06/02/08 23:14:58 XVcXIP2j
>>399
いちいちコメントするのも疲れるが、何か主張があるなら、根拠を示したら?
たとえば
>同じくしてＡＤＨＤとアスペルガーもまったく同一なものなわけだが
自分は専門書もネットもあちこち読んだけど、そんな話はどこにもない。
とりあえずDSM-IV-TRとか読んでみたらどう?
根拠を示してくれない限りは、スルーするから。
404:マジレスさん
06/02/08 23:21:29 RIc2G1QE
一例をだすと
ＡＤＨＤ
興味をひくものが次々に変わるので、手当たりしだいに動き回っているような印象を与える。
忙しく動き回っていれば呼ばれたことを聞いていなかったり、ほかに興味があるのでそちらを見ていて
、相手と目が合わない印象を与える。
アスペルガー
他人への関心が乏しく、自分本位に動き、同じ動作をしきりに繰り返したり、注意されても何度も執拗にやりたがる。
幼児期には、他者の存在に関心がない、あるいは気づいていないためで、会話をするとき作為的に相手の視線から目をそらせたり、焦点をずらせたりする。
そのため一見こちらを見ているようでも、話を聞いていないような空虚な印象を受ける。
いっしょじゃんｗ
405:マジレスさん
06/02/08 23:23:47 RIc2G1QE
もうねＤＳＭ＝血液型性格判断だと思っていいよｗ
406:マジレスさん
06/02/09 00:03:56 +WvvGy5H
どうやらここの連中は杜玖椀すら知らん耀だなｗｗ
407:373
06/02/09 00:09:32 BjM3qOty
>>400
>時点ではIQテストで中学校3年程度という結果が出たけど
ビキペ読んだの?神童か知能指数のところにそれについて書いて
あるけど。小さいときのIQは当てにならないと。ただの早熟な場合がある。
大人になってもそのペースで知能が発達したらすごい人らしい。
408:マジレスさん
06/02/09 00:17:21 0qyYi9Yq
>>407
うんうん。中学校3年で停まってると思うよ(苦笑)
早熟だったのは確か。小さいときは近所でも評判だった。
いろいろなことに興味を持つから、あらゆる大人に話しかけて、
様々なことを質問しまくってた。そういうところはエジソンに似てる。
でも、いまはあまり付き合いのない近所の人にとってはただの人だし、
付き合いの深い人にとっては、多少は使えるところもあるけど、
基本的には邪魔な奴だと思う。
実際職場の先輩にも「自分の仕事をするのはよいけど、他人に迷惑かけたり
邪魔はしないでね」って言われるしね。
409:マジレスさん
06/02/09 00:31:03 0qyYi9Yq
>>406
検索かけてみたら、最近2ちゃんの哲学系のところで流行ってる言葉だと
いうことと読み方までは判ったが、意味がまだはっきり判らない。
なんかイメージがつかみかねるっていうか。
まぁ笑ってくれるならそれでも結構。
410:マジレスさん
06/02/09 00:49:32 UpoYQT7W
>>399
オマエも往生際悪いな
精神科医がADHDと言ったのに何を言ってんだか…
>>404
一緒なら分ける必要ないだろw
411:マジレスさん
06/02/09 00:51:13 yrzYlTwH
アスペとADHDは良く似てるように見えるけど、基本的にブツブツ一人の世界でこだわって他人に関わりを持てないのがアスペ
きょろきょろそわそわ、興味の対象が自分より他人や外に向かって、無駄にアクティブなのが（他人と積極的に関わろうとして一人でから回ってるのが)
ADHD
412:マジレスさん
06/02/09 01:06:22 0qyYi9Yq
>>410
結局、自分の根拠のない意見を言うだけで、人がコメント書いたのに読んでないし、
ADHDとアスベの説明を読んで同じだと思うんだから、文章を理解する力もないみたいね。
DSMと血液型性格判断を同一視するくらいだし……精神科医のほとんど全員を
敵に回したいらしい。
自分はADDだと宣言しているから棚にあげるけど、多分彼自身、何か持ってるんじゃないの?
413:マジレスさん
06/02/09 01:43:40 rLHcxAI+
>>410
信者乙
>>411
>>412
内容の意図する本来の意味なんか関係ない
第三者が見て同じに見えるのだからそれは同じなんでしょ
他人に関心があるのかないのか焦点のようだけど本人に聞かなきゃわからない
君は他人に関心がありますか？って聞かれてみろよｗ
しるかぼけあるっちゃあるしないっちゃないって話だろ
聞かれたら一応どっちか答えるしかないわけだ
その後の病名を決定する重要なことだとも知らずにｗ
精神科医がデタラメって言ってるから敵でもなんでもどうぞｗ
414:晒しage
06/02/09 01:51:06 UpoYQT7W
話そらすな 根拠は？
往生際悪いな 屁理屈は辞めろ wを使い過ぎで文章が幼稚に見えますよ
アフォみたいな文章で何を説明してるんだかサッパリです。
決め付け議論はオマエだろ。
415:マジレスさん
06/02/09 02:02:19 rLHcxAI+
ここまで書いてもわからないの？
別々の医者が同じ症状を見て病気を作って、それぞれで特徴はこうです
他の病気と区別するときはこれを見てくださいとまとめたのがＤＳＭなんだよ
他人に対して無関心or関心があるためにこういう症状になるのですってのは
それぞれの詳細事項にはあっても判断材料としてのＤＳＭにはそこまで書いてない
仮に書いてあっても見てわからない
ＤＳＭ＝見た目病気判断
宮崎勉の精神鑑定を３人の医者がやったけども全員違ったことがなによりの証拠でしょう
適当に病気作っていってるから同じ定義の病気が重複しちゃってるんだよねｗ
馬鹿まるだしでｗ
416:マジレスさん
06/02/09 02:03:44 UpoYQT7W
説得力なし。
で、何が言いたいの？
417:マジレスさん
06/02/09 02:14:21 0qyYi9Yq
>>414
ほんとサッパリ。短い文章なのに矛盾が沢山ありすぎ。
まず一つ「第三者が見て同じ」ってアスベとADHDの行動を実際に両方見て
比べたことがあるのか? あったら明らかに違うことが判るはずだが。
次に「他人に関心があるのかないのか焦点のようだけど」って、「よう」は
ないだろう? >>399で「全く同一」と書いておいて、>>411で説明されたから、
方針変えたの?
そして「その後の病名を決定する重要なことだとも知らずにｗ」ってやっぱり
違うって認めてるじゃない?
それとまた「精神科医がデタラメって言ってるから」ってまた、根拠がないな。
誰がどこでそうに言ってる? そんなに言い張れるなら、DSMはデタラメだって
ネットにだって載ってるだろ? もちろん人間いろいろだから、そういうことを
主張する医者がゼロとは言わないけど、DSMは精神科医が患者を診断して病名を
決定する基準だぞ? それを判っていて言ってるんだろうな?
だから>400にヴィキペディアで調べてみろって書いたのに、ちゃんと読んだのか?
もうアホクサ。
418:マジレスさん
06/02/09 02:20:29 mWkW0Spl
UpoYQT7Wって1？
419:マジレスさん
06/02/09 02:22:24 0qyYi9Yq
そろそろ疲れたので、最後に一つだけ。
>>415
「仮に書いてあっても見てわからない」そこまで主張しておいて「仮に」は
ないだろう? やっぱり読んでないじゃん。
精神鑑定の問題は、また全く別の話だ。
キミのようなのがいたら、このスレタイのことを話し合うことが出来ないから、
もうやめてくれ。
420:マジレスさん
06/02/09 02:26:47 rLHcxAI+
なんか必死だなｗ
病気が定義されてないとは言ってないぞｗその点をいくらつっこんでも無駄だぞｗ
ＤＳＭってのはこういう書き方がしてある
自己中心的である->Ｂ型病
几帳面である->Ａ型病
だから医者によって結果もばらばら、薬もばらばら、本当の病気すらわからない
病気なのかすらさだかじゃないｗ
>>まず一つ「第三者が見て同じ」ってアスベとADHDの行動を実際に両方見て
>>比べたことがあるのか? あったら明らかに違うことが判るはずだが。
明らかに違うと見分けられる基準があるならぜひ語ってくれｗ
科学的にだぞ、占いじみたことは言うなよ
421:マジレスさん
06/02/09 02:31:24 UpoYQT7W
素直になれよ 往生際悪いよ
必死なのはオマエw
何のために分けられてるかよく考えなさい
422:マジレスさん
06/02/09 02:32:36 rLHcxAI+
なんのためって病気を提唱した医者と提携してる薬品メーカーが儲けるためだろｗ
423:マジレスさん
06/02/09 02:33:21 1Roo+v1B
>>420
アスペとADHDって全然違うじゃん。
ADHDは見た目からじゃ、そうかどうかはわからない。
424:マジレスさん
06/02/09 02:34:16 rLHcxAI+
なにが全然違うの？
なんとなくとか言うなよｗ
425:マジレスさん
06/02/09 02:34:47 UpoYQT7W
なんとなく言ってんのはオマエだろw
巣に帰れ！
426:マジレスさん
06/02/09 02:35:48 UpoYQT7W
オマエって↓こいつだろ？w
5 ：マジレスさん：2006/01/14(土) 19:32:05 ID:cbFhd7Ue
>>110
ﾊﾝｶﾁ忘れる事もあるって････
ってことは忘れる事が無い限りつねに持ち歩いてるのか(^Д^)ｷﾞｬﾊ
社会人ならわかるけど学生のときにそういうのはｷﾓｲ以外の何物でもない
427:マジレスさん
06/02/09 02:36:56 rLHcxAI+
ちがいますが>>5には同意しますねｗ
428:マジレスさん
06/02/09 02:37:19 OdOq4W/A
>>420
ADHDは感情表現がストレート
アスペは感情表現が皆無
まあ、ADHDとアスペが合併している人もいるけれど
この二通りの感情表現が融合することは無く、別個に感情表現の思考が存在する
429:マジレスさん
06/02/09 02:38:02 rLHcxAI+
感情表現は度合いはどうやって測ればいいですか？ｗ
430:マジレスさん
06/02/09 02:38:53 UpoYQT7W
これだっけ言ってもわかんないってバカかw
431:マジレスさん
06/02/09 02:40:23 OdOq4W/A
>>429
普通は顔を見れば分かるんじゃないだろうか？
432:マジレスさん
06/02/09 02:41:04 rLHcxAI+
医者は全員普通なんですか？クローンかなんかですか？ｗ
433:マジレスさん
06/02/09 02:42:41 1Roo+v1B
>>432
お前がADHDなのは、わかったから。
黒柳徹子や、長島茂雄もそうだから、まあ劣等感持つなよ。
434:マジレスさん
06/02/09 02:42:48 UpoYQT7W
↑まさにこいつがADHDなんじゃないんだろうか…人の気持ちや周りの空気を察することができないらしい
435:マジレスさん
06/02/09 02:43:14 rLHcxAI+
ＡＤＨＤじゃないですよｗ
436:マジレスさん
06/02/09 02:44:02 UpoYQT7W
↑ってID:rLHcxAI+のことね
うちもこいつがADHDじゃないんだろうかって思ってたところ
437:マジレスさん
06/02/09 02:45:51 1Roo+v1B
このしつこさも、ADHDっぽいね。
438:マジレスさん
06/02/09 02:46:17 UpoYQT7W
>>431
嫌な顔してたら嫌とは限りませんよとか、人によって嫌な顔は違いますとか
屁理屈を言ってきますよこいつは
439:マジレスさん
06/02/09 02:46:35 0qyYi9Yq
ADHDとアスベルガーのDSM-IVが一緒に載ってる日本語のページを探して
やったから、よく読んでみるんだな。
URLﾘﾝｸ(www.warp.or.jp)
全く違うことが書いてあるだろう?
これだけ違うから、横から見ていれば、知ってる人にはわかるんだよ。
440:マジレスさん
06/02/09 02:46:51 mWkW0Spl
ねぇねぇ、UpoYQT7Wって1だよね？
441:マジレスさん
06/02/09 02:47:12 rLHcxAI+
精神科医をすし屋に例えると患者は魚ですな
感情表現とやらは鮮度でしょう
はたして精神科医はおいしいすし屋になれるのでしょうかｗ
全国一律同じ味を実現してるらしいですよｗ
すごいですねｗ人間業とは思えませんね
ついでに言うなら非科学的ですね
442:マジレスさん
06/02/09 02:52:06 UpoYQT7W
ID:rLHcxAI+は一つのことになって必死に言い続けるのがADHDっぽいね
決して折れないで自己主張を繰り返すしね
友達にそっくりだわ
例え多数決で１０：１の結論になってもこの病気は同じことを言い続けて
君達が間違ってますと言い続けるんだろうな
こいつは円周率が3.14でもなんで3.14なの？とか先生に聞き続けるADHDです
443:マジレスさん
06/02/09 02:55:59 0qyYi9Yq
もしADHDだとしたら悲しいぞ。
自分は多動はないADDだが、基本的には同じだからな。
でもここまで空気が読めない人間だとは自分自身は思っていない。
自分は自分自身がADHDが話題になりはじめた頃に、自分自身を疑って、
本を買ったりDSMやその他のチェックリストを見て、精神科医にかかった。
それできちんと診断されて薬を貰い、努力ではどうにもならないことを
知ったから、様々なトラブルを努力ではなく、工夫で乗り切ろうとしている。
日本にはまともな薬もないから(というかADHDとして承認された薬自体ない)から
個人輸入までしている。
それに、他人の意見を聞いて理解しようとして、わからなければ聞き返す。
自分の意見にそこまで固執しない。問題が起こればなんとかしようとはする。
同じ失敗は繰り返すけどね。
そういう自分からすると、ADHDとは思いたくないなぁ。
444:マジレスさん
06/02/09 02:56:52 rLHcxAI+
正しいことは正しいのだからしかたがない
さっきから何度も科学的証拠を出すチャンスを与えてるにも関わらず
出てきたのは占いリンクだけｗ
数を話題にしても無駄ですよ、数を話題にするのは議論に混乱を招こうとする
攻撃的行為であって
i しばしば他人を妨害し、邪魔する。（たとえば、会話やゲームに干渉する）
ＡＤＨＤのこの記述に該当してますねｗ
正しさと数は関係ありませんねｗ
445:マジレスさん
06/02/09 02:58:38 rLHcxAI+
君らの言う空気を読むというのは場の流れに逆らえなければ自分の意見をも押し殺すべき
ということが言いたいのかな？
446:マジレスさん
06/02/09 02:59:03 OdOq4W/A
>>438
本人の親告は関係ないんじゃないかな？
>>441
君の理屈で言うと全てが表示通りでなくてはいけなくなるね
缶ジュースの容量もピッタシでなくてはならなくなる
君はまず許容範囲という考え方を学ぶべだと思う
447:マジレスさん
06/02/09 03:02:17 rLHcxAI+
仮に私がＡＤＨＤだったらＤＳＭが占いだっていう事実が変わるのですか？
どっちでもいいけど、それは普遍的事実だから無駄ですよｗ
缶ジュースの容量が１ｍｍ㍑違っても人は死にませんからねｗ
科学でもないしｗ
448:マジレスさん
06/02/09 03:05:27 0qyYi9Yq
ほんと疲れる奴だな。
「正しいことは正しいのだからしかたない」って、だから正しいって根拠ないじゃん?
「出てきたのは占いリンクだけｗ」って、精神科医が診断に使う基準を占いリンクと
言い張るのか? それでキミは何か根拠とかキミの言う科学的証拠を示すリンクを
一つとして出したか?
「しばしば他人を妨害し、邪魔する。（たとえば、会話やゲームに干渉する」
このスレでこういう書き込みをしている、キミがまさにこの基準にあてはまってると
思わないかぃ?
449:マジレスさん
06/02/09 03:08:47 0qyYi9Yq
「仮に私がＡＤＨＤだったらＤＳＭが占いだっていう事実が変わるのですか？」
だから「占いだっていう事実」の根拠を示せって言ってるの。
人の言うこと聞いてる?
450:マジレスさん
06/02/09 03:09:30 rLHcxAI+
URLﾘﾝｸ(www.ugoslink.com)
ちゃんと読めよ
>>このスレでこういう書き込みをしている、キミがまさにこの基準にあてはまってると
>>思わないかぃ?
当てはまってるといえば当てはまってるかもね
だから？ｗ
少数意見はＡＤＨＤのなせる業なのかｗそれで隔離されるわけかｗなるほどねｗ
うまくできてるねｗ
451:マジレスさん
06/02/09 03:10:05 mWkW0Spl
ここはカルシウムが足りない人が多いスレですね。
452:マジレスさん
06/02/09 03:12:04 1Roo+v1B
>>445
>>君らの言う空気を読むというのは場の流れに逆らえなければ自分の意見をも押し殺すべき
>>ということが言いたいのかな？
押し殺すんじゃなくて、単に話が合わないから書いても無駄と普通は考えるね。
書き続けても、意見の一致を見るわけじゃなし。
でも、 ID;rLHcxAI+にとっては、押し殺す事になるから、しつこく書き続けるんだ。なるほどね。
ADHDの発想は、独特だから聞いてみないとわからないからね。
453:マジレスさん
06/02/09 03:14:14 OdOq4W/A
>>447
科学って…
グリアやセロトニンの話がしたいの？
どちらも研究中で確定できるソースにはならないと思うけど…
454:452
06/02/09 03:15:24 1Roo+v1B
文章を削ったんで、ち真ん中の2行が意味不明になった。
眠いんで、訂正はやめておくw
455:マジレスさん
06/02/09 03:15:54 UpoYQT7W
否定するばかりで自分が正しいって主張しないのって卑怯ね
自分がADHDで医者にも言われたのに、それでもADHDじゃないっていうなら根拠を言えよ
精神科医をも納得させるような根拠をね
理屈はいらないよ
456:マジレスさん
06/02/09 03:17:38 rLHcxAI+
>>450
457:マジレスさん
06/02/09 03:18:21 mWkW0Spl
理屈はいらないよ
ってのは1さんの口癖？
458:マジレスさん
06/02/09 03:20:01 OdOq4W/A
一応…
セロトニンの分泌が少ないのがADHD、多いのがアスペとの仮説がある
459:マジレスさん
06/02/09 03:23:57 rLHcxAI+
生きた脳で受容体の活動状況を把握することは今の科学では不可能です
460:マジレスさん
06/02/09 03:25:37 OdOq4W/A
>>459
マウス実験と血中濃度からの仮説だよ
461:マジレスさん
06/02/09 03:30:02 1Roo+v1B
ADHDの診断は、本人が社会適応するために必要な薬や
ADHDである事の問題を明確にして訓練したり、本人が自覚するのに必要なんじゃないの？
別に、ADHDの診断が、ID:rLHcxAI+ にとって役に立たないなら、
診断されなかった事にして生きていけばいいじゃん。
誰にも言う必要はない。
病気じゃないわけだし、例えるなら、足がない人に無理やり杖を使えと言っても、
本人が大変でも這って歩くと言い張るなら、それはそれでいいと思う。
（周囲は迷惑だけど、世の中、大なり小なり、迷惑は掛け合って生きてるわけだし。）
ただ、>>443みたいに、診断された事がプラスになっている人もいるわけだから、
診断する事自体には文句いうなよ。
462:マジレスさん
06/02/09 03:30:27 mWkW0Spl
難しくてよくわからないけど、
マウスにもADHDが現れるのですか？
463:マジレスさん
06/02/09 03:32:09 1Roo+v1B
迷惑っていうのは、這って歩く事ではなく、ADHDの方の話。
464:マジレスさん
06/02/09 03:32:16 rLHcxAI+
マウスには現れませんねｗ
血中濃度も頭痛とかで上下するのであてになりませんねｗ
465:マジレスさん
06/02/09 03:35:40 UpoYQT7W
ID:rLHcxAI+は例え精神科で言われても認めないだろうな
でも周りはADHDで病気だからしょうがないと思って接してるかもね
そう思えば周りは少しは気が楽になるかも
466:マジレスさん
06/02/09 03:37:45 rLHcxAI+
世の中にはいろんな性格の人間がいるということがわからない人間が多い
差別の対象になったりする
診断されてうまくまわってるってのは薬のおかげでまわってるのではなく
特別な存在だとまわりに認知させたことがうまくまわった結果でしょう
みんながみんなうまくいくでしょうか？
認知させた結果>>1のように差別を助長して隔離しろとか言う人間までいるのですよ
そういう人間に取ったらいい迷惑ですね
普通を教養する社会のしくみの問題であって本人は別に関係ないでしょ
ただ特技が違うだけの話なのにね
467:マジレスさん
06/02/09 03:38:26 mWkW0Spl
みんな難しい話してて、
1さんついてこれてるのかなぁ～。
心配。
468:マジレスさん
06/02/09 03:39:34 UpoYQT7W
250 ：マジレスさん ：2006/02/04(土) 14:06:34 ID:A7TNGnAd
ADHDのヤツの人生とか治療とかどうだっていいけど、人に迷惑掛けるな！
迷惑掛けるなら隔離されてるべき
ADHDだけが住む村を作ってそこに住んでください
優しすぎる１が可哀想
ここで開き直ってるADHDはもっと最悪 生きる価値なし
謙虚さがない人間は最悪だね 198の人はマシだけどぉ
罪悪感がないやつは氏ねよ 罪悪感あって同じこと繰り返すバカはもっと最悪
その繰り返しちゃうことが病気と言われてもADHDになったことないからそんなこと知らん
469:マジレスさん
06/02/09 03:41:11 rLHcxAI+
と自称謙虚さがある人間が申しておりますｗ
470:マジレスさん
06/02/09 03:44:40 UpoYQT7W
226 ：マジレスさん ：2006/02/03(金) 21:29:27 ID:QND5AsTR
自分でADHDだと気付いてるだけマシだと思いますよ
うちの友達はADHDだと気付いてないから余計に立ちが悪い
このまま気付かないまま人生終わっちゃうのかな彼は
でも、周りに迷惑をかけてるなと思いつつ同じことを繰り返すここのADHDどもはもっと最悪
気付いてて治さないってのは1番悪い！
ADHDになったことないからわからんがな。
とりあえず精神病棟にでも隔離されててください
社会に出ないで
471:マジレスさん
06/02/09 03:46:03 rLHcxAI+
君も迷惑だからほらｗ
472:マジレスさん
06/02/09 03:46:34 0qyYi9Yq
>>417に「そういう医者もゼロとは言わないが」と書いたのは、この話を
知っていたから。だけどこのサイトって、あまりにも言ってることに
根拠がないのね。読んで見ると～Dr.はこう言った、とか、私はこう思う、
とか、あきらかに少数意見で、勉強不足だなって感じるよ。
このサイトに書いてあることは、キミが言うことと同様、根拠が示されて
いないことに気づいているのかな?
一つ一つ指摘してたらキリがないけど……。
このページの上に行ってみると、ADHD/ADDの存在自体を否定しているけど、
だったら自分は何なわけ? 実際自分は家庭でも会社でもその他でも
困ったちゃんなことは確かなんだよ。それは小さいときからずっと。
リタリンを飲んだせいなんかでもない。
恥ずかしながら普通の人が起こさない失敗を沢山するよ。
例えば右と左で、革靴と運動靴と履いていたり、服を表裏
逆に着ていたりなんてザラだし、この前は1ヶ月の間に2回も
ガスにヤカンかけっぱなしにして火事になりかけてるし、
上司にはほぼ毎日仕事のやり方で怒鳴られているしね。
そういう人間が実際にいるのに、>>422はこのサイトの受け売りしてる
だけとしか思えないな。
そんなにDSMが占いだったり、儲け話に乗ってるだけだったりしたら、
医者はほとんど全員がうそつきってことだし、リタリンやそのほかの
ADHDの薬を承認した各国もみんななうそつきだってことになる。
473:マジレスさん
06/02/09 03:47:56 mWkW0Spl
とりあえず精神病棟にでも隔離されててください 社会に出ないで
これが優し過ぎる1さんの優しさ？
474:マジレスさん
06/02/09 03:50:32 UpoYQT7W
86 ：マジレスさん ：2006/01/09(月) 05:20:40 ID:YNDBFjCB
>>1
そいつが本当にADHDと診断されているのなら
目に余る行動をされる度に「多動児だから仕方ないよね」と聞こえよがしに言い続ければ
喧嘩に例えると、殴り合いをして一日で終わらせる。のではなく
何週間いや何ヶ月掛かろうが、ねちっこくぼやき続ける
そうすれば、お前の前に現れなくなることなど造作もない(…かも)
漏れはそうやって多動児から逃れることが出来たけど、その多動児は数週間後に退学した
ID:rLHcxAI+も多動児だからしょうがないと思えばいいかなぁ そのしつこさが多動児よ
隔離しろって言われたことがよっぽど気に障ったのね
でも何回でも言うよ隔離されてろ 一般人と同じ場所で生きれないんだよADHDはさ
ADHDは言われた一つのことにたいしてムキになるし、友達もそうだった
475:マジレスさん
06/02/09 03:51:25 rLHcxAI+
>>例えば右と左で、革靴と運動靴と履いていたり、服を表裏
>>逆に着ていたりなんてザラだし、この前は1ヶ月の間に2回も
>>ガスにヤカンかけっぱなしにして火事になりかけてるし、
そんなこと誰でもやりますｗ
神経質な人もいるけどｗ
>>そんなにDSMが占いだったり、儲け話に乗ってるだけだったりしたら、
>>医者はほとんど全員がうそつきってことだし、リタリンやそのほかの
>>ADHDの薬を承認した各国もみんななうそつきだってことになる。
リタリンに副作用がないだとか、精神医学は完璧だとか言ってる医者がいたら嘘つきですね
精神科医自身も精神医学とはその程度でしかないと認めてる場合のが多い
476:マジレスさん
06/02/09 03:55:36 rLHcxAI+
>>474
と自称ムキになってない人が申しておりますｗ
477:マジレスさん
06/02/09 03:55:59 UpoYQT7W
自分で優しいっていうのはおかしいけど、精神病棟に隔離されてろっていうのは
自分みたいな被害者をこれ以上出さないでほしいってことで一般人を思いやっての
優しさだよ
病気持ちはきちんと病気治しましょう～
ADHDだと気付いて薬を飲んでたり罪悪感がある人は同情の余地があるが
ID:rLHcxAI+のような人間は氏ねばいいのにって思うけどね
周りが迷惑だと言っても俺に害はないからって最強の自己中じゃん
こういうやつを隔離しとけって言って何が悪いの？
周りに害を与えるヤツはオリに閉じ込めておくのが普通でしょうよ
478:マジレスさん
06/02/09 03:56:43 1Roo+v1B
>>470
気づいていても、普段は忘れてしまうのがADHDだからね・・・。
>>466
自分の周囲にもADHDがいるけど、本人が自覚する事によって、何が変わったのかといえば、
自分の意見を言い張らなくなった事と、謝るようになった事。
これだけでも、すごく受け入れやすくなった。
（まあ、言い張る事も多いけど、指摘するとしぶしぶ黙るw）
失敗は相変らず繰り返すけど、でもものすごーく、こっちが我慢しやすくなった。
「間違ってるかもしれないけど」と言って話し始めたり、最後に「自分はこう思うんだけど」ってつけてみ。
この言い方が出来るようになれば、周囲との摩擦はぐっと減るよ。
まあ、自分の身近なADHDは、いくら言っても忘れてしまって出来ないけどさ。
あと、子供のうちに診断されていれば、メモを取る事を習慣化させることは出来ないのかな？とは思う。
それなら、診断にはものすごい意味があると思うよ。
479:マジレスさん
06/02/09 03:57:04 rLHcxAI+
>>477
君の文章を読んで吐きそうになったよｗ
480:マジレスさん
06/02/09 03:59:03 UpoYQT7W
>475
何を基準に誰でもやるって言ってるの？
誰でもやりませんよ
推測で物事を語らないで多動児ちゃん
481:マジレスさん
06/02/09 03:59:08 mWkW0Spl
世の中いろんな人がいるんだよねぇ、ADHDに限らずさ～。
誰からも迷惑かけられたくないなら
1が家から出ないのが一番じゃないかなぁ…
自己防衛のひとつとしてさ～。
この世が1を中心にして廻ってるのなら
隔離されても仕方ないだろうけど
482:マジレスさん
06/02/09 03:59:52 0qyYi9Yq
誰でも自分と同じような失敗をやるなら、トラブルなんか起こさないじゃん?
あまりにも変な行動をするから、周囲から言われるわけ。キミのようにね。
キミも自分の行動と同じことをやって「そんなことは誰でもやる」って
思うんだとしたら、キミもADHD/ADDがあるからなんだよ。
自分は絶対ADHD/ADDがないって確信できる人は、自慢じゃないが
自分があげたような失敗なんてしないだろ?
さぁ寝るか
483:マジレスさん
06/02/09 04:01:01 rLHcxAI+
もうこの際>>1以外全員多動児になって隔離されようかｗ
それが一番いい解決方法だな
ひとりで国でも作れば？ｗ
484:マジレスさん
06/02/09 04:02:20 UpoYQT7W
結局ID:rLHcxAI+の主張でADHDは存在しないと認めた人は一人も居なかったね
こういうのを時間の無駄って言うんだよな
多動児の相手するのは疲れるわー
485:マジレスさん
06/02/09 04:04:26 rLHcxAI+
最後にひとつ質問させてくれ
>>1はやかんかなべか火を消し忘れたことはあるか？
シャツを裏表逆に着た事はあるか？
ＹＥＳ ＮＯで答えてね
486:マジレスさん
06/02/09 04:05:51 UpoYQT7W
結局、１を叩きたいだけかよw
多動児と接して自分みたいな思いをもつ人は少なくはないと思うけどね
友達は何あんなやつと口聞いてるの？言っててモロ嫌ってるよ
うちはこれでもマシなほうさ
氏ねとまではいかないが学校辞めればいいのにとは日々思ってる
487:マジレスさん
06/02/09 04:06:38 OdOq4W/A
>>462
ADHDにセロトニンが関与しているとの前提で作り出されたマウスを使用しての実験だから
マウスがADHDという話ではなかったりします
>>464
URLﾘﾝｸ(www.jscnp.org)
どうだろうね？
488:マジレスさん
06/02/09 04:07:29 rLHcxAI+
UpoYQT7W=>>1だと思ってたから違うならいいいや
>>485の質問に代わりに答えてくれるかな？
489:マジレスさん
06/02/09 04:07:34 UpoYQT7W
>485
うちの質問は答えずに自分だけ質問するってのはまさに自己中ですな
空気読めよｳﾞｫｹ
490:マジレスさん
06/02/09 04:07:49 0qyYi9Yq
>>484
まぁ、だけど、本質が少しはわかったでしょ?
本人にとっては、診断されて自覚して、対処方法を工夫するのが
大切なわけね。
たとえば自分はいつも廊下の電気をつけたままにして親が怒るから、
この前、秋葉でセンサーつきのスイッチを買ってきて、自分で交換した。
だから廊下を通ればかってに電気がついて、部屋に入れば消える。
ファンヒーターはつけっぱなしにしたままで忘れてて、灯油代が
もったいないと親とトラブルになるから、灯油は自分の分は自分で
買って、自分の部屋にタンクを置いている。
そういうのは、いくら親に怒られても努力で治らないわけだから。
しつけなんかとは関係ない話。
491:マジレスさん
06/02/09 04:09:29 UpoYQT7W
ほらね、今は質問に答えてほしいって願望で頭の中それだけなんだよ
周りの空気も読まずに質問する
今まで散々自己中的な発言を繰り返して質問する
何て都合のいい考えなんでしょ
世の中、こんな自己中な人間ばかりじゃ崩壊しちゃいますな
492:マジレスさん
06/02/09 04:10:42 rLHcxAI+
>>487
>>464とそのリンクがどうつながるのか意味がわからんのだがｗ
ＰＥＴはむっちゃ最新の研究で医者の判断に使われるものじゃないよ
493:マジレスさん
06/02/09 04:11:38 rLHcxAI+
>>489
それはそういう経験がありますってことだね？
じゃあ君もＡＤＨＤだなｗ
494:マジレスさん
06/02/09 04:18:56 mWkW0Spl
UpoYQT7W は1だよ。
別に1を叩きたいわけじゃないよ～。
質問うんぬん言うなら、1も答えてよ～。
その友達はほんとにADHDなの？
495:マジレスさん
06/02/09 04:20:04 UpoYQT7W
>>490
便利な世の中になりましたなー
多動児にもバリアフリーみたいな家ができればいいのにね
失敗して反省するってことがなければその発想は生まれないかな
例えば遅刻して殴られるから早く間に合うように行かなきゃとか思うのは
反省じゃないしなぁ ただ殴られるのが怖いだけでしょ
それもすぐ忘れちゃうか…
貴方はADHDじゃないんじゃないの？
>>493
自分が嫌な思いをして、相手に嫌な思いをさせようと思いますか？
思い出せる痛みがあることで人に優しくできるんですよ
経験しなきゃわからないことがたくさんあります
今の君は質問するってことだけでいっぱいいっぱいなんだよ
496:マジレスさん
06/02/09 04:22:46 rLHcxAI+
嫌な思いをさせようと思ってるんじゃなかったんですかｗ
497:マジレスさん
06/02/09 04:24:30 0qyYi9Yq
寝ると言いながら、思いついたことは書かずにはいられない。
これがADDの特徴でもあるんだけど(笑)
>>1の書いてる話とか読んで、rLHcxAI+の書き込みを見ていて、もしカレが
ADHD/ADDだとしたら、会社の産業医が「あなたはADHD/ADDをもっている
わりにはがんばってるよ」と言ってた意味が判ったような気がするな。
498:マジレスさん
06/02/09 04:24:40 OdOq4W/A
>>492
分からないなら考えないでいいですよ
それでは寝ます。おやすみなさい
499:マジレスさん
06/02/09 04:26:02 UpoYQT7W
連続投稿3回で書き込めなくなったし…
あ～あ～
こんな時間まで付き合ってやったのに無駄な時間だった・・・
結局何の成果もないしADHDは関わるだけ無駄だな
ADHDと関わると一般人は損することが多いのは事実だ
振り回されるのは一般人なのは確実なのだー
と、いうわけでますますADHDを差別的な目で見るようになると思うし
俺に害を及ぼすものはこれからも、どかし続けると思う
うちの考えは何も変わってません
500:マジレスさん
06/02/09 04:31:14 rLHcxAI+
そわそわするのがＡＤＨＤの特徴でしたっけ？
ちなみに私ね落ち着きすぎってよく言われますねｗ
501:マジレスさん
06/02/09 04:37:43 0qyYi9Yq
>>495
ADHDの場合はたとえその場では反省してもだめなのね。健康な脳みそを
もってたら、失敗したら反省してそれを記憶して、同じ状況になったら
思い出せる。でもADHDはその記憶が、他のことに注意が向いていると
飛んでしまう。だから逆に他に注意が向いてなければ、出来るときもある。
だから周りもそういう障害をよく知らなければ「なまけてる」とか
「たるんでる」と思うわけね。
それが自覚によって、工夫して失敗を避けることを考えられるようになる。
それがさっき書いた、センサーでの電気のオン/オフね。注意が向いて
なくても心配ないわけね。
でも全部が全部そううまくはいかないんだけど……。
502:マジレスさん
06/02/09 04:39:05 mWkW0Spl
結局1は答えようとしないのかぁ…
心理学やってる友達は精神科医？
そいつはADHDだー、って断定出来るなんてすごいね～
503:マジレスさん
06/02/09 04:43:28 1Roo+v1B
>>501
注意が向いているのか、向いていないのか、どう判断すればいいのでしょうか？
よく、話をしていても、あの時はピンと来ていなかったという事を言われるのです。
普通に話しをしていると、注意が向いているのか向いていないのか、わからないので・・。
504:503
06/02/09 04:45:12 1Roo+v1B
ちなみに、相手は大人のADHDです。
505:マジレスさん
06/02/09 04:52:13 1Roo+v1B
>>501
よく読んだら、注意が向いてなければ、出来る「ときも」ある。って書いてますね。
出来るようになると読み違えてました。
それより、失敗しても大丈夫なように、センサーをつける等の工夫をする方が大事だと言うわけですね。
わかりました。
506:マジレスさん
06/02/09 04:57:16 mWkW0Spl
1さん、都合悪いレスはスルーしちゃうの～？
507:マジレスさん
06/02/09 07:22:02 l/j/tSUe
ＡＤＨＤの方に質問です。
私は既婚の女で、自分で思うにはＡＤＨＤです。
ＡＤＨＤのせいで、今まで人生が上手く行かなかったような気がするし、
周囲にも迷惑をかけているような気がして、コンプレックスが強いのです。
皆さんは、子供は作りますか？
私の姑や夫は、子供を欲しがっているようですが、もしＡＤＨＤが遺伝して、
子供が自分と同じコンプレックスで悩んだり、社会生活上において、周囲に
迷惑をかけたりするかも知れないと考えると、子作りを躊躇してしまいます。
皆さんは、子供を作る事に関して、どのようにお考えでしょうか？
ネタとか荒らしではありません。ﾏｼﾞﾚｽ願います。
508:マジレスさん
06/02/09 10:26:14 3oI+9J0X
DSMｰIVでは、一応病気として認定されてるらしいね。
あ、そんな自分は、ADHDのことは初めて知りました。
今思ってみると、女友達の一人がADHDだかADDだかだったのかもしれません。
今更ですが、そんな気がしてきました。
ちなみに、知り合いの男の人の中に、ADHDだかADDだかだと思われる人は一人もいません。
複数の人格障害を持っているなと思われる人ならいますが。
URLﾘﾝｸ(www.yoake.777ch.org)
>>88
心理板で噂だけは聞いたことがあります。
>>208
少し流し読みして、アフォだと判定したので途中で読むのやめました。
>>247
何故ここにそれらが貼ってあるのかってところを詳しく。
>>248
開いてタイトル見た瞬間にアフォかなって思ったんですけど、
とりあえず5秒くらい流し読みしてやはりアフォだと判定したのでほとんど読んでません。
>>266
吊られました。
>>373 >>393
それは後でやってみます。
>>400
自分は自粛しておきます。
>>405
馬鹿ですか？
>>420
馬鹿ですね？
509:マジレスさん
06/02/09 10:45:10 3oI+9J0X
…とりあえず、頭の良さそうなスレですね。←感想
>>507
私はADHDではありませんが、ちょっとだけよろしいでしょうか？
あくまで私個人の考え方ですがね、
よっぽどの身体障害者でない限り、子供は作っても構わないと思いますよ。
子供に何かが遺伝するかどうかというなんて気にしていたら、
人類が滅亡しちゃいますよｗ
ただ、かなりのレベルの身体○害者、知的○害者が子供を作ることは罪だと思いますがね。
生まれる前から、普通の子供よりも重い運命を背負わされることが決まっているということは、
本当に不幸なことだと思いますからね。
たまに逝かれたテレビ局のワイドショーとかで、
○の不自由な人同士が子供を産みましたー!!!とかを美談として取り上げていますが、
そういうのを見ると吐き気がしますね。
510:マジレスさん
06/02/09 10:46:46 3oI+9J0X
一文字伏せ字を入れ忘れたため逃げ。
511:マジレスさん
06/02/09 11:24:40 UpoYQT7W
例えば遅刻して本人が怒られる分には全く構わないけど、その本人のせいで
チームで仕事をする場合は仕事に支障をきたしてその人達はこれから大事な用が
あるかもしれないのに、遅刻した人間のせいで皆が仕事が終わらなくて残業になっても
ADHDは怒られちゃったアハハーぐらいにしか思わないんですか？
それでもオマエラの仕事のペースが遅せぇんだよとか言っちゃうのかな…
自分が遅刻したら他の人に迷惑掛けちゃうから遅刻しないようにしようとか思うよ普通
そいつは自分が怒られちゃったアハハーで済むかもしれないが、周りのこと考えれば？
ADHDの自分に害がなければ他は関係ないみたいな発言は自己中過ぎますね
ADHDは人間辞めた方がいいですよ
512:マジレスさん
06/02/09 11:42:37 UpoYQT7W
自分が怒られるということしか考えれないんですか!?
怒られて他の皆にも迷惑掛けちゃうなとかせめて二つ考えれないわけ？ｱﾌｫですか？
輪を乱す人間が一人ぼっちになることは自然なことだよ
でもどうしてもADHDと関わらなきゃならない同じ職場の人とかマジで困るだろうな
513:マジレスさん
06/02/09 12:24:44 mWkW0Spl
その友達はほんとにADHDなの？
そいつはADHD、と言った心理学やってる1の友達は
お医者さんか何かなの？
514:マジレスさん
06/02/09 12:26:44 mWkW0Spl
てか、何言っても伝わらないような相手ならさ～
苛々してるだけ無駄じゃない？
515:マジレスさん
06/02/09 13:15:59 xm3TpuhK
効率だけ考えるなら、ADHDは動物と同じなのだから体罰メインでしつけたほうがいい。
あいつらでも痛みや恐怖は感じるわけだからね。
516:マジレスさん
06/02/09 14:46:40 mWkW0Spl
親がしつけるのはわかるけど、
他人がそれやったらただの暴行だよ
517:マジレスさん
06/02/09 15:31:07 VDdpjJcK
AＳ・ＡＤＨＤ・ＬＤは、心理学とは無縁の「障害」です。
性格的なものや人格的なものではなく、いつか治る「病気」でもありません。
「脳障害」なのですから、診断も対処も処方も
本来脳外科医が行うものです。
ただ、現在はAＳ・ＡＤＨＤ・ＬＤなど、昔の人が「薄らバカ」と呼んでいた
人種が増加する一方で（環境ホルモンの影響、との研究報告も上がっています）
脳外科医ではさばききれなくなっているのが現状です。
というか、完治しない障害などという達成感がない仕事は、エリート脳外科は
丸投げしてしまうのでしょう。
だから精神科医が引き受けるはめになってるだけです。
というわけで、医師免許もないカウンセラーなどにこれらの障害の本質は
語れない・・・・ということです。
カウンセラーができるのは、AＳ・ＡＤＨＤ・ＬＤなど障害者の、
疲れきった家族の心のケアと、どのようにAＳ・ＡＤＨＤ・ＬＤと接したらいいかの
指導です。
518:マジレスさん
06/02/09 15:46:54 rLHcxAI+
UpoYQT7Wはとりあえず人殺す前に病院にいったほうがいいよ
>>508
ＤＳＭが出来る前は世界中で適当に病名を決めて、治療も適当にやってた
もともとコンピュータ技師だった人がそれではあまりにも非科学的だと思って
ＤＳＭを作ったそして広まった、ただのテスト問題集みたいなもん
医学的に作られたものでもなんでもない
519:マジレスさん
06/02/09 16:21:03 rLHcxAI+
URLﾘﾝｸ(x51.org)
脳外科とか出されるとこれかと思ってしまうｗ
520:マジレスさん
06/02/09 18:54:22 l/j/tSUe
犯罪者にＡＤＨＤが多いって本当？
521:マジレスさん
06/02/09 21:03:23 UpoYQT7W
>518
人を殺す危険性があるのはADHDでしょ
＞鼻の骨粉砕した奴もいりゃ、意識失うまで半殺しにした奴もいたな。
＞中学入学当初はガイジなどとバカにされたりもしたが、2年にもなると、俺と目をあわすたびに礼してくるようになったぞ。
＞あれだけ偉そうに人の事ガイジだの何だのいっておきながら、プライドというものがないのかあいつらは。
ぅちは加減をわかってるから相手にしても無駄だとわかってるもん
だからせめて集団からADHDを外して一般人に危害を与えないようにしてあげてるんだお
偉いでしょw
こんな考えADHDにはできないよー
522:マジレスさん
06/02/09 21:15:43 rLHcxAI+
【医療】注意欠陥・多動性障害治療薬で51人死亡/FDA諮問委員会
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
523:マジレスさん
06/02/09 21:27:47 mWkW0Spl
大学生にもなって「ぅち」って…
しかも男…
524:マジレスさん
06/02/09 21:53:55 mWkW0Spl
あとさ～1さん、いくら泣いても喚いても
ADHDは隔離されないよ。
小文字使っちゃうような1さんが
日本のお偉いさんにでもなれたら話は別だけど…
525:マジレスさん
06/02/09 23:10:43 0qyYi9Yq
>>511
自分は何回も言うとおり多動はないけど、基本的には同じADD。
自分のことを例にあげていうから、すべてあてはまるかはわからないけど、
多分間違ってないと思う。DSMに書いてあるとおりの行動を自分はしているからね。
親のしつけ、学校の先生の指導、上司の命令など、人の言うとおりに
出来ないことがあるのは自己中だからではなくて、他に興味がいってると、
言われたことを忘れてしまうからね。自分に害がなければ、なんて
考えたことは一度もないし。それで、出来ないことで周りからいろいろ
言われても、自分にはそれを出来たり出来なかったりする。どうしようも
ないし、自分のせいでみんなが迷惑したりすることはちゃんと判っている。
だからこそほとんどのADHD/ADDの人は、2次障害としてうつも持ってるのね。
自己中だったら、そんなうつになるはずないだろう?
そこにアスベがまじってるとかすると、また違うんだけどね。
526:マジレスさん
06/02/09 23:15:13 0qyYi9Yq
>>515
何もわかってないな。体罰でなんとかなるなら、自分みたいな大人のADD
なんかいないよ。
自分は親に2回ほど首をタオルで絞められて殺されかけた経験もあるし、
年中言うことをきかない、片付けられない、って殴られ引きずり回されたり
してたよ。今はそれがトラウマになってるくらい恐怖を感じたよ。
でもいまだにやっぱりなおらないよ。
だからしつけなんかとは関係ないの。
527:マジレスさん
06/02/09 23:30:54 UpoYQT7W
>>525
罪悪感もなく開き直ってるやつは嫌いです。
ADHDが↓みたいな考えの人が多いんじゃないかと思ってレスしてました
＞何度いっても伝わらないみたいだな・・・・・
＞存在自体が迷惑、というのはお前の立場から見た俺であって。
＞俺から見れば、お前が迷惑しようが何の問題も無い。
＞そのレスで俺が手を引くとでも思ったか？否、そのレス自体矛盾してるだろう。
＞俺は基本的に人と関わる事は無いのだが、議論は好みでね。
＞どういう反応をするだろうか、そういう好奇心もあったというのもあるな。
＞だが、凡人は凡人、概念レベルで違う人間とは対話すら成立しないか。
528:マジレスさん
06/02/09 23:31:03 rLHcxAI+
そもそも病気にまじってるってなんだよｗ
胃潰瘍の人に胃がんもまじってるなんて言わないよｗ
ＤＳＭの分類が意味ないってことはよくわかってんだねｗ
529:マジレスさん
06/02/09 23:35:36 rLHcxAI+
占い立て自分に当てはまってるって思う人はいっぱいいあるぞ
占いももともとは統計を取って無理やり性格を分類したものだからな
ＤＳＭとまったく同じ
ＡＤＨＤばっかりじゃなくて他の病気も全部読んでみ
２，３個は自分に当てはまると思うやつが見つかるはずだからｗ
どんな人間でも病名がつくように作ってあるからねｗ
530:マジレスさん
06/02/09 23:37:33 0qyYi9Yq
>>522
このスレたてた人、情報遅いね。
厚生労働省のホームページにだって、1月17日に「薬事・食品衛生審議会
医薬品等安全対策部会 安全対策調査会審議会」でその「『リタリン』と
同タイプの薬」の副作用について報告があったことが載ってるぞ。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
の下の資料
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
に詳しく書いてある。
ちなみに自分はこれ見て、日本ってなんでこうなのか、この資料作った人や
審議会に出た人はどう思ってたんだろう? ってもう笑うしかないって感じ。
同じ薬なのに、全く使われ方が違うし、日本ではADHD/ADDの薬として
認可された薬がもともとないんだから、FDAの勧告に従った選択肢はありえない。
しかし100万分の1以下とは、医薬品の副作用としては極めて低い数字だね。
今はアメリカでは新薬がいくつかあるので大分減ったと思うけど、
一時期はリタリンだけで200万人が服用してたんだからね。まぁ全く
同じ薬じゃないけどね。
531:マジレスさん
06/02/09 23:39:55 rLHcxAI+
副作用じゃなくて死亡例が１００万分の１ですよ
532:マジレスさん
06/02/09 23:50:48 jlWCClAJ
多動児＝百害あっても一利なし
ということを周囲にわからせることから始めるべきでしょう
それらの存在。いや、その言葉を知らない人間の方がごまんといるのだから
ゴミはごみ箱へ。と、言いたいところだが、殺したら罪になるので
自分の前からいなくなる為には何をすべきか(周りの人間の協力を得る等)が、大事だと思う
533:マジレスさん
06/02/09 23:52:41 0qyYi9Yq
うん? キミは1から10まで正確に日本語を書かないと意味が判らない?
じゃあ言い直すよ。
「しかし"死亡例が"100万分の1以下とは、医薬品の副作用としては極めて低い数字だね。」
これでどう? キミが昨晩唯一根拠にあげてたサイトであれほど危険だと
騒いでいる種類の薬だよ? 相当一般的に使われてる薬でも、副作用に
よる死亡例が、とても多い例はいくらでもある、ということを判っていて
言ってるんだよね?
534:マジレスさん
06/02/09 23:53:58 mWkW0Spl
517:02/09(木) 15:31 VDdpjJcK AＳ・ＡＤＨＤ・ＬＤは、心理学とは無縁の「障害」です。
だってさ。
1の友達はしったかぶりしたのかなぁ？
535:マジレスさん
06/02/09 23:56:45 rLHcxAI+
>>532
何と比べて低いと思ってんだ？
536:マジレスさん
06/02/09 23:58:13 0qyYi9Yq
>>528-529
なんで精神科系統のDSMのことを言うのに、胃潰瘍や胃がんをひきあいに出すの?
精神科系統では、DSMによって分類された複数の病気や障害が重複するのは
当たり前のことだよ?
それと、また占いのこと言ってるね。
前にも自分でDSMは血液型性格判断みたいなものだって言ってるでしょ?
でも血液型は細かく言えばいろいろ細かく分けられるけど、普通の人が
言う「あなたB型だからマイペースな人だね」という言い方だと4種類に
しか分類できないわけね。
それでDSMが何種類か調べた?
537:マジレスさん
06/02/10 00:03:05 /J6Pg/VK
血液型性格診断は細かくわければ当たるのですか？ｗ
538:マジレスさん
06/02/10 00:26:09 VhHyDdWt
>>516
そうだよね。
犯罪行為だよね。
親がやったって、下手すりゃ犯罪になるのに…
>>518
たぶん病院行ってるでしょｗ
あと、医学は科学なのでは？根拠なんてないけども、今までてっきり医学は科学なんだろうと思いこんでた。
ごめｗ
>>537
ついでにいうと、｢血液型占い｣はあまり科学的ではないのかもしれないが、(科学だという意見もあったはず。うろ覚え)
今までてっきり｢血液型｣も科学なんだろうと思い込んでいました。
ごめｗｗｗ
539:マジレスさん
06/02/10 00:34:56 vLMkJS4/
>>507
どんな遺伝性の病気でも、子供を欲しいという欲求はあるでしょう。
あとは様々な点を考慮して、決めればよいでしょう。ADHD/ADDほど
メジャーな障害なら、研究成果もどんどん出てきて、子供が将来大人に
なる頃には、問題は解決してるかもしれない、という期待もあります。
まぁ、でもここでそういう話をしても、まともな回答は少ないと
思いますよ。メンヘル板のほうに沢山ADHD/ADD関係のスレがあるので、
そちらをあちこちみて、適当なところを探して質問してみてください。
ここは明らかにそういう話は適当な場所じゃないですから。
540:マジレスさん
06/02/10 00:38:32 /J6Pg/VK
とりあえず遺伝性の病気じゃないみたいよｗ
統計データがむちゃくちゃだから当然だろうけどさｗ
研究成果がどんどん出ててきてもなにも何一つ見つかってない
原因遺伝子やウィルスすらも発見できない
まあ占いだからしょうがないけどねｗ
541:マジレスさん
06/02/10 00:45:15 vLMkJS4/
>>538
当然血液型は科学ですね。しかし血液型占いは、やってる人は統計、
つまり分類と思ってるようだけど、人間をたったの4種類に分けてしまう。
それは科学とは言えないでしょう?
>>537
血液型にはABO式以外にいろいろな型があるの知ってるよね?
何式と何式を組み合わせるかにもよるけど、沢山の組み合わせを
作れる。そしてそういう組み合わせで「占い」が出来るかどうか
統計をとった人はいないから、その答えはわからない。
だがその話とDSMはあきらかに別でしょ?
DSMは沢山の障害や病気に既に分類してるんだから。
542:マジレスさん
06/02/10 00:47:35 WtCMi9yS
やっとこのスレにも、
大人なひとが来た気がする。
543:マジレスさん
06/02/10 00:54:48 /J6Pg/VK
いろんな形があれば血液型を性格に結びつけることは可能なのか？
性格の根本的な原因がわかってないからそれは確認のしようがないよね
そういう確認不可能な領域を取り扱うものは一般的に科学とは言わない
ＤＳＭは別じゃない工程が逆なだけ
自己中な性格の人がいてこれはあきらかに病気だ、その原因はきっと
血液型のような分類されたものがあるはず
今はわからないけど、きっとわかる日が来るからいいのだ
とりあえず自己中を治療しなければ、やっかいだってのがＤＳＭ
こういうのは科学とは言わない
自己中という性格は遺伝子に欠陥があり、命に関わる危険がある、生活も困難である
遺伝子欠陥によってあるホルモンが分泌されてないようなので、これを薬品で補おう
ってのが科学
544:マジレスさん
06/02/10 01:00:58 SKciafeM
血液型性格判断と血液型占いは別物として考えるべきだと思う
バーナム効果やラベリング効果を意識して作られた商業目的の成果（占い）と
遺伝子学などの学術的な見地からの研究成果を混同してしまう危険があるから
545:マジレスさん
06/02/10 01:01:38 /J6Pg/VK
あははは
546:マジレスさん
06/02/10 01:06:49 vLMkJS4/
>>540
みんながひいてるのわからない?
デタラメなサイトみて、その受け売りするのはやめた方がいいよ。
いったいどれくらい調べてからそうういう発言してる?
遺伝する場合と遺伝しない場合があるから、何らかの遺伝子が関係している
場合もあるだろう、っていうのが、多くの書物に出てるよ。
だいたい遺伝子が発見されてないとだめなの? そんな病気や障害なんて
沢山あるでしょ?
それとウィルスって何? 感染症だったの?
キミ、いろいろ書いてるけど、本当に具体的な例とか根拠が示せないね。
他人を説得できないじゃない? 唯一あげたのがあのデタラメサイト。
ADHDとか何らかの障害を持っていた天才たちってのは、キミみたいに
当時の社会常識から考えて、沢山の人から全く変なとこを言う人だと
思われたり、バカにされたりしたけど、ちゃんと論文で自分の考えを
示したり、ものづくりで成果をあげて、ちゃんと他人を納得させて
いるんだよね。
キミが天才ではないから、そういうことが出来ないのはよくわかるけど、
あまりにも根拠がなくて他人を説得出来ない書き方だと、自分で判らない?
自分は今ままでいろいろな質問をキミにしたけど、キミはオウム返しに
自分に聞き返すだけで、自分ではまともに調べてないよね? 調べてたら、
ここにこう載ってる、とかちゃんと根拠を示せるはずだから。
キミの発言に対して、自分がどれだけ検索かけているかわかってる?
自分が今まで書いてきた発言に、自分自身の体験や、根拠となる
リンクとかを、キミにどれだけ示しているか、ちゃんと読み返してみたら?
547:マジレスさん
06/02/10 01:09:10 VynWC26+
>>516
他人の子供を叱ったら犯罪行為ですか!?
日本も駄目な国になりましたなー
548:マジレスさん
06/02/10 01:13:25 /J6Pg/VK
>>546
原因と結果が明確じゃないものは科学じゃないよ
だから普通の医学も厳密には科学じゃない場合が多い
治療してるつもりが殺してしまったなんてこともよくあるよ
でもまだ医学は生理機能を基準にしてるからましなんだよ
リウマチの人とそうでない人を明確に科学的に分類できるからね
占いとは違ってｗ
549:マジレスさん
06/02/10 01:15:53 VynWC26+
>>546
きっと、そのサイトの回し者だよ
信者と一緒じゃ
君はADDだっけ？
550:マジレスさん
06/02/10 01:17:59 /J6Pg/VK
統計データが科学的意味を持つのは分類段階が明確で確実に分類されてるという条件下
での話しだからね
リウマチ治療薬のようなものはどうして効くのかわからなかったとしても、効いてる人の数が
明確にだせるからまだましなんだよ
551:マジレスさん
06/02/10 01:18:13 VhHyDdWt
>>547
や、>>516は>>515に対してのレスなわけでしょう。
ですから私は>>538を書いたんですが。
552:マジレスさん
06/02/10 01:19:31 /J6Pg/VK
昔も今も暴行で教育するやつは捕まるだろｗ
553:マジレスさん
06/02/10 01:21:02 VynWC26+
>552
叱る＝暴行に結びつける君はADHDですな
554:マジレスさん
06/02/10 01:26:09 agJKz1Im
祭りじゃねえだろ
しつこく誘導してる死ね
555:マジレスさん
06/02/10 01:27:55 /J6Pg/VK
VynWC26+が犯人です
556:マジレスさん
06/02/10 01:28:50 VynWC26+
>>546
他人を説得させるつもりなんかないんだよきっと
ただムキになって否定してるだけだよ
ADHDはそんなもの
1話完結の話しかできないから話が繋がっていかないんだよ
きっと昨日の朝5時まで粘着し続けたADHDだから相手にするだけ無駄だけどね
557:マジレスさん
06/02/10 01:31:01 vLMkJS4/
>>548
>でもまだ医学は生理機能を基準にしてるからましなんだよ
つまりキミの言う医学には、ADHD/ADDなどの先天的な(ともキミは
認めたくないんだったな)発達障害や、先天的ではない精神障害は
含まれないし、そういうものは、生理機能とは関係ないってこと
なんだよね? あのデタラメサイトと同じことを言ってるみたいだね。
そういうことを言うってことは、ほとんど全ての医師や心理療法士
そのたもろもろの医学関係者、はてはそういう障害に対する法律を
作っている国さえうそつきだって言ってるってことなんだよ。
それにまず「科学」の定義からして、何か違うね。
>>550
これも否定されるんだろうけど、日本では当然承認されてないが、
アメリカでは2002年に発売されて、翌年には半年に350億円くらいも
売れてしまった、ADHDに対するSNRIの添付文書だよ。
URLﾘﾝｸ(pi.lilly.com)
この薬もどうして効くのかよくわかってないけど、治験のときに
どれくらい効果が出たかグラフまで載ってるからね。
これも非科学なのかね?
558:マジレスさん
06/02/10 01:31:20 VhHyDdWt
>>541
血液型に関しては、かかりやすい病気とかまで判明しているわけだから(統計のみの場合と、純粋な｢科学｣の場合とがあるみたいですが)
完全に医学(科学)レベルのものですよね。
血液型占いに関しては、更に細かく別れているはずの星座占いよりは科学的かなって程度の認識ですかね。
>>543
別に工程が逆だって構わないじゃないですか。
結果的に、DSMｰIVに分類されているような病気は、
脳や脳の分泌物等になんらかの異常があったりするわけですし。
559:マジレスさん
06/02/10 01:33:45 VynWC26+
[ﾁﾀﾝ]ＰＨＩＴＥＮ■健康科学ファイテンってどう？2
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)l50
科学科学ってうるさいです。
だったらこの商品を科学的に説明しなさい
560:マジレスさん
06/02/10 01:36:44 VynWC26+
>>522
多動児は生きてても人を傷つけるだけだから氏ねばいいんだよ
561:マジレスさん
06/02/10 01:37:03 VhHyDdWt
>>559
別に科学ファンなわけではないので。
ただ、君の言うことがあまりにも間違ってるから、みんな吊られてしまうんだよ。
562:マジレスさん
06/02/10 01:42:36 /J6Pg/VK
ＤＳＭの根本的な違いを書くよ
リウマチなどの場合特有の症状（明らかに見て取れる）と血中にでる特有の抗体反応
できっちりわけられる
同じ症状の患者で薬品の臨床試験を行ってるので、その後の治療の場でもまったく
同じ症状の患者へ適用される可能性は極めて高い
臨床試験においても抗体の減少などの明確な改善が科学的に見て取れる
ＡＤＨＤの場合は微妙な見た目だけで判断する、血液検査すらもしない
つまり薬の臨床試験段階でＡＤＨＤとそうでない人がいりまじってる
そしてその薬が効果があったというのは本人や医師たちの主観的なものの見方で決定される
たぶん試験やるたびに結果が違うだろうな
そして医療現場でこれまた適当に選んだ患者に同じ処置をするがうまくいってない
563:マジレスさん
06/02/10 01:45:30 vLMkJS4/
>>549
カレは自分がADDとかそういうことは言ってなかったような気がする。
ちなみに自分はADDだけど。だから今ここに注意が向いてしまっていて
昨日は朝まで付き合ってしまって、前日も風呂に入らなかったのに、
また入れなかった。
で、ちょっと寝てから食事もしないでリタリン飲んで、職場のデスクで
吐きそうになった(笑)
だからカレのように言われると、自分は根拠を示してみせて、ここで
間違った考えを書いた人に、少しは判ってもらいたいと思うわけね。
それが自分の立場。
でも判ってもらっても、特に集団の中にいると、ADHD/ADDが迷惑で
やっかいな存在には変わりはない。それは否定しない。自分がそうだから。
自分で自分が多少はわかってるから、自分で言うのもなんだけど、まだ
マシなんだと思うよ。
でも一番やっかいなのは、>>1に話が戻るけど、何を持ってるのかきちんと
診断されて自覚していない人ね。この粘着くんも何かあるはずだけど、
はなっから否定してるんだから、自覚するつもりもないんだろうね。
564:マジレスさん
06/02/10 01:45:44 WtCMi9yS
VynWC26+
他人の子供に、叱る、しつけるという理由で体罰を与えるのは
立派な暴行なんだけど。
ちゃんと文章読んでる？
515と516の流れわかってる？
1は、自分の都合の良いように解釈したがるみたいだね…
565:561
06/02/10 01:50:17 VhHyDdWt
失礼。>>561です。
IDちゃんと見ていなかったよ。
流れ的に>>559＝>>548と同じ奴だと勘違いした。
566:マジレスさん
06/02/10 01:51:36 vLMkJS4/
>>562
また根拠がないね。
それと>>548からリウマチのことを何回も書き込んでいて、最初と
後で、全く逆のこと言ってるの気づいてる?
567:マジレスさん
06/02/10 01:54:22 /J6Pg/VK
ぜんぜん逆じゃないと思うんだがｗ
むしろ科学的だという根拠をだしたらどうよ？ｗ
そっちのが普通流れとしては簡単なはずだけどなｗ
ないものを出せっていっても無理だとは思うけどねｗ
568:マジレスさん
06/02/10 01:58:22 WtCMi9yS
みんな、1=VynWC26+の為に一生懸命議論してくれて
ありがとう。
当の1は、話についていけてないみたいですが。
569:マジレスさん
06/02/10 02:14:59 vLMkJS4/
>>567
だからリウマチのことについて、よく読み返してみてよ。
自分の文章も理解できない?
自分は何回も科学的だという根拠を示したつもりだよ。
それに対してキミは、根拠もなしに、最初に「アスベもADHD」も同じって
言ってるよね? しかも見た目ではわからないとかいってた。だからDSMで
明確に分類されていて、知ってれば判ることをリンクまで出して示したら、
DSM自体を否定したんだよ? で、その後になって出てきたのが、あの
デタラメサイトのリンク。キミの根拠はそれ一つだけ。
>>562では
>ＡＤＨＤの場合は微妙な見た目だけで判断する、血液検査すらもしない
とも書いてるけど、DSMで分類すれば、微妙な見た目の違いなんかじゃないんだよ。
どこに微妙な見た目だけで判断するって根拠が書いてあったの?
または自分で体験した上で言ってる?
それと血液検査はしないけど、大きい病院なら確定診断をするときには、
脳の検査をするんだよ。
でも、みんな根拠もなしに否定してるんだから、どうやって議論したら
良いのか、方法さえ思いつかないな。
570:マジレスさん
06/02/10 02:23:28 VhHyDdWt
>>548と>>562で君が言いことは、結果的には医学(君がいうところのリウマチ)でさえも100％科学ではない場合もあるのに、
目に見えづらい部分も含まれている脳(心)に関する病気について分類したDSMｰIVだなんてものは医学であるわけがない、
つまり科学であるわけがないということでいいのかな？
だけどね、ある程度の信頼性があれば、科学と呼んでいいんだよ。
数学が科学だと言い切ってしまっていいのかはわからないが(ｽﾏｿ)、完全に円い｢円｣はこの世には存在しない、
あくまで概念の中にしか存在しないのだと、小学校の算数で習わなかったかい？
あと、その信頼性には、実験はもちろんのこと、統計も含まれるんだ。
そしてDSMに分類されているものには、当初は｢統計｣のみで作られた病気も含まれているのだろう。
しかし、統計として分類した後、結果的にやはり脳や脳の分泌物に異常が発見されたりものもあるんじゃないかな？
まあ、そこらへんの流れは正直言って知らないわけなんだが、
｢統計｣それだけで充分科学的(医学的)だと私は思うね。
571:マジレスさん
06/02/10 02:34:25 /J6Pg/VK
ある程度の信頼性もないってｗ
572:マジレスさん
06/02/10 02:36:52 /J6Pg/VK
統計が有効なのは分類が明確に出来ての話だって書いてるでしょ
>>569
見た目の違いじゃなきゃなにかねｗ
分かる人には分かるってのは見た目の違いと言うのだよｗ
573:マジレスさん
06/02/10 02:39:46 vLMkJS4/
たとえば、ここよく読んでみな。すごくよくまとまってる。
自分が今まで書いてきたことがちゃんと全部載ってる。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
あと診断方法については、ソフトとかもあるし(今ダウンロードできないな)
URLﾘﾝｸ(brainwars.co.jp)
あと、今検索してみて、どこで読んだか見つからないけど、イギリスだったか
ドイツだったかで最近偶然発見された方法もあるんだよ。見つからないから
正確な情報じゃないから、内容は間違ってるかもしれない。
けどそういうページを読んだ記憶はある。みつけた人はリンクを示して
欲しいけど。
確か真っ暗な場所で指の血流だったかを調べて、定期的な音の刺激を
与えると、ADHDがある人とない人で明確な差が出るとかなんとかって。
そんな感じの内容だった。
574:マジレスさん
06/02/10 02:47:22 /J6Pg/VK
>>573
なるほどね次男が感染症による脳障害を起こして
医者にＡＤＨＤですよと言われたと
そして自分も幼少のころに落ち着きがないとよく言われたと
そしてなんの治療もしてない自分はものすごい集中力でそのサイトを完成されたわけですねｗ
しかも何ヶ国語も話せるというｗ
つまりＡＤＨＤ診断を下した精神科医は大嘘つきだということが言いたいのですか？
575:マジレスさん
06/02/10 02:53:45 vLMkJS4/
みつけた。アメリカでイーストマン・コダック社が特許をとってます。
URLﾘﾝｸ(www.yoake.777ch.org)
これも科学じゃない?
576:マジレスさん
06/02/10 02:55:33 /J6Pg/VK
ＣＰＴは同じ人がやっても毎回結果が違うそうですｗ
577:マジレスさん
06/02/10 03:02:14 /J6Pg/VK
>>575
特許ってなんですかｗ
金儲けですかｗ
578:マジレスさん
06/02/10 03:04:44 /J6Pg/VK
vLMkJS4/は私を笑い死にさせる気なんですか？ｗ
579:マジレスさん
06/02/10 03:12:08 vLMkJS4/
>>574
今まで書いてきたこと、じゃあわからないのか……どこまで曲解するんだ?
・遺伝で起こる可能性もあること
・(キミの言う)胃がんと胃潰瘍とは違い、重複することがあること
・天才には多かったと推測されること
自分はADHDがあると
>そしてなんの治療もしてない自分はものすごい集中力でそのサイトを
>完成されたわけですねｗ
>しかも何ヶ国語も話せるというｗ
一つのことに集中したりして、天才的な能力を発揮する人もいる
ということを何度も言ってるよね? だけど優先順位はつけられないのが
特徴だから、書いてないけど、家族は大変なはずだよ。
治療が何の関係があるの?
>つまりＡＤＨＤ診断を下した精神科医は大嘘つきだということが
>言いたいのですか？
ADHDと診断されたとおりの特徴を示しているじゃない? 本当に
自分が今まで説明したり、示したリンク先をちゃんと読んでる?
580:マジレスさん
06/02/10 03:16:13 vLMkJS4/
>>578
みんながキミの発言見て笑い死んでると思うよ。
おやすみ～
581:マジレスさん
06/02/10 03:34:15 vLMkJS4/
寝る前に、一つ自分のミスに気づいたので自己レス。
この記事には特許を「提出」と書いてあった。
まぁアメリカは申請が通るのははやいから、そろそろ通ったかも
しれない。後で米国特許を検索してみるかな。
582:マジレスさん
06/02/10 11:06:48 VynWC26+
>572
見た目でわかるように知障のような顔しててください
薄い障害だから立ちが悪い
583:マジレスさん
06/02/10 11:09:58 2ojge3a6
>>582
池沼の顔ってどんな顔？
584:マジレスさん
06/02/10 11:15:18 VynWC26+
>>563
そうなんだぁー
ID:/J6Pg/VKだからこのバカと朝まで議論できたんだな
普通なら途中でこんなやつ相手しないけどID:/J6Pg/VKのバカもADHDで合うわけなのかな。
>>564
アンカーつけないやつが悪いんだろ
>>574
どこをどう読んだらそういう結論になるんだ
文盲は黙ってろよ
>>578
どういう形でもいいからADHDで君みたいなタイプは氏ねと思ってる人間が多いので
氏ねば皆が喜ぶかもよ
585:マジレスさん
06/02/10 12:23:57 kJcJtigm
なんだ、多種多様な性癖のある症状かと思ったのに
586:マジレスさん
06/02/10 12:26:49 2ojge3a6
天皇家にはＡＤＨＤの人とかいないんだろうな・・・。
587:マジレスさん
06/02/10 13:15:38 WtCMi9yS
>>584
たった一個上の書き込みに対するレスにもわざわざアンカーつけなきゃいけない？
開き直りにしか見えな～い。
まぁ今度からは流れが読めない1のために
アンカーちゃんとつけてあげるね☆
588:マジレスさん
06/02/10 14:43:27 VynWC26+
国会議員とかそういうのにもADHDは居ないんだろうか。
球技とかチームでやるスポーツもＡＤＨＤは向かない気がする
耳が聞こえなくても頑張ってる野球選手とか障害を乗り越えて頑張ってる人達も
居るのに、何なんだろうなＡＤＨＤって…うす～い障害ほど立ちの悪いものはない
別に障害と向き合うわけでもなく何も感じない単調なくだらない日々を送り・・・しんでいくのか
ＡＤＨＤは子供作らないでこれ以上被害者作らないで、子供が可哀想
愛し方しらない人は子供作るな
589:マジレスさん
06/02/10 14:51:48 WtCMi9yS
>>588
1が国会議員にでもなって
ADHDを隔離し、出産を禁止するような法律作れば～？
いつまでもぐだぐだと出来ないことを書き続けててさ、
阿呆らしいと思わない～？
590:マジレスさん
06/02/10 18:57:17 VhHyDdWt
今朝起きてからはROMってないけどウザいからあえて言っておく。
お風呂入ってきてからROMる。
591:マジレスさん
06/02/10 21:47:11 wX1VRqKp
ADHDって情がないわけじゃないよ。
熱しやすく冷めやすいとか、感情表現がオーバーな傾向はあるだろうけど。
どっちかというと人情家の人の方が多いんじゃないの？
単純に情に流されるタイプだと思う。そのへんアホだけど素直とも言える。
592:マジレスさん
06/02/10 21:51:23 wX1VRqKp
だから、性格のいい人はADHDだと性格いいのが露骨に出るし、
性格の悪いADHDの人は性格悪いのが露骨に出るよね。
593:マジレスさん
06/02/10 22:48:00 VhHyDdWt
>>573
そのサイト見て、ちょっとだけビクっとした。
>>586>>586>>586
>>588
愛が無くても子供は育つ。
>>591
ADHDって、熱しやすくて冷めやすいのか。恋人にはしたくないタイプだね。
皆さん最高に頭が良いか悪いかのどちらかなので、今日はもう感想しか言えない。
594:マジレスさん
06/02/10 22:53:37 /J6Pg/VK
>>592
嫌いなやつがＡＤＨＤで好きなヤツが正常な人間って思ってるだけだろｗ
595:マジレスさん
06/02/11 00:08:28 +MR/FRif
>>593
自分の場合は、熱しやすくて覚めにくい。いろいろやりたいこと、
興味があることがありすぎて、中途半端に終わるものが多い。
恋愛関係でも諦めきれないことが多いし。そういう意味では
粘着タイプとも言える。だけど、それは表現したらキモいことも
理解してるから、自分の心にしまっておくけどね。
596:マジレスさん
06/02/11 00:34:56 0KtCbFbI
>>595
熱しやすくて冷めにくいのはいいことだけど、
それはいろんな粘着相手に対しても諦め切れないってことかな？
粘着くん。
597:マジレスさん
06/02/11 00:37:58 EXkJxW7l
つまり恋人がいるのに他に気が行くやつはＡＤＨＤということですねｗ
浮気までいかなくても気がいっただけで病気なんですねｗ
隔離するの大変そうですねｗ
まあがんばってｗ
598:マジレスさん
06/02/11 00:38:16 0KtCbFbI
今日1日はFBIだ!!!!!!!!!!!!
捜査しちゃうぜ>>この板の人
599:マジレスさん
06/02/11 00:39:49 0KtCbFbI
>>597
お前、またアンカー付けてないぞ!!!!←捜査
600:マジレスさん
06/02/11 00:40:13 +MR/FRif
あまりにも根拠がないことに反論したいので、カレの古い発言も
持ち出すよ。なんですぐに反論しなかったからというと、カレは
根拠を示さないから調べたいけど、うまく検索してカレの発言を
検証したり反論することが出来ない。たぶんまたどこかのデタラメ
サイトの受け売りなんだろうね。ネットから自分の都合の良いところ
だけ探して自分の意見としているんだろう。
ちなみにカレは自分の発言が「意見」にあたるとは気づいていないで、
医学的常識のように、まことしやかに言うから注意が必要だね。
根拠があり化学的な証明がなされた上で、DSMは誰でもいくつか反応する
といいたいんだろうね。根拠もないののに「議論」だと思ってる。
、正しい、昔の某団体みたいに
適当に頭の中で作った「定説」を繰り返しているだけなんだね。
>>529
>ＡＤＨＤばっかりじゃなくて他の病気も全部読んでみ
>２，３個は自分に当てはまると思うやつが見つかるはずだからｗ
>どんな人間でも病名がつくように作ってあるからねｗ
これ、キミはどういう根拠で言ってる? 普通はあの膨大な量の
項目を片っ端から自分に当てはまるかチェックするなんてしないだろう?
「見つかるはず」ってあやふやだな。もしいくつか当てはまったら、
やっぱりその病気や障害の可能性はあるでしょうね。
もしキミが本当に全部読んでみてあてはまることにいくつも気づいたのなら、
まさにきみは重複した障害を持ってるって証拠なんだよ。
>>576
また「違うそうです」と根拠を示さないで言うの?
しかも自分が紹介したのはCPTではないぞ?
601:マジレスさん
06/02/11 00:41:02 vH4WuVyH
1の、ADHDに対する粘着も相当なものだなぁ
602:マジレスさん
06/02/11 00:45:49 +MR/FRif
>>596
いや、こんなことやってるのはここだけ。自分に関係することについて
あまりにも常識とはかけ離れたことを医学的に根拠のあることのように
堂々と書くから。
>>597
だからぁ「恋人がいるのに他に気が行く」なんて書いてないだろ?
反対に「諦めきれない」と書いているんだが……。
603:マジレスさん
06/02/11 00:54:35 EXkJxW7l
ＡＤＨＤが遺伝的病気だという根拠が双子にアンケートやれせて答えが同じだったからだってさｗ
馬鹿じゃねーのｗ
科学的ってｗ
604:マジレスさん
06/02/11 01:12:55 wI1pdTnM
此処でアスペルガー症候群と診断された僕が来ましたよ
興味の無い話は聞いてる振り、
興味のある話は一人で独走
友達の誘いは乗らずに一人で家でゲーム
これで友達に苛められました
アスペと判断されたのはWISCのテストで
最もレベルの高い所と低いところの高低差が激しい
(平均10で普通の人は高くて12低くて8程度らしいですが
僕は言語理解が16図形能力が2記憶15計算15推理14その他忘れたで
高低差が12在りました総合のIQは1回目111で
2回目119でした)
言語性IQと動作性IQが15以上離れている(40離れてました)
後人付き合いが苦手という事で診断されました
薬は依存すると嫌なので一切飲んでいません
自分には曖昧な(理に適ってない)集団生活のルールそのものが合いません
605:マジレスさん
06/02/11 01:21:51 0KtCbFbI
>>600
DSMで分類された病名をラベリング後に、さらに医学書レベルまで突き詰めてみると、
DSMに書いてあることは間違ってないってよくわかるよね。
診断基準項目？を、1種類の病名に対して、作ろうと思えばたぶん30項目くらいは作れるだろうね。
でもあえて、そうしていないんだと思うよ。
あと、自分はそのCPTではないサイトが見れなかったorz…
606:マジレスさん
06/02/11 01:21:58 CZdRKbrc
漏れは>>1じゃないけど、自分の身の回りに多動児がいたら、愚痴の一つや二つ零したくなるよ
漏れも付き合ってた彼女が多動児だと判った瞬間、携帯を解約して連絡取れないようにしたよ
理不尽な理由や我が儘で迷惑を掛けたり、非常識な行動をする毎に罰金を取っていたよ
607:マジレスさん
06/02/11 01:24:00 0KtCbFbI
>>602
あなたたぶん私の好みです。←捜査
608:マジレスさん
06/02/11 01:25:49 EXkJxW7l
>>606
君はこれからも多動児と付き合うことになるだろうよｗ
609:マジレスさん
06/02/11 01:26:09 0KtCbFbI
>>606
女から金取るのかよ、最低だね。
610:マジレスさん
06/02/11 01:57:39 rZRXMYGB
誰か>>606を通報せよ
611:マジレスさん
06/02/11 02:03:26 0KtCbFbI
>>610に通報されて飛んできましたFBI捜査官です(･ω･)ゞ
ﾀｲｰﾎしますた!!!!!>>606
612:マジレスさん
06/02/11 02:13:12 vH4WuVyH
0KtCbFbI
いきなりFBIとか一体何なんだと思ったらIDか…
一瞬、気がおかしい人かと思ったよ
613:マジレスさん
06/02/11 02:17:46 BFc7MVz3
ばかはしななきゃなおらん
614:マジレスさん
06/02/11 02:19:15 0KtCbFbI
ﾀｲーﾎしたぞ!／
￣￣∨￣￣￣ ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
`∧＿∧ FBI→∧_∧
( ´∀`) (･∀･;)
(つ ☆ つ---⊂-⊂―)
｜>612｜ ｜ | ｜
(＿_)＿) (＿(＿)
615:マジレスさん
06/02/11 05:09:49 0KtCbFbI
FBIは、少し捜査しすぎて疲れましたﾉｼ
616:マジレスさん
06/02/11 14:58:41 +MR/FRif
>>606
自分は全く逆だね。粘着質だけど相手にはわからないようにするってことを
ちょっと説明すると、相手はADDじゃないとは思うけど、やっぱり付き合って
いてひどい目にあったのに、携帯は解約もせず、気持ちは残ったまま。
自分からは連絡はしなかったけど、半年に一度とか向こうからはかかって
きていた。で7年くらいたって、復活した。
これが多動はないけど注意欠陥……というより注意・集中のしかたが
他人と違うADDです。みなさん笑って下さい。
>>607
乙
617:マジレスさん
06/02/11 17:32:26 EXkJxW7l
>>616
シャツを裏表間違えて逆に着るのも
やかんの火を消し忘れるのも
元恋人が忘れられずに記録を取ってるのも
全部誰でもやるようなことをさも自分のような特別な病気だからやるのですみたいに言ってるだけだぞ
逆にそういうことした経験があったら病気だと言い出したら全員病気だぞ
お前の言ってﾙのこはＢ型だから自己中なんですって言ってるのとなんらかわらない
この場合の自己中はただの差別ですまないところがさらにたちが悪いけどな
お前マイナスイオンとか科学だと思ってるだろ？ｗ
618:マジレスさん
06/02/11 17:58:57 +MR/FRif
>>617
なんで自分の頭の中で作るんだ? 「記録を取ってる」なんて書いてないだろ?
シャツの表裏、やかんの火の消し忘れ、誰でもやるかもしれないけど、
そういったことをやる頻度が違うんだってば。
それをやる頻度が高くて、それは普通のことだとキミが思ってるんだとしたら、
キミもADHD/ADDの可能性があるってことだ。
マイナスイオンについては自分には知識がなかったのでいくつか調べてみた。
マイナスイオン自体には定義があるようだが、売られている商品のほとんどは
偽者ではあるだろう、というのが結論です。
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
というように、自分は何かわからなかったら、ネットを検索していくつかの
情報をまとめて正しい情報かどうかを見極めてから、自分の知識としている。
キミの挙げたような極端なデタラメサイトもあるので、そこは注意しないと
いけない。
それと同じように、自分が起こす様々なトラブルがどうして起こるのかは
ネットで調べてADDで起こる先天的な障害ではないかという自分なりの
結論に達して、病院に行ってきちんと診断を受けた。キミは何も根拠も
なく自分の意見を言ってるだけ。そこをまずちゃんと自分自身を見つめ
なおしたらどう? ここのやりとりで、自分の間違ったこと発言したことを
一度も認めたことがないでしょ? あきらかにキミは何かあるんだよ。
619:マジレスさん
06/02/11 18:36:42 EXkJxW7l
>>618
じゃあ科学的な話にしようかｗ
頻度を具体的に書いてね
○/day ○/month
とかで書いてね
そしたらそれを基準に病気を見れるからさｗ
620:マジレスさん
06/02/11 18:43:58 +MR/FRif
>>575
やはりというか……日本の特許庁にも特許出願がされて、どんな特許なのか
日本語で詳しく公開されています。
特許電子図書館
URLﾘﾝｸ(www.ipdl.ncipi.go.jp)
で初心者向けの特許・実用新案検索に行き、
検索キーワードとして「コダック ADHD」としてみて下さい。
公開から3年以内に審査請求を出していると、特許庁が審査する
とのことなので、まだ特許としては成立していませんが、コダックが
審査請求を忘れていない限り、成立するんでしょうね。
621:マジレスさん
06/02/11 18:47:13 +MR/FRif
>>619
ほんと自分の書いてること、ちゃんと読んでる?
>>472に既に書いてる。
1ヶ月にやかんをガスにかけたまま忘れたのが2回。
622:マジレスさん
06/02/11 18:52:25 EXkJxW7l
>>620
有効無効を別にしてアイデアに重複がなければ必ず特許は成立します
似非科学がまかり通る、精神医学なら目新しい試験方法ならばいっきに需要が出ると見込んでのことでしょう
そもそも分類に科学的根拠がないのでその試験が正しいかどうかを検証する方法がないから
永遠に偽者だということもばれないからね
新手の詐欺商法だね
まあ恐らく広まらないだろうとは思うが、広まったら精神医学の腐敗っぴりが証明されるだけだが
さすがにそこまで馬鹿ばっかりじゃないだろうｗ
まだ論文を正規のルートで出して検証を重ねたりするなら意欲だけは認めるが、ここまで露骨に
金儲け主義を披露されるともう笑うしかないな
623:マジレスさん
06/02/11 18:54:05 EXkJxW7l
>>621
聞いてるのは君の頻度じゃなく病気だと言い切れる頻度は何回以上なのってことｗ
624:マジレスさん
06/02/11 19:09:46 +MR/FRif
>>623
病気だと言い切れる頻度を科学的に決定するには、統計をとる必要があるよね。
それを議論したいなら、まず基準を作らないと無理だろう?
たとえば>>1みたいに話しかけられる頻度が○/mounthならカウント出来る。
しかし様々なことについて忘れてしまうことについて、○/mounthを
どうやってカウントする? その方法を見つけられたカウントも
出来るだろう。
それが出来ないからDSMには「しばしば」とかという書き方がある。
だけど、その頻度が高いことは誰がみても明らかだということ。
医者が診察するときに、別にそんな統計や基準がなくても、
「しばしば」あるかどうかは診察・問診によってわかる。それが
障害を持ってる人と持ってない人で頻度に大きな差があるのは、
あきらかだと言いうこと。
たとえばキミの論理でいうと「私は気持ちが落ち込んでいます」だと言う
患者に「気持ちが落ち込んでいると感じた数は何回ありましたか?」という
質問を出来るように、統計を取り基準を作らなくてはならないよね。
それは無理でしょう? でも、うつなことは医師が診察・問診することに
よってわかる。医学ではそれで充分、診断が出来て治療に進むことが出来る。
それが医学なんだよ。
625:マジレスさん
06/02/11 19:19:48 EXkJxW7l
>>624
完全に信者になって盲目なのはよくわかったよｗ
統計もとってないのにあきらかに多いってどうしてわかるんだ？
統計をとってるならどうして具体的な数字が出せないんだ？
どっちにころんでも言ってることが無理がある
統計はとったが因果関係がないから数字はだせない
つまり頻度を話題にするのはまったく無関係な自称だと科学的に証明されていることなんだよな
しかし、ＤＳＭには「しばしば」というあいまいな表現でそれが科学的に有意だと言ってる
つまりＤＳＭは非科学的だという証明がこれで完了したわけだ
>>患者に「気持ちが落ち込んでいると感じた数は何回ありましたか?」という
>>質問を出来るように、統計を取り基準を作らなくてはならないよね。
この質問が成立するにはまず「気持ちが落ち込んだ」という状態が誰にも平等に理解しえる
基準になってないといけないな
落ち込んだ状態ってどういう状態よ？血圧が下がったりするの？２４時間精密検査でもしてるの？
>>それが医学なんだよ。
勝手に医学にするな
それが精神医学なんだよならゆるすｗ
626:マジレスさん
06/02/11 19:24:52 0KtCbFbI
>>624
素晴らしいですね。脳味噌分けて下さい。
>>625
頭良さそうなのに馬鹿なのは何故ですか？何か思想的に問題とかあるんでしょうか？
627:マジレスさん
06/02/11 19:33:14 +MR/FRif
>>625
自分がわざわざ「精神医学」と書かないで「医学」と書いたのは、2つ理由がある。
まず一つ。ADD/ADHDなどの発達障害は前にも出てたけど、脳の先天的な異常と
いうことがだんだん判ってきて、いずれは精神医学の分野ではなくなるだろうからね。
そういう診断が出来る可能性の一つが>>575に書いた特許。
もう一つ。精神医学以外の分野でも、まだきちんとした検査の方法が
なく、診察・問診によって症状・病名がわかる分野はいくらでもあるから。
でもいずれそういったことは解消されていくでしよう。
統計をとらないと明らかにならない、というのは数学的な考え方で、
医学ではないでしょう。医学では数学的な統計や基準がなくても
症状から診断・治療へといくことが充分出来る。そこが大事。
だから大人のADHDの診断には、小学校のときの通知表を見ることが
あるのです。
「落ち着きがない」「忘れ物が多い」などといった先生の冷静で
客観的に見た、ほかの子との明確な頻度の違いを、診断のための
一つの材料とするのです。
628:マジレスさん
06/02/11 19:41:46 EXkJxW7l
>>いずれは精神医学の分野ではなくなるだろうからね。
ぜったいになりませんｗ
>>統計をとらないと明らかにならない、というのは数学的な考え方で、
>>医学ではないでしょう。医学では数学的な統計や基準がなくても
>>症状から診断・治療へといくことが充分出来る。そこが大事。
精神医学の唯一のよりどころの統計科学すら否定しだしたよｗ
もうむちゃくちゃだなｗ
>>先生の冷静で
>>客観的に見た
そんなロボット教師はいませんｗ
629:マジレスさん
06/02/11 19:46:18 +MR/FRif
>>628
だから何度も何度も言うけど、キミのはただの意見。根拠がないの。
なんで精神医学の分野でなくなることが「ぜったいになりません」と
キミは言い切れるの?
「精神医学の唯一のよりどころの統計数学」ってそれも根拠ないだろう?
キミの意見でしょ。それを医師が聞いたら、みんな笑うと思うよ。
最後の「ロボット教師」発言は意味不明のため、コメントできない。
630:マジレスさん
06/02/11 19:51:16 EXkJxW7l
>>なんで精神医学の分野でなくなることが「ぜったいになりません」と
>>キミは言い切れるの?
似非科学だからです
過去にも似非科学が科学を名乗ったことはあるのでないとは言い切れないけど一時的なものです
>>「精神医学の唯一のよりどころの統計数学」ってそれも根拠ないだろう?
>>キミの意見でしょ。それを医師が聞いたら、みんな笑うと思うよ。
精神医学から統計をとったらただの民間療法と変わらなくなっちゃいますｗ
「おちつきがない」を正確に数字で表してください
631:マジレスさん
06/02/11 19:53:23 +MR/FRif
それで……、そろそろ疲れてきたので、このスレタイに戻ると、
>>1さんって、カレと全く同じかどうか判らないけど、似ている人が
近くにいて、とにかく付きまとわれて困ってるわけなんですよね?
ちなみにそういうのは多動とは限らないし、たとえ多動だとしても、
ADHD/ADD以外にも多動な行動をとる病気や障害は他にもあるので、
ADHDだという断定は出来ないですね。
まぁ病名がはっきりしなくても、対処する方法は、ここのスレに
他の方も書いたとおり、いくつもありますね。
このやりとりで、ADHD/ADDがどんなものか、具体的な例、また関連の
様々な情報が得られたと思うので、少しは役に立ったのではないかと
思ってますが、いかがでしょうか?
632:マジレスさん
06/02/11 19:56:44 +MR/FRif
>>630
>>629への返信なのに、なんで根拠が示してないの? 何度も言っても出ない
ということは、やはりただキミが考えているだけのことだってことだね。
今は21世紀なんだから……そんなこと言ってたら笑われるよ。
正確に数字で表せないと診断・治療が出来ないなら、医師の仕事は
なくなりますよ。
633:マジレスさん
06/02/11 19:57:21 EXkJxW7l
+MR/FRifはすぐ具体的な根拠を聞こうとすると逃げるな
ミスをする頻度が病気と関係してるという根拠を示せ、具体的な判断頻度の基準も示せ
「しばしば」を数量的尺度で示せ
そして上記に該当した場合、病気になるという根拠を数量的に示せ
634:マジレスさん
06/02/11 20:01:00 EXkJxW7l
>>632
根拠書いてるでしょ
似非科学の定義は再現性がないこと、つまり数量的証拠が存在しないものだから
数量的に再現できないものは科学ではない
精神医学はアンケート方式の統計手法で病気を分類してるので科学だと主張しているが
それを取ったら即似非科学決定なわけ
今は統計手法自体がおかしいねって話をしてるんだけどね
635:マジレスさん
06/02/11 20:03:49 0KtCbFbI
>>631
あなたの言ってることは完璧に正論なうえに惚れ惚れするような内容ですが、
お疲れになったんならもう辞めた方がよろしいかと…
お相手の方も、相当に意思が固いようですし。
まるで｢朝まで生テレビ｣？を見ているようです。
しかし朝生と違って、最期まで意見を言い切ることが出来るのが、２ちゃんのいいところですね。
ご飯食べてきますねﾉｼ
636:マジレスさん
06/02/11 20:23:31 +MR/FRif
>>635
ははは、実は実生活ではいろいろ大変でしたよ。ここに集中しすぎて。
まさにADD的な集中だったです(爆)
全然かみ合わないので、このまま書いてしまうけど。
医学には統計的な根拠なんて必要ないってことが理解出来ないみたいね。
年間に何万人も自殺する「うつ」をもつ人がいる事実。そしてそれを
治療して少しでも自殺者を減らそうとする医師。そこに統計などは
必要ない。診察・問診などによって医師がうつ状態にあると診断できて、
投薬・カウンセリングなどによって治療が出来ればよい。
それはADHD/ADDでも同じ。医学にとっては、医師がかかわってADHD/ADDの
人の状態を改善して、トラブルを減らせればよい。
まぁでも>>1さんにとっては、そんなことは関係ないね。
637:マジレスさん
06/02/11 20:29:36 +MR/FRif
>>575に関連して。
今NTV系列を見ていたら、恋する人の脳の断層写真を2500枚撮影して、
「恋をする状態」がどんなものか視覚的に判るようになったと。
そこまで出来るってことは、病気・障害も、そういった様々な技術が
開発されて診断出来るようになっていくんだろうね。
638:マジレスさん
06/02/11 20:33:00 EXkJxW7l
>>年間に何万人も自殺する「うつ」をもつ人がいる事実。そしてそれを
新自由主義経済と自殺者数の相関があることは知られてるが鬱が原因だなんて説は初めて聞いたな
精神医学の発展と自殺者数に相関はないと思ってたけどな
でそんな似非科学にはトラブルが解消できてるのか？
知る限りは出来てないけどな
こいつの話してると科学の基本的常識を話してるだけなのにこっちがおかしい気になってくるよ
639:マジレスさん
06/02/11 20:34:02 EXkJxW7l
>>637
恋する状態が病気ならねｗ
640:マジレスさん
06/02/11 20:39:46 +MR/FRif
>>634
そんなに統計にこだわるなら、このスレの今までの書き込みから、
自分の様々な根拠を元にした発言に賛成する人、キミの「意見」に
賛成する人をカウントすることも出来るね。
それで、キミが2ちゃんという限られた世界ではあるけど、ここでどれだけ
一般常識から外れたことを言ってるか、明確になるね。
あとは>>546に戻る……。
641:マジレスさん
06/02/11 20:42:05 EXkJxW7l
しまいには信者の数で勝負ですかｗ
642:マジレスさん
06/02/11 21:24:17 +MR/FRif
>>641
「>>546に戻る」と書いたのは、過去の天才たちと同じように、今はキミの
意見に同意する人はいないけど、他人が納得出来るように書ければ、
認めてくれる人も出てくるかもしれないのに、と言ってるんだよ。
643:マジレスさん
06/02/11 21:33:44 1OCAhgpH
>>606
罰金は良いね
最初にそういうルール作っておけばバカな多動児とかうまく操れるかもな
こっちも相手に振り回されてるんだからそれぐらい当たり前みたいな
644:筑紫
06/02/11 21:52:52 0KtCbFbI
おまいら、｢理論は反証できるだけで証明はできない｣とか言ってもらいたいのかい？
しかし、今さら何を言ったところで、>>640の言う通り、>>641は>>208>>248のようなアフォサイトを持ち出してる時点で負け。
つまり>>642の優勝。
645:マジレスさん
06/02/11 21:54:17 +MR/FRif
>>643
悪いけど、そういうのは無理だよ。自分で言うのもなんだけど、しつけや
罰金とかでなんとかなるっていう、一般常識は通じないの。そういう方法は
逆に問題を悪化させることさえある。
むしろ逆に、ADHD/ADDの子供の行動を改善する方法としては、大きな課題の
場合はそれを細かく分けて、課題を一つ達成するたびに、例えば100円と
いった単位のちょっとしたご褒美を与えて、課題を達成させる喜び、
自信を持たせていく方法もあるくらいだよ。
646:マジレスさん
06/02/11 22:14:33 1OCAhgpH
>>644
禿同
もうめんどくさいから最終的に多数決でもいいよw
数ですかって言ってる時点でもう負けてるし他に勝てる部分がないんだな
数で負けを認めた時点で負け
皆が同意って言ってる中で自分の別の意見を主張するなら
きちんと納得できるような説明できなきゃ一人で騒いでも痛々しいよ
本当に空気が読めないADHDは困っちゃうわ
これだから関わりたくないわ
647:マジレスさん
06/02/11 22:19:20 EXkJxW7l
お前らとりあえずオカルト板いけｗ
648:マジレスさん
06/02/11 22:33:01 0KtCbFbI
>>645
ま さ に そ の と お り だ と 思 い ま す
>>646
烈同っ
>>647
やっぱり!?オカルト好きが伝わってた!?
でも、一つだけ気になるスレが…
オカルト板は住人になれる勢いだから、どうせ後ほど行くけどネー
649:マジレスさん
06/02/11 22:34:16 1OCAhgpH
>647
反論できなくなるとこれですか？w
最終結論がオカルト板に逝けらしいですよw
とりあえずID:EXkJxW7lともう一人議論なさってる方のどちらかが正しいか多数決でも
とってくださいw
これ以上のこいつID:EXkJxW7lとの議論は明らかに時間の無駄ですよ
もう一人の相手なさってるかたが可哀想って言っても夢中になっちゃうようですので
可哀想とかわかんないんでしょうがね
ADHDの存在しない人より、存在するという人が多いというのもこれも結果の一つです
まぁ、これからも自分をADHDだと認めずに他人に迷惑掛けて生きてくださいな
地獄へ落ちるのは確実ですがね
650:マジレスさん
06/02/11 22:43:45 +MR/FRif
もしかして>>647ってあのデタラメサイトを作った本人だったりして。
あそこにも「ADHDが実在しないと考える理由」の最初に、
「現代のカルト宗教」と書いてあるし。
あのページは、ADHDは100%存在しないと言って、その理由を書いているけど、
あまりにもむちゃくちゃな理由なので笑ってしまって……。
今までいろいろな説があったにせよ、後から証明されたらどうするの?
ちなみにアインシュタインの各種の論文だって、後から証明されたわけだし。
>>1みたいに実際に(本当にADHDかは定かではないけど)ADHDな人に迷惑を
こうむってる人がいるのに、存在しないと主張すること自体ナンセンス。
LDを否定している文章も笑っちゃうけど、精神医学や精神病も否定してる
みたいだし……。論理がむちゃくちゃすぎて……。
651:マジレスさん
06/02/11 22:44:36 1OCAhgpH
周りが同意してる中で一人自己主張するのは悪いと言わないけど人を納得できるような
説明じゃなきゃそいつは痛々しいと思われるだけだよ
貴方は間違ってますよってただ他人を否定するだけってのはずるいよ
内容どうこういうより、まずはこういうことの方が大切
ADHDは議論に向いてないよ
学生の頃にそういうやつが居たわ、皆の帰りが遅くなるし最悪だったわ
それは皆、早く帰りたいから適当に同意してたんだろって突っ込むかもしれんが
時間がたっぷりある時でもそれは一緒で皆は自習してたよきっと
ID:EXkJxW7lはダダこねてる小さいお子ちゃまにしか見えないね
本当に周りの空気読めないADHDってウザイわ
652:606
06/02/11 22:45:25 CZdRKbrc
>>609
多動児乙
653:マジレスさん
06/02/11 22:59:21 +MR/FRif
>>651
ADDの自分としては、ちょっと厳しいお言葉。
確かにこの議論に集中していろいろ書いて、大分論理的に通せたけど、
仕事の上では、自分の考えを他人に納得出来るように、なかなか
うまく説明出来ないし、周りに迷惑もかけているから。
多分衝動的に口走ったりしてしまって、うまく説明できないことも
あるのかもしれない。大学の研究者なんかにADHDが多いというのも、
特定の分野に集中して没頭して、成果は論文としてじっくり考えて
文章で発表すればよいからからもね。一人で仕事をしなくても、
不得意なことは助けてくれる人が沢山いるし。
実際に自分の知ってる大学の助教授も確定診断はされてないけど、
「自分はADHDだと思う」と言ってた。自分のすることが難しいことは
助手やら院生やら研究室のバイトやら、そういう人のやってもらうわけ。
自分もそういう人が近くにいたら、社会でもっとうまく生活できるのかもね。
あと……ID:EXkJxW7lがADHDと決まったわけでもないことは言っておくよ。
自分はちょっと違うって感じてる。自分のようにADHD/ADDがある人間とは
同種とは終えない。
まぁ自分が社会ではウザいと思われる人間であることは確か。
でもウザい人全てがADHD/ADDではないわけではないから、そこはもう少し
考えてもらいたい。
654:マジレスさん
06/02/11 23:20:25 EXkJxW7l
>>ADHDは議論に向いてないよ
議論の相手がすでに自称ＡＤＨＤ患者である点ははぶいてしまってるのかｗ
655:マジレスさん
06/02/11 23:25:43 EXkJxW7l
URLﾘﾝｸ(mazoero.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.arsvi.com)
URLﾘﾝｸ(www.socius.jp)
URLﾘﾝｸ(www.let.kumamoto-u.ac.jp)
これだけ貼ってやれば満足するかな、足りないならいくらでもあるぞｗ
多数決にしたところで勝ち目はないなｗ
656:マジレスさん
06/02/11 23:38:34 +MR/FRif
>>654
あはは、そこはキミに同意できる(笑)
でも自称ではなくて、ADDの診断を受けたんだってば。まぁADHD/ADDが
存在しないという立場からだとそういうしかないのもしれないけど。
657:マジレスさん
06/02/11 23:44:21 0KtCbFbI
>>652
ざけんな(-_-#)