05/05/30 05:44:17 ehTWBrYk
彼がこのスレで物申す分には“一コテ”の意見として尊重されると思う
ただ、彼の言動を見る限り現行の自治を否定し別のやりかたをすると考えている節がある
そのやり方が２ちゃんねるのルールすら逸脱した場所から陰口を叩くというものなら、
馬鹿馬鹿しいにも程があるという話
その馬鹿馬鹿しいサイトを削除撤回の理由付けにしたので呆れたというだけのこと
彼が念仏のように唱えている「コテハン劇場」なんてものは無いといい加減気づくべきだ
もちろん彼が自分のサイトでやっていることをこちらもしたまでだけどね
彼が自治スレをヲチしてあれこれ言うならこちらも彼をヲチしてあれこれ言って良い、
という理屈にならないかい？
592:マジレスさん
05/05/30 05:46:26 9nFtQ/+1
妄想的な詮索を口に出してしまうのはマーキーも同じだと思うけど。。
最近の洋梨氏はお節介なID検索以外は、そんなに迷惑行為はしてなかったよ。
用無員室はコテ名云々はともかく、スレ立て指導とか
割と機能していたし面白いと思ったよ。
名無しを扇動とかは別に構わないんじゃない？
洋梨氏に扇動されて何かしでかした名無しさんなんて
今まで居なかったし。
593:マーキー ◆Xhmarquee2
05/05/30 06:06:47 ehTWBrYk
>>592
知っているとは思うけど、一応貼っとくか
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
ここで散々自治スレを貶めているよ
594:マジレスさん
05/05/30 06:23:41 9nFtQ/+1
>>593
いいんじゃない？僕も自演呼ばわりされたけど、
あんまり気にしなかった。
あの掲示板は誰でも好きなだけスレを立てられるし、使い方次第で
とても有用な所になったと思うよ
オチスレにケチがついただけで、あの掲示板自体は良いアィディアだった。
閉鎖しちゃったのが残念だけど。
595:マーキー ◆Xhmarquee2
05/05/30 06:29:54 ehTWBrYk
>>594
アイデア以上のビックマウスだったとしか思えないんだけどねえ・・・
596:マーキー ◆Xhmarquee2
05/05/30 06:32:53 ehTWBrYk
つーか、君もしかして人生論をぶち上げた人じゃないのかい
だとしたら相手にしただけ無駄だったってことになるけども
どう考えても彼に煽られた名無しの筆頭だからね
597:マジレスさん
05/05/30 07:06:11 9nFtQ/+1
僕をどう思ってもらっても構わないけど、決めつけてしまったら、
している事は洋梨さんとあまり変わらないよね。
僕の行動や言動、思想は洋梨さんとは全く違うし、洋梨氏が来るよりずっと前から
ここに居て、自分自身の自由意志で、好きな事を言ってきた。
洋梨さんの妄想は笑えたけど、マーキーが僕の行動を洋梨さんと
結びつけたがる事については、失礼な人だな、と思うよ。
598:マーキー ◆Xhmarquee2
05/05/30 07:19:07 ehTWBrYk
>>597
そんな語り口の名無しはこの１年ばかり自治スレで見たことが無いんだが
失礼でも何でも構わないよ
僕は君の問いに答えただけだから
で、君は彼について擁護的なスタンスだとほのめかした
それでいいんじゃないのかい
僕は彼のせいで明らかに自治がおかしくなったと思うからね
しばらく自治から距離をとって観ていたので余計にそう思う
彼が自治的活動をしていた頃より明らかに改善されているのに、
無理やり隙間産業的に粗探しをしているように見えたから
599:マジレスさん
05/05/30 08:27:28 9nFtQ/+1
>>598
それなら、あなたは洋梨さんを責める資格が無いよね。。
600: ◆7777qWvwV.
05/05/30 13:02:55 b0qwOI0W
リーダーシップを取れない奴がどうこう言う資格はない。
自分の意見を押し通したいならそれだけの努力をし、それだけの誠意を見せろ。
それをしてないくせに人の事を批判するな。
601:マジレスさん
05/05/30 13:34:26 W/LLLBoW
いや、批判は批判でいいと思うけどね
批判に見せかけた、根拠のない妄言が困るんですよ
602:マジレスくん
05/05/30 18:27:27 /2MLRPlP
マニアックな話題すぎて、まったくなんのことだかわからない
603:マジレスさん
05/05/30 19:22:40 WaVOS86B
洋梨は、板での人気を確かめるが如く、時々「板を離れる」と宣言しては
「戻る」を繰り返してくたわけだがｗ
実際は、名無しになっただけで一度も離れたことはない。
今回のやらせ復帰劇で人生板で旋風を引き起こそうとしたが大失敗ｗ
洋梨に同調したのは和夢のみｗ
自スレを自分で削除依頼し、パフォーマンスを繰り広げるが予想外に
本当にあぼーんされるｗ
用務員室詰め所へカキコしたのは、和夢、ＫＦＣのもも、湯だ、人肉の４人だけｗ
勇んで作った４つのチャットは一度も使われることなく削除ｗｗｗ
ひさびさに笑わせてもらったよ、洋梨ｗ
604:人肉＠ ◆ACiD.EELGA
05/05/30 21:03:51 2rDvIR8h
>>603
しかもアイツ、俺の質問に一度も答えてくれないんでやんの。
ユダはちゃんとレスくれたのに。
アイツ結局、何がしたかったんだろうね。
闇雲に不特定多数の意見を集めようとしても無意味だよね。
考えを持ってる人たちの意見を集められなりゃ。
605:マジレスさん
05/05/30 21:15:54 noljgCcU
本当に、あいつ何をしたかったのか
サッパリ分からないよね。
目立ちたかっただけじゃないのかな？
結果的には失笑を買っただけなのにね。
606:マジレスさん
05/05/30 21:29:09 QOnIH+t5
自治厨しょぼすぎ
こんなんで自己を確立って
607:マジレスさん
05/05/30 22:01:10 y2F5hI9B
人肉はただ単に相手にされていなかっただけじゃん
608:マジレスさん
05/05/30 22:01:57 noljgCcU
>>607
洋梨がだろ
609: ◆mooN.KttY.
05/05/30 22:11:36 AsN8cYOT
元々、この板で主流の空気培ってきた仁義やＢＡＲ、公式なんかの
俺が一から拓いていった基盤、それに今までタダ乗りしてきただけだのに
あいつ自分でなんかした気になって、調子くれちゃったのが今度の敗因だろうねぇ。
610:マジレスさん
05/05/31 00:25:14 fS5wdrNS
>>609
もう少し改行を慎重に
>元々、この板で主流の空気培ってきた仁義やＢＡＲ、
>公式なんかの俺が一から拓いていった基盤、
>それに今までタダ乗りしてきただけだのに
>あいつ自分でなんかした気になって、
>調子くれちゃったのが今度の敗因だろうねぇ。
611:ゆ ◆PIEcevx5x.
05/05/31 01:23:46 Uqvfx/fR
>>610
そーいう問題じゃあないよな気が。
612: ◆nswvqFUMEI
05/05/31 04:40:39 h1PSZ3lG
私は数日前に人生板に戻った。
キチガイ和夢は、既に2chを引退してると思っていたが、まだ害毒を垂れ流してることを知った。
俺からも情報提供しておこう。
IDの末尾が 「?#」 の人は、BE-2chにログインしてるわけだが、この末尾部分をクリックしてほしい。
BE-2chの利用者は沢山いるが、もし自己紹介文に 「アニメで学んだ」 「tikyuudaisukittko」と書かれてあった場合、そいつは和夢である。
この馬鹿女は相談スレの相談を、勝手に他スレに誘導したり、コピーしてしまう。
相談者の承諾も得ずに暴走する時もある。
スルーされていない相談なのに、スルーされてると思い込んだり、「こっちの方が適切なスレだ」 などと勝手に決め付けて、誘導したり・・・。
身勝手な行為があまりにも多いため、相談者はスルーした方が良い。
自治的にどうこうできる話ではないけどね・・・。
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:513番)
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:244番)
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:294番)
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:4番)
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:60番)
613: ◆nswvqFUMEI
05/05/31 05:42:28 h1PSZ3lG
早速、馬鹿が名前とプロフィールを変えたようだが、
登録日の2005-03-28 はそのままだ。
614:マジレスさん
05/05/31 07:02:27 dmAz4a57
人生板の過疎化については、心配する程の状態じゃないという意見が多かったですね。
昨日あたりから洋梨さんネタで雑談になってますけど、
新しい議題が出るまでこのまま雑談って事で良いのかな？
615:マジレスさん
05/05/31 11:34:53 LZWA2zCF
>>612
>勝手に他スレに誘導したり、コピーしてしまう。
マルチだと思われる行為、最もしてはいけない行為だと思われる。
616:マジレスさん
05/05/31 13:57:09 AzFi7TcM
593 名前： ◆mooN.KttY. ：2005/05/03(火) 00:38:58 ID:94fAnWkC
あんまし言いたかないけど、
いいかげん無駄レス多いんでこのさいはっきり言うとくけど
ここんとこ妄想電波飛ばしまくりのＫＦＣなんちゃらこと和夢ってぇやつは
あのサイコパワー不明氏から、
おまえのようなきちがいとはつきあい切れんわ、
と三行半突きつけられたモノホンのアレもんですよ。
あたしが実は死のう粘着だったなんて、ネタなら笑えるけど
マジモンで信じ込んでる風な。
617:マジレスさん
05/05/31 18:59:08 VmLiW3FA
サイキックパワーを持つ集団から命狙われてた不明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
618: ◆mooN.KttY.
05/05/31 22:50:33 LZtizpWs
放置すりゃいいんでねえかと思いました。
619:マジレスさん
05/05/31 22:53:25 Eb3N6EzJ
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板)l50
578 名前： ◆nswvqFUMEI [sage] 投稿日： 2005/05/31(火) 21:57:45 0
>>545さん、その他。
最低だと思うのは結構ですけど、問題行動云々・キチガイ行動云々は、今現在のことを指しているのであって、いちいち過去の自殺だのそんなもんは問題にらしていませんよ。過去は過去。今は今です。
それを未だに蒸し返す人達こそ問題かと・・・。
私は名無しで誤魔化そうと思えばいくらでも出来たのに、コテでやってきた。そういうことです。
あえて昔の話をするなら、和夢は牛蒡さんの態度にも傷付いてたんですよ。
メアド騒動の件ですが、いきなりメッセで牛蒡さんが、「死のう？に謝るべきだ」 などと犯人前提の決め付けしてしまったことに・・・。
ある意味、誰もが傷付けあっていたのだと思います。
私も和夢を傷付けました。
そして、彼女も私を傷付けた。何度も約束を破られ、個人情報まで流されてしまった。
でも、私が最も傷付いた件の話は、ネットでは一切書きませんでした。
620:マジレスさん
05/05/31 22:54:19 Eb3N6EzJ
585 名前： ◆nswvqFUMEI [sage] 投稿日： 2005/05/31(火) 22:09:36 0
>>579
リアルの付き合いがあろうとなかろうと、問題行動は問題行動です。
なお私が今回、問題にしたのは複数の相談スレッドの話であり、リアルのトラブルの件ではありません。
リアルで付き合い云々が、掲示板での問題行動を看過してよい理屈にはならないし、過去レスでも同じ事を指摘している人がいました。
そもそも友達の自殺云々も、リアルの付き合いがある友人の話ではなく、掲示板で仲が良かった人の自殺騒動に発するものでした。
587 名前： ◆nswvqFUMEI [sage] 投稿日： 2005/05/31(火) 22:13:30 0
>>581
じゃあ、私が彼女から嘘の報告を受けたわけですか。
どちらにしろ私は聞いたことを再現するしかありません。
そして貴方はその内容を否定する権利があります。
>>584
リアルの話に強引に結び付けてるのは、誰なのかと。
まあ、話が通じないようですから、これで立ち去る予定です。
621: ◆nswvqFUMEI
05/05/31 22:58:47 T6B1S0Ot
>618
まあ、この件でこれ以上書く気はないね。
先ほどメッセで、この話が某板で話題になってるとの報告を受けた。
リアルとは無関係な話なのに、誤解が生じていたようだ。
ま、俺だって叩けば埃の出る身だし、「やり過ぎだ」 と批判されても反論しないし・・・。
これで失礼するよ。
スレ違いスマソ。
622:マジレスさん
05/05/31 23:01:52 Eb3N6EzJ
地道に削りファイススレも保守しているようですな。ｗ
623:マジレスさん
05/06/01 04:00:19 pO+loQW6
526 ：不明＠ ◆nswvqFUMEI ：04/05/06 01:31 ID:SjnEZ8uk
今日はとんでもなくエネルギーがキツイ。
全身に痛みが走るほど強烈なマイナスエネルギーが、四方八方から押し寄せている。
普通は結界を強化したり、早九字を切るだけで防御できるのだが、今日は効き目が無い。
何が原因なのか？
しばし瞑想・・・。
どうやら強烈なサイキックパワーを持つ集団が関与しているようだ。
こりゃあ一筋縄ではいかないだろうな。
過去にも同じ経験が何度もあり、克服する度に防御力が強化され、カルマ解消のヒントにもなった。
今回もステップアップのチャンスかもしれない。
しかし・・辛い。
624:マジレスさん
05/06/01 04:01:30 pO+loQW6
↑このレスクオリティ高いｗｗｗｗ
和夢より不明のほうがキチガイかと思いますがｗｗｗｗｗ
625:マジレスさん
05/06/01 04:35:02 Bi0NkG/W
真夜中にコピペ粘着してる藻前がｷﾓｲって。
相談スレ仕切って、マルチ化させた和夢の自己中を
問われてるんで、キチ外レベルの議題じゃねぇしさ。
626:マジレスさん
05/06/01 04:45:17 0nbItUkP
時間帯で言うならアナタもキモイ一員ですよ。僕もね
627:マジレスさん
05/06/01 07:26:13 C2aEm4Bn
>>不明氏
相談スレでも、こんな調子で叩きレスが付くのですか？
荒らしのネタにされるような言動は、なるべく控えた方が良いのでは。
628:マジレスさん
05/06/01 10:12:57 ikTUIgoI
サイキックパワーレスを貼り付けて、不明叩きを
おっはじめた和夢
629:マジレスさん
05/06/01 15:18:51 0IOutjqk
＞＞不明
623 名前： 夢見る名無しさん 投稿日： 2005/06/01(水) 15:16:15 0
>>611
少しだけ関係者と名乗り、お前らを庇ったのは俺だ。
理由は最悪板にも書いたとおりだ。
和夢は２ちゃんを止めたと不明は言ってたし、
不明の証拠があまりにも半端だったんで、過去ログを引っ張り出して
きてあげた。
しかし、何のことは無い。和夢は引退なんかしてねーじゃんｗ
それどころかまた昔の話しを持ち出し、暴れて他人に迷惑かけてるだけだろｗ
あの時は不明の顔を立ててやったが、張本人の和夢がこのザマじゃ
今となっては、証拠を出すべきでなかったと後悔してるよｗ
人生板の自治スレで不明がレスしたように、所詮アレはキチガイだったってことだなｗ
630:議題 【人生相談板→人生案内板に変えてみるテスト】
05/06/03 07:18:49 yeuJK2Hr
相談だけだと窮屈なので。
631:マジレスさん
05/06/03 11:19:31 TGgrvnNE
この板で何もかも賄おうとするなよ
632: ◆mooN.KttY.
05/06/03 23:58:39 jCaio8JB
意味不明確な板名は管理人の嫌うところです。
633:人肉ﾜﾛｽｗｗ
05/06/05 00:06:10 zWn/b3CL
543 ：みっふぇー ◆D2zUq282Mc ：04/12/19 09:46:51 ID:JFZ4s51o
>>528 >>530
ルール無用の煽り合いではまったく相手にならんから、わざわざテーマを自治に絞ってやってるのになぁ。
自分より弱くて入らない奴には喧嘩を売るが、強い奴には喧嘩を売らない。
逃げの一手、負け犬の思考、それが奴の処世術。
そんな自分を受け入れることが出来ず、ただひたすら弱者を攻撃して自分の力を誇示する。
常に上を見ず、下を見続けるから成長しない、能力が向上しない。
奴が勤務時間中に会社のＰＣで２ちゃんねるやってることからしても、奴の無能っぷりは明らか。
簡単で誰でも出来るような仕事以外は、ほとんど仕事をまわして貰えないのだろう。
実社会で誰にも必要とされないが故にますます２ちゃんねるに依存してしまう。悪循環だね。
634:マジレスさん
05/06/06 03:21:51 c86M4QbB
>>609
さすがだ、上手いこと言うね。
何を勘違いしたのか、洋梨が調子くれたおかげで
自治ｽﾚに寄り付く奴すらいなくなってしまったようだな。
もう１匹ＫＦＣの和夢だかっていう、雑魚が粘着している
ためでもあるけどな。ｗ
635:死のう？ ◆GTO/GavDII
05/06/07 20:01:06 nHPV8mAL
お土産だw
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板:29-32番)
636:L
05/06/07 21:44:53 eOzA+093
いくらまともに機能してない自治スレとは言え、スレ違いも甚だしい。
そういうのは、せめて自スレでやれ。削除対象の自スレでぇ。
だーからお前さんは荒らしと呼ばれるワケよ。わかる？
637:L
05/06/07 21:45:28 eOzA+093
って、言ってもわかんねーわな。
何人がいかに懇切丁寧に説明してやっても理解できなかったものなぁ。。
そのあたりも荒らしの荒らしたる所以ではあるが・・
638:マジレスさん
05/06/09 06:49:08 Smq5FpzX
112 名前：名無しさん 投稿日： 2005/06/09(木) 04:59:27
最初にいいたいことがあるのでいいます。
私はここでも感じることだしＫＦＣの海王氏のスレでも感じたことなのだけど
まず２ちゃんねるの管理人さんの意見というのから感じるのは
問題が起きたら考えるといスタンスでこれは海王氏の考えでもあると思う。
問題が起きない内からこれは駄目だとかしちゃいけないとか
そういうこと自体が考え方や活動を小さくしちゃうのではないかと思う。
113 名前：名無しさん 投稿日： 2005/06/09(木) 05:07:16
マルチのことに関しては抜け道として私が代行してみたら
どういうことになるかなということだったので
反応や問題点が出たときにはそれなりに考えようというのは考えておりました
そして最初に自分が立てたスレがないので
微妙に縄張りみたいのがあるのかなという考えもあったんですけど
そんなこといってたらいつまでも横のつながりとかという問題ではないので
いろんなことしてみようと思っていました。
反応としては自治の方達は放置なのでそれはそれでいいのですが
まああの方達は削除とかが方法論ですから相談スレには手が出せないですからね
結局この掲示板ないの方からいろいろ言われてしまいました。
批判はいいのですが批判になってるのか疑問です。
議論にさえならないのは何故なんでしょうか？
639:ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
05/06/11 02:54:53 U0d1jMHv
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板:109番)
109 名前： 死のう？ ◆GTO/GavDII 投稿日： 2005/06/10(金) 21:37:43 0
ん？不明と和夢が博多に一緒に来るから一緒に飯を食おうとかw
640:マジレスさん
05/06/11 23:32:03 jCadg9DE
マーキーってほんと馬鹿だよな・・・・・
641:マジレスさん
05/06/12 00:49:38 DzDzb3vM
マーキーってほんと阿呆だよね・・・・・
642:マジレスさん
05/06/12 01:16:28 W7CoFn5H
マーキーのルックスって西郷どんのイメージです。なんとなく。
643:マジレスさん
05/06/12 20:45:17 exF+Vr89
>>640>>641
マーキーは一体何をしたんだろう…。
644: ◆mooN.KttY.
05/06/13 23:36:29 S/s5eDwN
とりあえずおまえらレスの削除依頼出した方がいいと思うぞ。
645:よっぴ～
05/06/14 00:38:43 GMcjv6XQ
ごめんなさい、もうしません。
スレ汚し失礼しました・・・
646:マジレスさん
05/06/15 06:42:20 TwPMS3mk
ここで聞く事では無いのかもしれませんが。。
用務員室は何故削除されたのでしょうか？
コテハンスレと見なされたのか雑談スレにカウントされてしまったのか？
明らかに相談スレでは無いという事は解りますが。
647:マジレスさん
05/06/15 09:26:07 SzvTqO/7
削除人の言動から感じる限りでは３だな
相談スレではないが内容的には自治派生スレとして認められると思う
愚にもつかん雑談スレや機能停止の案内スレや自治スレよりよほど利用者の利
便性向上に役立つ内容だと思う
ただ用務員とスレタイに銘打ったのは確信犯的だし致命的
わかっていてやったのだし消されて当然
なぜにスレタイをああ付けたのかホントに意味不明
648:マジレスさん
05/06/15 14:22:10 TwPMS3mk
タイトルは用務員室、１のコテハンは用無員。
一応タイトルにコテハンは入って無いなーと思って見てたら、
突然消えてましたね。
やっぱりタイトルとコテハンの問題だったのかな。
649:マジレスさん
05/06/17 05:27:42 ZwthZXEp
削除人の勘違いだったのか。。
よく読まないで質問しちゃってごめんなさい。
650:マジレスさん
05/06/17 07:39:04 rs1adLff
> 和夢
>>638
> 批判はいいのですが批判になってるのか疑問です。
相談者の許可をもらわず、複数間のスレに相談事を分散させたり、
回答が十全にあった相談事に対して、「スルー気味」なんて回答者と相談者を愚弄する真似を
批判されてたんじゃないか。
マルチはダメってインターネットのマナーを指摘して、十分に批判になってますがな。
> 議論にさえならないのは何故なんでしょうか？
あるで相手が全部悪いって言いたげだねぇ。
批判者には無反応で、コピペを継続して、
果ては平和な雑談スレを議論スレに使おうとした自分勝手なアンタこそ
議論をぶっ壊してるよね。
651: ◆mooN.KttY.
05/06/22 22:07:46 aMhX20IS
虫干しあげ
652:マジレスさん
05/06/26 01:19:54 g6IIfjBV
裏相談受付スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)l50
6 名前：サブマリン ◆JEE4DNJ/Zc 投稿日：2005/06/26(日) 01:15:29 ID:NUNx4Cgj
>>5
自治が怒っていようと関係なしに
スレッドは進行してゆくよ。1000までいくか、
消されるまで。
7 名前：マジレスさん 投稿日：2005/06/26(日) 01:17:27 ID:g6IIfjBV
つ URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
653:マジレスさん
05/06/26 01:31:57 12tIwjiu
>>652 完了
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)l50
削除理由・詳細・その他：
コテハンスレ
654: ◆mooN.KttY.
05/06/26 01:35:19 PNsYVPfQ
べつにいいんでないの。
相談に特化したコテハンスレ（スレタイにコテ名入りは不可）は
管理人裁定でありになってますよ。
655:マジレスさん
05/06/26 02:09:57 I3JJCUqn
>>654
申し訳ありません。
2重にミスしてしまいました。
ガイドラインからやり直してきます。
656:マジレスさん
05/06/26 02:14:24 I3JJCUqn
308 ：マジレスさん ：05/06/26 01:28 HOST:p13076-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)l50
削除理由・詳細・その他：
コテハンスレ
309 ：マジレスさん ：2005/06/26(日) 02:13:14 HOST:p13007-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp
308です。
削除対象を間違えて自治ｽﾚのものにした上、削除理由も適当でありませんでした。
削除依頼を取り下げさせてください。
申し訳ありませんでした。
657:人肉＠ ◆ACiD.EELGA
05/06/29 16:05:22 KXABlzbA
荒らしコテ報告。
自治で対処しませんか？
-----------------------------
857 名前： ◆nswvqFUMEI [sage] 投稿日： 2005/06/28(火) 22:15:05 ID:+HKNmdX8
つーか・・・、
>>126も時間外カキコに見えるが、私の視力は正常だろうか？
658:マジレスさん
05/06/29 17:31:57 Elb9nM1B
225 名前：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/19 01:34 ID:+JE0sjy2
>>221
あとで勘違いされてゴチャゴチャ言われるのは嫌なんで
反論しておきますが
追い出されたというのは
全く関係ないですね。
そもそも、アク禁されてる訳じゃないし。
たかだか一文「人肉書き込み禁止」と書かれたくらいで
僕が出入りしないとでも？
この議論はテーマがずれるんでこれ以上はもういいや。
659:マジレスさん
05/06/29 17:35:59 ekhvQJ+t
>>657
なんでそれだけで荒らしなんだよｗ
660:人肉＠ ◆ACiD.EELGA
05/06/29 17:53:52 KXABlzbA
>>659
時間外書き込み。
＞名前： ◆nswvqFUMEI [sage] 投稿日： 2005/06/28(火) 22:15:05 ID:+HKNmdX8
２時から６時のスレなのに
こいつ何時に書き込みしてると思う？
661: ◆nswvqFUMEI
05/06/29 23:07:15 CIiC1KPF
>>657>>660
貴方が時間限定スレにおいて、age、sageへの忠告ではなく、および時間外カキコへの警告でもなく、
単なる個人攻撃を時間外に行なった以上、貴方も荒らしということになる。
貴方の主張が正しいなら、そういうことになる。
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:885-886番)
662:マジレスさん
05/06/29 23:15:34 K+MvDZVQ
>>661
荒らしはお前だろ ざけんな
基地害だからって何でも許されると思うなよ
663: ◆mooN.KttY.
05/06/29 23:17:17 jR2X8K2y
自治に脳内ルールをもちこまないでください。
ついでに言うとくと、
テンプレ書きを守らなくても２ちゃん的にはじぇんじゃん問題ないです。
664: ◆nswvqFUMEI
05/06/29 23:21:34 CIiC1KPF
>>663
OK。OK。
俺は、「人肉の主張が正しいなら、お前も荒らしに該当する」と言ってるだけであり、
人肉の言う前提が無ければ、俺も引っ込みますよ。
665:ニチヨウ ◆G9MWvNHx3.
05/06/29 23:25:31 Elb9nM1B
225 名前：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/12/19 01:34 ID:+JE0sjy2
>>221
あとで勘違いされてゴチャゴチャ言われるのは嫌なんで
反論しておきますが
追い出されたというのは
全く関係ないですね。
そもそも、アク禁されてる訳じゃないし。
たかだか一文「人肉書き込み禁止」と書かれたくらいで
僕が出入りしないとでも？
この議論はテーマがずれるんでこれ以上はもういいや。
666:マジレスさん
05/06/29 23:48:01 K+MvDZVQ
クルクルパー不明さらしあげ
667:春巻襲
05/06/30 01:07:08 ZoSzVuvN
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668:マジレスさん
05/06/30 02:28:08 2Ks3XQlc
確かに人肉とかいうのは問題がある
荒らしに対して荒らしで対応してるだけで、結局どっちも迷惑
２ｃｈ初心者だっているはずなのに、スレのルールを守らないからといって
片っ端から攻撃するのはどうかな
特に彼は確信犯的に荒らしてるため、彼の警告や注意にまったく説得力が無い
669:人肉＠ ◆ACiD.EELGA
05/06/30 16:41:35 +474H32D
>>664
つか、俺は荒らすためにあのスレに書き込んでんだけど。
「お前も荒らしに該当する」って
俺はあのスレに関しては荒らしなんだよ、ボケ。
おめーのような自分を荒らしだと思ってないキチガイは
ここから出てけよ。
キチガイ信者。
670:マジレスさん
05/06/30 20:05:07 aw4xIEsp
なんでそんなに必死なんかねｗ
おめー、自治スレも荒らしてるしよ。
板の害虫、人肉＠は去れ。氏ね。
671:マジレスさん
05/06/30 23:36:18 EBa8Cryg
本当に迷惑。
これだけ荒らしを自認しているキチガイもそうそういない。
どれだけ異常なことを書き込んでいるかわからないらしい。
自分が異常者だと自覚できないバカは要らん。
672:マジレスさん
05/06/30 23:41:52 wPiR9tDG
人肉＠には、人間の言葉は通じません。
真正キチです。
673:マジレスさん
05/06/30 23:44:30 nlEKqqpE
>>671
同意。
こいつ、たいていのレスに「つか」ってコトバが入ってる。
そういう話し方しかできないんだろう。
本当に人肉ってすごくアタマ悪いと思う。
こういうリアルな情緒障害、人格障害にパソコンなんておもちゃを与えては駄目。
674:マジレスさん
05/07/01 01:04:20 nviRyuOp
>>673
でもこういうやつがリアルでは結構エリートだったりするから絶望的なんだよね
外面がよくても心の中はドロドロなんだろうな。
それを匿名の掲示板でぶちまけられてもな。
人肉というのは汚い言葉を吐き続けているが、やがてはリアルの人格にも影響してくるぞ。
２ｃｈだっていつまでも匿名性が保たれるとは限らないし。政府にそんなが動きがあるとさ
675:応禍
05/07/01 09:47:51 wFmWq2LD
どうでもいいだろ
かすの一匹や二匹
そんなことより自治の話をしてはどうかね？
676:マジレスさん
05/07/02 00:23:43 IxMJVcfL
自治ってる自覚あるなら人肉＠をなんとかしろよ
皆本当に迷惑・不愉快な思いしてるんだぞ
677:マジレスさん
05/07/02 00:27:15 hO/Ypn6g
↑
すげー同意
678:マジレスさん
05/07/02 00:40:27 IxMJVcfL
人肉＠が例のスレ荒らす根拠は、なにやら自治の過去の決定にあるらしいからな。
自治の住民は責任を感じてほしい。
結果的に、荒らし野郎にお墨付きを与えたんだからな。
ageようがsageようが誰も気にしてないのに、人肉＠という異常者の心無い罵詈雑言で
傷つけられた人がどれだけいることか。自治の在り方を反省してくれよ
679:マジレスさん
05/07/02 01:06:33 hO/Ypn6g
↑
再度すんげー同意。
特に後半。
気付いててくれた人がいるということが分かっただけで嬉しい。
680:マジレスさん
05/07/02 01:13:47 zvfDc8cd
なんか黒猫より、荒らし対策の抑制力になるって金融のお墨付き？みたいだね。
ジョーズ退治するのに、エイリアン連れてきてその結果エイリアンがのさばってるよーな
不思議な感じがする。
681:マジレスさん
05/07/02 01:24:07 iq5OKrfC
>>678
例のスレに関わることについて、自治で何かを決定したことはないよ。
人肉さんが何を言ったか知りませんが。
荒らしが始まったら、スルーした方がいいと思います。
そして、静かにレス削除依頼を。
それしか対処方法がないと思います。
682:マジレスさん
05/07/02 01:32:51 zvfDc8cd
ここは駆け込み寺じゃないしな。
人肉ウザイなら、自分でなんとかするっきゃないわな。
アンチ人肉同盟の勇士でも募るかね？ｗ
683:マジレスさん
05/07/02 01:36:44 hO/Ypn6g
じゃ人肉をアク禁にするやり方を教えてくれ。
684:マジレスさん
05/07/02 01:46:35 zvfDc8cd
>>683
キミは永遠に人肉には勝てないわなｗ
685:マジレスさん
05/07/02 01:47:35 IxMJVcfL
だったら何のための「自治」なんだろう？
まあ自治といっても実質的に何もできんのは分かるけど
実際、アレをアク禁にしても、ほかからアクセスしたんじゃ意味ないしね
結局荒らしはほっとけってことになるのかなあ
自治はネットの啓蒙活動ってことかな
みんなマナー守ってくれると２ｃｈも気持ちよく使えるのにね
686:マジレスさん
05/07/02 04:45:15 RQ7PwDzQ
今、自治って活動してるのかな？
687:マジレスさん
05/07/02 06:29:24 IxMJVcfL
期待した俺がバカだったのかな
この板の自治スレは機能してないのか？
おいおい、頼むぜ
それじゃ自治もクソもねえだろうが。
人肉＠などの横暴を許す理由が分かったかも
つまりこの板は無法地帯ってことかな。だったら俺も勝手やらせてもらうぜ
ageようがsageようがもうしらね。
688:みっふぇー ◆D2zUq282Mc
05/07/02 06:51:00 00cY+wye
人肉＠は放置した方が良い。
奴は批判されること望んでる。
奴は他人に嫌がられることでしか自分の存在を確認できんのだから。
689:マジレスさん
05/07/02 12:46:30 b5JTfYTp
>>687
自治に寄生虫がついてるんだよ。だから
「自治活動開始！！」すると寄生虫も活動する
寄生虫を凍らせる為に自治自体も眠らせるんだ
今まで君のように何人も頑張ってきたのに
変な寄生虫も一緒に活動するから全部流れちゃったよ
690:ba-ka
05/07/03 02:29:45 HLV/4ht1
, -'"´ ￣｀丶､_
,.∩ ｀ヽ
〃∪'´￣｀二二人＼ ヽ
| ツ´￣￣￣￣´ ヾ ヽ. ',
|ﾊ ,ニ、 ,. - ､ | | | ｌ |
| ﾊ ｨハ ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
| | | じ' |トJ〉 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
| ﾊ ､'＿, ￣,, 厶ｲ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
l l /＼ .. イV＼川 |
,' l l ,ｲ ｀ｌ￣´ ／ /ヽl l
ｌ | ｌ ハ `メ､ 〃 ヽヽ､__ノ
l ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´ ﾊヽ__ノ
ヽ/ } l」」 / / }`ー
〈_ｎ| 八 / / /ノ
〈二二人 ｃ /＼/ / , ｲ
/ /厂 ／＼__>＜ ｛＿
691:マジレスさん
05/07/03 03:14:03 qYT5EpJt
自治って、なんの意味もないんですかね
なのに必死で議論してるの空しくないですか
人肉さんを無視するのは結果的に容認してるのと同じですよ
もうちょっとこの板のために積極性がほしいな
人肉さんにボロクソ言われたの私だけじゃないみたいだし
692:マジレスさん
05/07/03 03:38:24 4i6m3sZV
人肉氏にボロクソに言われたことがございません。
ﾏｼﾞﾚｽにはマジレスで返していると思いますが？
693:みっふぇー ◆D2zUq282Mc
05/07/03 07:00:17 M3C82nua
荒らしには放置が一番だが、それは荒らしを容認しているのと同じかね？
ボクは何度も人肉さんに「人を傷つけるようなことを言うのは止めようね」というような趣旨の話を
したけど、人肉さんはボクのことを無視するんです（iAi）
694:マジレスさん
05/07/03 07:52:29 siLXmyQR
洋梨、出番ですよ
人肉を抑え切れば汚名返上名誉挽回
自治でできない事をしてやったぜ！と自慢できる
心置きなく自治スレを批判できるよ
洋梨が批判したせいで皆馬鹿馬鹿しくなって自治していないんだから、
今こそあなたがやるべきです
695:マジレスさん
05/07/03 14:22:38 pvWZvEeq
人肉さんは素晴らしい人です。
人肉さんが荒らすのは愛のムチですよ。
696:マジレスさん
05/07/03 17:20:55 8GKZ+Z45
｢荒らす｣のを肯定しちゃだめだろ
697:マジレスさん
05/07/03 20:40:06 aKrP2crv
人肉のは只の無知やろ。
レスに責任を持てだって、人肉にだけは言われたくないわ。
698:マジレスさん
05/07/04 03:31:24 PdRvxThY
人肉＠はイカレてるよ
ほかのスレの荒らしっぷりもカキコの内容も度が過ぎる
ネットの実名利用の動きが高まってるのは
こういうやつがいるせいだからなんだろうな
ネット上で自治が機能しないなら、技術的・法的にそうしようってなる罠
ちっとは責任感じろバカが。お前の荒らしがネットの自由を奪っている
699:マジレスさん
05/07/04 06:10:10 SRb/0Tcc
こうやって叩かれているときは出てきませんが、
ほとぼりがさめると、また活動します。
700:応禍
05/07/04 10:10:15 QXdDLmoO
まあなんだ、叩きなら最悪板にいけ
たかが糞コテ一匹追い出すのが自治じゃねえ
自治的回答してやるとカナブンは放置しろだけだな
専ブラ使え
701:マジレスさん
05/07/05 08:19:30 gsUE0bM1
肉にとって最大の屈辱は無視される事だからなあ。。
702:マジレスさん
05/07/05 12:31:17 TsOXRjxY
馬鹿コテ一覧
死のう？ 人肉 くま ニチヨウ よしあき はお 春巻襲 不明 和夢 ありさ
703:ルナスティック
05/07/05 14:56:30 Jkl9y6Ic
バカ系
簡単に言うと、学力の足りない無知型であり
つまらない過ちを懲りずに何度も繰り返す、学習能力が無い人を指す。
ここでは、デッケネ、人肉、マーキー、黒猫、不明、みっふぇー、などが
当てはまる。バカの目線で話す事を努力し、極力噛み砕いた説明が必要とされますが
バカゆえに粘着も懸念されるので、頃合いをみてフェードアウトしていくのが
最善かと思われます。
キチガイ系
言うまでもなく精神障害を患っている方のことですが
適切な治療を受ければ普通の社会生活が送れます。
しかし、にちゃんと言う場所において、それを住民が強制する事は
非情に難しく、キチガイ固定におけるレス書き込みの禁止は
限られた人にしか出来ません。
理解や容認は必要ありません。相手が病気を患っていると言う慈悲の心さえあれば
気にならなくなるものです。ここでは、死のう、よしあき、春巻襲、ありさ、和夢などが
当てはまりますが、たちが悪いのは、キチガイのフリをする人達で、フリをする事によって
レス内容を制限される事無く書き込めると言う大義名分の為だけに、フリをして好き勝手する
人達なのです。ここでは、くま、ニチヨウなどが当てはまります。
バカでもなく、キチガイでもない、ずる賢い人なので下手な煽りは反対にやり込められる危険性を
秘めているので『夏の火鉢』程度に思っておきましょう。
704:マジレスさん
05/07/05 15:08:19 MqwF+Pxn
結論
バカ系（学習能力がない）→デッケネ、人肉、マーキー、黒猫、不明、みっふぇーなど
キチガイ系（精神障害を患っている方）→死のう、よしあき、春巻襲、ありさ、和夢など
キチガイのフリ（ずるがしこい）→くま、ニチヨウなど
705:ルナスティック
05/07/05 16:17:26 Jkl9y6Ic
追加：てふてふ系
お花畑でてふてふを追いかける夢想人シェリー。
少し前に辛味屋に粘着してた蛍って言う女性とよく似たタイプだと思われｗ
感情的であり情熱的がゆえに周りが見えないタイプ。
一歩間違えればひなぎくもそれに属す。
706:マジレスさん
05/07/05 16:20:24 Nf9kHuIW
まともなコテ
金融、ひな菊、生活さん、貝、ライダー、K
707:ルナスティック
05/07/05 16:26:09 Jkl9y6Ic
>>706
金字塔を打ち立てた人ではあるが、板違いスレおったててはゴシップを撒き散らしたので
その人は却下ｗ＞Ｋ
708:人肉＠ ◆ACiD.EELGA
05/07/05 17:20:06 QkofcKnm
自治と無関係の話は
別のとこでやろうね＞オール
ルナスティックはちょっとオモロイと思ったけど。
>>663
＞テンプレ書きを守らなくても２ちゃん的にはじぇんじゃん問題ないです。
２ちゃん全体の骨組みのルールはそうだけど
板には板それぞれの決まりがある訳じゃん。
自分らでルール決めといて、それ守らなくて突っ込まれたら
「２ちゃん的には問題ない」って
お前それ開き直りもいいとこだよ。
深夜スレって人生相談板的には灰色だと思うけど
住人の意識次第で良スレにもダメスレにもなると思うんだよね。
「シラネェよ、好き勝手にやってなにが悪い」なんて意識で書き込む奴が
居る限りあのスレに未来はないでしょ。
age雑談がしたいだけなら雑談板行けよ。
709:マジレスさん
05/07/06 00:14:53 KqRB0AoE
>>708
>「シラネェよ、好き勝手にやってなにが悪い」なんて意識で書き込む奴が
居る限りあのスレに未来はないでしょ。
お前のことじゃんw
710:マジレスさん
05/07/06 09:38:48 coHc2MUq
>>708
ちょっと気に入らんかったりたしなめられたりしたらリセットだの
ほざいてすぐ荒らす人肉の分際でなにをもっともらしいことぬか
しとるんじゃケタオチ。
711:応禍
05/07/06 10:35:49 9Kii5yIQ
スルーできない自分を恥じなさい
712:ハンガリー
05/07/06 10:38:37 eodwT3Yl
スルーできない自分が恥ずかしい
713:マジレスさん
05/07/06 11:01:15 coHc2MUq
なんでこっちにケツもってくるんじゃ。本末転倒もええとこやろ＞711
714:応禍
05/07/06 13:40:47 9Kii5yIQ
愚痴れば満足か？餌を与えて満足か？
ここがどこかわかっているのか？
にちゃんねるで人生板で自治スレだぞ
荒らしは放置
悪金できない以上それしかない
かまった時点で餌を与えてる
専ブラつかっていないことにしろ
それすらできないなら回線切っとけ
カナブンごときに自治スレで愚痴るな
715:マジレスさん
05/07/06 13:54:20 DI7TNMWS
お前それ開き直りもいいとこだよ。
716:マジレスさん
05/07/06 15:51:50 oc77tgWm
>>714
いまは、おまいが自治スレ荒らしてるんですけど。
717:マジレスさん
05/07/06 19:33:58 hqgtnplX
んーとな、誰が悪いのか誰をどうすればいいのかっつう
個人うんぬんな見方を変えてみ。
煽りに捉われてやっきになるより、まだ他にやれることあるんじゃなかろうかね。
例えば、趣旨外の六時になったら「時間外に雑談を楽しみたい人は～」と
雑談スレ雑談板になり誘導かけるとかさ。
テンプレ改良ももう少し考えてみてもいいんじゃなかろうかと思うぞ。
何をどうしようと難癖つけたいだけの奴はちょっかいだしてくる。
まずは荒らし行為になるべく正当性を与えないように色々工夫してみそ。
718:マジレスさん
05/07/06 20:00:48 H0sNvXNU
人肉＠に気を使って
テンプレ変えるのは馬鹿げてる。
荒らし野郎なんぞに遠慮して弱気な態度を見せたら
おしまいだよ。
719:マジレスさん
05/07/06 20:08:37 ZP2pHh/d
>>718
正論に思います。
720:人肉＠ ◆ACiD.EELGA
05/07/06 20:17:51 GjZcBeyO
>>717
深夜スレ、一番初めの方は良スレだったのにね。
途中から来た馴れ合いバカども（のんびり雑談板の連中）のせいで
完全に板違いのスレになちゃったしね。
んで、今はもはや単なる荒らしの巣窟。
>>718
俺なんかに気を使わなくてもいいけど
人生相談板には気を使うべきだろ。
721:マジレスさん
05/07/06 20:25:23 DI7TNMWS
そもそも２ｃｈはそれぞれの板のテーマの話をするところであって、
質問するのがメインじゃない。
でも、「２ｃｈの人たちになら、この問題解決してくれるかもしれない」
と思ってここを訪れた人のために、「善意で」質問専用スレを用意している。
なのに「質問スレだと解答が遅い」「単発スレのほうがレスが早く着く」
などのふざけた理由で単発スレを立てるやつがいる。
もし、単発スレに解答していたとしたら、勘違い房が
「やっぱ単発スレのほうがすばやく解答もらえるじゃないか」
と感じて1日10個も20個も同じ内容の質問スレがたってしまい、
（当然5分前に同じ内容の単発スレが立っていたとしても見つけられないだろう。
そもそもこういうアフォは過去ログみないし）そのうち全部のスレが意味のない質問スレで
埋め尽くされてしまうだろう。
そうなればパート○とか続いている名スレすらもどんどんDAT落ちしてしまうだろう。
ということぐらい5秒考えればわかりそうなもんだろ。
上記のような思いを2文字でまとめると「>>1氏ね」ということになる。
722: ◆mooN.KttY.
05/07/06 21:31:31 9kqilYIW
武闘派くんは釣りだと思うんだけんどな。
723:マジレスさん
05/07/06 21:38:00 4aiDRRq5
自治の顔グロイ。はよひかれて死んで、来世で地獄の苦しみをアジワってください。
724:マジレスさん
05/07/07 02:42:00 8ymKUsNa
>>720
深夜板の荒らしは今や藻前とニチヨウのみ
だから皆迷惑してんだよ
いい加減に気づけクソが
725:マジレスさん
05/07/08 01:11:15 cI7sT+eG
ところで自治スレの現段階での議題ってなに？
ニクを叩くのばっかでわかんなくなっちゃったよ
すまんが誰か整理してくれ
726:マジレスさん
05/07/08 01:17:02 Pkav69SC
自治の自治による自治のため自治
727:マジレスさん
05/07/08 01:38:12 Pkav69SC
議題：人生板の過疎化について
728:マジレスさん
05/07/08 01:38:54 cI7sT+eG
>>726
それは根本原理かもしれんが、オナニーみたいなもんだな
だいたいログ読んだが、ニク批判がこうまで大きいとはなあ
深夜スレだっけ？ニクがごく一部のユーザーを執拗に叩くからこうなるのか
迷惑な話だ。おかげでこのスレも荒れとる
729:マジレスさん
05/07/08 01:50:15 Pkav69SC
荒らしｺﾃには徹底的な放置か粘着
これです。
これしか面白くありませｍふぁおがおｍｗｐふじこ
730:マジレスさん
05/07/08 01:53:17 UcQBTFhf
それだけ(人肉が)多大な迷惑を板全体にかけてしまっている、ということ。
これに対処しないで、なにが
｢自治｣
なのか。
731:マジレスさん
05/07/08 02:16:32 cI7sT+eG
個人の荒らしに対処する方法はないな、実際。
自治といっても名ばかり。削除人に通報する以外ないのかな
２ｃｈからリアルに犯罪者も続々出てるわけだし
もちょっと真剣に考えたらいいのに
まあ考えたところでどうにもならんなら、せめて愚痴ぐらい言わせなよ
「自治」などといって、何もできんのだからな
732:マジレスさん
05/07/08 09:59:58 WMHyDxqr
そういう愚痴を言う場所が最悪板だと何度言えば
733:マジレスさん
05/07/08 13:44:45 Hd0Ys9qO
だからよ～。
マンドクサだけど。人肉＠ニチヨウ金融の３大有害固定は、雑談スレしかいない
わけだろ？おまけにあそこは超閉鎖的なんだよ。まるで個人利用のスレなんだよ。
自治が動かないなら、おまいらで多数決とって自治の意見として、雑談スレ消せばいいだけじゃんかよ。
734:マジレスさん
05/07/08 13:46:13 Hd0Ys9qO
自治は全員参加なんだから、応化が一番えらいんじゃないんだから、
おまいらが進んで事を運べばいいだけじゃんか。
おらはマンドクサだから、多数決のときだけ参加するよ。
735:マジレスさん
05/07/08 14:14:00 KaS4Kyru
雑談スレなんて元々板違いの隔離スレなんだから
誰が居座っていようと、誰でも利用すればいいんだよ。
人生相談板で雑談すること自体、板違いなんだから。
736:マジレスさん
05/07/08 16:25:58 WMHyDxqr
しばらく見なかったが桜花まだいたんだな
自治よりAAﾚｽ復活させてくれよ
737: ◆mooN.KttY.
05/07/08 20:23:50 L0i3TmQy
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:129-131番)
ＧＬ3も知らないきちがいが詐欺で削除人召喚して板の恥晒してる件について。
738: ◆mooN.KttY.
05/07/08 20:25:28 L0i3TmQy
>>736
どうみても偽者、つか別人だと思うんだけども。
739:マジレスさん
05/07/08 21:03:56 74qYofFR
>>737
そっとしておいてあげてください・・・
740:マジレスさん
05/07/08 21:10:21 74qYofFR
萬さんがきちんと説明してくださってるし、
質問の尋ね方も失礼でないように思いますから、
そういう書き方をされないでもよいかと思いますよ。
741: ◆mooN.KttY.
05/07/08 21:25:29 L0i3TmQy
>>740
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:56-65番)
いや、この人詐欺板で電波撒き散らすの２回や３回目じゃないもんでね。
先例からいって、このあとグダグダと調べ事すらしない質問攻勢かけることが
大いに予測できるわけで。。。
742:マジレスさん
05/07/08 21:26:52 Ql5miNlL
和夢と洋梨だろ
743:マジレスさん
05/07/08 23:50:28 WMHyDxqr
>738
偽物かよ！騙されたorz
本物召喚してくれ
744: ◆mooN.KttY.
05/07/09 01:45:07 oKWev7j0
予想以上に予想通りですた。。
745:マジレスさん
05/07/09 02:10:35 bz0BFlaS
雑談から人生相談になって、相談者が癒されるケースは多々ある
それは否定できないだろ…
原理主義的に攻撃・排除するのもどうかと
そもそも人肉＠とかニチヨウとかが荒らす理由がさっぱりわからん
恨みでもあるのかな？まあスルー以外に手はないと思うがな
746:マジレスさん
05/07/09 10:54:11 26DTRDLr
２時から６時のスレばかり叩かれてるよな。
あの時間帯ってスレがageってようが、誰も迷惑しないと思うけどｗ
747:人肉＠ ◆ACiD.EELGA
05/07/09 21:34:51 lZdPAHrh
＞★元 暴走族 エリア統括部隊長の俺が相談にのる★
＞ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)l50
このスレもかなり荒らしの巣窟になってるな。
コレはちょい考えたほうがよくない？
748:マジレスさん
05/07/10 00:51:40 fTOY9gLs
嵐の巣窟より有害度の高い荒らしを消せたらその案件考える
749:マジレスさん
05/07/10 01:36:53 m4O8zuyk
◆さよなら夏の日◆part2
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
このスレもかなり荒らしの巣靴になってるな。
750:マジレスさん
05/07/10 01:40:35 m4O8zuyk
(;´Д｀)学校が鬱だ…待ちきれない夏休み
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
このスレもかなり荒らしの巣靴になってたよ。
751: ◆mooN.KttY.
05/07/10 01:54:51 XCpiAgEn
んーと、俺は忙しくて自治までみてる暇なぞ本来ないんだが、
ごくごく当たり前の正論を書いといてやるとだな。
① 自治スレがたとい３０対０で人肉追放を決議したところで
アク禁もできなきゃ板から追い出すことなぞ（物理的に）できないでぇの。
こんなとこで吠えても無駄無駄。
② 深夜スレがＧＬ上（若干許された）雑談スレであるという定義なら
淡々と荒らしをスルーして雑談続けりゃあいい。
そのうち総数規制との絡みで削除されるかも知れんリスクはあるが、
いまんとこ、そういう話蒸し返す動きもないようだしな。（誰もうんざりだろ）
③ 今の深夜スレはＧＬに準じた相談スレなんですよーつうなら
雑談レス全部に板違いですって添えて削除依頼出しゃあいい。
そうすりゃ人肉のレスもみな消えるわな。明々白々の板違いなんだからよ。
④ スレ違い板違いのレスsageは２ちゃんでわりと知られた不文律ではあるけど
どこに明記されてるっつうよな公ルールではないので、他人に強要しちゃあいけんわな。
削除人間でもage、sageを問題にすることはないし。
逆に言や完全sage進行でも板違い雑談はアウトってことでもあるけどな。
752:マジレスさん
05/07/10 09:24:02 KOpvNXaE BE:320260695-
350 ：湊 ：2005/07/10(日) 02:12:21 HOST:M074183.ppp.dion.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
GL5 人生相談を目的としない板違い
>>37>>76>>113>>157などで依頼・処理されているコテハン叩き及び
荒らしとのじゃれあいスレッドの後継スレです。
この削除依頼なのだが荒らしは暫く放置の方がいいと思うのだけどどうだろう
753: ◆mooN.KttY.
05/07/10 20:54:53 FnJWE5zC
たんなる思いつきでどうだろう、とか、
思うのだけど、で垂れ流さず
きちんと論旨を提起できる文練れるまで
ここに書き込まないようにしてください。
それと、２ちゃんの基礎の基礎のような
誰でも調べられるくだらないことは
あなたの親方の海王さんにでも訊いてください。
ぐだぐだに無駄な質問ログで議論が流されるのは
たいへんに迷惑なので。
754:マジレスさん
05/07/10 21:19:24 IwsRKFKo
こっちのスレもヒドイよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)l50
承諾得ずに勝手に突っ走る悪癖は、かつて相談スレの相談者のレスを勝手に
他スレにコピペしまくった暴挙と一緒で、悪質極まりない。
貴地害和夢は、板のルールに口出ししてないで、テメエの身の行いを正すべきだな。
755:マジレスさん
05/07/10 21:23:13 k7vUgNba
貴地害和夢はこのスレ↓に隔離しろ
〆〆〆お前ら文句が有るんだなvol.12〆〆〆
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)l50
756:マジレスさん
05/07/10 23:25:42 fXcjdqPO
>>754
>>561
とっくの昔に出てますよ。分割したのも経緯もあるからなぁ・・・
少なくとも突っ走って立てた訳ではないよ
757:マジレスさん
05/07/11 00:05:50 IwsRKFKo
機能してない糞スレに
価値あるわきゃねーだろ。
758: ◆mooN.KttY.
05/07/11 00:11:50 xR65KvLk
経緯ったて、だって人肉が居る（ウザい）し～程度の電波的我儘だろ。
759:マジレスさん
05/07/11 00:25:36 1z+qDzql
電波、我侭と言うには、あのスレ消費速度は困惑するぞ
誰も読まないから、議題だけが繰り返されてループして行く
760:マジレスさん
05/07/11 02:10:23 ktElmN+8
自治といっても現実何もできないんだし
こうしてみると荒らしって多いな
アク禁もできないし事実上野放し。これって精神障害者を
野放しにする以上に問題あるんじゃないのかな
実名カキコってのが現実味帯びてくるわな…
761:マジレスさん
05/07/11 03:10:38 SaynFNrA
ここの自治は各スレの嵐についても対応なさっているのですか？
偉いですね。
762:マジレスさん
05/07/11 03:19:06 E+ehO9aj
基地害注意報和夢を隔離せよ
763:マジレスさん
05/07/11 22:50:27 1Y9yfvlP
へっぽこ自治
764:マジレスさん
05/07/11 22:52:26 1Y9yfvlP
議案提出。
この自治スレ自体が不要。
よって次スレは立てない。
必要がある時にのみ、暫定的に立てればよろしい。
765:マジレスさん
05/07/12 02:09:17 U70C7dzY
異議なし！
766:マジレスさん
05/07/12 02:22:21 DnP22vbX
>>764
俺も一票
何の役にも立っていない。それどころか荒らしの温床と化してる疑い濃厚だ。
マスターベーションなら止めてもらいたい。
それでも続けるなら荒らされても当然だ。
人肉は深夜よりこっちを叩くべきだろうよ。
767:マジレスさん
05/07/13 04:05:31 Yz1lVX+1
削除依頼を1人の人の複ハンでしかしてない件について
何故複ハンなのですか？
しかも両方
768:マジレスさん
05/07/13 04:07:11 Yz1lVX+1
同一スレを何回も立つたびに削除依頼して
削除荒らしでしょうか？
769:マジレスさん
05/07/13 04:09:46 xv7XwJQs
複ハンでもいいんじゃないかな。別に。
そりゃ、なぜそのスレが削除されたのかってこととは、本質的に関係ない。
770:マジレスさん
05/07/13 04:16:07 Yz1lVX+1
>>796
なら何故多数の複ハンでするのですか？
771:マジレスさん
05/07/13 04:22:35 xv7XwJQs
>>770
人間はバイアスがかかりやすいですね。
また、ちょいと頭のいい人はそいつを避けようとしますね。
偏ってんじゃないか、そいつの削除ばっかり受け付けやがって、みたいな声に対し。
私はね、真実どうだかよくわからないんだが、そういう声に未然に配慮してるんだと思う。
依頼するほうがね。
それは、依頼者が削除人の良識を信用してないのかもしれないし、
削除人が住人の良識を信用してないのかもしれない。
いずれにせよ、なぜそのスレが削除されたのか、ということと関係ないのは確かだろう。
そうしてどうやら、彼らの未然の配慮とやらには妥当性がありそうだ。
あんたのように本質のわからんところでゴネる輩が現れるようではね。
もちろん私は、闇雲な削除には反対ですよ。
むしろ削除の被害を受けて商売あがったりだ。
772:マジレスさん
05/07/13 04:39:22 Yz1lVX+1
まだ削除されてないから
しかも誰が削除したか分からないときがいつもある。
773:マジレスさん
05/07/13 04:41:12 Yz1lVX+1
まんさくさんが不備で却下されたのも削除されてるのは
他に削除人がいるのですか？
774:マジレスさん
05/07/13 04:47:42 xv7XwJQs
あんたも、削除の苛烈さに困ってる人みたいだね。
俺は確かにローカルルールに書いた。板違いを咎めるなことを。
だけどねえ、その時点で確固たる基準を示した覚えはないなあ。
にもかかわらず一定の仕方で削除が進行してるんだとしたら、
綿密な調査が必要かなあ。
やりすぎですよってザコが言うのと私が言うのとでは重みがまるで違う。
そのためにも詰め込んでおかなきゃならない状況の蓄積ってのがありそうだ。
はあ、こいつは厄介だ・・。
といって託せる奴いないしなあ。ほんとこの板は碌な奴が長生きしない。
つくづく使えん。
775:マジレスさん
05/07/13 04:49:28 xv7XwJQs
こういうとき、サイベがいてくれたら・・。
あいつ連絡寄越さないでどこで油売ってやがんだ。まったくよ。
776:マジレスさん
05/07/13 11:53:35 uOXxwWqe
ID:Yz1lVX+1の相手なんかするなよ。
貴地外和夢だ。
777:マジレスさん
05/07/13 12:46:45 Yz1lVX+1
「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、削除する一人一人が冷静に判断しなければなりません。
削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。
削除人さんはよく読んでください。
778:マジレスさん
05/07/13 12:49:57 Yz1lVX+1
削除人は発言に責任を持ちましょう。
削除人は２ちゃんねるの顔の一つです。
運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。
むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
もちろん、削除報告や削除議論など、必然性が認められる場合は削除ハンドルを使用しても構いません
これも読んでください。
779:マジレスさん
05/07/13 14:01:17 uOXxwWqe
>>777-778 和夢。
おまいは相手のことをガタガタ言う前に、自分の荒らし行為の反省をすべきだな。
都合の悪い指摘はスルーしまくるし、板違いスレ違いの度重なる荒らし行為、自助努力を疎かにした質問攻め、
まともに文章も理解できない。
反省すべきはアンタなんだが。
780:マジレスさん
05/07/13 14:28:32 uOXxwWqe
和夢はLRの改正を唱えているが、所詮「何でもかんでも認めろ主義」が出発点だから、完全に論外。
しかも、LR改正以前の現行ルールに基づいて議論すべき「削除議論スレッド」でも、LRに反した難癖をつけまくり、
萬削候 ★に余計な労を取らせてしまった。
この件は、LR改正議論とは別問題である。
現行LRに基づく削除行為に対して、「スレの途中で変えたから」という電波論で、削除に抗議する。
まじ貴地外だわ。
781: ◆mooN.KttY.
05/07/13 21:24:03 jm9Xb36V
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:123-139番)
板の恥っすな。
782:マジレスさん
05/07/14 06:44:53 MxbRK7gF BE:448365097-
◆vSacLifiGM mail 2005/01/31 (Mon) 20:04:19 [返信]
別にあたしは提出したわけではありませんが、
このへん、暇を見つつぼつぼつ回答などしていきたいと思います。
４．試験＆小論文（それぞれ簡潔にどうぞ）
4-1「ローカルルールと削除の関係について」
4-2「自治と削除について」
4-3「削除と規制について」
4-4「個人情報で削除される場合とされない場合」
６．2ｃｈに対する価値観
a．荒らしとは何でしょう？
b．あなたにとって面白いスレッドとは（あれば例としてURLと説明）
c．あなたの考えるネタとは？
d. 削除人として相応しくない削除や発言とはどのようなものか、
その理由を含めて書いて下さい。
783:マジレスさん
05/07/14 06:46:02 MxbRK7gF BE:42702023-
この削除人になるための論文にこう書いたそうだ
◆vSacLifiGM mail 2005/01/31 (Mon) 20:39:34 [返信]
4-1「ローカルルールと削除の関係について」
ごくごく最近、管理人裁定によって
場合によってはＬＲがＧＬに優先でもよいというお墨付きも出されていますが
此処は私的サイト（私流に言うと他所ん家のお座敷）なのですから
削除は原則、ＧＬに拠ってなされるべきものだと解釈しています。
ＬＲはあくまで、ＧＬに残されたグレーゾーン上の解釈を
補強する意味で適用されるべきものかと。
4-2「自治と削除について」
（4-1を受けて）ですからねー、
自治（スレ）で、あれがウザい、これが危険だなどと
利用者の側が個々のスレにまで干渉してしまうのは行き過ぎだと思うのですよぅ。
（しょせんは他所ん家のお座敷、公的なものでもなんでもないんだから）
削除というのはあくまで、管理人とその委任を受けた削除人が判断すべきでものあって、
自治＝利用者の側ならば、そういう、何を排除するかという引き算の方向でなくてね
何をこの場で造り上げられるのか？というような足し算的発想の方へ、
スタンスを持って行った方が生産的ではないかなあ。と
そんな風に思っています。
784:マジレスさん
05/07/14 06:46:43 MxbRK7gF BE:448365479-
◆mooN.KttY. mail 2005/01/31 (Mon) 21:28:35 [返信]
4-3「削除と規制について」
２ちゃんねるは、
かつての「ＩＰ一切とってません」といったフレーズが売り文句であったことから判るように
世間体や常識、バイアスのかかった見方など（時にはモラルすら）をもなるたけ排除し
いわゆる歯に衣着せぬというか、忌憚ない意見を集約することが
一義的な意味合いになっているサイトだと思っています。（二義的には情報量の多さですね）
いわゆる、お行儀のよいのがお好みならばＹａｈｏｏへ逝け１ｃｈ逝け、の根本ですね。
ですから、いまだに「アク禁要請はどこにも受け付けない」に代表されるように
原則、「規制されないこと」が生かされる場でないといけないと思っています。
ひいては、利用者の側にも自己責任が強く要求されると言うこと含めてね。
もちろん、法に触れる行為やコミュニケーション前提の場での対話を全く拒絶し
コミュニティを破壊するのみの様な行為の場合には、
やむを得ず規制されることも仕方ないとは思えますが。
4-4「個人情報で削除される場合とされない場合」
削除ガイドラインに準拠。
まぁ、一般的に新聞やテレビ等のマスコミ、広告のチラシやＨＰ上で確認できるものは
オープンにされてよい（仕方のない）情報なので削除されません。
（管理人裁定による特例措置の可能性はあり）
情報価値のない一般人の情報は対象者が完全には特定できなくても
不利益が発生する可能性があれば一律削除対象になります。
しかしながら、自らが晒した電話番号などは
自己責任を問われて削除されない場合もあるので注意が必要です。
また、本人特定の可能な誹謗中傷なども削除対象になりますが
対象がコテハン名のみでは特定個人とは見做されませんので、
その場合は、コテハン叩きなど別の理由で削除依頼を出してください。
785:マジレスさん
05/07/14 06:47:18 MxbRK7gF BE:42702023-
◆vSacLifiGM mail 2005/01/31 (Mon) 21:46:54 [返信]
トリップ間違えちゃったぜ。
a．荒らしとは何でしょう？
コミュニティ前提の場でコミュニケーションを拒否
あるいは、その能力が絶対的に欠けている者。
情報の集約される場で、与えられることのみを求め
また、その前提が甘えであると気付かない者。
こういう人はいずれコミュニティを劣化させ、食い潰し、そして崩壊させる。
（要するにねぇ、ここは他所様のお座敷なんだって自覚を持とうってことと、
せめて、たまーには手ぶらで来ずに何か持ってこようってことですね。
何かしてもらうばっかでなくさー、何が出来るかも考えましょう。ってことですね。
ケネディばりにｗ。そんなに大層な意識は要らないですけどねー、ちょこっとくらいは）
786:マジレスさん
05/07/14 06:50:22 MxbRK7gF BE:455482188-
◆vSacLifiGM mail 2005/02/01 (Tue) 00:29:19 [返信]
b．あなたにとって面白いスレッドとは（あれば例としてURLと説明）
基本はＣａｏｓ＆Ｇｒｏｏｖｅとでも申しましょうか、不特定多数がよってたかって盛り上げる、
みんなでネタ＝情報を持ち寄ってワイワイやるってのが正統な利用法でないかと思います。
で、そんな中で質を切磋琢磨していけたならなお良いかと。
こんなのとか
文体模写してください
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
こんなの
☆★☆百物語・実験スレッド☆★☆
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
こんなのもね。
２１世紀に残したい漫画１００
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
人生相談板代表はこれでしょ
モラリスト
URLﾘﾝｸ(log-chan.hp.infoseek.co.jp)
みんな私、メインで参加してますが。
また、一人の人が壮大な（っつう程でなくても）ネタ提供して
周りの人が掛け合う。ｊａｍsession風味のにもよいスレありますね。
これなんか感心しましたよ、当時。
本当？グリコ森永事件
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
787:マジレスさん
05/07/14 06:51:22 MxbRK7gF BE:170805964-
あと、偶発的に出来てしまう都市伝説風味の爆笑スレなんかもいいですね。
コンビニの「唐揚げ」って・・・
URLﾘﾝｸ(log-chan.hp.infoseek.co.jp)
ドキュンの川流れ
URLﾘﾝｸ(log-chan.hp.infoseek.co.jp)
アフガン航空相撲殺される
URLﾘﾝｸ(choco.2ch.net)
c．あなたの考えるネタとは？
ｂ．にあらかた書いてしまったんで、これ以上申すこともあまりございませんが
管理人の有名な発言、嘘を嘘と見抜け（ｒｙ に代表されるよう
この世の虚と実の間隙を穿つかのような、危ないかほりのするものこそ
２ちゃんを代表する良質のネタといえるんでないかと思っていますです。
788:マジレスさん
05/07/14 06:51:52 MxbRK7gF BE:28468122-
◆vSacLifiGM mail 2005/02/01 (Tue) 01:05:52 [返信]
ゆっくりと時間かけて書いていく心算が、今晩のうちにもうあと１ネタだけっすね。
d. 削除人として相応しくない削除や発言とはどのようなものか、
その理由を含めて書いて下さい。
管理人の名代として、人様の（無償で）書いたものを削除する権力持たされているのですから
管理人の意思に反すること、および管理人の意思であるとして間違った解釈で権力を行使すること。
その二つがまず、大きな禁忌であると考えます。
（まあ、大まかな人としてのモラルや日本国の法律に触れないことは前提条件として）
具体的には、ＧＬの範囲を逸脱した削除や自己判断や解釈を運営の見解として述べること。
これはまあ、あまりにあたり前なのですが、
常に自らを律し顧みていなければならない、作業の根幹と成る基本原則だと思います。
それに加えて、好悪を前面に出したり公平性を欠いたかのような発言も好ましくないですか。
これはどうしても最終的には主観の問題が絡みますので、
完全に守っていくというのは難しいのでしょうが。
まあ、削除人はネタを言うにも制約があるってこってす。残念
★みせびらかしたりもしちゃいけませんね。
789:マジレスさん
05/07/14 06:52:53 MxbRK7gF BE:113870944-
◆vSacLifiGM mail 2005/02/01 (Tue) 21:32:47 [返信]
a．荒らしとは何でしょう？ （リテイク版）
ここんとこ２ちゃんねる、
ことに人生板に来るような子らを見て思うのはさ
内向的な子には冗談と本気の区別がつきにくい 。
アスペルガーみたいな病理ってわけではないのだろうが、
冗談と本気のボーダー、すなわち場の雰囲気とか相手の許容量。
それらは子供の頃から友達と遊んだりしてる内に
自然と学習していくものだけれど、それが出来なかった子は
冗談に本気で怒ったり傷付いたりするし、上手な対応が出来ない
コミュニケーションが下手になる 、だからますます内向的になる。
もちろん内向的な事が全て悪いわけじゃない
内に秘めて熟成することで生まれるものだってあろう。
対人関係にとってはハンデになっても、
それに追い立てられて無我夢中になってる内に
人より速く、遠くに行けることだってあるかも知れない 。
オタクの効能ってのもさ、俺は昔よく言ったものだったけれど、
それも資質がある程度内在されていればの話で。
問題は誰しもが持つ自己顕示欲や自意識は
表に出されないままでは歪み腐ってしまうことがある
そう、 気が、 狂う。
790:マジレスさん
05/07/14 08:25:18 bEvlOivh
お互い仕事に集中するという事で、彼氏と別れて同棲→別れた彼氏はフランスへ行き１人暮らしになりたてで、どうもツライです。
どなたか、「いってらっしゃい、頑張って」って言葉をください。
791:マジレスさん
05/07/14 08:30:46 +s0L70Ch
いってらっしゃい、頑張って(*´∀｀*)
792:マジレスさん
05/07/14 08:35:41 bEvlOivh
うん、頑張る。そっちこそ、頑張ってね、いってらっしゃい。気を付けて行って来てね。またね。…って、一昨日まで言ってたので、言えなくなると寂しいです。
頑張ってこよ。行ってきます！
793:マジレスさん
05/07/14 11:54:23 nkkoXKcp
>>782-789 キチガイ和夢。
コピペ荒らしは止めろ。
しかも、お前がコピペする時は、「何が目的なのか」を説明もせず、いきなりコピペ文を大量に並べる。
酷いもんだ。
LR改定や板の発展について言及するなら、お前自身が現ルールを守り、荒らしを止めることだな。
794:マジレスさん
05/07/14 14:13:31 AOU4Wikz
和夢と死のう？は2人で手繋いで、全裸で暴れてろ
795:マジレスさん
05/07/14 14:27:40 Oo2U4yK4
そうだね
796: ◆mooN.KttY.
05/07/15 00:16:28 uGkLbQm+
とりあえずあげとくか。
コピペはなにがしたかったのかホントに疑問だが。
797:マジレスさん
05/07/15 00:23:14 M3rzqjnt
自治スレうぉっちゃーさんたちにお知らせです。
現在下記スレにて、ローカルルールの一部変更に
ついて議論しています。
興味のある方はごらんになってください。
【自治】ローカルルール制定変更議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)l50
798: ◆mooN.KttY.
05/07/15 00:32:51 uGkLbQm+
なんだ、その誘導し返しって重複スレ荒らしそのもんみたいな手法はｗ
# 自治スレよりのお知らせ。
上記リンクは上記コピペ荒らしらによる
自治議論の分散を図る目的の被疑のあるスレですので放置願います。
（カキコミが無駄になる可能性があります）
自治議論は正規スレにて。
799:マジレスさん
05/07/15 00:56:33 0BR0dbK8
コピペ荒らしは和夢であり、ID:M3rzqjntは別人と思われるが、
まあ最低限の常識も通用しない捏造と詭弁・揶揄の常習犯という意味では、見事に共通してますな。
尚、俺自身は、ID:M3rzqjntが言うところの 「発言の有効性」 など欲しくないので、あっちのスレには今後も顔を出すかもしれない。
もちろん、まともな議題の時は、本家の自治スレで発言するが。
800:マジレスさん
05/07/15 05:01:45 74LDAywb
なるほど。
801:マジレスさん
05/07/15 17:43:05 Z3acVEid
削除人さんは、公平無私であった方が良いと思われます。
なぜかといえば、それは削除できるという能力を持っているので
その力を、自分のきらいなものを追い出すために使ったら
むしろ混乱と喧騒が拡大してしまうからです。
今さらこんな事を説明するまでもないとは思いますけどモ。
運営ボランティアさんは、あまり感情的になって
理非を超えたところで動かない方が、よろしいかと思います。
すこし、落ち着いて冷静に対処して下さい。
でないと、第三者にログを読まれた際に、削除人でありながら
「まず反対の立場ありき」で「理由を作ってる」人である
と感じられてしまい、発言の価値が大きく損なわれてしまいます。
このスレはローカルルール変更に関する議論スレですから、
その件に関して、身の有る議論する事を希望します。
802:マジレスさん
05/07/15 17:52:25 0BR0dbK8
>>801 ID:Z3acVEid
あんたも和夢と同類ですな。
LR改正を訴えてる張本人が、必要最小限の常識も弁えず、詭弁と揶揄と捏造を続ける。
自分は削除人じゃないから・・は言い訳にならない。
803:マジレスさん
05/07/15 17:54:29 0BR0dbK8
議論スレッドの選択もそうだろう。
どうしても、例の重複荒らしスレを使いたいなら、まず正規自治スレで告知し、ある程度の同意を得るという段取りを踏むべきだった。
ルールや根拠以前の常識的な事柄だろう。
しかも、ID:Z3acVEidは全く反省せず、「そんなルールがあるのですか？」「他のスレを使えない根拠を説明してください｣ などと、やり返してしまう。
子供の屁理屈。駄々っ子の論理。
非難の嵐は自分で招いた事態のくせに、「困惑してます｣などと嘯く（※重複スレの332)。
こんな奴が 「人生相談板｣ のLRに口出ししても、なんの説得力もない。
先ずはお前こそが人生の基本を学べと。
804:マジレスくん
05/07/15 17:58:28 wSIv75pM
マズ働け 話はそれからだ ｹﾞﾗ
805:マジレスさん
05/07/15 18:05:54 OcWCutum
で、タイトルにコテハン名使ってもいいの？
806:マジレスさん
05/07/15 19:10:32 0BR0dbK8
相手に対して、公平無私を求めるID:Z3acVEid>>801は、
その言葉と裏腹に、自分の問題を認めたくないが故に、「コテハン間の利害関係や諍いの問題」にすり替え、
「自分は悪くない」と言い張っています。
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:398-411番)
「私は削除人じゃないから」なんて言い訳でもするんですかね？
807:マジレスさん
05/07/15 19:36:13 0BR0dbK8
で、相変わらずだわ。
都合の悪い現実は、総て相手の責任らしいです。この人の脳内ルールでは・・・。
自分で自分の首を絞めてるくせに、「あいつが原因だ」などと被害妄想に走る奴は、容易に悪人を大量生産します。
他人事ではないね。
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:414-416番)
808:マジレスさん
05/07/15 19:56:56 Z3acVEid
すいません。
>>801は誤爆でした。
どこに消えたかと思ったらここに落ちてたｗｗｗｗ
809:マジレスさん
05/07/15 19:59:36 Z3acVEid
>>805
今はダメですね。
810: ◆mooN.KttY.
05/07/15 20:54:20 RWbX2v7O
ああ、やっとＬＲ草稿のとき協力してくれた人のハンドル思い出せた。
Ｍｅｅｔさんだ、あの人まだ居るんかな。
811:人肉＠ ◆ACiD.EELGA
05/07/16 00:22:23 L7b8TLvY
>>810
あ、金融に質問。
jinsei：人生相談［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)l50
ここの360の松って奴、削除人でもなんでもないよね？
812:マジレスさん
05/07/16 01:45:49 s3SHHMSc
>>811
削除人だったらコロッと態度が変わってしまうような書き込みですなあ
813:マジレスさん
05/07/16 02:27:24 5SZmFaQ/
人肉＠～の過剰な警告が荒らしに近いものだという主張をしている野師
がいるのだが、どうすればいいだろうか？
814:応禍
05/07/16 09:20:18 06I5EtcD
人肉の警告が荒らしに近いというのは間違いだな
警告の振りした荒らしそのものだぞ
815:応禍
05/07/16 09:37:52 06I5EtcD
振りじゃなくてかこつけた、だな
訂正訂正
816:マジレスさん
05/07/16 11:17:34 5SZmFaQ/
>>815
彼をアク禁にできないの？
817:マジレスさん
05/07/16 11:23:44 fa+4rLq6
できるならもうとっくの昔になってるわな。
彼に限らず。
818:マジレスさん
05/07/16 11:30:53 5SZmFaQ/
>>817
そもそもアクキンってどうやってやるの？
819:マジレスさん
05/07/16 11:37:48 /Qta351B
管理権限を持った人が書き込みを規制する
820:マジレスさん
05/07/16 17:46:11 UevEcPcd
ネットで知り合った女と結婚
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)l50
1 名前： 一之 ＫＵＲＡ 投稿日： 2005/07/16(土) 17:03:47 ID:MJGp32bU
ネットで知り合った女と結婚することになった
初めて会ってから5日後の入籍
お互い3度目の結婚
長続きする秘訣を教えてくれ
821:マジレスさん
05/07/16 17:52:25 WwpAZXA/
メール男のスレで、VIPが暴れてるんです。
なんとかして下さい。
822:マジレスさん
05/07/16 19:14:39 06I5EtcD
NGワード
たまったらﾚｽ削除
餌を与えないように
823: ◆mooN.KttY.
05/07/16 21:29:57 jkJv8ARy
>>811
さあ？（違うと思うけど。。）
てかキャップ付き、
もしくは自ら削除ハンドルとの同一性を強調してるような名前（大将 ◆TaiSyoda7kみたいなの）でもない限り、
その発言が削除人かどうかなんて考えるだけ無意味。
単なる常用ハンドルや捨てハンのときは単なるいちユーザーですよ。
そこいらの基本をあのきちがい軍団はわかってないようだが。
824: ◆mooN.KttY.
05/07/16 21:31:22 jkJv8ARy
>>813
荒らしですがな、構わずレス削除依頼だしなせい。
構うあなたも荒らしです。
825: ◆mooN.KttY.
05/07/16 21:32:20 jkJv8ARy
>>821
あいつらすぐ飽きる（数時間）から、突っつかずに放置してね。
826:マジレスさん
05/07/16 22:18:28 fa+4rLq6
>>818
自分で調べようともしない質問厨も荒らしの一種だって知ってます？
827:マジレスさん
05/07/17 09:35:14 urTJyyrD
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:458-463番)
事後承諾では、また何かと荒れると思いますので
あらかじめお知らせしますが、
コテハン名使用の禁止ルールは外す
以外に
ガイドラインのコテハンスレ禁止の文に人生相談板を加えてもらう
という話しも出ているので、ここにお知らせいたします。
828:死のう？ ◆GTO/GavDII
05/07/17 09:42:39 QuzJg8OV
わぁったｗ 自治の奴等はなーにをしたいのかｗ
自己中の意識が高まった集団だなｗｗｗ あぶねーあぶねーｗｗｗ
829:マジレスさん
05/07/17 16:02:44 lgtRA9EK
死のう？は今でもよしあきやﾆﾁﾖｳと親しい友人のつもりらしいよ プゲラ
830:ゆ ◆PIEcevx5x.
05/07/17 18:25:55 yH51xs2+
>>827
のガイドラインの件でも話してみるかね。
こっちで関連事項を検討してりゃあ、やっこさんもやってくるだろうと思うしな。
ちなみにｵﾚはガイドライン変更を提案せんでも、萬さんに海王氏兼、管理人さんに提出した部分のログと
管理人からの返答レスを参考として渡すだけでことたりるよな気もするんだけんどねぇ。
831: ◆mooN.KttY.
05/07/17 20:02:52 afj9L6eO
>>827
えっとそれは、告知さえすれば
分離・分割の動議もなしに立った（自称）支流のスレで
勝手に何話し合っても、それは正当なものなんだっつう
あなたの脳内ルール、第二自治スレ宣言と解釈してよろしいか。
わかりました、そこまでする気もなかったのですが
なんでもかんでも自分の仕切る場でなきゃ議論したくないっつう
あなたのルール無視の態度にはアイソが尽きましたので
重複の理由を以って削除依頼を出させていただきます。
まあ、あそこまで育ったら削除はないでしょうが、
万一ログ提出とでもなったときに理非を判じる材料にはなるでしょう。
ところで、削除依頼の出ているスレには
判断出るまで書き込まずレスを伸ばさないっていう
自治に於いての良識と常識、守っていただけるんでしょうかね？
832:マジレスさん
05/07/17 23:09:57 MDJ2NAif
>>831
削除依頼については、
出す必要があると思う人が
出したいときに出す
のが基本ですからどうぞご自由に。
＃私は重複ではない気がしてますが。
>ところで、削除依頼の出ているスレには
>判断出るまで書き込まずレスを伸ばさないっていう
>自治に於いての良識と常識、守っていただけるんでしょうかね？
これほんとに常識ですか？
常識とも思えないので、ジョークと判断させていただきます。
833:マジレスさん
05/07/17 23:24:03 MDJ2NAif
それと、
ここで話すことにはやぶさかではないですよ。
何度も言っているように。
ただ、ここでやると、他の話題も入ってくるので
話題を切り替えなきゃならなくて
中断を余儀なくされる恐れがあるのでは？
しかも、もう終わったから再開するな、と
三人くらいで言えば、その後再開しようとしたら
荒らし呼ばわりさらえるということはありませんか？
さらに、今のローカルルール改正スレに戻ろうとしても
それは不正スレだからって禁止されませんか？
ようするに、案件つぶしをされませんでしょうか？って事です。
＃それはそれとして、少し冷静に対応できないものでしょうか。
834: ◆mooN.KttY.
05/07/18 01:44:30 hrksfVx7
>>832
（いやしくも自治に係る者なら）削除依頼の出たスレに
レス入れて成長させないのは常識レベルのマナーである筈ですが。
（でなければ、このスレは削除依頼が出ているので書き込まないでください、なんて
ごくごく当たり前に見られる誘導の理由は何なんでしょうか？）
まー、どうせ確信犯的に（白々しくも）重複でないって居直るのは
想定の範囲内ですから、まぁそれはいいでしょ。
（重複でないっつう説明責任は果たしてないですけどね）
それよか、（自治スレがあるにも関わらず）
＞分離・分割の動議もなしに立った（自称）支流のスレで
＞（告知さえすれば）勝手に何話し合っても、それは正当なものなんだっつう
＞あなたの脳内ルール、第二自治スレ宣言と解釈してよろしいか。
こっちには答えていただきたいものですが
こんな横紙破り、先例として残されたら堪ったもんじゃないですがね。
つまりは、どこでも誰でも本家自治スレ無視してスレ立てても
それは正当なものとして扱われるんですか。
そんで、そこに議案付け加えて半永久的に自治議論のスレとして使用することすら
あなたの脳内ルールじゃアリなんですか、ってとこにね。
835: ◆mooN.KttY.
05/07/18 02:06:17 hrksfVx7
>>833
その過剰な妄想の根拠はなんなんでしょうかね？
>他の話題も入ってくるので話題を切り替えなきゃならなくて
>中断を余儀なくされる恐れがあるのでは？
普通、順位から言ったら先の議案の方が優先なのが道理。
しかも重要度で言ったらＬＲ改訂より重いものっつうたら
板閉鎖の危機くらいしかなさげなんで、あなたが心配する理由がわかりませんが。
みえみえの嫌がらせされたなら、非道をギャラリーに訴えたらいいじゃないですか？
そんなこと誰もしないと思いますが。
>しかも、もう終わったから再開するな、と
>三人くらいで言えば、その後再開しようとしたら
言ってる意味がわかりかねますが？
終わったと断じられる論拠に拠るんじゃなかと思いますよ。
逆に言や、
一人が終わってないと主張する限り議論が打ち切れない
ことにも問題あると思いますけどね。
何事も人前でやってるんですから
頃合とバランスを極端に欠く結果にはならないんじゃないですかねえ。
そんな猜疑心に凝り固まってたら、そもそも匿名議論なんて成り立たないでしょうに。
＞ようするに、案件つぶしをされませんでしょうか？って事です。
突っ込み入れられるのが嫌ってだけなら単なる我儘かと。
ギャラリーからみて明らかに不当な扱い受けたなら
はじめてそれで分離・分割の名分も立とうっていうもので。
延々と自説の主張したいっていうだけなら、それはＬＲ違反ですよ。
836:マジレスさん
05/07/18 06:45:33 kZuZ1ljS
>>834
それでは削除依頼さえ出せば書き込めなくなってしまうので
常識と考えるのは問題ありですね。
常識であるのは、
削除対象にかきこまない
であって、
削除依頼の出たスレにかきこまない
ではないので、
私は重複でないと考えますから書き込むわけです。
そうでなければ、自治スレが気にいらない人が
第二自治スレを立てて、第一自治スレの次スレ移行期に
重複だ、書き込むなとやって、第二が本スレだ、
とか無用な騒動がおきてしまいます。
重複でない理由の説明ですか？
どこの板でもローカルルール議論が別にたってるのは
普通にみかけますよ？
おっしゃるとおりで、重要案件ですから。
837:マジレスさん
05/07/18 06:54:52 kZuZ1ljS
>>834
＞分離・分割の動議もなしに立った（自称）支流のスレで
これ、いかにももっともそうに見えますけど、
まず立てる前に立てますよと断って、
しかもそれを認められて、それから実際に立って、
などという「正しい前例」自体がとんと覚えないです。
それ常識といえるほど「普通」な事ですか？
さらに言えば、当のローカルルールスレは
立った時点で未承認だって事なんでしょうから
立った時点で大問題だと思いますが、
誰も問題にすらしてません。
ほんとに大問題なんですか？
さらに言えば、事後承諾の「立ちました」だけの
派生スレがこれも特に問題無しに実例があるんですが。
＃これでは単なる妨害に見えてもしょうがないでしょ。
838:マジレスさん
05/07/18 07:01:15 kZuZ1ljS
>>835
過剰じゃないですよ。
なぜならば、どうも何か、案件の内容以前の問題で
妨害めいた、「不当なスレ」扱いされてますから、
心配になるのは普通じゃないですか？
妄想でもないでしょう。
なぜなら、おっしゃる通りだとすると、
一人で案件を続けるのは問題ありと考えておられるようですから、
私の主張が多くなりがちのこの案件で、いきなり打ち切り宣言を出して、
それ以降の書き込みは荒らしとして扱われかねないでしょう。
＞延々と自説の主張
これも当たってはいませんね。
なぜなら議論が成立しているからです。
839:マジレスさん
05/07/18 07:09:22 kZuZ1ljS
>>834
>つまりは、どこでも誰でも本家自治スレ無視してスレ立てても
>それは正当なものとして扱われるんですか。
内容次第じゃないんですかね？
得に議論が成立してるかどうかが大事なのでは？
特にあのスレでは、あげ告知を十分してるせいで
名無しさんも、コテハンさんも、当のこのスレの
自治常連コテさんも訪れて反論なさってます。
そういう種のものを、突然１ヶ月さかのぼって
スレ立て時点での手順だけを問題視して
内容そのものが（議論が成立していても）全部「無効」とできる
根拠がむしろ不思議です。
あなた自身もいくつか反論書いておられましたよ。
840:マジレスさん
05/07/18 07:12:46 kZuZ1ljS
さらにですね、
それじゃ正統な手順だったらどうか？という話しになると、
この案件を話したければ、
不正な「ローカルルール制定議論スレ」
を使えないのですから、改めて立てて良いですか？と
このスレにおうかがいを立てて、良いですよ、と言われたら
それを立てる、となりますが、
２ちゃんねるでは普通に、
「ローカルルール制定議論スレ」が１っ月も前から立ってるならそれ使えよ」
じゃ、ありません？
841:マジレスさん
05/07/18 07:17:19 kZuZ1ljS
とにかく、削除依頼を本当に出す事をお勧めしますよ。
でないと、まるで削除依頼を出すことを脅しに使っている
ように見えかねないですし、
何より、出して判断されれば、
自治への事前の承認なしに、などの重複理由が
削除理由にあたるのかどうか、が、わかりますから。
＃削除対象でないとはっきりすれば安心して使えますから。
842:マジレスさん
05/07/18 08:58:41 r/3ZxmsN
分割したスレ自体の肯非はともかく
反論=あなたの意見にそぐわないから無駄な意見
っていう風に捉えている様にしか感じられないけどね。
反論が嫌なら議論を交わすのは無理なんだけど
そういうのをまるで無視して勝手に自分自身の脳内判断で
あたかもこれが人生板の自治的見解みたいにスレ立てしちまったから
それはいくらなんでもやり過ぎなんじゃないの？って話なんだと思うけどね。
843: ◆mooN.KttY.
05/07/18 08:59:59 lwVMDfHb
まー、テコでも動く気ない人に言うだけアホくさいけれども
>などという「正しい前例」自体がとんと覚えないです。
>それ常識といえるほど「普通」な事ですか？
では、成り立ちが正しくないってことは認めるわけですね。
海王さんは正当な手順踏んでない重複なら
自治スレだろうと相談スレだろうと依頼なしでも
ばしばし消すって公言してたと記憶してますが。
>当のローカルルールスレは
>立った時点で未承認だって事なんでしょうから
>立った時点で大問題だと思いますが、
>後承諾の「立ちました」だけの
>派生スレがこれも特に問題無しに実例があるんですが。
落ちそうなスレは放置の２ちゃんねるの原則に従っただけでしょ。
ことにあなたのひきあいに出してる分割議論スレは
いきなり分割の要件満たさないことの指摘入ってますんで
その後は自治議論ですらないただの雑談でしょうね。
844: ◆mooN.KttY.
05/07/18 09:10:30 lwVMDfHb
>>838
では、あなたの考える
議論を終わらすことのできる要件をお教えください。
納得できるまでテコでもここを動かねえぞゴルァ！
（某肉さんを彷彿とさせますが）なんてやられても困りますんで。
じっさい、自治にて論議中なので削除判断を保留なんて事にでもなったら
（海王さんはじっさいそうしてましたね）喜ぶのは荒らしさん。
勘繰れば、削除依頼潰しとも受け取られかねませんしねえ。
845: ◆mooN.KttY.
05/07/18 09:16:31 lwVMDfHb
>>840
いくらなんでもそんな詭弁は通用しないですわな。
まず自治スレで発議して
問題が起きたのなら分割用の新スレ立てるか
その時点で、おお落ちてた妙なスレがあるからそれ使ってもいいか
って流れになるのが自然の姿でしょうに。
846:マジレスさん
05/07/18 09:21:46 kZuZ1ljS
>>843
いえ。
立った事自体について、問題にされた例がないので
立った事自体について、今問題にされているのが
「常識」ではないと感じてます。
なので、立った事自体に問題はなく、また重複でもないと思います。
>海王さんは正当な手順踏んでない重複なら
>自治スレだろうと相談スレだろうと依頼なしでも
>ばしばし消すって公言してたと記憶してますが。
重複ならそうでしょうが、前提としてまず重複ではないと思います。
>いきなり分割の要件満たさないことの指摘入ってますんで
>その後は自治議論ですらないただの雑談でしょうね。
そうですよね？
そのスレは立った事自体など気にもせず、分割の要件という本題を
いきなりきちんと話してます。
立った事自体について問題になどされてないのはまちがいないです。
847: ◆mooN.KttY.
05/07/18 09:26:10 lwVMDfHb
いろいろぐだぐだと長文でノべてますけど、
あなたの主張は
① スレリサイクルしてなにが悪いの。
② 議論打ち切り宣言が怖いから自分の仕切りの場でやりたい。
この２つだけですよね。
①も、まあ告知や手順の並びで正当性に随分問題ありますけど
②の方が、いかにもかなりの問題だと思いますよ。
事実上の自治（派生）スレ、私物化宣言とも取れますが。
848:マジレスさん
05/07/18 09:28:16 kZuZ1ljS
>>844
>議論を終わらすことのできる要件をお教えください。
それは誰も相手にしなくなる事でしょ。当然です。
返事をして、論理的なやりとりが成りたっている事が、
議論が成立している、ということでしょうから。
＃人生相談板では否定されていますが、投票ないしは議決というのも
＃一応の決着を図るには良い方法だと思いますよ。
849:マジレスさん
05/07/18 09:29:50 kZuZ1ljS
>>847
あなた自身の反論レスも含めて、
相当数の反論が寄せられている時点で
「私物」はありえないと思いますが、
違いますか？
850:マジレスさん
05/07/18 09:36:06 O6PvNf8a
非公式かどうかより、認知されてる事が大事
このスレの住人全員知ってるなら、別に問題ない
そもそもこの消費量だからな
分割を反対してる奴が荒らしに見えるよ。
851:マジレスさん
05/07/18 09:36:58 O6PvNf8a
って言うかレベルが低い会話だな
それくらい言われなくても分かるだろ。分からないなら黙ってろよ
852: ◆mooN.KttY.
05/07/18 09:40:52 lwVMDfHb
分割議論スレは当時、
ただの立て逃げくらいにしか認識されてないでしょうから
「明らかに有効でないから放置」という認識で間違いないと思いますね。
あなたの場合は、若干の発言に有効性ありと認められたから
そんなら議論の集約のために
正規の手順踏んでくださいって流れになってるんと違いますか。
853:マジレスさん
05/07/18 09:48:03 kZuZ1ljS
>>852
>分割議論スレは当時、
>ただの立て逃げくらいにしか認識されてないでしょうから
>「明らかに有効でないから放置」という認識で間違いないと思いますね。
>あなたの場合は、若干の発言に有効性ありと認められたから
このへんあたりまでは納得できますね。そのとおりかも。
>そんなら議論の集約のために
>正規の手順踏んでくださいって流れになってるんと違いますか。
その後、こうなってしまうのが？？？です。
ローカルルール議論スレで、ローカルルールの議論をしてるんですよ？
それを何でも話す汎用の自治スレに戻してみて
どうして「集約」されることになるんです？
ローカルルール専門のスレですから、そこでそれについて話すのが
もっとも「集約」されてるように感じるんですが。
どの板でも、申請を意識してローカルルール議論スレを
立てるときは、それが専門に話されてるので「集約」されてて読みやすいから
そうするのだと思いませんか？
854:マジレスさん
05/07/18 09:50:35 HPFYhSNv
>>849
「タイトルにコテハンが入ってる方がコテハンスレと分かりやすい」
というひとつの主張に対し、デメリットが多数寄せられている。
これ以上、他のメリットを増やせそうもないのに、
延々と同じ話を感情論で主張し続けるだけになっている。
不都合なレスには答えず、
（例えば、ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:419番) など）
長文でログ流しをしているけど、議論放棄は他の多数のレスに対しても行っている。
これでは、議論しているのではなく、主張しているだけと見られて当然。
855:死のう？ ◆GTO/GavDII
05/07/18 09:50:42 YIoTkbS8
金融も負けず嫌いだな～ｗ
856:マジレスさん
05/07/18 09:51:29 kZuZ1ljS
いずれにしても、正式手順でないから重複、なのか？
と言う点については削除依頼を実際に出す事をおすすめしますよ。
削除判断の予想めいたことをここで言い合っても意味無いような気がします。
「私物」嫌疑もかかっていますから、ぜひ
「占有目的で立てられたスレ」
との削除理由もお加え下さい。
削除依頼を出す事については、これは
出したい人が出したいときに出すもの
ですから、出されても全く異論はございません。
857:マジレスさん
05/07/18 09:54:30 HPFYhSNv
>>843
海王か誰か忘れたが、自治スレ以外の自治系議論スレが認められるのは、
本家の自治スレが他の件で占有されている場合であり、それ以外は重複とみなすとか。
858:マジレスさん
05/07/18 09:55:59 kZuZ1ljS
>>854
議論が成立していない、とお考えでしたらば
独り言、としてレスの削除依頼を出してみるのはいかがでしょうか？
討論がなされていない、と判断なさっておられるようですが、
それは主観なので、公の場で主張して判断を問うてみたらどうでしょう。
＃私自身は、これまでの流れが討論してない、なんて代物じゃないと思いますけどねえ。
＃討論の有効性に脅威を感じなければ、全く何の反応も起こってないはずと思います。
859:マジレスさん
05/07/18 10:10:24 HPFYhSNv
>>858
自治スレでの話し合いを避け、不都合なレスを長文ログで流す姿勢は議論放棄。
議論しているというのなら、都合の悪いレスにもきちんと返すべき。
今の状態は、都合の良い突っ込めるレスに対してレスを返してるだけ。
（この部分が、討論であるとあなたが主張するところ）
ローカルルールという、板住人すべてにかかわる話し合いなのに、
都合の悪いレスが多くなりそうだからと、自治スレでの話し合いを避けようとするとはね。
860: ◆mooN.KttY.
05/07/18 10:10:35 lwVMDfHb
削除依頼出しました。
861:マジレスさん
05/07/18 10:17:14 HPFYhSNv
>>857はアンカーミス。
ID:kZuZ1ljS 宛て
落ち落ち。
862: ◆mooN.KttY.
05/07/18 10:32:59 lwVMDfHb
あと、誘導ついでに言っておくと
タイトルにコテハン名入れられないからこそ
コテも相談要素をアピールしたスレタイに工夫こらすんだよね。
「○○の部屋」「～～と話そう」なんて夢板・自己紹介板みたいなスレが林立してるさまは
パープル先生も言ってたけど、板趣旨から持たれる第一印象からしてゾッとしない。
それと、またぞろ管理人の（より）意向に添ったカタチなんて
トンチキ全開なこと言い出してるみたいですが
もともと、（相談回答に限った）コテスレを「受け入れるのも」
住人として「蹴るのも」自由ってのが前提にあったんですから、
ひ（ｒｙ の意思が人生相談ならコテスレあるべしってとこにないのは明白です。
（相談回答に限り）コテスレ容認←→コテスレ全面禁止まで
住人間で意見擦り合わしてまとめられたらオッケですよ、ってだけですわね。
裁定から読み取っていいことってのは。
863: ◆mooN.KttY.
05/07/18 10:43:19 lwVMDfHb
そもそも、より自由なのが２ちゃん的だって考え方自体も
微妙ってか誤謬をまねきやすい危険な発想でね。
現実にはコテハンスレはほぼ全土にわたって禁止みたいな
かなり不自由な付帯条件も共棲してるんですね。
それはまた、別のある種の自由を守る為にでしょうけど。
そもそも、２ちゃんとは議論と情報交換の場であって
個人を語る（べき）ものではない、ってのは
わりによく知られた管理人の言ですが、
まー、そういうとこにコテハン規制の（保護もされてますけど）
理由の根幹があるように思えます。
864: ◆mooN.KttY.
05/07/18 10:47:25 lwVMDfHb
だいたい、理由なんて
コテスレ禁止、だってコテうざいから。ぶしゃー
くらいのでも別にかまわんのだと思う。
スレにコテ名入れたいんだぁってのも同等くらいに
感情レベルでの意思の発露でしかないもんだし。
865:マジレスさん
05/07/18 10:50:10 kZuZ1ljS
>>862
そのパープルさん自身が、
許されたからと言って林立はしないだろうという事を
おっしゃられておりました。
私も林立まではしないと思います。
裁定については、管理人さんが
コテハンスレを認めるとおっしゃってくださった時点では、
コテハン名をどうするという件は全く、発生してませんでした。
したがって、管理人さんが「コテハンスレを認める」と
発言なさった時点では、普通に他の板同様
コテハン名をなのられる事になるだろうと考えてらっしゃった
と思いますよ。
つまり、管理人さんは（その時点では）
コテハン名がスレタイに入ってくる事もご承知の上でコテハンスレを許された
と思います。
その理由をもって、管理人さんの最初の自然なご意志に沿う、と表現しました。
ところで質問なんですが、
メール欄に、
[またトンチキか]
[またトンチキかよ]
と入れておられますが、これはどういう意味なんでしょうか？
866: ◆mooN.KttY.
05/07/18 11:02:31 lwVMDfHb
>>865
くだらない質問はたいてい無視する。と
かつてこの板で超ロングラン果たしたコテ名入りスレのテンプレに書いてございました。
867:マジレスさん
05/07/18 11:10:57 M38AGDL9
>>865
頓痴気＝頓馬でインチキ
868:ゆ ◆PIEcevx5x.
05/07/18 11:22:19 4DuK7IWB
そもそも提起人さんは変更申請にあの議論スレ持っていって
通るとお思いなんだろおか。スレがどうのこうのでなく内容的に。
ｵﾚは無理だと思うんだがね。
869:マジレスさん
05/07/18 11:42:18 kZuZ1ljS
まじめな意図をもっていても
ただルールであるからという理由で
板趣旨にはしっかり合致しているスレが
削除対象にたってしまっている危険について、はいかがですか？
また、荒らしさんが板趣旨合致のスレを責める材料に
使ってしまう点についてはどうお考えですか？
根拠のはっきりしない将来の不安よりも
これらの方がやや重要な気がしています。
870:応禍
05/07/18 11:50:27 Lu/ekMMB
趣旨さえ合致していればルールはどうでもいい
ルールを守っていれば板趣旨はどうでもいい
ルールを守り板趣旨にも合致している
うえ二つの考えなら自分でサイト開けよ
871:マジレスさん
05/07/18 11:56:05 kZuZ1ljS
>>870
別に今のルールをそのままに
「ルール違反しろ」
とすすめてるわけじゃありませんで、
板趣旨に合致しているスレであって、効力の疑わしいルールのみに
引っ掛かって削除や荒らしの危険にさらされるなら
ルールの存在に疑問を感じるってことです。
なんのためのルールなんだろ？
板趣旨合致のスレのためなんじゃないんだろうか？ってね。
そりゃ荒らしに対応するためだっていうのはわかりますけども、
それすらも、板趣旨合致のスレのためのはず。
板趣旨合致のスレの安全確保を優先したいです。
872:マジレスさん
05/07/18 12:04:44 kZuZ1ljS
話しは変わるんですけど、関連してる上、よほど上位の問題な気がするので、
ガイドラインの文の変更については、いかがですか？
相談・回答スレに限り人生相談板にもコテハンスレを認める
ということをガイドライン本文に反映してもらう、というのは？
これは単に事実だから、文にしてもらうのには問題ないような気がしますけども。
削除人さんの中には、コテハンスレは全面的にダメと
判断されている方もいらっしゃったようなので、
ガイドラインにのってないことも誤解のタネだと思うんですが。
873:マジレスさん
05/07/18 12:24:28 jzJX8arW
O お前の
C 母ちゃん
N 何人だ
874:ゆ ◆PIEcevx5x.
05/07/18 12:32:00 4DuK7IWB
>>869上段。
削除対象にされたからといって、必ず削除されるものではありません。
前削除人さんも、現削除人さんも状況により様子見の判断で保留している例もあります。
下段。荒らしというのは板趣旨に合致していようがしていまいが荒らしたければ荒らします。
タイトルにコテハン明記がされていない相談スレでも、荒らされた前例もありますな。
ようするに、荒らしが荒らし行為を行なえないようにルールを配慮しても
荒らしがなくなることなど無理だということです。
特定のスレッドが荒れることと、板全体（複数のスレッド）が荒れることの危惧を比べたら
荒れないように対策や改善がとれるは前者であり、荒れる規模が少ないのは後者でしょうな。
>>868についてはどうですか？通ると思いますか？通らないと思いますか？