06/05/28 14:57:04 1wxM84TM
人類の高度成長を企むなら、なぜ遺伝子改良してもっと良い人間をつくらない？犬やら馬やら食べ物はどんどんいいもの造るのに人間に対したら何もやって無いじゃないか！ロボに精出すよりもっと人間を改良していけばいいのに、怖いのか？
420:マジレスさん
06/05/28 15:21:23 d019t7Cw
基地外ですなー
421:マジレスさん
06/05/28 18:08:17 5JnVc03V
>>415
理論ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ感情論乙
422:マジレスさん
06/05/28 18:13:09 5JnVc03V
SF好きとしては>>419みたいなこと普通に起こりえると思うから
全然基地外に思えない。
未来のことなんかわからんもんよ。
423:403とかの親
06/05/28 23:07:07 eLs0jpcB
>>411
馬鹿はお前だ。
世の中、ギブ＆テイクなんだよ。
育ててやったギブに対して相応のテイクを求めるのは当然だろが。
テイクの無い、駒として使えない寄生虫のうちのガキが悪い。
>>412
真似するな。
自分の育てたいよう育ててやっているのに言う事を聞いて思い通りに育ってくれない。
使えない失敗作はすぐ死ね。
はうちのガキに対して気持ちそのものだが、出来損ないと一緒に死んでたまるか。
424:マジレスさん
06/05/28 23:17:10 5JnVc03V
自分でｽﾚ立ててそこでやってください。
425:403とかの親
06/05/28 23:46:49 eLs0jpcB
お前はスレ主か？
子供のことを考えないで子供を作った、403とかの親こそ、このスレの主役だ。
応じてやっているんだから、ありがたく思え。
426:マジレスさん
06/05/29 01:46:09 9Dwg939U
鏡
427:マジレスさん
06/05/29 09:01:24 EpjjHE9q
人類滅びろー
428:マジレスさん
06/05/29 11:36:56 mAQhTtUQ
勘違いしとる馬鹿が多いけど育てるのは当たり前ですよ。
429:マジレスさん
06/05/29 13:55:53 h8rZrCfj
>>423
どうでもいいけどお前ギブアンドテイクの意味わかってんのか？
430:マジレスさん
06/05/29 14:40:44 qTCspHii
>>401
ほんと、子供一匹育てるだけでも大変な労力が要るよな
わたしは絶対育ててく自信ないもん
431:マジレスさん
06/05/29 17:41:53 7Up9/2yC
>>428同意だけど、補足。
勘違いしとる馬鹿がいるけど大人になったら結婚して、子供作って、子供育てるの当たり前ですよ。
当たり前の事ができない低能が多くて困るよね。
432:マジレスさん
06/05/29 18:01:21 oiLO9vyb
>>431
あぁ、初心者の方？
ここの賛同者にさ、んな正論通じないよ。
だってさ…
イ カ レ テ ル
からね。
それを認識しないで屁理屈こねまわすこねまわす。
まぁ、イカレてるからこそ認識出来無いのか。
あ、そうか。そうなんだ。
433:マジレスさん
06/05/29 18:03:59 E3GPwNOT
高卒や、年収1000万以下で子供産む奴のほうが基地外。
434:428
06/05/29 18:25:57 mAQhTtUQ
>>431
勘違いされているようですが
「誰が育ててやってる（やった）と思ってるんだ！！」とか言う馬鹿に対して
育てるのはあたりまえと言っているわけです。
＞勘違いしとる馬鹿がいるけど大人になったら結婚して、子供作って、子供育てるの当たり前ですよ
当たり前とは思いません
435:マジレスさん
06/05/29 18:35:55 E3GPwNOT
大した職業でもないくせに子供産む馬鹿はゴミw
まだ子供産んでないイチローのほうが尊敬できる。
436:マジレスさん
06/05/29 19:45:29 oiLO9vyb
>>435
オマエみたいな奴の尊敬なんて必要ねぇーんだよ。ボケッ！
イチローもキチガイに尊敬されて迷惑だっちゅーの
437:マジレスさん
06/05/29 19:54:09 E3GPwNOT
まあ俺のことはともかく、イチローは世界中で尊敬されてるw
で、お前の年収は？w
438:マジレスさん
06/05/29 20:14:31 oiLO9vyb
>>437
まあ俺の事はともかく
オマエいつからキチガイなの？
先天的？後天的？
結構真性っぽいから先天性かなｗ
頼む！コテ『真性ですが』にしてくれ。
439:マジレスさん
06/05/29 20:28:44 E3GPwNOT
俺は基地外でも何でもいいが、年収は1000万軽く超えてるぞ。
低脳親諸君、まさか基地外の俺に年収負けてるなんて言わないよね？
それで親になるつもり？
子供にどんな教育するの？
440:マジレスさん
06/05/29 20:38:26 MHWppfL8
子供のことを考えてるのとちゃんと教育ができるのは別問題だな
441:マジレスさん
06/05/29 20:50:34 FgUvMJEQ
>>406
飢餓に悩む極貧の村などで、そういう風習が江戸時代頃まではあった、という話ね。
似たような話で、生まれた子供を殺したり、売ったり習慣もあったみたい。
それと、余談だけど「子供」が近代になって「発見」されたが、それ以前は「小さな
大人」として扱われていたというのは(アリエス『<子供>の誕生』で有名になったが)、
現在では学説としては否定されているらしい(この辺り、詳しくないんでごめん)。
442:シン
06/05/29 21:05:05 sCam3VZF
金があるからいい子になるわけじゃないし親の年収は関係ないやろ。年収が１億超えてる人間の子はみんな有能でいい子なんか？
443:マジレスさん
06/05/29 21:09:02 oiLO9vyb
>>439
オマエ『ﾎﾞｸ』だろ？
今日も『ﾎﾞｸ』の自演がはじまりました。
おいおい、勉強中だろｗ
年収1000万。すごいねぇー。偉いねぇー
444:マジレスさん
06/05/29 21:15:00 7+5ERbIY
金は関係ないよね。
でもここにいる親っぽい人たちもまともな子供育てられなそうだよ。キモイ。
445:マジレスさん
06/05/29 21:15:38 E3GPwNOT
>>443
また自演扱いか･･･何も言い返せなくなったらそれか？
とにかく質問に答えてよw
価値の低い職業の親ってどんな教育を子供にするんだ？
すごく興味があるんだ
446:マジレスさん
06/05/29 21:26:25 oiLO9vyb
>>445
だから『ﾎﾞｸ』なんだね？
認めちゃいなよｗ
分かってるんだよ俺はね。
447:マジレスさん
06/05/29 21:51:46 SqpVWn6E
>>418
産婦人科医によると、経済的に自立している知的な女性ほど出産に消極的で
10代少女を中心とした自分の食い扶持も安定していない女性ほど多産＆多堕胎なのだそうだ。
子供作るやつはテロリスト、凶悪犯以下のアホです。いずれ罰を受けることになるでしょう。
こう言われて納得いかない人達、なぜこうまで言われるかの答えを見つけないと来世では絶対に成仏できないでしょう。
448:マジレスさん
06/05/29 22:07:27 t/TDZVGQ
>>446
ちげーよﾎﾞｸは俺だよタコ
449:マジレスさん
06/05/29 22:11:41 GGFL/aCO
今は子供が子供を生む時代。
450:マジレスさん
06/05/29 22:12:27 t/TDZVGQ
>>441
そうなのか、公務員試験の社会学で勉強しててアリエスが出てきたんだよな。
でも先生曰く公務員試験の社会学は１０年くらい遅れてるって言ってた。
なるほどアリエスの小さな大人は否定なのか。ふむ。
>>446
ﾎﾞｸも>>445の質問にすごく興味があるんだ。
ちゃんと逃げないで答えてよ＾＾
451:シン
06/05/29 22:36:05 sCam3VZF
価値の低い職業ってなんじゃボケ。オマエはどんな子供が尊敬する仕事しとんじゃ。それとも人に言えんような仕事か？
452:マジレスさん
06/05/29 23:03:40 oiLO9vyb
でたぁ！颯爽と『ﾎﾞｸ』登場。
IDチェンジ。もしくは2台使用ですか？
ネタだろ？ばれるようにわざとやってるんだよな？
453:マジレスさん
06/05/29 23:38:28 QpxF9lSk
>>439
年収は1000万軽く超えてるって本当なら凄いな、どんな職業なの?
あなたみたいな奴でもそれだけの年収が貰えるって夢があっていいねぇ。
454:マジレスさん
06/05/29 23:45:02 gKCwcAhi
子供作るときに、あんまり子供の事をよーく考え過ぎてたらどんな親になると思う?
過保護・過干渉、子がちょっとでも親の期待に外れた事をするとすぐ強制、
親の収入が減ればもう子供にいい環境を与えてやれないと嘆き出し
子の友達や先生が気にくわなければすぐに苦情を言う、
そんな風に計画性が強すぎて堅苦しくて応用力の無い大人に育てられたら
どんどん守りに入る子供ができあがって
そいつが更に子供を生み育てたら悪循環から被害者意識の強い人種が出来上がる。
思想は偏りすぎたら自然とバランスを保つべく
反対方向への作用が働いて結局は元に戻る、
被害意識が積み重なればいつか反撃に出て凶暴な人種にも成り
攻め一方でノーガード、生みっ放しで育てない習慣が流行る、この繰り返しかと。
動物には、哺乳類みたいに少数を生み確実に大人になるまで育てるのもいれば
魚類みたいに数え切れないほど生んでその一部が大人になればいいとする奴らもいる。
ならば人間の中でだって種族によって子孫を残すスタイルの差があってもいいし
同じ日本人同士でだって一人一人の状況によって質より量か、量より質かの差があって当然。
それをどっちが正しいとか言う視野の狭い奴が出てくると
ついつい世間は振り回されて自分なりのやり方に自信を無くすんだよ。
455:マジレスさん
06/05/29 23:58:55 oiLO9vyb
あ～あ。
また自演のばれた『ﾎﾞｸ』（わざと？）は日にちが変わると何食わぬ顔して出てきます。
ワンパターンだぞ。
皆も軽く受け流した方がいいよ。
煽って遊んでるんだよこいつ。
456:マジレスさん
06/05/30 01:56:29 n14MR5B5
考えすぎてもだめだよね
457:マジレスさん
06/05/30 02:21:01 9G/xqoy+
大金持ちでなくても高学歴でなくても生んでいいよ。
子供をパチンコ屋の駐車場で殺すようなあほでなくて
そこそこ真っ当に生きてるひとなら。
楽で贅沢な暮らし＝幸せと勘違いしてるから生めなくなる。
458:マジレスさん
06/05/30 02:26:55 b1a9/FkB
>>456 考えすぎないのもいかん
459:マジレスさん
06/05/30 06:32:30 TTyf//4O
>>457
そうやって、不幸が増産される。
460:マジレスさん
06/05/30 06:50:34 to1Utsf4
>>459
不幸よりも多くの幸福も作られるよ。
失敗を恐れて何もしなければ、全てが失敗。
461:マジレスさん
06/05/30 08:09:20 i1LbOEG1
>>455
お前っていっつも無視されてるよね
462:マジレスさん
06/05/30 08:27:52 nYbA2gB4
>>460
>失敗を恐れて何もしなければ、全てが失敗。
こうゆう価値観？ってゆうの？をここの議論で語らないで欲しい。
失敗した場合の不幸を背負うのはあなたもだけど主に子供なんですよ。
自分以外の人間の人生を承諾もなしに握ることなんですよ。
こうゆうのはあまり他人に迷惑かけないような事に使っていただきたい。
幸福の量＞＞＞不幸の量であれば良いということですか。
とゆうことは
多数の幸福＞＞少数の不幸であればいい
とゆうことは
多数派の幸福のためなら少数派は生贄になってもいいってことっすよね？
463:マジレスさん
06/05/30 08:53:16 rI4Qd46J
>>454
そこまで想像できる人間が、子供作る時にあんまり子供のことをよーく考えすぎても
おなじことやっちゃうんでつか？・・・おそらく人によるでしょう。
子供のことを考えすぎる教育学を否定する気ですか？
他人を視野が狭いと批判する時、自分も視野が狭いとゆうことを自覚していてください。
自分なりのやり方ね。。。
世の中は変化してゆくんですよ。変わらなきゃ！
それに対応できないようなやり方は駄目！
最低限のことやらないで自分なりの～ってやつが多いから困る。
464:マジレスさん
06/05/30 08:54:20 diPcH43Y
どんな子供でも責任をもって育てればいいだろ
465:マジレスさん
06/05/30 09:07:10 r0E8R2UZ
>>454
>ならば人間の中でだって種族によって子孫を残すスタイルの差があってもいいし
要は種族によって色んな生活のスタイルがあっていいってことっすか。
北朝鮮民の外交スタイルが核保有をひけらかすスタイルでいい
アフリカなどで女性に命の危険及ぼす割礼という習慣があってもいい
女性差別があたりまえな文化があっていい
それによって夫が死んだら妻は家とともに焼き殺されるインドのとある文化が
存続してもいい
今までの歴史の繰り返しのように戦争が繰り返されても良いってことっすかあああああ？
善悪含めて全てを由とする気ですか。
あなたはストア学派の方ですか。
466:マジレスさん
06/05/30 09:08:25 r0E8R2UZ
>>464
それが出来ないやつがいっぱいいるから困ってるんですよ
467:マジレスさん
06/05/30 09:11:40 r554JNAW
>>462
生贄にならないよう、頑張って下さい。競争心は必要な物でしょ。
順位は死ぬまでつかないだろうけど。
あなたの幸福がどれ程のものか知らないが
多くを求めなければそれなりの幸福は手に入る。
ラーメン食って幸福を感じる人が居れば
何百万するワイン飲んで満たされない人も居る。
貧困の国の人が期限切れコンビニ弁当食べれたらきっと幸福だろうね。
自分なりの幸福を探してある程度の年齢になったら
親に依存せず自分なりの幸福を探してくれ。
上で子供みたいに年収は？とか聞いているボクって憐れみすら感じる。
468:マジレスさん
06/05/30 10:29:35 IFXLtNlu
幸せの黄色いバス
469:マジレスさん
06/05/30 14:15:04 Y2Xtjgp5
>>462
２、３日前の新聞で、
「親の収入と子供の学力」についてのアンケート結果が出てたんだけど、
やっぱり、親の収入が少ないほど、
子供の学力には高いものは望みにくいみたいな感じの結果が出ていたな。
やっぱり、子供を作るからには、
ちゃんとした収入があることは大前提だと思う。
テレビなどで、大家族特集を、たまに放送しているけど、
子供が増えれば、一人に費やせる金銭・気配りがその分、減るわけだし。
470:マジレスさん
06/05/30 15:27:45 KTCCJ6hf
収入や学力なんかどうでもいい。
いちばん大切なのは人間関係がちゃんと築けるかどうかだ。
家族と友人とちゃんといい関係が築ければ、どうとでも生きていける。
こういう話がある。
赤ちゃんから子供の時期に愛情をもって面倒をみてもらえないと、その状況に耐えられる脳が作られる。
愛情や思いやり、人とのつながり自体を理解しないことでしか生きていけなくなる。
近年こういう子供が増えているのは、共働きの核家族が増えた影響もあるという説もある。
特別ひどい親じゃなくても、こういうことは起こり得る。
いびつな脳に支配されて生きていかなければならない子供の不幸がわかるか？
甘えだというか？努力しろというか？
生むなとは思わないが、自浄作用や揺り戻しだけで解決できない状況に向かっている。
471:マジレスさん
06/05/30 17:48:06 LtdBUc/Q
>>469
同意。親の収入と子供の学力はほぼ比例する。
この事実を知っていて底辺職で子供産むのはやはり子供のことは考えていない。
472:マジレスさん
06/05/30 18:10:31 lACtsDm3
隣の花は赤いとか言うのは自分が満足出来ないから。
でもその人も他人を羨んでいる。
誰も永遠に満足はしない・・・生きる意味は無いでしょ？？
473:マジレスさん
06/05/30 18:20:29 jEELCVmr
471がいう底辺職が子供を生まないとしても
けっきょく子供の数だけ学力に順番がつくから意味なし。
472羨むのと妬むのは違う。満足してる人もいる。
474:マジレスさん
06/05/30 18:26:40 zEApFUpm
>>471
それって逆に言えば大学まで行かせるだけの財力があれば子供の事を考えているって事だね。
価値感によっては反感買うだろうが、今までの基地害と比べれば納得できる主張だな。
475:マジレスさん
06/05/30 18:47:41 nSXRWqUH
自分を愛せる人は たとえ人から馬鹿にされるような子供であっても
自分の分身（子供）をいとおしく感じるそうですよ。オリジナル作品ですから。
476:マジレスさん
06/05/30 18:49:13 nSXRWqUH
夫婦仲のよい両親のもとで育った子供は幸せでしょうね。
477:マジレスさん
06/05/30 19:12:13 lACtsDm3
>>457
ある意味あのパチ親のこどもは幸せかも。死ぬかも知れないと言ったんでしょう？
自己弁護しないで悪い自分を責めてもらうことで償おうと思っていると思う・・・
478:マジレスさん
06/05/30 19:35:04 pYZKKswL
>>475
でもこどもには当りと外れがあるんだよ
479:マジレスさん
06/05/30 19:51:09 3Och6eA4
仕事とダンナの世話で体が疲れきってて、子どもを作るなんて考えられない。だから作る行為も最近嫌になってきた。女のくせに子ども欲しくないってヘンですか？
480:マジレスさん
06/05/30 20:12:04 wWM5rftc
状況違うけど同じ・・・
481:マジレスさん
06/05/30 21:13:11 qWCb6TRX
〇〇〇ですけどへんですか？
って流行ってんの？
なんて言って欲しいんだ
482:マジレスさん
06/05/30 21:48:52 3Och6eA4
気を悪くされたなら、すみません。自分はおかしいんじゃないかって、本当に悩んでて、客観的なご意見を聞きたくて、書きました。ヘンですか？って素直な意味で書きました。
483:マジレスさん
06/05/30 21:58:59 fPXFSh8C
>>482
へんじゃないよ。大方は自分の子供をうんではじめて
母性愛に目覚めるものよ。
疲れてるのに、子供だナンだって言われても無理。
夫さんは家事分担してる？
484:マジレスさん
06/05/30 22:14:56 7KV9O8uK
劣性遺伝子をこれ以上増やさない為に生まなきゃいい。
485:マジレスさん
06/05/30 22:19:11 3Och6eA4
ダンナは全くと言っていいほど、家事はしません。ケンカになったことありますが、そんなにしたくなきゃ、君もしなくてもいい、と言われたほど。だから子どもの世話もしないのではないかと、心配なんです。
486:マジレスさん
06/05/30 22:45:06 to1Utsf4
>>482
悩み自体はヘンじゃないと思いますが、こんなスレで相談って所がヘンですね。
>>485
ダンナさんはあなたの仕事の事、子供の事、どう考えているの？
女性にゆとりを上げれないで子供が欲しいなんて言うのでは心配なのは当たり前だよね。
あまり年を取ってからでは大変と言いますから、よく話し合って将来考えてみたら？
487:マジレスさん
06/05/30 22:46:17 fPXFSh8C
夫さんがどれくらい大人か、で子供をかわいがったり
面倒見たりが違ってくると思う。
子育てって忍耐だからね。よろこびも大きいけれどもね。
自己中おこちゃま夫だとあなたが大変。
488:マジレスさん
06/05/30 22:48:51 NRQJF0yV
>>467
テレビでさんまがあんまりにもむかつく奴には年収聞くみたいなこと言ってましたよ
ということはあなたから見たらさんまもおこちゃまなんですか。で、あなたはさんまを憐れむのですね。
自分なりの幸せ論にはもはや宗教性すら感じる今日この頃。
現実というものを直視せず自分なりの幸せ論で世の中全てをぶった切る気ですか。
宗教が絶対的な力を持っていた中世などは信仰すれば救われる 「信仰論」
資本主義社会がイケイケだったちょっと前？は努力すれば救われる 「努力論」
資本主義の矛盾が噴出し、努力する力さえも不平等に分配されている
現実を目の当たりにしたら自分なりの幸せがあれば救われる 「自分なりの幸せ論」
お次は何論ですかね＾＾
>ラーメン食って幸福を感じる人が居れば
>何百万するワイン飲んで満たされない人も居る。
>貧困の国の人が期限切れコンビニ弁当食べれたらきっと幸福だろうね。
こうゆうので社会の不満を押さえ込む手法は、そろそろ効果的でなくなってきていると思います。
489:マジレスさん
06/05/30 22:51:38 to1Utsf4
>>462
みなさん承諾なら得てますよ。
承諾を得られない場合が流産なのでしょう。
他に生まれていない子供に承諾を得る方法があるなら教えて下さいね。
生まれない方が良いほどの不幸なんて言う人は生贄なんて高尚なモノではないですよ。
迷惑な馬鹿の甘え。
490:マジレスさん
06/05/30 22:59:29 PeO19Nf7
年収低い人間に「年収は？」と聞いたらそりゃ怒るわなwww
低脳貧乏だからねw
491:マジレスさん
06/05/30 23:03:02 NRQJF0yV
>>489
>みなさん承諾なら得てますよ。
>承諾を得られない場合が流産なのでしょう
ちょっとリアルに引きました。
おそろしい考えですね。
>生まれない方が良いほどの不幸なんて言う人は生贄なんて高尚なモノではないですよ。
>迷惑な馬鹿の甘え。
贄を高尚だと思ってるのは大方あなたを含む少数の方だけでしょう。
あなたの考えだと「生まれない方が良かったと思う＝甘え」になるんですね。
あなたに分かってもらうには相当の苦労が必要だと感じます。
今のままでは多分分かり合えないでしょう。
まぁいつか分かってもらえる日が来るといいと思ってます。
492:マジレスさん
06/05/30 23:10:27 to1Utsf4
>>491
反対する場合は、別の案を述べなきゃ意味無いですよ。
生まれていない子供に承諾を得る方法はなんなんですか？
分かるって、生まれない方が良かったって思う事ですかね？
絶対無理です。
493:マジレスさん
06/05/30 23:17:52 NRQJF0yV
>>492
分かるってゆうのは
>生まれない方が良いほどの不幸なんて言う人は生贄なんて高尚なモノではないですよ。
>迷惑な馬鹿の甘え。
がおかしな発言だと言うことです。主に迷惑な馬鹿の甘えというところがね。
あくまで言っときますが
生まれていない子供に承諾を得る方法なんかある訳ないっしょ。
承諾なんかない！
それでも生むのだということを分かって欲しいんですよ。
認めて欲しいんですよ。
私は承諾もなしにあなた（子）を生む。
生まれたあなた（子）がどうゆう人生を歩むか分からない。
もしかしたら生まれない方が良かったような人生を歩むかもしれない。
もちろん良くなるように努力はする。だって親なんですもん。
私は身勝手にも承諾も無しにあなた（子）を生むという賭けに出ました。
私のためにね。
みたいな感じで。
494:マジレスさん
06/05/30 23:25:29 NRQJF0yV
>>492
>反対する場合は、別の案を述べなきゃ意味無いですよ。
これもちょっとおかしいと思います。
実際反対する側の都合だけで案は出さずに
反対だけを表明するというのは良くあることです。
これは一般常識だと思います。
案がなきゃ発言権がないというのはおかしな話ですからね。
まぁあなたの言葉そのまま解釈してみるに
別の案を述べなくても十分意味はありますよ。
反対することに意味がある。意思表示ですよ。
495:マジレスさん
06/05/30 23:30:49 3Och6eA4
自分のために賭けにでるだけの、勇気も責任も怖くて持てません。って、私の考えは、子持ちには臆病で考えすぎって思われていて、子どもがいないから精神的に成長できないんだってさ。
496:マジレスさん
06/05/30 23:35:16 to1Utsf4
>>493
親に対して、「承諾もなしに産みやがって」とか思っているのですか？
可哀想な人ですね。
だいたい言いたい事は分かりましたが、これから親になろうという立場の人がそんな弱気じゃあ、子供が可哀想。
私はそんな親は嫌ですね。
こらから子供を導く親が子供に謙ってどうします？
さあ、こっちにおいで。
どんな目が出ても絶対、幸せにして上げる。
自分にできるだけの事はやる。
必要なら命も上げる。
一緒に楽しもうよ。
って感じかな？
497:マジレスさん
06/05/30 23:40:49 NRQJF0yV
>>495
まぁあれな理屈なんだけど。。
確かに小梨は子蟻より精神的に成長できないと言えない事はない。むしろ言える。
なぜなら、子蟻は子供がいる分小梨の精神発達とは別の方向をたどる。
しかも子蟻の精神発達の方が多数派。
そして社会も子蟻に適合的に成長し、また子蟻も社会と適合的になる。
そして小梨はあるいみ逸脱的な精神発達をしてしまう。
支配的な文化が子蟻文化である場合、別の道を行ってしまった小梨文化が
下位文化と位置づけられるのは当然のことだと思う。
まぁ社会適合的か不適合的かなだけで
実際よくよく考えて支配的なバイアスを取り除いてみると
どっちがちゃんと発達してるかなんて議論は意味を消失する。
とﾎﾞｸは思います。
498:マジレスさん
06/05/30 23:47:06 3q1m/TYa
人はこどもを作りたいのが当たり前だぜ
と思う人はいつからソウ思うようになったのでしょうか？
そしてどうしてソウ思うようになったのでしょうか？
全然関係ないけど、世の中変質者多いですね、外に出られません
499:マジレスさん
06/05/30 23:48:28 NRQJF0yV
>>496
精神状態が悪い時には
生まれてきたくなかった。死にたい。親死ね。
とか思いますね。
ﾎﾞｸは子供を授かる気はもうとうございません。
>さあ、こっちにおいで。
>どんな目が出ても絶対、幸せにして上げる。
>自分にできるだけの事はやる。
>必要なら命も上げる。
>一緒に楽しもうよ。
まぁ気持ちは分かるような気がするんですけど
こうゆうことをいけしゃあしゃあと言えちゃうとこに
憤りを覚えるんですよ。
実際ちょうど第一子授かりたての親なんかまだまだ餓鬼でしょ。
でその中の何パーセントが虐待とかして後で後悔するんですよ。
ムカツクんですよ。
500:マジレスさん
06/05/30 23:50:30 to1Utsf4
>>495
自分一人で勇気と責任を持とうとするから大変なのでは？
半分はダンナさんに持って貰うべきですよ。
自信が無いのに無責任に子供を作るのでは
「子供の事を考えていない」
になってしまいますよ。
501:マジレスさん
06/05/30 23:55:25 ZwfzRbC4
通りすがりですが、産んだ以上は逃げるな！て事ですよ。
子供は親を選べないのですからね。不細工だろうと貧乏だろうと、
育児を投げ出さないなら産めばいいだけの事。
502:マジレスさん
06/05/30 23:55:45 NRQJF0yV
>>495
あなたが子蟻文化に適合的に成長したかったら子供作って育てるのが手っ取り早いでしょうね。
そうしなければこの先、茨の道かもしれませんね。
503:マジレスさん
06/05/31 00:05:41 sTGAcP4/
>>499
かなりダメな親みたいでお気の毒だけど、良い時もあるでしょう？
良いと悪いのセット販売なんだよな。
悪いのが親のせいなら、良いのは親のお陰だよね。
数パーセントもいるか知らないけど、虐待とかして後で後悔する餓鬼な親を上げて全てを否定されてもねえ。
虐待と躾の境界はよく分からないけど、子供を作って後悔しているなんていう親には私もムカツキます。
504:マジレスさん
06/05/31 00:11:28 bABsxFKq
躾も虐待も同じだよ。みんなそうやって育って来たんだよ。 ( ´ー｀)つ━・oO
505:マジレスさん
06/05/31 00:28:25 lIQMMrLD
なんかねー もう疲れたの
子供作らないから子供の事考えなくていい?
それはそれでまた非難されるんだろうな。
アメリカで「マクドナルド喰いすぎたせいで太った」
と言ってマクドナルドを相手に裁判起こした奴がいたが
日本で「金のかかる学歴社会のせいで子供育てるの大変」
と言って政府相手に裁判起こす勇気ある奴はおらんのか。
506:マジレスさん
06/05/31 00:32:47 Qcjs08jQ
>>1
生まれたことに後悔してる奴は死ねばいい
親を責めても解決しないだろう？
自分のようなケースを防ぐために、子供を作るな？
余計なお世話だな
絶望してるのは、おまえだ
他人は関係ない
同意してる奴も同じだ
絶望してるのは、おまえだ
他人は関係ない
また、同じケースが発生したら可哀相？
状況判断するのは、そのケースの当時者だ
おまえは関係ない
たいへん大きなお世話だよ
それに、子供、子供って、自分ばかりで親のことは考えないんだな
大事なのは、自分の幸せだけか？
507:マジレスさん
06/05/31 00:42:52 +g+CqOUp
結婚したから、大人だから、子どもを作るのは当たり前って思っている人が多くて、しかも子どもがいるのが一人前でエラいみたいな人が多いのがおかしいんじゃないかって思う。子どもを作らないのも、賢明な選択かも知れないって認めてくれる世の中にならないかなぁ。
508:マジレスさん
06/05/31 00:44:36 rLXe900r
>>496
うぜぇ・・・
509:マジレスさん
06/05/31 00:58:19 SlUgX6vz
無明庵EOのHP読んだら生きる気力も子孫を増やす気力も失せるよ
ぐぐってみ
510:マジレスさん
06/05/31 01:21:10 u242metb
子供の為にとか、子供の事を考えてとか意見は、
一人の人間を生み出してた責任を子供にも負担させているように聞こえる。
自分の都合で作ったからこそ、一人前になるまで必死に育てるんじゃないか。
511:マジレスさん
06/05/31 01:24:42 su/wne+Q
○○達のブルース
512:510
06/05/31 01:41:16 u242metb
日本語おかしくなってすみません。
とかの意見
生み出した責任
513:マジレスさん
06/05/31 07:10:21 l+5ajFQh
食の乱れが教育の乱れ
URLﾘﾝｸ(hazakura.jp)
20年前と比べ親の情愛が激変してると思いませんか。
我々は不幸です。
514:マジレスさん
06/05/31 11:15:59 lVGRAiOt
>>509
電波くさい
515:マジレスさん
06/05/31 11:32:21 VpwoPJxY
>>507
そいう考えが成り立つなら、社会を根本から否定することになる。
よって、嘘でも出鱈目でも「この世は素晴らしい・生きる事に価値がある・
子供を産むのは良い事である」と騙し続けなければならない。
あなたは正しいが、残念ながら正義は勝たない。
516:マジレスさん
06/05/31 12:45:26 kbn73w2w
>>499
精神状態が悪い時？
自分の気分次第で親死ねまで思うなんて、やっぱ
オコチャマなんだね。
大丈夫、君は議論するまでもなく子供作らない方がいいよ。
ってか彼女や友達すら出来ないでしょ？
精神状態悪い時に殺意抱く人なんて…
>>515
正義かどうかは別として
否定した場合この世界が成り立たないのは間違い無い事。
世界滅亡論者はさておき、
どうしたら希望のある社会になるのかを考えた方が今生きてる人や未来の子供のためかと。
希望のある未来を望む。
自分の代で終わりじゃないからより思いが強いはず。
517:マジレスさん
06/05/31 18:15:09 dRKv4+wq
大人が作ってやった『希望のある社会』が子供の為？
社会は子供自身が作る物では？
518:マジレスさん
06/05/31 18:31:03 kbn73w2w
子供は子供社会しか作れないだろ。
社会が作れるようになるのは親から自立した時。
って事は大人になった時。
だからそれまで親に責任ある訳。
反対するだけの為の屁理屈や揚げ足はやめなよ。
『この先人類滅亡するんだろうな』
なんて望みのない未来が良いか？
519:マジレスさん
06/05/31 18:47:40 a0e2jzW6
人に与えてもらった希望なんて嘘の希望。子供を自分では何も判断出来ない馬鹿だと思っているのでしょうか？？
520:マジレスさん
06/05/31 18:52:26 UaekZ1IG
>>518
大人になった時って具体的にどういう状態なんですか＾＾
521:マジレスさん
06/05/31 19:44:18 8KKCCum9
>>499
心の中で思っている分には、素晴らしい輝きを放っているのに、
口に出して、言ってしまうと、途端に胡散臭く聞こえてしまう言葉って、
よくありますよね。
オレも>>499さんのムカツク気持ち、何だか分かります。
そもそも、公的機関が出す虐待の統計なんて、
しょせんは氷山の一角だと思うし、単に暴力を振るう虐待だけでなく、
言葉の暴力、モラルハラスメントとかも虐待の形態の一つに加えれば、
子供の被害者は、ぐんと増えるんじゃないかと思う。
522:マジレスさん
06/05/31 20:19:42 jKosPgqi
>>506
生まれたことを後悔するっておかしくない？
別に生まれようとして生まれたわけじゃないし。
あとね、死ねばいいって言うのもへん。死にたいんじゃなくて、存在したくなかったんだから。
生まれたくはなかったけど、いまさら死んで親を泣かせのも気の毒だしね。
まあ、ここできれいでまともな言葉並べてる奴なんて、ガキを叩きたいだけでしょ？
もしくは俺ｶｺｲｲとか思ってる？ガキだと馬鹿にしてると思うけどさ
本当に心のある人の言葉は字面からでもわかるよ。ここにはいないけどね。
523:マジレスさん
06/05/31 21:18:27 rsPW0pQp
>>516
また感情論乙ですね。
>自分の気分次第で親死ねまで思うなんて、やっぱ
>オコチャマなんだね。
この文章明らかにおかしくありませんか？
気分しだいで死ねと 思 う ことがオコチャマの証拠。。。ですかい。。＾＾；
そして死ねと思う＝殺意を抱くことなんですね＾＾；
で、何が大丈夫なのかよくわかんないんだけど＾＾；
524:マジレスさん
06/05/31 21:20:17 XdsSPGSd
殺意を抱いたことないひとのほうがオコチャマに
見える
525:マジレスさん
06/05/31 21:24:01 azMyy6tx
親が大嫌いだった。
虐待はするし、自分達は遊び呆けて、子供はおかゆしか食べられなかった。
遺伝の病気もあるし、子供は作らないって決めてた。
けど、結婚してから相手の希望もあり、よくよく話し合った末、作る事に決めた。
どんな風に育てるか？
病気なら？
子供の為に二人は何をする？
毎日毎日、ずうっとずうっと話し合ったさ。
とにかく子供には幸せになって貰おう、と言うのがいつもの結論だった。
それでも子供を作るのがエゴだ、罪だと言われたら、もうどうしようもない。
人間を創った神が罪だと言う宗教もあるくらいだから、仕方がないだろう。
ただ、それでも人間はよりよく生きたいと思うものなんじゃないかな。
だから、子供もいつか、全てを乗り越えて幸せになって欲しい。
526:マジレスさん
06/05/31 21:26:26 azMyy6tx
もう一つ言わせて貰えば、うちの親が最低だったから、自分達は決して子供をそんな目に合わせないと心に決めた。
何度も死のうと思いながら生きてきたけど、今は、生まれてくる子供の為に生きたいと思う。
527:マジレスさん
06/05/31 21:43:15 rsPW0pQp
>>525
>とにかく子供には幸せになって貰おう、と言うのがいつもの結論だった。
結論ってゆうかこれは前提だと思いますが・・。
ｽﾚ賛同者の立場に立って言わせてもらえば・・
あなたの気持ちも分かりますが。。。
決して子供にそんな目に合わせないと心に決めても
また別の変な目に合わせる場合があるのですよ。
ってゆうか合わす。
いくら人間がよりよく行きたい、子供もいつか全てを乗り越えて幸せになって欲しい
とか思っても世の中競争社会、力関係ですからね。
いくら何思おうが能力が無かったらﾀﾞﾒﾎﾟなんですよ！
528:マジレスさん
06/05/31 22:15:07 kbn73w2w
愚痴って親や他人のせいにして幸せになれるなら、
君達はとんでもない幸せ者になれるんだけどねぇ。
残念だけどそうならないからさ。
間違いなく友達や相談出来る人居ないでしょ？。
人生つまらない訳だよ。
可哀相。ま、そのひねた性格じゃ自業自得だから。
ﾊﾞｲﾊﾞーｲ
529:マジレスさん
06/05/31 22:37:35 azMyy6tx
キリスト教のグノーシス派を知っているだろうか？
人間は不完全な生き物で、それを創った神こそが最も罪深いと言う考えの宗派だ。
その宗派に入信した者は決して子供を作ってはいけない。
不完全な人間を作ってはならないのだ。
更に、その中のあるグループは、性欲が溜まった男は、子供を出来るだけ作らないように、しかし、性欲処理は出来るように、一人の女を集団でまわしたりしていた。
（現在のように、避妊の方法があった訳ではない）
まあ、肉便器を使っていた訳で。
私はその考え（創ったものが悪い）自体はある意味正しいと思うし、嫌いでもない。
ここにいる人たちはそう言う宗教やら、秘密結社でも作るといいのではないかな、と思う。
案外、人が集まって儲ける事も出来るかも知れないな。
530:マジレスさん
06/05/31 22:40:27 azMyy6tx
すまん、グノーシスじゃなかった…
キリスト教の異端とされる宗派を調べれば出てくるのだが。
531:マジレスさん
06/05/31 22:43:35 azMyy6tx
連投すまん。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
532:マジレスさん
06/06/01 00:29:01 LH7YLc/F
>>528
そういう人もいるかもね。
でもね、不足の無い両親がいて、尊敬できる恋人がいて、信頼できる友達がいる。
金も困らない。学力もある。努力もできる。でも努力の結果にも満たされなず生きているのがつらい人間もいる。
あなたも自分をちゃんと見つめたほうがいい。充足している人間はあなたのようなことはしないはずだから。
533:マジレスさん
06/06/01 00:47:29 KbkagZb1
見る前に跳べ
534:マジレスさん
06/06/01 00:48:07 KbkagZb1
コイル巻き踵落とし
535:マインド
06/06/01 01:32:07 KbkagZb1
ジブラルタルホワイター
536:マジレスさん
06/06/01 01:43:16 sgOX0Gad
？
537:マジレスさん
06/06/01 01:57:02 KbkagZb1
？じゃねーよ
ツマカス
538:マジレスさん
06/06/01 02:02:33 a2n22K4A
少子化問題って今生きてる人の楽の為誰かを働かせようって考えでしょう？
539:マジレスさん
06/06/01 02:14:46 KbkagZb1
>>538
お前池沼か？
どっからそんな考えが出てくるんだよｗ
540:マジレスさん
06/06/01 02:16:18 a2n22K4A
可笑しい？
541:マジレスさん
06/06/01 02:17:46 KbkagZb1
オカシイよ
頭オカシイダロ？
542:マジレスさん
06/06/01 02:21:17 KbkagZb1
誰かを働かせよう？
誰を？
何のために？
少子化のために？
単語的な意味はわかるがコミュニケーション能力０の発言だよな
543:マジレスさん
06/06/01 02:23:35 KbkagZb1
沈まぬ太陽
544:マジレスさん
06/06/01 03:49:23 EO60Md6B
なんだかんだでスレタイは真理だと思う
545:マジレスさん
06/06/01 04:14:55 wFfR5PfC
>>525
子供に幸せになってもらうには子ども自身も苦労することは
絶対にあるでしょ
たとえば教育とかね
だいたい自分が親に良く育てられなかったから
子供を良く育てたい
ってどうなんかね
子供の頃自分がされなかったことを子供にしてやろう
なされなかった自己実現を子供に押し付けてるよね
こんな押し付けがましい親の元に生まれた子供は苦しいだろうね
546:マジレスさん
06/06/01 09:19:28 2XxeA22R
>>545
親が子供の頃、させてもらえなかった習い事とかを、
自分の子供にやらせるのは典型的なパターンだよな。
卓球の福原愛ちゃんも、今でこそ卓球で活躍をしているけど、
以前、テレビで「自分には卓球しかないので」みたいな事を言っていたんだが、
親のエゴだなって思った。
547:マジレスさん
06/06/01 12:31:01 aFxhWkbK
エゴだろうと本人がやる気あるなら別にいいじゃん。
イチローとかだってそうだろ。逆に才能見出だしてもらって感謝だろ。
ったく何でもかんでも否定すりゃいいってもんじゃない。
反抗期のガキそのもの。
ここの賛同者ってこんなのばかり？認めるとこは認められる人いないの？
もう少し筋の通った議論出来る人いないの？
これじゃ我が儘なガキが親の愚痴言ってる集まりみたいだが。
賛同者だけで理解しあってまさに井の中の蛙。
548:マジレスさん
06/06/01 13:19:13 9txUOQgP
>>547
なんでもはんこう？
イチローのような極端な反例をだしてよくいうよ
親がかまってあそこまで行くのはなかなかいない
だからイチローなんだろ
論もたてることのできない井の中の蛙はおまえ
筋の通った議論をしましょう
教育学上、子供で自己実現しようとする親ってのは
評価されてないんだよ
それはなぜかというとイチロー見たいなんはまれだからなんだよ
おおくは落ちぶれる
てめーこそ特例だして反論にしないで
筋の通った議論しろ
議論になんねーよ
549:マジレスさん
06/06/01 13:35:12 ymqrLNIv
宮里藍の父ちゃんは嫌いじゃないかも
550:マジレスさん
06/06/01 13:46:02 6kTbREuC
>>547
こんなとこで議論しようなんて、馬鹿じゃないの？
仲間がいなくて寂しくなったようだけど、ここの賛同者もアンチもひっくるめて
認めるとこは認められるような奴いないから、この状態だってわかんないの？ｶﾜｲｿｽ
551:マジレスさん
06/06/01 16:39:43 9txUOQgP
>>550
認めると込みとめたら議論にならないでしょ
認めるか認めないかは議論して結論のところで選択するものだから
といってもこのスレの命題の結論は
議論して容易に変わるものでもない
ほとんど感覚として選ぶもんだから
自分の選択の正しさを証明するのはむずかしいかと
どちらにも言い分はあるしね
あとは選択するまでですよ、感覚で
552:マジレスさん
06/06/01 17:24:39 e38MG9jY
>>551
それは間違い。
全部認める状態も、全部認められない状態もごく稀。
だいたいは部分的に認められる部分があるが、総合的に認められないとなる。
議論っていうのは腕相撲じゃないし、最終的に感覚でしか選らべないなら議論など不要。
547もじつは自分自信が認められるところを認められない人間だと気がついてない不毛。
553:マジレスさん
06/06/01 17:36:33 2KlU01Xf
もしスレタイが真理なら、親子の情だけでなく、全ての情がエゴだと思うが…
なんで親子にこだわるの？
本当は ママのおっぱいが恋しいだけなんでねえの。
>>493の理想の親の心理なんて甘えん坊丸出しでキモいっす。
母親になる人が思うなら分かるが子供の立場しか持たない奴が「だって親なんですもん」ってスゲーよ。
もっと笑わしてね。
554:マジレスさん
06/06/01 17:40:45 ntEZbJUM
ここのスレタイに意義あり。
こんなことじゃ少子化問題解決しないぞ。
555:マジレスさん
06/06/01 18:15:05 jhYNi8Jb
子どもをチャイルドシートに座らせない、車や家に置き去りにする、ウルサいゲーセンに連れて行く、試食コーナーに走って行かせる、万引きを擁護する･･･、そんな非常識な親が社会の役に立っているとチヤホヤされ、一人前ぶっているのが、イヤ。
556:マジレスさん
06/06/01 18:15:10 DOK1/SWf
人口と温暖化の関係は？
557:マジレスさん
06/06/01 18:25:04 aFxhWkbK
>>552
君の勝手な憶測で認められない人間と決め付けられるのは不愉快なんだが。
俺は習い事の件で言ったまでで全ての意見を否定しちゃいないよ。
子供が幼い内は親が筋道付けるのは仕方ないこと。
親以外誰がやるんだ？
ある程度向き不向きが分かる歳になったら自分で判断すればいい。
イチローが特殊な例なのは当たり前。
有名なのを例にした方がわかり易いから。
親の言う通りにして全員が有名選手になれる訳ないだろ。
有名になれなくてもそれが一生の趣味になるかもしれない。
習い事やらせるのは悪い事ではなそれが言いたかった。
558:マジレスさん
06/06/01 18:49:54 jhYNi8Jb
昔は、親は子どもの休みに合わせて休暇取ったりしたけど、今は親の都合に子どもを合わさせて学校休ませるじゃない？そんな奴らに育てられた子どもが大人になっても義務や常識なんて言葉の意味を理解できるとは思えない。理解可能は自己中って言葉だけでしょ。
559:マジレスさん
06/06/01 18:54:09 VmRPp7LD
うーん?。
子供の都合に親が合わせるのが「義務・常識」で、親の都合に子供を合わせる
と「非常識の自己中を育てる」っていうこと?。なんか変じゃない?。
560:マジレスさん
06/06/01 21:05:20 rXcaUaK7
>>550
認めるとこってどこっすか？
具体的にお答えください
561:マジレスさん
06/06/01 21:27:01 0eWsfclH
あほだねー、そんなの人それぞれだろ？
562:マジレスさん
06/06/01 21:28:03 hGoJL4CM
>>559
見返りを与えた人しかお返しの愛情は得られませんよっと・・・
563:マジレスさん
06/06/01 21:28:19 LV607RQS
>>559
見返りを与えた人しかお返しの愛情は得られませんよっと・・・
564:マジレスさん
06/06/01 21:28:58 LV607RQS
失敗・・・
565:マジレスさん
06/06/01 21:31:45 4UM9pk87
>>562-563
何かを貰わないとお返しできないなんてそれは愛情じゃないと思うけど？
566:マジレスさん
06/06/01 21:33:37 B2X2h7B0
人生って何があるかわからないから面白いけど
怖い部分もある。
今は真面目で仕事もきちんとしている亭主が
何かのきっかけで不祥事を起こしリストラされたり
大事に育てたつもりの子供が24まではまともだったのに
25でニートになってしまったり。
そういうのがおっかないから、今のままでいいって
思う人もいるよ。亭主や子供も信じられないんだよね。
自分しか信じられない、究極の人間不振社会だよ。
でもなぜこうなったのかなあ？
567:マジレスさん
06/06/01 22:36:33 +0a4exdy
そりゃあ、あんた自身が人を愛そうとしてないからでしょ。
あんたが人間不信なくらいで社会がそうだと思わないで欲しいね。
リストラやニート程度の事くらいで、愛情はお終い？
自分がリストラやニートに相当する事になる可能性もあるのに、自分だけは信じられるの？
自分も他の家族も問題が起こる可能性はあるよ。
だけど、家族とは支え合うことができる。
何があっても愛し続ける自信があれば、家族がいること、家族が増える事はとても嬉しい事だと思うんだけどね。
568:マジレスさん
06/06/01 23:06:50 B2X2h7B0
おれは日本の社会のマクロな話してんだよこの文盲が
なぜ少子化になってるかわかってるのか？
569:マジレスさん
06/06/01 23:06:59 YjsLu0Bg
物は言い様ですね・・・でもいい気はしないです
570:マジレスさん
06/06/01 23:07:49 b8Orsau1
>>567
夫がリストラされ、子供の学費どころか生活費も乏しくなり
それが原因の離婚が激増しているのをどうお考えで？
571:マジレスさん
06/06/01 23:24:22 +0a4exdy
>>568
おれって男かいな。
キモいな。
少子化の原因の一番は養育費に金がかかりすぎだからだろうな。
>>570
それ、ちゃんとした統計の結果なのか？
本当なら打算的な痛い夫婦が多いんだね。
可哀想に。
あんたごときでは、夫がリストラされたら離婚する程度の女性にさえ相手にされないだろうから、いらない心配しなくていいよ。
572:マジレスさん
06/06/01 23:28:59 b8Orsau1
ｐu
彼女3人いるっての俺はw
結婚はするけど子供はいらないね。
24才滝沢似の年収850万。
お前のｽﾍﾟｯｸは？
573:マジレスさん
06/06/01 23:40:19 +0a4exdy
スペック？
全部あんた以上だよ。
もちろん自分の主観でね。
そのスペックで、子供を幸せにする自信もないか？
自分の事で精一杯かい？
よほど根本に自信が無いんだね。
だっさいねー。
一人で満足できない相手が三人いたいってねえ。
数だったら、風俗嬢の方が上だよ。
574:マジレスさん
06/06/01 23:43:15 B0spUgIu
３０歳、年収１２００万のベッカム似の世界４ヵ国に現地妻が居る俺が来ましたよ
もちろん結婚して子供が居ます。
家庭は人生の基盤ですからね。
30代で結婚も子供も居ないとやはりあらゆる面でマイナスですよ
575:マジレスさん
06/06/01 23:48:13 b8Orsau1
いや、満足云々の問題ではない。
明日も仕事だから寝るがまた来るが、
子供にお前の価値観植えつけるのは止とけな。
576:マジレスさん
06/06/01 23:56:20 PcB1EJSy
人はいつか死ぬよ？生まれるのは意味ないね？
577:マジレスさん
06/06/01 23:56:43 +0a4exdy
>>575
横槍で絡んできた割にはだっさい逃げ方だね。
お前みたいな惨めな価値観よりは大抵はマシだって。
家族に家族が大事って価値観伝えなくてどうすんだ。ってーの。
暇があったら、明日来るかもしれんがお前みたいなアホと約束する気はないね。
578:マジレスさん
06/06/02 00:06:05 uViavZRd
>>577のこどもって結構かわいそう・・・
579:マジレスさん
06/06/02 00:30:09 qNPK1w5z
>>515
子供作らないことのみが全面的に肯定されるならそうだが
>>507は子供作らない事にも意味があると言ってるんだから
両方支持したっていいじゃん。むしろこの世に絶対は無い、
時代や場所・状況によってどっちが支持され易いかの違いはあっても
どちらかの考えが100%正しいかと決め付けるのは不可能だ。
水より火の方が絶対に強かったら水はもともと蒸発しまくって存在してないし
どちらかいいかの決めつけが徹底されなければならないなら
同じ火の間でも弱い火は存在を否定されて一つの強大な火しか存在しなくなる、
そうしたらその強大な火を傍観する者も比較対照ももう存在できないから
批評自体がなくなる。
物でも心でも1%と99%の間で揺れ動いたり割合の差があるだけで
0%も100もこの世には存在し得ない、
どっちかが存在し得てたら空間的にも時間的にも物質的にも精神的にも変化できない。
むしろ>>515の方こそ世のありのままを捉えてる分社会を肯定してる、
無理に一つの考えだけを肯定しようと騙し続けるとか主張するおまいこそ現実を否定してる。
580:マジレスさん
06/06/02 00:34:43 DCCWg+xT
>>577
ここはまともな人間が来る場所じゃありません。馬鹿がうつるよ？
581:マジレスさん
06/06/02 00:50:50 WyvdiVRx
>>577がいい人とは到底思えない
582:マジレスさん
06/06/02 00:51:02 qNPK1w5z
>>529
そのやり方は被害に遭う女の犠牲の上に成り立ってるんだよね。
理想が大きすぎたり一つのことにこだわるために足元の小さなものは無視する、
そういうのを狂信的っていうんだよな。
そもそも宗教自体が完璧じゃない、宗教が完璧だったら宗教は一つでいい。
半ば無意識レベルの誰の心の奥底にもある最小公約数的な共通の部分はあるが
実際に生まれて時間が経てば環境からの影響で価値観の差が広がるだけだと思う。
子供の話に限らず倫理観てゾウと奴隷の話と同じだと思う。
主人が盲目の奴隷数人にゾウを触らせてどんな動物か感想を言わせて
脚触った奴は太いと言うし尻尾触った奴は小さいと言うし耳触れば広いと言う。
でも全員がゾウ全体を触ったわけじゃないから人によって意見が違ってくる、
それに気づかない奴隷同士は自分の意見が正しいと主張してケンカ始める。
べたべた触りまくる時間があれば意見の違いも減るだろうが
人の一生なんてゾウおさわりに例えたら制限時間10秒くらいのもんで
一箇所だけ念入りに攻めてる奴もいればあちこち浅く広く触る奴もいれば
めんどくさがって全然触んなかったのに知ったかぶりや受け売りで感想言う奴もいれば
隣の豚を触ったことに気づきもせず自身満々に語る奴もいるだろう。
583:マジレスさん
06/06/02 00:59:20 8vUoNPGQ
子どもの学校が休みってことは、子どもの都合に合わせるってことじゃないんじゃないの？
584:マジレスさん
06/06/02 01:07:48 EZ/MlIY0
子供を生むのは罪だったのか…それが分かっただけで生きててよかった。
これから罪を犯さないようにして安心して死ねるな。
585:マジレスさん
06/06/02 01:10:39 QORo1MMo
>>582
でも全体が分からなければずっと永遠にみんな不満で、喧嘩は終わらないだろうね？
586:マジレスさん
06/06/02 08:26:33 CKsLvPAN
>>577
横槍で絡んでこられたにしてもお前の態度はないと思った。
明らかにお前から喧嘩売ってるじゃん。
587:マジレスさん
06/06/02 22:00:48 qNPK1w5z
>>585
意見の相違を不満ととるか自他の認知力の限界ととるかで
喧嘩になるか謙虚になるかの差があるだけと言えるだろう。
人は象でない以上全体を見る事は不可能だ、
宗教ぽく言えば神でない以上世の中の全てを識る事も不可能だ、
だから喧嘩と謙虚の間で揺れ動くのが自然な事なら
喧嘩があるのも自然の摂理。
そこで喧嘩の肯定を即絶望と捉えるのは悲観的、
喧嘩が発生するのは絶対的なものもなく絶望的なものもない証拠、
何にでも意味や価値がある事の証明だ。
588:マジレスさん
06/06/02 22:15:43 JM7JMP8L
『ﾎﾞｸ』またまた自演しまくりだな。
1000万円の次は850万円かよ。笑えるよ。
850万円もまたいなくなるんだろうな。最初からいないから。
>>562ではわざとらしい事しているし、完全にネタだな。
賛同者の発言は全部『ﾎﾞｸ』だと思うしかないな。
589:マジレスさん
06/06/02 22:42:51 qb24utSh
「人間、金じゃない」
「人間、顔じゃない」
「世の中には途上国で苦しんでいる人が･･･」
それを自分で思う分にはいい。
子供に押し付けるなよ。
590:マジレスさん
06/06/02 22:59:13 mugN18l8
そう言うお前が自分の価値観の押し付けだな。
子供になら、自分も責任を持つ事になるが、他人に押し付けるのは完全に大きなお世話だろ。
お前の様に金や顔で不幸になった奴が子供作らないのは、不幸を増やさない為で、お前の価値観において正しい。
欠点を跳ね除けて幸せになった奴が子供作るのは、幸せを増やす為で、そいつの価値観において正しい。
人の選択に文句を言うのは大きなお世話。
591:マジレスさん
06/06/02 23:07:06 F9QopByK
人間は万物の尺度、人の価値観はそれぞれが正しい…
それは本当か！？
真理があるのではないか？
ここでは、その真理を求めて議論したい。と思ふ。
592:マジレスさん
06/06/02 23:19:49 mugN18l8
>>591
俺は>>577なんだが、850万の奴は結局逃げた（もしくは>>588の言うように自演？）みたいだし、今日は時間があるから、少し相手してやろうかな？
お前の価値観での真理はなんだ？
スレタイは正しい派なんだろうな？
593:虹と夕のかけら ◆BAqQhXfToI
06/06/02 23:34:25 TgBnRGZA
>>590
子供は何も分からないし大人に逆らえないからわたくしが代わりに・・・
594:マジレスさん
06/06/02 23:40:58 mugN18l8
>>593
なんかIDは変わるし、間際らしいな。
本当に自演好きなのか？
まあ、とりあえずいいや。
子供が小さい内は保護者＝親が代わりに判断するものだろうが？
赤の他人のお前が何を持って親を差し置いて、基準を言う？
そんなにお前はすごい奴か？
わきまえろよ。
595:マジレスさん
06/06/02 23:43:35 F9QopByK
片腹痛いわ！！
596:マジレスさん
06/06/02 23:48:16 mugN18l8
>>595
議論するんじゃないのか？
腹痛は正露丸でも飲んで寝ろ。
597:マジレスさん
06/06/02 23:52:03 DJsmusAF
>>594
親は一度親になってしまうと子供の視点での物の見かたが難しくなります
その為、親は自分の子供には欲がでて、冷静な判断が出来ないと思います
それが外の人物からでは見えにくいので・・・親自身に任せた結果、虐待致死などの事例を減らすことが出来ないでいます。
598:マジレスさん
06/06/02 23:52:04 F9QopByK
>>596
ごめんなさい…
議論で勝てる気がしません…
さっきはでかい事いってしまいました。反省してます。
599:マジレスさん
06/06/03 00:00:24 mugN18l8
>>597
訳解らんな。
お前は誰？
まさか、毎回違う奴が当たり前の様に話の続きを引き継いで、元々の奴がそれを静観するなんて無いだろう。
IDが変わるなら、名前入れろよ。
名前はマジレスさん、IDは変わるでは話にならないだろうが。
>>598
ああ、そう。
お疲れさん。
600:マジレスさん
06/06/03 00:07:36 U0FBoArT
はいはい、通りすがりですよ
はー、うざったいね。俺は象の話で賛成。変化し続ける象。これいいね！
601:マジレスさん
06/06/03 00:10:16 7ly0bpAT
>>597
一応、コメント返すか。
親に任せられないから？
親を支援するのが目的なのか？
親がそういうものだとして、そういう環境で自分も育って親に感謝していて、幸せになった自分がいるから自信を持って親になろうとするのでないか？
不安があって親になる奴がいたら、是非支援してやってくれ。
602:虹と夕のかけら ◆BAqQhXfToI
06/06/03 00:15:22 gY60Tt6U
>>599
＞引き継いで
何か問題でもありますか？そういうものでしょう？？
603:マジレスさん
06/06/03 00:23:07 7ly0bpAT
>>602
問題あるだろう？
別人なら、お前は自分の意見の続きを勝手に素性の知らぬ他人に取られてよく平気だな。
細かなところとか、真意が全然違う場合もある。
もともと同じ思想の仲間なら分かるが、ここではそういう事もないだろう？
604:マジレスさん
06/06/03 00:30:44 7ly0bpAT
中途半端で、逃げと取られるのはしゃくなので、予め、予告。
今日は1:00までネットの予定。
土日は無理だが、また暇があったら覗きにくるよ。
605:マジレスさん
06/06/03 00:48:23 JI0Q1nvv
7ly0bpATさんのカキコって違和感感じる・・・
人に名乗れとか言っておいて自分はななしだし・・・
なんか理論で言いくるめようとしているとか？？
606:マジレスさん
06/06/03 00:56:51 7ly0bpAT
>>605
IDが変わって、訳分からないからだって言っているだろうが。
よく読めよ。
言いくるめようとして何か問題でもある？
607:マジレスさん
06/06/03 01:03:11 7ly0bpAT
１時だ。おやすみ。
基本的にここの奴に言いたい事は一つだけ。
大きなお世話してんじゃない。
608:マジレスさん
06/06/03 01:06:25 Og9DrHaj
子供だってお前に産まされるほうが大きなお世話だとは考えられないのか？
609:マジレスさん
06/06/03 02:32:09 y6ajhYpW
>>607
何このえらそうな態度は？
610:マジレスさん
06/06/03 02:37:42 V8QUX0ek
>>609
スレの趣旨すらわかってないようだし、ただの知恵遅れの人じゃないかな
611:マジレスさん
06/06/03 04:08:13 k2xK2amg
子作りなんて結局のところてめえら男女の野獣丸出しの汚い性欲に
自分たちの子供に～させたいとかのエゴを＋αさせた
非常にくだらんものですよ
612:マジレスさん
06/06/03 06:17:01 h4Tpg8UQ
無能で非力で、容姿に欠陥がある人間の快楽に
巻き込まれた子供は、辛い人生送ることになるわ。
これが自分が生きてきて得た教訓だな。
あらゆる面で、可も無く、不可も無いような両親を
もった人は幸せ者だよ。
613:マジレスさん
06/06/03 07:26:11 wBkjvmfG
イケメンで可愛い嫁さんと愛くるしい子供のいる俺がきましたよっと。
なんでここの人達は悲観的なの？
子供が減ってやがて歳喰って困るのは自分達だよ？
労働力の為とか言わないでね。必要なものは必要。
でもね、俺にとってはただの可愛い子なんだ。
この子のためにも仕事頑張るし社会ももっと住みやすくなって欲しいな。
ここの賛同者は親より他人の子供の事１番考えてるんでしょ？
なら悲観的じゃなくどうすれば住みやすく
もっと生きやすい世の中になるのか考えてよ。
現実に子供は今日も明日も生まれる訳だし。
文句だけならただの愚痴
614:マジレスさん
06/06/03 09:35:31 GTuiz5cT
未成年に対する強姦被害者数
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
幼女に対しては戦後、1950年代末期～1960年代をピークに
一貫して下がり続け、ここ17年程度は横ばいである。
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
中学生以上に対しても同じ傾向だったが
稀な事件を利用した治安対策や
メディアの性描写規制などが騒がれ始めた10年近く前から
再び増加に転じた。
URLﾘﾝｸ(www.nationmaster.com)
世界の強姦犯罪発生率
イギリス・カナダ・アメリカ・韓国がダントツ多い。
日本は下から数えた方が早い。
615:マジレスさん
06/06/03 09:54:24 BvTQgUfx
ただのエゴを、キレイ事で塗り固める親 （呆
616:マジレスさん
06/06/03 09:55:48 nIz7eYrT
【埼玉】「ドーナツに穴が開いてる」とイタズラ抗議電話数百回→逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
617:マジレスさん
06/06/03 09:57:57 LG4pcfpi
>>613
お前はただの、夢見る夢子ちゃん。
盲目とは、恐ろしいことだよ。
618:マジレスさん
06/06/03 10:58:28 /k0QlsaE
子供を生んだ理由に「本能だから」って言ってる奴が居るけどさ、本当にそれが理由？
「貴方は私達の本能で生まれたんです」なんて言われたら、普通ショックを受けると思うんだが。
８０年後の死刑執行を考えると、理由があまりにも安直すぎる。
619:マジレスさん
06/06/03 11:04:21 WDYy6Eg4
三島由紀夫がさ、「人は自分の為だけに生きていけるほど強くない」って言ってたよ。
子供を作れば、立派な生きる理由ができる。辛い人生に立ち向かう理由ができる。
620:マジレスさん
06/06/03 11:10:15 uYEmbbOm
]
子供を作る理由
・世間体、身の保身のため
・将来年老いたときの介護ロボット
★寂しさ紛らわすペット感覚★
・自分が育てたという自己マンに浸りたいがため
621:マジレスさん
06/06/03 11:11:50 /k0QlsaE
＞子供を作れば、立派な生きる理由ができる。辛い人生に立ち向かう理由ができる。
どういう因果関係でそうなるのか教えて下さい。
そもそも、一人で生きていけないからって子供を作らなくてもいいわけで。友達や会社の同僚でもOKなはず。
622:マジレスさん
06/06/03 11:16:05 wBkjvmfG
誰もきちっと答えられないんだ。
ここにいるのは子供みたいだし仕方ないか…
お小遣が少なくて親恨んでるのかな？
エゴばかり言ってるけど最近覚えて使ってみたいんだろ。
生物であり作る機能もありそして産むのは今現在当たり前の世界。
それをエゴと言い切る奴って？あ、そうか、子供だもんな。
親が働いた賞与でご飯食べて住家与えてもらって、
さらに親が買ったPCを使いネットで親の悪口。
想像すると笑えます。
623:マジレスさん
06/06/03 11:17:28 WDYy6Eg4
>>621
すみません。僕もスレタイに賛成派なんです。説明不足でした。
自分一人のために生きるには、人生は、長く辛い。死んでしまっても、全くかまわないものになる。
だから、人生の一部を捧げられるものが欲しくなるのは道理なこと。
でも、そういう理由で子供を作るのはやっぱエゴですね。
624:マジレスさん
06/06/03 11:28:27 uYEmbbOm
子供を作る理由
・世間体、身の保身のため
・将来年老いたときの介護ロボット
・寂しさ紛らわすペット感覚
・自分が育てたという自己マンに浸りたいがため
625:マジレスさん
06/06/03 11:31:12 4FfmumGb
621にとって子供が友達や同僚と同列ならＯＫなんだろうね。
622かみ合うところぜんぜんないんだよね。だから笑ってればいいと思うよ。
子供を攻撃材料にする気はないけど、やっぱりあんたの子供はかわいそうな気がする。
626:マジレスさん
06/06/03 11:35:48 Zq104h3M
>>624
子供を作る理由 子供を作らなくても「男と女のその行為」には
己の欲望を満たすものしかないわけで
できちゃったから・・・・みたいなの多いんじゃないの？
627:マジレスさん
06/06/03 11:39:59 Zq104h3M
欠陥がないかぎり誰でもセックスすれば子供ができて親になれる。
その親の質によって「躾けや教育・裕福度」に違いが生じるだけ。
家庭環境の違いは大きい。偏見や差別というのは親の責任。
628:マジレスさん
06/06/03 11:42:13 Zq104h3M
不思議なものでくだらない男と女が親になっても
子供というものは自分の親を慕う、これタチが悪い。
629:マジレスさん
06/06/03 11:43:03 uYEmbbOm
低ｽﾍﾟｯｸで産む奴はアホw
630:マジレスさん
06/06/03 11:58:16 8W23BK6/
飢餓で悩むアフリカや北朝鮮の人々は絶滅しなさいと、こう言いたいわけですな。
631:マジレスさん
06/06/03 12:00:39 Zq104h3M
種族を増やすんじゃない！
632:マジレスさん
06/06/03 12:02:47 /k0QlsaE
>>622
＞エゴばかり言ってるけど最近覚えて使ってみたいんだろ。
最近どころか前スレ以前から使われてる言葉だけどな。
＞生物であり作る機能もありそして産むのは今現在当たり前の世界。
普段から環境破壊をしたり種を絶滅に追いやったりしてる癖に「生物として」って何様だよ。
政治に感心もない奴が「子供を産まない奴は日本を破滅させる売国奴だ」って言うのと同じ。
ただ単に、自分がカッコつけたいだけだろ。子供を産むことでしか自尊心を満たせないから。a
＞それをエゴと言い切る奴って？あ、そうか、子供だもんな。
エゴじゃなきゃ何と言ってほしいんですか？
＞親が働いた賞与でご飯食べて住家与えてもらって、
＞さらに親が買ったPCを使いネットで親の悪口。
＞想像すると笑えます。
その理論だと親がDQNでも何も言えなくなってしまいますね。
633:マジレスさん
06/06/03 12:22:18 wBkjvmfG
>>625
『攻撃材料にする気はないけど』
充分材料にしてるじゃん。
初めに謝って殴るような卑怯なやり方。
君は卑怯な人間だね。
それに可哀相かどうかは俺の子供が将来決める事。
余計なお世話様
634:マジレスさん
06/06/03 12:51:07 V8QUX0ek
>>633
つうかテンプレ見ろ
635:マジレスさん
06/06/03 14:09:46 o1eRkPjK
まあ怒って当然だと思うけど、攻撃するために書いたんじゃなくて
そう思ってしまったんだ。
634 無駄だよ。ガキしか叩けない人なんだ。
636:マジレスさん
06/06/03 14:26:07 hU0FDZ/6
>>633
いろいろやっている見たいだけど少子化対策も余計なお世話だと思いますか？
637:永田大輔
06/06/03 15:28:27 wg7RHaaX
「自分の子」を死（流産や死産も含む）の危険から守る
唯一確実な方法は最初から子づくりをしない事。
（受精卵として）誕生してからその事に気付いたのでは手遅れ。
性交渉をすれば子供がで出来る事は分かり切ってるのだから
子づくりする前に気付くべき事。
638:マジレスさん
06/06/03 15:36:25 wBkjvmfG
自分達でガキって認めるんだ（笑）
その癖言う事だけは一丁前で叩かれればガキって事を利用する。
最悪な連中だよ。
ガキは相手する気ないんだけど。
だいたいガキが産む産まない語れる立場じゃないじゃん。
反抗期って事で大目にみてやるか。
639:マジレスさん
06/06/03 15:39:24 zn20SA2g
子供産む奴はアホやでアホw
いくらキレイ事並べようが自分のことしか考えてないw
640:マジレスさん
06/06/03 15:50:55 hU0FDZ/6
>>638
それだと子供は大人になるまでは苦しいと言う事となってしまいますが。
641:マジレスさん
06/06/03 16:04:34 V8QUX0ek
>>638
じゃあ最初から相手にしなければいいのに。子供相手にそんな接し方しかできないのによく自分を大人だと言い切れると思いますよ。
しかも子供がいるらしいですし…。何か子供が可哀想…。
642:マジレスさん
06/06/03 16:08:30 zn20SA2g
2chで子供相手に論議してる親ﾜﾛｽw
643:マジレスさん
06/06/03 16:09:19 LG4pcfpi
>>639
その通り。完璧。どこも間違っていない。
644:マジレスさん
06/06/03 16:17:37 8W23BK6/
はて、子ども相手に議論してはいかんのか?。
645:マジレスさん
06/06/03 16:18:04 LJVkVUpL
638
とことんかみ合わない人なんだね。読解力もあんまりないみたいだし。
正直に言ってしまうと、あなたに奥さんと子供がいて、まともに働いてるとも思えないんだ。
646:マジレスさん
06/06/03 16:24:11 GLqtKdMB
しかも下品だし・・・
647:マジレスさん
06/06/03 16:36:13 V8QUX0ek
>>644
してもいいと思うけど、子供相手にいちいちつっかかってるだけで議論じゃないですよ。
648:マジレスさん
06/06/03 16:49:19 8W23BK6/
>>647
うーん。難しい問題なだけに、大人としては感情的になってしまうんだろね。
ちょっと整理してみると、根本の問題は「出生という行為には、子ども自体の意思判断が
反映されない」という点にあるんだと思う。
というところから、導かれる世界観は以下の二つになるよね。
1 自分の意思とは無関係に与えられた運命を肯定する立場。
2 自分の意思とは無関係に与えられた運命を拒否する立場。
拒否する立場、というのは、もちろん「自分は運命の犠牲者で、それをもたらしたのは親の
エゴ」という主張をする。被害者的立場だよね。だから、必然的にこういう人たちは子どもを
作ってはいけない、と俺は思う。
肯定する立場というのは、「生まれてきたことが、基本的には良いことだ」という立場だよ
ね。だから、「こういう、良いことをして、何がいけないの?」という立場に立つ。
こういう人が子どもを作っても、やっぱり「運命の被害者」という意識を持つ子どもも生ま
れてくるのが問題だな。でも、この子達は自分が子どもを作らないという選択をして、被害を
最小限に食い止める選択はできる。(彼らが考える「被害」という限定されたものだけど)
649:マジレスさん
06/06/03 16:51:08 KJxr/9nt
子供にだって子供なりの悩みや苦悩があるもんだ。毒はかせておけばいいんだよ。
大人と同じ苦労をしてないのに文句いうなってのは無茶な話。
毒はかせないように口塞いで上に乗っかってもいいことなんか何もありゃしない。
650:マジレスさん
06/06/03 16:56:17 PNHD9UAU
少なくても、年金を貰う為の人材を獲得しようと言う少子化対策の考え方はおかしい。道具感覚。
651:マジレスさん
06/06/03 16:59:14 8W23BK6/
あれはもちろん、子どもを道具の一つとして考えているね。それは、
その「年金をもらう立場」の人たちが、かつて「労働する道具」として
使われる(批判しているんじゃなく、社会とはそういうものだからね)時
の「お約束」だったからね。
652:マジレスさん
06/06/03 17:20:23 70ODeHHC
子作りがエゴかどうかというのは、
客観的に決定が出来る訳じゃなくて、
生まれてきた本人が、自ら判定を下す事だろ。
貧しい国では、働き手の男子が欲しいという理由で子作りをしても、
女子が生まれれば、間引いたり、換金したりするのは、よく言われる光景だが、
本人にしてみれば、親を激しく恨んでいる事だろう。
親の都合で、人生の初期を破滅させられているんだからな。
一方で、幸福な家庭に生まれた子供は、親に、生んでくれた事を感謝するだろう。
つまり、
「生んでくれてありがとう」と思っている人もいれば、
「なんで自分なんかを生んだんだよっ！」と思う人もいる。
人によって、YESともNOとも言える事柄に、
なんで唯一の答えを求めようとするんだ？？？？？
「幸福」を科学で定義しようとする愚かしさに通ずるものがあるな。
653:マジレスさん
06/06/03 17:21:31 s4NXp+0+
子供産む奴ってアホやw
654:マジレスさん
06/06/03 17:21:54 oEjtG4pC
子供を作れない体じゃないのに、結婚している夫婦が子供を作らないでいるのは、
作ろうと思えば、本来生まれることができる子供への「生まれさせない」という虐待である。
（ただし、すでにもうけている子供の人数が１以上の夫婦を除く）
655:マジレスさん
06/06/03 17:29:36 hU0FDZ/6
相手が子供と見下しつつ、意見でねじ伏せようとする？
656:マジレスさん
06/06/03 17:57:06 wg7RHaaX
>>648
自分の運命を肯定する事と子作りは別物なのでは？
世の中自分の子だけが子供では無いし。
>>637で言った事もあるし、今現実に存在している子供達に
その「幸福」を分けてあげればいいのでは？
>>654
性交渉をしない事が「虐待」なのか？
657:マジレスさん
06/06/03 18:05:01 pRmRJ41G
生まれたいなんて思っているこなんているの？
世の中辛い事ばかりだよ？？
658:マジレスさん
06/06/03 18:31:13 V8QUX0ek
>>657
生まれたいっていうか生きたいってしか思ってないよ赤ん坊は。まぁそれは本能だけどさ
659:マジレスさん
06/06/03 18:54:38 /k0QlsaE
人生は楽しいからこそ苦痛。
誰だって「生きてて良かった」と思ったことはあるはず。
でも、それは生きてるから楽しいわけで、死んだら楽しめなくなる。
660:マジレスさん
06/06/03 19:09:32 VKdAtOkr
そんな事思う為に生きたくないし、楽しめなくていいから生まれなければ良かったよ
661:シン
06/06/03 19:44:40 3+UyHroX
もう生まれてきてもたもん今からウダウダ言うてもしょうがないやんけ。ホンマにそう思うならオマエらは子供産まんかったらいい話やし。
662:マジレスさん
06/06/03 20:00:42 8W23BK6/
>>656
自分の運命を肯定する、と書いたのは、「自分(=もっとも身近な人間)が
この世に生まれること」が正しかったと考えている、という程度の意味です。
そのような世界観を持っているのであれば、自分が子供を作ろうと考えて
もおかしくはないだろうと思うからね。
逆に「自分(=人間)がこの世に生まれるのは正しくなかった」という考え
方もあるし、そうであれば当然その人は「子供作るのなんか間違っている」
と思うだろうしね。意見としては別におかしなことじゃない。
厳密に言うと「自分が子供を持つことは正しくないが、他の人は例外かも
しれない」という考え方もあるんだけど。
663:マジレスさん
06/06/03 20:43:36 FbpzdkA8
これPCで見て・・・。
URLﾘﾝｸ(japg.com)
URLﾘﾝｸ(japg.com)
URLﾘﾝｸ(japg.com)
URLﾘﾝｸ(japg.com)
URLﾘﾝｸ(japg.com)
664:マジレスさん
06/06/03 22:32:46 f2bJMZtZ
とりあえず子供作らない奴は
コンドーム→こんどうむ→今度産む
おまいらゴム付けろ、で終了？
665:マジレスさん
06/06/03 22:58:12 wBkjvmfG
初めから叩かれるの嫌なら『ガキですが』って前置きしなよ。
叩かれてガキを盾にするならさ。
ここはガキだけ集まる集会所じゃないだろ。
いかに親に甘やかされて育ってるか開き直りの態度でよく分かる。
666:永田大輔
06/06/03 23:04:59 wg7RHaaX
>>662
確かにそういう見方もあるだろうけど、
「自分が生まれた事が正しい＝自分が子作りすることが正しい」
とはならないと思うけど。親と子は別人格だし。
それはあくまで自分の親や先祖の子作りが正しかった言う事だから。
667:1
06/06/03 23:38:49 XHy3F0uV
このスレは負け犬の惨めな妬みで勝ち組さん達に優越感を感じて貰う為に作りました。
勝ち組さん達は閲覧のみにして下さい。
愛なんて一切なく>>624の理由だけで作られた可哀想な負け犬を否定しないで下さい。
一番みじかな自分の親が性欲とエゴだけで自分を産み育てたから愛情を信じられない可哀想な人なだけです。
668:マジレスさん
06/06/04 00:18:23 t0R7mqFG
>>618
本能の反対は打算でしょう、
親の都合で作られた子なら親に合わせて生きなきゃならん。自由が無い。
子供の頃に成績が悪かったりケンカしてくれば
親に期待はずれだとか親を心配させるなとか言われて
すげーウゼェって思った経験あるでしょ。
俺は俺なんだから期待どうこう言われても知ったこっちゃねぇし
子供本人の気持ちを無視して物扱いしてるおまいらがおかしいんだってさ。
子供の意識はまだ自然なままだから親の打算という不自然さに敏感だけど
歳とるにつれて社会の価値観にだんだん穢されてきて
本来忌み嫌っていた親みたいな価値観に結局は近づいちゃう。
本能で作られたなら何の束縛もなくてよさそうじゃん。
おまいら俺を勝手に作ったんだから俺も勝手にするぞと。
で細々とでもいいからさっさと自立するのが本来生き物らしいスタイルなのに
親の言いなりになったり世間の価値観に踊らされて
いう事聞いてでも依存した方がラクだって思ったり
形ばっか太くすることに価値を置きすぎて、細々と生きるなんてつまんないとか考え出して
しまいに打算的な生き方が正しいとさえ信じ込む、そんなの動植物の中でたぶん人間だけでしょう。
669:マジレスさん
06/06/04 00:21:02 t0R7mqFG
打算てことは理性が入り込んでるから本心や本能からの行動をしなくなる、
身の周りにも打算が強くて行動に感情が感じられなくて
一緒にいてもつまんない奴とか本能的に信用したくない奴とかいるよな。
いくら理論的に説得されてもいまいち心を動かされないのに
本心からの正直な一言で簡単に心を動かされる事がある。
それはやはり動物である以上理性や打算より本能が根本にある証拠。
本能=汚いものという思い込みが強い人も多いだろうけど
本能がなければ本当の愛もない、人間は他の動物をすぐ野蛮とか言うけど
いちばん愛がないのも人間だしそれで正しいとさえ信じてる。
全てはリスクを回避するための言い訳だよ、
子供をうまく育てられなかったらとか失敗したらとかさ。
計算から安全策をとって子供作らない人はそれも勝手だけど
カッコよくもないし正当化すべきでもない、
本能から子供作って更に真っ当に育てきれるのが一番の理想だろう。
それ以外の変化球や小細工はどれもカッコ悪いんだよ。
670:マジレスさん
06/06/04 01:50:31 03L/LxbC
>>667
偽物？
671:マジレスさん
06/06/04 05:53:42 RJiDKfmv
>>665
ガキだから叩かれないなんて思ってないんだけど。
濡れた犬を叩いて喜ぶ人って気持ち悪いなって思うだけ。
あー、またいろいろ言われてうざそうだから言っておくけど
自分を濡れた犬とは思ってないよ。でもあんたには俺が濡れた犬にみえるんだろ？
それが気持ち悪いって言ってんの。
672:マジレスさん
06/06/04 07:29:07 KjWEHTwM
>>671
なんだ、こいつ？被害妄想著しい。
勝手に思い込んで被害者面してるオマエが余程気持ち悪いわ。
言い合ってる場で自分の主張だけは反発せず受け入れて下さいってか？
その被害者意識と自分勝手で恨まれる親が可哀相。
やっぱりそーゆー奴なんだよな。
濡れ犬じゃなくて飼い主が愛情を注いでるのに
気付かないで手を噛みちぎる心の分からない
イカレ犬じゃねーか？
差し出される手が無くなって初めて気付くんだろうな。
あ、そういえば自分が噛みちぎったのか、って。
673:マジレスさん
06/06/04 07:50:07 y4HXsx+L
さんざん子供だと見下してて、そこつかれると開き直るのが甘いとか
勝手に思い込んで気持ち悪いといいながら、自分は妄想満載で叩いてるじゃん
あんまわらかすなｗ
674:マジレスさん
06/06/04 08:06:22 pUNk2CT9
濡れた犬を叩くってたとえがわかってないと思うﾖ
ガキの相手しないんじゃなかったﾉ？
そいうえば奥さんと子供と仕事の話はｼﾅｲﾉ？
675:マジレスさん
06/06/04 09:13:48 ozGj1ztZ
ここまで偉そうに粘着してる糞親父の奥さんと子供と仕事の話すっげー興味あるンですけど。
どんなもんか語ってくださいよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
676:マジレスさん
06/06/04 09:26:09 7wVvw2+U
ナディアと青木あざみこの2人ｵﾜﾀ＼(＾O＾)／
677:マジレスさん
06/06/04 09:52:54 Pizn4Crc
>>666
うーん。粘着してるみたいで悪いんだけどさ、「親と子は別人格」ではあって
も、子供を作りたいと思うときに、当然「その子供がいない」わけだよね。
そうなると「親としては、この世に生まれることは正しかったと思うし、お前
もそう思ってくれると考えるのだが、実際、お前はどう思うね?」と確認するこ
とができないから、とりあえず「子供もそう考えてくれるに違いない」と判断す
るだろうと思うんだ。(もちろん、色々な事情で「自分が生まれたことは肯定す
るが、自分に子供ができたらその子は可哀想なので作らない」という決心をして
いる人もいますよ)
678:マジレスさん
06/06/04 10:14:18 ozGj1ztZ
>>654
ﾊﾞﾛｽwwww
お前は一体今までにどれほどの精子と卵子を無駄にして本来生まれることが出来る子供に虐待してきたんだｗｗ
>（ただし、すでにもうけている子供の人数が１以上の夫婦を除く）
なんじゃこれいみわからんｗ
理由言ってくれよｗ
679:マジレスさん
06/06/04 12:10:37 twaOpGhH
漏れは絶対に子供生みません
680:マジレスさん
06/06/04 12:35:57 lIZX2KMd
俺も
681:マジレスさん
06/06/04 12:45:21 Pizn4Crc
俺も、子供生むのは憧れだったけど、諦めたよ。
第一、生理もないんだぜ。無理だよな…
682:マジレスさん
06/06/04 13:22:12 8x0GTrIW
しかも例えが鼻からスイカだもんなw
683:マジレスさん
06/06/04 21:16:59 ls9Mn3FO
それでも子供は生まれ続ける
684:マジレスさん
06/06/04 21:30:09 mwY0vXZm
確実に減り続けるけどな
685:マジレスさん
06/06/04 23:19:29 U2uqI2oK
>>678
矛盾してたよね
686:マジレスさん
06/06/05 00:09:02 FXftYmdZ
大人の都合で生まれたこども ブームで生まれた子供 団塊世代
687:マジレスさん
06/06/05 00:19:40 Xjubu9pt
ぷっ！
相変わらずここの賛同者どもはIDがﾁｮﾛﾁｮﾛ変わるよな。
んで反論する奴に対して間髪入れずに一斉攻撃。
そして居なくなる。
また『ﾎﾞｸ』ですか？ここの賛同者の９割は『ﾎﾞｸ』ですか？
知らない人みたら気付かないだろうね。
おい、ガキ！濡れ犬言ってるお前だよ。ID変える理由言ってみろ。
ﾎﾞｸの自演にもそろそろ飽きてきたな…寝よ
688:マジレスさん
06/06/05 00:24:12 C/0UcXoS
ここで汚い言葉言ってりゅ人って1人？複数？？
689:マジレスさん
06/06/05 00:25:24 C/0UcXoS
どっちだろ？？？
690:マジレスさん
06/06/05 00:27:01 0JUo9oDS
>>683
「それでもDQNはセックスし続ける」の言い換えだな
691:マジレスさん
06/06/05 10:37:52 yhEqQxQM
何かまた蛆が一匹湧いてるね
692:マジレスさん
06/06/05 11:51:47 6pSOmpRt
おいおい馬鹿親父。お前ぜんぜん反論してないからｗ
ただわめいてるだけじゃん。つーかよ、賛同者ってなんだよ
お前を叩くやつはみんな賛同者かｗﾃﾗﾜﾛｽ
693:マジレスさん
06/06/05 12:43:06 GgSkFX39
おいおい馬鹿ID:6pSOmpRt。お前もぜんぜん反論してないからｗ
ただわめいてるだけじゃん。つーかよ、馬鹿親父ってなんだよ
お前を叩くやつはみんな馬鹿親父かｗﾃﾗﾜﾛｽ
・・・ｗ！
694:マジレスさん
06/06/05 15:45:39 D5Ba3tpz
あら、オウム返しにしてたのは子供じゃなかったんだ
695:マジレスさん
06/06/05 16:45:21 GgSkFX39
あら、粘着してたのは自演だったんだ
・・・ｗ
696:マジレスさん
06/06/05 17:38:52 9yZ5cTUb
>>603
>>603と>>695は同じ人？
697:マジレスさん
06/06/05 18:07:00 aDynC40S
中出し
698:『ﾎﾞｸ』の親
06/06/05 18:11:25 bgQq9KmC
『ﾎﾞｸ』の親
ごめんなさい。
家の子がID変えて皆さんに不快な思いさせています。
本当にごめんなさい。
全部、私が悪いの。
不細工で、年収が低くて、バカで、性欲だけでセックスした私達が悪いの。
セックスが気持ち良すぎて子供の事なんて考えていませんでした。
今はとても後悔しているの。
子供は悪くないの。
全部、私が悪いの。
責めるなら私を責めて。
だって親なんですもの。
699:マジレスさん
06/06/05 18:12:14 A6DAEVvL
俺は17父65…第一子…
700:マジレスさん
06/06/05 18:25:40 KrGZaF4D
私は不幸じゃないけど生まれてこなくてもよかったなあ。だから子供持たないかも。
ほかの人は好きにすればいいじゃない。
壊れ気味のおじさんさ、なにかトラウマでもあるの？子供になにか言われたとか？
701:マジレスさん
06/06/05 18:59:26 VfTEJdOk
そりゃ、親から「俺が不幸なのはお前らのせいだ」となじられたら子供と
してはとってもつらいじゃないか。
親だって子供から同じこと言われりゃつらいに決まっとるがね。
702:マジレスさん
06/06/05 19:09:31 4Xy63K9U
701
そんな事はショッチュウ言われてるけど文句は言ってナイヨ
703:マジレスさん
06/06/05 19:13:42 KrGZaF4D
まあね～。うちとこはぜったい言っちゃいけない言葉は言ったり言われたりしないけど
友達のとこはひどいもんなあ。もうお互いキレてるっていうか。聞いててもつらいよ。
704:マジレスさん
06/06/05 19:22:12 P9P1zTOc
まあ、そういうクズな親から生まれた被害者がここに来てるわけだ。>>703
俺を含めてな。
705:マジレスさん
06/06/05 19:26:08 VfTEJdOk
>>702
こういう親に対しては、「てめえのせいだ」とじゃんじゃん言って
よし。つうか、実際言い合っているくせに仲が良い場合もあるからな。
家庭って色々だ。
706:マジレスさん
06/06/05 19:34:09 P9P1zTOc
とにかく親には早く死んで欲しい。
そうすれば持ち家で彼女と二人で暮らせるし残っている財産も俺のものになる。
707:マジレスさん
06/06/05 20:18:39 /QFsVFcQ
本気で言われれば、子供は何も言えなくなる。自分が悪いからだと思うよ。
ある程度大きくなって悪いのは自分じゃないと、怒鳴りあうようになるとただの修羅場。
708:マジレスさん
06/06/05 20:45:26 z+xZgCbB
大人になると悪質になると思う
709:マジレスさん
06/06/05 21:09:53 MKzrKIPP
通りすがりで口挟みますが
子供が親にいうのと、親が子供にいうのでは同じ言葉でも影響力は比べ物になりません。
100%親に依存するしかない子供に「俺が不幸なのはお前らのせいだ」というのはDVです。
子供は表面的には普通でも、精神的に傷を持つ確立が高いです。
食べる心配がないなど生命の危機がない現代では、精神がダメージを受けやすいといわれてます。
710:マジレスさん
06/06/05 21:30:01 Rhl7/QdD
自分の両親が逝く前に聞きたい。
「今まで生きてきて幸せでしたか？」 と。
そして、仲が悪いのに何故俺を産んだのかということ。
聞くまでもなく自分の人生が幸せだったから産んだという。
心からそう言ってくれるならば、何故俺は親の過去を知り悲しまなきゃいかんのだ。
これが価値観の違いというものなのか？
別に子供を作ることを否定してはいません。
次の世代に幸せを掴んで欲しいという思える心は、とてもすばらしいと思います。
711:マジレスさん
06/06/05 22:23:05 jWy8XoaM
>>696
俺は>>603だが、>>695とは別人。
しかし、なんか気色悪い質問だな。
今までの流れを見ると、>>687には同意。
結局、年収850万円の奴もいなかったみたいだし、確かにIDを変えてレス書いている奴いるしね。
ついでだから、他にも答えてやるか。
>>608
自分が産まれた事を親には感謝している。
とても大きなお世話とは思えない。
大きなお世話っていうのは、口先だけに対してよく言う事で、実際にお世話する場合に大きなお世話なんて言わないんだよ。
口先だけで、他人を否定する様なここのスレタイと実際に自分で苦労する子育てが同じレベルな訳がない。
712:マジレスさん
06/06/05 22:51:26 jWy8XoaM
ついでに思った事。
何度も何度も書かれている意見で>>624があるが、
「自分が育てたという自己マンに浸りたいがため」
これは実際、殆どの場合当てはまるのではないかな。
自己満足までエゴと考え始めたら、人が意識して行う行動でエゴじゃない行動なんて一切ないと思う。
お年寄りに席を譲って上げるのも自己満足。
エゴじゃない事があるなら>>624と賛同者に是非教えて欲しいね。
そんな考えたかをするのは寂しい事だね。
同じ考え方だと、友情も、恋愛もエゴだけになるが、自分はそういう奴だと暴露しているの？
相手の為の事を考えて、相手からの見かえりを求めずに、自己満足で自分の行動に納得するのって素晴らしいよ。
子供が必ず自分の為に何かしてくれるなんて考えで子供作る奴はDQNと言われても当然だろうが、そういう人はあまりいないと思うよ。
見かえりを求めず、お金と労力のかかる子育てをする人が「子供の事を考えていない」？
バカ言っちゃあいけないよ。
713:マジレスさん
06/06/05 23:11:57 Xjubu9pt
俺は>>687
>>603>>693は俺じゃないからよ。ID見てくれ。
ちなみに『ﾎﾞｸ』みたいに自演はしないから。
他人装ったり新たにスレルール作ったりふざけた奴だよ。
>>710
君を産んだ時は仲が良かったのかもしれないし、
本当は君が思っている程仲悪くないかもしれない。
たとえ君の両親でも男と女。子供でも解りかねる事あるはず。
時がたたないと結果は分からないけど、
子供としては仲良くして欲しいよな。
>>711
あなたは前ｽﾚからの人だね。最近勝手にだが親近感すら覚えるよ。
ﾎﾞｸはｽﾚ主、ｶﾞﾝｵﾀや屁理屈君と同一なのか？悪質な奴だよ。
714:マジレスさん
06/06/05 23:20:53 jWy8XoaM
>>713
すまないが、そういう詮索は迷惑。
攻撃の仕方を見ると、積極的に自分の事を話す気になれない。
その点はあなたは立派だと思うけどね。
715:マジレスさん
06/06/05 23:22:25 jS6qaVyP
こんなキモい顔なのは親のせいだ
ブッ殺してやる！！
716:マジレスさん
06/06/05 23:45:33 Xjubu9pt
>>714
そいつは失礼した。
>>715
もう、いいからさ。
717:マジレスさん
06/06/06 00:17:15 7+56ERPL
一人でやってたなら自演ですんだけど、たくさんいるのならちょっと・・・
そういう親って多いのかと思うと・・・
718:マジレスさん
06/06/06 02:48:13 Rkl536Vi
687
671だけどIDなんか変えてないよ。
俺は一度も親を恨んでるとも書いてなし、実際恨んでもいない。
ないものをあるように見せるやつが嫌いなんだよ。
自分が理解できないものは、簡単に捻じ曲げるてわかったふりする奴が嫌いなんだ。
最初から挫折して親を恨んでる甘やかされたガキとしか思わないあんたとは、ほんの少しもかみ合わない。
ただあんたとやりとりしてると自分まで嫌いになりそうだからもうやめる。あんたは好きなだけ相手してもらいなよ。
719:安西先生
06/06/06 03:19:26 3fl+eD7D
_____
,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ}
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|!
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;' あきらめたそこで・・・試合終了だよ
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
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720:マジレスさん
06/06/06 07:45:53 TuS+cifh
自分で粘着して自分で荒らして自分から他人を煽って自演呼ばわりして
>>714に尊敬の眼差しで見られている糞親父がいるスレはここですか？
721:マジレスさん
06/06/06 09:29:28 Y3d3PdDU
そういう煽りは場を荒らすだけだしつまらないね。
722:マジレスさん
06/06/06 11:46:39 hprimcmL
711-714ってひとりの人間にしか見えないｗ
コテつけないと絶対区別つかなくない？
723:マジレスさん
06/06/06 17:50:28 jvM9CppX
>>718
放っておきなよ馬鹿は。
>>720
同意。
少なくともここに来ているような親が私の親じゃなくてホッとしてる。
724:マジレスさん
06/06/06 18:32:11 F5s8CWM3
通りすがりですが。
あなたも放っていないよ。
つか、煽りまくり？
どっちも好きみたいだから仲良く喧嘩したらよろし。
725:マジレスさん
06/06/06 22:51:46 Y3d3PdDU
ここで単に親の悪口書いてる子供って陰険だね。
例え気に入らなくてもそこまでする？
逆の立場だったらぞっとする。「うちのガキしんじまえ」
こんな風に親がこっそり書いてたらどう思う？
口あるんだからさぁ
726:マジレスさん
06/06/06 22:59:13 eAnFLMsi
>>725
そのしんじまえをリアルで親に言われてます…
陰険なんかじゃないよ…
727:マジレスさん
06/06/06 23:33:49 DxcRXmgD
ここって親の悪口誰も書い無いと思うけど・・・
728:マジレスさん
06/06/06 23:41:53 Y3d3PdDU
>>727
おいおい、それは明らかに嘘じゃん。スレタイからして
729:マジレスさん
06/06/06 23:50:41 jvM9CppX
陰険といってもそのような性格に育てたのは他でもなく親自身なのに何を言ってんの？
どうせ家では他人の悪口や近所の悪口ばかり言ってる親なんだから説得力が無し。
730:マジレスさん
06/06/06 23:57:44 Y3d3PdDU
性格全て親のせいにすんのってどうよ？
それに自分を陰険って認めちゃう？
改善するために何かやってる？
家で近所の悪口言うのとここで書き込むのって質が全然違うと思うよ
731:マジレスさん
06/06/06 23:59:47 DxcRXmgD
陰険な事は書いてないと思う
732:マジレスさん
06/06/07 00:28:22 8ml/Jz6h
陰険とか意味ワカンネ
733:マジレスさん
06/06/07 00:35:23 OcvkrmYg
ここってage推奨？なんでみんなあげてんの？ま、いいけど。
私は自分の親好きだからさ、親にはいっちゃいけないってわかってるけど
妊娠のコントロールしたり確率もほんの少しなのに、なんで私が生まれちゃったんだろって思うよ～。
親だってさ、子供がわがままだったりすれば、誰のおかげで飯食ってるんだ？って思うだろうけど、
やっぱりいっちゃだめだよね。それ以上のこと親にいわれたら、私ならどうなるんだろう・・・。
734:マジレスさん
06/06/07 00:45:24 gIJNDE6F
>>725
親の悪口は言って無い子供を新しく生むのはどうかって事
735:マジレスさん
06/06/07 00:55:23 UPpmEl9i
それでも子供は生まれ続ける
736:マジレスさん
06/06/07 00:56:29 4cHkFxnf
5月末に出産しますた。自分の子供にこのスレタイを言われない･思われないように子育て頑張ろうっと！
ルール違反でスマン。
737:マジレスさん
06/06/07 01:05:00 T2MkbBXY
君は言ってなくても初めから見たら悪口ばかり。
独り暮らしして分かった事。
家計のやりくり。
ご飯作るの大変。
食器洗うの面倒。
掃除かったるい。
洗濯たまります。
…などなど。かーちゃん働きながら一人でやってた。俺は弁当とか、彼女に頼んで手を抜けるけどかーちゃん毎日やってた。
家では『うるせぇくそばばぁ』なんて言ったり。ごめんね。
立場があって、その立場にならなきゃ分からないんだって理解した。
親は子供の立場は経験済みだけど子供は…。
自活はその立場に一歩近づけたのかな。
やっぱ愛情ないと出来ないと思う。
738:マジレスさん
06/06/07 01:10:54 uSyRr+Wv
それで子供を生むのは正しいと思うの？？
739:マジレスさん
06/06/07 01:13:53 4uidSRYA
絶対的に正しいことなんて、世の中にない。
立場によってコロコロ変わるもの。
740:マジレスさん
06/06/07 01:15:30 OcvkrmYg
そういうことこそ口でいえばいいじゃない？喜ぶと思うよ～
>立場があって、その立場にならなきゃ分からないんだって理解した。
だったらさ、ここにいる子達だってその立場にならなきゃわからないし、
その立場になったらわかる子だっているってことだと思うんだけど・・・。
741:マジレスさん
06/06/07 01:33:21 8ml/Jz6h
>>737
悪口、陰険とか言ってるけどちゃんとレス読んでないだろお前。
742:マジレスさん
06/06/07 01:36:13 uSyRr+Wv
立場が変わるとコロコロ意見が変える人が一番嫌い。今の自分の立場でしか物事を考えられない人。
好きになれない・・・。
743:マジレスさん
06/06/07 01:40:41 UPpmEl9i
まぁこのスレタイを主張してる奴等は陰湿であることは言うまでも無い。
負け犬の遠吠え程度にしか見えない。
自分の子孫すら残す能力の無い無能な糞カスどもは黙って便所に逝ってください。
744:マジレスさん
06/06/07 01:48:57 8ml/Jz6h
>>743
君の子供可哀想…
745:マジレスさん
06/06/07 01:49:43 Tk2wpQpc
まぁこのスレタイを否定してる奴等は陰湿であることは言うまでも無い。
負け犬の遠吠え程度にしか見えない。
自分の子孫を無慈悲にポンポン排出しエゴ丸出しの無能な糞カスどもは黙って便所に逝ってください。
746:マジレスさん
06/06/07 02:25:09 MvMB5LBB
まぁ他者の手法をパクッてるID:Tk2wpQpcは陰湿であることは言うまでも無い。
負け犬の遠吠え程度にしか見えない。
自分のアィディアで勝負できない無能な糞カスID:Tk2wpQpcは黙って便所に逝ってください。
747:マジレスさん
06/06/07 02:31:35 Tk2wpQpc
746に限らず子作りエゴイストは死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
748:マジレスさん
06/06/07 02:37:39 iupnj/TT
根本的な話だけど、人間・生き物は糞だと思う。
生きるだけ損。
生き物になるくらいだったら、石になりたいわ。
749:マジレスさん
06/06/07 02:51:07 MvMB5LBB
無能な糞カスID:Tk2wpQpcは死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
750:マジレスさん
06/06/07 03:12:21 8ml/Jz6h
>>747
死ねなんて連呼する人にエゴイストなんて言われても全然説得力ないですし、むしろ自分の低能を曝してる気がします。
751:マジレスさん
06/06/07 03:37:42 zj8vuaqc
子供の苦労を考えて生まないというのもやさしさのひとつ
っていうことだよ
やさしさのひとつの形態でしかない
ほかに子供を生んで大切に育てるっていうやさしさもある
究極のやさしさなんてこの世にあるはずないし
そのどっちかが一方を批判するってことも意味のないことでは？
もちろん子供のことを考えない親だっているよ
でも一方で幸せな子供だっているわけで
子供のことを考えて生むか生まないかは
その当人が考えることでしょ
エゴイストは自分の意見を他人に押し付けるやつだよ
752:マジレスさん
06/06/07 04:00:32 Tk2wpQpc
749
750
そうか
じゃあてめえらが死ね
悶え苦しんで死ね 地獄に堕ちろ
753:マジレスさん
06/06/07 04:57:44 MvMB5LBB
そうだ
アンカーもちゃんと貼れない糞カスID:Tk2wpQpcが死ね
悶え苦しんで死ね 地獄に堕ちろ
754:マジレスさん
06/06/07 07:26:04 hX04NmPh
一番くだらない流れだなおい
755:マジレスさん
06/06/07 07:29:25 hX04NmPh
とりあえずｱﾝﾁ親父粘着しすぎ
いつまでいる気だ。きもい。
756:マジレスさん
06/06/07 09:26:13 F5wRIpsj
>>746
お前がｺﾋﾟﾍﾟ改変の犯人かよ
つまんねえ荒らし自慢してんじゃねえよ
757:マジレスさん
06/06/07 11:00:14 MvMB5LBB
＞お前がｺﾋﾟﾍﾟ改変の犯人かよ
＞つまんねえ荒らし自慢してんじゃねえよ
決めつけ乙ｗ。
758:マジレスさん
06/06/07 11:47:45 F5wRIpsj
Tk2wpQpcが他者の手法をぱくってると言えるのは、ｺﾋﾟﾍﾟ改変してた本人だけじゃねえかよ
お前がｺﾋﾟﾍﾟ改変してた本人じゃないなら
お前も自分のアイディアで勝負できない無能な糞カス＆決め付けじゃんｗ
759:マジレスさん
06/06/07 12:16:58 kMFNQxBZ
粘着オヤジはどうみても真性です。ありがとうございました。
760:マジレスさん
06/06/07 12:21:57 MvMB5LBB
＞Tk2wpQpcが他者の手法をぱくってると言えるのは、ｺﾋﾟﾍﾟ改変してた本人だけじゃねえかよ
＞お前がｺﾋﾟﾍﾟ改変してた本人じゃないなら
＞お前も自分のアイディアで勝負できない無能な糞カス＆決め付けじゃんｗ
決め付け乙ｗ（二回目）
761:マジレスさん
06/06/07 12:24:16 MvMB5LBB
ID:kMFNQxBZはどうみても真性です。ありがとうございました。
762:マジレスさん
06/06/07 18:56:34 8ml/Jz6h
低レベル
763:マジレスさん
06/06/07 19:18:45 03qm05TN
親がどんなに尽くそうと子供が幸せになるとは限らないと言う事。幸福に成るかどうか運任せで何か人生ってバカらしい。
764:マジレスさん
06/06/07 19:45:16 +RCf7Dwe
>>763
乳幼少時にたっぷり愛してかまってやれば
子供は自分に対する無意識の自信がつく。
あとは普通の環境があれば自分の幸せを見つけるよ＜子供
765:マジレスさん
06/06/07 20:02:00 Rg2ge7+m
>>763
運じゃあねえ。
本人のやる気が一番大事。
人のやる気を削ぐだけのテメエの人生はゴミだ。
死ね。
766:マジレスさん
06/06/07 20:10:57 20ZDGJgB
年収低い親って子供にどんな教育すんの？
スゴイ興味ある。
767:マジレスさん
06/06/07 20:23:46 6Rz6PGsz
やる気が出るか出ないかも運でしょう？
768:マジレスさん
06/06/07 20:32:55 6Rz6PGsz
我慢して頑張って生きている人って何で頑張って我慢しなきゃいけないの？
とても疑問？？
769:マジレスさん
06/06/07 20:38:39 +5CQvViD
出来るものなら一生頑張らず我慢もしないで生きてみてください
770:マジレスさん
06/06/07 20:45:06 6Rz6PGsz
じゃあ何で生むの？
771:マジレスさん
06/06/07 20:50:10 Rg2ge7+m
>>769
同意
>>767
そんなになんでも運だと言うならテメエは絶対、努力とかすんなよ。
食事もすんな。
死ね。