06/02/05 23:52:30 kRA0R0hH
>>269
何も知らないな。
自分もADDだが、自分の周りにADHD+LDと診断された子がいる。
でも登校拒否になった。
それと、バカと天才は紙一重というけど、歴史上の有名な天才の何人かはADHDと
言われている。
そういう人の伝記を読むと、他人に迷惑をかけた話が沢山出ていることも確かだな。
でも自分はバカでもないけど、天才ではないことも言っておく。
勉学は興味のある分野なら普通に出来た。
284:マジレスさん
06/02/06 00:19:49 c1xU+7fQ
198ですけど、sL45jLiMさんはこれまた反社会的な方向にいってしまったひとだなあ、と思いました
世間一般的な見方を借りて言えば、そうした行動がADHDの誤解を広めるんだ、
ひっこんでくれたまえといいたいですが、そのような考えに至った過程については
私も同じ性質を持つためか想像がつきます。
物心ついた時期から外見は常人と変わらずに、自分の考えに基づいて、自分なりの行動したら
罵声、暴力、非難の嵐。
子どもながらに、しばらくして「ああ、自分は間違った存在なんだ」と言う事に気付く。
そこからそのあとは、世間に溶け込むように常人からみたらあざ笑うような事でも血反吐の出るような
馬鹿みたいに努力を重ねるか、
sL45jLiMさんのように開き直りを通り越すか、
自分で自分を消し去るか。
このどれかの選択を迫られます。
成人になるまでに、どれほどのADHD者が健康な精神状態を保てているのあろう、とすら思えます。
もう、
お前みたいな馬鹿はどうしようもないんだよ。
死ね。
消えろ。
出て行け。うせろ。
こんな言葉は、まだ右も左もろくにわからない頃から、聞き飽きました…
でも、自分の「枷」はどう足掻いてもなくなるものではないらしい。
sL45jLiMさんは、その重たい足枷を、腹いせにいろんな人に振り回しているように思えます。
ただ、それはいつまでも、ただ自分をもつぶしていく行為だってことをも知ってるんですよね？
悲しいな。
今までのつみ重ねで、悲しいと思うことすら、麻痺してしまったのかな。
そんなふうにおもうことすらくだらない、と思うのであれば、もう私は何も言えないし、
これ以上とやかく言う筋合いはないと思いますが…
285:１９８
06/02/06 00:27:59 c1xU+7fQ
でも何か、ある意味割り切ってる部分が大きいのが正直うらやましいです
メジャーの中にいる、ほんとは何も考えをもってない癖に
マイノリティをつぶせ、排除せよと言い張る自称多数派というものが事が時にどれほど恐ろしく、残酷かということには
それだけは常に思います
286:マジレスさん
06/02/06 00:38:51 EIQ+b+Wu
>>275
そうなんだぁ
じゃあこいつは特別なんだね
でもこいつのせいでADHDはこんなヤツばかりって思われちゃうかもね
287:マジレスさん
06/02/06 00:41:48 EIQ+b+Wu
>>280
今は何してるん？とか聞いていい？
288:マジレスさん
06/02/06 00:48:13 bHIqkela
>>284
＞そんなふうにおもうことすらくだらない
だから、それは今まで散々書いてきた事だろうが。
俺は、人に迷惑をかける事が自分の価値観の中で罪にあたるとは微塵も思ってない。
迷惑な存在だろうが、何だろうが、俺に実害が無ければ全く構わん。
>>284
は典型的な社会システムの犠牲者だな。社会システムが正確に機能すれば>>284のような奴は必ず生まれる。
生まれた時点で、一生の自己嫌悪を約束される人間の事だ。
原則、性格や障害ってのは変える事はできない。
だが、世の中、協調性を求められる仕組みになっており。「常識」から外れた人間は非難される事になっている。
で、協調性や常識を生まれつき持ち合わせてない人間が、そういう社会に生まれたら、どうなるか。
>>284←こうなるんだよな。
だが、今の社会システムが崩れたら俺は困る、経済が傾き、株価が下がるのは俺にとって実害となるからな。
搾取される側というか、残りカスというか、そういうのは俺にとっては必要である。
>>287
一応、成り行きで正社員をしておるが、まあ収入や状況は察してもらおうか。
とにかく、いつ首になってもいいように、資産管理は怠らない。また、職を失った場合に稼げるスキルを鍛える事も怠らない、
後は株と節約と、とにかく考えるのは金の事だけだな。贅沢したいわけじゃないが、人格上、常に蓄えが無けりゃ生きていけん。
289:１
06/02/06 00:56:26 EIQ+b+Wu
とりあえずここの人達を見てる限り周りにADHDの人が居る場合は関わらないのが得策なようですな
成人になってからADHDの人と出会うのは子供の時より危険なのかな？
勢いだけで行動すると損するとかわからないのかな？
ADHDって我慢できないで単なるワガママに見える
自分は病気だからって開き直って反省も何もないヤロウは最悪過ぎる
我慢できなくて周りの空気読めなくてよく社会人になれますね
ADHDは会社はクビにならないのだろうか…結婚できるのだろうか…子供作らない方がいいよ
子供が虐待で亡くなったとかってニュースって全部ADHDの仕業じゃないの？
怖いね
290:マジレスさん
06/02/06 01:02:44 bHIqkela
>>289
どのレスをみて、そんな発言してるんだ。
長文だからって飛ばすなよ、きちんと全部読んでから書き込め。
291:マジレスさん
06/02/06 01:04:26 9RKSWk3U
リタリンでも飲ませておけよ
292:マジレスさん
06/02/06 01:07:55 V8ZqiEpb
>>289
基本的には大人になれば徐々に収まる人が多い。
一人では難しいけど、会社に入らないで自営業をやってる人は沢山いるよ。
面倒な会計や書類などの事務はそういった協力してくれる人に任せて、
自分は目標にひたすらまい進する。そういうことが出来れば、大きな成果を
あげる人もたくさんいるですよ。
ADHDの多い分野としては、
・芸能人
・大学や企業の研究者
・芸術家
といったタイプの人たちです。
こういう人になると、出来ることは仕事だけ、日常生活に関することは何も出来ない、
という人さえいますよ。
293:198
06/02/06 01:11:56 c1xU+7fQ
結婚しても旦那さまにご飯つくってあげるのに手早く出来ないだろうし
子どもも虐待ってよりADHDが遺伝することと、注意深く気を配ってあげる事が出来ないかも知れないのが怖くて、
今のところ結婚も恋愛もあきらめてます。
異性には悲しいけども近付かないようにしています。
異性関係に万一溺れたら自力で抜けだせる保証が自分自身に対して持てないから。
294:マジレスさん
06/02/06 01:16:08 bHIqkela
もう、根本的な考えから違うんだよな。
そもそも結婚したいとも思わんし、しても何のメリットも無い。
なんで、面倒な人間関係を一生背負わなきゃならんのだ。
あきらめるというか、そもそもする必要性が無い。
結婚どころか、友達すら御免だぞ。
295:マジレスさん
06/02/06 01:16:21 9pH5ipCC
正常だとか異常だとかなんてもんはそもそもないよ
みんなそれぞれ脳の構造が違い見えるものも聞こえるものも感じるものも全員違う
普通の人は異常と言われないように演技して生きてるだけだよ
世の中には演技が苦手な人もいる、好んで演技をしたがらない人も居る
そういう人は異常というレッテルを貼られて生きづらいかもしれん
逆にそのほうが生きやすい人もいる
頭空けてみたらどんな人間でも脳味噌ぐちゃぐちゃだぞ
296:マジレスさん
06/02/06 01:18:28 9pH5ipCC
>>292
そんな科学的に検証もされてないような妄想をばらまくなよ
297:マジレスさん
06/02/06 01:21:11 BxJZhHcM
>>289
あなたは、将来結婚して、生まれた子供が
もしADHDだったらどうする？
答えてね。
298:マジレスさん
06/02/06 01:24:45 9pH5ipCC
どうせ>>1は三流の馬鹿田大学にでも通ってるんだろうけど
精神病なんて広域の科学分野では似非科学として認識されてるぞ
こんなもん科学じゃない宗教といっしょ
299:マジレスさん
06/02/06 02:02:34 EIQ+b+Wu
ぅちはADHDというより友人について相談してるんだけどいつの間にか話がADHDに
なってきたな
ADHDを否定するってことはここで名乗ってる自称ADHDも否定みたいな
>295
演技ができない人を異常って言うんだろ
>297
その時に考える 先のことを心配しても無意味
とりあえずADHDの女に引っかからないように気をつける
猫被ってるかもしれんから注意深く女は見るように今から予防する
300:マジレスさん
06/02/06 02:23:31 BxJZhHcM
そんなにその友人が嫌なら
あなたが他大学へ移れば？
友人に苛々してる時間がもったいないでしょ。
それと、ADHDは遺伝とは限らないんじゃない？
詳しいことは、よく知らないけれど。
301:マジレスさん
06/02/06 02:30:41 9pH5ipCC
>>299
演技が出来ない人間は不器用な人とよく比喩されることはあっても異常だというやつはお前くらいなもんだぞ
本物の異常はそんな表面的なもので測れるものじゃない
お前見たいな異常な思考してるやつでも普段は普通でいられるんだからな
302:マジレスさん
06/02/06 12:55:59 EIQ+b+Wu
このスレの場合は正常か異常かだろ
>>300
勝手に掲示板の重要事項見落として辞めてくからうちが辞める必要はないと思う
最近は休みでもう関わってないから大丈夫
303:マジレスさん
06/02/06 13:56:11 ELMDaOOp
全然祭りじゃねえじゃねえか
死ねよカス
304:マジレスさん
06/02/06 14:01:08 0rbTBNzb
向精神薬飲めば驚くほど普通に人間になれるとCBSで見たが。
305:マジレスさん
06/02/06 14:11:31 BxJZhHcM
もう大丈夫とか言ってんなら
わざわざ煽りに来る必要ないだろ。
単にその友人罵りたいから、このスレ立てただけか。
306:マジレスさん
06/02/06 14:20:00 EIQ+b+Wu
最初はそんな気持ちじゃなかったはず
過去ログ読め
でも、うちが今までされた嫌な思いを仕返ししたい気分かも
このまま相手が病気だからと引き返すわけにはいかない
何かやり返したいからここでADHDを叩こうかな？叩いても意味ないんだよね
じゃあ貴様もこのスレに１を煽りに来るな
307:マジレスさん
06/02/06 15:05:31 G1xvjSWp
ロナウジーニョとロナウドは異母兄弟
308:マジレスさん
06/02/06 15:13:04 9pH5ipCC
>>うちが今までされた嫌な思いを仕返ししたい気分かも
十分君は異常です
309:マジレスさん
06/02/06 15:20:10 zPkL3X08
「情」を感じにくいのは高機能自閉症又はアスペルガー症候群に近い。
ＤＳＭのＡＤＨＤの診断基準には含まれてない。
脳の構造自体が一般人と少々違うのだから行動や考え方が異質な感じが
あるかもしれない。
やたら攻撃的だったりするのは、根本の障害に加え、
成長の過程で受けたトラウマなどのために
行動障害を引き起こしている可能性があるよ。
とりあえず心配なヤツは発達障害にくわしい医師（日本には少ないが）を
受診することをおススメする。
310:マジレスさん
06/02/06 15:22:25 zPkL3X08
行動障害×→行為障害○
失礼。
311:マジレスさん
06/02/06 16:39:57 9pH5ipCC
発達障害に詳しい医師によれば投資家や経営者といったいわゆるお金持ちは
みんな発達障害なんだそうだｗ
仮に障害でもそっちのがいいなｗ
ただの妬みにしか思えないがｗ
312:マジレスさん
06/02/06 16:49:00 UiIOSBok
>>311
なんで？
313:マジレスさん
06/02/06 17:12:21 9pH5ipCC
いやゆる天才は科学でもスポーツでも経済でもなんでも普通の人とは脳の使い方が違うから天才なんだよ
脳細胞が特別に進化したわけでも数が多いわけでもない
うまく働けばそれは天才でうまく働く場を得られなければ異常者にしてるんだよね
それを似非科学者たちは同じ障害だと言ってる
障害ってのは医学的には本人が生きていくうえで支障があるもののことを言ってるんだけどね
お金持ちで、周囲から認められて時代をひっぱっていくような天才のどこが支障があるんだ？
むしろ、そういった天才を排除しようという思念に捕らわれた被害妄想の塊みたいなやつのが
よっぽど障害があると言えるだろう
普通であることを常にして自分自身の可能性を排除して時代を動かしてる天才を排除して
自らの生活に支障をきたそうとしてる
314:マジレスさん
06/02/06 17:21:36 UiIOSBok
>>313
秀でている人は、その人の一部がどこかしら基地外に該当するということ？
そして、それが書いてある本て、何てタイトルなんでしょう。
ネット上でみたすごい頭のいい人は自分で自分が基地外と評価していた
という共通点を持っていたけど、それは偶然でないのか･･
315:マジレスさん
06/02/06 17:34:56 UiIOSBok
そしてそもそも脳の構造が違うとかよくわからない。
記憶するときだって必ずだれでも海馬のあたりをつかって
覚えるわけ。覚え方はみんな一緒。小数点を覚えた人は
数字そのままでなく物語で覚えている。 人間の脳の仕組みでは
物語形式で覚えたほうが覚えやすいという特徴を示している。
胎児のときにアンドロゲンをたくさんあびるとｱｽﾍﾟﾙｶﾞ？になりやすい
らいし。それは男性脳の極端な形。女はそれをあびないから男と
考え方が違う。 こういうのを前に読んだけど、脳の構造が違う
というのはこれのことでしょうか
316:マジレスさん
06/02/06 17:44:25 UiIOSBok
それでアンドロゲンを浴びると頭がよく産まれる確率がうｐするけど
失敗して悪く産まれる確率もうｐするらしい。
何回かに一回の割合でいい人間ができあがる。
男の場合はそういった賭けみたいのを生まれる前にさせられていて
、よりいい一部の人間ができるようになっているらしい。
女の場合は母体なので、そういった賭けみたいなものはしなく
そのため全体として知能は低いけど一定の安定知能をもってうまれてくるのが多い。
つまり、そのアンドロゲンの失敗作が生活に極端な支障をきたす人になるらしい。
昔は一夫多妻だっただろうから、男の中の一部にそういった人間が出来上がった方が
多少の男の犠牲はでるけど生物として生存していく上では効果的な方法だったのかもしれない
317:マジレスさん
06/02/06 20:05:02 GMLrjOZS
１へ お前が、世界で一番うざい以上。
318:マジレスさん
06/02/06 21:18:05 EIQ+b+Wu
くだらない理屈はいらないよ
ADHDが居ることは確かだろ
319:マジレスさん
06/02/06 21:43:44 BxJZhHcM
ADHDにそこまで執着するあなたも
何かの病気かもね。
320:マジレスさん
06/02/06 21:50:31 Dwe5HOQp BE:199660829-
就職板から来ました。
祭会場はここですか？
321:マジレスさん
06/02/06 22:09:50 C6pkf6jx
俺の勤務先に、ＡＤＨＤと思われる女が、バイトで入ってきた。
確かに、欠点と長所の落差が激しすぎる。
長所は主に仕事面で、何をやらせても他の奴の何倍も効率がいい。
与えた仕事を終わらせる為に、彼女独自の発想で、最短コースを選択しているように見える。
・データ入力を、バイト５人にやらせたら、他の奴が２時間かかったものを、彼女だけ
１時間以内で仕上げた上、ミスは全くなし。
文字を打つスピードが速いというわけではなく、むしろほとんど手は動かしていなかった。
・電話受信業務をさせたら、計６時間で彼女が受信した受電本数は、他の奴の２倍以上。
対応が悪いというわけではなく、敬語をきっちり使い、やや早口で、丁寧に客をさばいている。
普段のコミュニケーション能力の低さが信じられないほど、電話では雄弁でしっかりした印象。
・電話による顧客獲得営業をさせても、やはり彼女トップで、他の奴の５倍獲得した。
上記のしっかりしたトークと、営業をかけるタイミング、駆け引きも出来るようだ。
彼女は、ぼ～っとした雰囲気で、かなり挙動不審。遅刻や無断欠勤しても平気な様子
で、さらに普段は人とコミュニケーション取れないので浮いた存在。話しかけても
返答はトンチンカンな時が多い。
最初、数人同時にバイト研修をした時は、いかにも馬鹿そうだったので「こいつ使えない」
と思い、理由をつけてクビにしようと考えていたが、仕事をさせると印象が全く違った。
彼女は良い物を持っているし、仕事面で評価している。これからもバイトとして続けて
ほしいと思うが、彼女の同年代の他のバイトの奴らが団結して、彼女を陰湿に叩いて
いる様子で、彼女の方から辞めてしまうかも知れない。
彼女の不器用であるからこそ持ち得る能力と、集団との関係とのバランスが難しい。
今後、彼女に気持ちよく仕事を続けてもらう為に、どうすれば良いだろうか？
（別に俺は、彼女に惚れているわけではない。）
322:マジレスさん
06/02/06 22:19:40 9pH5ipCC
>>315
記憶の仕方は全員違うよ
例えば九九を思い出すときに２ｘ４を計算しようとして２ｘ２から数えないと出来ない人もいるし
２ｘ４ですぐ出る人もいる
記憶力の高い人の中には文字を見ると色が見えたり匂いを感じたりする人もいる
めずらしいことじゃなくてかなりいるらしいよ
落ち着きがないって一言でいってもいろんな受け取り方ができる
度胸があるともいえるし、細かいことを気にしないともいえるし
そういう性格を持ち出してきて神経質な自分と違うから病気だとかいってるやつは
頭おかしいね
323:マジレスさん
06/02/06 22:23:20 EIQ+b+Wu
>>319
私に粘着する貴方も病気ですよ
うちが立てたスレで何を言うんですか？w
嫌なら出て逝きなさい
324:マジレスさん
06/02/06 22:32:36 9pH5ipCC
人間の視界ってのは実は非常に狭いのだ、真正面にあるものしか見えない
でもよこにあるものまで実際は見えてるような気がしてるよね
これは脳が作り出したバーチャル映像なんだよ
それだけ脳ってのはいろんな仮想空間を作り出したりしてるんだけどね
>>1のように見えるものはすべてパーフェクトに現実だと思い込んでるやつは多いね
後ろが見えるって人がいてもぜんぜんおかしくない
>>1は大騒ぎして隔離しろとか言い出すんだろうが
325:マジレスさん
06/02/06 22:39:41 EIQ+b+Wu
↑で？
326:265
06/02/06 22:40:20 gTATZALM
言葉の暴力
散々蹴ったり殴ったりしてもあんまり応えなかったからね
あとは他の人と共謀したり
327:マジレスさん
06/02/06 22:42:58 9pH5ipCC
バーチャル視野の領域は個人差があってみんな違う
ここからが異常の範囲なんて区切りのしようがない
しかも広いほうが有利な場合もあるし不利な場合もあるからどっちが良いとも言えない
ＡＤＨＤもこれとまったく同じ
勝手に良いものを作って区切りはあいまいなままで、悪いと認定された人には覚醒剤を飲ませる
328:マジレスさん
06/02/06 23:02:39 EXVgQD8I
人生も糞もない
329:マジレスさん
06/02/06 23:20:27 sXOKSksS
講義中にお喋りするやつと大して変わらんと思うけど
330:マジレスさん
06/02/06 23:48:32 1Ypb/Mq4
人間は何十年も生きていると、段々色んなことに疲れて来るんだそうだよ
生き続けていれば、楽しいことや嬉しいこと、辛いこと苦しいことが
どんどん重なって行く。それが重荷になっていく。
あまりの重荷の大きさに、抱え切れなくなって人は死んでいく。
しかし多動性の人なら長生きするんじゃないか、もしかして。
嬉しいことも辛いこともほどんど感じないのなら、重荷と感じることも
無いだろうし。
整備さえしてりゃ動き続けるロボットみたいなもんかも。在る意味
パーフェクトと言えるんｼﾞｬﾏｲｶ
331:マジレスさん
06/02/06 23:53:40 DFL+pZVJ
その覚醒剤がやばいので私は正確な診断を受けることをためらっています
まずﾘﾀﾘﾝは日本の制度では欝か睡眠障害に対してしか処方されないし、簡単に病名適当につけてﾘﾀを処方しようという医者は信用できません。
合法ドラッグといわれるだけあって依存症や使った後の反動とかも恐い。 保険も加入できなくなるだろうし。 最近カフェイン剤で代用してます
332:マジレスさん
06/02/07 01:10:47 wSiYbVWh
>>183
やっぱ関わった人にしかないこの独特の感覚を知らない奴らはレスしないでほしい
333:マジレスさん
06/02/07 01:13:20 wSiYbVWh
>>330
そんな人生退屈ｼﾞｬﾏｲｶ
334:マジレスさん
06/02/07 01:25:02 wSiYbVWh
ADHDの存在そのものを否定するような人はスレ違いじゃないか…
ここで名乗ってくれてるADHDの人も否定してる感じだな
とりあえずADHDと関わったことのない人間は推測だけで語るなよ
何も知らないくせに適当にくだらない理屈述べるな
バーチャル視野って言葉あるの？
よくわかんないけど何かダサイ専門用語みたいなの勝手に作らないでくださいw
335:マジレスさん
06/02/07 02:30:28 ZimVQpye
>>331
ナルコ以外に、難治性うつ病も対象だよ。ADHDやADDの人は2次障害で、
たしかに難治性うつ病も多いので、きちんと診断さえしていれば、
処方することに問題はない。
飲むときにも処方はきちんと守ればよいことですから。
自分はもう5年近く、朝昼飲んでいるけど、基本的に土日は何か
大事なことがない限りは、依存して効き目が悪くなるのを抑えるために、
休んでますよ。それと「合法ドラッグ」というのは違いますね。
きちんと日本で保険認可されている薬ですよ。
ADHD/ADDがあると保険に入れない、という話も聞いたことがないですね。
ちなみに話がそれるが、アメリカでは{ADA法(障害を持つアメリカ人法)という
のがあって、ADHDのために集中が難しくて、テストの回答に時間が掛かるなら、
試験時間の延長も認められているんだそうだ。
それくらいメジャーなのね。
336:マジレスさん
06/02/07 03:40:02 nykaf21q
覚醒剤の禁断症状がまさにうつ病なわけですよ
うつ病も多いのでっていうかリタリンのんでりゃ普通なりますよｗ
メジャーっていうか精神医学もＡＤＨＤもアメリカが作ったものですからね当然ですねｗ
そしたらこんどはリチウムですよ あの電池のリチウムを飲ませるんですよ
恐ろしすぎますね
これがまた認知障害になるんですね、いわゆる痴呆症ってやつ
被害妄想やら子供みたいな行動になるわけです
そしたらこんどは統合失調症ですよ
こんどはパーキンソン病になる薬を飲ませます
ここまでくるとほとんど廃人です
手はぶるぶる震えてよだれたらして、何も考えられないようになります
337:マジレスさん
06/02/07 05:31:12 aZ8eCZYA
ＡＤＨＤじゃなくて他の病気かもしれないし頭おかしい決め付けの議論だなｗｗ
知性が低い人が増えてるのかな
何でも好きなようにレッテル貼って決め付けて生き続けるのだろう
338:198
06/02/07 10:33:02 Ej/9yGa5
誰だって何らかのレッテルを貼りながら生きてると思いますよ
ADHDは新しい目安のひとつですよ
私は友人やバイト先など他の人に指摘をうけてADHDを知りました。しかし正直ADHDが本当に存在するかしないかとか、どっちでもいいとも思います。
ただ明らかに現実に「病的」に注意力が途切れる、その上で社会生活に支障をきたしている一定の集団がいるのは確かで。
ADHDという概念が生まれるより数十年前に、既に「脳微細機能症」という症状の研究がすすめられてたわけで。 ADHDが本当に存在しないなら、早めに存在しない根拠が確立されるべきだし、
仮にただの「でっちあげ病」だとしても、問題を起こすどうしようもない人々がある基準によって明確化されて、その集団が社会生活を問題なく過ごせるような方法論が確立されるならそれはそれで社会的に利益のあるものだと思うんですけど。
問題なのはやみくもに薬剤を処方したり、それを悪用したり乱用したりする輩ですよ。
339:マジレスさん
06/02/07 11:32:51 f927NhHK
ADHDがあることは確か
性格が最初から関わらないし何かが彼は違ってた
ADHDを調べたらピッタリ彼に当てはまることが多くてビックリした
ADHDの人と関わったこともないのに否定するなんておかしいよ
上の言う通りに存在しないなら早めに存在しないという根拠が確立してなければ
こんな外見ではわかんない薄い障害は立ちが悪いことは事実だ！
障害者なら障害者らしく知障みたいな顔してればADHDと関わる人間は苦しまなくてすんだのに
340:マジレスさん
06/02/07 11:37:12 vMgOOjbC
初対面で、相手がADHDかどうか、見極める方法はありますか？
341:マジレスさん
06/02/07 11:39:34 vMgOOjbC
菊川怜はトーク番組などで見る限り、多動で話がバンバン飛ぶが、やはりADHDなのか？
342:マジレスさん
06/02/07 16:33:20 YFfN2MpN
>321
彼女、きっとアスペルガーじゃね？
知能指数は高く、対人関係に障害がある高機能自閉。
同僚として大切にしたいなら･･･
なれない外国旅行を想像してみ。
人が怖いだろ、とっさに声かけられるのが。
でも美しさや善悪は同じに判るんだ。
エジソンもアスペルガーだぜ。天才が多いんだよ。君の評価は的確だ！
ＡＤＨＤは思考の表現方法に障害、
アスペは受け止め方そのものに障害があるんだよ。
障害･･っていうか、凡人とは違うってこった。
343:198
06/02/07 16:39:07 Ej/9yGa5
初対面ではまず無理かと。
二、三回あってこの人天然か？もしくは馬鹿か？ぼーっとしてるなあ、変な人だなあ…などという違和感を感じ、
何か一緒に仕事や遊びに行ったり、を三回以上～半年（その相手との関係により変動あり）
くらいつきあってみて初めてわかるのでは？ たとえば、黒柳徹子やミスター長嶋といった不思議さんな人がたちが、専門家や当事者たちの間ではADHDその他何らかの発達障害があるのでは？と言われています。あくまで噂ですが
「窓際のﾄｯﾄちゃん」なんかみると、ああ、それっぽいなぁ…とも思います。小1の時しゃべりすぎて退学になったとか、いつもかけずりまわってスカートがビリビリになってたとか。
ミスターも数々の不思議用語を唱えてみたり、球場に一茂を忘れてきたりとか。「ああ、よくあるうっかり」でなく「ありえんだろ！？」レベルの珍ミスをしかも若いときから繰り返してる。
ちなみに初対面からそわそわしてたり、精神年齢が幼そうに見えたり、漫画のような転び方や失敗をしてたりしたら怪しいw
小さいときからそんな感じなの？とつっこんでみて、YESだったらますますあやしい。
344:マジレスさん
06/02/07 17:49:05 Ec/8vxV2
>>342
>エジソンもアスペルガーだぜ
ｴｼﾞｿﾝて電気？とかﾊｹｰﾝしたけど、その電気の応用ではテスラ?
に負けたという番組を前に見た。 ﾊｹｰﾝした人がすごいのかそれを
応用する人がすごいのかどっちなんだろう
345:マジレスさん
06/02/07 18:03:23 nykaf21q
電気を発見したのはエジソンじゃないぞ
電球のフィラメントを作っただけ、直流モーターとかもか
それで電子機械の会社を作っていろんな事業に手をだして財を成した天才経営者
テスラはエジソンの会社で働いていた技術者
交流と直流で対立したためにテスラは会社を辞めて独立した
送電システムやエネルギー伝送システムを作ったのがテスラだけどエジソンの
嫌がらせで最近までは似非科学者だと言われてた
テスラは純粋に天才科学者
346:マジレスさん
06/02/07 18:24:40 Ec/8vxV2
>>345
ｴｼﾞｿﾝはフィラメントつくったからすごいのであって、それで財を
成すのはさほど難しくないため、経営がすごいとは言えないんで無いの?
347:マジレスさん
06/02/07 18:49:25 Ec/8vxV2
天才と呼ぶ定義みたいのがそもそもわからない。これだと世界に何十万人も
天才がいることになってしまう比率になる。。。
348:マジレスさん
06/02/07 19:01:33 mJ4+xucb
人口比率の5％w いる計算？
349:マジレスさん
06/02/07 19:28:31 vMgOOjbC
天然ボケとアスペルガーの違いは何ですか？
350:マジレスさん
06/02/07 19:28:45 Ec/8vxV2
>>348
50億人間がいるから・・
天才と秀才とIQについてぐぐってみた。天才と秀才は一致せず
天才であるけど秀才でないのがあるみたい。スポーツでも天才は
つかわれるし。
天才について本を書いている人をﾊｹｰﾝしたんで、後々読んでみる
351:マジレスさん
06/02/07 20:10:57 f927NhHK
天然とADHDは違うんじゃないかな…
天然を超えるレベルっていうか
352:マジレスさん
06/02/07 20:59:23 FKYUeiFU
>>346
スレ違いだけど、一言。
ﾌﾟｹﾞﾗ
353:マジレスさん
06/02/07 23:19:34 Ec/8vxV2
天才の精神病理―科学的創造の秘密
という本をウィキペディアでﾊｹｰﾝしたんだけど
これを読んだんでしょうか･･
354:マジレスさん
06/02/07 23:41:22 vMgOOjbC
>>321を書いた者です。彼女の観察はまだ続いています。
仕事で今日、バイト達にパソコンで図面を書かせました。
まず30分で操作方法を簡単に教え、その後は独自に任せて書かせました。
俺は後ろから、気付かれないように、そっと例のＡＤＨＤと思われる彼女の
画面を観察しました。
他の奴は、教えた範囲内の操作方法で、一本一本の線を、地道に描いて完成
させていくのに対し、彼女は最初からは図を描かず、画面で遊ぶような調子で、
教えた操作を確認したり、コマンドを闇雲に試したりしているだけでした。
15分程そうやって遊んだ後、図を描き始めたのですが、凄く斬新な描き方でした。
普通は地道に描いていく線を、コマンドをいくつか掛け合わせて、一瞬で一気に
書き上げ、さらには教えていない裏コマンドまで使い、図形の反転を計算して組合せ
、同じ操作の繰返しが必要な箇所も、最低限の操作で完成させ、今回も他のバイト８人
が平均５時間かけて１枚書く図面を、彼女だけは１時間で終わらせました。
図面を書くソフトは、会社独自のＣＡＤソフトなので、出回っているわけではなく、
彼女も初めて操作のはずです。
彼女だけ午前で終わってしまったので、仕方なく別の仕事を与えたのですが、他の
バイト連中が昼休みに、「あの女、絶対にキチガイ」「キモーい」とか彼女に聞こえる
ように言ってました。
355:マジレスさん
06/02/08 00:08:29 HuzpqkKm
>>354のつつき。
彼女は同期バイトに、悪口を言われているのが自分だと知っている様子で、食事を
終えた後、黙って静かに部屋を出て行きました。
彼女の障害が、アスペルガーなのかＡＤＨＤなのか、俺には全然わかりませんが、
もうちょっと観察してみようと思います。
356:マジレスさん
06/02/08 01:21:09 RIc2G1QE
普通にＩＱが高いだけだと思いますｗ
ＩＱが高い人は相手の話すことが先読みできたりするので、関わる人にとったら
すべて見透かされてるようであり、その人の行動の意味が複雑すぎて理解できないのです
本人は当然のことだと思ってやってるわけだけど、周りは馬鹿すぎて行動の意味がわからない
ただ遊んでるだけだと思う、１時間で終わらせたという事実も伝えられないから馬鹿だと思ってることだろう
こういうのってこつがわかれば誰でもできることなんだけど、そのこつがつかめる人とつかめない人で
天才と馬鹿が決まるらしいです、脳神経学的にはｗ
357:マジレスさん
06/02/08 01:41:51 iL7CESkL
どうしてもADHDという病気がないということにしたいみたいだなppp
学生の時にハンカチ持つとキモイとかくだらない決めつけ議論は辞めたまえw
358:マジレスさん
06/02/08 02:03:36 XVcXIP2j
>>356
自分もIQが高いが、何かしら人とは違うところがある人で、ADHDではないと思うな。
ADHD/ADDは自分の興味を持ったことには極端に集中出来て、一つの仕事の
成果が最終的にはすばらしいものになる可能性は高いです。
ただ、手順を論理的に考えて、少しづつ段階を踏んで成果をあげていく
ことってのは、ほとんど不可能なんです。いわゆる要領の悪い人の
極端な例だと思って下さい。だから仕事には時間がかかります。
仕事が早いADHD/ADDなんていないと思いますよ。
歴史上でそうだといわれた人……、たとえばアインシュタインもそうでしたかね?
あとモネだったか画家で「自分が出来るのは絵を描くことと、庭の芝刈りだけだ」
という名言を吐いた人もいます。
359:マジレスさん
06/02/08 02:56:36 RIc2G1QE
>>成果が最終的にはすばらしいものになる可能性は高いです。
>>ことってのは、ほとんど不可能なんです。いわゆる要領の悪い人の
この２行が矛盾してることに気付かないのだろうかｗ
普段からミーハー思考してる人はよくこういう文章書くよねｗ
片方ではＡＤＨＤとはすばらしい創作物を作ると聞いてそう思い込む
片方ではＡＤＨＤとは何も出来ないのだと聞いて思い込む
差別したがるやつの典型的な思考回路だよｗ
自分でいっさい考えてないんだよないろんなことを、聞いたことをそのまんま受け入れてるんだよ
私はこういう思考回路の人間は馬鹿とも思うけど、大多数を占めてるから普通の枠なんだよな
どっちかっていうとこういう人間の脳の検査したほうがいいぞｗ
360:マジレスさん
06/02/08 07:27:39 XVcXIP2j
>>359
すまん。その2行の部分、自分の上司の評価でもあるんです。
自分の場合を説明すると……
自分の考えた目標(それが合ってるとは限らない)を、思いついたら
納期や手順などをよく検討して計画もきちんとたてずに取り掛かり、
完璧に終えるまでいわゆる「ほう・れん・そう」もなしで、
とまらないで突き進んでいき、結局は修正される部分が多い。
ただ出来上がったものは(時間もかかってるので)、よく出来ている。
あと、完了したときの報告書の作成などの後始末も苦手。というか
思いつかない。
361:マジレスさん
06/02/08 11:10:54 iL7CESkL
>>359
もう少しADHDを勉強してからレスしましょう
362:マジレスさん
06/02/08 11:23:57 yV0ubSmt
ありゃりゃ
363:マジレスさん
06/02/08 12:59:05 WMpYDkg6
友達なら切ればいいだけだからまだいいよな
実際友達いないよね、あーいう人って
身内とかにいると最悪だよ
ホント、キモイっていうか生理的にじゃなくて
精神的に気持ち悪いんだよね、、、ADHDの人間が集まるスレとかも
独特の雰囲気ある、なんかすごい自己否定してる奴がいないっていうか
自分に自信満々で、少しでも非難されるとぶち切れる
364:マジレスさん
06/02/08 13:02:27 WMpYDkg6
ＡＤＨＤというかアスペルガーの話だけど。
アスペのスレとかって、自分がアスペでよかった
健常者なんて糞だって意見が多くてキモ怖い。
365:マジレスさん
06/02/08 13:03:19 K0HnWjcl
単なる贅沢病
犬と同じで甘やかすと癖になる
366:マジレスさん
06/02/08 13:11:39 GQlX2g1L
あーじゃー俺この病気だ
試験勉強うぜーと投げ出して、近くにあるＰＣから２ｃｈを見る
掃除中偶然見つけた漫画を読みふけってしまい２０分経過、
我を取り戻し再開するが、また別の漫画見つけて・・・
ホント注意力散漫です、ありがとうございました
367:マジレスさん
06/02/08 13:13:33 iL7CESkL
>>364
ここにも居るよそういうやつ…
ADHDはごく稀に生まれる天才児みたいな言い方の自称ADHDどもがw
ADHDが迷惑掛けてるんだよと言えば他人なんかどうだっていいって言うし
自己中過ぎるしな
ADHDは反省って言葉を知らないのかな～
368:マジレスさん
06/02/08 13:37:05 a6ysLCAT
サっ…
＿＿_ _＿＿ ＿＿_
| 0点 | | 0点 | | 0点 |
￣|￣ミ ￣|￣ミ ￣|￣ミ
∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩
(゜∀゜)ノ (゜∀゜)ノ (゜∀゜)ノ
.| | | | | |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
369:マジレスさん
06/02/08 14:27:16 FI8w//bN
そういう連中は虚勢を張っているか勘違いした一握り
だと思いたい。
正直、いろいろ天才の可能性なんか示唆されたって
今までの経験に打ちのめされてネガティブなのがADHDは多いと思ってた。
迷惑かけたり、当たり前のことができなかった記憶しか無いぞ
370:マジレスさん
06/02/08 14:33:56 HuzpqkKm
ＡＤＨＤと、ただのアホとの境界はどこですか？
371:マジレスさん
06/02/08 14:39:18 FI8w//bN
どっちも分けにくいが
アホは後天的ってことで
372:マジレスさん
06/02/08 15:02:14 onTLDTRS
(´･ω･`)知らんがな
373:マジレスさん
06/02/08 15:26:45 4nNwWskP
>>358
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
↑ここで、
アインシュタイン 天才 自閉症 秀才 神童 知能 知能指数 知的障害
という文字を入れて検索し、それぞれのページを全部読んで
からレスしてほしいけど
374:マジレスさん
06/02/08 15:28:12 4nNwWskP
神童で検索した際、ベートーベンの写真の左側の数学の
人物あたりもクリックしその先に書いてある、その人の経歴も
よむべし
375:マジレスさん
06/02/08 15:39:45 RIc2G1QE
>>360
たしかにそういう人は多いね、仕事の評価としては一番重要なポイントだね
でそれがなんでＡＤＨＤなの？ｗ
ほうれんそう出来ない＆結果もでないやつもいっぱいいるよ
普段は協調性があって人気者なのに仕事になるとほうれんそうしないやつもいっぱいいるよ
普段の評価が普通だと全部の評価に適用したがるやつも多いね君みたいに
そういうのを偏見と言うんだけどね
>>361
もう少し認知科学を勉強してからレスしましょうね
>>363
そりゃ君らが偏見を持って馬鹿じゃないと気がすまないとか思ってるんだろうけど
気に入らない人間を病気だとひとくくりにして、気に入らないやつはみんな馬鹿であるべきなんて思われてもね
世の中君を中心に回ってるわけじゃないんだよ
そりゃ君以上に頭のいい人間だっていっぱいいるさ
それに粘着して支離滅裂な文章を書いてる君のキモさもなかなかのもんだぞｗ
376:マジレスさん
06/02/08 17:20:37 gbLPwWUZ
自分の場合、両親と弟がADHD。
家族は選べないけど、友人は選べるでしょ。
余程忍耐力があるか、性格的に相性がいいならいいけど、苦痛なら、
相手を傷つけない前に、離れた方がいい。
ただ救いなのは、傷つけてしまっても、忘れてくれるところかな。
いや忘れっぽさの程度は、ADHDでも人によるか・・・。
377:マジレスさん
06/02/08 17:25:36 RIc2G1QE
思い込みでＡＤＨＤとか断言するなよｗ
378:マジレスさん
06/02/08 17:29:40 gbLPwWUZ
別に、私が言ってるだけで、本人達に言ってるわけじゃないし、
性格の偏りでも、記憶障害でも、何でもいいよw
379:マジレスさん
06/02/08 17:32:40 RIc2G1QE
反抗期ですか？ｗ
380:マジレスさん
06/02/08 17:38:21 gbLPwWUZ
別に>>1にレスしただけだから。
>>379は、ADHDって言われて周囲からも疎まれてて、でも知能だけは高くて
他人は馬鹿だからと思わないと生きていけない人？
もう、ADHDは家族だけでお腹一杯なんで、レスくれなくていいからね。
381:マジレスさん
06/02/08 17:42:48 RIc2G1QE
第２思春期から青年期初期にかけて反抗期というものがあって
これは周囲に反発する時期という誤解があるけどそうじゃない
親に依存していた人間関係がこの時期崩れて自分が最も優れた存在だと認識することが原因なんだけどね
この時期にどうすごしたかで後の性格が大きく変わってくる
いわゆる自己中な人というのはこの時期の誤った自分認識をそのままひきずってる人ですよ
自分は完璧な存在であるがゆえに、自分にそぐわない人間は劣った人間だと脳が認識するわけです
382:マジレスさん
06/02/08 17:58:23 0JDiLog9
記念真紀子なんてしない
383:マジレスさん
06/02/08 18:18:32 HuzpqkKm
第２思春期から青年期初期って、だいたい何歳くらい？
384:マジレスさん
06/02/08 20:45:39 iL7CESkL
>>375
知ったかはよくないですよ
きちんとお勉強してからレスしましょうねw
385:マジレスさん
06/02/08 20:53:34 iL7CESkL
>>373
バーチャル視野で検索したら何も出てきませんでしたよ
いい加減にしてください！適当な用語作らないでください
推測だけで語るﾊﾞｶはこのスレには多すぎる
実際に関わったことない人にはADHDと関わる時の独特の雰囲気がわからないんだ
386:マジレスさん
06/02/08 20:55:54 XVcXIP2j
>>373
じゃあ「アインシュタイン ADHD」でぐぐってみて。
>>375
いや、自分はきちんと精神科に言って診断されて、リタリンも処方されてる
ADHD……というかほとんど多動はないのでADDなんです。リタリン効いて
ないけどね。
普通の要領が悪いのとは訳が違うんです。いくら失敗を経験しても、
それが身につかない。他人からきっかけをもらったりしないと、
一つのことに集中したりして、毎回同じ失敗をするんですね。
そういう意味では、>>363さんの言うのとはちょっと違いますね。
自己否定しまくりで>>369さんの言うようなネガティブな人間ですよ。
だ分>>363さんの見た人たちはアスベとか混じってるんじゃないかな?
って思います。ADHDは他の発達障害と重複している人も多いらしいので。
387:マジレスさん
06/02/08 21:02:05 iL7CESkL
>>375
＞病気だと思わなきゃやってらんないくらいひどいよ…
＞この人病気だからしょうがないかぁって思って接してる
＞そうでもしなきゃやってられませんよ
＞実際、ADHDと関わったことないからそんなこと言えるんだ！！！
＞確かに退学してほしいって思うけど、社会から出てけなんて言わないよ
＞最初はADHDの人との上手く付き合い方みたいなのをここで教えてもらおうと模索してた
＞けどもういいやって感じで縁を切ればらくになるんだよな…
過去ログ読めｳﾞｫｹ
病気だと思わなきゃやってらんないぐらいひどい人間と付き合ったことないくせに
実際に関わったことない人間がADHDじゃないとか適当なこと言わないでください
とりあえず君をADHDだと決め付けて議論をしてみようかw
君の言ってることは違うんだよなぁ
388:マジレスさん
06/02/08 21:06:47 iL7CESkL
>>375は↓と同レベルだな
97 ：マジレスさん ：2006/01/13(金) 22:10:03 ID:lVz4uA8G
なんなんだＡＤＨＤって
見た目普通で障害者でも別にないんだろ
障害者手帳もないわけだし、人の気持ちや空気が読めないとＡＤＨＤなのかよ
100 ：マジレスさん ：2006/01/13(金) 22:51:51 ID:HzFOYjLG
>>97
ＡＤＨＤは「発達障害」になるよ。生まれついての脳の器質的な問題に由来する
障害だから、見た目は確かに普通。だけど、残念ながらその障害が努力で
なくなることはないし（程度は若干軽くすることはできるけど）、場の空気や
人の気持ちを読めないということ「だけ」なのに、ものすごく周囲や本人にとって
大きな問題を引き起こす。
389:マジレスさん
06/02/08 21:20:29 RIc2G1QE
>>病気だと思わなきゃやってらんないぐらいひどい人間と付き合ったことないくせに
心の狭い人の見え方なんてわかりませんよｗ
同じ頻度で存在してるんならあったこと無い人なんていないと思いますけどね
自分だけは特別に見えるのですか？優秀すぎて？ｗ
390:マジレスさん
06/02/08 21:43:53 XVcXIP2j
ID:RIc2G1QEさん、あなたの発言ずっと読んでますけど、本当にADHDについて
ちゃんと調べてから発言してます? 間違いばかりだと思いますよ。
調べてから、自分も含めてADHDである自分にどうこう言おうが、社会的に
迷惑な存在であることが多いことは確かなんだから、甘んじて受けるよ。
自分もウザいと思われてるだろうな、と思うことがよくあるし。
だけどデタラメはだめだよ。
391:マジレスさん
06/02/08 22:08:02 XVcXIP2j
それと>>381のID:RIc2G1QEさんの言ってるのは、後天的な、境界例とかの
人格障害の説明と同じような気がします。先天的なADHDとは全く違います。
392:マジレスさん
06/02/08 22:16:45 MImuR+i5
>>386
アインシュタイン ADHD
でぐぐってどうなるの？
393:373
06/02/08 22:19:21 MImuR+i5
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
↑ここで、 1個1個単語を検索してそれぞれの解説ページみるという意味だよ・・・
アインシュタイン
天才
自閉症
秀才
神童
知能
知能指数
知的障害
394:マジレスさん
06/02/08 22:31:19 iL7CESkL
>389=ID:RIc2G1QEは単なる冷やかしでしょうね
自分の無知をごまかす屁理屈や言い訳はよしなさい
素直に無知と認めなさいね
適当なことばかり言ってると迷惑ですよ
とりあえず叩きたいだけならスレ違いだから消えてください
おまけにwを使いすぎで貴方の方がキモイです
395:373
06/02/08 22:31:46 MImuR+i5
アインシュタイン ADHD でぐぐって２０くらいHPみてみたけど
やたらと現代で言う池沼に該当する人が過去の偉人には多い
んだね・・
天才が一般人と同じ動きをしないとネット上の頭のいい人がいって
いたけどこれだったのか。となると今の学校教育はこういった人は
あがっていけないような教育になっているから、世界全体の科学力
とかを考えたときものすごいマイナスになっているんだろうな。
現在でもそういう人は一定数生まれているわけなんでね。
>>393で検索するとﾓｰﾂｧﾙﾄとﾍﾞｰﾄｰﾍﾞﾝの話がでているけど天才という
器が合ってそして環境も整わないとその能力は発揮できていないらしい。
つまり、今の教育のやり方だと環境が悪いから確実に天才をつぶしている
といえるんだよね。もったいなす。。。
396:373
06/02/08 22:36:59 MImuR+i5
となると>>313の言ってることそのままだね・・
>>283の「バカと天才は紙一重」とか。
巷にいわれている何かの格言みたいのはかならず
正しいというものでもないけどただしいものも結構あるということか・・
「バカと天才は紙一重」なんて時々きくけど、いったいだれがどんな
事柄をみて言い出したのなんてわからないから真偽が問えないでいた
397:373
06/02/08 22:40:18 MImuR+i5
これで教育を考えるとなると、変な人でもあがれる教育と
一般人が上に上がれる教育と２つをみたす教育ｼｽﾃﾑが
必要となってくるね。人口で考えるとｱｲﾝｼｭﾀｲﾝｸﾗｽが今現在
何百人といるわけだしそういうのを全部上にあげるような仕組みが
必要・・
でも今のほとんど考えつくされた科学でどんなことをこういう人は
考えるんだろう。ﾏﾙｸｽﾚｰﾆﾝ主義につづくあたらしい政治制度とか
だろかね・・
398:マジレスさん
06/02/08 22:49:19 PECVP2yf
1はADHDについて勉強したんですか？
というか、友達は本当にADHD？
399:マジレスさん
06/02/08 23:02:40 RIc2G1QE
>>390とりあえずなにがデタラメなのか書いてね
君が鵜呑みにしてるデタラメと違うからってデタラメとは限らないよ
例えばだ認知障害と統合失調症は症状がまったく同じで区別が出来ない
でも薬も違うし、経過も違うし別々にしてある、ほとんど勘で決めてる
同じくしてＡＤＨＤとアスペルガーもまったく同一なものなわけだが
分類すること自体が無意味な領域なんだよ脳ってものはね
優劣もつけれるわけがない
まして薬で矯正するはいいけど、何を正しくするんだってことがわかってもないのに
正しいだの異常だのと大騒ぎしてるだけ
400:マジレスさん
06/02/08 23:02:39 XVcXIP2j
>>393=>>395=>>396=>>397=>>373 (合ってるかな?)
ヴィキペディアはやってみたんだけど、何を自分に指摘したかったのか
理解できなかった。そういう論理的な考え方は不得意なので。
よかったら教えて下さい。
ちなみにID変わっちゃったけど、>>283は自分ですよ(笑)
それと、まぁやってるとは思うけど、特にID:RIc2G1QEさんには
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
でADHDと入れてみてほしいな。
一応最近よく言われるのは、ADHD/ADDは学校では1クラスに2人くらいの
割合でいるといわれてるから、1クラス40人として、人口の5%はいるって
計算ですね。大人になっても様々な問題を抱え続ける人は多少は減るの
かもしれないけど。
天才との関係はまぁいろいろ言いたいことはある。自分も小学校3年の
時点ではIQテストで中学校3年程度という結果が出たけど、アイデア
倒れで結果が残せない。だからきちんと結果を残す天才とは違う。
さきにも書いたとおり、要領が悪すぎて周りが大変だし。
401:マジレスさん
06/02/08 23:06:30 HuzpqkKm
>>400
神童だな。凄いな。
402:マジレスさん
06/02/08 23:14:31 RIc2G1QE
決め付けて治療するはいいけど、天才的な才能という価値ある物を消し去って
普通（？）にしたいのか隔離したいのかはわからんけど、とりあえずそういった才能がじゃまなんだろ
才能があるがゆえに事務的作業に不向きだから？馬鹿の目にさわってトラブルの元になるから？
事務的作業がない仕事はいっぱいあるぞ、デザイナーとか科学者とかさ
何のために治療するのか考えろよ
403:マジレスさん
06/02/08 23:14:58 XVcXIP2j
>>399
いちいちコメントするのも疲れるが、何か主張があるなら、根拠を示したら?
たとえば
>同じくしてＡＤＨＤとアスペルガーもまったく同一なものなわけだが
自分は専門書もネットもあちこち読んだけど、そんな話はどこにもない。
とりあえずDSM-IV-TRとか読んでみたらどう?
根拠を示してくれない限りは、スルーするから。
404:マジレスさん
06/02/08 23:21:29 RIc2G1QE
一例をだすと
ＡＤＨＤ
興味をひくものが次々に変わるので、手当たりしだいに動き回っているような印象を与える。
忙しく動き回っていれば呼ばれたことを聞いていなかったり、ほかに興味があるのでそちらを見ていて
、相手と目が合わない印象を与える。
アスペルガー
他人への関心が乏しく、自分本位に動き、同じ動作をしきりに繰り返したり、注意されても何度も執拗にやりたがる。
幼児期には、他者の存在に関心がない、あるいは気づいていないためで、会話をするとき作為的に相手の視線から目をそらせたり、焦点をずらせたりする。
そのため一見こちらを見ているようでも、話を聞いていないような空虚な印象を受ける。
いっしょじゃんｗ
405:マジレスさん
06/02/08 23:23:47 RIc2G1QE
もうねＤＳＭ＝血液型性格判断だと思っていいよｗ
406:マジレスさん
06/02/09 00:03:56 +WvvGy5H
どうやらここの連中は杜玖椀すら知らん耀だなｗｗ
407:373
06/02/09 00:09:32 BjM3qOty
>>400
>時点ではIQテストで中学校3年程度という結果が出たけど
ビキペ読んだの?神童か知能指数のところにそれについて書いて
あるけど。小さいときのIQは当てにならないと。ただの早熟な場合がある。
大人になってもそのペースで知能が発達したらすごい人らしい。
408:マジレスさん
06/02/09 00:17:21 0qyYi9Yq
>>407
うんうん。中学校3年で停まってると思うよ(苦笑)
早熟だったのは確か。小さいときは近所でも評判だった。
いろいろなことに興味を持つから、あらゆる大人に話しかけて、
様々なことを質問しまくってた。そういうところはエジソンに似てる。
でも、いまはあまり付き合いのない近所の人にとってはただの人だし、
付き合いの深い人にとっては、多少は使えるところもあるけど、
基本的には邪魔な奴だと思う。
実際職場の先輩にも「自分の仕事をするのはよいけど、他人に迷惑かけたり
邪魔はしないでね」って言われるしね。
409:マジレスさん
06/02/09 00:31:03 0qyYi9Yq
>>406
検索かけてみたら、最近2ちゃんの哲学系のところで流行ってる言葉だと
いうことと読み方までは判ったが、意味がまだはっきり判らない。
なんかイメージがつかみかねるっていうか。
まぁ笑ってくれるならそれでも結構。
410:マジレスさん
06/02/09 00:49:32 UpoYQT7W
>>399
オマエも往生際悪いな
精神科医がADHDと言ったのに何を言ってんだか…
>>404
一緒なら分ける必要ないだろw
411:マジレスさん
06/02/09 00:51:13 yrzYlTwH
アスペとADHDは良く似てるように見えるけど、基本的にブツブツ一人の世界でこだわって他人に関わりを持てないのがアスペ
きょろきょろそわそわ、興味の対象が自分より他人や外に向かって、無駄にアクティブなのが（他人と積極的に関わろうとして一人でから回ってるのが)
ADHD
412:マジレスさん
06/02/09 01:06:22 0qyYi9Yq
>>410
結局、自分の根拠のない意見を言うだけで、人がコメント書いたのに読んでないし、
ADHDとアスベの説明を読んで同じだと思うんだから、文章を理解する力もないみたいね。
DSMと血液型性格判断を同一視するくらいだし……精神科医のほとんど全員を
敵に回したいらしい。
自分はADDだと宣言しているから棚にあげるけど、多分彼自身、何か持ってるんじゃないの?
413:マジレスさん
06/02/09 01:43:40 rLHcxAI+
>>410
信者乙
>>411
>>412
内容の意図する本来の意味なんか関係ない
第三者が見て同じに見えるのだからそれは同じなんでしょ
他人に関心があるのかないのか焦点のようだけど本人に聞かなきゃわからない
君は他人に関心がありますか？って聞かれてみろよｗ
しるかぼけあるっちゃあるしないっちゃないって話だろ
聞かれたら一応どっちか答えるしかないわけだ
その後の病名を決定する重要なことだとも知らずにｗ
精神科医がデタラメって言ってるから敵でもなんでもどうぞｗ
414:晒しage
06/02/09 01:51:06 UpoYQT7W
話そらすな 根拠は？
往生際悪いな 屁理屈は辞めろ wを使い過ぎで文章が幼稚に見えますよ
アフォみたいな文章で何を説明してるんだかサッパリです。
決め付け議論はオマエだろ。
415:マジレスさん
06/02/09 02:02:19 rLHcxAI+
ここまで書いてもわからないの？
別々の医者が同じ症状を見て病気を作って、それぞれで特徴はこうです
他の病気と区別するときはこれを見てくださいとまとめたのがＤＳＭなんだよ
他人に対して無関心or関心があるためにこういう症状になるのですってのは
それぞれの詳細事項にはあっても判断材料としてのＤＳＭにはそこまで書いてない
仮に書いてあっても見てわからない
ＤＳＭ＝見た目病気判断
宮崎勉の精神鑑定を３人の医者がやったけども全員違ったことがなによりの証拠でしょう
適当に病気作っていってるから同じ定義の病気が重複しちゃってるんだよねｗ
馬鹿まるだしでｗ
416:マジレスさん
06/02/09 02:03:44 UpoYQT7W
説得力なし。
で、何が言いたいの？
417:マジレスさん
06/02/09 02:14:21 0qyYi9Yq
>>414
ほんとサッパリ。短い文章なのに矛盾が沢山ありすぎ。
まず一つ「第三者が見て同じ」ってアスベとADHDの行動を実際に両方見て
比べたことがあるのか? あったら明らかに違うことが判るはずだが。
次に「他人に関心があるのかないのか焦点のようだけど」って、「よう」は
ないだろう? >>399で「全く同一」と書いておいて、>>411で説明されたから、
方針変えたの?
そして「その後の病名を決定する重要なことだとも知らずにｗ」ってやっぱり
違うって認めてるじゃない?
それとまた「精神科医がデタラメって言ってるから」ってまた、根拠がないな。
誰がどこでそうに言ってる? そんなに言い張れるなら、DSMはデタラメだって
ネットにだって載ってるだろ? もちろん人間いろいろだから、そういうことを
主張する医者がゼロとは言わないけど、DSMは精神科医が患者を診断して病名を
決定する基準だぞ? それを判っていて言ってるんだろうな?
だから>400にヴィキペディアで調べてみろって書いたのに、ちゃんと読んだのか?
もうアホクサ。
418:マジレスさん
06/02/09 02:20:29 mWkW0Spl
UpoYQT7Wって1？
419:マジレスさん
06/02/09 02:22:24 0qyYi9Yq
そろそろ疲れたので、最後に一つだけ。
>>415
「仮に書いてあっても見てわからない」そこまで主張しておいて「仮に」は
ないだろう? やっぱり読んでないじゃん。
精神鑑定の問題は、また全く別の話だ。
キミのようなのがいたら、このスレタイのことを話し合うことが出来ないから、
もうやめてくれ。
420:マジレスさん
06/02/09 02:26:47 rLHcxAI+
なんか必死だなｗ
病気が定義されてないとは言ってないぞｗその点をいくらつっこんでも無駄だぞｗ
ＤＳＭってのはこういう書き方がしてある
自己中心的である->Ｂ型病
几帳面である->Ａ型病
だから医者によって結果もばらばら、薬もばらばら、本当の病気すらわからない
病気なのかすらさだかじゃないｗ
>>まず一つ「第三者が見て同じ」ってアスベとADHDの行動を実際に両方見て
>>比べたことがあるのか? あったら明らかに違うことが判るはずだが。
明らかに違うと見分けられる基準があるならぜひ語ってくれｗ
科学的にだぞ、占いじみたことは言うなよ
421:マジレスさん
06/02/09 02:31:24 UpoYQT7W
素直になれよ 往生際悪いよ
必死なのはオマエw
何のために分けられてるかよく考えなさい
422:マジレスさん
06/02/09 02:32:36 rLHcxAI+
なんのためって病気を提唱した医者と提携してる薬品メーカーが儲けるためだろｗ
423:マジレスさん
06/02/09 02:33:21 1Roo+v1B
>>420
アスペとADHDって全然違うじゃん。
ADHDは見た目からじゃ、そうかどうかはわからない。
424:マジレスさん
06/02/09 02:34:16 rLHcxAI+
なにが全然違うの？
なんとなくとか言うなよｗ
425:マジレスさん
06/02/09 02:34:47 UpoYQT7W
なんとなく言ってんのはオマエだろw
巣に帰れ！
426:マジレスさん
06/02/09 02:35:48 UpoYQT7W
オマエって↓こいつだろ？w
5 ：マジレスさん：2006/01/14(土) 19:32:05 ID:cbFhd7Ue
>>110
ﾊﾝｶﾁ忘れる事もあるって････
ってことは忘れる事が無い限りつねに持ち歩いてるのか(^Д^)ｷﾞｬﾊ
社会人ならわかるけど学生のときにそういうのはｷﾓｲ以外の何物でもない
427:マジレスさん
06/02/09 02:36:56 rLHcxAI+
ちがいますが>>5には同意しますねｗ
428:マジレスさん
06/02/09 02:37:19 OdOq4W/A
>>420
ADHDは感情表現がストレート
アスペは感情表現が皆無
まあ、ADHDとアスペが合併している人もいるけれど
この二通りの感情表現が融合することは無く、別個に感情表現の思考が存在する
429:マジレスさん
06/02/09 02:38:02 rLHcxAI+
感情表現は度合いはどうやって測ればいいですか？ｗ
430:マジレスさん
06/02/09 02:38:53 UpoYQT7W
これだっけ言ってもわかんないってバカかw
431:マジレスさん
06/02/09 02:40:23 OdOq4W/A
>>429
普通は顔を見れば分かるんじゃないだろうか？
432:マジレスさん
06/02/09 02:41:04 rLHcxAI+
医者は全員普通なんですか？クローンかなんかですか？ｗ
433:マジレスさん
06/02/09 02:42:41 1Roo+v1B
>>432
お前がADHDなのは、わかったから。
黒柳徹子や、長島茂雄もそうだから、まあ劣等感持つなよ。
434:マジレスさん
06/02/09 02:42:48 UpoYQT7W
↑まさにこいつがADHDなんじゃないんだろうか…人の気持ちや周りの空気を察することができないらしい
435:マジレスさん
06/02/09 02:43:14 rLHcxAI+
ＡＤＨＤじゃないですよｗ
436:マジレスさん
06/02/09 02:44:02 UpoYQT7W
↑ってID:rLHcxAI+のことね
うちもこいつがADHDじゃないんだろうかって思ってたところ
437:マジレスさん
06/02/09 02:45:51 1Roo+v1B
このしつこさも、ADHDっぽいね。
438:マジレスさん
06/02/09 02:46:17 UpoYQT7W
>>431
嫌な顔してたら嫌とは限りませんよとか、人によって嫌な顔は違いますとか
屁理屈を言ってきますよこいつは
439:マジレスさん
06/02/09 02:46:35 0qyYi9Yq
ADHDとアスベルガーのDSM-IVが一緒に載ってる日本語のページを探して
やったから、よく読んでみるんだな。
URLﾘﾝｸ(www.warp.or.jp)
全く違うことが書いてあるだろう?
これだけ違うから、横から見ていれば、知ってる人にはわかるんだよ。
440:マジレスさん
06/02/09 02:46:51 mWkW0Spl
ねぇねぇ、UpoYQT7Wって1だよね？
441:マジレスさん
06/02/09 02:47:12 rLHcxAI+
精神科医をすし屋に例えると患者は魚ですな
感情表現とやらは鮮度でしょう
はたして精神科医はおいしいすし屋になれるのでしょうかｗ
全国一律同じ味を実現してるらしいですよｗ
すごいですねｗ人間業とは思えませんね
ついでに言うなら非科学的ですね
442:マジレスさん
06/02/09 02:52:06 UpoYQT7W
ID:rLHcxAI+は一つのことになって必死に言い続けるのがADHDっぽいね
決して折れないで自己主張を繰り返すしね
友達にそっくりだわ
例え多数決で１０：１の結論になってもこの病気は同じことを言い続けて
君達が間違ってますと言い続けるんだろうな
こいつは円周率が3.14でもなんで3.14なの？とか先生に聞き続けるADHDです
443:マジレスさん
06/02/09 02:55:59 0qyYi9Yq
もしADHDだとしたら悲しいぞ。
自分は多動はないADDだが、基本的には同じだからな。
でもここまで空気が読めない人間だとは自分自身は思っていない。
自分は自分自身がADHDが話題になりはじめた頃に、自分自身を疑って、
本を買ったりDSMやその他のチェックリストを見て、精神科医にかかった。
それできちんと診断されて薬を貰い、努力ではどうにもならないことを
知ったから、様々なトラブルを努力ではなく、工夫で乗り切ろうとしている。
日本にはまともな薬もないから(というかADHDとして承認された薬自体ない)から
個人輸入までしている。
それに、他人の意見を聞いて理解しようとして、わからなければ聞き返す。
自分の意見にそこまで固執しない。問題が起こればなんとかしようとはする。
同じ失敗は繰り返すけどね。
そういう自分からすると、ADHDとは思いたくないなぁ。
444:マジレスさん
06/02/09 02:56:52 rLHcxAI+
正しいことは正しいのだからしかたがない
さっきから何度も科学的証拠を出すチャンスを与えてるにも関わらず
出てきたのは占いリンクだけｗ
数を話題にしても無駄ですよ、数を話題にするのは議論に混乱を招こうとする
攻撃的行為であって
i しばしば他人を妨害し、邪魔する。（たとえば、会話やゲームに干渉する）
ＡＤＨＤのこの記述に該当してますねｗ
正しさと数は関係ありませんねｗ
445:マジレスさん
06/02/09 02:58:38 rLHcxAI+
君らの言う空気を読むというのは場の流れに逆らえなければ自分の意見をも押し殺すべき
ということが言いたいのかな？
446:マジレスさん
06/02/09 02:59:03 OdOq4W/A
>>438
本人の親告は関係ないんじゃないかな？
>>441
君の理屈で言うと全てが表示通りでなくてはいけなくなるね
缶ジュースの容量もピッタシでなくてはならなくなる
君はまず許容範囲という考え方を学ぶべだと思う
447:マジレスさん
06/02/09 03:02:17 rLHcxAI+
仮に私がＡＤＨＤだったらＤＳＭが占いだっていう事実が変わるのですか？
どっちでもいいけど、それは普遍的事実だから無駄ですよｗ
缶ジュースの容量が１ｍｍ㍑違っても人は死にませんからねｗ
科学でもないしｗ
448:マジレスさん
06/02/09 03:05:27 0qyYi9Yq
ほんと疲れる奴だな。
「正しいことは正しいのだからしかたない」って、だから正しいって根拠ないじゃん?
「出てきたのは占いリンクだけｗ」って、精神科医が診断に使う基準を占いリンクと
言い張るのか? それでキミは何か根拠とかキミの言う科学的証拠を示すリンクを
一つとして出したか?
「しばしば他人を妨害し、邪魔する。（たとえば、会話やゲームに干渉する」
このスレでこういう書き込みをしている、キミがまさにこの基準にあてはまってると
思わないかぃ?
449:マジレスさん
06/02/09 03:08:47 0qyYi9Yq
「仮に私がＡＤＨＤだったらＤＳＭが占いだっていう事実が変わるのですか？」
だから「占いだっていう事実」の根拠を示せって言ってるの。
人の言うこと聞いてる?
450:マジレスさん
06/02/09 03:09:30 rLHcxAI+
URLﾘﾝｸ(www.ugoslink.com)
ちゃんと読めよ
>>このスレでこういう書き込みをしている、キミがまさにこの基準にあてはまってると
>>思わないかぃ?
当てはまってるといえば当てはまってるかもね
だから？ｗ
少数意見はＡＤＨＤのなせる業なのかｗそれで隔離されるわけかｗなるほどねｗ
うまくできてるねｗ
451:マジレスさん
06/02/09 03:10:05 mWkW0Spl
ここはカルシウムが足りない人が多いスレですね。
452:マジレスさん
06/02/09 03:12:04 1Roo+v1B
>>445
>>君らの言う空気を読むというのは場の流れに逆らえなければ自分の意見をも押し殺すべき
>>ということが言いたいのかな？
押し殺すんじゃなくて、単に話が合わないから書いても無駄と普通は考えるね。
書き続けても、意見の一致を見るわけじゃなし。
でも、 ID;rLHcxAI+にとっては、押し殺す事になるから、しつこく書き続けるんだ。なるほどね。
ADHDの発想は、独特だから聞いてみないとわからないからね。
453:マジレスさん
06/02/09 03:14:14 OdOq4W/A
>>447
科学って…
グリアやセロトニンの話がしたいの？
どちらも研究中で確定できるソースにはならないと思うけど…
454:452
06/02/09 03:15:24 1Roo+v1B
文章を削ったんで、ち真ん中の2行が意味不明になった。
眠いんで、訂正はやめておくw
455:マジレスさん
06/02/09 03:15:54 UpoYQT7W
否定するばかりで自分が正しいって主張しないのって卑怯ね
自分がADHDで医者にも言われたのに、それでもADHDじゃないっていうなら根拠を言えよ
精神科医をも納得させるような根拠をね
理屈はいらないよ
456:マジレスさん
06/02/09 03:17:38 rLHcxAI+
>>450
457:マジレスさん
06/02/09 03:18:21 mWkW0Spl
理屈はいらないよ
ってのは1さんの口癖？
458:マジレスさん
06/02/09 03:20:01 OdOq4W/A
一応…
セロトニンの分泌が少ないのがADHD、多いのがアスペとの仮説がある
459:マジレスさん
06/02/09 03:23:57 rLHcxAI+
生きた脳で受容体の活動状況を把握することは今の科学では不可能です
460:マジレスさん
06/02/09 03:25:37 OdOq4W/A
>>459
マウス実験と血中濃度からの仮説だよ
461:マジレスさん
06/02/09 03:30:02 1Roo+v1B
ADHDの診断は、本人が社会適応するために必要な薬や
ADHDである事の問題を明確にして訓練したり、本人が自覚するのに必要なんじゃないの？
別に、ADHDの診断が、ID:rLHcxAI+ にとって役に立たないなら、
診断されなかった事にして生きていけばいいじゃん。
誰にも言う必要はない。
病気じゃないわけだし、例えるなら、足がない人に無理やり杖を使えと言っても、
本人が大変でも這って歩くと言い張るなら、それはそれでいいと思う。
（周囲は迷惑だけど、世の中、大なり小なり、迷惑は掛け合って生きてるわけだし。）
ただ、>>443みたいに、診断された事がプラスになっている人もいるわけだから、
診断する事自体には文句いうなよ。
462:マジレスさん
06/02/09 03:30:27 mWkW0Spl
難しくてよくわからないけど、
マウスにもADHDが現れるのですか？
463:マジレスさん
06/02/09 03:32:09 1Roo+v1B
迷惑っていうのは、這って歩く事ではなく、ADHDの方の話。
464:マジレスさん
06/02/09 03:32:16 rLHcxAI+
マウスには現れませんねｗ
血中濃度も頭痛とかで上下するのであてになりませんねｗ
465:マジレスさん
06/02/09 03:35:40 UpoYQT7W
ID:rLHcxAI+は例え精神科で言われても認めないだろうな
でも周りはADHDで病気だからしょうがないと思って接してるかもね
そう思えば周りは少しは気が楽になるかも
466:マジレスさん
06/02/09 03:37:45 rLHcxAI+
世の中にはいろんな性格の人間がいるということがわからない人間が多い
差別の対象になったりする
診断されてうまくまわってるってのは薬のおかげでまわってるのではなく
特別な存在だとまわりに認知させたことがうまくまわった結果でしょう
みんながみんなうまくいくでしょうか？
認知させた結果>>1のように差別を助長して隔離しろとか言う人間までいるのですよ
そういう人間に取ったらいい迷惑ですね
普通を教養する社会のしくみの問題であって本人は別に関係ないでしょ
ただ特技が違うだけの話なのにね
467:マジレスさん
06/02/09 03:38:26 mWkW0Spl
みんな難しい話してて、
1さんついてこれてるのかなぁ～。
心配。
468:マジレスさん
06/02/09 03:39:34 UpoYQT7W
250 ：マジレスさん ：2006/02/04(土) 14:06:34 ID:A7TNGnAd
ADHDのヤツの人生とか治療とかどうだっていいけど、人に迷惑掛けるな！
迷惑掛けるなら隔離されてるべき
ADHDだけが住む村を作ってそこに住んでください
優しすぎる１が可哀想
ここで開き直ってるADHDはもっと最悪 生きる価値なし
謙虚さがない人間は最悪だね 198の人はマシだけどぉ
罪悪感がないやつは氏ねよ 罪悪感あって同じこと繰り返すバカはもっと最悪
その繰り返しちゃうことが病気と言われてもADHDになったことないからそんなこと知らん
469:マジレスさん
06/02/09 03:41:11 rLHcxAI+
と自称謙虚さがある人間が申しておりますｗ
470:マジレスさん
06/02/09 03:44:40 UpoYQT7W
226 ：マジレスさん ：2006/02/03(金) 21:29:27 ID:QND5AsTR
自分でADHDだと気付いてるだけマシだと思いますよ
うちの友達はADHDだと気付いてないから余計に立ちが悪い
このまま気付かないまま人生終わっちゃうのかな彼は
でも、周りに迷惑をかけてるなと思いつつ同じことを繰り返すここのADHDどもはもっと最悪
気付いてて治さないってのは1番悪い！
ADHDになったことないからわからんがな。
とりあえず精神病棟にでも隔離されててください
社会に出ないで
471:マジレスさん
06/02/09 03:46:03 rLHcxAI+
君も迷惑だからほらｗ
472:マジレスさん
06/02/09 03:46:34 0qyYi9Yq
>>417に「そういう医者もゼロとは言わないが」と書いたのは、この話を
知っていたから。だけどこのサイトって、あまりにも言ってることに
根拠がないのね。読んで見ると～Dr.はこう言った、とか、私はこう思う、
とか、あきらかに少数意見で、勉強不足だなって感じるよ。
このサイトに書いてあることは、キミが言うことと同様、根拠が示されて
いないことに気づいているのかな?
一つ一つ指摘してたらキリがないけど……。
このページの上に行ってみると、ADHD/ADDの存在自体を否定しているけど、
だったら自分は何なわけ? 実際自分は家庭でも会社でもその他でも
困ったちゃんなことは確かなんだよ。それは小さいときからずっと。
リタリンを飲んだせいなんかでもない。
恥ずかしながら普通の人が起こさない失敗を沢山するよ。
例えば右と左で、革靴と運動靴と履いていたり、服を表裏
逆に着ていたりなんてザラだし、この前は1ヶ月の間に2回も
ガスにヤカンかけっぱなしにして火事になりかけてるし、
上司にはほぼ毎日仕事のやり方で怒鳴られているしね。
そういう人間が実際にいるのに、>>422はこのサイトの受け売りしてる
だけとしか思えないな。
そんなにDSMが占いだったり、儲け話に乗ってるだけだったりしたら、
医者はほとんど全員がうそつきってことだし、リタリンやそのほかの
ADHDの薬を承認した各国もみんななうそつきだってことになる。
473:マジレスさん
06/02/09 03:47:56 mWkW0Spl
とりあえず精神病棟にでも隔離されててください 社会に出ないで
これが優し過ぎる1さんの優しさ？
474:マジレスさん
06/02/09 03:50:32 UpoYQT7W
86 ：マジレスさん ：2006/01/09(月) 05:20:40 ID:YNDBFjCB
>>1
そいつが本当にADHDと診断されているのなら
目に余る行動をされる度に「多動児だから仕方ないよね」と聞こえよがしに言い続ければ
喧嘩に例えると、殴り合いをして一日で終わらせる。のではなく
何週間いや何ヶ月掛かろうが、ねちっこくぼやき続ける
そうすれば、お前の前に現れなくなることなど造作もない(…かも)
漏れはそうやって多動児から逃れることが出来たけど、その多動児は数週間後に退学した
ID:rLHcxAI+も多動児だからしょうがないと思えばいいかなぁ そのしつこさが多動児よ
隔離しろって言われたことがよっぽど気に障ったのね
でも何回でも言うよ隔離されてろ 一般人と同じ場所で生きれないんだよADHDはさ
ADHDは言われた一つのことにたいしてムキになるし、友達もそうだった
475:マジレスさん
06/02/09 03:51:25 rLHcxAI+
>>例えば右と左で、革靴と運動靴と履いていたり、服を表裏
>>逆に着ていたりなんてザラだし、この前は1ヶ月の間に2回も
>>ガスにヤカンかけっぱなしにして火事になりかけてるし、
そんなこと誰でもやりますｗ
神経質な人もいるけどｗ
>>そんなにDSMが占いだったり、儲け話に乗ってるだけだったりしたら、
>>医者はほとんど全員がうそつきってことだし、リタリンやそのほかの
>>ADHDの薬を承認した各国もみんななうそつきだってことになる。
リタリンに副作用がないだとか、精神医学は完璧だとか言ってる医者がいたら嘘つきですね
精神科医自身も精神医学とはその程度でしかないと認めてる場合のが多い
476:マジレスさん
06/02/09 03:55:36 rLHcxAI+
>>474
と自称ムキになってない人が申しておりますｗ
477:マジレスさん
06/02/09 03:55:59 UpoYQT7W
自分で優しいっていうのはおかしいけど、精神病棟に隔離されてろっていうのは
自分みたいな被害者をこれ以上出さないでほしいってことで一般人を思いやっての
優しさだよ
病気持ちはきちんと病気治しましょう～
ADHDだと気付いて薬を飲んでたり罪悪感がある人は同情の余地があるが
ID:rLHcxAI+のような人間は氏ねばいいのにって思うけどね
周りが迷惑だと言っても俺に害はないからって最強の自己中じゃん
こういうやつを隔離しとけって言って何が悪いの？
周りに害を与えるヤツはオリに閉じ込めておくのが普通でしょうよ
478:マジレスさん
06/02/09 03:56:43 1Roo+v1B
>>470
気づいていても、普段は忘れてしまうのがADHDだからね・・・。
>>466
自分の周囲にもADHDがいるけど、本人が自覚する事によって、何が変わったのかといえば、
自分の意見を言い張らなくなった事と、謝るようになった事。
これだけでも、すごく受け入れやすくなった。
（まあ、言い張る事も多いけど、指摘するとしぶしぶ黙るw）
失敗は相変らず繰り返すけど、でもものすごーく、こっちが我慢しやすくなった。
「間違ってるかもしれないけど」と言って話し始めたり、最後に「自分はこう思うんだけど」ってつけてみ。
この言い方が出来るようになれば、周囲との摩擦はぐっと減るよ。
まあ、自分の身近なADHDは、いくら言っても忘れてしまって出来ないけどさ。
あと、子供のうちに診断されていれば、メモを取る事を習慣化させることは出来ないのかな？とは思う。
それなら、診断にはものすごい意味があると思うよ。
479:マジレスさん
06/02/09 03:57:04 rLHcxAI+
>>477
君の文章を読んで吐きそうになったよｗ
480:マジレスさん
06/02/09 03:59:03 UpoYQT7W
>475
何を基準に誰でもやるって言ってるの？
誰でもやりませんよ
推測で物事を語らないで多動児ちゃん
481:マジレスさん
06/02/09 03:59:08 mWkW0Spl
世の中いろんな人がいるんだよねぇ、ADHDに限らずさ～。
誰からも迷惑かけられたくないなら
1が家から出ないのが一番じゃないかなぁ…
自己防衛のひとつとしてさ～。
この世が1を中心にして廻ってるのなら
隔離されても仕方ないだろうけど
482:マジレスさん
06/02/09 03:59:52 0qyYi9Yq
誰でも自分と同じような失敗をやるなら、トラブルなんか起こさないじゃん?
あまりにも変な行動をするから、周囲から言われるわけ。キミのようにね。
キミも自分の行動と同じことをやって「そんなことは誰でもやる」って
思うんだとしたら、キミもADHD/ADDがあるからなんだよ。
自分は絶対ADHD/ADDがないって確信できる人は、自慢じゃないが
自分があげたような失敗なんてしないだろ?
さぁ寝るか
483:マジレスさん
06/02/09 04:01:01 rLHcxAI+
もうこの際>>1以外全員多動児になって隔離されようかｗ
それが一番いい解決方法だな
ひとりで国でも作れば？ｗ
484:マジレスさん
06/02/09 04:02:20 UpoYQT7W
結局ID:rLHcxAI+の主張でADHDは存在しないと認めた人は一人も居なかったね
こういうのを時間の無駄って言うんだよな
多動児の相手するのは疲れるわー
485:マジレスさん
06/02/09 04:04:26 rLHcxAI+
最後にひとつ質問させてくれ
>>1はやかんかなべか火を消し忘れたことはあるか？
シャツを裏表逆に着た事はあるか？
ＹＥＳ ＮＯで答えてね
486:マジレスさん
06/02/09 04:05:51 UpoYQT7W
結局、１を叩きたいだけかよw
多動児と接して自分みたいな思いをもつ人は少なくはないと思うけどね
友達は何あんなやつと口聞いてるの？言っててモロ嫌ってるよ
うちはこれでもマシなほうさ
氏ねとまではいかないが学校辞めればいいのにとは日々思ってる
487:マジレスさん
06/02/09 04:06:38 OdOq4W/A
>>462
ADHDにセロトニンが関与しているとの前提で作り出されたマウスを使用しての実験だから
マウスがADHDという話ではなかったりします
>>464
URLﾘﾝｸ(www.jscnp.org)
どうだろうね？
488:マジレスさん
06/02/09 04:07:29 rLHcxAI+
UpoYQT7W=>>1だと思ってたから違うならいいいや
>>485の質問に代わりに答えてくれるかな？
489:マジレスさん
06/02/09 04:07:34 UpoYQT7W
>485
うちの質問は答えずに自分だけ質問するってのはまさに自己中ですな
空気読めよｳﾞｫｹ
490:マジレスさん
06/02/09 04:07:49 0qyYi9Yq
>>484
まぁ、だけど、本質が少しはわかったでしょ?
本人にとっては、診断されて自覚して、対処方法を工夫するのが
大切なわけね。
たとえば自分はいつも廊下の電気をつけたままにして親が怒るから、
この前、秋葉でセンサーつきのスイッチを買ってきて、自分で交換した。
だから廊下を通ればかってに電気がついて、部屋に入れば消える。
ファンヒーターはつけっぱなしにしたままで忘れてて、灯油代が
もったいないと親とトラブルになるから、灯油は自分の分は自分で
買って、自分の部屋にタンクを置いている。
そういうのは、いくら親に怒られても努力で治らないわけだから。
しつけなんかとは関係ない話。
491:マジレスさん
06/02/09 04:09:29 UpoYQT7W
ほらね、今は質問に答えてほしいって願望で頭の中それだけなんだよ
周りの空気も読まずに質問する
今まで散々自己中的な発言を繰り返して質問する
何て都合のいい考えなんでしょ
世の中、こんな自己中な人間ばかりじゃ崩壊しちゃいますな
492:マジレスさん
06/02/09 04:10:42 rLHcxAI+
>>487
>>464とそのリンクがどうつながるのか意味がわからんのだがｗ
ＰＥＴはむっちゃ最新の研究で医者の判断に使われるものじゃないよ
493:マジレスさん
06/02/09 04:11:38 rLHcxAI+
>>489
それはそういう経験がありますってことだね？
じゃあ君もＡＤＨＤだなｗ
494:マジレスさん
06/02/09 04:18:56 mWkW0Spl
UpoYQT7W は1だよ。
別に1を叩きたいわけじゃないよ～。
質問うんぬん言うなら、1も答えてよ～。
その友達はほんとにADHDなの？
495:マジレスさん
06/02/09 04:20:04 UpoYQT7W
>>490
便利な世の中になりましたなー
多動児にもバリアフリーみたいな家ができればいいのにね
失敗して反省するってことがなければその発想は生まれないかな
例えば遅刻して殴られるから早く間に合うように行かなきゃとか思うのは
反省じゃないしなぁ ただ殴られるのが怖いだけでしょ
それもすぐ忘れちゃうか…
貴方はADHDじゃないんじゃないの？
>>493
自分が嫌な思いをして、相手に嫌な思いをさせようと思いますか？
思い出せる痛みがあることで人に優しくできるんですよ
経験しなきゃわからないことがたくさんあります
今の君は質問するってことだけでいっぱいいっぱいなんだよ
496:マジレスさん
06/02/09 04:22:46 rLHcxAI+
嫌な思いをさせようと思ってるんじゃなかったんですかｗ
497:マジレスさん
06/02/09 04:24:30 0qyYi9Yq
寝ると言いながら、思いついたことは書かずにはいられない。
これがADDの特徴でもあるんだけど(笑)
>>1の書いてる話とか読んで、rLHcxAI+の書き込みを見ていて、もしカレが
ADHD/ADDだとしたら、会社の産業医が「あなたはADHD/ADDをもっている
わりにはがんばってるよ」と言ってた意味が判ったような気がするな。
498:マジレスさん
06/02/09 04:24:40 OdOq4W/A
>>492
分からないなら考えないでいいですよ
それでは寝ます。おやすみなさい
499:マジレスさん
06/02/09 04:26:02 UpoYQT7W
連続投稿3回で書き込めなくなったし…
あ～あ～
こんな時間まで付き合ってやったのに無駄な時間だった・・・
結局何の成果もないしADHDは関わるだけ無駄だな
ADHDと関わると一般人は損することが多いのは事実だ
振り回されるのは一般人なのは確実なのだー
と、いうわけでますますADHDを差別的な目で見るようになると思うし
俺に害を及ぼすものはこれからも、どかし続けると思う
うちの考えは何も変わってません
500:マジレスさん
06/02/09 04:31:14 rLHcxAI+
そわそわするのがＡＤＨＤの特徴でしたっけ？
ちなみに私ね落ち着きすぎってよく言われますねｗ
501:マジレスさん
06/02/09 04:37:43 0qyYi9Yq
>>495
ADHDの場合はたとえその場では反省してもだめなのね。健康な脳みそを
もってたら、失敗したら反省してそれを記憶して、同じ状況になったら
思い出せる。でもADHDはその記憶が、他のことに注意が向いていると
飛んでしまう。だから逆に他に注意が向いてなければ、出来るときもある。
だから周りもそういう障害をよく知らなければ「なまけてる」とか
「たるんでる」と思うわけね。
それが自覚によって、工夫して失敗を避けることを考えられるようになる。
それがさっき書いた、センサーでの電気のオン/オフね。注意が向いて
なくても心配ないわけね。
でも全部が全部そううまくはいかないんだけど……。
502:マジレスさん
06/02/09 04:39:05 mWkW0Spl
結局1は答えようとしないのかぁ…
心理学やってる友達は精神科医？
そいつはADHDだー、って断定出来るなんてすごいね～
503:マジレスさん
06/02/09 04:43:28 1Roo+v1B
>>501
注意が向いているのか、向いていないのか、どう判断すればいいのでしょうか？
よく、話をしていても、あの時はピンと来ていなかったという事を言われるのです。
普通に話しをしていると、注意が向いているのか向いていないのか、わからないので・・。
504:503
06/02/09 04:45:12 1Roo+v1B
ちなみに、相手は大人のADHDです。
505:マジレスさん
06/02/09 04:52:13 1Roo+v1B
>>501
よく読んだら、注意が向いてなければ、出来る「ときも」ある。って書いてますね。
出来るようになると読み違えてました。
それより、失敗しても大丈夫なように、センサーをつける等の工夫をする方が大事だと言うわけですね。
わかりました。
506:マジレスさん
06/02/09 04:57:16 mWkW0Spl
1さん、都合悪いレスはスルーしちゃうの～？
507:マジレスさん
06/02/09 07:22:02 l/j/tSUe
ＡＤＨＤの方に質問です。
私は既婚の女で、自分で思うにはＡＤＨＤです。
ＡＤＨＤのせいで、今まで人生が上手く行かなかったような気がするし、
周囲にも迷惑をかけているような気がして、コンプレックスが強いのです。
皆さんは、子供は作りますか？
私の姑や夫は、子供を欲しがっているようですが、もしＡＤＨＤが遺伝して、
子供が自分と同じコンプレックスで悩んだり、社会生活上において、周囲に
迷惑をかけたりするかも知れないと考えると、子作りを躊躇してしまいます。
皆さんは、子供を作る事に関して、どのようにお考えでしょうか？
ネタとか荒らしではありません。ﾏｼﾞﾚｽ願います。
508:マジレスさん
06/02/09 10:26:14 3oI+9J0X
DSMｰIVでは、一応病気として認定されてるらしいね。
あ、そんな自分は、ADHDのことは初めて知りました。
今思ってみると、女友達の一人がADHDだかADDだかだったのかもしれません。
今更ですが、そんな気がしてきました。
ちなみに、知り合いの男の人の中に、ADHDだかADDだかだと思われる人は一人もいません。
複数の人格障害を持っているなと思われる人ならいますが。
URLﾘﾝｸ(www.yoake.777ch.org)
>>88
心理板で噂だけは聞いたことがあります。
>>208
少し流し読みして、アフォだと判定したので途中で読むのやめました。
>>247
何故ここにそれらが貼ってあるのかってところを詳しく。
>>248
開いてタイトル見た瞬間にアフォかなって思ったんですけど、
とりあえず5秒くらい流し読みしてやはりアフォだと判定したのでほとんど読んでません。
>>266
吊られました。
>>373 >>393
それは後でやってみます。
>>400
自分は自粛しておきます。
>>405
馬鹿ですか？
>>420
馬鹿ですね？
509:マジレスさん
06/02/09 10:45:10 3oI+9J0X
…とりあえず、頭の良さそうなスレですね。←感想
>>507
私はADHDではありませんが、ちょっとだけよろしいでしょうか？
あくまで私個人の考え方ですがね、
よっぽどの身体障害者でない限り、子供は作っても構わないと思いますよ。
子供に何かが遺伝するかどうかというなんて気にしていたら、
人類が滅亡しちゃいますよｗ
ただ、かなりのレベルの身体○害者、知的○害者が子供を作ることは罪だと思いますがね。
生まれる前から、普通の子供よりも重い運命を背負わされることが決まっているということは、
本当に不幸なことだと思いますからね。
たまに逝かれたテレビ局のワイドショーとかで、
○の不自由な人同士が子供を産みましたー!!!とかを美談として取り上げていますが、
そういうのを見ると吐き気がしますね。
510:マジレスさん
06/02/09 10:46:46 3oI+9J0X
一文字伏せ字を入れ忘れたため逃げ。
511:マジレスさん
06/02/09 11:24:40 UpoYQT7W
例えば遅刻して本人が怒られる分には全く構わないけど、その本人のせいで
チームで仕事をする場合は仕事に支障をきたしてその人達はこれから大事な用が
あるかもしれないのに、遅刻した人間のせいで皆が仕事が終わらなくて残業になっても
ADHDは怒られちゃったアハハーぐらいにしか思わないんですか？
それでもオマエラの仕事のペースが遅せぇんだよとか言っちゃうのかな…
自分が遅刻したら他の人に迷惑掛けちゃうから遅刻しないようにしようとか思うよ普通
そいつは自分が怒られちゃったアハハーで済むかもしれないが、周りのこと考えれば？
ADHDの自分に害がなければ他は関係ないみたいな発言は自己中過ぎますね
ADHDは人間辞めた方がいいですよ
512:マジレスさん
06/02/09 11:42:37 UpoYQT7W
自分が怒られるということしか考えれないんですか!?
怒られて他の皆にも迷惑掛けちゃうなとかせめて二つ考えれないわけ？ｱﾌｫですか？
輪を乱す人間が一人ぼっちになることは自然なことだよ
でもどうしてもADHDと関わらなきゃならない同じ職場の人とかマジで困るだろうな
513:マジレスさん
06/02/09 12:24:44 mWkW0Spl
その友達はほんとにADHDなの？
そいつはADHD、と言った心理学やってる1の友達は
お医者さんか何かなの？
514:マジレスさん
06/02/09 12:26:44 mWkW0Spl
てか、何言っても伝わらないような相手ならさ～
苛々してるだけ無駄じゃない？
515:マジレスさん
06/02/09 13:15:59 xm3TpuhK
効率だけ考えるなら、ADHDは動物と同じなのだから体罰メインでしつけたほうがいい。
あいつらでも痛みや恐怖は感じるわけだからね。
516:マジレスさん
06/02/09 14:46:40 mWkW0Spl
親がしつけるのはわかるけど、
他人がそれやったらただの暴行だよ
517:マジレスさん
06/02/09 15:31:07 VDdpjJcK
AＳ・ＡＤＨＤ・ＬＤは、心理学とは無縁の「障害」です。
性格的なものや人格的なものではなく、いつか治る「病気」でもありません。
「脳障害」なのですから、診断も対処も処方も
本来脳外科医が行うものです。
ただ、現在はAＳ・ＡＤＨＤ・ＬＤなど、昔の人が「薄らバカ」と呼んでいた
人種が増加する一方で（環境ホルモンの影響、との研究報告も上がっています）
脳外科医ではさばききれなくなっているのが現状です。
というか、完治しない障害などという達成感がない仕事は、エリート脳外科は
丸投げしてしまうのでしょう。
だから精神科医が引き受けるはめになってるだけです。
というわけで、医師免許もないカウンセラーなどにこれらの障害の本質は
語れない・・・・ということです。
カウンセラーができるのは、AＳ・ＡＤＨＤ・ＬＤなど障害者の、
疲れきった家族の心のケアと、どのようにAＳ・ＡＤＨＤ・ＬＤと接したらいいかの
指導です。
518:マジレスさん
06/02/09 15:46:54 rLHcxAI+
UpoYQT7Wはとりあえず人殺す前に病院にいったほうがいいよ
>>508
ＤＳＭが出来る前は世界中で適当に病名を決めて、治療も適当にやってた
もともとコンピュータ技師だった人がそれではあまりにも非科学的だと思って
ＤＳＭを作ったそして広まった、ただのテスト問題集みたいなもん
医学的に作られたものでもなんでもない
519:マジレスさん
06/02/09 16:21:03 rLHcxAI+
URLﾘﾝｸ(x51.org)
脳外科とか出されるとこれかと思ってしまうｗ
520:マジレスさん
06/02/09 18:54:22 l/j/tSUe
犯罪者にＡＤＨＤが多いって本当？
521:マジレスさん
06/02/09 21:03:23 UpoYQT7W
>518
人を殺す危険性があるのはADHDでしょ
＞鼻の骨粉砕した奴もいりゃ、意識失うまで半殺しにした奴もいたな。
＞中学入学当初はガイジなどとバカにされたりもしたが、2年にもなると、俺と目をあわすたびに礼してくるようになったぞ。
＞あれだけ偉そうに人の事ガイジだの何だのいっておきながら、プライドというものがないのかあいつらは。
ぅちは加減をわかってるから相手にしても無駄だとわかってるもん
だからせめて集団からADHDを外して一般人に危害を与えないようにしてあげてるんだお
偉いでしょw
こんな考えADHDにはできないよー
522:マジレスさん
06/02/09 21:15:43 rLHcxAI+
【医療】注意欠陥・多動性障害治療薬で51人死亡/FDA諮問委員会
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
523:マジレスさん
06/02/09 21:27:47 mWkW0Spl
大学生にもなって「ぅち」って…
しかも男…
524:マジレスさん
06/02/09 21:53:55 mWkW0Spl
あとさ～1さん、いくら泣いても喚いても
ADHDは隔離されないよ。
小文字使っちゃうような1さんが
日本のお偉いさんにでもなれたら話は別だけど…
525:マジレスさん
06/02/09 23:10:43 0qyYi9Yq
>>511
自分は何回も言うとおり多動はないけど、基本的には同じADD。
自分のことを例にあげていうから、すべてあてはまるかはわからないけど、
多分間違ってないと思う。DSMに書いてあるとおりの行動を自分はしているからね。
親のしつけ、学校の先生の指導、上司の命令など、人の言うとおりに
出来ないことがあるのは自己中だからではなくて、他に興味がいってると、
言われたことを忘れてしまうからね。自分に害がなければ、なんて
考えたことは一度もないし。それで、出来ないことで周りからいろいろ
言われても、自分にはそれを出来たり出来なかったりする。どうしようも
ないし、自分のせいでみんなが迷惑したりすることはちゃんと判っている。
だからこそほとんどのADHD/ADDの人は、2次障害としてうつも持ってるのね。
自己中だったら、そんなうつになるはずないだろう?
そこにアスベがまじってるとかすると、また違うんだけどね。
526:マジレスさん
06/02/09 23:15:13 0qyYi9Yq
>>515
何もわかってないな。体罰でなんとかなるなら、自分みたいな大人のADD
なんかいないよ。
自分は親に2回ほど首をタオルで絞められて殺されかけた経験もあるし、
年中言うことをきかない、片付けられない、って殴られ引きずり回されたり
してたよ。今はそれがトラウマになってるくらい恐怖を感じたよ。
でもいまだにやっぱりなおらないよ。
だからしつけなんかとは関係ないの。
527:マジレスさん
06/02/09 23:30:54 UpoYQT7W
>>525
罪悪感もなく開き直ってるやつは嫌いです。
ADHDが↓みたいな考えの人が多いんじゃないかと思ってレスしてました
＞何度いっても伝わらないみたいだな・・・・・
＞存在自体が迷惑、というのはお前の立場から見た俺であって。
＞俺から見れば、お前が迷惑しようが何の問題も無い。
＞そのレスで俺が手を引くとでも思ったか？否、そのレス自体矛盾してるだろう。
＞俺は基本的に人と関わる事は無いのだが、議論は好みでね。
＞どういう反応をするだろうか、そういう好奇心もあったというのもあるな。
＞だが、凡人は凡人、概念レベルで違う人間とは対話すら成立しないか。
528:マジレスさん
06/02/09 23:31:03 rLHcxAI+
そもそも病気にまじってるってなんだよｗ
胃潰瘍の人に胃がんもまじってるなんて言わないよｗ
ＤＳＭの分類が意味ないってことはよくわかってんだねｗ
529:マジレスさん
06/02/09 23:35:36 rLHcxAI+
占い立て自分に当てはまってるって思う人はいっぱいいあるぞ
占いももともとは統計を取って無理やり性格を分類したものだからな
ＤＳＭとまったく同じ
ＡＤＨＤばっかりじゃなくて他の病気も全部読んでみ
２，３個は自分に当てはまると思うやつが見つかるはずだからｗ
どんな人間でも病名がつくように作ってあるからねｗ
530:マジレスさん
06/02/09 23:37:33 0qyYi9Yq
>>522
このスレたてた人、情報遅いね。
厚生労働省のホームページにだって、1月17日に「薬事・食品衛生審議会
医薬品等安全対策部会 安全対策調査会審議会」でその「『リタリン』と
同タイプの薬」の副作用について報告があったことが載ってるぞ。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
の下の資料
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
に詳しく書いてある。
ちなみに自分はこれ見て、日本ってなんでこうなのか、この資料作った人や
審議会に出た人はどう思ってたんだろう? ってもう笑うしかないって感じ。
同じ薬なのに、全く使われ方が違うし、日本ではADHD/ADDの薬として
認可された薬がもともとないんだから、FDAの勧告に従った選択肢はありえない。
しかし100万分の1以下とは、医薬品の副作用としては極めて低い数字だね。
今はアメリカでは新薬がいくつかあるので大分減ったと思うけど、
一時期はリタリンだけで200万人が服用してたんだからね。まぁ全く
同じ薬じゃないけどね。
531:マジレスさん
06/02/09 23:39:55 rLHcxAI+
副作用じゃなくて死亡例が１００万分の１ですよ
532:マジレスさん
06/02/09 23:50:48 jlWCClAJ
多動児＝百害あっても一利なし
ということを周囲にわからせることから始めるべきでしょう
それらの存在。いや、その言葉を知らない人間の方がごまんといるのだから
ゴミはごみ箱へ。と、言いたいところだが、殺したら罪になるので
自分の前からいなくなる為には何をすべきか(周りの人間の協力を得る等)が、大事だと思う
533:マジレスさん
06/02/09 23:52:41 0qyYi9Yq
うん? キミは1から10まで正確に日本語を書かないと意味が判らない?
じゃあ言い直すよ。
「しかし"死亡例が"100万分の1以下とは、医薬品の副作用としては極めて低い数字だね。」
これでどう? キミが昨晩唯一根拠にあげてたサイトであれほど危険だと
騒いでいる種類の薬だよ? 相当一般的に使われてる薬でも、副作用に
よる死亡例が、とても多い例はいくらでもある、ということを判っていて
言ってるんだよね?
534:マジレスさん
06/02/09 23:53:58 mWkW0Spl
517:02/09(木) 15:31 VDdpjJcK AＳ・ＡＤＨＤ・ＬＤは、心理学とは無縁の「障害」です。
だってさ。
1の友達はしったかぶりしたのかなぁ？
535:マジレスさん
06/02/09 23:56:45 rLHcxAI+
>>532
何と比べて低いと思ってんだ？
536:マジレスさん
06/02/09 23:58:13 0qyYi9Yq
>>528-529
なんで精神科系統のDSMのことを言うのに、胃潰瘍や胃がんをひきあいに出すの?
精神科系統では、DSMによって分類された複数の病気や障害が重複するのは
当たり前のことだよ?
それと、また占いのこと言ってるね。
前にも自分でDSMは血液型性格判断みたいなものだって言ってるでしょ?
でも血液型は細かく言えばいろいろ細かく分けられるけど、普通の人が
言う「あなたB型だからマイペースな人だね」という言い方だと4種類に
しか分類できないわけね。
それでDSMが何種類か調べた?
537:マジレスさん
06/02/10 00:03:05 /J6Pg/VK
血液型性格診断は細かくわければ当たるのですか？ｗ
538:マジレスさん
06/02/10 00:26:09 VhHyDdWt
>>516
そうだよね。
犯罪行為だよね。
親がやったって、下手すりゃ犯罪になるのに…
>>518
たぶん病院行ってるでしょｗ
あと、医学は科学なのでは？根拠なんてないけども、今までてっきり医学は科学なんだろうと思いこんでた。
ごめｗ
>>537
ついでにいうと、｢血液型占い｣はあまり科学的ではないのかもしれないが、(科学だという意見もあったはず。うろ覚え)
今までてっきり｢血液型｣も科学なんだろうと思い込んでいました。
ごめｗｗｗ
539:マジレスさん
06/02/10 00:34:56 vLMkJS4/
>>507
どんな遺伝性の病気でも、子供を欲しいという欲求はあるでしょう。
あとは様々な点を考慮して、決めればよいでしょう。ADHD/ADDほど
メジャーな障害なら、研究成果もどんどん出てきて、子供が将来大人に
なる頃には、問題は解決してるかもしれない、という期待もあります。
まぁ、でもここでそういう話をしても、まともな回答は少ないと
思いますよ。メンヘル板のほうに沢山ADHD/ADD関係のスレがあるので、
そちらをあちこちみて、適当なところを探して質問してみてください。
ここは明らかにそういう話は適当な場所じゃないですから。
540:マジレスさん
06/02/10 00:38:32 /J6Pg/VK
とりあえず遺伝性の病気じゃないみたいよｗ
統計データがむちゃくちゃだから当然だろうけどさｗ
研究成果がどんどん出ててきてもなにも何一つ見つかってない
原因遺伝子やウィルスすらも発見できない
まあ占いだからしょうがないけどねｗ
541:マジレスさん
06/02/10 00:45:15 vLMkJS4/
>>538
当然血液型は科学ですね。しかし血液型占いは、やってる人は統計、
つまり分類と思ってるようだけど、人間をたったの4種類に分けてしまう。
それは科学とは言えないでしょう?
>>537
血液型にはABO式以外にいろいろな型があるの知ってるよね?
何式と何式を組み合わせるかにもよるけど、沢山の組み合わせを
作れる。そしてそういう組み合わせで「占い」が出来るかどうか
統計をとった人はいないから、その答えはわからない。
だがその話とDSMはあきらかに別でしょ?
DSMは沢山の障害や病気に既に分類してるんだから。
542:マジレスさん
06/02/10 00:47:35 WtCMi9yS
やっとこのスレにも、
大人なひとが来た気がする。
543:マジレスさん
06/02/10 00:54:48 /J6Pg/VK
いろんな形があれば血液型を性格に結びつけることは可能なのか？
性格の根本的な原因がわかってないからそれは確認のしようがないよね
そういう確認不可能な領域を取り扱うものは一般的に科学とは言わない
ＤＳＭは別じゃない工程が逆なだけ
自己中な性格の人がいてこれはあきらかに病気だ、その原因はきっと
血液型のような分類されたものがあるはず
今はわからないけど、きっとわかる日が来るからいいのだ
とりあえず自己中を治療しなければ、やっかいだってのがＤＳＭ
こういうのは科学とは言わない
自己中という性格は遺伝子に欠陥があり、命に関わる危険がある、生活も困難である
遺伝子欠陥によってあるホルモンが分泌されてないようなので、これを薬品で補おう
ってのが科学
544:マジレスさん
06/02/10 01:00:58 SKciafeM
血液型性格判断と血液型占いは別物として考えるべきだと思う
バーナム効果やラベリング効果を意識して作られた商業目的の成果（占い）と
遺伝子学などの学術的な見地からの研究成果を混同してしまう危険があるから
545:マジレスさん
06/02/10 01:01:38 /J6Pg/VK
あははは
546:マジレスさん
06/02/10 01:06:49 vLMkJS4/
>>540
みんながひいてるのわからない?
デタラメなサイトみて、その受け売りするのはやめた方がいいよ。
いったいどれくらい調べてからそうういう発言してる?
遺伝する場合と遺伝しない場合があるから、何らかの遺伝子が関係している
場合もあるだろう、っていうのが、多くの書物に出てるよ。
だいたい遺伝子が発見されてないとだめなの? そんな病気や障害なんて
沢山あるでしょ?
それとウィルスって何? 感染症だったの?
キミ、いろいろ書いてるけど、本当に具体的な例とか根拠が示せないね。
他人を説得できないじゃない? 唯一あげたのがあのデタラメサイト。
ADHDとか何らかの障害を持っていた天才たちってのは、キミみたいに
当時の社会常識から考えて、沢山の人から全く変なとこを言う人だと
思われたり、バカにされたりしたけど、ちゃんと論文で自分の考えを
示したり、ものづくりで成果をあげて、ちゃんと他人を納得させて
いるんだよね。
キミが天才ではないから、そういうことが出来ないのはよくわかるけど、
あまりにも根拠がなくて他人を説得出来ない書き方だと、自分で判らない?
自分は今ままでいろいろな質問をキミにしたけど、キミはオウム返しに
自分に聞き返すだけで、自分ではまともに調べてないよね? 調べてたら、
ここにこう載ってる、とかちゃんと根拠を示せるはずだから。
キミの発言に対して、自分がどれだけ検索かけているかわかってる?
自分が今まで書いてきた発言に、自分自身の体験や、根拠となる
リンクとかを、キミにどれだけ示しているか、ちゃんと読み返してみたら?