06/03/07 17:37:46 nrTd4c5J
もしかしたら弟のほうも気づいてたりしてね。
251:マジレスさん
06/03/07 20:01:07 0w9gPGRw
告白したいならしたほうがいいと思うよ。
一人で考えてても進展ないよ。
多分だけど突き放されるなんてことはないよ。
弟はさやのこと姉として好きみたいだし、ちゃんと話してくれるよ。
告白してからが大事だからね。
252:マジレスさん
06/03/07 20:04:34 XnJyFwbP
さや姉ちゃんなんか嫌いだ。オリモノ臭いし、便座に血つけるし、乳首黒いんだもん。
253:マジレスさん
06/03/07 20:10:19 XnJyFwbP
てかさ、女に言いたい！生理の血を便座前部につけてしまったら、清浄綿で拭け。ペーパーで拭いてもとれてないから。
254:マジレスさん
06/03/08 04:46:06 uexVuGD7
いや、そういう時は俺を呼んでほしい。舐めてきれいにするから。
255:マジレスさん
06/03/08 06:16:15 1pd42Gu+
もんきー☆
256:さや ◆oUuND7UnGo
06/03/08 15:52:10 IEqp36MP
こんにちは。
>>239
合コンかぁ…確かにいいかもしれないですが、私合コンあまり好きではないんですよね。
>>242
そうかな、そういって貰えるとなんか気が楽になりますね。。。
>>243
>自分に都合の悪いレスはヌルーしてるし
お言葉を返すようですが、私は、私の考えに否定的な意見の方にでも出来るだけレスつけるようにしているつもりです。
例えば、前回の書き込みでは、200へのレスの次が206へのレスになっていますが、
201から205までの書き込みにはレスする必要がないかなと思ったからレスしていないんです。
一通り読んではいますが、私に投げかけてあると思われる書き込みにしかレスしていません。
もしかしたら書き漏らしがあるかもしれませんが、無視だとか悪意があるわけでは絶対にないです。
でも、そういう風に誤解されてしまう私にも、そう思わせてしまう何かがあったと思います。すみません。
>ホントに相談する気あんのかよ
最初から読んでいただけているならわかると思いますが、この板の相談の趣旨は「どうやって告白したらいいか」なんですよね。
私自身もするかしないかで揺れたりはしていますけど、最初の時点ですると決めたからこの板をたてたわけです。
だから、この板の趣旨は「するかしないか」ではないんです。ご理解くださいね。
>よく考えてるとは 到 底 思 え な い んですが
確かにこの板をたててからはまだ日が浅いですが、私が弟の事を意識し始めたのは高校生の頃です。
また前と同じ話になりますが、高校生の頃から、勘違いではないかと考えたり他の人と付き合ってみたり自分なりに色々考えました。
それから５年近くがたって、やっぱり好きだという事に気がついて告白しようと思ったんです。
あなたからみたらそうかもしれないんですが、私からしたら年月をかけて十分考えたつもりなので、そういうことを言われてしまうと悲しいです。
257:さや ◆oUuND7UnGo
06/03/08 15:52:46 IEqp36MP
>>245
そうですよね。
告白するとしたら、気まずくなるのを覚悟でしないといけませんよね。
>>250
そうですかね？
もし気づいてたら、何らかのリアクションがあるものなのかな。どうなんでしょう。
>>251
>一人で考えてても進展ないよ
それもそうかもしれないですね。
だから私も告白しようと思ったんですが…勇気がでなくてこの板をたてたんです。
もし告白して、ダメだった時のためになんていえばいいかも考えておくべきですね。
近況報告。
春休みなのでバイトと家事三昧です。
なんかワンパターンな生活だったので、ビデオを借りてきて弟とみたりしてました。
ゆうくんの入試の結果なんですが、前期はダメだったのであと後期が残ってるんですが、
後期は小論文だけなので結構時間に余裕があるらしいです。
258:マジレスさん
06/03/08 16:48:41 GSTO/44X
私大は受けてないの？
2浪になった場合は告白はどうするの？
それから、いったん離れて暮らしてみてからって案については、さやさんとしては どう思ってる？
259:マジレスさん
06/03/08 19:35:48 rdUmkthR
>>1
どうやって告白するだとか悩むってお前は中学生か？
結局勇気がないだけだろ。そりゃ普通じゃないかもしれんけど
勇気は2ｃｈでは補えんよ。そして無理なら諦めることもまた勇気だと言うことを知ろう。
普通じゃないんだ、諦めると言う手だってあるはずだろ？
260:243
06/03/08 23:34:57 ydQyR0Pv
>>256レス有難う。
きつい言い方で、本当に申し訳ないのだけど。
貴方が、今、一番好きなのは、貴方自身なんだと思いますよ。
苦しいでしょうね。
貴方の状況に、私は同情します。
で、結局、貴方は弟に、貴方の苦しさを半分持って貰いたいという事ですか？
それが本当に正しいと思うなら
そうすればいいと思う。
（本当に正しいのでしょうか？
それは、愛ではなく執着ではないのでしょうか？もう一度良く考えてみて欲しい）
貴方は苦しみと執着で、視野が狭くなっているように見えます。
私がここを読んでいて、イライラしたのは貴方が心を閉ざしているように見えたからかもしれない。
後ね、ずっとロムってきて思ったのですが、貴方は少し、のん気すぎるのではないかな？
＞一緒に楽しくお風呂に入れたらなあ。
って.......
正直苦笑。男の本能を知らなさすぎだと思う。
ただ一緒に居たいという気持ちは一見綺麗だけど....先にある苦しみ解ってるのかな？って。
どうもね、現実感覚が欠けてる気がしてならないんですよ。
5年考えた、って自分の執着心を5年かけて確認したという感じしかしないんだ、悪いけど。
誤解されたくないんだけど、貴方が心配で言ってる。
261:マジレスさん
06/03/09 01:02:27 uufS3n6B
>>260
言ってることがよくわからん。
愛してるから執着するんだろ？恋愛って盲目になるのもだし。
苦しさを半分って、告白されたら返事をするのもあたりまえだし。
理屈こねてても仕方ない。
正しさなんて始めからないようなもの。
弟が好きになってしまったなんて異常とされることがある。
理屈なんて通用しない証拠。
好きになったものは仕方ない。
262:マジレスさん
06/03/09 01:03:45 uufS3n6B
その先の辛さってのは具体的に
①弟がOKしてくれた場合
親、親戚、周囲の人が祝福してくれるかどうか。
そうならもうホントにハッピーエンドですよ。
勝手な意見だけど、こういうのに理解がある人って、少なからずいると思う。
俺もその一人。周りにいても歓迎できる。
もちろん認めてくれない場合もあるから、皆に話すときは
絶縁覚悟の上でのこと。わかってくれなかった時、これが辛い。
②振られたとき
ちょっと想像できません。ごめんなさい・・・・
でもこの場合が一番かなり辛いことはわかる。
だからこれを避けるためにもっと親密になっておく必要がある。
一緒に寝るくらいしてみたら？ｗｗ
先に態度で示せば驚きも少ないだろうし。
あとさ、弟に告白する前に、母親に相談するのがいいと思う。
「弟のことが好きなんだ、どうしよう・・」って感じで、
これまでの経緯とか、話してみたらどうだろう？
絶対親身になってくれるはずだし、反応をうかがえる。
263:マジレスさん
06/03/09 01:27:33 1+G4KLYg
>>262
その相談の直後に姉弟を別居させる気がします
僕が親だったら弟を言い包めてアパートの家賃くらい出して住まわせます
264:192
06/03/09 01:28:13 eBsWsiU9
燃え上がっている最中の人には何を言っても無駄な様だ。
恋愛中は視野が狭くなってしまう事自体は何ともしがたい。
さやさんの、年齢の割に感じる子供っぽさは私も同感なのだが、
子供に対して「お前は子供だから成長しろ」と言っても次の日からいきなり
大人になれる訳ではない。
通常は何度も失敗して痛い目にあいながら、少しずつ異性について分かっていくものだ。
これが普通の男性ならいくらでも告白すれば良いし、成功するにせよ失敗するにせよ、
成長できるチャンスなのだが、いかんせん相手は自分の弟、決行してしまった時の
自分と周囲に与える影響があまりにも大き過ぎる。
彼女はそれに全く気づいてないし、今の彼女には気づく能力も知識も経験もない様だ。
告白する理由が「好き」と「後悔したくない」だからね・・・
小中学生の論理だな・・・
「あこがれる」「うらやましい」「応援してる」といったレスをする馬鹿者がいるが、
それと「心配してる」という言葉の質の違いが分からないのかな。
全く縁もゆかりもないが、ただひたすら弟と親が可哀相に思う。
265:マジレスさん
06/03/09 01:35:40 1+G4KLYg
>>264
でも告白することに関しては自由じゃない?
親はいい顔しないと思うよ。でもね
告って相手の気持ちを確かめるのは1を此れからどうするか
決断させることに置いて大変大きな決め手になる
相思相愛なら弟と別居も在りだと思う。ただ親との絶縁必須だからね
弟にその気が無ければ諦めるべき。優しい弟さんなら
告られた事もきっと忘れてくれる。
他の男捜すなり、一生胸の内で弟思い続けるのも在りだ。
このまま弟と馴れ合う関係続けたいなら秘密にしといてもいいかも。
と先日中学卒業して、高校もとっくに決まったから
(付属なので大学受験もしなくてもいい)
暇なので2ch見ている僕が言ってみる
266:265
06/03/09 01:37:10 1+G4KLYg
物凄い間違いを犯しました
>>相思相愛なら弟と別居も在りだと思う。ただ親との絶縁必須だからね
別居＝×
同居＝〇
です
267:マジレスさん
06/03/09 02:07:32 thUwmFAs
>>261わからんか？
ちなみに、正しさなど問うた覚えはない。
私は弟を好きになる事を異常だとは思わない。
むしろよくある事だと思う。
268:２６７
06/03/09 02:14:30 thUwmFAs
あ、ごめん問うてるね。自分ｗ
じゃあ、＞２６０文中「正しいのでしょうか？」＝「それでいいのか？」
と読み換えて下さい。
269:マジレスさん
06/03/09 04:31:03 jQRrxixx
まぁスレ立ててまで告白しようか人に聞くときには、8割型答えが出てるんだよね。
俺は告白賛成だな。
弟だって好きな姉さん(少なくても家族として)に告白されたら嬉しいと思うよ。
全然自己厨じゃないよ。告白しないとむしろ失礼。隠し事になるからね。
あと、身近な異性を好きになることは人間として普通なんだよね。小さいころお母さんとか好きだった人いるよね。
近親相姦を否定してる人がいるけどなぜ？今の日本ではタブー視れてるけど昔の貴族とかはそれを普通にやってたんだよ。
好きな人どうし付き合うって間違ってる？同性だからとか身分がとか言うの同じだよね。
ちなみに一部の国では同性同士の結婚も認められてるし、そういう古い考えはやめよう。
もしも子どもを生む場合、奇形児が生まれる確率が高くなるけど(普通の約二倍)、なんで気にするの？近親相姦じゃなくたって生まれる可能性があるんだから気にする人は生まなきゃいいと思う。
もしかして五体満足じゃなきゃ幸せになれないと思ってるの？子どもが幸せになるかは親次第だと思うよ。
あと一応結婚もできるんだよ。弟さんが親と縁をきって婿養子になるって形で…とか。まぁ結婚にこだわらなくてもいいけどね。
270:269
06/03/09 04:38:40 jQRrxixx
文長くなってすみませんでした。
以下チラシの裏
身近に近親相姦してる人がいて、ちょっと熱くなっちゃった。
結婚して一番幸せな時のはずなのに祝ってもらえないウェディングドレスも着れないとかかわいそうだなって思って｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
みんなももっと理解してあげようよ。また長くなったorz
271:マジレスさん
06/03/09 05:05:46 uufS3n6B
>>263
だから「母親に」なんだよ。
母親がそんなことさせないとは限らないけど、父親よりましな気がする。
何年も悩んでる経緯を話せば、そのことでずっと苦しんでる子供見れば、
いきなり裂くような事はないと思う。
まぁ別居も一つの進展だと思うけど。
>>264
どう見ても人格否定です。
弟や親が可哀相って、好きになってしまったこと事態
「悪」って言ってるようなものだ。
告白を考えたとき周囲に与える影響なんて真っ先に頭に浮かぶはず。
BADENDの場合を心配しないはずないからね。
それに心配なんかしたところで何かが変わるわけでもない。
決めるのも行動するのもさやだ。
決意した以上、俺達はアドバイスするだけ。
272:マジレスさん
06/03/09 05:15:21 uufS3n6B
>>269
昔がそうであったとしても時代や世間にそぐわないから辛いことに
なるんだよなぁ。今が近親なんてヤバいって時代だから。
奇形のことは置いといて、子供は止めたほうがいいと思う。
普通より稼いでないと。扶養家族にならないからね。
その子供は戸籍上父親なしになるし。
まぁそんな話今考えることじゃない。
あと一度でも直系、三親等になったら結婚できなかったような・・・
よく知らないけど
273:マジレスさん
06/03/09 05:20:42 jQRrxixx
>>264
＞これが普通の男性ならいくらでも告白すれば良いし、
だから悩んでるんだよね？
＞自分と周囲に与える影響があまりにも大き過ぎる。
彼女はそれに全く気づいてないし、今の彼女には気づく能力も知識も経験もない様だ。
周りのことを考えなかったら何年も悩まなくね？
＞告白する理由が「好き」と「後悔したくない」だからね・・・
小中学生の論理だな・・・
大人の論理を教えてくださいｗｗ
＞全く縁もゆかりもないが、ただひたすら弟と親が可哀相に思う。
弟は幸せ者だと思うよ。最初は複雑な気持ちかもしれないけど。
確かに親も周りから白い目で見られる場合がある。
だけど親は自分の子の幸せを一番に願うものだよ。子どもができたらわかるよ。
俺が>>264に一番言いたいことは、日本語でおk。
無理に難しい言葉使うとぼろが出るよｗｗ中学生かな？
けなすだけじゃアドバイスにならないよ。否定も大事だけど、どうしたらいいかもちゃんと書こうね。
274:マジレスさん
06/03/09 15:12:02 thUwmFAs
>>264がけなしてるようにはみえないんだけどな.......
ともあれ、我々が議論しても仕方ないのでは。
そういうの、荒れますよ。荒れちゃ駄目なんじゃない？
色んな意見を見て、さやさん本人が考えればいい。
判断材料を我々は投げるだけ。
せっかくスレ主がマメにレス付けてるんだから、あんま荒れてほしくない。。。
275:さや ◆oUuND7UnGo
06/03/10 17:38:06 3YdRNTW5
こんにちは。
>>258
私大は受けないんです。地元国立一本で。
私も弟も、大学を出させて貰う条件が地元で(家から通えるという意味で)国公立なので。
あまり裕福な家庭じゃないのでw
２浪になった場合は…どうしましょうかね…。
正直あんまり考えてませんでした。
一旦離れてみてから…という件については、もっともな意見であるとは思っていますが、正直実行に移すかどうかは迷っています。
それには、今のところ(弟はともかく)私の方が、まあ家庭の事情が色々とありまして、
家を出られる状況ではないというところが大きい理由です。
>>259
確かに仰る通りです。
勇気が無かったというのもこの板をたてた大きな理由のひとつです。
勇気が無くて誰かに話したかったんだけれども身近に話せる人が居なかったから。
それと、諦めるというのも一つの手だというのは確かにそう思いますが、
私としては、自分の気持ちが告白するという風に決まったのでこうして相談しているので、
今のところはそれは考えてはいません。
>>260
こちらこそ長いレスありがとうございます。
一番好きなのが私自身というのは、自分の事しか考えていないからわが身が一番可愛いという意味…でしょうか？
苦しさを半分…というところについてですが、実際に告白すればそういうことになってしまうのかもしれないんですが、
私としてはこの先ずっと弟と居たい訳で、でも姉弟でそれを実行する為には自分の気持ちを打ち明けるしかないと思ったんです。
>どうもね、現実感覚が欠けてる気がしてならないんですよ。
5年考えた、って自分の執着心を5年かけて確認したという感じしかしないんだ、悪いけど
ここの部分については、正直なんて答えたら良いかよくわからないです。
執着心と恋愛の明確な違いが自分で自身を持って説明出来ないし…
261さんの１～３行目を読んで、そうかもって思ったりする。
276:さや ◆oUuND7UnGo
06/03/10 17:38:38 3YdRNTW5
>>262
母親に相談かぁ…
いいような気もするけど、いちかばちかって感じもしないでもないですね。
正直うちの母親は、普通とは違う恋愛のかたちにあまり寛容とはいえない方だと思います。
でも、親が子供の相談に親身になるっていうのはわかる。
新たな悩みが浮上。。。。
>>264
あなたの意見は間違っているとは思いません。私に忠告をしたりここに書き込んで下さる事もありがたいことだと思っています。
けれど、私は告白すると決めたからここに来ました。
262さんの言うように母親に相談してから告白するとか、一旦離れて暮らしてみるかとか、２浪の場合はどうするとか、
そういう事では迷ったりしていますが、告白するということは決めているつもりです。
あと、ご忠告や書き込みはありがたいと思うのですけど、
>「あこがれる」「うらやましい」「応援してる」といったレスをする馬鹿者がいるが
申し訳ないけどこういう書き方はやめていただけませんか。
私に対する言葉遣いとかはどうでもいいんですが、レスして下さってるまわりの人たちへけんか腰の言葉遣いだと、
(対立した意見は仕方ないと思いますが、言葉遣いは…)荒れてしまう原因になる恐れがあるので、ご協力宜しくお願いします。
>>269
身近でそんな方がいて熱くなっているあなたは本当にその方の事を思ってらっしゃるんですね。
確かに、もう告白するかしないかについては答えは出ていました。ここに来た時点で。
私も同性同士の恋愛などに関しては、世間であまりよく見られていないのを大変悲しく思っています。
「親を悲しませる」と言われていますけど、そう子供に言われて悲しむ親の認識が既に差別なのではないかと思ってしまいます。
私も弟と幸せになれたらとずっと思ってきたんですよね…まぁ、振られなかったらの話ですけど…
277:さや ◆oUuND7UnGo
06/03/10 17:48:51 3YdRNTW5
なんか、相談する気でここをたてて結構真面目に通ってるんですけど
(たてたんだから当たり前)
やっぱり真剣に考えたり答えたり、色んな意見を受け止めるのって疲れる時もありますね。
ちょこっと雑談させてください。
私と弟はマニア？とまではいかないかもしれないんですが、サウンドトラックが凄く好きなんです。
映画・ドラマ・アニメ・ゲーム…ジャンルを問わず買ったりレンタルしたりしながら、
二人で作曲家さんとか曲の良さについて語り合ったりしてますw
それで、じっくり聴いてから自分達の好きな曲だけを集めてＭＤを作ったりとか…。
これが凄く楽しいんですよね。
だから、テレビ番組見てたりしても、
そこに流れているＢＧＭがどこのドラマとかアニメからひっぱってきたものかわかったり。
あ、なんか書いて見ると結構マニアっぽいですねww
でも、歌とかと同じ様に、凄くいい曲にめぐり合えた時はとても嬉しいんです。
皆さんはサウンドトラックって聴きますか？
お暇な方がいらしたらお付き合い下さい。
278:260
06/03/10 18:26:49 KjZ0Jly5
帰って来たら丁度レスが付いてる！
あの後、あれじゃ言いたいこと伝わんないのかなぁ...と気にしていたのですが
割と理解してくれてたようで、ホッとしています。。
今凄く忙しいのでまた後で来ます。
279:２６０
06/03/10 18:32:23 KjZ0Jly5
>>277私はデビット・リンチとアンジェロ・バダラメンティのコンビが好きですよ。
久石譲と北野武もいいですな。では。
280:マジレスさん
06/03/10 21:26:22 wwj9YkWg
>>277
趣味に関してまで、弟のことばかりだね。
ためしに少し距離をとってみたほうがいいと思うんだが・・・
（離れて暮らしてみるのがベストだと思うが無理なのか？）
とりあえず、友達関係のこととか将来の夢のこととかについても語ってみて欲しいな。
バイトのこととかでもいいし。
281:269
06/03/11 01:30:03 ezo9NX1D
>>277
やっぱり差別や偏見があると世界は平和にならないと思います。
この後何十年かは近親相姦への偏見が残ると思います。
私はまず、法律から変えていこうとと思います。(同性愛についても…
あと私はギタドラのサントラとか聞きますｗもうゲームはしないのにサントラだけは買ってますｗｗ
私のせいでスレを殺伐とさせてすみませんでした。以後注意します。
282:269
06/03/11 01:43:01 ezo9NX1D
｢親を悲しませる｣なんて書いたかな？
もし書いてたらｽﾏｿorz
283:マジレスさん
06/03/11 03:23:27 7bqij3mG
どうにも救いようがないみたいだね。
振る振られるの話じゃないでしょう？
何度も言うようにあなたが振られるかどうかの問題じゃないんだよ。
「なぜ弟に告白してはいけないのか」
持って回った言い方では理解できない様だから、簡単な言葉で書いてあげよう。
人を苦しめるな
人を悲しませるな
弟を苦しめるな
親を悲しませるな
弟に禁忌を犯させるな
弟を好きになるのはあなたの勝手だが、それを現実に実行に移すかどうかは別の次元の話。
頭の中で何を考えようと「自由」だが、それを行動に移したら「結果」と「周囲への影響」が伴う。
「好きならば許される」「愛があればいい」というのはテレビや漫画の中の話であって、
現実には全く通用しない。
弟が拒否してくれれば幸い。万が一受け入れて肉体関係でも持ってしまったら
どうするつもりだ？一生消えない十字架を背負うことになるぞ？
「後悔したくない」というが あなたの将来の旦那さんに言えるのか？実の弟と関係を持ったと。
弟に一生秘密を背負わせるのか？実の姉と関係を持ったと。姉弟の恋愛を親が悲しむのを「差別だ」というあなたは
はっきりいって相当頭がおかしい。それが「差別」なら将来旦那にもそう言いなさい。 「弟との恋愛を非難するのは差別だ」と、胸をはって言いなさい。
あと、弟が親と縁を切っても、あなたと結婚は出来ない。
どこかに養子に出たとしても、あなたとの血縁関係が切れる訳ではないから、
三親等内の婚姻は禁止という原則のまま(民法734条及び740条)。当たり前の話だけどね。
ロースクール目指すほどの人なら言われるまでもないよね。
最後に弟のことを本当に愛しているのなら、どうか考え直して下さい。
284:マジレスさん
06/03/11 05:07:36 ezo9NX1D
人を苦しめるな
人を悲しませるな
弟を苦しめるな
親を悲しませるな
弟に禁忌を犯させるな
(●∀●)んなこたない
>>264＝>>283かな？
なんかあったのか？フラれたとか？
まぁ>>283が近親相姦をなんでそこまで嫌うかわからないけど、>>1の気持ちも考えてやれよ。悪いことばかりじゃないさ。
285:マジレスさん
06/03/11 10:09:37 b+wOKzOr
関係ないですけど、なんか、さやさんって育ちよさそーって思っちゃいました…w 私も大学生ですけど、同じ年代としてとってもしっかりしてますし。
ところでさやさんってどこ住みですか？ひみつなら言わなくていいですけど…
286:マジレスさん
06/03/11 11:42:11 oCfSFKl0
>>283
今まで見てたけど、あんたスレチもいい加減にしろよ。
告白するなするなって言ってるけどさ、道徳的に見てあんたの意見が間違ってるとかそういうことじゃない。
告白するなっていう忠告をさやにするなっていうことじゃない。
ただ、ここは２ちゃんなんだよ。スレ違いは叩かれて当然。
スレ違いの意見は書き込むべきじゃない。
さやも>>256で言ってるだろ？
このスレのテーマは”どうやって告白するか”なんだよ。
”告白についての意見を集める”スレでもないし、ましてや”告白の是非を問う”スレでもない。
けど、さっきもいったように、俺はあんたの意見について間違ってるとか間違ってないとかはいわない。
ただそういうのは、さやに捨てアドを貰ったりしてメールで言ったらどうだ？
しかも、あんた>>264=>>283だよな？
なんで>>276でさやに言われたことにはスルーなんだ？
確かに俺みたいな書き込みも荒れる原因になるだろうさ。
それについてはさやには悪いと思うよ。
でもさ、個人の意見に対しての俺みたいな書き込みより、
自分の意見と違うやつは間違ってるっていう雰囲気のあんたのものの言い方は相当気分悪いよ。
馬鹿者とかさ。２ちゃんにきてまで一段上に立って物言う必要ないだろ？
何度もいうけど、あんたの意見の中身に対しての反論じゃない。
ここは２ちゃんなんだから、さやも言葉遣いがどうのってのは聞いてもらえないこと前提だと思ったほうがいい。
言いたいことは言えばいいし、言葉づかいなんてどうでもいい(と俺は思う)
たださ、最初に言ったけど普通ここではスレチは叩かれるよ。
別に法律じゃないんだからきびしく取り締まられるとかじゃないけどさ、
同じやつが何度もっていうのは俺としてはスレのぞいててちょっとなって思う。
俺のせいで荒れたらすまん。
ただ俺は、正しい意見でも間違った意見でもスレチなこと粘着にかくやつがあんま好きじゃなくてね。
多分反論とか文句もあるだろうけど、俺はもう書かない方がいいと思うから、書き込みはしない。
ロムに戻るよ。反論の反論に反論すると、それこそ本気で荒れるからな。
ただ、俺の書き込みに関しての返事はちゃんと読むよ。じゃ。
287:マジレスさん
06/03/11 15:39:05 mlIkzig6
１、弟さんに脈がある（向こうもさやさんを一人の女性として愛してる）
２、（両思いになったとして）親知人友人を全て失っても、
彼らをどんな目にあわせても弟との愛を貫けるのなら後悔しない。
なら、告白してもいいと思う。
でも１、弟さんがあなたを姉として大好きってことなら、「女として告白してる男として弟の自分を見てる」
のを伝えられたらもう普通に戻れないと思う。
それまで弟として無邪気にじゃれてた分、深い溝と距離を置かれて、最悪嫌悪軽蔑されることも考えられる。
２、好きになったのが弟だっただけ。愛し合うものどうし愛し合って何が悪いの？
そういわれれば、上手い言葉がみつからないけど、
「禁忌」としていちばんヤバイ相手。「近親相姦」だよ。
「姦」って言う字、ほんと忌みっぽくしか使われないよね。
許されてた昔と違う。現代では常識として忌むべきことだし、忌むべきことだと周知されている事実＞近親相姦
知ったら親は相当苦しむだろうし、周りに知られたら親はそうとう白い目で見られるでしょう。そのまま住めなくなるかも。
それでも弟を愛してる。どんなことになっても自分の気持ちを伝えることに後悔はしない
っていうなら･･･。
で１の本題「驚かせずに告白」は、進路に目途（浪人にしても、進学にしても）がついたら
ストレートに『ゆうくんを、弟としてじゃなく好きなんだけど･･･』が一番無難じゃない？
やりたい盛りor（and）禁忌とか気にしないなら、よく考えずに飛びついてくる可能性ありだけど･･･。
288:マジレスさん
06/03/11 18:35:37 ezo9NX1D
>>285
個人情報聞き出すのやめれ。
リアバレが怖いから。
289:ゆう
06/03/11 21:05:51 NzCMonBS
姉ちゃんの気持ちはうれしいです。
でも、その気持ちにこたえることはできません。
俺も彼女ができるようにかんばるから、姉ちゃんもいい人をみつけられるよう
がんばってください。
290:マジレスさん
06/03/11 21:24:27 KBM3gqVo
>>286
馬鹿者は相当気分悪いよ。人の事をあんたって言うのも相手にしたら気分悪いよ。人に文句言う前に自分の言葉も気をつけてね
291:マジレスさん
06/03/11 22:44:25 b+wOKzOr
>>288
やめれって何様w
でも言ってることはわかったんで、さやさん言わなくていいよー。
292:マジレスさん
06/03/11 23:06:47 ezo9NX1D
>>291
｢やめれ｣って２ちゃんでは普通に使うんだけどなぁ…
まぁゴメン。
偉ぶるつもりはなかったから勘違いしないでね。
293:マジレスさん
06/03/11 23:09:58 mkJiH4KA
ゆうくんにそう言われたら、頑張るしかないと思うけど、
そんなゆうくんに尚更ラブリー。
ごめんね、お姉ちゃん馬鹿なんだよきっと。
294:マジレスさん
06/03/12 00:08:30 IxKGjn/4
>>292
そうゆうつもりでなかったのなら、こちらこそごめんなさい。
295:マジレスさん
06/03/12 05:25:25 ATkgILLy
>>277
よくわかるよぉ～、それ
何のサウンドかわかるとすごい気持ちいいよね。
さやは準オタクってとこかな
MISSION１
二人で映画見てる途中、ターゲットに強制抱っこさせる
MISSION２
弟がいない間に部屋に侵入し、ベッドで寝る
MISSION3
一緒に寝る→先に起きて、ベッドから出て、
顔をのぞきこんで、弟起きたら「おはよう」
ｺﾚ最強
好きなの選べｗｗｗ
296:さや ◆oUuND7UnGo
06/03/12 12:29:55 8DaqxL9s
こんにちは。
今日は弟の後期試験なので、いない間に書きに来てます。。。
>>278,>>279
お忙しいのに覗いていただいてありがとうございます。
私は大抵国内の作曲家さんしか聴いたことがないのですが、外国の方のも興味深いですね。
今度試しに聴いてみようかな？
>>280
離れて暮らすのは、不可能ではないですが、現時点では私は家を出る事は不可能な状態ですね。
弟の方が大学に受かって一人暮らしをする、という方法なら可能かもしれませんが…
基本的に、(うちの事情ですが)就職するまでは家を出たらダメっていう事になってるんです。
あ、でもこれと、今私が家を出られない事情はまた別なんですけど。
友達関係については、今のところ満足？というか普通です。
私は結構深く狭くという感じなのですが、それなりに…普通だと思います。多分。
将来の夢については…一応ロースクールを目指す身なのでそういう方向ですね。
昔は小説家になりたくて色々書いてみたりしたんですが、自分には趣味で書くのがあってるという事に気づいたので…。
バイトに関しては、凄く楽しいですよ！家庭教師と塾講師なんですけど。
大学１年の時に始めたんですが、もう楽しくて楽しくて。
教えるのもやりがいがあるし、生徒とのおしゃべりも楽しいし。
ロースクールダメだったら、ほそぼそと塾とかやってもいいかなぁと思ったりしています。
>>281,>>282
差別や偏見の問題はとても難しいですよね…
法律から変えるのはもっと大変そうですが…
私は、平和に関しては差別や偏見より宗教の問題が深刻だと思います。
あと、「親を悲しませる」というのは同性愛なんかのテレビ番組等で言われていた事です。
わかりにくくてごめんなさい。
297:さや ◆oUuND7UnGo
06/03/12 12:31:12 8DaqxL9s
>>283
>弟を好きになるのはあなたの勝手だが、それを現実に実行に移すかどうかは別の次元の話。
頭の中で何を考えようと「自由」だが、それを行動に移したら「結果」と「周囲への影響」が伴う。
「好きならば許される」「愛があればいい」というのはテレビや漫画の中の話であって、
現実には全く通用しない。
上記に関してはその通りだと思います。
私は、何をやっても許される、とまでは思っていません。
許されないかもしれない事を承知でやろうとはしていますが…
あと、
>姉弟の恋愛を親が悲しむのを「差別だ」というあなたは
はっきりいって相当頭がおかしい。それが「差別」なら将来旦那にもそう言いなさい。 「弟との恋愛を非難するのは差別だ」と、胸をはって言いなさい。
についてですが、私の書き方が悪くて誤解させてしまったのだと思いますが、
私は>>276で「同性同士の恋愛に関しては」と断った上で言っています。
…あ、などって書いてますね。だから誤解させてしまったんですね。ごめんなさい。
>>285
育ちよくはないですよw普通の家庭(かな？)です。
さすがに県名言っちゃうと通ってる大学ばれるので言いませんが、九州に住んでます。
答えたくない質問だったらはっきりそう言うので、気にしないで下さいね。
悪気があったようには感じられないし。
298:さや ◆oUuND7UnGo
06/03/12 12:32:27 8DaqxL9s
>>287
要するに、告白するなら、生半可な覚悟じゃ許されないって事ですよね。
確かに、なんと言おうが親は悲しむだろうし、もう前のようにはいかなくなるっていうリスクを背負わなきゃいけない事ですよね。
もし両思いになっても周りの人を苦しませる事になるし、振られたら弟を苦しめるだろうし弟とは前の関係には戻れなくなる。
以前から考えていましたけど、言葉にすると結構怖いですね。
でも、やっぱり告白したいという意思はあるので覚悟しようと思います。
良心が痛みますが、私も家庭的事情があったりして家を出ようと思った事が何度もあるので決心はつくと思います。
>ストレートに『ゆうくんを、弟としてじゃなく好きなんだけど･･･』が一番無難じゃない？
そうかもしれないですね。
今まで色んな人が言ってくれたアピールを試しつつ、台詞的にはそれが一番いいかも。
ありがとうございます。
買いかぶりかもしれないんですけど、弟はそういう風な理由で深く考えない事はない人だと思うので、
その点については大丈夫だと思います。
299:さや ◆oUuND7UnGo
06/03/12 12:49:04 8DaqxL9s
>>295
あ、やっぱりオタクっぽいですかねw
まあ、いいけど。
というか私時々思うんですけど、結構オタクって否定的？というか、嫌な感じで使われている言葉ですよね。
なんかテレビでアニメオタク…とかゲームオタク…みたいな感じで聞くと、とても好意的には思えないような感じで使われている様な気がするんです。
でも、好きなものがある人って、その対象が何であろうか生きる事が楽しくなりそうで素敵だと思うんです。
サッカー好きな人だってサッカーオタクだし、囲碁が好きな人だって囲碁オタクだし…
なんか、昨今はやってるアニメとかゲームだけ好意的に見られてない感じがしてかわいそう、って思っちゃいます。
まあ、私がそういうの結構好きだからなんかあんまり人事に感じられないんですよね。
あ、関係無い話してすみません。
あと、別に準オタクって言われた事に関して怒ってるんじゃないですよw
そう言われて思い出しただけです。
誤解しないで下さいね～
ＭＩＳＳＩＯＮに関してですが…
１は実行した事ありますw
あと弟がゲームしてる時に後ろから抱きついたりとか…
あと、弟の方から膝枕して～みたいな事もあったり。
３も良さそうですね。。。
300:マジレスさん
06/03/12 14:13:10 THZin3lE
告白するって決めてるなら、受験が一段落したら、
はやく告白したほうがいいんじゃないですか？
301:A吉 ◆nrvTz0G3vs
06/03/12 15:27:00 hJaFy+mK
>>296、さやさん
スレの本題を外れるけど、将来の夢に関して一言。
>自分には趣味で書くのがあってるという事に気づいたので…。
そういう気持ち（まあ、自分はこれくらいで・・・）が芽生えてしまえば、そこまでです。
「絶対ものにしてやる！」という思いで取り組んでいる人はたくさんいるからね。
>ロースクールダメだったら、ほそぼそと塾とかやってもいいかなぁと思ったりしています。
もっと、強い気持ちを持たないと、「ほそぼそと塾」になっちゃうよ。
それなら、最初から、（教えるの好きみたいだし）学校や塾の先生を本気で目指したほうがいいんじゃない？
やる以上は、法曹方面への強い意志を固めたほうがいいと思うよ。
302:マジレスさん
06/03/12 19:15:43 Iycu4oSM
>>299
やかましい！今ワンピースみてるんだ！黙ってれ！
303:マジレスさん
06/03/12 19:27:32 IxKGjn/4
>>297
フォローありがとうございました…。
もしかしたらやっちゃったかも、と思っていたので…w
ちょっと思ったのですが、さやさんが弟さんのことを異性とみるか、弟（いち人間）とみるかの違いって、ｲｹﾒﾝ（表現は違ったけど、どこかで書いてましたよね？）ってことが結構大きな要因だったりするのかな…？、とか思ったのですけど、どうですか？
かなり私見というか、経験？入ってます、ｽﾐﾏｾﾝ…。
でももう心は決まっているようなので、応援しています。
304:マジレスさん
06/03/12 20:23:57 6rSPlkYU
1さん
全レス疲れませんか？無理しなくて大丈夫ですよ。
それよりも弟との日常会話が聞きたいです。
305:マジレスさん
06/03/13 02:59:40 NL94tfUu
俺も近況報告、ていうか会話聞きたい。
スキンシップしてきなよｗｗｗ
306:マジレスさん
06/03/14 09:13:32 ng51DeB9
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい さや！
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
307:マジレスさん
06/03/14 10:11:53 XgUygyp6
最近どうですか？
さやさんの心決めたﾚｽが何度も出てるので、反対意見もひとまずはおさまり気味ですね。なのでとりあえず近況でもﾄﾞｿﾞｰ☆
308:ﾃﾞ
06/03/14 10:33:28 GfcT86Cj
ひゃーすげえね、、なんつうか、、
なに、こういうのをたくさん釣れたっつうの？
いやはや、、、
309:３００
06/03/14 19:38:48 DCxmi3YW
すいません。さやさんの書きこみ全部読まずに意見してしまいました。
本当に申し訳ない。 自爆します
310:さや ◆oUuND7UnGo
06/03/14 21:40:23 agM7ueJk
こんばんは。
今日はあまり時間が無いので近況報告だけ。
弟との会話が聞きたい、って言ってくださった方がいると思うのですが、
御多分に洩れずＷＢＣの話とかしています。
あと楽天の監督が本気で腹たつとか。
弟も私もサッカーと野球はすごく好きなので…。
あとは何だろ。後期試験は終わったので今現在はしていないんですが、
ちょっと前までは小論文の添削？みたいな事をしてました。
それから、もうすぐネットで頼んだサントラ(現在では廃盤もの)が届くから楽しみだね～とか。
そういえば、ネットを一緒に見るときはくっつけるので幸せなんですよね～。
あんまり面白くないかもしれませんが、今日はこれで。なんか激しく乱文ですけど…。
レスはまた今度書きにきますね。
311:マジレスさん
06/03/15 10:23:49 EkeEVZdW
>>310
近況報告乙です！
弟もさやさんのコト好きって確率はあるの～？
何パー位？
312:192
06/03/16 00:31:34 yStOWsQO
つける薬なしか…
あきらめた。好きにしてくれ。
わたしもあなたを「応援」してましたよ。
ありがたいのは生温かい肯定ではなく
耳に痛い意見だということはいずれ、何年後かに分かるよ。
今は分からなくても。
禁断の世界へ行ってらっしゃい。
313:マジレスさん
06/03/16 00:38:57 ZlOrTG/g
このスレってネタだろ？
>>1って典型的なネカマっぽいけどな
314:マジレスさん
06/03/16 00:47:22 x0exNbTw
>>313
それは禁句だろう・・・・・・
315:マジレスさん
06/03/16 00:51:59 KPPQolTp
個人的には、自分が姉と…なんて考えただけで寒気が走るんだけど、
仲がいいなら、それはそれでいいのかな…
吉本ばななの「哀しい時間」みたいだなぁ…
血のつながりがあると、さすがにセックスするのはまずいかな、法にも触れるし、子供ができたら遺伝的にも…
そうでないただのスキンシップとか、いつも一緒に仲良く、は全く問題ないかな…
冷やかすつもりはないけど、このスレで
「告白しちゃいました」書き込みがあった直後に
「姉に告白された…」スレが立ったりしたら…
あと、内容的に純情恋愛板でやった方がいいかも…
316:マジレスさん
06/03/16 01:00:06 Bv9Rjvfu
>>313
やっぱり、変だよね？
普通的な姉弟愛を前面に出してる「好き」なのに、どうして苦しいのかな。
スレの流れによって、>>1の人格そのものも変化してるように思えるし・・・・
相談に来る人って、自分じゃどうにもならないから人を頼るんだけど、
>>1って、どうも理性的な印象をぬぐえない。
どうしてだろうなあｗ
317:マジレスさん
06/03/16 01:02:08 Bv9Rjvfu
ということでインチキ推理ｗ
恐らく、弟の方は実在。
姉が存在してない。
姉そのものは仮想から作られた人物、作った人間は・・・・・
318:マジレスさん
06/03/16 01:07:27 4DCY5UAY
VIPにいけば近親相姦の話はいろいろみれますよ。
319:マジレスさん
06/03/16 01:10:10 g5FJi1sF
>>317は意味わからないけど
>>316はそんな感じするね
ネタならネタでいいんじゃない？
それをわかって乗ってあげるのもネタだし
真剣に語ってる人はいないでしょ
320:マジレスさん
06/03/16 01:11:06 +j67+Zk4
肉にならない関係は究極の精神
でも弟は弟。っておもわんと
321:マジレスさん
06/03/16 01:22:41 zg9w3pQc
>>316
＞どうして苦しいのかな
好きだけど、兄弟だから気持ちを伝えることができないから苦しいんじゃないの？
あと、自分はネタではないと思うんだが…
322:マジレスさん
06/03/16 01:23:23 nw25yZYa
こんな日に数スレしかない板選んで、
何ヶ月もかけて釣りなんてしないだろｗｗ
お前らちょっとは頭使えｗｗ
>>316
ちゃんと人の気持ち嫁
323:322
06/03/16 01:24:52 nw25yZYa
訂正
数スレ→数レス
324:マジレスさん
06/03/16 01:31:50 5FyULtYh
やっぱり、さやって変だよね・・・・
おかしいって思う人いるでしょ
325:マジレスさん
06/03/16 01:38:07 hFhr/mxX
>>321
兄弟なら束縛する必要はないしなー
恋愛として絶対的に束縛したいのなら苦しい気持ちもわかるんだけどねー
姉という立場は弟が女持とうが結婚しようが揺るがないわけだし・・・・
何をそんなに苦しむのか・・・・
326:マジレスさん
06/03/16 01:49:23 zg9w3pQc
この手のスレはネタだと思われることが少なくない。
だから気にすんなさや。
327:マジレスさん
06/03/16 01:50:18 2nfF5bet
まだあったの？
てっきり飽きられて放置されてたと思った
さやガンバルネェ
328:マジレスさん
06/03/16 01:55:28 nw25yZYa
>>325
>姉という立場は弟が女持とうが結婚しようが揺るがないわけだし・・・・
だからだろ？
329:マジレスさん
06/03/16 01:58:18 udFh+LMk
これ、実話？
本当の話なら>>1は普段の実生活じゃ我慢することが多すぎて
スレに書き込むときじゃまともな神経してられないと思うが？
押さえつけたものが一気に飛び出るだろうからなぁ
前に、親友なんとかというスレがあったが
我慢しすぎた人のいい例があれだよ
この程度で釣られるようじゃ釣られる側も釣られる側だろうな
330:マジレスさん
06/03/16 01:59:34 udFh+LMk
参考に貼っておいてあげよう
親友消えろ
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)l50
331:マジレスさん
06/03/16 02:14:38 zg9w3pQc
>>329
そのｽﾚｵﾝﾀｲﾑで見てたw
その人を標準にするな。あれはかなり性格悪いと思ったが… さやは感情走る前に理性的な人なんじゃないのか？
332:331
06/03/16 02:23:38 zg9w3pQc
何年も考えてきたらしいし、今更感情的にもなれないだろう
333:マジレスさん
06/03/16 02:23:44 udFh+LMk
>>331
>>1は苦しいって言ってるジャンｗ
これでここの>>1は十分すぎるほど感情的なのよぉｗ
いつも一緒にいる人にその感情を誤魔化しながら生きてるから苦しいんでしょ？
兄弟だからいつもその感情を見せないようにフタもするだろうから
フタの下に押し込めた感情っていうのは爆発寸前なの
言ってもわからないことかもしれないけどね
>>330のリンクでね
冷静になって>>84 >>86 >>92を読んでもらえれば分かるけど
その人はリアルでは感情を押さえつけて生きてるんだよ
ここの>>1は願っても叶わぬ願いなわけだから、>>330程度と比較できるフタのしかたじゃあないと思うんだがなぁｗ
苦しいところまで来てるわけだし
どうも、こういうの見ると変な人がいるもんだなぁって思うんだよねぇｗ
334:マジレスさん
06/03/16 02:25:35 udFh+LMk
>>332
うん、いいところに気付いたね
いまさら感情的にもなれないような兄弟関係なら普通なのよ
普通の兄弟関係じゃないから
こんなところに書き込みしてる（はず）なわけでしょ？
335:マジレスさん
06/03/16 02:30:46 5Rc+A5Xl
>>333
いまさら理屈こねて語らなくても、ネタなのはわかりきってるだろ。
336:マジレスさん
06/03/16 02:31:10 zg9w3pQc
>>334
今言ってる｢感情的｣は文章の書き方のことなんじゃないの？
俺はそのつもりでﾚｽしてきたんだが
337:マジレスさん
06/03/16 02:35:51 EYSV96Wg
さやちゃんってネタなのかよ
ふざけんなよ、バカヤロウ
338:マジレスさん
06/03/16 02:42:49 udFh+LMk
>>336
書き方なんて見てどうするの
書いた人が何を思ってるのかは想像しないのかな？
今の子供は想像力が足りないからねぇ・・・・
339:マジレスさん
06/03/16 02:48:01 d1m0KUKj
俺は前々からネタだと分かってたんだけどねー
釣られる香具師大杉だよ。
340:マジレスさん
06/03/16 02:50:16 zg9w3pQc
>>338
あんたが親友ｽﾚ引き合いにだしたから、さやは感情押さえてる人にしては文章が落ち着きすぎてるって言いたかったのか思ったんだ。
違うならいいわ。疲れた。
341:マジレスさん
06/03/16 02:50:36 nw25yZYa
くだらん自己主張でスレ埋めるな鬱陶しい
342:マジレスさん
06/03/16 02:53:27 NtkeFZg2
兄弟思いだね・・
343:マジレスさん
06/03/16 02:53:42 zg9w3pQc
>>341
すまん。もしかしたら釣られたかも
344:マジレスさん
06/03/16 03:03:05 YnsH1ufE
>>343
漏れも釣られてた･･･････
今頃釣り主は笑ってるのかなあ･･････
近親相姦なんかあるわけないよね。
345:341
06/03/16 03:05:40 nw25yZYa
ネタとか釣りとか言ってる奴に言ってんだよ！
そういうのは頭の中で勝手に考えてろ！
346:マジレスさん
06/03/16 03:11:07 0tX3GVM0
ネタでも釣りでもないなら、そんなに勢いづく必要もないだろうｗ
どうしてそんなに必死なんですかね？
347:マジレスさん
06/03/16 03:25:43 zg9w3pQc
>>343
ごめん、俺は>>338に釣られたって意味で書いた
348:マジレスさん
06/03/16 03:30:22 zg9w3pQc
安価誤爆
>>343→>>344
349:マジレスさん
06/03/16 07:04:47 p8R1Hkf4
ネ、ネタスレだったのか・・・・・・orz
350:マジレスさん
06/03/16 08:44:24 A5Zn1qX9
やっぱり、思ったとおりだよ
351:マジレスさん
06/03/16 10:42:37 zWlyrPfW
まじかよ・・・・・・
さや死ね、こんなくそスレ立てんな
352:マジレスさん
06/03/16 10:46:20 qbg4N8Og
俺にも姉貴いるけど女としてなんか全く見れないな…
さやさんには悪いけどおぞましいし気持ち悪いね
353:マジレスさん
06/03/16 12:16:19 pbh0KXCQ
信じないやつはレスしなきゃいい
姉貴となんて気持ち悪いと思うからありえないってやつは同性愛を考えたら実際あるってことわかるだろ？
あと法律にはふれませんよ>>315
354:マジレスさん
06/03/16 12:45:25 zg9w3pQc
さやごめんなー
昨日の夜に男等でかなりスレ汚しちゃったよorz
355:マジレスさん
06/03/16 15:05:32 eccf5LQG
近親相姦で生まれてくる子供について in 人権問題板
ｽﾚﾘﾝｸ(rights板)l50
356:マジレスさん
06/03/16 15:15:24 eccf5LQG
↑
嫌な情報だと思うかもしれないけど、参考にはなるかもしれないので。
357:マジレスさん
06/03/16 17:00:24 pbh0KXCQ
まだ子どもを生むという段階じゃないけどな
358:マジレスさん
06/03/16 17:40:06 YeQI8XS7
>>5で怪しいと思い>>29で釣りと確信した俺は偉い
359:マジレスさん
06/03/16 19:16:06 O5YO+MPM
>>358
言われてみれば、悩みの相談なのにがんばって書きに来るのは変だね
360:マジレスさん
06/03/16 19:46:42 UtF4yCdP
騙された(；´Д｀)
361:マジレスさん
06/03/16 20:53:39 nw25yZYa
>>346>>349>>350>>351>>357>>360
荒らすなｶｴﾚ
>>359
？
362:マジレスさん
06/03/16 20:55:21 wXe3hsRF
URLﾘﾝｸ(goodmankan.blog22.fc2.com)
ぼくのにっきをよんでください
363:マジレスさん
06/03/16 21:06:34 DO0PD1w1
やっぱり、ネカマだったのか
364:マジレスさん
06/03/16 21:49:12 bRN0P3vQ
嘘だと分かりつつも信じてしまったＹＯ！！
365:マジレスさん
06/03/17 00:41:56 hRCLJdk1
ここ５０くらいのスレが、弟を好きはネタ、さやはねかま説がほとんど。
さやとか、ゆうとか言う人物は、どこにも存在しないのだ
366:さや ◆oUuND7UnGo
06/03/17 01:03:14 VXUjBnKn
今見てみたら、嘘だのネカマだの書いてあっていつの間にこんな風になったんだろうと思っています。
確かにこの手のスレはネタが多いのかもしれません。
けどここはそうじゃないし、こっちだって暇じゃないんだから真剣に悩んでなきゃこんなスレたてて通いません。
信じてくれない人がいるのは仕方ない事かもしれないけど、そういう書き込みは不愉快なのでやめて下さい。
ここは私がネカマかとかスレがネタだとか話し合う場所じゃありません。
別にそう思うなとは言いませんし、話すなとも言いません。だけどやるんなら別のとこでやって下さい。
今日は携帯からなのでこれで。
携帯は打ちにくいからあまり携帯からは書き込みたくないんですけど、あまりに不愉快だったので。
367:マジレスさん
06/03/17 01:24:20 7QRprT1f
気持ち悪い
これ男が書き込みしてるんだぜ
念のため晒しあげｗ
368:マジレスさん
06/03/17 01:25:48 56bu+YlF
>>366
よかったー
気にしなくていいよ
これが２ちゃんだし、応援している人もいるから
369:マジレスさん
06/03/17 01:33:47 Xc59Kgte
>>366
今日は自演部隊はいないの？
370:マジレスさん
06/03/17 01:39:06 dpxJagIe
あ、だからだったのか・・・・
長続きするわけだな
371:マジレスさん
06/03/17 01:53:33 Kq2YboVo
>>366
よく出て来れるよねえ。
その部分だけは尊敬しちゃうかなあ。
372:マジレスさん
06/03/17 02:14:27 wWF1XTVe
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ ＜ これかな。
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼
＿＿_／ ＼ | | |￣￣|
|:::::::/ ＼＿＿＿ | ＼| | |＿＿|
|:::::::| ＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／ ／
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
373:マジレスさん
06/03/17 03:37:50 bD410c1X
弟のことが大好きな貴方の心が俺は大好きです。純粋で、美しいと思う
374:マジレスさん
06/03/17 03:47:53 I+enyi8w
このスレどうなっちまったんだよ
375:マジレスさん
06/03/17 09:24:57 56bu+YlF
何故かわかんないけど何か最近急に変なカキコが増えたんだよね
376:マジレスさん
06/03/17 09:59:41 SATDWUdJ
ネカマだったり東大生だったりする奴は今日はいないのか
377:マジレスさん
06/03/17 10:36:54 9SQS0WTb
>>316に同意だなあ
最初の設定が変ってきたって感じ。
>>333
苦しいって単語書けばいいってもんでもないよね。
378:マジレスさん
06/03/17 10:38:02 SATDWUdJ
46 ：マジレスさん ：2006/03/17(金) 06:45:24 ID:IGsKAS04
どうせオマンコもくちゃくちゃ音たてるんだろ？
じゃあいいじゃないの？
48 ：マジレスさん ：2006/03/17(金) 06:56:44 ID:94L9X1sO
>>46
166 名前：マジレスさん 投稿日：2006/03/17(金) 06:43:40 ID:IGsKAS04
おお哀れな童貞のわたくしめに
おまんこをお与えくださいませ
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:166番)
朝からどんだけ欲求不満なんだww
379:マジレスさん
06/03/17 10:48:34 Z5v1YprU
156 ：マジレスさん ：2006/03/06(月) 15:39:47 ID:XgdKE1V5
レイプは人のためになることです
女に種を与えてあげましょう
妊娠させて最高の屈辱を与えてあげましょう
最高の絶望感を与えてあげましょう
157 ：マジレスさん ：2006/03/06(月) 15:41:24 ID:XgdKE1V5
家畜同士、女に豚の精子垂れ流すってのもありだなww
豚の子は孕むわけないけど病気とかうつると最高
豚と犬とか牛の精子垂れ流してみたいよな
158 ：マジレスさん ：2006/03/06(月) 15:42:17 ID:XgdKE1V5
とりあえずやるだけやって精子まみれにしたら
友達4、5人呼んできてた輪姦させるねw
どいつの子かわかんないくらい中だしして
確実に孕ませる
そのあとは裸のにして山とかに捨てればいいんじゃね？
380:マジレスさん
06/03/17 10:59:15 ggISfmdE
153 ：マジレスさん ：2006/03/06(月) 15:34:11 ID:VEOFKU5/
そういや胎児をスープにして大事なお客様にだすという省もあったな
まぁなんにせよ中国にいったおりにはたべてみたいものだ
154 ：マジレスさん ：2006/03/06(月) 15:34:49 ID:VEOFKU5/
切り刻むと内臓がでてきて
さらに子宮をきりとって子宮を食べることも可能
381:マジレスさん
06/03/17 10:59:51 ggISfmdE
今日はさやさん来るのかな？
382:マジレスさん
06/03/17 11:15:25 56bu+YlF
>>379
まじそうゆうキモいの載せるのやめて
383:マジレスさん
06/03/17 11:46:10 a01bqlNq
俺も弟を愛してる
384:マジレスさん
06/03/17 12:51:59 9SQS0WTb
>>383
そういうこともあるよね
385:マジレスさん
06/03/17 20:09:00 fJ8KPpM2
>>378
これとかってさやが言ったことじゃないの？
386:マジレスさん
06/03/17 20:27:37 ToIdyRR7
てすと
387:マジレスさん
06/03/17 20:52:59 bD410c1X
>>376
ネカマはやったことないよ。女言葉とかよくわからないし
388:マジレスさん
06/03/17 20:59:28 IJ4lZKCj
>>387
あれれ？
>>376って>>387のこと言ってたの？
389:マジレスさん
06/03/17 21:05:43 EI/tOWYo
やましいことがあるから名乗りあげるんだと思われｗ
>>387乙ｗ
390:マジレスさん
06/03/17 21:15:25 NDHnjQFO
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
391:マジレスさん
06/03/17 21:23:58 1z70l7q8
ヘンテコな奴が一匹釣れた模様ですなｗ
392:マジレスさん
06/03/17 21:27:05 UzdzKfKc
東大生で釣りもしてるってことにもなるの？
393:マジレスさん
06/03/17 21:36:00 ToIdyRR7
東大生というのは嘘
学歴コンプ
394:マジレスさん
06/03/17 21:44:39 215bnZx5
両方やってる人じゃないと>>376には釣られないだろｗ
しかも、ネカマ疑惑真っ盛りのこのスレ！！！！
楽しいひと時をありがとう
395:マジレスさん
06/03/17 22:46:37 GmopHRQt
>>392
ようするに、大した努力もしないで、チヤホヤだけして欲しいという、構ってチャンだろ？
意味不明な式とか使って頭良さげに見せようとする辺り、さすがはエセ東大生ｗ
そんなに天才がいいなら、ずっと部屋の中で「俺は天才俺は天才」って言ってろよ
お前がお前自身を天才扱いしてチヤホヤすればいいんでない？
他人の言葉考えたりできんだろ？
それでお前を好きなだけ誉めちぎってやれよｗ
>>392
そうやって考えているのなら、何故>>392のように言う
>>392
お前、言葉では自分のことゴミだとか言ってるけど、
本当のところちっとも自分のことゴミだって思っちゃいねぇんだよ
それどころか、何の根拠もなく自分が物凄く価値のある人間だと思ってるな
それこそ３歳児か４歳児くらいの精神レベル
だから、ゴミだゴミだって言って、「違うよ、あなたはゴミではないよ」って誰かに言わせようとしてるんだろ
まぁ、面倒くさいやつだよな、
>>392
仮に、お前がゴミだとして、
お前はゴミであることが嫌なのか？
むしろゴミであることを楽しんでるようにすら思えるなｗ
ゴミであることが嫌なら、自分をゴミだと思うのをやめればいい。
>>391の言うように、お前はそこまでゴミ、ではない。
ゴミっていうのは鼻をかんだちり紙とか、そういうものだからな、
お前は一応猿でもない。よかったな。
396:マジレスさん
06/03/18 00:32:55 Dp/iPibX
ロムってた者ですがなんか>>395のいうことに深くうなずいたなわ。自分にも思い当たるかも。
すれちがいすまそ
397:マジレスさん
06/03/18 00:41:15 r9I1SE0c
>>396
>>395って・・・・・
た、たぶんだけど
どっかのスレで延々と自分にレスしてた精神異常者のだよ？
398:マジレスさん
06/03/18 00:52:10 o9EwkHml
>>397
おいｗそんなこというとまたヤツがどこかで鼻息鳴らしてやってくるぞ
ああいうタチの悪いﾃﾞﾑﾊﾟ厨は放置に限る
399:マジレスさん
06/03/18 00:53:15 Dp/iPibX
>>397
うわー、まじでかー！？
ま、いっか。
400:マジレスさん
06/03/18 00:53:50 o9EwkHml
>>398
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗあいつとＩＤ全く同じ
また自作自演始めたか
>>398
なんだ、遊んでるだけか？
お前、いい加減にしろよ
401:マジレスさん
06/03/18 00:55:01 o9EwkHml
うわっ、きたっｗｗｗ
キモチワルイからあっちいきな東大生
402:マジレスさん
06/03/18 00:56:30 o9EwkHml
>>400
いや、ＩＤ違うし…てことは本当に本人か？
>>400
間違えてやんのｗｗｗマジ受ける
他人だったらそんな間違いありえないしな
たしかに…
403:マジレスさん
06/03/18 00:57:15 r9I1SE0c
基地外がこのスレを占拠しました
一般の方々は危ないので近寄らないでください
注）自演も多いので気をつけましょう
404:マジレスさん
06/03/18 00:59:23 o9EwkHml
>>402
ＩＤも何もそんなｷﾁｶﾞｲじみたレスをするおかしな人はいません
>>402
つ保険証
>>402
まだやるのかよ。メシ食ったか？
いや、もう疲れた。だが他にやることがない
疲れを取るにも、何もしていないとイライラしてどんどん言葉膨れてくるしな
>>402
それでまた誰かに構って欲しくなったかｗｗｗ大変だな
405:マジレスさん
06/03/18 01:02:37 /nAPDGeP
こいつ、やばいって・・・・
406:マジレスさん
06/03/18 01:04:49 Dp/iPibX
この人なんなん？巷でうわさの有名人？
407:マジレスさん
06/03/18 01:11:02 o9EwkHml
>>406
激しく迷惑なヤシであることには間違いない。
そうやって反応すると益々調子に乗るぞ
他スレでも一人で延々長文垂れ続けてみんな呆れてたからな
>>402
うん、わかった。うざいからあっちいって
>>402
だから、レスは自分で書かなくていいんだって。わざとやってるんだろ。
そうまでして人の気が引きたいのか？
ある意味確かに頭おかしいよお前
>>402
どうやらとても疲れているようですね。
みんな気にしないから、パソコンを閉じてそろそろ眠ったらどうですか？
408:マジレスさん
06/03/18 01:13:59 pZq5Y0sc
何？ これ・・・
409:マジレスさん
06/03/18 01:17:08 o9EwkHml
だからみんな反応するなって
そうやっているうちに本人もエスカレートして歯止めが利かなくなったりするんだぞ
>>402
で、それは誰に対して言っているのだい？
>>402
今度はこっちに来ていたかｗｗｗ懲りないなゴミ男
>>402
あんまり調子に乗らない方がいいぞゴミ男
410:マジレスさん
06/03/18 01:18:54 pZq5Y0sc
ﾜﾛｽｗ
411:マジレスさん
06/03/18 01:21:02 o9EwkHml
俺もう、ゴミ男ってことにして、俺とは違うキャラだって思うことにしたよ
>>402
はぁあ？何言ってんの？
>>>>てか、どこのスレよ？
>>いやマジで構わない方がいい。こいつただの構ってチャンだから。
僕もそう思うんだけど、なんか気になって、結局また書いてしまう
それでまた気がついたら夜が明けている
誰か助けてくれー
助けてだってｗｗｗ
まぁ、疲れるまで書き続けてればいいんでない？
412:マジレスさん
06/03/18 01:27:59 9hvwn9Jj
こいつ自分のID見てないの？
413:マジレスさん
06/03/18 01:29:57 9hvwn9Jj
てか、、、なんかアヒャ先生みたい
414:マジレスさん
06/03/18 04:55:34 F2oMP2SJ
長年続いた良識ある掲示板で書いていたのですが
またまた、荒らしにあいました・・・
何とか頑張って掲示板、盛り上げようとしたのですが
誰も書かなくなりました・・・
もうダメぽ・・・
のんたんさんやねーぶる先生にアドバイスしてもらって
ホント嬉しかったです。
ありがとうございました。
しばらく旅に出ようと思います。。。
415:マジレスさん
06/03/18 04:56:18 Lvi6QlWG
>>411←こいつ普段どこのスレに住んでんの？w
416:マジレスさん
06/03/18 06:03:01 BQLsFFo7
鯨井はーん
417:マジレスさん
06/03/18 06:17:10 XiM+GWEm
>>415
リア厨が集まるスレだろ。少なくともVIPにこんなおバカさんはいませんね＾＾
418:マジレスさん
06/03/18 06:56:32 862QolZU
っまずは顔写真晒せ
話はそれからだ
419:マジレスさん
06/03/18 07:45:42 Lvi6QlWG
>>411
お前面白いw
真性電波だな。中途半端な電波はウザいが、お前はいいよw
420:マジレスさん
06/03/18 07:51:51 kDCINz3F
ナオンの中でもべっぴんさんにモテているのは
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
ナオンの中でもべっぴんさんにモテているのは
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
ナオンの中でもべっぴんさんにモテているのは
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
ナオンの中でもべっぴんさんにモテているのは
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
ナオンの中でもべっぴんさんにモテているのは
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
ナオンの中でもべっぴんさんにモテているのは
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
ナオンの中でもべっぴんさんにモテているのは
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
ナオンの中でもべっぴんさんにモテているのは
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
421:マジレスさん
06/03/18 08:24:45 exyu3hUU
途中まで読んだ
犯罪じゃないから 近親相姦していいって考えの人は頭悪いと思うし我儘 ろくな人生歩んでないし これからもろくな人生じゃない。断定する。
422:マジレスさん
06/03/18 09:00:17 jbGhzNxP
>>421
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
423:マジレスさん
06/03/18 11:48:34 /P5VcTM3
女は寂しいからＨをする
424:さや ◆oUuND7UnGo
06/03/18 11:54:22 XnsuRz6+
久しぶりにきちんとレスしようと思ってちゃんと見てみたら、なんか嫌になってしまいました。
書いてくれた人に失礼だから、ちゃんとレスはしようと思いますけど…
>>303
どうでしょうね、入っているのかもしれませんし、そうでないかもしれません。
でも、私あんまり顔がいい人ってなんか身構えてしまいます。(初対面の人との話ですけど)
>>304
全レスは…結構疲れますw
何かいたらいいんだろうって思う書き込みもあるし…
でもやっぱり私の立てたスレに対しての書き込みだから
きちんと返事しないと失礼だと思ってレスしてます。
>>304,>>305
弟との日常会話も書きたいんですがスレがこんな状況では
ちょっと書く気になれないですね…
>>311
何パーセントとかは言えませんが、ゼロではないと思いたいですね。
425:さや ◆oUuND7UnGo
06/03/18 11:55:01 XnsuRz6+
>>311
耳に痛い意見がありがたいのだということは理解しているつもりです。
あなたの意見が間違っていないこともわかっているついもりです。
忠告する書き込みをしてくださって本当にありがとうございました。
皮肉じゃなくて、そう思ってます。
色んな意見を読んで自分で決めたことだから、
どんな事になっても自分の責任だと肝にめいじておきます。
>>315
>あと、内容的に純情恋愛板でやった方がいいかも…
そうでしょうか…
なんか変な書き込みが増えたし、移動するのもいいかもしれませんね…
>>316
わかって貰えていないみたいなので書きますけど…
私は姉として弟を好きなんじゃないんです。
弟と一生一緒に暮らしたいんです。
ただ単に姉弟愛だったらこんなに悩みません。
失礼ですが、スレ全部読んでいただけましたか？
書き込みも、理性的にするようにしてるんです。
スレ主が自分の意見と違うものにけんか腰になったり、すき放題書き込んだら、
相談したいのに荒れてしまうでしょう！
それが嫌だったんですよ。
ごめんなさい、強い言い方に なってしまった…
426:さや ◆oUuND7UnGo
06/03/18 11:55:37 XnsuRz6+
>>325
↑の書き込み見てもらえればわかると思うんですけど、
姉として弟を好きなんじゃないんです。
弟が彼女作ったり誰かと結婚したりとか考えるとおかしくなってしまいそうなくらい嫌なんです。
>>326
ありがとうございます。
レスしてて、なんか怒りで泣きたくなってきました。
なんでこんな事になっちゃったんだろ…
>>355,>>356
ありがとうございます。
読んでおきます。
もうなんか途中から変な人も来てるし、自分が本気で相談してくて立てたスレだったのに
読むのも嫌になってきてしまいます…
マジレスして欲しかったから人生相談板でたてたのに。
信じられない人はレスしないで無視してくれればいいのに。
これが２ちゃんとか言われてしまえばそこまでだけど、ひどい。
荒らさないで欲しかった。
ごめんなさい。もう理性的に書けないのでここで一旦やめます。
427:マジレスさん
06/03/18 12:00:44 eKa0nZhq
46 ：マジレスさん ：2006/03/17(金) 06:45:24 ID:IGsKAS04
どうせオマンコもくちゃくちゃ音たてるんだろ？
じゃあいいじゃないの？
48 ：マジレスさん ：2006/03/17(金) 06:56:44 ID:94L9X1sO
>>46
166 名前：マジレスさん 投稿日：2006/03/17(金) 06:43:40 ID:IGsKAS04
おお哀れな童貞のわたくしめに
おまんこをお与えくださいませ
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:166番)
朝からどんだけ欲求不満なんだww
428:マジレスさん
06/03/18 12:10:50 /P5VcTM3
相談もなにも、弟以外に出会いとかあるでしょ。
弟として好きならわかるけど、それ以上は・・・ただ自分が寂しいだけでしょ
429:マジレスさん
06/03/18 12:11:58 PToao3Nj
156 ：マジレスさん ：2006/03/06(月) 15:39:47 ID:XgdKE1V5
レイプは人のためになることです
女に種を与えてあげましょう
妊娠させて最高の屈辱を与えてあげましょう
最高の絶望感を与えてあげましょう
157 ：マジレスさん ：2006/03/06(月) 15:41:24 ID:XgdKE1V5
家畜同士、女に豚の精子垂れ流すってのもありだなww
豚の子は孕むわけないけど病気とかうつると最高
豚と犬とか牛の精子垂れ流してみたいよな
158 ：マジレスさん ：2006/03/06(月) 15:42:17 ID:XgdKE1V5
とりあえずやるだけやって精子まみれにしたら
友達4、5人呼んできてた輪姦させるねw
どいつの子かわかんないくらい中だしして
確実に孕ませる
そのあとは裸のにして山とかに捨てればいいんじゃね？
430:マジレスさん
06/03/18 13:16:54 Lvi6QlWG
>>426
＞一旦ここでやめます
スレ削除するって意味？
431:マジレスさん
06/03/18 17:05:04 r4/pxzey
>>426
ヒステリックで気持ち悪い
432:マジレスさん
06/03/18 17:34:39 0Rbc2LPs
>>426
荒らしは、相手にしない。
華麗にスルーしましょう。
まともに応接すると彼らを喜ばせるだけですよ。
433:マジレスさん
06/03/18 20:17:03 zIAEYADt
(ﾟдﾟ)/後悔しないといいなと思います
434:マジレスさん
06/03/18 21:00:07 mrWs5QYS
>>426
このスレに行きなさい。ここよりはるかに親身になって相談に乗ってもらえるから。
【姉】 本当に性欲は起きないのか？ 【妹】 15
ｽﾚﾘﾝｸ(kageki板)
435:マジレスさん
06/03/18 22:09:04 nKRUkxXV
なんつー気持ち悪いスレだ…
姉ちゃんに告白されたら、間違いなく俺は家を出て行く
そんな化け物と一緒に暮らせるわけないだろう
436:マジレスさん
06/03/18 22:17:17 IMSE2ixI
主キモス。わたしには考えられぬ。先天的ＤＱＮだね
437:マジレスさん
06/03/18 22:23:12 GwEI4sV4
僕が君たちの弟になってあげるよ！
>>426 お姉ちゃぁぁぁぁん
438:マジレスさん
06/03/18 23:01:44 GwEI4sV4
さや姉ちゃん～ハァハァ
439:マジレスさん
06/03/18 23:04:06 YgduCbjS
流れを良スレにして
知らぬふりでまた登場というところか
440:マジレスさん
06/03/18 23:10:18 0XcH0xZx
>>434
>>1はこの板じゃないとダメな理由があるから無理だろう。
441:マジレスさん
06/03/18 23:17:34 euACgyx+
今日も自演すごかったんだな
さや頑張るなぁ
442:マジレスさん
06/03/18 23:30:20 k18L+Mds
>>243さんのように、ここまでずっとロムってみての感想。
さやさんが告白するって自分でよく考えて決めたなら文句はいいません。
（もっとよく考えて欲しいですが）
過去にもでてきましたが、もし弟さんが”はい”みたいな答えが返ってきた場合と
”いいえ”みたいな答えが返ってきた場合はどうするんですか？
まぁ弟さんは、さやさんを最優先にして答えるとおもいますが。
あと、告白の仕方は弟さんにこのスレをさりげなく見せるのがいいと思います。
最後に２４３さんみたいな方を大切にね。
443:￣￣￣）／￣￣￣￣￣￣￣￣
06/03/18 23:38:06 VBw388vb
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （ ）何言ってんだこいつ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 氏ねよ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
444:マジレスさん
06/03/18 23:43:03 p/sc5leL
>>442
さやさんみたいな文章書くんですね。
一瞬スレ主が登場したのかと思いました。
445:マジレスさん
06/03/18 23:54:54 JMZZ8P2m
人は痛いところに触れられれば触れられるほど反発するものなんだが
このスレの人たちって面白いんだよねぇ
同じ煽りなのに
「近親はタブー>>1は変人」 はアリで
「>>1はネタだろ、そんな奴は元々いない」だと騒ぎ出すんだ
これが一体何を意味してるのかは分かりそうなもんだな
やはり、笑いが止まらないｗ
446:マジレスさん
06/03/18 23:57:56 nKRUkxXV
>>445
自演が板についてきたなｗ>>1よｗ
447:マジレスさん
06/03/18 23:58:37 JMZZ8P2m
>>446
痛いところついてしまったようだ・・・
448:マジレスさん
06/03/18 23:59:25 JMZZ8P2m
人は痛いところに触れられれば触れられるほど反発するものなんだが
このスレの人たちって面白いんだよねぇ
同じ煽りなのに
「近親はタブー>>1は変人」 はアリで
「>>1はネタだろ、そんな奴は元々いない」だと騒ぎ出すんだ
これが一体何を意味してるのかは分かりそうなもんだな
やはり、笑いが止まらないｗ
449:マジレスさん
06/03/19 00:01:13 JMZZ8P2m
>>446
俺が>>1だったら
このスレはネタでした～～～～～～～
と暴露するだけだな
450:マジレスさん
06/03/19 00:02:58 KGg8qobq
とうとう壊れたかｗ
もう何を言っても無駄だろうｗ
451:マジレスさん
06/03/19 00:04:26 YgvEMIIF
>>448
いわれてみれば・・・・
452:マジレスさん
06/03/19 00:06:29 KGg8qobq
自演の嵐だな
453:マジレスさん
06/03/19 00:13:48 JhIJFBYC
どうして
>>445と>>446って争ってるの？
454:マジレスさん
06/03/19 00:15:58 z8zX1p/Z
お姉ちゃん早く戻って来てよーﾊｧﾊﾀｱ
455:マジレスさん
06/03/19 00:17:28 WBfuRtn2
人は痛いところに触れられれば触れられるほど反発するものなんだが
このスレの人たちって面白いんだよねぇ
同じ煽りなのに
「近親はタブー>>1は変人」 はアリで
「>>1はネタだろ、そんな奴は元々いない」だと騒ぎ出すんだ
これが一体何を意味してるのかは分かりそうなもんだな
やはり、笑いが止まらないｗ
456:マジレスさん
06/03/19 00:19:03 WBfuRtn2
やはり、さや専用自演部隊がでてきたな
457:マジレスさん
06/03/19 00:34:35 tJyq8ZOX
ageといたほうがこのスレっていいｗ
458:マジレスさん
06/03/19 00:55:13 We12gWIk
>>455
あー そういうことなわけねー
459:マジレスさん
06/03/19 01:00:44 z8zX1p/Z
さや姉ちゃんまだー？
460:マジレスさん
06/03/19 01:02:28 YYnH9j/g
>>459
脳内姉貴お待ちかねか？
頑張ってるようだな
現実でもお前を大事にしてくれる奴は探せば少しはいるはずだぞ
461:マジレスさん
06/03/19 01:04:17 dcF9I+nC
(´･ω･`)荒らしｲｸﾅｲ
462:マジレスさん
06/03/19 01:04:20 YYnH9j/g
はァ？嫌われ者っていうのは、凄く性格悪いとか、原因があって嫌われてるんだよ。
そいつの事を面白おかしく話してるだけで何が悪いの？被害者はこっちなのに
私のほうが悪い、みたいに書かれるとムカつくんですけど。
463:￣￣￣）／￣￣￣￣￣￣￣￣
06/03/19 01:09:54 tl2hc3SJ
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （ ）何言ってんだこいつ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 氏ねよ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
464:マジレスさん
06/03/19 01:13:03 dcF9I+nC
>>462
「お母さん、変なﾋﾄがいる～」
「ｼｯ！見ちゃいけません！」
465:マジレスさん
06/03/19 19:54:22 z8zX1p/Z
ﾈｰﾈｰさや姉ちゃんまだー？
466:マジレスさん
06/03/19 20:01:15 hCm3qz1c
このスレは童貞の喰いつきが凄まじそうですね＾＾
467:マジレスさん
06/03/19 20:03:06 z8zX1p/Z
僕童貞だよー誰か教えてよー
468:さや
06/03/19 21:13:06 5PFXyhaN
戻って来ました。
というか、今までの全部うそですよw
かまってほしかっただけ。
暇人バイバイw
469:マジレスさん
06/03/19 21:15:19 e3+UUDHb
僕も童貞だぉ。毎日のようにちんぽこをしこしこする日々だぉ。
470:マジレスさん
06/03/19 21:34:32 /aPgQLei
1さん
2ちゃんに荒らしはつき物ですよ。荒らしは無視してください。
1さんを信じてる人は応援レスお願いします。
471:マジレスさん
06/03/19 22:06:54 KGg8qobq
>>1が本当に、低脳極まりない気味の悪い糞スレを立てしまい
ちょっとした煽りに怒り狂って自演をしまくり、
とうとう発狂して>>468のような逃走をしたというのなら
信じてマジレスした奴は同じ近親相姦願望のある猿ということになるなｗ
まぁ可哀想なイキモノであることには変わりないのだがｗ
472:マジレスさん
06/03/19 22:08:02 pgT08oU7
今、春休みだから、荒れるのはしょうがない。気にしないことだ。
弟の入試の結果はどうなったんだろう？
それによって話が全然違ってくるよね。
473:マジレスさん
06/03/20 00:17:46 Gp8v/WqT
>>471
激しく同意
>>1もマジレスしてる香具師もキモ過ぎｗ
人間にもなれない猿以下の野郎が大杉で困るな
474:マジレスさん
06/03/20 01:20:17 +zRIOJ7F
自演してるのは荒らしのほうに見えるがな
>>471
日本語勉強しろ
475:マジレスさん
06/03/20 01:22:52 RHeXDFQy
>>474
童貞が釣れたｗ
476:マジレスさん
06/03/20 01:32:49 jbOnYV0f
ここがネタスレだと信じて疑わない人も、1が全レスしてる点を買って、
そっとしといてあげたら？
477:マジレスさん
06/03/20 01:36:21 67ieG06Q
>>476
ふーん、だから？
478:マジレスさん
06/03/20 01:41:01 WRkOMiqp
みんな馬鹿だお( ＾ω＾)
本当に釣りと思うならレスしなきゃいいのにｗｗ
1もそういう書き込みにはレスしなきゃいいのに。荒らしがずに乗るだけだお。
応援してるお
479:さや
06/03/20 01:45:29 Fi1PMC0X
図に乗るんじゃねぇよアフォどもがよ。
テメェらの相手なんかしてられねぇ。
馬鹿は馬鹿同士群れてなさいってこった。
童貞どもはせいぜいチンポしごいてがんばってろや。
クズは本気で氏ね。
480:マジレスさん
06/03/20 01:48:57 q15Vfm2L
こんなの出現するようじゃ本人登場間近か？
481:マジレスさん
06/03/20 01:56:26 q15Vfm2L
>>479
それにしても笑える
このスレは釣る側、釣られる側双方のレベルが低いのか？
厨丸出しだなｗ
482:通りすがりの人
06/03/20 02:07:02 GSxwlj86
厨ってなんて読むの？
483:マジレスさん
06/03/20 02:12:02 EthtKcwi
>>482
つ漢和辞典
484:マジレスさん
06/03/20 03:19:26 WRkOMiqp
>>481おまえモナー(´∀｀)
485:マジレスさん
06/03/20 03:40:41 tL+AUcuF
>>484
>>479の登場かね
486:マジレスさん
06/03/20 06:45:17 +zRIOJ7F
ここは中学生チャットか何かですか？
仕事行って来るﾉｼ
487:マジレスさん
06/03/20 13:41:47 WRkOMiqp
>>485
>>481の登場かｗｗ
顔真っ赤だおｗｗｗｗ
488:マジレスさん
06/03/21 02:42:11 u//nbfy+
さやさん、もう来ないの？
今、春だから厨が増えてるけど、じきに治まるからまた来てね。
弟さん大学いけた？
489:￣￣￣）／￣￣￣￣￣￣￣￣
06/03/21 03:42:20 U5fSgd4G
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （ ）何言ってんだこいつ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 氏ねよ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
490:マジレスさん
06/03/21 03:57:00 Mj1nyh3X
ネタだろうがなんだろうが、
近親者への恋、という深刻な問題について考えるきっかけになるから、良スレと思う。
491:マジレスさん
06/03/21 05:17:49 yGwN8TUz
_
492:さや ◆oUuND7UnGo
06/03/24 12:22:54 bd1FN5ix
お久しぶりです。この間は好き放題書いちゃってすみませんでした。
２ちゃんだから荒らしもありますよね。
今読んで見ると自分馬鹿みたいw
レス遅くなりましたが一応。。。
>>428
そうですね。
けど、確か前にも書いたと思いますが、一応弟の事が好きなんじゃないかと思ってから
他の人ともお付き合いしたりしているんです。
でもやっぱり弟の事が好きだと思ったからこういうスレをたてています。
全部読んで貰えてますか？
>>430
わかりにくかったですね。ごめんなさい。
書くのを、という事です。
なんかちょっと沈静化してきたみたいですね。
>>432
わかりました。
なんかスレ主になってみると荒らしって本当嫌なものですね。
>>433
ありがとうございます。
>>434
移った方がいいということですかね？
とりあえず読んでみますね。ありがとうございます。
493:さや ◆oUuND7UnGo
06/03/24 12:24:16 bd1FN5ix
>>442
弟がＯＫしてくれた場合は、少し時間を置いてから親に話をしたいと思ってます。
まぁ受け入れて貰えるとは思いませんが…
ダメだったら普通の恋愛と同じ。辛いけど諦めるしかないです。
あと、ここを見せるのはまた告白するのとは違った勇気がいりますね。。。
書き込みありがとうございました。
>>470
わかりました。ありがとうございます。
>>472
わかりました。荒らしは無視することにします。
弟の事ですが、なんとか受かりました。
>>478
ありがとうございます。
そうですよね。私も馬鹿でしたw
>>488
また来ましたw
弟は無事に合格しました。
私ももう少し様子を見て、落ち着いたようならまたちゃんと書き込みにきたいと思います。
とりあえず今のところはレスだけで。
荒らしが治まったらまた書き込みにきます。
あ、でもレスはきちんとしますので。
できるだけsage進行でお願いします。
494:マジレスさん
06/03/24 13:03:57 PTE+KZx6
また潰されたいの？
495:マジレスさん
06/03/24 19:17:53 U8zuN4+4
あげ
496:442
06/03/24 23:07:10 uZMPwG3Z
弟さん合格おめでとうございます。結構気になってました（汗
「ずっと一緒にいたい」って、同居って事ですよね？もしくはそれ以上？
＞ここを見せるのはまた告白するのとは違った勇気がいりますね
スレみせるのはちょっと演技をｗ
497:マジレスさん
06/03/25 00:00:12 9HE34HUk
弟さんよかったですね。
告白はどうするんですか？
498:マジレスさん
06/03/25 03:27:55 MI8kY8FM
今北産業
オレにも兄弟がいるし、その兄弟を好きになったことはないけど
ただ血がつながってるだけで男と女なんだからそーいう関係になってもいんじゃないかな？
逆に、親近恋愛を嫌がるのはどうしてなのかな？
「自分は兄弟に恋愛感情を持たないのに弟を好きといってるのがキモイ」
とか思ってるんじゃないか？
じゃあさ、どっちのパターンならいいの？
①血はつながっていないが生まれたときから一緒に暮らしている弟
②血はつながっているが今まで会ったことのない弟
まさか血はつながっていなくて尚且つ今まで会ったことのない人としか恋愛しちゃいけない
とか言わんよね？
血がつながってるってそんなに重要なのかな？
たしかに告白しちゃうと弟くんを束縛しちゃいそうだから
それとなく自分から距離縮めていけばいいんじゃないかな？
甘えたかったら徐々に甘えていけばいいじゃない
甘えて欲しかったら甘えて欲しいって遠まわしにでも言えばいいじゃない
弟くんもその気があったら彼女は作れないと思うし
それなりに反応をみせてくると思うよ
最悪の状況をさけつつ徐々に進めていこうよ
親近恋愛は大変だと思うけど、自分の気持ちに嘘をつかないでがんばって
499:マジレスさん
06/03/25 03:46:41 NWqdKxvS
がんばって・・・って気楽に言うがな。
マジに受け取ったらどーすんだよ。
500:マジレスさん
06/03/25 03:55:52 MI8kY8FM
>>499
受け取ったら受け取ったでなるようになればいいじゃない
お互い好きなんだから問題ないでしょ？
付き合いだして気に入らなければ別れればいいだけでしょ
501:マジレスさん
06/03/25 03:58:40 +FJgrvMd
血のつながりがある場合、
万が一セックスして子供ができてしまったら
劣勢ホモ遺伝子が色々と発現して、
奇形児が生まれたり、難解な遺伝病を抱える子ができたり、と
深刻な問題を引き起こし…
だから結婚して子供をつくる相手は、
なるべく自分と遺伝的にかけはなれている相手とした方がよい、と。
外国人とのハーフとかだと凄くいいこともあるみたいだね。
そういう都合で、（詳しいことは僕も知らないが）
血のつながりがあるかないか、ということは凄く考えなければいけないことだと思う。
いくら「愛さえあれば」とは言ってもね…。
親近相姦なんてもし起こったら、大変よ
オイディプス王なんて神話にも残ってるくらいだし
子の代、孫の代まで辱めることに…
そういうことを避けるためにも、
確か兄弟くらいまでとはセックス禁止、みたいな法律
あったと思うけどなぁ…。
それとは違い、弟と思いこんで一緒に育ってきただけで、
実は血がつながってなかった赤の他人相手なら、
むしろドラマチックに好きなだけ恋愛すればいい、と思う
そういう小説は確かあった。
502:マジレスさん
06/03/25 03:59:34 +FJgrvMd
近親相姦か
間違えた…
503:マジレスさん
06/03/25 04:08:23 MI8kY8FM
>>501
たしかに可愛そうなのはその二人の子供かもしれないな
兄弟で子供を生まないほうがいい
だけど、本当に愛しているならばそのような制約にも耐えられるのではないかな？
オレは自分の子供が欲しいと思うが
愛する人が子供が作れない体になっても愛しつづける自信がある
504:マジレスさん
06/03/25 05:53:43 oNG1+on0
姉と弟との淫らな関係なんて
考えただけでも濡れちゃう(>_<)
505:マジレスさん
06/03/25 06:17:36 3fB2bGRz
１人で大変なんだねぇ
506:マジレスさん
06/03/25 14:48:49 7grnTdUF
あげ
507:マジレスさん
06/03/25 17:11:04 NhJ02eY+
>>501
＞実は血がつながってなかった赤の他人相手なら、
＞むしろドラマチックに好きなだけ恋愛すればいい、と思う
近親相姦をどうのはおいておいて いくら血が繋がっていなくても戸籍上に親兄弟等で登録されると絶対に結婚はできないんだ
例えば
母が別れ 父が再婚 再婚母と父が離婚
この再婚母・・・ママハハだな 元息子と戸籍に載るから結婚できないんだ
父と再婚した相手の連れ子
一度父と連れ子付き母とが別れても 戸籍上兄弟だったのでこれも結婚できないんだ
祖父ｏｒ祖母
これは・・・・特筆しなきゃ困る！という香具師はいないとおもうからやめておこう
あと 近親相姦で生まれる子は奇形児なのか？
ただ知恵遅れになるとしか思ってなかったが・・・
508:マジレスさん
06/03/25 21:09:25 0Gbh4aEL
今時珍しいマジメなスレだ・・・
509:マジレスさん
06/03/25 22:33:52 +AU/1Mc+
過激板に、19歳の弟に22歳の姉が犯されたというスレが建ちますた。
昏睡姦されたことのある人
というスレなんですが、ここの>>1と関係ありますか？
さらしage
510:マジレスさん
06/03/26 00:56:35 05kohpmZ
>>503
>>本当に愛しているならばそのような制約にも耐えられるのではないかな？
当人同士が耐えられても、周りの人間はどうか、そういうことを言っている。
愛さえあれば、と離婚、再婚を繰り返された親を持つ子供が大人になってメンヘル化して
その子供にまで悪影響を与える、なんてことも…
その子供とは俺のことなのだが…
とにかく弟と恋愛したいとのたまう女には
自分の気持ちのことしか考えない態度を戒めるね
511:マジレスさん
06/03/26 00:59:29 05kohpmZ
>>503
>>オレは自分の子供が欲しいと思うが
>>愛する人が子供が作れない体になっても愛しつづける自信がある
もし自分がある家の跡を継がなければならない立場だとしたら？
子供を産めない女と結婚するなんてことは家が許さないだろう。
ならば、結婚相手は別に探し、好きな女とは愛人としての関係を持てばよい
と安直に考えるか？
その結婚相手の気持ちは？
自分に気持ちが向いていないことをわかって生涯旦那に尽くすのか。
そこまで都合のいい女が見つかれば円満かもしれないが、
512:マジレスさん
06/03/26 05:13:07 VVomGTxQ
>>510
>>511
キミは周りの人間の事を考えすぎなのではないかな？
愛さえあれば、と離婚、再婚を繰り返す人はただの「考えなし」だと思う
結婚はその人を一生愛し続ける事ができると確信していなければしてはならないと思う
すぐに離婚するような夫婦が愛を語るのはおかしいだろ
なぜ家の跡を継がなければいけないんだ？
「愛する人」と「跡継ぎ」比べたら一目瞭然のはずだろ？
くだらない役目を守るために愛する人を守れなんて男じゃないね
そんなことで迷うようだったらしょせんその「愛」も偽物だったってことさ
513:マジレスさん
06/03/26 05:22:10 05kohpmZ
>>512
キミが周りの人間の事を考えなすぎである、
ということは考えないのか。
批判めいたことを言われると聞く耳持たないのはよくない。
514:マジレスさん
06/03/26 06:19:59 l3XgOa7x
>>1から読んでみましたが俺はさやさん(の存在?)を信じます。
>>さやさん否定派の方々
自演だネカマだって言えば、本当にさやさんがいた場合傷つきますよ。
515:マジレスさん
06/03/26 06:35:59 VVomGTxQ
>>513
確かに周りの目を気にして生きることも大事だ
友達、同僚、家族、その環境でうまくやっていくには協調性は必要不可欠だ
だが
周りの人が二人の愛を妨げることはできるのか？
キミは周りの人に愛する人と別れろと言われたら別れるのか？
キミは心から人を愛したことがありますか？
516:マジレスさん
06/03/26 06:41:44 NSN7T94f
きもいスレだな
517:マジレスさん
06/03/26 06:48:22 oO5LK8GI
>>514
自演だとは思うが
このスレはネタだから大丈夫
518:マジレスさん
06/03/26 07:04:03 iN4cX31u
,. - ' ￣"'' ､
,. ' ＼
／ ＼
,r' ,. ､､ ヽヾ
/ {"' v' ＼ ､ ､ ヽ ヾ
..... ' ､ ヽ ι ＼ '､＼ ' i
,' . ヾ, ､ ＼ ヾ＼ } j
i ､ ､ ヾ ヽ ヽ..,,ノ' lヾ l ;
,' ', ヽ ヾ, /､ ,r',.r- O ﾘ ﾚ
i i､ ヽ 丶. ,ﾍヾ＼. f :.:.:.:.:.', lヽｭ ＿
. / { iヽ ヽ .ﾉ ＿ :.:.:.:.: i ヽ
/ ', ' _ ／,.r"- ､ ヽ / , }
/ i ,､ ',' ／ :.:.:.:.:. υ, } j
} f ､ ',＼ひ :.:.:.:. ,. 'F｝ ／}＼_丿'
... ,' ヽ, ヽ ヽ ,.r '" ,.ﾉ/／ ﾉ/ 入らないよーーー
/ﾉ ゝヾ ＼ ＿ ＿ヾ二 . イ,. -ｰ ' '' 丶
,.／.r ' ,.r' ,. r ",.r'ﾍ､＞ヾ二ェ､'" ,. r へ ι ',
￣-ｰ '" . -ｰ '二vﾆ -- ム´∠ ｀ ､ ＼ i
r' ,. ' ' ユ､￣' jl_ 丶 ヽ !
f r' 'r ' { . ｀ ヽ i
i / υ ,r ） ゝ'､ ヽ !
i / ﾉ｀ ｀ ､ ', i
i ' ,.r'" ι ヽ 丶 i
ﾚ f ', ', !
519:さや
06/03/26 09:03:48 tBjl2+jT
チンポが
マンコに入ったお
（＾ω＾）
520:マジレスさん
06/03/26 12:31:23 BcxyXHDl
あげ
521:マジレスさん
06/03/26 18:47:43 PgedCLx/
弟合格オメｗｗｗ
さて、いよいよだなｗｗ
522:マジレスさん
06/03/26 21:04:55 05kohpmZ
>>周りの人が二人の愛を妨げることはできるのか？
はい。
>>キミは周りの人に愛する人と別れろと言われたら別れるのか？
はい。そうしました。
>>キミは心から人を愛したことがありますか？
はい。
523:マジレスさん
06/03/26 23:28:40 ABP5n93K
3月下旬に告白？？？？？
524:マジレスさん
06/03/27 00:10:03 0swWc3p4
もう3月下旬ですよ
525:マジレスさん
06/03/27 00:58:09 F7U3c4sC
下痢ピー
526:マジレスさん
06/03/27 04:55:15 lelKtzV5
>>522
そうか、キミはそっちを選んだんだな
いや、いいんだ。選択は人それぞれだ
そう言われては議論のしようがないな
527:マジレスさん
06/03/27 05:01:42 iKI0udgv
>>526
何言ってんの？おかしいのはあんた。
528:マジレスさん
06/03/27 05:03:35 uR5jCPYK
雑談議論ｳｻﾞｽ
529:マジレスさん
06/03/27 06:48:46 adMssotE
ほんと。ウザー
暇なんだな、おまえら。
530:さや
06/03/27 07:46:16 fknPAoIS
今日ゆうくんを想いながらオナニーをしました。
まだ私だと指二本はきついんですよね。
早くゆうくんのものが入るといいな。
531:さや
06/03/27 08:59:21 R+0YwWZE
はやくやりてぇー
告ったら、速攻でｾｯｸﾙすんぜぇ
532:マジレスさん
06/03/27 14:17:58 adMssotE
あんた、おもしろいｗｗｗｗ
533:マジレスさん
06/03/27 17:50:29 /cRilhXD
定期あげ
534: ◆4LvWe7zQwg
06/03/27 17:54:31 Oa13c+TT
じゃぁ、襲っちゃえよｗｗｗｗｗ
535:マジレスさん
06/03/28 05:16:51 8zYa0Ww7
>>534
夜這い・・・
まじめにいい手かもしれん
536:マジレスさん
06/03/28 07:49:01 80jqPo+P
>>531こんな姉ちゃんヤダ！！！！！wwwwwwwww
ゆう君EDになっちゃうよ！まだ若いのに！！！！
リアルでさやがゴリエそっくりだったら、
そして、モニターに向かって弟の目を盗み>>531を書き込んでいたとしたら...
537:マジレスさん
06/03/28 08:34:26 4/VjgMDV
さやって超ブサだったらどうする？
538:マジレスさん
06/03/28 09:44:10 6DSVRJEp
>>516=>>525
ドラマとかの見すぎ。
周囲にオマイみたいなのがいなくてよかったよ。
はっきり言って迷惑ですから。
539: ◆4LvWe7zQwg
06/03/28 10:44:38 zU11vTjj
>>537
絶望的
540:マジレスさん
06/03/28 12:29:07 2xovFFKm
定期あげ