06/02/10 01:36:44 VynWC26+
>>522
多動児は生きてても人を傷つけるだけだから氏ねばいいんだよ
561:マジレスさん
06/02/10 01:37:03 VhHyDdWt
>>559
別に科学ファンなわけではないので。
ただ、君の言うことがあまりにも間違ってるから、みんな吊られてしまうんだよ。
562:マジレスさん
06/02/10 01:42:36 /J6Pg/VK
ＤＳＭの根本的な違いを書くよ
リウマチなどの場合特有の症状（明らかに見て取れる）と血中にでる特有の抗体反応
できっちりわけられる
同じ症状の患者で薬品の臨床試験を行ってるので、その後の治療の場でもまったく
同じ症状の患者へ適用される可能性は極めて高い
臨床試験においても抗体の減少などの明確な改善が科学的に見て取れる
ＡＤＨＤの場合は微妙な見た目だけで判断する、血液検査すらもしない
つまり薬の臨床試験段階でＡＤＨＤとそうでない人がいりまじってる
そしてその薬が効果があったというのは本人や医師たちの主観的なものの見方で決定される
たぶん試験やるたびに結果が違うだろうな
そして医療現場でこれまた適当に選んだ患者に同じ処置をするがうまくいってない
563:マジレスさん
06/02/10 01:45:30 vLMkJS4/
>>549
カレは自分がADDとかそういうことは言ってなかったような気がする。
ちなみに自分はADDだけど。だから今ここに注意が向いてしまっていて
昨日は朝まで付き合ってしまって、前日も風呂に入らなかったのに、
また入れなかった。
で、ちょっと寝てから食事もしないでリタリン飲んで、職場のデスクで
吐きそうになった(笑)
だからカレのように言われると、自分は根拠を示してみせて、ここで
間違った考えを書いた人に、少しは判ってもらいたいと思うわけね。
それが自分の立場。
でも判ってもらっても、特に集団の中にいると、ADHD/ADDが迷惑で
やっかいな存在には変わりはない。それは否定しない。自分がそうだから。
自分で自分が多少はわかってるから、自分で言うのもなんだけど、まだ
マシなんだと思うよ。
でも一番やっかいなのは、>>1に話が戻るけど、何を持ってるのかきちんと
診断されて自覚していない人ね。この粘着くんも何かあるはずだけど、
はなっから否定してるんだから、自覚するつもりもないんだろうね。
564:マジレスさん
06/02/10 01:45:44 WtCMi9yS
VynWC26+
他人の子供に、叱る、しつけるという理由で体罰を与えるのは
立派な暴行なんだけど。
ちゃんと文章読んでる？
515と516の流れわかってる？
1は、自分の都合の良いように解釈したがるみたいだね…
565:561
06/02/10 01:50:17 VhHyDdWt
失礼。>>561です。
IDちゃんと見ていなかったよ。
流れ的に>>559＝>>548と同じ奴だと勘違いした。
566:マジレスさん
06/02/10 01:51:36 vLMkJS4/
>>562
また根拠がないね。
それと>>548からリウマチのことを何回も書き込んでいて、最初と
後で、全く逆のこと言ってるの気づいてる?
567:マジレスさん
06/02/10 01:54:22 /J6Pg/VK
ぜんぜん逆じゃないと思うんだがｗ
むしろ科学的だという根拠をだしたらどうよ？ｗ
そっちのが普通流れとしては簡単なはずだけどなｗ
ないものを出せっていっても無理だとは思うけどねｗ
568:マジレスさん
06/02/10 01:58:22 WtCMi9yS
みんな、1=VynWC26+の為に一生懸命議論してくれて
ありがとう。
当の1は、話についていけてないみたいですが。
569:マジレスさん
06/02/10 02:14:59 vLMkJS4/
>>567
だからリウマチのことについて、よく読み返してみてよ。
自分の文章も理解できない?
自分は何回も科学的だという根拠を示したつもりだよ。
それに対してキミは、根拠もなしに、最初に「アスベもADHD」も同じって
言ってるよね? しかも見た目ではわからないとかいってた。だからDSMで
明確に分類されていて、知ってれば判ることをリンクまで出して示したら、
DSM自体を否定したんだよ? で、その後になって出てきたのが、あの
デタラメサイトのリンク。キミの根拠はそれ一つだけ。
>>562では
>ＡＤＨＤの場合は微妙な見た目だけで判断する、血液検査すらもしない
とも書いてるけど、DSMで分類すれば、微妙な見た目の違いなんかじゃないんだよ。
どこに微妙な見た目だけで判断するって根拠が書いてあったの?
または自分で体験した上で言ってる?
それと血液検査はしないけど、大きい病院なら確定診断をするときには、
脳の検査をするんだよ。
でも、みんな根拠もなしに否定してるんだから、どうやって議論したら
良いのか、方法さえ思いつかないな。
570:マジレスさん
06/02/10 02:23:28 VhHyDdWt
>>548と>>562で君が言いことは、結果的には医学(君がいうところのリウマチ)でさえも100％科学ではない場合もあるのに、
目に見えづらい部分も含まれている脳(心)に関する病気について分類したDSMｰIVだなんてものは医学であるわけがない、
つまり科学であるわけがないということでいいのかな？
だけどね、ある程度の信頼性があれば、科学と呼んでいいんだよ。
数学が科学だと言い切ってしまっていいのかはわからないが(ｽﾏｿ)、完全に円い｢円｣はこの世には存在しない、
あくまで概念の中にしか存在しないのだと、小学校の算数で習わなかったかい？
あと、その信頼性には、実験はもちろんのこと、統計も含まれるんだ。
そしてDSMに分類されているものには、当初は｢統計｣のみで作られた病気も含まれているのだろう。
しかし、統計として分類した後、結果的にやはり脳や脳の分泌物に異常が発見されたりものもあるんじゃないかな？
まあ、そこらへんの流れは正直言って知らないわけなんだが、
｢統計｣それだけで充分科学的(医学的)だと私は思うね。
571:マジレスさん
06/02/10 02:34:25 /J6Pg/VK
ある程度の信頼性もないってｗ
572:マジレスさん
06/02/10 02:36:52 /J6Pg/VK
統計が有効なのは分類が明確に出来ての話だって書いてるでしょ
>>569
見た目の違いじゃなきゃなにかねｗ
分かる人には分かるってのは見た目の違いと言うのだよｗ
573:マジレスさん
06/02/10 02:39:46 vLMkJS4/
たとえば、ここよく読んでみな。すごくよくまとまってる。
自分が今まで書いてきたことがちゃんと全部載ってる。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
あと診断方法については、ソフトとかもあるし(今ダウンロードできないな)
URLﾘﾝｸ(brainwars.co.jp)
あと、今検索してみて、どこで読んだか見つからないけど、イギリスだったか
ドイツだったかで最近偶然発見された方法もあるんだよ。見つからないから
正確な情報じゃないから、内容は間違ってるかもしれない。
けどそういうページを読んだ記憶はある。みつけた人はリンクを示して
欲しいけど。
確か真っ暗な場所で指の血流だったかを調べて、定期的な音の刺激を
与えると、ADHDがある人とない人で明確な差が出るとかなんとかって。
そんな感じの内容だった。
574:マジレスさん
06/02/10 02:47:22 /J6Pg/VK
>>573
なるほどね次男が感染症による脳障害を起こして
医者にＡＤＨＤですよと言われたと
そして自分も幼少のころに落ち着きがないとよく言われたと
そしてなんの治療もしてない自分はものすごい集中力でそのサイトを完成されたわけですねｗ
しかも何ヶ国語も話せるというｗ
つまりＡＤＨＤ診断を下した精神科医は大嘘つきだということが言いたいのですか？
575:マジレスさん
06/02/10 02:53:45 vLMkJS4/
みつけた。アメリカでイーストマン・コダック社が特許をとってます。
URLﾘﾝｸ(www.yoake.777ch.org)
これも科学じゃない?
576:マジレスさん
06/02/10 02:55:33 /J6Pg/VK
ＣＰＴは同じ人がやっても毎回結果が違うそうですｗ
577:マジレスさん
06/02/10 03:02:14 /J6Pg/VK
>>575
特許ってなんですかｗ
金儲けですかｗ
578:マジレスさん
06/02/10 03:04:44 /J6Pg/VK
vLMkJS4/は私を笑い死にさせる気なんですか？ｗ
579:マジレスさん
06/02/10 03:12:08 vLMkJS4/
>>574
今まで書いてきたこと、じゃあわからないのか……どこまで曲解するんだ?
・遺伝で起こる可能性もあること
・(キミの言う)胃がんと胃潰瘍とは違い、重複することがあること
・天才には多かったと推測されること
自分はADHDがあると
>そしてなんの治療もしてない自分はものすごい集中力でそのサイトを
>完成されたわけですねｗ
>しかも何ヶ国語も話せるというｗ
一つのことに集中したりして、天才的な能力を発揮する人もいる
ということを何度も言ってるよね? だけど優先順位はつけられないのが
特徴だから、書いてないけど、家族は大変なはずだよ。
治療が何の関係があるの?
>つまりＡＤＨＤ診断を下した精神科医は大嘘つきだということが
>言いたいのですか？
ADHDと診断されたとおりの特徴を示しているじゃない? 本当に
自分が今まで説明したり、示したリンク先をちゃんと読んでる?
580:マジレスさん
06/02/10 03:16:13 vLMkJS4/
>>578
みんながキミの発言見て笑い死んでると思うよ。
おやすみ～
581:マジレスさん
06/02/10 03:34:15 vLMkJS4/
寝る前に、一つ自分のミスに気づいたので自己レス。
この記事には特許を「提出」と書いてあった。
まぁアメリカは申請が通るのははやいから、そろそろ通ったかも
しれない。後で米国特許を検索してみるかな。
582:マジレスさん
06/02/10 11:06:48 VynWC26+
>572
見た目でわかるように知障のような顔しててください
薄い障害だから立ちが悪い
583:マジレスさん
06/02/10 11:09:58 2ojge3a6
>>582
池沼の顔ってどんな顔？
584:マジレスさん
06/02/10 11:15:18 VynWC26+
>>563
そうなんだぁー
ID:/J6Pg/VKだからこのバカと朝まで議論できたんだな
普通なら途中でこんなやつ相手しないけどID:/J6Pg/VKのバカもADHDで合うわけなのかな。
>>564
アンカーつけないやつが悪いんだろ
>>574
どこをどう読んだらそういう結論になるんだ
文盲は黙ってろよ
>>578
どういう形でもいいからADHDで君みたいなタイプは氏ねと思ってる人間が多いので
氏ねば皆が喜ぶかもよ
585:マジレスさん
06/02/10 12:23:57 kJcJtigm
なんだ、多種多様な性癖のある症状かと思ったのに
586:マジレスさん
06/02/10 12:26:49 2ojge3a6
天皇家にはＡＤＨＤの人とかいないんだろうな・・・。
587:マジレスさん
06/02/10 13:15:38 WtCMi9yS
>>584
たった一個上の書き込みに対するレスにもわざわざアンカーつけなきゃいけない？
開き直りにしか見えな～い。
まぁ今度からは流れが読めない1のために
アンカーちゃんとつけてあげるね☆
588:マジレスさん
06/02/10 14:43:27 VynWC26+
国会議員とかそういうのにもADHDは居ないんだろうか。
球技とかチームでやるスポーツもＡＤＨＤは向かない気がする
耳が聞こえなくても頑張ってる野球選手とか障害を乗り越えて頑張ってる人達も
居るのに、何なんだろうなＡＤＨＤって…うす～い障害ほど立ちの悪いものはない
別に障害と向き合うわけでもなく何も感じない単調なくだらない日々を送り・・・しんでいくのか
ＡＤＨＤは子供作らないでこれ以上被害者作らないで、子供が可哀想
愛し方しらない人は子供作るな
589:マジレスさん
06/02/10 14:51:48 WtCMi9yS
>>588
1が国会議員にでもなって
ADHDを隔離し、出産を禁止するような法律作れば～？
いつまでもぐだぐだと出来ないことを書き続けててさ、
阿呆らしいと思わない～？
590:マジレスさん
06/02/10 18:57:17 VhHyDdWt
今朝起きてからはROMってないけどウザいからあえて言っておく。
お風呂入ってきてからROMる。
591:マジレスさん
06/02/10 21:47:11 wX1VRqKp
ADHDって情がないわけじゃないよ。
熱しやすく冷めやすいとか、感情表現がオーバーな傾向はあるだろうけど。
どっちかというと人情家の人の方が多いんじゃないの？
単純に情に流されるタイプだと思う。そのへんアホだけど素直とも言える。
592:マジレスさん
06/02/10 21:51:23 wX1VRqKp
だから、性格のいい人はADHDだと性格いいのが露骨に出るし、
性格の悪いADHDの人は性格悪いのが露骨に出るよね。
593:マジレスさん
06/02/10 22:48:00 VhHyDdWt
>>573
そのサイト見て、ちょっとだけビクっとした。
>>586>>586>>586
>>588
愛が無くても子供は育つ。
>>591
ADHDって、熱しやすくて冷めやすいのか。恋人にはしたくないタイプだね。
皆さん最高に頭が良いか悪いかのどちらかなので、今日はもう感想しか言えない。
594:マジレスさん
06/02/10 22:53:37 /J6Pg/VK
>>592
嫌いなやつがＡＤＨＤで好きなヤツが正常な人間って思ってるだけだろｗ
595:マジレスさん
06/02/11 00:08:28 +MR/FRif
>>593
自分の場合は、熱しやすくて覚めにくい。いろいろやりたいこと、
興味があることがありすぎて、中途半端に終わるものが多い。
恋愛関係でも諦めきれないことが多いし。そういう意味では
粘着タイプとも言える。だけど、それは表現したらキモいことも
理解してるから、自分の心にしまっておくけどね。
596:マジレスさん
06/02/11 00:34:56 0KtCbFbI
>>595
熱しやすくて冷めにくいのはいいことだけど、
それはいろんな粘着相手に対しても諦め切れないってことかな？
粘着くん。
597:マジレスさん
06/02/11 00:37:58 EXkJxW7l
つまり恋人がいるのに他に気が行くやつはＡＤＨＤということですねｗ
浮気までいかなくても気がいっただけで病気なんですねｗ
隔離するの大変そうですねｗ
まあがんばってｗ
598:マジレスさん
06/02/11 00:38:16 0KtCbFbI
今日1日はFBIだ!!!!!!!!!!!!
捜査しちゃうぜ>>この板の人
599:マジレスさん
06/02/11 00:39:49 0KtCbFbI
>>597
お前、またアンカー付けてないぞ!!!!←捜査
600:マジレスさん
06/02/11 00:40:13 +MR/FRif
あまりにも根拠がないことに反論したいので、カレの古い発言も
持ち出すよ。なんですぐに反論しなかったからというと、カレは
根拠を示さないから調べたいけど、うまく検索してカレの発言を
検証したり反論することが出来ない。たぶんまたどこかのデタラメ
サイトの受け売りなんだろうね。ネットから自分の都合の良いところ
だけ探して自分の意見としているんだろう。
ちなみにカレは自分の発言が「意見」にあたるとは気づいていないで、
医学的常識のように、まことしやかに言うから注意が必要だね。
根拠があり化学的な証明がなされた上で、DSMは誰でもいくつか反応する
といいたいんだろうね。根拠もないののに「議論」だと思ってる。
、正しい、昔の某団体みたいに
適当に頭の中で作った「定説」を繰り返しているだけなんだね。
>>529
>ＡＤＨＤばっかりじゃなくて他の病気も全部読んでみ
>２，３個は自分に当てはまると思うやつが見つかるはずだからｗ
>どんな人間でも病名がつくように作ってあるからねｗ
これ、キミはどういう根拠で言ってる? 普通はあの膨大な量の
項目を片っ端から自分に当てはまるかチェックするなんてしないだろう?
「見つかるはず」ってあやふやだな。もしいくつか当てはまったら、
やっぱりその病気や障害の可能性はあるでしょうね。
もしキミが本当に全部読んでみてあてはまることにいくつも気づいたのなら、
まさにきみは重複した障害を持ってるって証拠なんだよ。
>>576
また「違うそうです」と根拠を示さないで言うの?
しかも自分が紹介したのはCPTではないぞ?
601:マジレスさん
06/02/11 00:41:02 vH4WuVyH
1の、ADHDに対する粘着も相当なものだなぁ
602:マジレスさん
06/02/11 00:45:49 +MR/FRif
>>596
いや、こんなことやってるのはここだけ。自分に関係することについて
あまりにも常識とはかけ離れたことを医学的に根拠のあることのように
堂々と書くから。
>>597
だからぁ「恋人がいるのに他に気が行く」なんて書いてないだろ?
反対に「諦めきれない」と書いているんだが……。
603:マジレスさん
06/02/11 00:54:35 EXkJxW7l
ＡＤＨＤが遺伝的病気だという根拠が双子にアンケートやれせて答えが同じだったからだってさｗ
馬鹿じゃねーのｗ
科学的ってｗ
604:マジレスさん
06/02/11 01:12:55 wI1pdTnM
此処でアスペルガー症候群と診断された僕が来ましたよ
興味の無い話は聞いてる振り、
興味のある話は一人で独走
友達の誘いは乗らずに一人で家でゲーム
これで友達に苛められました
アスペと判断されたのはWISCのテストで
最もレベルの高い所と低いところの高低差が激しい
(平均10で普通の人は高くて12低くて8程度らしいですが
僕は言語理解が16図形能力が2記憶15計算15推理14その他忘れたで
高低差が12在りました総合のIQは1回目111で
2回目119でした)
言語性IQと動作性IQが15以上離れている(40離れてました)
後人付き合いが苦手という事で診断されました
薬は依存すると嫌なので一切飲んでいません
自分には曖昧な(理に適ってない)集団生活のルールそのものが合いません
605:マジレスさん
06/02/11 01:21:51 0KtCbFbI
>>600
DSMで分類された病名をラベリング後に、さらに医学書レベルまで突き詰めてみると、
DSMに書いてあることは間違ってないってよくわかるよね。
診断基準項目？を、1種類の病名に対して、作ろうと思えばたぶん30項目くらいは作れるだろうね。
でもあえて、そうしていないんだと思うよ。
あと、自分はそのCPTではないサイトが見れなかったorz…
606:マジレスさん
06/02/11 01:21:58 CZdRKbrc
漏れは>>1じゃないけど、自分の身の回りに多動児がいたら、愚痴の一つや二つ零したくなるよ
漏れも付き合ってた彼女が多動児だと判った瞬間、携帯を解約して連絡取れないようにしたよ
理不尽な理由や我が儘で迷惑を掛けたり、非常識な行動をする毎に罰金を取っていたよ
607:マジレスさん
06/02/11 01:24:00 0KtCbFbI
>>602
あなたたぶん私の好みです。←捜査
608:マジレスさん
06/02/11 01:25:49 EXkJxW7l
>>606
君はこれからも多動児と付き合うことになるだろうよｗ
609:マジレスさん
06/02/11 01:26:09 0KtCbFbI
>>606
女から金取るのかよ、最低だね。
610:マジレスさん
06/02/11 01:57:39 rZRXMYGB
誰か>>606を通報せよ
611:マジレスさん
06/02/11 02:03:26 0KtCbFbI
>>610に通報されて飛んできましたFBI捜査官です(･ω･)ゞ
ﾀｲｰﾎしますた!!!!!>>606
612:マジレスさん
06/02/11 02:13:12 vH4WuVyH
0KtCbFbI
いきなりFBIとか一体何なんだと思ったらIDか…
一瞬、気がおかしい人かと思ったよ
613:マジレスさん
06/02/11 02:17:46 BFc7MVz3
ばかはしななきゃなおらん
614:マジレスさん
06/02/11 02:19:15 0KtCbFbI
ﾀｲーﾎしたぞ!／
￣￣∨￣￣￣ ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
`∧＿∧ FBI→∧_∧
( ´∀`) (･∀･;)
(つ ☆ つ---⊂-⊂―)
｜>612｜ ｜ | ｜
(＿_)＿) (＿(＿)
615:マジレスさん
06/02/11 05:09:49 0KtCbFbI
FBIは、少し捜査しすぎて疲れましたﾉｼ
616:マジレスさん
06/02/11 14:58:41 +MR/FRif
>>606
自分は全く逆だね。粘着質だけど相手にはわからないようにするってことを
ちょっと説明すると、相手はADDじゃないとは思うけど、やっぱり付き合って
いてひどい目にあったのに、携帯は解約もせず、気持ちは残ったまま。
自分からは連絡はしなかったけど、半年に一度とか向こうからはかかって
きていた。で7年くらいたって、復活した。
これが多動はないけど注意欠陥……というより注意・集中のしかたが
他人と違うADDです。みなさん笑って下さい。
>>607
乙
617:マジレスさん
06/02/11 17:32:26 EXkJxW7l
>>616
シャツを裏表間違えて逆に着るのも
やかんの火を消し忘れるのも
元恋人が忘れられずに記録を取ってるのも
全部誰でもやるようなことをさも自分のような特別な病気だからやるのですみたいに言ってるだけだぞ
逆にそういうことした経験があったら病気だと言い出したら全員病気だぞ
お前の言ってﾙのこはＢ型だから自己中なんですって言ってるのとなんらかわらない
この場合の自己中はただの差別ですまないところがさらにたちが悪いけどな
お前マイナスイオンとか科学だと思ってるだろ？ｗ
618:マジレスさん
06/02/11 17:58:57 +MR/FRif
>>617
なんで自分の頭の中で作るんだ? 「記録を取ってる」なんて書いてないだろ?
シャツの表裏、やかんの火の消し忘れ、誰でもやるかもしれないけど、
そういったことをやる頻度が違うんだってば。
それをやる頻度が高くて、それは普通のことだとキミが思ってるんだとしたら、
キミもADHD/ADDの可能性があるってことだ。
マイナスイオンについては自分には知識がなかったのでいくつか調べてみた。
マイナスイオン自体には定義があるようだが、売られている商品のほとんどは
偽者ではあるだろう、というのが結論です。
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
というように、自分は何かわからなかったら、ネットを検索していくつかの
情報をまとめて正しい情報かどうかを見極めてから、自分の知識としている。
キミの挙げたような極端なデタラメサイトもあるので、そこは注意しないと
いけない。
それと同じように、自分が起こす様々なトラブルがどうして起こるのかは
ネットで調べてADDで起こる先天的な障害ではないかという自分なりの
結論に達して、病院に行ってきちんと診断を受けた。キミは何も根拠も
なく自分の意見を言ってるだけ。そこをまずちゃんと自分自身を見つめ
なおしたらどう? ここのやりとりで、自分の間違ったこと発言したことを
一度も認めたことがないでしょ? あきらかにキミは何かあるんだよ。
619:マジレスさん
06/02/11 18:36:42 EXkJxW7l
>>618
じゃあ科学的な話にしようかｗ
頻度を具体的に書いてね
○/day ○/month
とかで書いてね
そしたらそれを基準に病気を見れるからさｗ
620:マジレスさん
06/02/11 18:43:58 +MR/FRif
>>575
やはりというか……日本の特許庁にも特許出願がされて、どんな特許なのか
日本語で詳しく公開されています。
特許電子図書館
URLﾘﾝｸ(www.ipdl.ncipi.go.jp)
で初心者向けの特許・実用新案検索に行き、
検索キーワードとして「コダック ADHD」としてみて下さい。
公開から3年以内に審査請求を出していると、特許庁が審査する
とのことなので、まだ特許としては成立していませんが、コダックが
審査請求を忘れていない限り、成立するんでしょうね。
621:マジレスさん
06/02/11 18:47:13 +MR/FRif
>>619
ほんと自分の書いてること、ちゃんと読んでる?
>>472に既に書いてる。
1ヶ月にやかんをガスにかけたまま忘れたのが2回。
622:マジレスさん
06/02/11 18:52:25 EXkJxW7l
>>620
有効無効を別にしてアイデアに重複がなければ必ず特許は成立します
似非科学がまかり通る、精神医学なら目新しい試験方法ならばいっきに需要が出ると見込んでのことでしょう
そもそも分類に科学的根拠がないのでその試験が正しいかどうかを検証する方法がないから
永遠に偽者だということもばれないからね
新手の詐欺商法だね
まあ恐らく広まらないだろうとは思うが、広まったら精神医学の腐敗っぴりが証明されるだけだが
さすがにそこまで馬鹿ばっかりじゃないだろうｗ
まだ論文を正規のルートで出して検証を重ねたりするなら意欲だけは認めるが、ここまで露骨に
金儲け主義を披露されるともう笑うしかないな
623:マジレスさん
06/02/11 18:54:05 EXkJxW7l
>>621
聞いてるのは君の頻度じゃなく病気だと言い切れる頻度は何回以上なのってことｗ
624:マジレスさん
06/02/11 19:09:46 +MR/FRif
>>623
病気だと言い切れる頻度を科学的に決定するには、統計をとる必要があるよね。
それを議論したいなら、まず基準を作らないと無理だろう?
たとえば>>1みたいに話しかけられる頻度が○/mounthならカウント出来る。
しかし様々なことについて忘れてしまうことについて、○/mounthを
どうやってカウントする? その方法を見つけられたカウントも
出来るだろう。
それが出来ないからDSMには「しばしば」とかという書き方がある。
だけど、その頻度が高いことは誰がみても明らかだということ。
医者が診察するときに、別にそんな統計や基準がなくても、
「しばしば」あるかどうかは診察・問診によってわかる。それが
障害を持ってる人と持ってない人で頻度に大きな差があるのは、
あきらかだと言いうこと。
たとえばキミの論理でいうと「私は気持ちが落ち込んでいます」だと言う
患者に「気持ちが落ち込んでいると感じた数は何回ありましたか?」という
質問を出来るように、統計を取り基準を作らなくてはならないよね。
それは無理でしょう? でも、うつなことは医師が診察・問診することに
よってわかる。医学ではそれで充分、診断が出来て治療に進むことが出来る。
それが医学なんだよ。
625:マジレスさん
06/02/11 19:19:48 EXkJxW7l
>>624
完全に信者になって盲目なのはよくわかったよｗ
統計もとってないのにあきらかに多いってどうしてわかるんだ？
統計をとってるならどうして具体的な数字が出せないんだ？
どっちにころんでも言ってることが無理がある
統計はとったが因果関係がないから数字はだせない
つまり頻度を話題にするのはまったく無関係な自称だと科学的に証明されていることなんだよな
しかし、ＤＳＭには「しばしば」というあいまいな表現でそれが科学的に有意だと言ってる
つまりＤＳＭは非科学的だという証明がこれで完了したわけだ
>>患者に「気持ちが落ち込んでいると感じた数は何回ありましたか?」という
>>質問を出来るように、統計を取り基準を作らなくてはならないよね。
この質問が成立するにはまず「気持ちが落ち込んだ」という状態が誰にも平等に理解しえる
基準になってないといけないな
落ち込んだ状態ってどういう状態よ？血圧が下がったりするの？２４時間精密検査でもしてるの？
>>それが医学なんだよ。
勝手に医学にするな
それが精神医学なんだよならゆるすｗ
626:マジレスさん
06/02/11 19:24:52 0KtCbFbI
>>624
素晴らしいですね。脳味噌分けて下さい。
>>625
頭良さそうなのに馬鹿なのは何故ですか？何か思想的に問題とかあるんでしょうか？
627:マジレスさん
06/02/11 19:33:14 +MR/FRif
>>625
自分がわざわざ「精神医学」と書かないで「医学」と書いたのは、2つ理由がある。
まず一つ。ADD/ADHDなどの発達障害は前にも出てたけど、脳の先天的な異常と
いうことがだんだん判ってきて、いずれは精神医学の分野ではなくなるだろうからね。
そういう診断が出来る可能性の一つが>>575に書いた特許。
もう一つ。精神医学以外の分野でも、まだきちんとした検査の方法が
なく、診察・問診によって症状・病名がわかる分野はいくらでもあるから。
でもいずれそういったことは解消されていくでしよう。
統計をとらないと明らかにならない、というのは数学的な考え方で、
医学ではないでしょう。医学では数学的な統計や基準がなくても
症状から診断・治療へといくことが充分出来る。そこが大事。
だから大人のADHDの診断には、小学校のときの通知表を見ることが
あるのです。
「落ち着きがない」「忘れ物が多い」などといった先生の冷静で
客観的に見た、ほかの子との明確な頻度の違いを、診断のための
一つの材料とするのです。
628:マジレスさん
06/02/11 19:41:46 EXkJxW7l
>>いずれは精神医学の分野ではなくなるだろうからね。
ぜったいになりませんｗ
>>統計をとらないと明らかにならない、というのは数学的な考え方で、
>>医学ではないでしょう。医学では数学的な統計や基準がなくても
>>症状から診断・治療へといくことが充分出来る。そこが大事。
精神医学の唯一のよりどころの統計科学すら否定しだしたよｗ
もうむちゃくちゃだなｗ
>>先生の冷静で
>>客観的に見た
そんなロボット教師はいませんｗ
629:マジレスさん
06/02/11 19:46:18 +MR/FRif
>>628
だから何度も何度も言うけど、キミのはただの意見。根拠がないの。
なんで精神医学の分野でなくなることが「ぜったいになりません」と
キミは言い切れるの?
「精神医学の唯一のよりどころの統計数学」ってそれも根拠ないだろう?
キミの意見でしょ。それを医師が聞いたら、みんな笑うと思うよ。
最後の「ロボット教師」発言は意味不明のため、コメントできない。
630:マジレスさん
06/02/11 19:51:16 EXkJxW7l
>>なんで精神医学の分野でなくなることが「ぜったいになりません」と
>>キミは言い切れるの?
似非科学だからです
過去にも似非科学が科学を名乗ったことはあるのでないとは言い切れないけど一時的なものです
>>「精神医学の唯一のよりどころの統計数学」ってそれも根拠ないだろう?
>>キミの意見でしょ。それを医師が聞いたら、みんな笑うと思うよ。
精神医学から統計をとったらただの民間療法と変わらなくなっちゃいますｗ
「おちつきがない」を正確に数字で表してください
631:マジレスさん
06/02/11 19:53:23 +MR/FRif
それで……、そろそろ疲れてきたので、このスレタイに戻ると、
>>1さんって、カレと全く同じかどうか判らないけど、似ている人が
近くにいて、とにかく付きまとわれて困ってるわけなんですよね?
ちなみにそういうのは多動とは限らないし、たとえ多動だとしても、
ADHD/ADD以外にも多動な行動をとる病気や障害は他にもあるので、
ADHDだという断定は出来ないですね。
まぁ病名がはっきりしなくても、対処する方法は、ここのスレに
他の方も書いたとおり、いくつもありますね。
このやりとりで、ADHD/ADDがどんなものか、具体的な例、また関連の
様々な情報が得られたと思うので、少しは役に立ったのではないかと
思ってますが、いかがでしょうか?
632:マジレスさん
06/02/11 19:56:44 +MR/FRif
>>630
>>629への返信なのに、なんで根拠が示してないの? 何度も言っても出ない
ということは、やはりただキミが考えているだけのことだってことだね。
今は21世紀なんだから……そんなこと言ってたら笑われるよ。
正確に数字で表せないと診断・治療が出来ないなら、医師の仕事は
なくなりますよ。
633:マジレスさん
06/02/11 19:57:21 EXkJxW7l
+MR/FRifはすぐ具体的な根拠を聞こうとすると逃げるな
ミスをする頻度が病気と関係してるという根拠を示せ、具体的な判断頻度の基準も示せ
「しばしば」を数量的尺度で示せ
そして上記に該当した場合、病気になるという根拠を数量的に示せ
634:マジレスさん
06/02/11 20:01:00 EXkJxW7l
>>632
根拠書いてるでしょ
似非科学の定義は再現性がないこと、つまり数量的証拠が存在しないものだから
数量的に再現できないものは科学ではない
精神医学はアンケート方式の統計手法で病気を分類してるので科学だと主張しているが
それを取ったら即似非科学決定なわけ
今は統計手法自体がおかしいねって話をしてるんだけどね
635:マジレスさん
06/02/11 20:03:49 0KtCbFbI
>>631
あなたの言ってることは完璧に正論なうえに惚れ惚れするような内容ですが、
お疲れになったんならもう辞めた方がよろしいかと…
お相手の方も、相当に意思が固いようですし。
まるで｢朝まで生テレビ｣？を見ているようです。
しかし朝生と違って、最期まで意見を言い切ることが出来るのが、２ちゃんのいいところですね。
ご飯食べてきますねﾉｼ
636:マジレスさん
06/02/11 20:23:31 +MR/FRif
>>635
ははは、実は実生活ではいろいろ大変でしたよ。ここに集中しすぎて。
まさにADD的な集中だったです(爆)
全然かみ合わないので、このまま書いてしまうけど。
医学には統計的な根拠なんて必要ないってことが理解出来ないみたいね。
年間に何万人も自殺する「うつ」をもつ人がいる事実。そしてそれを
治療して少しでも自殺者を減らそうとする医師。そこに統計などは
必要ない。診察・問診などによって医師がうつ状態にあると診断できて、
投薬・カウンセリングなどによって治療が出来ればよい。
それはADHD/ADDでも同じ。医学にとっては、医師がかかわってADHD/ADDの
人の状態を改善して、トラブルを減らせればよい。
まぁでも>>1さんにとっては、そんなことは関係ないね。
637:マジレスさん
06/02/11 20:29:36 +MR/FRif
>>575に関連して。
今NTV系列を見ていたら、恋する人の脳の断層写真を2500枚撮影して、
「恋をする状態」がどんなものか視覚的に判るようになったと。
そこまで出来るってことは、病気・障害も、そういった様々な技術が
開発されて診断出来るようになっていくんだろうね。
638:マジレスさん
06/02/11 20:33:00 EXkJxW7l
>>年間に何万人も自殺する「うつ」をもつ人がいる事実。そしてそれを
新自由主義経済と自殺者数の相関があることは知られてるが鬱が原因だなんて説は初めて聞いたな
精神医学の発展と自殺者数に相関はないと思ってたけどな
でそんな似非科学にはトラブルが解消できてるのか？
知る限りは出来てないけどな
こいつの話してると科学の基本的常識を話してるだけなのにこっちがおかしい気になってくるよ
639:マジレスさん
06/02/11 20:34:02 EXkJxW7l
>>637
恋する状態が病気ならねｗ
640:マジレスさん
06/02/11 20:39:46 +MR/FRif
>>634
そんなに統計にこだわるなら、このスレの今までの書き込みから、
自分の様々な根拠を元にした発言に賛成する人、キミの「意見」に
賛成する人をカウントすることも出来るね。
それで、キミが2ちゃんという限られた世界ではあるけど、ここでどれだけ
一般常識から外れたことを言ってるか、明確になるね。
あとは>>546に戻る……。
641:マジレスさん
06/02/11 20:42:05 EXkJxW7l
しまいには信者の数で勝負ですかｗ
642:マジレスさん
06/02/11 21:24:17 +MR/FRif
>>641
「>>546に戻る」と書いたのは、過去の天才たちと同じように、今はキミの
意見に同意する人はいないけど、他人が納得出来るように書ければ、
認めてくれる人も出てくるかもしれないのに、と言ってるんだよ。
643:マジレスさん
06/02/11 21:33:44 1OCAhgpH
>>606
罰金は良いね
最初にそういうルール作っておけばバカな多動児とかうまく操れるかもな
こっちも相手に振り回されてるんだからそれぐらい当たり前みたいな
644:筑紫
06/02/11 21:52:52 0KtCbFbI
おまいら、｢理論は反証できるだけで証明はできない｣とか言ってもらいたいのかい？
しかし、今さら何を言ったところで、>>640の言う通り、>>641は>>208>>248のようなアフォサイトを持ち出してる時点で負け。
つまり>>642の優勝。
645:マジレスさん
06/02/11 21:54:17 +MR/FRif
>>643
悪いけど、そういうのは無理だよ。自分で言うのもなんだけど、しつけや
罰金とかでなんとかなるっていう、一般常識は通じないの。そういう方法は
逆に問題を悪化させることさえある。
むしろ逆に、ADHD/ADDの子供の行動を改善する方法としては、大きな課題の
場合はそれを細かく分けて、課題を一つ達成するたびに、例えば100円と
いった単位のちょっとしたご褒美を与えて、課題を達成させる喜び、
自信を持たせていく方法もあるくらいだよ。
646:マジレスさん
06/02/11 22:14:33 1OCAhgpH
>>644
禿同
もうめんどくさいから最終的に多数決でもいいよw
数ですかって言ってる時点でもう負けてるし他に勝てる部分がないんだな
数で負けを認めた時点で負け
皆が同意って言ってる中で自分の別の意見を主張するなら
きちんと納得できるような説明できなきゃ一人で騒いでも痛々しいよ
本当に空気が読めないADHDは困っちゃうわ
これだから関わりたくないわ
647:マジレスさん
06/02/11 22:19:20 EXkJxW7l
お前らとりあえずオカルト板いけｗ
648:マジレスさん
06/02/11 22:33:01 0KtCbFbI
>>645
ま さ に そ の と お り だ と 思 い ま す
>>646
烈同っ
>>647
やっぱり!?オカルト好きが伝わってた!?
でも、一つだけ気になるスレが…
オカルト板は住人になれる勢いだから、どうせ後ほど行くけどネー
649:マジレスさん
06/02/11 22:34:16 1OCAhgpH
>647
反論できなくなるとこれですか？w
最終結論がオカルト板に逝けらしいですよw
とりあえずID:EXkJxW7lともう一人議論なさってる方のどちらかが正しいか多数決でも
とってくださいw
これ以上のこいつID:EXkJxW7lとの議論は明らかに時間の無駄ですよ
もう一人の相手なさってるかたが可哀想って言っても夢中になっちゃうようですので
可哀想とかわかんないんでしょうがね
ADHDの存在しない人より、存在するという人が多いというのもこれも結果の一つです
まぁ、これからも自分をADHDだと認めずに他人に迷惑掛けて生きてくださいな
地獄へ落ちるのは確実ですがね
650:マジレスさん
06/02/11 22:43:45 +MR/FRif
もしかして>>647ってあのデタラメサイトを作った本人だったりして。
あそこにも「ADHDが実在しないと考える理由」の最初に、
「現代のカルト宗教」と書いてあるし。
あのページは、ADHDは100%存在しないと言って、その理由を書いているけど、
あまりにもむちゃくちゃな理由なので笑ってしまって……。
今までいろいろな説があったにせよ、後から証明されたらどうするの?
ちなみにアインシュタインの各種の論文だって、後から証明されたわけだし。
>>1みたいに実際に(本当にADHDかは定かではないけど)ADHDな人に迷惑を
こうむってる人がいるのに、存在しないと主張すること自体ナンセンス。
LDを否定している文章も笑っちゃうけど、精神医学や精神病も否定してる
みたいだし……。論理がむちゃくちゃすぎて……。
651:マジレスさん
06/02/11 22:44:36 1OCAhgpH
周りが同意してる中で一人自己主張するのは悪いと言わないけど人を納得できるような
説明じゃなきゃそいつは痛々しいと思われるだけだよ
貴方は間違ってますよってただ他人を否定するだけってのはずるいよ
内容どうこういうより、まずはこういうことの方が大切
ADHDは議論に向いてないよ
学生の頃にそういうやつが居たわ、皆の帰りが遅くなるし最悪だったわ
それは皆、早く帰りたいから適当に同意してたんだろって突っ込むかもしれんが
時間がたっぷりある時でもそれは一緒で皆は自習してたよきっと
ID:EXkJxW7lはダダこねてる小さいお子ちゃまにしか見えないね
本当に周りの空気読めないADHDってウザイわ
652:606
06/02/11 22:45:25 CZdRKbrc
>>609
多動児乙
653:マジレスさん
06/02/11 22:59:21 +MR/FRif
>>651
ADDの自分としては、ちょっと厳しいお言葉。
確かにこの議論に集中していろいろ書いて、大分論理的に通せたけど、
仕事の上では、自分の考えを他人に納得出来るように、なかなか
うまく説明出来ないし、周りに迷惑もかけているから。
多分衝動的に口走ったりしてしまって、うまく説明できないことも
あるのかもしれない。大学の研究者なんかにADHDが多いというのも、
特定の分野に集中して没頭して、成果は論文としてじっくり考えて
文章で発表すればよいからからもね。一人で仕事をしなくても、
不得意なことは助けてくれる人が沢山いるし。
実際に自分の知ってる大学の助教授も確定診断はされてないけど、
「自分はADHDだと思う」と言ってた。自分のすることが難しいことは
助手やら院生やら研究室のバイトやら、そういう人のやってもらうわけ。
自分もそういう人が近くにいたら、社会でもっとうまく生活できるのかもね。
あと……ID:EXkJxW7lがADHDと決まったわけでもないことは言っておくよ。
自分はちょっと違うって感じてる。自分のようにADHD/ADDがある人間とは
同種とは終えない。
まぁ自分が社会ではウザいと思われる人間であることは確か。
でもウザい人全てがADHD/ADDではないわけではないから、そこはもう少し
考えてもらいたい。
654:マジレスさん
06/02/11 23:20:25 EXkJxW7l
>>ADHDは議論に向いてないよ
議論の相手がすでに自称ＡＤＨＤ患者である点ははぶいてしまってるのかｗ
655:マジレスさん
06/02/11 23:25:43 EXkJxW7l
URLﾘﾝｸ(mazoero.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.arsvi.com)
URLﾘﾝｸ(www.socius.jp)
URLﾘﾝｸ(www.let.kumamoto-u.ac.jp)
これだけ貼ってやれば満足するかな、足りないならいくらでもあるぞｗ
多数決にしたところで勝ち目はないなｗ
656:マジレスさん
06/02/11 23:38:34 +MR/FRif
>>654
あはは、そこはキミに同意できる(笑)
でも自称ではなくて、ADDの診断を受けたんだってば。まぁADHD/ADDが
存在しないという立場からだとそういうしかないのもしれないけど。
657:マジレスさん
06/02/11 23:44:21 0KtCbFbI
>>652
ざけんな(-_-#)
658:筑紫
06/02/11 23:46:07 0KtCbFbI
とりあえず筑紫＆FBIは去りますねﾉｼ
659:マジレスさん
06/02/11 23:56:45 +MR/FRif
>>655
やっと出てきたけど、一生懸命検索したの?
3番目のリンク先が紹介している本の話は、例のデタラメサイトと同じだね。
多分元ネタが同じなんかじゃないかと思う。
あとの2番目と4番目のリンク先は、医学で病名を診断すること自体を
否定的に考える内容だね。
1番目のは精神科医が事件を起こした人に対する意見を言ったことに
対する単なる意見。
結局4つのリンク先とも、どうよくとっても、キミの「意見」を説明する
「非常に少数の人が言ってる意見」=「極論」であって、キミの書き込みの
「根拠」なんて言えないと自分は思う。
660:マジレスさん
06/02/12 00:05:12 duvjwW6Z
>>659
君に理論的な会話を求めても無駄なのはわかってるから、デタラメが具体的にどの
部分なのか聞くのはよすよｗ
どうせ全部ったら全部とかそんな返事しか聞けそうにないしねｗ
ただね、これだけはいっとくと君がネタ元扱いしてるのは立派な社会学というひとつの
学問分野だからねそりゃ精神医学よりも世界人口は多いと思ってくれ
661:マジレスさん
06/02/12 00:37:03 EiLDECx5
>>660
どのへんがデタラメかは>>650に既に書いたつもりだけど……。
自分は知らないから、とりあえず、社会学のひとつの学問分野だとして、
世界人口も多いとして、そのうちどれくらいの人が、この説が正論だと
思ってるわけ? それを示さないと、根拠なんて言えないと思うんだけど。
662:マジレスさん
06/02/12 00:45:40 duvjwW6Z
>>650の文章がむちゃくちゃで意味がわかりませんｗ
663:マジレスさん
06/02/12 00:48:55 duvjwW6Z
とりあえず「むちゃくちゃ」以外で唯一読み取れた
アインシュタインの各種理論が証明される前から実際の科学分野で正しいとされ
応用されたというソースをどうぞｗ
664:マジレスさん
06/02/12 00:57:10 EiLDECx5
>>662
あのサイトを読んでいるなら理解できると思ったんだけど……キミの発言にも
同じようなことが書いてあったから。
すごい要約しちゃうと「証明できないからADHDは100%ない」って言ってるんだよ。
>>663については、自分が詳しく答えるまでもないと思うが……。
アインシュタインの各種の理論を否定したら、量子物理学そのものの
否定になっちゃうよ。
原爆もアインシュタインがいなかったら、開発されるのはもっと遅れたと
自分は思う。←これは自分の意見。
665:606
06/02/12 01:01:29 PWgree0p
男女とか関係なしに多動児は存在そのものが罪でしょ
冗談半分で話したら「やれるもんならやってみな！」と、それに乗った多動児がバカなだけ
だから漏れは悪くない
「君から取った罰金を全額返金するから、僕の事を忘れて下さい」と言った
が…、駄々をこねられたから漏れの方から逃げた
666:マジレスさん
06/02/12 01:05:43 duvjwW6Z
>>すごい要約しちゃうと「証明できないからADHDは100%ない」って言ってるんだよ。
そうだよ、だから何？
>>アインシュタインの各種の理論を否定したら、量子物理学そのものの
>>否定になっちゃうよ。
理論は否定してないそれが証明される前に科学の名の下に実際に組織が行動した事例をだせと言ってるだけ
667:マジレスさん
06/02/12 01:12:12 duvjwW6Z
ってかアインシュタインの理論がいつ証明されたのか知らないがなｗ
とりあえず確認の取れた現象においては理論が適用できることはわかってる
そして理論を発展させて行動を起こした集団もいたな
スカラー波は有名だろ？ｗ
668:マジレスさん
06/02/12 01:15:49 AXDjSK5B
>>660
君もどの辺りが占いかきちんと答えてたか？
糞サイト探し出してたくさん貼られても困ります…
ヤブ医者のような誰だかわかんない変なヤロウのサイト貼らないでください
669:マジレスさん
06/02/12 01:22:55 EiLDECx5
>>666
う～ん? 証明できないとなんで一つの病気が100%ないことになるのかが
理解出来ない。証明できない病気なんていくらでもあるでしょ?
それなのに、なんであのサイトはADHD/ADDやLDひいては精神医学まで
攻撃してるわけ?
証明できないと100%ないなら、ということで、アインシュタインを
引き合いに出した。
それと……
>理論は否定してないそれが証明される前に科学の名の下に実際に組織が行動した事例をだせと言ってるだけ
アインシュタインの理論が正しいことがきちんと証明される前に、
状況証拠から正しいと判断して、世界中の国や組織が動いたわけでしょ?
これ、ADHDなんかと同じだと思うんだけど。正確に証明されなくても、
状況証拠で充分ってこと。
それなのに、あのサイトでは「論文がない」とか「DSMは変化している」とか
そういうことを書いて100%ないと言ってるわけね。そういう主張もどこまで
正しいか、よくわからない。
あのサイトを読んで、なるほど、これは正しい、という説得力を感じなかった。
それどころか今の医学そのものを否定するような内容だった。
だからデタラメと言ったのね。
670:マジレスさん
06/02/12 01:49:51 duvjwW6Z
>>理解出来ない。証明できない病気なんていくらでもあるでしょ?
オカルトで扱われる病気は証明できないものいっぱいあるだけだろｗ
普通の医学の証明できないレベルとお前の信仰する精神医学の証明できないレベルじゃ
根本的に違いがありすぎるｗ
少なくとも病気の状態が数字で証明できる時点でまったく別物
>>状況証拠から正しいと判断して、世界中の国や組織が動いたわけでしょ?
だから何に動いたんだ？
証明されてない理論で動いた集団は白装束集団くらいしか思い浮かばないけどなｗ
君の言ってることはそういうことだ、いずれ証明されることは科学だから白装束集団は
科学的集団だみんなスカラー波をさけるために白で身を包みましょうってなｗ
671:マジレスさん
06/02/12 02:22:52 EiLDECx5
>>670
以下キミの言い方を借りると。
医学を学ぶものは、キミのいうオカルトで扱われる病気も、普通の医学の
病気も同じように勉強するわけだが、その意味は考えた?
昔はオカルトの医学とされた病気も、今は普通の医学として扱われている
例が沢山ある。キミの得意な極論で言えば、例えば伝染病は昔はどのように
扱われていた? オカルトそのものでしょ?
つまり単純に判りづらいとか、証明しにくいとかという理由だけで、
否定することは無意味だと思わない?
原爆製造は特殊相対性理論を元にしている。いまだに完璧に証明された
わけではないという見解が多いようだが、完璧に否定できる実験や理論が
現れていない。つまり状況証拠による証明。
それでも世界はアインシュタインを元にして、数々の科学を生み出している。
完璧に証明することは重要じゃない。
672:マジレスさん
06/02/12 03:42:30 VUQA/tka
>>病気も同じように勉強するわけだが、その意味は考えた?
いつ同じように学ぶようになったのだ？ｗ
精神医学を学ぶ外科医なんていないぞ、まして精神医学を学ぶ精神科医も少ないのにｗ
日本は医師免許があれば麻酔科以外はなに名乗ってもいいのだｗ
癌のことを勉強してない外科医が切除するのはいいけど、必要以上に切除して問題になったり
してるんだよな、日本の医学会ってのはもともとちょっとおかしい
精神科だけは目も当てられないくらいおかしいｗ
>>例えば伝染病は昔はどのように扱われていた? オカルトそのものでしょ?
どの時点の扱われ方なのかさっぱりです
ペストが流行したのは悪魔がついたからだとか言われてたのがオカルトだと思うんだが
その部分が精神医学と同じだと言いたいの？ｗ
>>原爆製造は特殊相対性理論を元にしている
は？
673:マジレスさん
06/02/12 03:52:04 VUQA/tka
アインシュタインやボーアが原子はエネルギーを含んでいるという仮説を立てたけど
それを取り出すことは不可能だと言われてた
不可能が常識の世界だから当然原爆開発なんてするわけもない
１９３９年に別の科学者がウランの核分裂反応を発見してエネルギーに転換できることがわかった
アインシュタインは転換できるなんてことは一言も言ってない
転換できるならじゃあ爆弾も作れるだろうということになって原爆が出来ただけ
674:マジレスさん
06/02/12 19:21:32 AXDjSK5B
とりあえずID:duvjwW6ZがADHDだ
675:マジレスさん
06/02/12 19:44:03 8Tt5f1lZ
となりのいすらむきょうの女下品なひーるの音ががつがつうるさい
いすらむの女は上品というのは嘘だったのか？
創価学会の菊池ばーさんもすぱいみたいにうろちょろうざい
676:マジレスさん
06/02/12 20:07:58 DhKvtpZc
で、>>1はその後どうなったんだ？
677:マジレスさん
06/02/12 21:07:35 AXDjSK5B
暗黙の了解とかもADHDは絶対わかんないだろうな！
678:マジレスさん
06/02/12 22:07:27 EiLDECx5
>>673
これ以上はなしても無駄な気がする。
自分の文章の意味を理解していないようだ。
このスレを無駄に消費するだけだし。
それよりは>>1の件をどうするかに話を戻すほうが良いでしょう。
まだADHDなどの現在精神医学の分野とされている病気の存在や、
精神医学そのものの存在の否定について、まだ主張したいというなら、
この板ではなく、適当な板（どこになるかな?)に、別スレを立てたほうが、
この件について意見を持つ他の方も沢山来られると思うし、適当と思います。
679:マジレスさん
06/02/12 22:10:49 EiLDECx5
>>677
暗黙の了解は、判ってはいても衝動的に破る場合があります。
また場の雰囲気をつかみにくい、ということもあります。
それが>>1の問題などだと思っています。もしその問題となっている
彼が多動のあるADHDだとしたら衝動が抑えきれずに、様々な迷惑を
かけていると思われます。
ADHDを持つ人それぞれで、程度の差は様々でしょうけどね。
680:マジレスさん
06/02/12 23:14:55 VUQA/tka
暗黙の了解って例えばなに？ｗ
681:マジレスさん
06/02/12 23:31:34 EiLDECx5
>>680
例えば>>2に書いてあることとか、何も持ってない人にとっては暗黙の
了解じゃない?
社会的常識っていうか……。
682:マジレスさん
06/02/12 23:34:47 VUQA/tka
アフリカでは良くあることですｗ
683:マジレスさん
06/02/13 00:43:36 BFA52Owt
ここは日本です。
684:マジレスさん
06/02/13 00:47:19 BFA52Owt
ID:duvjwW6Z＝>>225みたいなバカの負けということで。
>>225みたいな考えばかりなのADHDって？
だとしたら早く隔離してADHDだけの村を作ってそこに住むべきだ
一般人と共存しようとすると一般人を傷つけたり犯罪を起こしたりするだけだぞ
685:マジレスさん
06/02/13 00:59:11 xmd+Xk/R
>>225は別人だよｗ
ファシズムの元になった当時は科学と呼ばれていたものに優生学というものがある
アメリカで生まれてアメリカで一番発展した学問なんだけど
精神医学の発祥地がアメリカなのはただの偶然ではない
優生学がユダヤ人の大量虐殺に発展したことによって似非科学として社会的攻撃の
対象になったために、形を変えて残ったのが精神医学だからだ
文字通り生まれによってつまりは遺伝的形質によって優劣をつけて劣に該当したものは
子孫を残すべきではないという考え方だ
今となっては全ての学説は否定され考え方自体が馬鹿だと言われるが当時は本気で
科学だと思ってる人がたくさんいたんだよね
686:606
06/02/13 03:24:47 WHmD+1fP
>>1や>>225より>>198の方がうざい。と思うのは漏れだけ？
687:マジレスさん
06/02/13 13:40:27 BFA52Owt
>>198は罪悪感があって謝ってるからまだマシじゃないのか？
でも>>225が本音だろう
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
このサイトの娘みたくADHDの人は本当に悩んだり罪悪感感じたりするのか？
どれが本音だ ｺﾞﾙｧ
688:マジレスさん
06/02/13 15:37:31 0c7CqixX
>>687
そのサイト怪しすぎる
ADHDサイトってより精神世界系サイトだよ
689:マジレスさん
06/02/14 03:26:40 J43o5c2z
まだやってたのか…
>>1-688
バレンタイン
ワショーイ!!
+｡ * ﾟ ｡ ﾟ *
∧＿∧ ∧＿∧+
+ (･∀･∩)∩´∀`)｡
(つ ﾉ 丶 ⊂)+
(r-━┻-┻―━┻､
ﾟ +/ |_━､,ー-､＿_/|
/γ"::::::::丶 / /
+/ (:Ｌ●ＶＥ::)/ /
/ / 丶:::::::／/ /+｡
|￣￣￣￣￣￣￣|/ ﾟ
"∧ﾆ∧￣￣￣￣∧_∧
( *ﾟｰﾟ)(⌒⌒)(ﾟДﾟ )
( つつ＼／⊂ ∪
|(´･ω･)+ (⌒⌒)|~
|(つ哀o)ﾟ∧∧＼／∪*
ﾟ+∪ー∪(･ω･)ﾉ +
｡ ＿＿ ﾉ/_ハ_ハ ｡
ヽ|･∀･|/((ﾟ∀ﾟ∩
|へ＿| ヽ 丶*
* / ﾟ+ ｡ヽヽ_)
690:マジレスさん
06/02/14 13:33:37 tTh67ED7
スレずーっと読んだけど、ADHD存否を論議してる人達の考えが、とてもステレオタイプに感じます。
感想ですが、ADHDが存在しないというのも嘘でしょうし、ADHDが世間で騒がれてるほど多数存在するというのも嘘だと思います。
ADHDが存在しない論に対する反論は多数出てるので、ADHD存在論に対する反論を試みてみます。
まず、よく言われてる先天性障害説。
大学でADHD特定遺伝子を研究をしている人を知ってますが「ADHD患者の遺伝子を調べて統計出してもノイズが多すぎて特定できない」とボヤいてました。
ADHDに関わるとされる６種類の遺伝子も、統計をとると他に比べて有意な差は出るものの、これら６種類の遺伝特徴を全て備えた人が必ずしもADHD的な性格/行動特徴を示すわけではないそうです。
次に、医者の診断及び医学/精神医療の問題。
ADHD存在派の主張は、さも「日本の殆どの精神科医がADHDを障害だと認めてる」ような印象を受けますが、これは事実誤認もよいところです。
お手元にタウンページを用意し精神科のページを開いて無作為に電話してみるとよいでしょう。
１０件電話して何件の医者がADHDを障害と認めてるか？
次に、診断時の問題。
ADHD否定派の人がおっしゃってた「そんなロボット教師はいません」これ実は非常に重要な問題なのです。
ひとりの同じ子供を受け持っても、担任によって評価が全くバラバラです。
ADHDを診断する際に注視するのは「学習到達度」ではなく「行動の記録」です。この部分は担任の主観だけで書かれるため、
「担任とウマが合わなかった子供」の「行動の記録」は、無茶苦茶酷い内容にされます。
後で学年主任が内容をチェックしますが、内容を丸ごと否定されるようなことはまずありません。
ADHD診断時、医者は、この「行動の記録」を重要視します。
もともと担任の主観だけで書かれた記録が重視され診断されてるのですから、診断法として、かなり危険を伴います。
＃そもそもADHDを診断する、という奇特な医者自体、非常に少ないのですが。
691:マジレスさん
06/02/14 13:34:14 tTh67ED7
次に、臨床検査の問題。
誰かが「大きい病院なら確定診断をするときには、脳の検査をするんだよ」と書いてましたが、この場合の脳検査（脳波検査）は主に「てんかん既往症の有無」を調べるために行います。
脳波でADHDは確定できません。
また他の脳検査でもADHDは確定できません。
＃スペクトという脳検査装置でADHDが確定できる、と主張してる医者が居ますが、眉唾医学の最たるものです。「火の輪型」とか主張そのものが滑稽すぎます。
692:マジレスさん
06/02/14 18:31:28 tpF03yFR
ADDとかADHDの人って恋愛すると、
特定の相手に集中する方ですか？
それとも目移りが激しい方ですか？
693:マジレスさん
06/02/14 19:48:52 pn9KMXot
ここはADHDの人が集まるスレでつか？
694:マジレスさん
06/02/14 20:20:52 iZoEY3Kv
>>690-691
>>感想ですが、ADHDが存在しないというのも嘘でしょうし
と言いつつほとんど存在しないことの証明と自分が言ってきたことを反復してるだけなんだがｗ
診断そのものに意味がないことはわかってるようだな
少なからず有意があるのは、血液型で性格を分類することによく似ている
この時点で十分に似非科学という証明が成り立つ
似非科学が病気扱いしてるものなど存在しないと言い切っても問題ない
統計とは望んだ結果がそのまま反映される
ある特定の性格者を集めて遺伝子の共通性を調べれば少なからず優位性はでる
性格は遺伝子で決定されるのだから当たり前のことだ
ただしノイズと呼ばれるものは外見、声色、育った環境によって第三者から見ての性格というものが
違ってくるからだ
この問題は精神医学が取り扱うほとんどの病気がそうだぞ
性格を個性と受け取るか病気と受け取るかの違いだけ
精神医学がもし本当に思い道理に性格を矯正できるようになったりしたら、世の中ロボット人間
しかいなくなるけどな
695:マジレスさん
06/02/14 21:23:25 tTh67ED7
>>694
>>感想ですが、ADHDが存在しないというのも嘘でしょうし
>と言いつつほとんど存在しないことの証明と自分が言ってきたことを反復してるだけなんだがｗ
いえ、あくまでも
>ADHDが存在しない論に対する反論は多数出てるので、ADHD存在論に対する反論を試みてみます。
と前置きしたとおり、反論を試みただけです。
696:マジレスさん
06/02/14 23:34:14 iZoEY3Kv
存在しない論に対する反論って感情論以外になにも科学的な根拠が出てないけどね
697:マジレスさん
06/02/14 23:56:35 IF3npmAa
お前ら、今必死になって討論してるが。
障害であったとして、もしくは性格の偏りであったとして、何の違いがある？
アフォみたいな事言い合ってんじゃねえよｗ
どのみちスタンドアローンのＡＤＨＤは人に同情された所で何もねえんだからよｗ
独りで生きる力だけ身につけてりゃいい、邪魔する奴らをことごとく駆逐する力をな。
人にすがって生きる、人に同情されて生きて行くという道を選んだら、死あるのみだぞ？
同類の末路を研究してみることだ、メンヘル板とかニュースとかに沢山出てくるだろ、ありがちな末路が。
698:マジレスさん
06/02/15 00:39:09 O+ypdLPS
こいつらは同情してるんじゃなくて一人で勝ち目がないから徒党を組んで
ＡＤＨＤ村を作ろうとしてるんだけどなｗ
さすがのお前でもそれは勝ち目ないだろｗ
699:606
06/02/15 00:48:21 t1SJDl8i
偶然にも今迄出会った多動児の全員がディズニーと宮崎駿作品好き(たまたまだと思うが…)
因みに漏れは両方共嫌いなので、つい口を滑らせて否定的な意見を述べてしまい
その度に癇癪やヒステリーを起こされたからかったるかった
これはほんの一例だが→、口論した翌日に「カリオストロでラストシーンのｾﾞﾆｶﾞﾀ仏の台詞が渋くていいなー」
とカマ掛けてみたら、高確で同意若しくは賛同するのね
…相手の話をろくすっぽ聞けないから、あしらい方さえ間違えなければいいのかな。と
700:マジレスさん
06/02/15 01:30:11 sOJt6N3Z
ADHD村？
笑わせてくれる。
同じ性格同士が集った所で何にもならん。
そもそもADHDという性格自体スタンドアローンな物だからな。
それが集まった所で、協調性が取れるわけが無い。
701:マジレスさん
06/02/15 02:01:26 O+ypdLPS
>>699
ヒント：アニオタ
702:マジレスさん
06/02/15 08:43:24 rSTjqXZ0
だからADHD村を作れば誰も傷つかなくてすむんだよ
ADHDに協調性なんか求めるだけ無駄だし、皆好き勝手やればいいさ
一般人との共存は厳しいのさ
１のような被害者をこれ以上作らないためにも・・・
ADHDって恋愛じゃなくて性欲しかないんじゃないの？
703:マジレスさん
06/02/15 09:12:26 R3v4Yp5C
ADHD村を作る気はないが
>同じ性格同士が集った所で何にもならん。
>そもそもADHDという性格自体スタンドアローンな物だからな。
>それが集まった所で、協調性が取れるわけが無い。
禿同。
ADHD "だけ" が集まるならば、ね。
704:sage
06/02/15 10:17:32 E44igCUN
>>700
なんで精神・性格の話をしてんのに「スタンドアローン」ってＩＴ用語がでてくるんだ？
現実とアニメの区別もつかないのか？
705:マジレスさん
06/02/15 12:30:53 R3v4Yp5C
>>704
まぁいいじゃん。
意味通じりゃ！
706:マジレスさん
06/02/15 20:06:59 O+ypdLPS
そんなにＡＤＨＤを迫害したきゃイタリアにでもいきなさい
アジア人として迫害されるだろうがｗ
707:マジレスさん
06/02/16 00:12:53 DEX+GdV3
パッパラパー記念長文カキコ。
｢好きな人が、ADHDかADDかもしれません。私は境界性人格障害か反社会性人格障害に間違いないと思っているんですが。
とくに境界性人格障害は、間違いなく持っているはずです。
ところで境界性人格障害と反社会性人格障害は併発するのでしょうか？
いや、反社会性人格障害であったところで、マトモに社会人として生きていける人が多いらしいので私は気にしませんが。｣
と主治医に真面目に質問してきた私が来ましたよｗｗ(現在頭バッパラバーです。すいません。本当にすいません。)
708:マジレスさん
06/02/16 00:20:55 xZ8fkwEa
>>707
おややぁ
自分はADD、彼女は境界性人格障害、彼女の子供はADHD+LDの自分も
来ましたよｗ
709:マジレスさん
06/02/16 00:53:09 IwO5gP49
やっぱり“多動村”と読むのかな？<ADHD村
高速や新幹線の延伸なんてしなくていいから、その費用をADHD村に充ててくれることを切に願うよ
話しは脱線するが、成田兄弟と多動児はどっちが上？
710:マジレスさん
06/02/16 01:19:41 r9Bc28f2
障害者のウザさは障害者に関わったことある奴にしか分からんさ。身体障害者の人は別にいいが知的と精神は嫌だ。こっちがまいっちまう・・・
711:マジレスさん
06/02/16 02:49:31 hAOoO3/P
と障害者が申しております
712:マジレスさん
06/02/16 03:01:09 DEX+GdV3
>>708たん
今意味がわかりました。(たぶん)
本当に、たぶん、ですけど。
完全に無関係の人だったらごめんなさい。
あなた、あのゲームやりましたか？やりましたね？
やったんだとしたら、何故子連れになっているのか烈しく疑問ですね。
713:マジレスさん
06/02/16 06:54:19 xZ8fkwEa
>>712
すいません。
全体的に意味不明です。頭鈍いです。
特にあのゲームって???
714:マジレスさん
06/02/16 06:58:13 DEX+GdV3
>>713たん
あーじゃあ完全に関係者違いです。欝だ死脳。
715:マジレスさん
06/02/19 19:09:28 WFrNqv7t
>>711
レベル低いレスは辞めろよw
716:ケ路
06/02/21 04:16:54 o5rw+qMB
俺、多動性だったよ。へへへ。性格はやっぱり、自己中かな？でも、好きで、生まれてきたんじゃないよ。
717:ケ路
06/02/21 04:21:46 o5rw+qMB
小さいときから、怖いものありません、面白いと思えば、幼稚園のころから、お昼寝の時間に、体ぐらいの積み木ぶつけたり、屋根の上、崖の下まで降りていきました。
718:ケ路
06/02/21 04:25:16 o5rw+qMB
へへへ。小学生のときは、スカートめくりに、熱中、ん、、これぐらいから、人生サバイバルの始まり。
719:マジレスさん
06/02/21 04:31:23 o5rw+qMB
んで、小学生低学年から、いやがらせ、が楽しくて仕方がなかったなぁ。女の子の筆箱つぶしたり、鉛筆、腕に刺したり、ブス、徹底的にいじめたりしたなぁ。
720:マジレスさん
06/02/21 04:43:51 o5rw+qMB
小学生のときは、腕白なやつとばっか付き合いあったけど、そいつらの、理解できないことやりすぎて、どのグループ、からも、浮いてたなぁ。でも、体力面では１番だったし、計算高い奴や媚びる奴は大嫌いだから、まぁまぁだったよ。
721:ケケ路
06/02/21 04:55:22 o5rw+qMB
中学の時は、一人の人間を、奴隷状態にして、遊んでました、まぁ、これは俺にしてみては、心理学の実験かなぁ？薬少しだけ飲んでたけど、自分が自分じゃなくなった感じで、アドレナリン減って食欲も減って、普通の奴ってつまんねー精神状態なんだなぁーって
722:マジレスさん
06/02/21 04:59:42 DtcYXsSD
嫌いなら友達なんかじゃない
723:ケケ路
06/02/21 05:03:22 o5rw+qMB
好きな教科の勉強だけして、高校に入ってから、環境変わるでしょう、揉め事、大好きなのに、謹慎、謹慎でガンジガラメなわけ。
724:マジレスさん
06/02/21 05:03:39 DtcYXsSD
けど付き合ってるなら偉いね。我慢しないで伝えることは言ったらいいよ
725:ケケケ路
06/02/21 05:08:16 o5rw+qMB
謹慎のわけは、寝てる、ほかのクラスの、デクノ坊見たいな奴の口にメンソレータムひと瓶、ほうりこんで食わせたのと、
726:ケケケ路
06/02/21 05:13:38 o5rw+qMB
鍬で人殴っる、の先生に見られたんで、鎌持たせてもらえなくなった。でも、このころから、ひとの好き嫌い激しくなった。
727:ケケケケ路
06/02/21 05:19:19 o5rw+qMB
で、おんなじタイプの、クレージーな奴とつるんでたよ。人生変えたのは、ＰＵＮＫと哲学だよ。
728:ケケケケ路
06/02/21 05:29:36 o5rw+qMB
んで、卒業して、釜ヶ崎暴動に参加したり、連れと酒飲んで暴れたり、討論討論の明け暮れだよ、でも、高校の時からの連れは、２０年ぐらいたっても、まだ連れだぜ。
729:ケケケケ路
06/02/21 05:34:47 o5rw+qMB
７２２と７２４は俺じゃないぜ。それから、多動性ってフロンィア・スピリット大盛だから、最初の社長になるタイプが多いんだってさ。
730:ケケケケケ
06/02/21 05:41:27 o5rw+qMB
何が言いたいのか、大学に言ってる、君ならわかると思うが、固定観念、常識、法律の枠組み、モラルから外れた、俺たちのような、人間の下に君たちは、卒業したら、来るってこと
731:ケケケケケ路
06/02/21 05:47:23 o5rw+qMB
俺たちは、負い目なんか、感じてない。正にガンジガラメなのは、お前たちのほうだと思っているよ。結婚制度、葬式、マイホーム・ローン。
732:ケケケケ家
06/02/21 05:56:28 o5rw+qMB
俺は、生も死も、超えたところにいて、始まりも終わりも、無いと思っている。自分と他人の別け隔てなく、自由、平等、平和を希望する。
733:ケケケケケーＡ
06/02/21 05:58:43 o5rw+qMB
我々は、アナーキストである。
734:マジレスさん
06/02/21 11:38:50 g+1iwY6J
これは釣りですか？
このスレには色んな奴が現れるなw
735:マジレスさん
06/02/21 22:13:51 W62BlaMk
私は生も死もないところにいます。
あるのは自分を殺そうとしてくる邪悪なものばかり
助けてくれる人は夢の中にしかいない
736:マジレスさん
06/02/22 09:42:16 wL6W+vCh
うぜえええええええええええええええええええええ
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
うっぜえんだよ!!!!!!!!!!
死ね!!!!!!!!
死ね死ね死ね死ね死ね
うぜえ!!!!
死ね
737:198
06/02/22 10:38:12 zpaNDvu5
ひさしぶりにきてみたけど恐い人が増えましたね。
なにはともあれ暴力は最低だと思います。これ以上多動への偏見を強める言動はやーめーてー。 でもこういうのみるとほんと自分が女でよかったと思う。
男だったら衝動がより強力な暴力につながってたかもしれない
738:マジレスさん
06/02/22 23:33:47 5J3idnz0
>>690
ずっとADHD/ADD派で数日間怒涛のように書き込んだものです。
いろいろコメントしたいことはあるのですが、スレたてした>>1の方の思惑とは大きく
違ってると思うので、一点だけ。
自分も反対の立場で考えようとしたのですが、どうしても出来ませんで゜した。それは自分にとっては
毎日様々なトラブルが起こっていて現実そのものだからです。また身近に自分以外にも
ADHD/ADDと診断されたものもいます。自分が今まで会った（自分が診察を受けたわけではない
医師も含みます）心療内科／精神科の医師は4人いますが、よくわからない、とある意味正直に
おっしゃったのは一人だけでした。他の科の医師は数えきれないくらい会っていますが(専門外
だから当然かもしれませんが)否定された方はいませんでした。
このような自分にとって、ADHD/ADDを否定する＝自分を否定すること、のように感じてしまうのです。
やはりこういう話は別スレ、例えば「ADHD/ADDって本当にあるの?」みたいなのをたてたほうが、
より良いのかな? と考えています。
739:マジレスさん
06/02/23 13:39:46 9i752IGV
友達がADHDだから隔離すればいいだけの話じゃね？
740:マジレスさん
06/02/23 21:15:00 guUnwrB6
どうやって？
ADHDとかってある特定の人にこだわるケースがあるようだね。
保育園児とかだとクラスの中の一人にこだわってつきまとったり乱暴を働いたりするらしい。
＞1はその友人にこだわられてるんじゃね？
741:マジレスさん
06/02/23 21:19:13 9i752IGV
幼稚園児じゃないんだからw
大人にもなってそんなことするかね
742:マジレスさん
06/02/23 21:30:01 M8b4d29F
>>740
ADHDを知らないくせに、何かきこんでるだーよw
743:マジレスさん
06/02/23 22:00:55 9i752IGV
>>738
ADHDって自分がやられて嫌なことは辞めようって発想は出ないわけ？
やられたって感覚がわかんないのか・・・
ずっと麻酔が効いてるような感覚なのかな。
ADHDの他のスレならメンヘルとか身体板にありましたよ
>>737
自分で今、ADHD状態だよとかわかるの？w
>198のようにそこまで自覚してて相手に迷惑掛けてるなと気付いててもやっちゃうんですか？
それが病気？
本当は自分が迷惑掛けてるなとかその場でわかんないんでしょうか。
744:606
06/02/23 23:24:58 NSAEkMqF
>>743
多動児を人間として見たら負けかな。と思って…
口や暴力で言い聞かせても分からない嫌いがあるから
多動児が己以上、及びその次に大事にしてる物を傷付けたり壊すのが１番効果的と思い、実験してみた
…が、いっちょ前に被害者意識だけはあるからね
「死にたい(出来もしないのに)」「私(僕)は落伍者」とかほざくけど
そうやって苦しんだり悩んだして頑張っている自分が愛おしくて仕方がないのが見え見え
745:マジレスさん
06/02/23 23:26:33 3RkxTi+g
一番身近なＡＤＨＤキャラ、ノビタ、ジャイアン、
746:マジレスさん
06/02/23 23:44:29 blxFKLXl
>>743
自分も自覚はしているわけなのですが……。自分を説明してみると、以下のようになります。
まずは、迷惑をかけていることがわかっていても、他に注意が向いていて、そちらを優先する衝動が
抑えられずに、結果的には迷惑をかけている、ということがあります。
それからまた、他に注意が向き過ぎていると、迷惑をかけているという意識さえないこともあります。
そういうときには、指摘されるまで暴走し続けてしまって止まらないです。
日本語の「注意欠陥」は簡単すぎる訳で、少し長いですけど「今興味が沸いたことに注意が向いたら、
他に何があろうとも優先順位は関係なく、実行したくなる衝動が激しい」のが基本で、そこに多動が
加わると、人を殴りたいという衝動を抑えられず、暴力的になってしまう人もいる、ということだと、
自分は認識しています。
747:606
06/02/23 23:59:40 NSAEkMqF
連投スマソ
>>93
多動児は養護学校逝きや緑の手帖を配布すべき…
ADHD隔離施設にも同じことが言えるが、そんな連中の為に税金を払う気には到底なれない
それにハンディキャップ背負っても頑張ってる人に対して失礼極まりないよ
ADHD村はいいアイデアだと思うが、生温いよ。
どーせなら、ＡＤＨＤ島だろ！
748:マジレスさん
06/02/24 00:02:20 9i752IGV
極論を言うと例え、目の前で親が今にも死にそうって時にも他に注意が行くんですね!?
例え親が亡くなって悲しいって感情よりも先に別に目がいくってのは
人間じゃないですよ
サバサバしてるっていうか何ていうか…
よく考えると長島茂雄さんもADHDってぽいけど彼はキャラクターがいいのか憎めないよ
長島さんのようにADHDが皆に好かれればいいのにそうはいかないよね
ADHDで好かれるってことじたいあまりないらしい
でも長島さんもたまにイラッてさせることはあったな
749:マジレスさん
06/02/24 00:26:15 jikdoBod
>>748
まぁ確かに極論です。ADHD/ADDだから言って、興味が向く先は、一般人と同じなんです。
違うのは、向いた興味から離れるのが難しくて、自分では優先順位がうまくつけられない。
親が死にそうでも他のこと、例えば仕事や子供の世話で、親の死に目に会えなかった、という方は
沢山いますよね? ADHD/ADDの人も興味が仕事や子供の世話に向いているとしたら、一般の人
以上に親の死に目には会えないと思います。
しかし逆に、他にどうしても仕事や子供の世話を自分がしなくてはいけない立場なのに、
親のことにしか注意が向かず、立場も関係なく、仕事や子供は放り出してしまうかもしれません。
まぁそういう振幅が周りから見て極端だと思って下さい。自分は後者になるような気がします。
750:マジレスさん
06/02/24 01:09:37 BEssGx2U
自分がなったときにどれだけ辛いかわかるよ！
751:ケケケケ路
06/02/25 08:44:30 4s+vgrVi
あのね、親が死ぬとか生きるとか、多動性の僕としては、どうでもいいの！命は、消えては、生まれてくるものだから。
752:ケケケケ路
06/02/25 08:51:54 4s+vgrVi
多動性は、確かに、ぶつかることが多いけど、平気な、顔して搾取して、生きている、民間人様たちも、汚い糞じゃねーの？
753:ケケケケ路
06/02/25 09:07:35 4s+vgrVi
他動性でアナーキストの僕です。あのーすいませんけど、ＡＤＨＤ村とかＡＤＨＤ島とか言ってる奴の家には、放火してやるよ、ファシスト！。
754:ケケケ路
06/02/25 09:14:57 4s+vgrVi
７３５お前は、まだ完全なガキや、逢わんでもわかるわ、俺が、生も死もないって書いた、意味など未熟なお前には、まだわからんよインドでも行け。
755:ケケケ路
06/02/25 09:30:06 4s+vgrVi
反対に俺って、多動性だけど、利益ばかり追求している奴には、かかわるのが１秒でも、無駄かもしれないが、人間の一生などすべて、残る事のない物で、意味のないことが、意味のあることでしょう、大切なのは、中身。
756:ケケ路
06/02/25 09:39:13 4s+vgrVi
多動性です。俺、阪神大震災のときに、炊き出しと、労働相談、してました。俺たち多動性に対して暴言吐く奴は、自分のことしかまだ出来ないヒヨコだから、ヒヨコが迷惑迷惑って、ぐずってて、かわいいかんじがする。
757:ケ路ちゃん大好き！
06/02/25 09:51:10 4s+vgrVi
モラルなんて、その時代時代で変わるものだから、気にしてないよ。やっていいことと悪いことなんかどうでもいいじゃん、こだわるところもみんな違うじゃん。わかる？この意味？
758:マジレスさん
06/02/25 09:57:16 MtzvzV68
>>757ケ路ちゃん
わかるけどさ、もし愛する人が相手でも、いやがることとか平気でするの？
モラルがどーのこーのの前に、人間としての相手を思いやる気持ちって全然無いの？
せめて、大切な人くらいにはそういう気持ちは出てこないの？
759:ケ路。。
06/02/25 10:03:57 4s+vgrVi
みんなが勉強してるときには、どうして、一緒に勉強しなくては、いけないの？ウキ！ウキ！ソワ！ソワ！アドレナリン全開！悪い？
760:ケ路。。
06/02/25 10:12:56 4s+vgrVi
多動性の僕の懺悔の巻き！小学生のとき、廊下に毎日座らされてて、あるとき、ふらふらと給食室まで、行きました、ふと、目に止まったのがスープの入ったオニオンスープの鍋、アドレナリン全開その中におしっこシャー！
761:マジレスさん
06/02/25 10:14:06 MtzvzV68
>>759ケ路
アドレナリン全開になるのは被害者の方じゃない？
あなたが全開になるのはドーパミンじゃなくて？
762:マジレスさん
06/02/25 10:18:11 MtzvzV68
>>760
うわ最低!!!!
763:ケ路。。
06/02/25 10:26:01 4s+vgrVi
その２。小学生６年のとき、ねちねちいじめていた、四年生の大切に育ったお子様８人が、必死な形相のまことちゃんみたいな顔で、喧嘩売って来ました、こっちはサイボーグ、あっちは、キューピー、やがて血だらけのキューピーの山が出来ました。
764:マジレスさん
06/02/25 10:30:05 MtzvzV68
>>763
多動性の人が、みんながみんなあなたみたいに暴力的なの？
違うんじゃないの？
異常だよ。
765:ケ路。。
06/02/25 11:05:35 4s+vgrVi
ごめんね。正直、小学生のときに、先生や親に大切にされてれば、よかったんだけどね。７１７でも、書いたけど、生まれつきだし、その中から、学ぶものあったし、暴力がいけないの？じゃぁ肉食は？
766:ケ路。。
06/02/25 11:12:57 4s+vgrVi
肉食は、地球にも、人体にも暴力的だと、日本でも今は、見られるようにやっとなってきたじゃない？、それと同じで、僕の時代にケアーなんてなかったよ。やられたらやりかえす、これは、自分の自尊心を守るために、誰でも必要でしょ。
767:ケ路。。。
06/02/25 11:28:02 4s+vgrVi
７５８さんへ、愛する人。。人っ。人っ。人って何人？愛って。。同じ宗教でも殺し合いするのに、愛と憎しみは、体の動脈と静脈みたいなものだと思う。
768:マジレスさん
06/02/25 11:36:15 T0rqMahK
どんどん>>1から離れていくけど……。
>>763は多動性と他の何かが重複しているはずです。
多動性があっても暴力振るうとは限らないですよ。
769:ケ路Ａ
06/02/25 11:43:12 4s+vgrVi
みんな、多動性になれば世の仲良くなるのにって、いつも思っているよ。多動性国会とか、国連多動性総会とか、多動性サミットとかいいね。多動性メイデーも。
770:マジレスさん
06/02/25 11:46:18 MtzvzV68
>>767さん
憎いの？愛する人が？へんだよその感覚。
>>768さん
そうですよね。
771:ケ路
06/02/25 12:03:16 4s+vgrVi
離れていくのが、多動性の思考回路です、離れて広がって拡散してまたひとつになる。ありがとう。その重複って、、なにかわかったら教えてね。もしかして、反社会的人格障害とかとかじゃないよね？それは、権力の側の言葉だから。
772:マジレスさん
06/02/25 12:08:00 CoIZoN9a
また変なの沸いてるなぁ
773:ケ路！
06/02/25 12:15:54 4s+vgrVi
愛も憎しみもなければ、音楽もないでしょう？悩みがあるから歌うんでしょう？僕は多動性だから音楽にすごく熱中したけど、うまく世の中こと丸く理解したとき、音楽いらなくなったよ。。悩み無いもん。
774:ケ路ガー
06/02/25 12:19:58 4s+vgrVi
７７２さん、茶化さないでね。アンタ泣かされるよ。
775:マジレスさん
06/02/25 12:21:27 rO8yzttp
ｹってやつは過去ログでADHDと白熱した議論送ってた理屈しか言わない人？
776:ケ路。
06/02/25 12:40:42 4s+vgrVi
違うよ、ＨＡＲＤＣＯＲＥ ＰＵＮＫのとこには、いたけどね、
777:ケ路☆
06/02/25 13:01:12 4s+vgrVi
理屈になるけど、？どうしても。勝たなきゃ、ごめんね。そのうち表舞台に立つから。プロレタリア独裁！
778:ケ路☆
06/02/25 13:03:49 4s+vgrVi
万国のＡＤＨＤよ団結せよ。
779:マジレスさん
06/02/25 13:19:40 T0rqMahK
>>771
今までの書き込みを見ると、反社会的人格障害そのものに読めますね。
単純に言い方がいやならサイパスって言い方もあるらしいよ。そっちのほうがかっこいいでしょ(笑)
人口の1%くらいはいるらしいので、別に特別なことでもないってさ。
ちなみに、精神障害者は事件を起こしても罪に問えるけど、サイコパスは異常ではあるが
病気ではないので、犯罪を起こしたら罪には問えるそうだ。
一番面白かったサイトです。
URLﾘﾝｸ(profiler.hp.infoseek.co.jp)
780:マジレスさん
06/02/25 13:22:19 T0rqMahK
>>779の自己レス
むちゃくちゃミスが多い。サイパスじゃなくてサイコパスね。
あと、精神障害者は罪に問えない、だ。
土日はリタリン飲んでないから、むちゃくちゃだなぁ。
781:マジレスさん
06/02/25 14:40:11 rO8yzttp
>>779-780
?
782:マジレスさん
06/02/25 17:14:22 B6rBkWk3
shineyo,ome-ra
783:マジレスさん
06/02/25 19:32:36 rO8yzttp
しぬべきなのは健常者よりADHDの方でしょ
784:マジレスさん
06/02/25 19:53:27 VZKsnkaH
ADHDって羨ましいよな
リタリン(覚醒剤)飲めるんだから
785:606
06/02/25 20:28:09 14RIUuj3
ID:4s+vrgvi
wwwww貴様が氏んだら人間として認めてやるよwwwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
２ちゃんにカキコしてる暇があったら早く漏れん家燃せよ
786:780
06/02/25 21:03:42 T0rqMahK
>>784
自分は医者の処方量の通り飲んでるだけだし、それではハイに
なんかならないよ。朝眠いときに少し目が覚める程度かな。
ハイになるのは乱用する人だと思うけど、まぁそんなことしても
頭痛ひどく出たり吐いたり、大変なことになるのがオチだけど。
787:マジレスさん
06/02/25 23:57:56 MtzvzV68
>>779-780さん
まあ、反社会性人格障害でも、過去に犯罪を起こしていてもとっつかまってさえいなければ、
倫理的にではなく現実問題として(例えば恋人、結婚相手として)は問題無い(つまり治さなくても問題ない)って、どこかの偉い精神科医が言ってたよ。
つまり、死にはしない、あと、本人が苦しんでいない以上、
とっつかまるような犯罪行為を起こさない限りは、
反社会性人格障害の患者は放置でいいんじゃね？っていうのが精神科医にとっての考え方なんだろうね、きっと。
これが犯罪抑止の立場から考えたら、また違うんだろうけどね。
だけど、治すことが絶対に必要な他の人格障害を併発している場合は話が別だ。
その代表格が境界性人格障害。
788:マジレスさん
06/02/26 00:17:02 6eqxAT09
>>779のサイトは、絶対に読むな。
絶対にだ。反社会性人格障害について知りたければ、これを見て。
URLﾘﾝｸ(you.tea-nifty.com)
>>779
>>779のレスは削除依頼を出すべき。
789:マジレスさん
06/02/26 00:23:11 6eqxAT09
追記>>788について。
｢素人は読むな。とくにメンヘラは絶対に読むな。｣
790:マジレスさん
06/02/26 00:26:17 /+zq3iDA
池田小学校の事件は精神障害者のふりして捕まるのを逃れようとしたんだね
ADHDも精神障害者のふりでもするのかな？
791:マジレスさん
06/02/26 00:28:18 /+zq3iDA
>>788
釣りか？
それは読めって言ってるようなもんだろ
URLﾘﾝｸ(profiler.hp.infoseek.co.jp)
気になって読んじゃったじゃねぇかよw
792:マジレスさん
06/02/26 00:43:40 6eqxAT09
>>779のサイトも>>791のサイトも同じもの。
絶対に素人(とくにメンヘラ)は読むな。
これは釣りではない。
反社会性人格障害について知りたければ、こっちを見て。
URLﾘﾝｸ(you.tea-nifty.com)
あと、夜だからみんなもう寝るべき。
おやすみﾉｼ
793:マジレスさん
06/02/26 02:23:01 Q0d/mwVk
>>790
ADHDもって、ADHDが元で重大犯罪起こしたって聞いたことないなぁ。
794:マジレスさん
06/02/26 12:26:58 03CJTzIg
基本的にADHDはビビリーだから、重大犯罪は犯す前に逃げるよ。
しかし、
ふらふら興味のあるほうに入って行って不法侵入紛い、、
金ない癖に興味の向いたほうにいって無賃乗車、飲食未遂、
衝動的に欲しいものを手にとって万引き未遂…
連絡無しに衝動的にどこかへ出掛けて行方不明、音信不通未遂（？）…
ほとんど周りの適切なツッこみか、本人が気付いて事なきを得る事が多いけど、
ほっといたら一歩間違えれば軽犯罪や事件に巻き込まれる恐れ満載の危なっかしい生き方なら
してるのでは。
795:マジレスさん
06/02/26 12:56:43 /+zq3iDA
>>225のようなADHDが犯罪起こすの？
でも鼻の骨を粉砕させただけじゃそれほどの度胸はないかと
796:マジレスさん
06/02/26 15:05:31 LIysUeMw
自分がADHDなのかどうか分かりません。
誰か、判定して下さい。
①授業中や、何かの説明を聞いている時に、ときどき頭がボーっとして、集中
出来ず、曖昧にしか人の話を理解していないときがある。
②恋をすると、その相手一人に気持ちが集中してしまい、他の事がおろそかに
なってしまう。また恋を失うと未練で頭の中がいっぱいになり、ますます他の
事に集中できなくなってしまう。
③朝、起きるのが苦手な為、寝坊による遅刻が多い。
④思い立ったら、すぐに行動しないと、気がすまない。
⑤部屋を片付けるのが面倒。いつも８割方片付けて掃除を終了するので、完璧に
部屋が片付いている事はない。
⑥他人の目が気になる。他人から悪く言われると、家に帰ってからも気にして落ち込む。
797:マジレスさん
06/02/26 15:10:10 LIysUeMw
>>796のつづき。
⑦天然・発想がおかしいと他人からよく言われる。
⑧学力は中程度。大学も中堅私大。
授業中より家で一人で勉強する方が 集中できる。
⑨運動神経が悪い。
798:マジレスさん
06/02/26 15:41:40 HqYBjE3y
オレもＡＤＨＤかもしれん。
人といるとき黙った時間に恐怖を感じる。
黙っていられなくなる。
799:マジレスさん
06/02/27 09:38:41 eWKnRltm
796さんの書いてある特徴は、いまのとこまだまだ
「誰にでもありうる」レベルにしかみえない。
思いついたらエンジンで動かされてるかのように突如動く」
「片付けようとしたらパニックになり、泣きそうになる、八割型残ってるのに他のことに興味が簡単に移る」
「しゃべることに夢中になれば時間や他人の都合がたとえ頭の端をよぎっても機関銃のようにまくしたてることをやめられない」
「病的なまでに毎日財布、携帯、鍵、靴下や下着の着用を忘れる、忘れそうになる、落とす、なくす」
「自分の所在などをまめに知らせる、といったほうれんそうがなかなかできず、
行方不明あつかいになったり他人を立往生させてしまった回数が一度や二度ではない、毎日のように起きる」 …これくらいの状態が物心ついたころから今に至るまで、
コンスタントにつづいているようであればガチだと思います。
800:マジレスさん
06/02/27 12:58:55 SmdDHs0N
ADHDかもってどうやってADHDの人は気付いたの？
友達や親に言われたの？
うちの友達にも気付かせたいけど言っても無意味
彼の親にもあったけどそれっぽかったな
801:マジレスさん
06/02/27 13:10:22 vYek4voR
ってか反社会的なのが普通だと思う。元々社会というのは人間が勝手に作り出したもの。ましてや戦争が怒ったときに反対しないとおかしいだろ 。みんな反対しないから政府も調子にのって税金がんがんとりまくる。
802:マジレスさん
06/02/27 19:32:30 eWKnRltm
私は他人にいわれた。そして自分でも専門書よみあさって確信できた。
803:マジレスさん
06/02/28 01:26:17 EuaOr4Fz
>>796
それは多動のないADDに当てはまるんじゃないかな???
,いくつかチェックリスがあるサイトにいってみるのが良いと思うよ。
とりあえずURLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
なんかどうですか?
804:ケ路。。
06/02/28 04:29:07 N7P3ClQ7
７７９さん 反社会的、、もサイ、、も、どっちも、権力の側の言い方だよ。そうやって、いつも、権力の側は、責任を一個人に、なすり付け、搾取のシステムを守る。
805:ケ路。。
06/02/28 04:37:46 N7P3ClQ7
多動性嫌いの人は、もっとも、あなたを、縛りつけているものを、知らなくては、いけない。
806:ケ路。。
06/02/28 04:49:44 N7P3ClQ7
俺は、多動性だけど、好きになる人間は、他動性だとは、限らないし、興味のある物は、マニアックでもないよ。
807:ケ路。。
06/02/28 05:26:55 N7P3ClQ7
迷惑かかけてても、そんなこと、どうでもいいもん。人間以上でも、人間以下でも、何とでも。思ってね。
808:ケ路。
06/02/28 10:53:48 N7P3ClQ7
最近、ＳＥＸした、女の、膣の中で、おしっこしてしまいました。でもその人、全然、怒ってなかったよ、それが、僕への、愛です。
809:マジレスさん
06/02/28 12:02:49 nv6rAeo8
、、、
810:マジレスさん
06/02/28 14:22:32 X/mzj6Vz
汚い
811:マジレスさん
06/02/28 14:27:30 s4+Zt+v0
。。。
812:マジレスさん
06/02/28 14:49:03 JTk0jh+l
>>808
＞ 膣の中で、おしっこしてしまいました。
勃起してよく小便だせるな…
813:マジレスさん
06/02/28 15:11:58 0NBkbkJ1
童貞の妄想だろ
こいつハンカチで手を拭かずにズボンで拭くバカじゃねぇの
814:マジレスさん
06/02/28 15:31:27 PQIQy/9S
スレCM
URLﾘﾝｸ(gaibusyou.mine.nu)
815:ケ路。。
06/02/28 22:32:18 N7P3ClQ7
バックでしたから、１回分、コップ１杯分ちゃんと、入った、すぐにばれなかったけど、立ったら、ドバッと出たよ、でも、怒ってなかったよ。
816:ケケケケ路。
06/02/28 22:42:27 N7P3ClQ7
こっちが、その子の失敗に寛大だから、僕の失敗も、許してくれるよ。多動性に文句がある人は、思いやりが少ないんじゃないの。
817:マジレスさん
06/03/01 13:06:01 JdJ0kjLS
多動児は自分の行動を受け入れてくれる心が広い人を探せばいいんじゃないの？
818:マジレスさん
06/03/01 14:06:12 mOYSzuvy
多動児なぞ、生野区や新今宮、富田林にでもぶち込んどけばいいんだよ
819:マジレスさん
06/03/01 17:56:14 E7znIuA6
注意欠陥は思い当たる。
自分は「注意欠陥退陣恐怖症」
言葉のコミュニケーションが著しく低い。
820:マジレスさん
06/03/01 19:03:54 Iqgme3Dw
他動は大変だよなー
みんな1のように思ってるだろ
821:マジレスさん
06/03/01 19:37:33 JdJ0kjLS
人の気持ちを読み取るすべを見につけれない多動は
もはや一般人と暮らすことは無謀なんだ
やはり多動同士、同じ村に住むべきだよ
822:マジレスさん
06/03/01 20:24:48 xHsaIfCo
>>786
とりあえずリタリンは覚醒剤です
なぜ覚醒剤が体に悪いと言われてるかというと耐性があるからです
「一回だけのつもりが」ってよく聞きますがあれです
摂取すればするほど効かなくなってきます
最初はとても気持ち割るかったはずの量がいつのまにかそれでも効き目が足りないといった状態になります
そうやって徐々に量が増えていって許容量を超えてしまうと体調に影響がでます
場合によっては死にます
だから麻薬と言われてるんです
823:マジレスさん
06/03/01 20:27:04 JdJ0kjLS
モルヒネも薬だけど使われてるじゃん
824:マジレスさん
06/03/01 20:29:06 xHsaIfCo
モルヒネの場合は大量に処方するのは末期がんの患者くらいなもんですよ
どっちみち死にます
825:マジレスさん
06/03/01 21:31:01 JdJ0kjLS
リタリンも使い過ぎは死ぬのかな？
826:マジレスさん
06/03/01 21:33:29 vS/Vxm4u
多動です。落ち着きがないです。
すみません。障害者です。
827:マジレスさん
06/03/01 22:19:01 aEXTnOtB
>>822
耐性っていうより習慣性・依存性が危険なのでは？
副作用や身体への影響はあるだろうけど、それはタバコだって一緒。
タバコと同じで自己節制できてるうちは良いが、戒めのタガが外れてしまったり意思力が弱い人はどんどん量が増えてって身体に重大な悪影響がでるのではないでしょうか？
ＡＤＨＤ者が服用すると副作用・依存性ゼロで、それ以外の人が使うと依存が出る、という説は、根拠がナイから出鱈目と言わざるを得ないだろう。
ＡＤＨＤであれなかれ依存が出るという説は、リタラーの存在とＡＤＨＤ診断での処方による依存者が結構な数に上ってる報告が根拠になる。
とどのつまりは、ＡＤＨＤであれなかれ、依存になるかならないかが本人の自己節制と意思力によると思われ。
828:ケ路。。
06/03/01 22:35:12 bNIsyIzd
１９８、１９９の多動性の女の子、あなたは、間違いなく、多動性です、僕が長年捜し求めていた、人です、友達になりませんか？。
829:ケ路。母子
06/03/01 22:59:02 bNIsyIzd
自分のこと、大好きなのに、薬なんか、飲む気最初から無いもん、残念でした。１９８、１９９の女の子は、多動性なのに、どうして、受身なの？女の子だから？
830:ケ路。。☆
06/03/01 23:07:25 bNIsyIzd
相手も人間、こっちも人間、どうして、だまって、いじめられたり、リンチされて黙ってたの？やさしくなれた？おしっこしても、許してくれる？
831:ケケ路。
06/03/01 23:17:18 bNIsyIzd
その四、二十歳のとき、猫が腹も減ってないのに、すずめ捕まえて、いたぶって、食わず、そのままにしていました、その無責任さに、腹が立ち、トンカチで猫の頭つぶしました。
832:マジレスさん
06/03/01 23:20:33 xHsaIfCo
タバコには耐性はないよ
効き目もないけどｗ
耐性と依存性はぜんぜん別物です
耐性というのは誰が摂取しても必ず起こるもので意志でどうのこうのなるものじゃない
必ず効き目がなくなってくる
効き目がないからいつも道理の量を摂取してもその意味自体がなくなるから
量を増やす以外の選択はなくなる
まともな医者ならそうなった時点でいったん完全に断薬させるでしょう
それでも耐えられない人は裏ルートで手にいれて摂取を繰り返します
どうせ効き目のなくなる薬を飲ませること自体がおかしい
833:ケ路。。☆
06/03/01 23:32:58 bNIsyIzd
リンチされた、女の子は、リンチされた、時、全部、自分の責任にしちゃったの？牙は無いの？多動性は野生的でしょう、本能で敏感な感性は？力に屈服しても平気？
834:マジレスさん
06/03/01 23:37:13 aEXTnOtB
>>832
書き方悪かった。
耐性じゃなく習慣性・依存性が危険、と書いたつもりだた。
で、タバコと同じなのは習慣性と依存性、というつもりだた。
紛らわしくてスマソ
835:ケ路。。☆
06/03/01 23:51:46 bNIsyIzd
僕は、昔も、今も、平気だったよ、漠然と何がおかしいか、わかっていたし、闘う音楽と仲間がいた。警察も殴った方が多いし、天皇制潰したら、少しは、うまくいくと思うけど、日本平和すぎて、みんな、負け犬？退屈しないのかなー？。
836:ケ路Ａ
06/03/02 00:00:35 sUfXWddF
負け犬が、多動性をいじめても、おまえらの、負け犬は変わらないし、俺は始めから、反社会的でいい子だよ、未来の子供。
837:ケ路。派
06/03/02 00:15:02 sUfXWddF
未来の子供は、化学物質で、みんな、多動性。
838:マジレスさん
06/03/02 00:37:22 /rjrq9SF
多動性は子孫残すなYO
839:ケ路。。
06/03/02 04:16:29 sUfXWddF
いい社会、多動性大切にする社会。オリンピックの閉幕式の演説を邪魔してやった人知ってる？、あの人いい人。おもしろい。
840:マジレスさん
06/03/02 10:02:05 /rjrq9SF
このスレみる限りやっぱりちょっとおかしいよ、多動性の人は・・・
841:マジレスさん
06/03/03 18:09:55 VbhYvNJy
自分がどれだけの迷惑かけてるか把握してますか？
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
こんなスレ発見
多動児は迷惑掛けてることすらわからないなら人間辞めた方がいい
842:ケ路。。
06/03/04 00:32:34 BPc1fnHp
８４１さんへ、見て来ました、そんで、書きました、読んどけ。感想、なんでもない、なんとも思わない。
843:ケ路。。
06/03/04 00:37:57 BPc1fnHp
８４１さんへ、僕、タイで知り合った日本に住んでるイタリア人とカンボジア、ベトナム、ラオスなど、旅行したけど、俺の気質イタリア人とそっくりって、その人、言っててフィーリング合ったよ。
844:マジレスさん
06/03/04 00:40:04 xG2HzPjJ
(;´∀｀)………
845:ケ路。。
06/03/04 00:50:33 BPc1fnHp
そして、大阪で、タイや、ベトナムで仕入れた、シルバーアクセサリー、公共の道で堂々と一緒に高値で売って、また、海外って暮らししたことあるけど、お客は、道、行くあんんたら。
846:ケ路。。
06/03/04 00:57:32 BPc1fnHp
イタリア人も日本じゃもてるけど、僕も、イタリアじゃモテモテだって、友達のイタリア人のマリオが言ってたよ。でも、僕は、多動性です、そんな、自分が好きです。
847:マジレスさん
06/03/04 01:17:24 Jm6erHE8
ここは日本
君が他国で馬が合う人を見つけようが日本人相手には何の役にもたたない
で？っていう感じかな
848:ケ路。
06/03/04 01:36:52 BPc1fnHp
なんで？お客は道、行くあんた、高値で買ってくれたのは、日本のお客さん。
849:マジレスさん
06/03/05 02:19:01 qJKCg6i8
意味不滅
850:マジレスさん
06/03/06 00:00:15 kY0EyoJE
ところで自分は子供のころから常識があり、わけもなく騒いだりしたことなど一度としてない
とはっきり断言できる人っているの？
これが断言できない人は多動らしいよ
みんながどんな子供時代を過ごしたかは知らないけど個人的意見をいうなら
いつでもどこでも落ち着きはらって、まるでロボットのように言うことを聞く子供がもしいるなら
そっちのほうが後々大変な大人になりそうだと思うわけです
851:マジレスさん
06/03/06 00:55:30 WwbhEkdo
自分の思い通りにいかないから子供は騒ぐんじゃないのかね？
周りの空気を察してここでは騒いだらまずいと大人に近づくにつれてそういうのが
わかってくるのが普通だよ
多動児はそれができないんだもんね
場をわきまえようって言葉知らないのかな・・・
852:マジレスさん
06/03/06 08:40:26 PCy8Uvtl
>>850
私はまさに、そういうおとなしい子でした。
そして、こんな大人になりました。
853:マジレスさん
06/03/06 09:23:04 mv0KQ6vW
ＡＤＤの症状で、注意力欠陥が強いフリーターの者です。
データ入力のバイトで、ひたすらテンキーを打ちまくるだけの仕事なのに、クビになりました。
今まで別の仕事でクビになった事なかったので、かなりショックです。
やはり細かい仕事は向いていないのだな・・・。
854:マジレスさん
06/03/07 16:05:29 Xy+Gxn7y
死ね
855:マジレスさん
06/03/07 16:10:36 M0HILaIn
とんとん
856:マジレスさん
06/03/07 16:16:00 Xy+Gxn7y
同じ発想をあの人はするはずだ
もういやなんだよ
電話の頻度とかハンパない
そしておそらくまた行かないといけなくなるだろう
最悪だ
857:マジレスさん
06/03/07 17:00:43 PrvjYFYX
何の話？
858:ケ路。。
06/03/08 00:03:40 POpmuHeK
８５６さんへ、僕も多動性ですが、電話されるのが嫌なら、８５６さんの家に、住ませてやればいいと思う、嫌なら、あなたの１日の行動電話で毎日、１００パーセント報告してください。
859:ケ路。。
06/03/08 00:12:02 POpmuHeK
僕も、２、３人の友達の家に、３６５日、毎日、押しかけて、夜中や朝まで食べたり、飲んだり、騒いだりしてました、ほとんど、友達の家の子、状態でしたよ。