はね。。。
300:マジレスさん
06/10/15 04:05:52 knoJ7FoG
>>297
逆でしょ。
社長か、重役か知らんが、偉いさんの愛人で、そいつに会社を持たせたんでしょ？
で、その後AVに出てたのが発覚した。
要するに、愛人系の女だからAV出ててもおかしくないでしょ。
301:マジレスさん
06/10/15 06:27:31 TTF+tNpo
及川なら生でみたけど滅茶かわいいよ。ガン見してしまった。
読者モデルの友達いるけど、どっちがかわいいとかでなく、もう雰囲気からして違う。
腰とか、掴んだら手で一周回るんじゃね？ってくらいくびれてて激細い。
なのにガリで骨っぽいわけでもなく丸いラインだし、同性でも腰を持ちたくなるw
しかも胸だけボイ～ン。顔も小さいし全体的に腕にだきとめられそうなくらい華奢だし
顔もにへらんってしてて優しそうで頼りなさそうな雰囲気でエロかわいいし
悪いと思いつつガン見しちゃったw
と変な話になっちゃったけど、だからいくら普通より綺麗でも
稼げるAV女優さんになれるかって言えばまた別の話だと思った。
読者モデルなら周りにいるけど、あんなエロスを全身から放射してる人まわりにいないもん。
302:マジレスさん
06/10/15 06:47:45 SbIJdU/M
元ＡＶでコンプレックスが強いから、引き篭もりやニートを馬鹿にした書き込みをしたんだろうな。
そして調子に乗って潰されたと。
303:マジレスさん
06/10/15 06:55:30 Z8IJM4hX
まず匿名掲示板でＡＶ女優のカキコミを見分ける方法教えて？
304:マジレスさん
06/10/15 08:31:31 7dW0eXJd
>>301
でも、そういうルックス的に優れていて、人より上であろう及川が
”AV女優”というだけで、差別してみないか？
差別したらいけないというのは頭では分かっているが、人間誰しも
そんな簡単に割り切れないよ。「どうせAV女優のくせに」ってなる。
普通にいたら読者モデルの比じゃないだろうし、金持ちと結婚してAV女優並みに
金を持てたかもしれないのに、本人の行動・決断によって180度変わった環境に
なってしまった。それを他人がとやかく言うべきではないが、やっぱりせつないよ。
305:131
06/10/15 11:00:23 TaZ02Sek
皆さんありがとうございます。メールもいただいた方もいてご心配かけました
少し落ち着きましたが体中痛いし屈辱感というか…なんか自業自得だけど今、読モしてた雑誌見て、またこういうので有名になりたいなって思います。とりあえず契約の10本はがんばるつもり。
その後は銀行と夜のバイトとかしようと思います
306:マジレスさん
06/10/15 13:12:40 zqO9y2+L
街金がSMビデオ会社を紹介したのなら明確に法律違反だし、そんな契約なんて公序良俗違反で無効。
街金なんて存在そのものが利息制限法違反。ただ親にも言えないという１３１さんみたいな世間知らずの若い女性の無知に付け込んでいるだけ。
こんなやつらをのさばらしてはいけない。１３１さん、絶対泣き寝入りはだめだよ。そもそも、そんな高利で雪だるま式にふくれあがった借金なんて弁護士のもとに駆け込めば終わりだよ。
そもそも利息制限法違反なんだから。弁護士が受任したという知らせをいれれば、それ以上追い込みをかけないところが多いよ。
１３１さんにも甘いところはあったかも知れないが、自分で全部かぶる必要は無いよ。
借金をしたのがみつかったくらいで首にするようなら、解雇権の濫用で銀行を訴えればいい。
１０本なんて、精神が壊れたら取り返しがつかない。
撮影が当初の打ち合わせと全然違っていたなら、病院にいって警察に駆け込めばいい。
上にあったバッキーという極悪監督は、スタッフひっくるめて刑務所行きになった。
これも怪我を負わされた女優さんが泣き寝入りせずに訴えたからだ。
勇気ある女優さんがいなければ、バッキーの餌食になるかわいそうな女性がまだいたはずだよ。
307:マジレスさん
06/10/15 13:55:36 BUEveh/I
>>274
気持ちわかるよ。
別れても辛いし、別れなくても辛いだろう。
308:じいさん ◆6rgGIYz09M
06/10/15 16:08:15 ZXdE8xJn
>> 304 ：マジレスさん ：2006/10/15(日) 08:31:31 ID:7dW0eXJd
>金持ちと結婚してAV女優並みに金を持てたかもしれないのに
・・・・・・・・・・・・・・・・・
>それを他人がとやかく言うべきではないが、やっぱりせつないよ。
この辺が最も差別的考え方だろう。
読み替えると貴方にとってブスは「せつなく感じない」と言う事になる。
このほかにも「虚しい」とか言う人が居る・・・・・・・・
>> 74 ：マジレスさん ：2006/09/04(月) 05:44:38 ID:T8am1UfB
> しかも、物凄く可愛い子多いよね…
>普通にアイドルとか言われても全然おかしくないレベルの子とか。
>これで自分と同年代、あるいは年下かと思うと、
>なんかとても虚しくなってくる
>>75 ：マジレスさん ：2006/09/04(月) 06:07:44 ID:MpMArws9
>親が金持ちで裕福な家庭（しかも高学歴）でも、AVや風俗に染まる子は
>一杯いるみたいね。前にそういう事を告白しているネット小説見たけど
> 俺もなんか妙に虚しさというか、やりきれない感じがしたよ・・。
以上の人たちは何を言いたいんだろう？？？
可愛い子や裕福な家庭の子については虚しくやり切れないと言う事なのかな？
ブスと貧乏人はAVでもしてろと言う事かな？
309:131
06/10/15 17:28:03 TaZ02Sek
確かに訴えれば借金は助かるかもしれないけど、銀行や親に確実にバレます。それならこっそりAVに出てすべてをきれいにしたいんです。
AVのことがバレたら…すべてを諦めます。10本だけ我慢すれば済む話なので…
あと撮影中に何度も言わされて暗示？洗脳？にかかったみたいなんだけど、
自分の今は銀行員や読者モデルとかじゃなくて、AV女優や奴隷のような身分なんだって気が、強くしてきています
来週また撮影なのですがもう吹っ切れています
310:マジレスさん
06/10/15 17:40:28 HP9Xor8t
パッケージに現役某銀行ＯＬ出演ＡＶ！とか出るんぢゃないのん？顔モザイクも
本編では薄めで知ってる人が見たら、あいつぢゃんって分かるレベルとか。
311:マジレスさん
06/10/15 17:52:07 TTF+tNpo
>>308
自分はそれら書いた人ではないけど、308が何となく意味合いとりちがえてるのはわかるよ。
多分その書き込みは『同じ人が二人いたら』という趣旨なんじゃないかな？
たとえばブスでチヤホヤされない人が二人いたとして
一人がAV女優、一人がAVの道を避けて歩めば後者のほうが人としての幸せは得やすい、というのが一般論なんだろう。
確かに『ブス・スタイル悪い・性格悪い』だとかも『AV女優』と同じで『自分で考える幸せになりにくい理由』なんだと思う。
ただ明らかに違うのは前者は自ら望んでそうなろうとしたわけではないが、後者は自ら選んだ選択であることが多いからかと。
『自分で考える幸せになりにくい理由』を自分の手で増やしてまで得るものはなにか？
それを知りたい人が多いんじゃないかな。
312:じいさん ◆6rgGIYz09M
06/10/15 18:06:17 ZXdE8xJn
>>311 名前：マジレスさん ：2006/10/15(日) 17:52:07 ID:TTF+tNpo
>たとえばブスでチヤホヤされない人が二人いたとして
>一人がAV女優、一人がAVの道を避けて歩めば後者のほうが人としての幸せは得やすい、というのが一般論なんだろう。
はい仰るとおりです。
同じ二人と言う事が重要です。
では何故「可愛い子」「裕福な」と言う同じでないと言う形容が在るのですか。
文意からすると。
｛何でこんな可愛い子が・・・・・・・・虚しい｝
となる、同じ二人でないどころか違いを際出させる趣旨である。
313:マジレスさん
06/10/15 18:14:56 tKciUwAG
どんだけお前ら釣られてんだよ。その釣り女を止めろと納得させて彼女にしてぇーんだよ気持ち悪りぃなぁ
314:じいさん ◆6rgGIYz09M
06/10/15 18:24:38 ZXdE8xJn
追記
なんか・・・「裕福な子が、可愛い子が・・・・むなしい」
なんていう表現は、よく風俗に来たおじさん（私も同じようなおじいさんだが）がしっかりサービスされた後、
こんな仕事をしたら親が泣くよ、と説教する例が多いそうだが、それに似ている感じがする。
そういう親父はその子が薄幸の少女だと妙に納得するらしい。
315:マジレスさん
06/10/15 18:37:38 zqO9y2+L
「１０本だけ我慢すれば」とというけれど、１０本も出ればばれるリスクは高くなりますよ。
それに、１０本のビデオの内容が全くそのままということはなく、内容はハードになっていきます。
一般に、よほどの売れっ子で無い限り、単体デビューの子でも、回を重ねるにつれハードさを要求されますし、NG項目を少なくしなければ割りのよい仕事はこなくなります。
そして行き着く先がSMです。大抵の子はそこに行き着くまでに引退することが多いことでしょう。
SMビデオは業界の極北です。
１３１さんはそこからスタートするわけです。普通のビデオを１０本撮るのとはわけが違います。
それに企画SMで１０本も契約するということは余り聞いたことがありません。その点、あなたはかなり期待されていることがわかります。人気が出れば、やはりばれるリスクは高まります。
お話によると撮影のインターバルも短いようで、体が回復する前に次の仕事が来ることも考えられます。しかし逃げるわけにもいきません。
１０本の撮影の中身はあらかじめ聞かされているのでしょうか。
ここまでなら自分は耐えられると判断して契約されたのですか。
どうも巧みに洗脳されたようで心配です。
それから露出物だけはどんなことがあっても避けるように。監督に命令されたといっても、ギャラをもらえば通用しません。公然猥褻で逮捕されます。
それ以外の撮影なら、あなたが納得しさえすればどんな酷いことをされても事故責任の範疇です。
実際、冬山で全裸にされたり、逆さ貼り付けにされたり、排泄物を口に含まされたり。
マニアの求めるビデオにはそんなものもあります。この世界をよく研究されることを薦めます。
吹っ切れたといっても、どこまでの覚悟があるのでしょうか。
あなたが真性のマゾで無い限り、とても割にあうとは思えないのです。
316:じいさん ◆6rgGIYz09M
06/10/15 18:46:54 ZXdE8xJn
>>315 ：マジレスさん ：2006/10/15(日) 18:37:38 ID:zqO9y2+L
>SMビデオは業界の極北です。
そんな事は無いと思うが・・・・・
>あなたが真性のマゾで無い限り、とても割にあうとは思えないのです。
真性のマゾだと思うが・・・
しかしだからといって撮影で何でもして良いと言うことにはなら無い、
というのがこのスレの趣旨だと思うが。
317:マジレスさん
06/10/15 18:56:49 TTF+tNpo
>>332
いえ、やはり332さんは捉え違いしてるぽいです。
『裕福な子』という表現がでてくるのは『金目的ではない』もしくは『AVが最終手段であるはずがない』
というのが完全に丸わかりだからこそ、その人の考えが理解できないのが浮き彫りになるんじゃないかな？
その最終手段の多さは、『実家が裕福』だとか『美人』であれば増えるというだけで
ブスであってもスタイルがわるくとも『AVにでるのが最良手段』ではないのにAVに出ようとする人には
同じ疑問と虚しさを誰もが感じるものだし説教する親父もいるだろう。
ようは『なぜ最良手段をえらばないのか』という疑問なのかと。
どんな美人でもブスでも『本当にこれ以外の方法がなくて、どうしようもなくて、最終手段としてやりました』という人や
『私えっちしてるとこ人に見られるのすきなんです！それに私は顔が綺麗なので
美人を犯してる気分になった男の人に『ああ、うれしいなあ』って
いい気分になってほしい。夢でいいから叶えてあげたい。それが私の幸せなんです！それが私の誇りなんです』
って人を全く理解できない人はいないと思う。
ただ131みたいな人はどちらでもないよね。
だから疑問に思う人が多い
318:131
06/10/15 19:07:50 TaZ02Sek
とりあえずNGは契約で二つ書いてもらいました。そのまま書くと、野外での全裸撮影、乙（私です）による大量の食糞。
企画も決まっている途中までは見ました。制服、コスプレでのSMでした。
確かに洗脳されてる気はします…すごくプロになるのを誘われてます…
319:マジレスさん
06/10/15 19:08:49 TTF+tNpo
>>312宛ての間違いでした
320:じいさん ◆6rgGIYz09M
06/10/15 19:15:07 ZXdE8xJn
>>317 ：マジレスさん ：2006/10/15(日) 18:56:49 ID:TTF+tNpo
>『私えっちしてるとこ人に見られるのすきなんです！・・・・・・
>・・・それが私の幸せなんです！それが私の誇りなんです』
>って人を全く理解できない人はいないと思う。
仰るおとりです。
それが理解できるなら「虚しい」などという言葉は出ないはず。
>ただ131みたいな人はどちらでもないよね。
明らかにその典型的な例（後者）でしょう。
321:マジレスさん
06/10/15 19:44:46 zqO9y2+L
とりあえず、野外全裸撮影は無いということですね。
大量の食糞が無いということは、少量を口に入れることはありうるわけですね。
そこまで覚悟しているということは。。正直、言葉を失いました。
動物関係も必ずNG項目に含めておいた方がいいです。そうでないと何されるかわかりません。
極端な話、ヘビ風呂なんていうのもありえるのが、この世界です。さすがに女優がパニクッていたよう
ですが。
>>316
SMが極北でないとすると、何がそれにあたりますか。
やはり完全野外全裸ですか？
322:１９１
06/10/15 19:56:50 Yf9aEHr7
さっきから、、、このｽﾚの趣旨
とやらを勝手に決めるの止めてくんね？
しかもなんかズレてるよ＞じいさん
いたずらに煙に巻く長文にしか見えない。正直、読むのｶｯﾀﾙｲ。
>>308一見鋭い事を言ってるように見える。が。
なんでこんな可愛い子が、
なんで裕福な子が～云々
こういうﾚｽ、何が言いたいのだろう？
ここまではいい。それは単なる一つの問いかけだと思う。
＞可愛い子や裕福な家庭の子については虚しくやり切れないと言う事なのかな？
＞ブスと貧乏人はAVでもしてろと言う事かな？
それでこうなるのは明らかに飛躍だよ。それとも確信犯的に読み違えているのですか？
議論の為の議論で「暇つぶし」したいのは解かるが、
空論でログを消費するのは止めてくれないか？
何故美人の比較対照にブスを置く？
そうじゃない。
ﾚｽをしている人は「美人が送るであろう人生」の比較対照に「自分の人生」
を置いてるんじゃないの？（それらを書いたのは私ではないが）
裕福な家庭の子が何故？
その問い掛けも、その人の価値観の中で、その仕事が非常にハードルが高い。
というだけの事でしょう。
よほどお金に困らない限り、やるものではないはず。という
「その人の価値観」対「嬢の価値観」の構図のはずです。
実に簡単。何のひねりもない。
わざと読み違えていない限り解かりそうなものだ。
さらに言えば、その「価値観の相違」から来る「感覚の違い」はあるのか？
という事を＞気になったので、お尋ねしました。（>>1）
てのがまさにｽﾚの趣旨であろうかと。 ついでに言うと、ここは人生相談板です。
323:マジレスさん
06/10/15 20:09:56 ikJcTRkK
131さん、企画で１０本とる気？ギャラは全部でいくらなの？
読モやってたレベルなら普通の事務所に所属して単体デビューした方がはるかに楽だと思うけど
324:マジレスさん
06/10/15 20:17:27 TTF+tNpo
>>320
いや、後者でもないでしょう。
もし本心がそうであっても、ここでの発言はそうでは無いように表現しているし。
『借金があるから』というのは表むきの理由で、実はマゾで不幸な私をみて！という変態ならみなも納得するでしょう。
いずれにしても本人のみぞ知る。
325:マジレスさん
06/10/15 20:44:33 zqO9y2+L
131さんについては、ビデオの宣伝でなければ（人生相談板で宣伝するとも思えない）
真性マゾのど変態か、洗脳されて人格が変わりつつあるかのどちらかでしょう。
私は後者だと思いますが。洗脳されてしまえば本人的には楽でしょうが、社会生活を営むのにはどうでしょうか。
完全に洗脳されてしまえば、公衆の面前で全裸にされても快感を感じるようになるのでしょうね。
世の中にはくすぐられフェチというのも存在するし、人間というのは奥深いものだ。
326:マジレスさん
06/10/15 20:51:08 1MHDLxOe
さしたる理由もないのにＡＶ出演する女性がいる理由をいくら考えても理解できないのは当たり前。
答え＝「あまり何も考えてない」だよ。
考えていない人の考えなんて考えれば考えるほど理解できないのはあたりまえ。
かくいうわたくしも、昔は同性異性かかわらず口を使わないペッティングなら誰とでもできた。
が、ちゃんと考えるようになってからできなくなった。
「自分の恋人も気分悪いだろうな。」「自分が汚れてるイメージを他人にもたれたくないな。」
｢このまま職業にしてしまうと、いろいろ人生において厄介な事になるな。
他人も苦しめるかもしれないし、自分も苦しむかもしれない。」
「自分の行いのせいで近親者がバカにされるかもしれない。」とかね。
それまでは「別にできるから、する」だけであって、理由など何もなかった。
結局自分のことも周りの事もそれによって起こりうる最悪の事態も
起こったとき自分が何を考えるか、考えが変わったらどうするかなど何も考えてなかった。
327:じいさん ◆6rgGIYz09M
06/10/15 21:04:35 ZXdE8xJn
>>322 ：１９１：
比較対照・・・そう・・・良いこといいますね。
>実に簡単。何のひねりもない。
それなら「美人、裕福」の比較対照は「ブス、貧乏」と言うのは簡単、なんのひねりも無いだろう。
それを「美人の人生」の比較対照に「自分の人生」、「裕福な家庭」の比較対照に「自分の家庭」を持ってくるのはちょっと苦しい、それこそ飛躍や読み違いだろう。
328:マジレスさん
06/10/15 21:33:47 1MHDLxOe
>>327
おまいさんちゃんと読んでる？
家が裕福・美人ってのが比較でよく出てくるのは
ここの１３１がある程度裕福で美人で学歴もあると自称してるからだろ。
もしここの１３１が「私はブスでモテなくて金もないのでＡＶ出てます」っていや
「ブスでも幸せにくらしてる人はいるし、それくらいの借金なら返す手段あるのに
なんでそんなことしたの？」って意見や「ブスだからってコンプもって
返せる借金をＡＶで返してる人見るとむなしく感じる。」という意見だって見られるだろ。
329:じいさん ◆6rgGIYz09M
06/10/15 21:37:06 ZXdE8xJn
>>321 名前：マジレスさん ：2006/10/15(日) 19:44:46 ID:zqO9y2+L
>SMが極北でないとすると、何がそれにあたりますか。
色々あると思いますが
たしかネクロフィリアと言うのも在る。
330:０＠
06/10/15 21:38:18 CMLF2//p
>>329
>たしかネクロフィリアと言うのも在る。
洒落にならんっ！((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ、
331:マジレスさん
06/10/15 21:41:34 Yf9aEHr7
>>327なんでそうズレた事言えるんだろう。きっとﾜｻﾞとなんですね。その手には乗りませんよｗ
もっと表面的でない言葉を語って下さい。そしたら乗りますよ。
>>326説得力がある。
一面で、精神的にぶっ壊れた人もいるらしいけどね。
自傷行為の延長として出演する人もやはり居るとは思う。
そういうのは、解かりやすいから記事にもなる。
あえて、原因めいた事を結論つけるとするなら、
拝金主義、個人主義の蔓延のせいだと思うよ。
社会に問題提起するような、大それたつもりではないのですが。
突き詰めると核はそこになっちゃうと思う。
街に出れば欲しくなるようなものが沢山目の前にある。
消費行動に際限はない。
簡単に大金が手に入る、と言われて、拒否するかしないか、の違いは、
警戒心をどれだけ持ち合わせているかの違いじゃないかな。
332:じいさん ◆6rgGIYz09M
06/10/15 22:00:04 ZXdE8xJn
>>328 ：マジレスさん ：2006/10/15(日) 21:33:47 ID:1MHDLxOe
>家が裕福・美人ってのが比較でよく出てくるのはここの１３１がある程度裕福で美人で学歴もあると自称してるからだろ。
全く違うでしょう。
私が>> 308 ：じいさん 言ったのは
>>74 の「可愛い子・・・・・・・・・むなしい」
>>75 の「親が金持ちで・・・・・虚しさというか、やりきれない感じがしたよ・・。」
であって、１３１とは関係ない。
>おまいさんちゃんと読んでる？
貴方こそちゃんと読んでください。
>ブスでも幸せにくらしてる人はいるし・・・そんなことしたの？」って意見や
>借金をＡＶで返してる人見るとむなしく感じる。」という意見
これらに対しては私は「美人や金持ち」ならむなしく無いのかな？
と食いつくだろう。
つまりこの話題に美醜や貧富の要素を絡める言い回しは独特の嫌味がありますよ、と言う事です。
333:じいさん ◆6rgGIYz09M
06/10/15 22:13:19 ZXdE8xJn
>>331 名前：マジレスさん ：
>一面で、精神的にぶっ壊れた人もいるらしいけどね。
>自傷行為の延長として出演する人もやはり居るとは思う。
>そういうのは、解かりやすいから記事にもなる。
本当に厭らしい言い方だと思う。これは・・・・・・・・
>>77 ：マジレスさん ：2006/09/04(月) 17:45:39 ID:jDrjS2ix
>鬱や人格障害持ちの女性にとっては、自傷行為の一種なんだろうと思うよ。
>AV出演しかり、風俗しかり。全員がそうだとはいわないけどね。
此れと同じ考えだろう、他にも出演者に精神障害が多いと言った言い方も多い。
差別的で嫌味な表現だと思う。
334:マジレスさん
06/10/15 22:15:37 1MHDLxOe
>>332
その部分については>>317が長々説明してるじゃない。
「最終手段が自分より多いのに何で？最終手段とらないの」って疑問だと。
んでその答えが>>326。
＞金持ちと結婚してAV女優並みに金を持てたかもしれないのに
というのは明らかに美人と想定しての文なので317の範囲外だが７４と７５は317で十分説明がつく。
＞これらに対しては私は「美人や金持ち」ならむなしく無いのかな？
＞と食いつくだろう。
それは嫌味を感じるからでなく、あんさんが屁理屈をこねたがりやなだけじゃないかな。
言いたいことは美人やブス関係なく「なぜ他に方法あるのに、そんな方法とったかな」なんだしね。
「人をころしちゃいけません」と言ってる人に「蚊を殺すのは罪にならないんですか」と本気でツッコんで
中学生みたいなもんだよ。
そもそも実際に美醜や貧富の要素によっての差は存在する。ＡＶの話題に関してね。
ブスが出てる作品より美人が出てる作品のほうが売れる。
愛人をブスにするより美人にするほうが金払いたいだろうし。
335:マジレスさん
06/10/15 22:16:10 gix1gbul
じいさん、うざい。
336:マジレスさん
06/10/15 22:40:06 TkYCU23O
じいさん相手にしてるﾔｼもうざい
ふたりでよそ行ってやってくれ！
337:マジレスさん
06/10/15 22:50:57 Jr9r4cuO
>>333
>>77を書いたのは俺だけど、俺自身鬱病持ちなんだけどな。
だから>>77のような理解ができたんだが。自分で自分を差別してどうするよw
「病気だから云々」=「差別的表現」ってのは脊椎反射が過ぎるのでは。
338:191-331
06/10/15 23:13:20 Yf9aEHr7
>>333
いやいや、だからさ。前後の文脈をﾜｻﾞﾄ読み飛ばしてるの？
論旨としては貴方と同じ側に立ってるんだけど。
なんか頭痛くなってきた...
ｽﾃﾛﾀｲﾌﾟの薄幸物語に一番こだわってるのは、貴方なんじゃないの？
339:131
06/10/15 23:18:14 TaZ02Sek
やっぱり洗脳されてるのでしょうか…また拷問されるのが当たり前な気がしてきてます。
撮影中、最初は後悔と恐怖ばかりで、苦痛を我慢しプライドを保とうとしていたのですが次第に自分は本当に奴隷かもしれないと思い始めて、放心状態で終わりました。
明日は仕事なので撮影の制服は洗って持って行く予備の制服を出して意味もなくそれを着て、昨日のこと考えてしまってます…
こうやって墜ちるのかなという気がしたり…
340:１９１－３３１
06/10/15 23:20:19 Yf9aEHr7
じいさんの主張。
＞つまりこの話題に美醜や貧富の要素を絡める言い回しは独特の嫌味がありますよ、と言う事です。
ここはﾜｶｯﾀから。
それに対して特に意義はないから。ね。
言葉遊びは嫌いだ。
もっと核心を語ろうよ＞じいさん
ｽﾚ汚しｽﾏﾝｺ＞all
341:131
06/10/15 23:26:32 TaZ02Sek
自分の書き込みを見て、危ない気がします。あの…教えて下さい。単体ってなんですか？
食糞は大量って書いてるけど基本的にないと言われてます。動物っていうのも考えられないしそういう話はありませんでした。
まだ昨日撮影したものが売られて人に見られるイメージが沸いていません。
342:マジレスさん
06/10/15 23:31:13 cjfZ1NVU
１３１の話が本当なら、（１０回なんていわずに）もう絶対なにがなんでも
やめてほしい…借金は親に肩代わりしてもらって、地道に借金返そうよ！
そうしていればきっと心の支えになってくれる人に出会えるから。
343:マジレスさん
06/10/15 23:33:10 1MHDLxOe
>>339
現在は洗脳はされてないと思う。拷問を受ける前から考え方も反応も変わってないから。
拷問受ける前から洗脳されてる可能性も捨てきれないけどｗ
まあどっちにしろ、３３９には悲劇のヒロイン願望があるのは確定だと思う。
自らが敢えて不幸な方向に走っているのに「どうしようもない状況だ」といった主張するし
つらいという部分は説明するのに、自分の心境へ対するアドバイスに耳も傾けないので。
普通の「罰を受けなければならないと思い込むタイプ」は出口を探すには探すし
肉体的苦痛を仕方ないものだと捕らえるからね。
悲劇のヒロイン願望、というと「好き好んでやってるイタイ姉ちゃん」と思いがちだが
実際はちゃんとした人格障害であって、それに苦しむ人はかなり多いのでバカにできない問題。
344:マジレスさん
06/10/15 23:35:16 Yf9aEHr7
ﾎﾝﾄに知らないのかいな(;´Д｀)...
企画＝無名の誰にでも出来る仕事、女優の質より内容のﾊｰﾄﾞさが売り
単体＝女優の名前だけで売れる。単体女優から稀に芸能界に行く人もいる。ルックスの良さを求められる
企画と単体の違い...誰か上手く説明してあげて。
ようするにAVにもﾋｴﾗﾙｷｰがあるんだね。
345:マジレスさん
06/10/15 23:35:58 T1rE+UWe
てかなんでそんなのに縛られてるんだか・・・
すぐに警察に駆け込め。
怪しげなビジネスの契約書だってクーリングオフできる時代に
出るところに出てそんな契約書が有効であるわけがない。
346:131
06/10/15 23:44:43 TaZ02Sek
人格障害なのかな…ナルシストなとこはあって、嫌な女だと思われるかもしれないけど本音書きますと
正直今まで完璧にきてた私が墜とされるという感覚に溺れています。今でも男友達は私に優しすぎるくらい優しいけど、昨日生まれて始めて抵抗すらできない自分にされた感覚…ごめんなさいうまく言えない
347:マジレスさん
06/10/15 23:49:13 T1rE+UWe
いやな女って言うか、そこまでいけば
それは実は自分がやりたくてやっていることだと思う。
それをきっちりと自覚してください。
借金や人のせいにするな。
348:131
06/10/15 23:49:16 TaZ02Sek
ただ普段は気の強い生意気、わがままなタイプなのでMではないと思いますが…
単体って意味、なんとなくわかりました。昨日芸名？も決められましたがそれはまた違うんですよね。ありがとうございます
349:131
06/10/15 23:52:32 TaZ02Sek
やりたくてやってる…今朝までそういうことは死んでも違うって思ってたけど…
今日そう言われると…否定するにも自信が少し…明日銀行で仕事していつもの私の生活すれば気持ちも戻るといいんですが…
350:マジレスさん
06/10/15 23:53:26 1MHDLxOe
>>345
それをしないのが131クオリティーだからどうしようもない。
>>346
でもそういう子は結構多いよ。
というか、思春期くらいのときはほとんどの人が陥る感覚じゃないかな。
完璧にきてなくても「自分がおちる」ことに酔う子は本当に多い。
現在進行形で、ドラマを演じている感覚でやっているんだけど
現実に直面したとき（冷静になったとき）、その行為がデカければデカいほど
とんでもないことをした、と後悔することが多い。
今は舞台の最中だから気づかないけどね。
小さなことでたとえると、昔好きだった芸能人が死んだら「後を追い死にたい」と酔っていた時代が
今見ると滑稽で恥ずかしい過去、という感覚と似ている。
351:マジレスさん
06/10/15 23:56:44 Yf9aEHr7
普通に人を愛して。普通に大失恋をして。普通に挫折感を味わえれば良かったのに。
普通の挫折。
と言ってもそれは、本当にうちのめされるように辛い事だよ。
貴方にそこまでの経験をさせてくれる人が居なかったのか、
貴方自身が人を愛して自分を失う事を恐れて、安全な人しか側に寄せ付けなかったのか。。。
意外に、そんな普通の事だったんじゃないかな？貴方が心の底で求めてたのは。
もしもﾏﾄﾊｽﾞﾚだったらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
352:マジレスさん
06/10/15 23:56:58 1MHDLxOe
>>348
普段気が強いってことは天邪鬼なんだよね。
ということはもしかすると・・・という心当たりの人格障害がひとつあるよ。
医師ではないので診断は出来ないので、一度病院いってみることオススメする。
353:マジレスさん
06/10/16 00:10:41 nku5ZRh5
うーん、よくわからない。１３１さんの心の奥底が。
ここで洗脳されているかもと書くと、逆に１３１さんがそう思い込みそうで怖い。推測で書くのはやめることにした。
心の奥底にあった被虐願望が芽生えたのとも違うし。
今まで完璧にきてた私が落とされる感覚。。これもわからない。
俺も完璧に生きてきたことはないし、こんなスレにいることからもわかるように、結構ぐうたらで良い加減で、人から見ればキモオタの部類に入るかもしれない。
昔いた横国大卒のAV嬢、黒木香に近いのかもしれないが、うかつなことは言えない。
落とされることにある種の快感を感じてしまうと、抜け出すことは困難かも。
誰か、心理学の素養のある奴、分析してくれないか。
354:じいさん ◆6rgGIYz09M
06/10/16 00:13:07 gk8JkQER
>>343 ：マジレスさん ：2006/10/15(日) 23:33:10 ID:1MHDLxOe
>実際はちゃんとした人格障害であって、それに苦しむ人はかなり多いのでバカにできない問題。334 ：マジレスさん ：
これは本気でいっているのかな、其処に居る人間３３９を貴方は診断したわけでもないのに「人格障害」と決め付けているのかな？
此れは酷いだろう。
私は１３１＝３３９は普通のAVの女優さんだと思うが。
勿論そんな仕事しなくても良いのにという意見は解るが「人格障害」と決め付けるのは人権蹂躙だろう。
355:マジレスさん
06/10/16 00:23:41 eWyC/Y5+
>>354人権蹂躙？ｗ
じゃあ人格障害の人には人権がないって事？それはなんかｵｶｼｲね。
でも131ｻﾝは今不安定な状態にあるから、確かに
あまり人格に踏み込んだ事を書き込むのは危険かもしれないね。
本人的にも、不安定な状態でﾈｯﾄにすがるのはﾖｸﾅｲかも。。。
カウンセリングうけるのは、いいと思うよ。
その上で、その結果のみを書き込んでくれた方が、私としては安心です(´・ω・｀)
356:マジレスさん
06/10/16 00:25:00 jEpmCSiO
単体の現役だけど見てて笑 全部読んでないけどさ。作り話みたい。わざわざ教えないけど矛盾してることある。やったことある子ならわかることね。
AV出て堕ちたなんて悲劇のヒロイン感じる子なんていないよ。売れなくなった時と年とっても引退出来ない時が一番恐いんだよ。
周りの出てる子はみんな割り切ってる
まじで堕ちたと感じたいのならスキン無しソープ薦める
あれこそ最高の自傷行為だし
キモオタなんて言葉、風俗嬢かキャバ嬢しか使わないっしょ。あなた風俗もしてんじゃないの？なら堕ちたも糞もないよ
357:マジレスさん
06/10/16 00:26:31 ThYqp0+Z
ここの住人って役に立たねーな。
くだらんオナニーは余所でやれよ
358:じいさん ◆6rgGIYz09M
06/10/16 00:28:59 gk8JkQER
追記
とにかく此処の人はAV女優を精神疾患が在ると決め付けたいらしい。
自分の価値観に照らして納得できない行動をとる人間をキチガイあつかいする。
ファシストより酷い。
359:マジレスさん
06/10/16 00:33:07 FRJNVZFi
単体なら手取り７０万にはなるよ。企画は名前を公に出さず、ばれることはまず、ない。丸１日拘束されて男優と一回絡めば７万。
内容がハードなら、もっとギャラはいいだろうね
ビジュアルに自信がおありなら単体やったら？１０本出たら７００万はもらえるでしょう
360:マジレスさん
06/10/16 00:33:16 eWyC/Y5+
やっぱ釣りなのかね。それならそれでｲｲのだが。
361:マジレスさん
06/10/16 00:45:41 jEpmCSiO
事務所で見てみんなで笑った
頭いかれてるやつに親身にかまってたやつｶﾜｲｿ！
お疲れ様！
362:マジレスさん
06/10/16 00:47:07 SbCO61/s
>131
一応マジレスしとくと、「単体」ってのはその女優さんの美貌がウリなのですから、
顔出しなしってのはありえませんよ。
ビデオ屋さんには、おっぱい出した大きなポスターが貼られます。
本気で顔バレしないと言われてるなら、完全に騙されてます。
363:マジレスさん
06/10/16 00:50:22 oXAyz7pC
>>358
読解力が無い人は困りますね。
そういう可能性もあると言ってるに過ぎませんよ。
むしろ貴方の方が「鬱病や人格障害」=「精神疾患」=「キチガイ」と
決めつけているのに気づいてませんか？
364:マジレスさん
06/10/16 00:54:20 nku5ZRh5
ともかく、１３１さん。ひとまずネットから離れてじっくり考えたほうがいいかも。
俺もいろんな事を言い過ぎた。なぜか気になってしょうがなかった。
365:じいさん ◆6rgGIYz09M
06/10/16 00:55:04 gk8JkQER
>>355 ：マジレスさん ：2006/10/16(月) 00:23:41 ID:eWyC/Y5+
>あまり人格に踏み込んだ事を書き込むのは危険かもしれないね。
何をふざけた事を言っているのか。
掲示板にしろ何にしろ、本人に向かって人格に踏み込んだ事をいう事は厳禁だろう。
そんな事も解らないのか？
366:マジレスさん
06/10/16 00:56:25 K5ylW+Vc
>>131
結局会社の制服で撮影したの？
下手するとバレた時に会社からウン千万の支払い突きつけられて
訴えられるよ。会社のイメージを落としたってことでね。
もう遅いかもしれないけど。
つまり、借金返すつもりが膨らむ可能性大。
367:マジレスさん
06/10/16 00:58:28 jEpmCSiO
はい あとこんなとこで暇潰しの偽相談してないでアナタがはまったホストとやらに聞いた方が早いんじゃない？
ホストにはAVのお客さんもいますから何でも知ってるよ～
アナタが書いてる矛盾点は敢えて書きません
はぁあ～馬っ鹿みたい
もうきませんけど
所詮２ちゃんねるだわね♪バィバーィ
368:じいさん ◆6rgGIYz09M
06/10/16 01:00:13 gk8JkQER
>>363 名前：マジレスさん ：2006/10/16(月) 00:50:22 ID:oXAyz7pC
>そういう可能性もあると言ってるに過ぎませんよ。
貴方はいつ「そういう可能性も在る」と言いましたか？
例示してください。
369:マジレスさん
06/10/16 01:02:40 oXAyz7pC
>>386
だから>>77
>全員がそうだとはいわないけどね。
というのは
「全員ではないが何割かはそうである可能性がある」
というのとほぼ同じ意味でしょ？違いますか？
370:じいさん ◆6rgGIYz09M
06/10/16 01:04:27 gk8JkQER
>>367 名前：マジレスさん ：2006/10/16(月) 00:58:28 ID:jEpmCSiO
>アナタがはまったホストとやらに聞いた方が早いんじゃない？
>ホストにはAVのお客さんもいますから何でも知ってるよ～
そうですね、しかし聞き出しているうちにそのホストからもっとむしられてしまうのでは。
町金より怖いかも。
371:マジレスさん
06/10/16 01:04:55 oXAyz7pC
まあ>>343は「確定」とか強い表現してますが。でもあれ俺じゃないし。
372:マジレスさん
06/10/16 01:08:00 oXAyz7pC
いずれにせよ、じいさんとやらは>>358で
「鬱病や人格障害」=「精神疾患」=「キチガイ」
だとおっしゃってますね。こりゃ酷いなあ。俺鬱病持ちなんですけど。
以下はそっくりそのままじいさんにお返ししときますよ。
>何をふざけた事を言っているのか。
>掲示板にしろ何にしろ、本人に向かって人格に踏み込んだ事をいう事は厳禁だろう。
>そんな事も解らないのか？
373:じいさん ◆6rgGIYz09M
06/10/16 01:09:50 gk8JkQER
>>371 ：マジレスさん ：
>まあ>>343は「確定」とか強い表現してますが。でもあれ俺じゃないし。
はい３４３は特に酷いと思います、面と向かっていっているから。
374:じいさん ◆6rgGIYz09M
06/10/16 01:13:06 gk8JkQER
>>372 名前：マジレスさん ：2006/10/16(月) 01:08:00 ID:oXAyz7pC
>いずれにせよ、じいさんとやらは>>358で
>「鬱病や人格障害」=「精神疾患」=「キチガイ」だとおっしゃってますね。
私は言ってませんよ、よく読んでください。
375:マジレスさん
06/10/16 01:14:19 oXAyz7pC
>>374
あれでそう言ってないつもりなのは酷いです。まあもう言いますまい。
376:マジレスさん
06/10/16 01:29:37 nku5ZRh5
くだらない揚げ足取りはどうでもよい。１３１さんをネタだと哂うのも勝手だが、単体という言葉の意味も知らないところが逆にリアルで、ネタとも思いにくい。
まあ、ビデオが出てみればわかることだ。それより１３１さんに言ってあげられることは無いのか。一人の女性が破滅に向かって突き進む場面を、リアルに見るのは正直つらい。
この板でこのような体験をするのは実は2回目だ。7年前の京都の女子医大生の時も、何も言ってあげられなかった。
377:じいさん ◆6rgGIYz09M
06/10/16 01:42:02 gk8JkQER
>>376 ：マジレスさん ：
>一人の女性が破滅に向かって突き進む・・・・・・・
何故破滅だと言い切れるのですか？
私はホストに貢ぐのも、町金に借りるのも明らかに破滅だと思います。
しかしAVはお金を稼ぐのです。
褒められた仕事では無いでしょうが破滅するとは限らないのでは。
378:マジレスさん
06/10/16 01:42:51 SbCO61/s
>>376
>7年前の京都の女子医大生
それｋｗｓｋ
379:マジレスさん
06/10/16 02:18:13 eNm3BcSq
１３１さんの出演作見てぇな～
380:マジレスさん
06/10/16 04:32:13 e4A0vGlA
じいさんうぜー
381:マジレスさん
06/10/16 05:29:20 YjT0UiXT
>>373
たしかに書き方は悪かった。
まさか「悲劇のヒロイン願望をもつ人全員が人格障害だ、と言ってる」
というありえない勘違いを起こされるとは思わなかった。
常識的なこと考えれば、悲劇のヒロイン願望ある人全員＝人格障害と判断されるはずがなく、
文章に書かなくても誰でもわかるものだと思い込んでいたので、正直想定外だった。すまん。
説明すると
悲劇のヒロイン願望があるのはほぼ確定ではある。
本人もそういう節があることをこないだから言ってるし。
でも、たかが悲劇のヒロイン願望といえどあまりにその願望が酷ければ人格障害とよばれることもあるので
一度病院に立ち寄ってみるのをすすめる、という事を言いたかっただけ。
だからその後にちゃんと人格障害については「医師ではないので診断は出来ない」ていってるだろ？
てか悲劇のヒロイン願望ちょっと持っただけで全員が全員人格障害なら、
小学生の女の子とかかなりの確立で人格障害になるだろｗ
382:マジレスさん
06/10/16 05:37:19 YjT0UiXT
>>377
それには同意。破滅するとは限らない。
もしかしたら成功して大金持ちになるかもしれないし
等身大の自分をうけいれてくれる男性にあえるかもしれない。
ただ、会社にバレたら131が思ってる人生は歩めなさそうだし
「ＡＶ女優とは結婚したくない」と思ってる男性との付き合いは難しいというハンデはつくけど。
まあバレなきゃ平気でしょ。
と思うのは他人だからもしれないが。
383:131
06/10/16 08:52:49 STRJa2Yp
支店にいますが手首の傷が長袖でもたまに見えそうです…。
足首は今日はストッキングじゃなく黒のハイソックスはいたし行き帰りはブーツなので大丈夫だけど。
人格障害なのかMなのか気になってます。また元の銀行員で読モとかできるように戻れるかな…
384:131
06/10/16 08:56:19 STRJa2Yp
発売日はまだ少し先らしいけど、ここで見たいっていう書き込みを読んで、初めて見られることを意識してきました…
でも私のAVはあんまり色っぽい内容じゃなくて見た感じは残酷で惨めな女だと思います。あんなの売れないんじゃないかな、あまり見られないかなと思ってます
385:マジレスさん
06/10/16 09:13:17 X5LJtAwo
ホストの言葉で舞い上がり街金から借金して通う。
又は、当初ツケだがのちに借金してでも払うよう指示された。
↓
街金の利息がすぐ膨らむ。だからこれを短期間に返済しなくちゃ。
またはこれを街金に迫られる。
↓
短期間に稼げるのはＡＶだ。
↓
内容がＳＭで体に傷やアザができる。
しかも初回に追加して十本の契約をさせられる。
以上のようにひどい。
しかし借金があり、また住所氏名を書いた上で職場に隠れてやってる以上にげられない。
この全体はホスト側の詰め将棋だよ。
もうはまらないように気をつけるしかないね。
あと夜の仕事は高収入で、
これは年をとればやめなきゃいけないくなるかかわらず
なかなかやめられないそうだよ。
仕事を止めても生活水準を落とせずまた借金する人がいる。
気を付けて。
386:マジレスさん
06/10/16 10:14:31 nku5ZRh5
ホストクラブは、甘い言葉で客に散財させ、返せなくなったらAVや風俗入りを迫る。これはもう定番だ。こんな構造を放置していいわけはない。
また日本のAVは性器さえ見えなければSMでもスカでも何でもあり。こんなことはアメリカじゃ考えられない。
むこうは露出規制は緩いが、暴力行為、レイプなどはたとえ演技でも厳しく規制される。少女ポルノは持ってるだけで犯罪だ。
性行為はあくまで合意の下、女性も楽しんでいるようにつくらなきゃいけない。
出演する女性にとっては、どちらがましなんだろうね。性器を見せることだけは死んでもいやという人も多いことだろうし。
１３１さんは人格障害なんかじゃ無いよ。ましてや真性Mでもない。以前、売りをして殺された東電のOLもいわれなき中傷を受けていて、ほんとに腹が立った。
一時の気の迷いでホストに貢ぎこんで借金を作ったとしても、こんなことで代償を払わされる謂れはない。
人間は余りに辛い環境に置かれると、それに過剰適応しようという心理が働くことはよくある。たとえばストックホルム症候群のように。
何もしらない素人をいきなりSMの世界に放り込み、10本も契約で縛るなんて、どうみても鬼畜業者だよ。銀行や親に知られるのが耐えられないのなら、弁護士に話だけでもきいてみることをお勧めする。何か道がみつかるかもしれない。
387:マジレスさん
06/10/16 11:00:51 NzQn2fDh
>>384
単純に、美人の裸は見たいです。
388:マジレスさん
06/10/16 11:04:44 nHZrCIw/
わたし、企画やってその後単体で５本撮りました。単体とはいえ親＆会社バレ絶対したくなかったんで、レンタルはしないセル専門だったんで
今のとこばれてないです。AV女優なんて毎月何人もデビューしているし、案外ばれないよ
１３１さんの内容は、普通の男からしたら「どこで抜くの？」って感じの相当マニアックなモノのようだから
顔バレに関しては。。大丈夫なんじゃないかな。
ただあなたの精神状態が心配。撮影を重ねるごとに異常をきたすと思う
普通、単体なら撮影は月１回。また週末に撮影入ってるなら企画、もしくは企画単体の仕事の仕方だね
１３１さん、最初は３本で１００万て言ってたよね
それは単体ではありえない金額なので、このままAVやるのはばからしいよ
ここのみんながいうように、弁護士介入した方がいい。わたしは企画の時にギャラ未払いのいい加減な事務所にいて、
都庁に相談したよ。もちろん無料で助けてくれた。
このままじゃ本当にあなたが心配です
389:マジレスさん
06/10/16 11:09:46 NzQn2fDh
>388
レンタルよりセルの方がばれにくいもんなんですか。
俺はセルの店しか行かないが。
390:マジレスさん
06/10/16 11:51:48 ezl1Veq5
さすがにレンタルの棚にあると、どうぞ！っていってるようなモノなので。。
セルの方がバレにくいようです。それこそ企画女優も混ざって、毎月大量にビデオが出回ってる一本を知り合いが手にとるというのは、低い確率みたいです。
ビデオだけで、雑誌なんかに出なければ五本程度ならバレませんでしたよ
391:マジレスさん
06/10/16 12:00:15 w8ZRVYby
１３１さん、あとで大変なことになりますよ。
392:マジレスさん
06/10/16 12:00:50 NzQn2fDh
>390
なるほど、確かにセルの本数は膨大だもんな。
ありがとう。
393:131
06/10/16 12:42:22 STRJa2Yp
皆さん本当にありがとう。契約額は制服とかで上がっています。この前のは顔隠しますが
3本目からは名前と顔出して出演するのを勧められています。これが単体ってことになるんですか？
今は弁護士に相談するつもりはないですがギャラはもう一度今日か明日に連絡して交渉してみます
394:131
06/10/16 12:48:31 STRJa2Yp
ホストはもう行きません。レンタル禁止のDVDだって聞いてますし皆さんのレスから顔バレも大丈夫な気がしてきました。
読モで雑誌や人前に出るの好きだし似た感じもあるかなという気もしてきましたのであと9本頑張ってみます
395:マジレスさん
06/10/16 13:12:53 52GCxPYG
前向きと後ろ向きのバランスがいいぞ。がんばれ。
396:マジレスさん
06/10/16 13:14:59 ve48dRbu
企画でも名前と顔はでるよ。ただ企画の場合は派手に広告出さないの。
企画の時自分の名前をネットで検索したけど出てこなかった。
しかし１３１さん、あんためんどくさいわ。心配したあたしがばからしく思えてきた。
企画と単体の違いは自分でAV事務所のHPで調べなさい。
しょせん読モでしょ。本当のモデルじゃないのにどうしてそんなに自信があるのか
わたしにはわからない。あんたみたいに流される奴は行くとこまで行けば？
397:マジレスさん
06/10/16 14:20:17 /bWEw7mT
>>394
顔は止めとけ
マジで
398:マジレスさん
06/10/16 14:28:45 uLgyWzg8
ばれるバレないは確率だからな
人生の足枷に必ず成る
399:マジレスさん
06/10/16 14:35:50 AklRI8dI
>>131
400:マジレスさん
06/10/16 14:38:50 Jcw7Yspr
400☆
401:マジレスさん
06/10/16 14:41:47 Jcw7Yspr
読モでも、「元○○モデルの現役銀行員が過激SM！」なんて宣伝をされると思いますよ。
ここまでの流れを踏まえて
>顔バレも大丈夫な気がしてきました。
っていう理解は、ちょっと考えられない。大丈夫？
別に、 >131 さんがやりたいなら止めはしないけどさ。
402:マジレスさん
06/10/16 15:27:07 fjkV8oNy
ああ、東電のOLの事件ってあったなあ。
売春してたんだっけか。
なんか、路上で放尿するなどの奇行も見られたらしいが。
いわれなき中傷なんてあったっけ？
403:マジレスさん
06/10/16 15:52:51 jEpmCSiO
銀行員がその時間に書き込めるわけないでしょ。
幼気なニートの人達振り回して何になるんでしょ。
アダルトビデオ板にはその筋の人が沢山いるからそっちで聞けばいいのに…
そっちで聞いたら猿芝居がバレるか？？？
404:マジレスさん
06/10/16 16:37:07 WUhXjfuE
銀行員って言ったら毎日のように残業の超激務で
携帯も全面禁止だって聞いたよ？
確かにＡＶ出てみたり２ｃｈやったりする余裕がよくあるなぁ、と
どこに勤めてるか知らないけど、
９時近くまで銀行から書き込む、とか本当にできんのかな
405:じいさん ◆6rgGIYz09M
06/10/16 17:13:40 gk8JkQER
>>388 ：マジレスさん ：
少し質問しても良いですか？
貴方は他の高収入の風俗とかには興味は無いのですか？
要するに何故AV出演を選んだのですか・・・？
406:マジレスさん
06/10/16 17:20:50 ThYqp0+Z
>>403さん、おかえり！
今日はその矛盾点とやらをバンバン突いちゃってくださいよ
407:マジレスさん
06/10/16 17:37:33 Hx5pz7t+
>>386
そう頑張って説明しても
131『そうですよね…。ありがとう。決めました。わたし出てみます』
だからそういう趣味だとかカウンセリング受けたら？って言われてるんだよw
釣りじゃないなら最終的にはAVに出たいってのが131さんの本心なんじゃないかな。
ほかの借金返済方法教えてもらっても詳しく聞いたためしないし
借金返す方法としてAVしかしたくない！って決めてるのかも。
だったらここの人は応援してあげるのが一番じゃないかな？
408:マジレスさん
06/10/16 18:18:56 q2vRpu6G
３８８だけど、知り合いでAVやってるコがいて抵抗はなかったし興味はあった。
お金も必要だった。でも小さい時から自分に自信がなくて、現場できれいにメイクしてもらって
みんなにかわいいって言われて、嘘でも嬉しかった。必要とされてる気がしたんだよね
風俗も経験ありだけど、あっちの方が私は耐えられなかった
AVなら男優もエチケットは守ってるから絡んでても気持ち悪くない。
409:131
06/10/16 19:00:01 STRJa2Yp
今仕事終わりました。一般職は残業あまりないですよ。何年か前までは携帯も禁止で隠して持って来てたみたいですが合併してからは言われなくなったみたいです。
確かに私はアドバイス無視してますね。考え方も自分でも矛盾してるとこがあると思う。AVに出たい…のかな…？ホストクラブも街金も、はまればリスクだってわかってました。
AVもそうです。自分で危ないと思うのは、そういう破滅願望を止められないとこなんです…きっとこのまま9本のAVに出ちゃうと思います。
410:マジレスさん
06/10/16 19:29:38 ThYqp0+Z
だったらブツクサ言ってないで出ろよ。
じゃあな、さいなら
411:じいさん ◆6rgGIYz09M
06/10/16 19:55:05 gk8JkQER
>>408 ：マジレスさん ：
そうですか・・・・・・・・
>風俗も経験ありだけど、あっちの方が私は耐えられなかった
わたしも男だけど嫌な客は多いと思います。
ケチで我侭でえげつなかったりするくせに、説教したり「虚しい」とか言う
客が多いんじゃあないかと思います。
412:マジレスさん
06/10/16 20:05:21 Rd+JpN9h
はい。素人相手は嫌だった。口臭体臭などのきつい奴は死んじゃっていーやとか思った
男優は基本的なエチケットや性病の管理もしてるし、これは現場参加したらわかることだけど
撮影中は全然エロくないんですよ、雰囲気が。みんな仕事という意識の中で黙々と進んでるだけ。
ところでAVはいかに魅せるか、なので男優のテクをみなさん真似しないよーに。
気持ちいい角度や触り方というのは別です
413:マジレスさん
06/10/16 20:30:34 eWyC/Y5+
>>388ｻﾝ。
ところで、ﾊﾞｯｷｰについてはどう思われますか？
また、あの事件について、業界での評価や噂ってどんなものなのでしょう？
企画の人と単体の人って接触するものなの？
それとも住み分けられてるものなのかしら？
貴方のように、納得して仕事されてる方だけなら、安心できるのですが、
そうでない噂もよく耳にします
（辞めたいのに、契約でｶﾞﾝｼﾞｶﾞﾗﾒになってて精神崩壊とか：出典「AV女優」）
388ｻﾝは身近で友達がやっていたから飛び込めたのでしょうけど、
やはり外野にとっては未知の業界です。
後続の人達のためにも、よければ教えてください。
414:じいさん ◆6rgGIYz09M
06/10/16 20:46:49 gk8JkQER
>>412 ：マジレスさん ：2006/10/16(月) 20:05:21 ID:Rd+JpN9h
>みんな仕事という意識の中で黙々と進んでるだけ。
私はAVの特徴は此処に在ると思います。
多くの人が係って良い（売れる？）作品を作りたいと動いている。
そこに自分が主役或いは重要な役割で参加している・・・と言う情況です。
これが他の風俗には見られない要素なのでは無いでしょうか？
>
415:マジレスさん
06/10/16 20:47:56 wA7bFU4U
まじめに聞きたいんだけど、ＡＶ女優さん達は自分が出ている映像を見たりするのですか？
複数の男優とからんだり、変態プレイをしたり、卑猥な言葉を言わされたり、喘ぎ声もエロいですよね？
映像で自分の変態で淫らな姿を見て興奮したりするのでしょうか？
416:マジレスさん
06/10/16 20:57:57 ZWD2RfIX
みなさんが思ってるほど暗い世界じゃないですよAVは
契約でガンジガラメって、だったら最初からサインしなきゃいいだけじゃん。どう仕事をしていくかは女優が決めることだよ
ビジネスだから。
417:マジレスさん
06/10/16 21:05:01 q9/Wd/uu
>>412
>男優は基本的なエチケットや性病の管理もしてるし、
んなわけない。
生でしてたら誰でも性病の危険はあります。
あまりいい加減なこといわないように。
418:マジレスさん
06/10/16 21:24:00 kaVoFhTy
関係者？月１の性病検査はしてるよ
419:じいさん ◆6rgGIYz09M
06/10/16 21:25:00 gk8JkQER
>>409 ：131：2006/10/16(月) 19:00:01
>ホストクラブも街金も、はまればリスクだってわかってました。
リスクの程度から言えばホストが一番かも・・・。
在る意味街金の中で腕のよい人材だけが一人前のホストになれそうだから。
街金は人ではなくお金だけが対象、ホストは嵌った女性の金も心も奪うだろう。
そういう意味でAV出演はお金がもらえるわけだから、破滅度がもっと少ないかも。
もしかしたら貴方は破滅からだんだん立ち直りつつ在るのかも・・・・。
420:マジレスさん
06/10/16 21:47:21 wA7bFU4U
AVに出たら、ある意味で人生終わりでしょ。
自分の卑猥な姿が何千人、何万人に見られる訳ですし、コレクターの人達は映像を残しておくでしょう。
人気が出れば、専門誌に行方を探られるし、AVに出た事によって不幸になる人はいますけど。
素人物は特にね。
421:マジレスさん
06/10/16 22:11:14 q9/Wd/uu
>>418
たった月１の性病検査で「管理もしてるし」と言うわけですか。
恐ろしいですね。
ウィンドウピリオドって知ってますか?
422:マジレスさん
06/10/16 22:24:37 eWyC/Y5+
>>416誤解しないで欲しいのだが、
別に暗い世界だと決め付けたいわけではないですよ。
そうじゃないっていうのも、貴方のﾚｽで充分伝わるし。
ああそうなんだろうなと思う。
契約に対する考えももっともだと思う。
ただ、ﾊﾞｯｷｰ事件の業界での評価って気になるな...と思って。
まあ単なる好奇心で聞いたのですが（だからﾒﾝﾄﾞｳだったら答えなくていいよ）
訴え出た人が居る位なのだから、やはり単純にビジネスとして失態だったんだと思うし。
運悪く関わってしまったらｵｯｶﾅｲよなぁ。
...って思うのは感覚として普通だよね？
423:マジレスさん
06/10/16 22:46:21 fjkV8oNy
バッキーは氷山の一角じゃないのかね？
AV監督の書いた本に「プロダクションの言うこと聞くだけじゃ
面白い作品にならない」と書いてあったし。
無茶も通すことがある、みたいな。バッキーは行き過ぎだけど。
V&Rとかだって、えげつなかったんじゃないの？
女を追い込んでなんぼのタイプのビデオは裏でもえぐいと思うな。
まあ、撮影が終わった後、慰めたらケロっとする子が大半と思うが。
424:じいさん ◆6rgGIYz09M
06/10/16 22:48:48 gk8JkQER
>>420 ：マジレスさん ：2006/10/16(月) 21:47:21 ID:wA7bFU4U
>自分の卑猥な姿が何千人、何万人に見られる訳ですし、
>コレクターの人達は映像を残しておくでしょう。
はいそれはそうなんでしょうが・・・・
たとえば貴方は（もちろん私もそうですが）誰も見てくれないし、死んでも何も残らない。
それに比べて卑猥な動機であっても、なんらかの価値を見出して自分の画を保存してもらえると言うのは不幸とばかりはいえないのでは。
犯罪者の写真というわけでは無いのだから。
425:マジレスさん
06/10/16 22:53:54 fjkV8oNy
>>424
あなたねえ、じいさんなんでしょ？経験豊かな。
一般論を話してるんだからさ。
「不幸とばかりはいえない」って
そりゃそうだけど、一般的常識的な話をすると
若さゆえの無知からとった行動が将来に影響・禍根を残す、
というのはアリがちな話じゃあないの。
ところでケツ毛バーガーって知ってます？ｗ
426:マジレスさん
06/10/16 22:54:30 zOYbxbRy
マジに質問なんだけど、
AV出るより風俗で働いたほうが稼げるんじゃないんでしょうか？？
427:マジレスさん
06/10/16 22:56:30 ThYqp0+Z
>>424
このスレに張り付くのはやめて、少しは黙ってた方がいいよ。
みんなにスルーされてるんだから
428:マジレスさん
06/10/16 22:59:05 YjT0UiXT
>>426
一番稼げるのはＡＶと風俗両方で働くこと。
429:じいさん ◆6rgGIYz09M
06/10/16 23:26:58 gk8JkQER
>>425 ：マジレスさん ：2006/10/16(月) 22:53:54 ID:fjkV8oNy
>一般論を話してるんだからさ。
この >>1 さんのスレの趣旨はAV嬢に個々の意見を聞きたいと言う事で、
個別のお話なんでは？
430:マジレスさん
06/10/16 23:42:13 fjkV8oNy
>>429
AV嬢が個々の意見を語るのはいいですよ。
けど、スレの皆さんはAV女優になることの是非、リスク、まで語ってるでしょ？
そういった話になった場合、一般論というのは必須だと思うよ。
「そうとは言い切れないぞ！不幸とは限らん！」というのはわかるんだが
言い切れない言い切れないといってると話にならんこともあるからね。
431:マジレスさん
06/10/16 23:57:43 UeiW6fJc
じいさん◆6rgGIYz09Mをあぼ～んでスッキリ
432:マジレスさん
06/10/17 00:08:22 nli6AFyQ
人それぞれでしょ。価値観や職業観て。
本人が納得してやってればそれでいいんじゃない？
どの職業に就いたから幸せだ不幸だとかいう考えしてるやつに限って文句ばかり
あ、監督のインタビューとか普通に脚色入ってますから
433:猫目
06/10/17 00:12:39 isWff8QD
人それぞれ。
相対主義が人を孤独に追いやるんだよな。
434:マジレスさん
06/10/17 00:15:24 wzsiuZ3f
都合の悪いことは～～～
すべて脚色～～～ｗ
435:マジレスさん
06/10/17 00:50:26 BP0h/UE8
倫理でやったなぁ…相対主義…
436:マジレスさん
06/10/17 00:56:17 vSEN3jyz
納得してやるならいいと思うよ。そんな事、当たり前ｼﾞｬﾏｲｶ。
ただし。申し訳ないけど、やっぱりリスクは高い！！！仕事だと思う。
自由の背中合わせに、責任や社会性がある事は絶対に誰だって、逃れられない事実だもん。
どんなに偉そうな事言ったって、割り切ってるつもりだってね。
ハイリターンにしか注目してないと足元を掬われることもあるでしょう。
それをクリアした上なら、大人なんだから勝手にすればいい。
後悔しても、映像は回収出来ない。
将来、好きになった人に、それを理由に愛想を着かされる可能性がある。
知人にばれて噂になる可能性がある。
金銭感覚が狂う人も居る。
歳をとった時の潰しが利かない事を視野に入れるべし。
あとは、細かに個人レベルで色々あるんでしょう。
運悪く、想定外の苦痛に晒される事も、ある。
まあ、なーんも考えてない。ってのはやっぱ問題なんでね？
どんな仕事だって、ちゃんと考えて、納得してやって欲しい。
と人ごとながら思いますです。はい。
437:猫目
06/10/17 01:01:50 isWff8QD
僕たちはもっと空間的だし、時間に支配されている。
自分だけで納得するにしては過酷なんだよ。
438:マジレスさん
06/10/17 01:04:52 BP0h/UE8
成人してＡＶ見始めたら自分の母親がＳＭ出てたって…やだなぁ…。
439:マジレスさん
06/10/17 01:23:52 vSEN3jyz
>>437そうですね。
独りで生きてるわけじゃない。ってことを忘れたらｲｶﾝと思うよ。
若い頃はそれを理解できないｶﾞﾁ（変な日本語ｽﾏｿ）だけどね。。。
大人になっても絶対後悔しないわってんなら、
成人してるんだからどーーぞ自己責任でご自由に。
440:マジレスさん
06/10/17 02:13:37 vSEN3jyz
ついでに言うと、
ハイリスク・ハイリターンのハイリターンの部分を主張すると、
世間の常識というのは案外いい加減で、雲のように形を変えるもので
ハードルは、下がる。
蔑視的な視線は弱まるかもしれない、が。
女優の過剰供給が、起きる。するとどうなるか？
女優の出演料が、下がる。
現在の、顔出しで大々的に裸を人前に晒すリスクに対する価値というのは、
大体70万円なのか...へえ。と思いました。
ﾊｯｷﾘ言って、私AVに出たんだ、と聞いたら
その人は「一線を越えた人だな」と思う。私はね。
差別意識が発動するよ、正直。心理は理解できこそすれ「何か、常識が違うな」と。
それに対しては、やはりそれなりの対価が支払われていて欲しい。
人ごとながら、そうでないと納得できない。
70万で、私は裸にならないが。なる人はいるかもしれない...
とｷﾞﾘｷﾞﾘ想像ならできる値段だと思いました。
しかし、正直ｷﾞﾘｷﾞﾘ。
上手い値段設定だ。やはりだいぶ搾取されてんだろうな。ってのが率直な私の感想。
ま、その辺の価値観は人それぞれですし。ｹﾁつける気はない。
どの職業についたから幸せだ不幸せだなんて話は、そもそもしてないのではないかね。
441:マジレスさん
06/10/17 03:45:26 j65OXE1Z
>>440
70万という値段については、俺も同じ印象。
442:マジレスさん
06/10/17 09:28:40 vSEN3jyz
440ですが、
これじゃプロの方が書き込み辛いですよね。なんかｽｲﾏｾﾝでした。
ただ、
明るい面ばかり強調されてもふーん。って感じだったもんで。
いや、それはそれで、変に苦労ぶってなくて好感持ったんですけど。。。
失礼ながら、何ﾌｧﾋﾞｮってんだ？って印象も、少し受けたもので。
率直に語って欲しかっただけです。
マイナス面にフタする（？）のも、
マイナス面を強調されるくらい、気持ちが悪い事だ。
別に本当に無い。というならそれはそれでそう言えばいい、と思う。
連投失礼ｼﾏｼﾀ。
443:マジレスさん
06/10/17 10:08:59 HOaneYTi
そうでもしないとさ、自分が惨めに思えてくるからね。
単なる自己擁護
444:マジレスさん
06/10/17 10:14:23 AZB8ksMx
年とって時間が過ぎればどうでもよくなるよ
445:マジレスさん
06/10/17 12:21:54 HXdxxHLz
>>443
>そうでもしないとさ、自分が惨めに思えてくるからね。
>単なる自己擁護
うん。
私もこれに尽きると思います。
446:マジレスさん
06/10/17 16:31:55 F34C65vs
131きもい。馬鹿みたい。かまってほしいのバレバレ。
銀行員に読モってウサン臭いのよく考えたもんだ。何の読モだよ？風俗誌のチッコイ名鑑かしら？
いまどき街金なんていうやついね～よ ババアかジジイっしょ。
矛盾点にまだ気付いてないみたいね。
また出てくると思うから 書かずにとっておいてあげる。
447:じいさん ◆6rgGIYz09M
06/10/17 16:59:45 91ugAYqF
>>440 ：マジレスさん ：2006/10/17(火) 02:13:37 ID:vSEN3jyz
>70万で、私は裸にならないが。なる人はいるかもしれない...
それは貴方が「７０万で出演してください」と依頼されてからの事。
大抵の女性は「ただで裸になる」と申し込んでも撮ってくれない。
商品価値が無いからだ。
448:マジレスさん
06/10/17 17:22:45 qp3a/jsk
>>447
そんな話はしていない。
金銭を得る対価として「どこまでやれるか」というのが論点だ。
「想像すると」と書いてるではないか。
なにが「依頼されてからのこと」だよ、オッサンｗ
449:マジレスさん
06/10/17 17:23:48 BP0h/UE8
何みんなでムキになって叩いてんの？くっだらねぇ
450:じいさん ◆6rgGIYz09M
06/10/17 17:31:58 91ugAYqF
>>448 ：マジレスさん ：2006/10/17(火) 17:22:45 ID:qp3a/jsk
>金銭を得る対価として「どこまでやれるか」というのが論点だ。
違う、「ここまでやれます」と申し込んでも、ただでも断られる。
注文があって初めて対価と言える。
>「想像すると」と書いてるではないか。
じゃあ「宝くじで一億円当ったら、私なら・・・する」と言う程度のはなしと言うわけね。
451:じいさん ◆6rgGIYz09M
06/10/17 17:38:32 91ugAYqF
>>449 名前：マジレスさん ：2006/10/17(火) 17:23:48 ID:BP0h/UE8
>何みんなでムキになって叩いてんの？くっだらねぇ
そんなこと言われても・・・・・。
②チャンネルそのものが「くっだらねぇ」なんだから・・・・・・。
452:マジレスさん
06/10/17 17:41:01 qp3a/jsk
>>450
「私は売春はしたくない、金のために性を売りたくない」
という毅然とした意見を発する若い女性に対しても
じいさんは、「注文があってからの話だ、断られるかもしれんぞｗ」
などというのだろうな、とんだクソじじいだｗ
「立場を想像する」ということもできないらしい。
>>451
いるんだよなあ・・・・、2ちゃんは下らないといいつつも
レスしまくるやつとかな。
453:じいさん ◆6rgGIYz09M
06/10/17 17:53:04 91ugAYqF
>>452 ：マジレスさん ：
>「私は売春はしたくない、金のために性を売りたくない」
こんな言葉はクソじじいから声をかけられたときに言う言葉。
普通は口にしない、思いもつかないからだ。
それを実際に出演経験者のスレに「私ならやらない」と言うレスは嫌味以外の何物でもない。
454:マジレスさん
06/10/17 17:58:20 bw5wzr6Y
スレ荒らしじいさんに構ってるあほうへ。
荒らしは構うとちょーしにのるからかまうなって。
けーたいからチェックする時にイライラするから。
455:マジレスさん
06/10/17 18:11:24 qp3a/jsk
>>453
残念ながら「思いつく」よ。普通にね。
世間をみればそういった商売をしている女がたくさんいるだろう。
メディアにも登場しているだろう。「思いもつかない」というのはよほど
感度が悪いか、世間知らずなのだろう。
それに当該スレでまさしくその話題をしているところだしな。
結局「イヤミいいやがって、悪く言いやがって」というあんたの感情だな。
じゃあ最初からそうかけば？
むしろ「商品価値がない」などというイヤミな書き込みをしている
じいさんに問題があるな。
456:マジレスさん
06/10/17 18:12:32 qp3a/jsk
>>454
じいさんって荒らしだったのか？それは知らなかった。
けど、AV擁護する人の典型パターンでもあるぞ。
なかなか面白いじいさんだと思ってたのだが・・・。
457:じいさん ◆6rgGIYz09M
06/10/17 18:15:25 91ugAYqF
>>446 ：マジレスさん ：2006/10/17(火) 16:31:55 ID:F34C65vs
>いまどき街金なんていうやついね～よ ババアかジジイっしょ。
そうですか・・・私はじいさんだから。
いまどきは・・・「ヤミ金」と言うんですかね。
458:マジレスさん
06/10/17 18:21:19 Gjrr9bsm
じいさんをあぼーんすればいいんじゃねｗ
459:マジレスさん
06/10/17 18:23:09 5a0MOrZJ
で、結局AV出演は苦痛なの？
460:じいさん ◆6rgGIYz09M
06/10/17 18:54:27 91ugAYqF
>>455 ：マジレスさん ：2006/10/17(火) 18:11:24 ID:qp3a/jsk
>結局「イヤミいいやがって、悪く言いやがって」というあんたの感情だな。
もちろん感情ですよ、当たり前でしょう。
私が言っているのは出演を前提にしたうえで「結局AV出演は苦痛なの？ 」と聞いているスレで、
「私ならやらない」とか差別意識を発動する言い方は嫌味だろうと言っている。
もしこれが「AVは社会悪で断じて撲滅するべきだ」というスレに、
じいさんが「出たくても貴女じゃあお呼びじゃあないから安心してね」などとレスしたら嫌味でしょう。
その程度のニュアンスです。
461:マジレスさん
06/10/17 18:59:02 +TXHisGN
あぼーんだらけです
462:マジレスさん
06/10/17 19:05:05 qp3a/jsk
>>460
>>440を起点にしての話なわけだ。
「やる人がいると思うが私はやらない」と言ってるんだろ？
構わないじゃないか。個人の意見を書いても。
AV女優のブログじゃないんだから、そこまで気を使う必要なし。
463:じいさん ◆6rgGIYz09M
06/10/17 19:32:40 91ugAYqF
>>462 ：マジレスさん ：2006/10/17(火) 19:05:05 ID:qp3a/jsk
>構わないじゃないか。個人の意見を書いても。
仰るとおりです。
ですから私は「聞かれてもいないのに私はやらないと言うのは嫌味だ」
という個人の意見を述べたのです。
464:マジレスさん
06/10/17 19:33:43 E1my1ApO
>>447
>それは貴方が「７０万で出演してください」と依頼されてからの事。
>大抵の女性は「ただで裸になる」と申し込んでも撮ってくれない。
>商品価値が無いからだ。
違う。撮りはするが、DVD生産には至らないだけ。
465:じいさん ◆6rgGIYz09M
06/10/17 19:50:05 91ugAYqF
>>464 ：マジレスさん ：2006/10/17(火) 19:33:43 ID:E1my1ApO
>違う。撮りはするが、DVD生産には至らないだけ。
その場合はギャラは支払われるのですか？
466:人肉＠ ◆ACiD.EELGA
06/10/17 20:07:48 eWLO56Eo
>>1
今まで何人ものＡＶ女優に会ってきましたが
苦痛という人には会ったことないかな。
もちろんその場で本心なんか言わないだろうけど
苦痛というニュアンスを匂わせた人は皆無。
自主的にみんなブログとか持って「応援してね」とかやってるしね。
467:マジレスさん
06/10/17 20:10:12 qp3a/jsk
>>463
そういうことならいいよｗ
>>466
まあ、「苦痛な面もある」といったところでしょうな。
けど、AV板とかに降臨して愚痴ってる人もいるよ。
468:人肉＠ ◆ACiD.EELGA
06/10/17 20:10:29 eWLO56Eo
>>1
あ、ごめん。もう１つ。
その質問って単体女優に向けられた質問ってことでＯＫ？
469:人肉＠ ◆ACiD.EELGA
06/10/17 20:12:57 eWLO56Eo
>>467
＞けど、AV板とかに降臨して愚痴ってる人もいるよ。
それはキミも言ってるように
どんな（好きな）仕事だって
嫌なことはある、とか
そういうニュアンスのモノでしょ。
ＡＶ出演自体が苦痛とか
そういう話ではないよね。
470:マジレスさん
06/10/17 20:21:04 qp3a/jsk
>>469
いや、他の仕事との違いはあるよ。
「過去にやったこと」を後悔している人がいるからね。
つまり「将来に記録して残ってる」というのが苦痛になり得るね。
だから特殊性の高い仕事だと思うよ。
それとAV女優に会ってきたってどんな環境なの？
まあ、ブログとかは事務所のチェックもあるから愚痴などはこぼしにくいだろう
けどね。
471:マジレスさん
06/10/17 20:23:33 HXdxxHLz
もう一度。
>そうでもしないとさ、自分が惨めに思えてくるからね。
>単なる自己擁護
これに尽きると思います。
472:じいさん ◆6rgGIYz09M
06/10/17 20:28:55 91ugAYqF
>>466 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：2006/10/17(火) 20:07:48 ID:eWLO56Eo
>今まで何人ものＡＶ女優に会ってきましたが
>苦痛という人には会ったことないかな。
しかし・・・・・>> 388 ：マジレスさん ：のように
> わたし、企画やってその後単体で５本撮りました。単体とはいえ親＆会社バレ絶対したくなかったんで・・・
というように「顔バレ」の苦痛に拘る人もいる。
仰るように堂々と公開する人もいる。
その辺の境目とか・・・女優さんの考え方の変化という事も在るんでしょうか？
473:人肉＠ ◆ACiD.EELGA
06/10/17 20:38:21 eWLO56Eo
>>470
＞「過去にやったこと」を後悔している人がいるからね。
それを主張するなら
まずはそれが大多数であるという根拠とソースを提示しなきゃ。
>>472
＞というように「顔バレ」の苦痛に拘る人もいる。
いや、だから、それは>>469でも言ってるように
仕事の一部の嫌なことに過ぎない
っつーか。
＞その辺の境目とか・・・女優さんの考え方の変化という事も在るんでしょうか？
そもそも企画と単体の違いって
美人かブスかの違いなんですが
本来は単体クラスなのに顔バレが嫌だから企画女優やってて
数本作品に出演した末に
ＡＶの業界にも慣れ
ダクションとの信頼関係も出来
説得に応じて、単体になったってことだろうね。
474:マジレスさん
06/10/17 21:26:22 DGa3sFef
>>473
470さんでないけど、後悔してるって人が大多数とは誰も言ってないと思うよ。
ただ、韓国の女優さんとかでも、ベットシーン入った映画を不特定多数に
見られるってのに苦痛感じて自殺した人もいるし、いるのはいるんだろうね。
まあ、死ぬほどいやなら最初っからしなければいいんだけど、そう簡単なものでもないのかもね。
「後悔してない人もいる。」「後悔する人もいる」くらいの感覚で受け止めてみては。
475:人肉＠ ◆ACiD.EELGA
06/10/17 21:28:12 eWLO56Eo
>>474
そんな極々少数（しかも海外。しかも韓国）の例を取り上げて
議論されてもどーしようもないんですけど。。。
頭大丈夫ですか？
476:マジレスさん
06/10/17 21:29:22 TnX+so/m
久しぶりにこの雰囲気が戻ってきたなぁ・・・。
下らん自称銀行員釣り師のせいで荒れたけど・・・。
元に戻ってよかったよ・・・。
477:マジレスさん
06/10/17 21:32:17 DGa3sFef
>>475
そんなかみつかれても。
国外といえどいるってことでしょう？
実際友達にも風俗やってたこと後悔して欝になった子いたし。
自分もコンパニオンしかしてないのに後悔してるもん。
彼氏と一緒にいるとき、もしコンパニオン時代のオヤジがあらわれたらどうしようとか悩む。
ＡＶ女優でもそういう人いると思うよ。
478:人肉＠ ◆ACiD.EELGA
06/10/17 21:34:40 eWLO56Eo
>>477
韓国って儒教の国じゃん。
文化が違う国を例に取り上げられてもさ。
って言うか、段々方向性がズレてきてる。
＞実際友達にも風俗やってたこと後悔して欝になった子いたし。
そんなん自己責任。
＞自分もコンパニオンしかしてないのに後悔してるもん。
そんなん自己責任。
しかも風俗とＡＶは全く関係なし。
＞ＡＶ女優でもそういう人いると思うよ。
いるからどうした？
479:マジレスさん
06/10/17 21:39:38 DGa3sFef
>>478
いるからどうしたって、あなたが聞いたんじゃない？ｗ
＞＞「過去にやったこと」を後悔している人がいるからね。
＞それを主張するなら
＞まずはそれが大多数であるという根拠とソースを提示しなきゃ。
~~~~~~~
↑
まあ大多数とは誰も言ってないってツッコミはすでに入ってるので
少なくとも数人は自己責任といえど、「いること」の証明にはなったよね。
480:人肉＠ ◆ACiD.EELGA
06/10/17 21:42:11 eWLO56Eo
>>479
あのー、読解力ありますか？ｗ
“大多数であるという根拠とソースを証明できなきゃ意味が無い”
と言ってるんですけどｗ
「お前、大多数って言っただろ！」なんて
俺、一度も主張してないですよｗｗｗ
481:マジレスさん
06/10/17 21:44:57 DGa3sFef
>>480
あ、それだけがいいたかったの？
なら、大多数なはずがないじゃない。
エッチしてるとこ見られたくない！って人は普通ＡＶ嬢にならないんだし。
ただその後意見が変わって後悔する人がいるからこそ「特殊な職業」と言われても仕方ない職業でもあるなという気持ちはあるよ。
それがあなたの言う自己責任であったとしても。
482:人肉＠ ◆ACiD.EELGA
06/10/17 21:46:10 eWLO56Eo
バカにレスするのは的がハズレまくるんでこれ最後で。
つか、原点に戻すか。
＞いや、他の仕事との違いはあるよ。
＞「過去にやったこと」を後悔している人がいるからね。
そもそも後悔してる人が過去に居たとしても
他の仕事とは違うという論拠にはなりませんｗ
それと、こーいう主張をするなら
まずはそれが大多数であるという根拠とソースを提示しなきゃ
意味が無い。
大多数居ないのならばまるで無意味。
ＯＫ？
483:人肉＠ ◆ACiD.EELGA
06/10/17 21:48:24 eWLO56Eo
>>481
ＯＫ。納得。
議論の本筋とはまるで無関係だけど。
とりあえずそんな感じでいいや。
484:マジレスさん
06/10/17 21:52:44 DGa3sFef
>>482
確かに、ほかの職業についても後悔している人ってのはどこでもいる。
ただ性を売りにすると、自身が後悔してなくとも
自分の親の顔や、旦那の実家の家柄に泥塗る、ということはあるんだよね。
これは昔の人の考えが根付いてるから仕方ないこと。
自分は別に軽蔑しないけど、する人もいるし「泥を塗られた」って感じる人もいる。
嫁にいった家の親が「そんな職業の女性と結婚するな」と言われる職業って以外に少ないよ。
「昔暴走族だった」ってのと同じ扱いをうけるのって、変わった職だといえるよね？
だって暴走族は好きでやってることだけど、ＡＶ女優は仕事なのに。
差別だとは思うけど、そういうイメージが日本に根付いてるのは私が生まれたときからだからどうしようもない。
485:人肉＠ ◆ACiD.EELGA
06/10/17 21:58:19 eWLO56Eo
>>484
あー、そういう観点での議論ね。
まあそうかもね。
でもさ、そういうの込みで
高い金貰ってんだし。
やっぱ自己責任以外の何物でもないと思うよ。
自分がしてきた仕事に誇り持てない奴は
ＡＶとかそーいうの以前にダメな奴でしょ。
486:マジレスさん
06/10/17 22:06:34 GBW8LH4B
>>473
なにを言ってるんだ？
＞「大多数であるという根拠とソースの提示」？？
まず、大多数かどうかはわからんし、ソースなんぞ示せるはずもない。
だが、AVという仕事の特殊性を考慮すると
「過去のことが映像として残る、一般的に許容されにくい仕事」
という特殊性はあるだろう。（許容されにくいというソースは求めないよな？）
>>475
なにを言ってるんだ？
韓国であろうが儒教であろうが、現代の日本でも「性のお仕事」をやっていた
過去が、現在マイナスに働くことがあろうことはイメージできるだろう。
またソースを示せとか言わないだろうな？ｗ
487:マジレスさん
06/10/17 22:17:26 HXdxxHLz
ＡＶ女優は高い金貰ってる？
あの金額のどこが高いんだろう。。。
と思います。
488:人肉＠ ◆ACiD.EELGA
06/10/17 22:18:56 eWLO56Eo
>>486
あっと、ごめん。
もう上の人とやり取りして納得しちゃった。
>>487
それは主観の問題だから無意味。
489:440
06/10/17 22:20:18 vSEN3jyz
>>460＞「出たくても貴女じゃあお呼びじゃあないから安心してね」
最初からこう書けばいいのに。こっちのほうがよほど簡潔ですよｗ
まあ、どっちにしろ的外れだけど。
貴方の、嬢に擦り寄る態度は好きじゃない。
自分の中の差別意識に気づけば？
単なる一職業と見てないのは、どうも貴方のほうって気がしますね。
しかし、正直に言って、>>440を書いてから、ちょっと後悔した。
わざわざ書く事ではないというか。無神経だった。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
私だって安い賃銀で搾取されてる一外注業者にすぎないんです。
ま、大きな社会から見おろすと、立場としては同じなんですね。
自分の発するものに対価を突きつけられる機会が日常なので。
だから70万って具体数について、やたら粘着して考えてしまったのかもしれんよ。
490:マジレスさん
06/10/17 22:21:12 YJdbUS5T
ＡＶ出てはじめてお金をもらったときの感覚ってどんなものなの？
ＳＥＸしてお金もらったという意識はどんな満足なんだろう？
491:マジレスさん
06/10/17 22:24:57 GBW8LH4B
>>488
オッケーｗ
質問。何人ものAV女優に会ったってサイン会とかかな？
それとも仕事の関係者？
492:人肉＠ ◆ACiD.EELGA
06/10/17 22:34:26 eWLO56Eo
>>491
仕事。
編集関係。
インタビューとか撮影とか
まさしく現場で。
493:マジレスさん
06/10/17 22:36:08 DGa3sFef
>>485
自己責任っていえば、その韓国の女優さんでさえ「自己責任」だよね。自分で演じて出たんだから。
多分、自分がしてきた仕事にいくら誇りを持ってても、他人に認められない可能性がある職業だからこそ
特殊といえるんじゃないかな。
いくら自分が誇りもっていても、他人に否定されすぎれば、自信だってなくすし
周りに迷惑かけたと気に病むし、それが「ダメなやつ」とは言えないと思うよ。
周りの環境の問題なんだから。でもその環境を想定できなかった自分のせいでもあるから
きっと己を責める人もいるんだろうね。
普通の企業なら「実は仇同士の企業」だとか「実は職員の汚職で今話題になってる企業」とか偶発的な理由さえなければ
「そんな職業の女と結婚させるか！我が家の名前に泥を塗るつもりか！」なんて言われない。
友達は風俗以外の職歴がないので「家事手伝いでした」とウソついてるけど、これも心の負担になってるみたい。
これが風俗嬢でなく保育園の先生、とかなら正直に言えたろうし、悩むことなんてなかっただろうなと思う。
私もコンパニオンどまりだから「いまとなっては彼氏にバレたくないな」レベルだけど、
ライン超えてたら欝になってたかもなあ・・・と思うし他人事とは思えない。
だから私は「性を売りにする職業」っていうのは、軽蔑的な意味ではなく「特別な職」だと捉えてる。
もちろんビジネスとしては立派な職業だし、彼女たちの仕事内容を否定する意味ではないのであしからず。
494:マジレスさん
06/10/17 22:38:37 GBW8LH4B
>>492
どうもです。
なんだプロかよｗ
AV板で（自称）女優が書いてるのとか読む？
まあ、ああいうところに書く人だからか、「好きでやってるわけじゃない」
というニュアンスの人がわりといたけど。
495:人肉＠ ◆ACiD.EELGA
06/10/17 22:39:53 eWLO56Eo
>>493
俺、一度たりとも
ＡＶ女優を軽蔑的な目で見たことないよ。
むしろ普通っつーか。
別にＯＬと変わらないと思ってるし。
否定されて凹むくらいなら
最初からやるなよ、と言いたい。
単体のＡＶ女優はアイドルと同じだしね。
基本的に自分から望まなければ
あの位置にはいけない。
496:マジレスさん
06/10/17 22:46:00 DGa3sFef
>>489
というか、じいさんの言ってる
＞「出たくても貴女じゃあお呼びじゃあないから安心してね」
とか
＞こんな言葉はクソじじいから声をかけられたときに言う言葉。
＞普通は口にしない、思いもつかないからだ。
というのがよくわからないんだよね。
私の実家の治安が悪かったのか、見た目年齢１８才以上だと
ほとんどの子が風俗かＡＶの勧誘って受けたことあるんだよね。
中学生の時でもエンコーとか誘われる機会結構あったし。
逆に男子は「お店にきませんか？」と言われたことない子ほとんどいなかったみたいだし。
だからじいさんにとっては「思いつかない」とか「普通は口にしない」って感覚かもしれないけど
自分たちの世代からすれば、「ありがちな選択肢」ってイメージ。
497:人肉＠ ◆ACiD.EELGA
06/10/17 22:46:40 eWLO56Eo
>>494
ＡＶ板は見たことないけど
女優って言ってもピンからキリまであるから
まあ、愚痴ってる人もいるかもなぁ。。
ただ、自分が接してきた女優ってやっぱ
単体だけあってプロ意識が高いというか
一流だなと感じましたよね。凛としてると言うか。
核があると言うか。
好きでやってると言うのが伝わる。
ＡＶ板とかに書いてる人って
企画系なんじゃないかな、と。
企画系は本来、女優とは言わないんだよね。
企画系なら後悔してる人もいるのもちょっと分かるかも。
扱い的な問題でね。
場末のヘルスと銀座のキャバクラとの違いっつーか。
498:マジレスさん
06/10/17 22:50:33 DGa3sFef
>>495
ていうかＡＶ女優さんはむしろ、レイプ願望ある人とかの妄想満足させてくれる
劇的な存在なんだよね。そういう女性に感謝してるっていってる男も多いよ。
でも一方で否定する人も多いのは、まあしかたないのかもしれないね。
＞否定されて凹むくらいなら
＞最初からやるなよ、と言いたい。
ほんとはちゃんと考えてしなきゃいけないんだけどね。
でも、人の心ってのは時間の経過や状況によって変わっていくものだし。
499:マジレスさん
06/10/17 22:57:49 HXdxxHLz
やっぱＡＶ女優は安い金でしてるなーって。。。
銀座の一流クラブホステス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ＡＶ女優
500:人肉＠ ◆ACiD.EELGA
06/10/17 22:58:17 eWLO56Eo
>>498
社会的に見ればエロが差別されてるのは明白なんだけど
関わってる人達が否定しちゃったら
もうどこにも行き場なくなっちゃうんだよなぁ。。
日本のエロは海外にも全然影響与えてるし。
次元はかなり高いと思うんだけど。
そんなこと一般人からしたら
知ったっこっちゃないんだろうな。
＞でも、人の心ってのは時間の経過や状況によって変わっていくものだし。
まあそうだね。
業界に携わる人間としては
ちょっと悲しいけどね。
こっちは脱いでないからアレだけど。
501:マジレスさん
06/10/17 23:01:48 HXdxxHLz
>>477
>実際友達にも風俗やってたこと後悔して欝になった子いたし。
うん。これは私も傍で見てて欝になった子多いの実感してます。
風俗嬢でもＡＶ女優でも。
後、中絶経験ある子が多いのにもびっくり
502:人肉＠ ◆ACiD.EELGA
06/10/17 23:03:50 eWLO56Eo
>>499
それって個人によって違うんじゃないかな？
銀座の一流クラブホステスで稼いでる奴もいれば
大して稼げてない人もいるし
ＡＶ女優もそうでしょ。
もし銀座の一流クラブホステスが
ＡＶ女優より全然稼げる職種だとしても
自己顕示欲を満たすという意味では
ＡＶ女優の方が上なのかもね。
下手すれば芸能界への道もあるし
夢を見ることは出来るよね。
って俺、レスし過ぎだな。ちょっと控えます。
503:人肉＠ ◆ACiD.EELGA
06/10/17 23:05:17 eWLO56Eo
>>501
中絶経験ってのは
職種まるで関係ない話しかと。
504:マジレスさん
06/10/17 23:06:02 GBW8LH4B
URLﾘﾝｸ(www.campakex.com)
ここのAV監督のエッセイってわりと面白いよ。
まあ、内容はえげつないところもあるけど。
松嶋クロスって人。
505:人肉＠ ◆ACiD.EELGA
06/10/17 23:08:16 eWLO56Eo
松嶋クロスは名物監督の１人っすね。
セックス！（何の意味も無い唐突な叫び）
506:マジレスさん
06/10/17 23:09:21 HXdxxHLz
銀座の一流クラブホステスじゃないけど、
とあるキャバ嬢で、月収300万とかかな？
かなり稼いでる子がいて（当然可愛い）、
そういう子から見れば
「は？脱いで撮られてたった100万ぽっち？ばっかじゃない。どんだけ安いのよ」
っていう感覚だって。
そりゃそうだろなーって納得。。。
お触りすらない硬いキャバクラですが。
芸能界へ入った子もいます。
>>503
ん？
そういう職種につく子だから
中絶経験ありが多いってことだけど？
507:マジレスさん
06/10/17 23:11:03 vSEN3jyz
>>496ああ、全くもってその通りですね。
だからﾎﾝﾄ奴は的外れなのさ。一々相手しないけどｗ。
そうそう、ぜんぜん人事じゃないんだよね。
女に生まれて一定の年齢になったら自動的に商品とみなされる社会にいると思ってる。
売るか、売らないかは人それぞれ。
男には想像もつかない誘惑の中に生きてるんだと思う。女は。
508:人肉＠ ◆ACiD.EELGA
06/10/17 23:11:28 eWLO56Eo
>>506
ま、向き不向きがあるって事でしょ。
＞そういう職種につく子だから
＞中絶経験ありが多いってことだけど？
安易だなぁ。。
そういうミクロな部分しか見てないで
マクロを語るような奴がいるから
差別がなくならねぇんだよｗ
509:人肉＠ ◆ACiD.EELGA
06/10/17 23:13:58 eWLO56Eo
>>507
＞女に生まれて一定の年齢になったら自動的に
＞商品とみなされる社会にいると思ってる。
あのー、男性なんて
一定の年齢になったら
強制的に社会の歯車として
働かされるんですけど。。。
社会ってのは女に甘いから
こんな自己責任を持たないバカな意見が出ちゃうんだろうな。。
510:マジレスさん
06/10/17 23:14:30 GBW8LH4B
まあ、風俗嬢ルポｗ
なんかを読むと中絶経験者が多いようなこと書いてあるけどね。
ただ、一般女も中絶は多いから風俗嬢が特別多いのかは不明。
511:マジレスさん
06/10/17 23:14:58 HXdxxHLz
まぁ本当に若くて本当に可愛い子なら、
ＡＶ女優より断然キャバクラで働く方をお勧めしますよ。
その方が稼げるし出会いも多い。
男は、裸になってる女よりそうでない女のほうを大切にするし金も使うから。
今はそういう時代で、ＡＶ女優なんて大して稼げてない。
ＡＶ女優はしょせんＡＶ女優で、そういう扱いしか受けないから。。。
512:マジレスさん
06/10/17 23:17:48 HXdxxHLz
>>507
>女に生まれて一定の年齢になったら自動的に商品とみなされる社会にいると思ってる。
>売るか、売らないかは人それぞれ。
>男には想像もつかない誘惑の中に生きてるんだと思う。女は。
これは実感ありあり！
513:マジレスさん
06/10/17 23:19:58 DGa3sFef
>>500
日本人は何事も一生懸命精密に作るからね。
ＡＶもすごく出来がいいと思うよ。っていってもそんな大量に見てはないけど
外国の音楽鳴ってクネクネしてるだけのやつとか、それ何の設定ですか？！みたいな
ｷﾞｬｸﾞに近いＡＶのこと考えれば。
>>501
友達は本番ナシの風俗なので中絶はなかったみたいだけど
ＡＶとか中山車してるし…あるのかな…？
どうなんだろ。
514:マジレスさん
06/10/17 23:23:25 GBW8LH4B
>>513
真性の中だしは、ごく一部らしいよ。たいてい擬似。
AV板にいるヲタの解説によればね。
515:マジレスさん ◆yrdMRJ3yZw
06/10/17 23:27:20 mjxnG+Nm
後、「素人」も擬似が多い。たいてい別の作品に年齢や職業変えて登場してくる。
516:マジレスさん
06/10/17 23:32:13 DGa3sFef
>>507
だよね。よかった。変な地方に産まれたせいかと思ったｗ
普通にＡＶに出ませんか？とか風俗で働きませんか？って日常でも
ちょこちょこ出てきがちな勧誘だからこそ、ＡＶ嬢や風俗嬢のことを他人事とも思わないし
「しなかった自分と、職業にした彼女はなにが違ったんだろう？」
って目で見る部分があるんだよね。
そして、ほとんど要素に差がなかった友人（潔癖度や目立ちたがり屋度や金遣いなど）が
何かのほんの少しの違いで風俗を職業にした結果、後に抱えた悩みだからこそ
余計自分と重ねて見てしまうのかもね。
もちろん同じ風俗嬢でも悩み持つことなく、幸せに暮らす女性も沢山いるけどね。