06/04/05 23:54:03 WsrmVyKf
けどカーペットがあると暖かいよねぇ。ちなみに北海道です
じゃ我慢することにします。お騒がせしました
276:774号室の住人さん
06/04/06 21:24:22 IyQfIJEH
こういう思い込み人間が上下とか左右とかに住んでると
地獄なんだよな。
自分が常識人で他人が非常識だと信じて疑わないところが恐ろしい。
277:774号室の住人さん
06/04/07 01:04:00 7z4UAAJk
>>276
>>275は素直に納得して我慢するといってるんだから
そんなに言わなくても。
>>275にはいい勉強になったでしょうから。
278:774号室の住人さん
06/04/07 08:19:56 0pt3td2X
今度引っ越そうと思う物件がALCなんですけど防音とか大丈夫ですかね？
279:774号室の住人さん
06/04/07 08:30:12 IAl9CEw6
>>277
散々既出だがALCで防音を期待しては
いけません。
よほどの暁光に恵まれ無い限り
木造に毛が生えたぐらいです。
280:774号室の住人さん
06/04/07 08:31:55 IAl9CEw6
アンカーミスしました。
>>278でした。スマン。
281:774号室の住人さん
06/04/07 08:43:52 0pt3td2X
>>279即レスありがとうございます。
最上階で隣室同士の壁がぶつからないような間取りになってるのですが壁自体は木造と同じような感じなんですね。
282:774号室の住人さん
06/04/07 08:48:15 IAl9CEw6
>>281
一般的にはそうです。
騒音スレにもありますがあとはやはり
下と隣の住人の質次第でしょう。
283:774号室の住人さん
06/04/07 08:54:29 H9atPpgm
>>274
フローリングの場合は足音に気を付けるのは
最低限の礼儀です。
284:774号室の住人さん
06/04/07 09:03:25 0pt3td2X
>>282そーですね。
隣室や下の階の方がどんな人かも聞ける範囲で聞いてみますね。
285:774号室の住人さん
06/04/07 20:54:51 yYjgGqP6
おまいら、寝てるとき以外でも、隣上下の音、気になる？
286:774号室の住人さん
06/04/07 21:22:25 62jsHpGR
>>285
あまり気にならんな
287:774号室の住人さん
06/04/08 04:18:33 pLwlUGC4
鳴り止まないテレビの音と電話が何かでの笑い声（DQNじみたやつ）は気になる
足音とか水道とか洗濯機掃除機とかは気にならん
288:774号室の住人さん
06/04/08 05:34:14 tMZH7Fb+
木造からRCに引越してきて初カキコ。
天井、床、壁の防音はやはり段違い。硬いし響かない。
一番驚いたのは洗濯機の音皆無。
が、窓は普通の窓で道路沿いだからバイクの音がすごい。
それと水道の開け閉めのキュッって音が少し気になる(それでも木造よりは全然マシ)。
289:774号室の住人さん
06/04/08 11:11:09 rmPWGy8c
>>288
洗濯機の音がしないって、
買い換えたのか？
ベランダの外でも音が聞こえないって事かな？
それなのにバイクの音はウルサイとはなんか矛盾してるな。
290:774号室の住人さん
06/04/08 11:14:36 G3wAf4b+
洗濯機の音は設置台の有無で凄く違ってくるよ。
RCでもフローリング直置きなら音と振動が凄いです。
291:774号室の住人さん
06/04/08 15:24:44 SNYrAZoB
GL直置きﾏﾝｿﾝは死ぬかと思ったぞ、一定のリズムで頭蓋骨に響く低周波…
そういうところに限って隣が早朝深夜に二時間かけて洗濯するDQNだし。
292:774号室の住人さん
06/04/08 18:10:33 vkXGvnsL
ふーん。
じゃ洗濯機ベランダに置く時は
スノコかなんか敷いたほうがいいのかな？
293:774号室の住人さん
06/04/08 21:07:27 9zc8zKL6
ゴムマットとか振動を吸収するものがいいと思う
294:774号室の住人さん
06/04/08 21:13:17 92o4gBj4
10万くらいで、まったくいっさい騒音とか気にしなくていい部屋住めないかなあ
今都内で新築1Kマンション住んでるんだけど(家賃12万)、
やっぱり隣とか下の階の音は微妙に聴こえる(静かになると)
田舎にいけば住めるかなあ
295:774号室の住人さん
06/04/08 21:15:58 zvNFdJeq
>>294
壁式マンションなら大丈夫だろう。友達が住んでるけど
まったく物音とか聞こえない
296:774号室の住人さん
06/04/08 21:16:18 9zc8zKL6
つ戸建
297:774号室の住人さん
06/04/08 21:30:04 rqVfYVxl
十万も払えるんならそこそこの貸家に住めるわな
298:774号室の住人さん
06/04/08 22:24:26 PMSSoevM
GLだけど、リビング１０帖和室８帖あって、和室が隣接してるから、
リビングだけで生活しようと思ってるんだけど、やっぱり音は
うるさいでしょうか。ちなみに最上階で、下は飲食店。
299:774号室の住人さん
06/04/09 00:06:20 YDArXpZw
重量鉄骨の1kに住んでるのですが
石膏ボードってめざましの音とかレンジの音とか隣に聞こえるものですか？
朝とかその音がなると隣人がドンドンと足音を立てて歩きます。というかいつもドンドン歩きなのですが・・・。
隣がテレビ(?)をつけてるとほんの微かに音が聞こえる程度で、
自分がテレビをつけてると室内は反響しているような感じです。
知ってる方いたら教えてください。
300:774号室の住人さん
06/04/09 01:00:34 ZMXPoRs3
石膏ボード自体の厚さと断熱材の有無による
目覚ましにコンポで大音量とかでなければそんなに問題はないと思うが
301:774号室の住人さん
06/04/09 02:23:25 7DiJLSBe
>>299
私も重量鉄骨だけど、隣の音はＴＶが聞こえないね！目覚ましとかは聞こえるよー話し声も内容までは聞こえないけどボソボソするし鉄骨と変わらないね、ただ木造、鉄骨にくらべて上下の音があんまりしない
302:774号室の住人さん
06/04/09 10:00:08 S+EvVriF
めざましが聞こえてテレビの音が聞こえないのは
隣の人が気を使ってヘッドホンまたはテレビの音を小さくしてるおかげ。
303:774号室の住人さん
06/04/09 10:10:19 0UzMifhZ
前に住んでいた所が
壁に耳を付けなければテレビの音は聞こえないけど、目覚ましは自分の部屋にあるがごとく響き渡るって感じだったよ。
TV ソファetc
ベッド＋目覚まし
壁
俺の部屋
↑な感じだったのかも。
だからイビキも気持ち悪いほど聞こえた
304:299
06/04/09 10:23:21 bYTILUzx
>>300->>301
普通のめざまし時計ですが、チョット音が大き目かもしれません
仕事上 午前４時とか５時に起きる事があるので
聞こえてたら隣はたまったものじゃないですね
隣の人すみません、契約期間残り１年と１１ヶ月が来たら
引っ越すのでそれまで勘弁してください
305:299
06/04/09 10:35:15 bYTILUzx
>>303
＞目覚ましは自分の部屋にあるがごとく響き渡る
隣もそうでしたらホント申し訳ない。
携帯のマナーも考えたのですが振動が響きそう(部屋はフローリングです)。
306:774号室の住人さん
06/04/09 10:43:46 UOeChnSd
家賃の安さで探すと木造しかない…
いや、ペット可物件という条件付で探してるせいなんだけどさ。
家帰ったら資格の勉強もしなきゃならんからうるさい物件じゃ困るんだけど
だとすると予算より１万は高い物件にしないといけない。
生きてけるかな(´･ω･｀)
307:774号室の住人さん
06/04/09 18:15:41 ZMXPoRs3
鉄筋だからって静かなわけじゃないぞ
308:774号室の住人さん
06/04/09 22:14:39 b3+rfQbn
木造でも壁が分厚くて静かなアパートもあるよ。
隣の人が静かなんじゃなくて、ホントに防音状態がいい。
隣人が出かけたか帰ったか、全然分からない。
ＧＬ工法だと、隣の人がどんなに静かにしようが
いるかいないかハッキリと分かるくらい筒抜け。
309:774号室の住人さん
06/04/09 22:22:38 UOeChnSd
プレキャストコンクリートはどうですか？
説明をぐぐって読んでみても結局どういうことなのか分からず…
310:774号室の住人さん
06/04/10 00:53:30 vf2gUGDT
明日引っ越します。
住む家は鉄骨３階建ての２階角部屋。
１階大家で隣は電車。
隣はお互い押し入れで仕切られてる。
昼間来た時電車通ってもそんなに音しなかったから防音心配してなかったんだけど。
ヤバイのかな…寝れなくなってきた…
311:774号室の住人さん
06/04/10 00:58:12 JhI5N63C
夜は雑音が少ない分強調されるのでなんともいいがたい
312:774号室の住人さん
06/04/10 01:20:36 vf2gUGDT
311サンクス。
あ～たしかに…。
まじ話し声とか聞こえてきたら発狂する…。
鉄骨駄目なの知らなかったから負け組かも。
313:774号室の住人さん
06/04/10 01:48:05 AiTPf7jc
隣電車はきついよ。隣の話声とかそういうレベルじゃなくて。
314:774号室の住人さん
06/04/10 01:55:55 vf2gUGDT
昔から隣が電車って事に慣れてるせいで電車だけは平気な自分…話し声が絶対に嫌だ！！
315:774号室の住人さん
06/04/10 02:41:06 QiQTKEj9
私も話し声のほうが嫌だけど、部屋のベランダ前が電車だとガラスによってはキツイかも頭痛いときとか体調悪いときイライラするし窓あけられない、広い道路はさんでなら平気そう
316:774号室の住人さん
06/04/10 06:06:32 tk2qa/zd
中学生の頃行ってた塾が線路沿いで電車が通るたび揺れてたけど、そんなに木にならなかったよ。
317:774号室の住人さん
06/04/10 06:33:42 1FUVzRN7
ＧＬ工法ってダメみたいにいわれてるけど、あれってモルタル壁かＡＬＣ壁に
ポンドで貼るんだから軽量鉄骨や木造の間仕切り壁より余程マシなんじゃねえの？
318:774号室の住人さん
06/04/10 07:03:04 AiTPf7jc
>>317
そう思う。
319:774号室の住人さん
06/04/10 08:44:15 +fuq/IVy
あんまかわらんよｗ
話し声がこもってきこえるかはっきり聞こえるかの違い
もちろんＧＬはこもって聞こえる（それでも多少だけど
木造からＧＬに引っ越したけど
木造は上下左右響くけどＧＬは左右のみ
でも左右はどちらも筒抜けｗ
320:774号室の住人さん
06/04/10 09:25:45 5MBTf76d
ＧＬはハッキリよく聞こえるよ
コンビニのレジ袋からモノを取り出すガサガサって音とかよ～く聞こえます
あ～買い物から今帰ったんだ、なんて毎回思う
電話で話してる声もよ～く聞こえます
「もしもし、ど～も、え～ホントに？そう？ギャハハハ！！」とか
ＧＬ工法にプライバシーなし
電話してる声を聞かれたくない時は
携帯持ってトイレに入ってからかけるのがＧＬ住人のライフスタイル
321:774号室の住人さん
06/04/10 10:25:07 vPms4c3+
>>319木造は上下左右響くけどＧＬは左右のみ
本当ですか？今度引っ越すところが最上階角部屋で、
隣との界壁はコンクリペチペチだが外に面してる方がGL。
階下から響いてこない？筒抜けそうで怖い。
（確かに木造は上下左右響く。それどころか、斜め下とか上とか）
322:774号室の住人さん
06/04/10 11:11:19 ErpKczzo
電車の音は一定してるし夜中は静かだから慣れるな
大通りに面してると夜中でもトラック、バイクの音がするからうるさくて寝れない時もある
323:774号室の住人さん
06/04/10 14:37:58 7yPdGQf0
>>321
天井がぺちぺちかコンコンか確認してみたら？
324:774号室の住人さん
06/04/10 15:12:34 bjz/QmKD
電車とか幹線道路は目覚ましが無くても起きれるよなｗ
325:774号室の住人さん
06/04/10 15:23:17 +fuq/IVy
電車はすげー音がするなｗあれはすさまじい
326:774号室の住人さん
06/04/10 16:19:25 rVyHWSl+
自分も電車より話し声の方が嫌だけど。
大家が真下というのはもっと嫌だ。防音完璧ならまだしも。
327:774号室の住人さん
06/04/10 16:26:09 bjz/QmKD
大家には文句言えないからねえ。
328:774号室の住人さん
06/04/10 17:18:00 rVyHWSl+
うん。しかも、自分の立てる音もダイレクトに大家に聞こえる訳だし。
329:774号室の住人さん
06/04/11 09:25:34 Uj+Bj/cf
引越が迫ってきた。
木造アパートからRCへの昇格だ！
でも、うるさいやつがいたらいくらRCでも・・・。
引越初日の夜中にバカ騒ぎの声や重低音が聞こえてきたら、
激しく鬱になるだろうなあ。
神様、どうかDQNが住んでませんように。
330:774号室の住人さん
06/04/11 09:42:15 35Rv4sXF
レオパ住まいなんですが、今、隣からアエギ声とクンニするグチュグチュ音が聞こえるんですけど、、、orz
刺激強すぎ、、、
331:774号室の住人さん
06/04/11 10:02:28 YuovRPk+
朝っばらから乙！
332:774号室の住人さん
06/04/11 11:31:37 dBy+deIP
鉄骨だけど積水ハイムだとかで
防音設計になってると聞き
新築マンション三階建て三階真ん中に
越したが、話し声は聞こえないけど
歩く音、戸を閉める音、ステレオ音、
いっぱい聞こえる
同じ値段で狭くて築4年の鉄筋にすりゃ
よかった
333:774号室の住人さん
06/04/11 20:09:31 B+dh5q7O
下からのボソボソと聞こえてくる話し声が嫌なので
床に遮音シートとタイルカーペットを敷き詰めようと思ってるんだけど効果あるのかな？
334:774号室の住人さん
06/04/11 20:42:32 +cm1Exg5
そいつは不気味だな。漏れは鉄筋だけど全く聞こえて来ないよ。
335:774号室の住人さん
06/04/11 23:47:00 kOZnTyzi
不動産屋で、部屋条件を言う時に何ていえばいいの？
RC壁式って言って通じる？
建築関係の仕事をしている友人にテクトピアをすすめられた
んだけど、テクトピア（クラスト）って壁式なの？
336:774号室の住人さん
06/04/11 23:58:00 mbK/vlHT
>>335
通じないし、いちいち管理会社に問い合わせなければいけないので嫌がられる。
新築なら
「隣と居室が直に接していない」ことを第一条件に、最上階鉄筋を探すのがベター。
337:774号室の住人さん
06/04/11 23:58:45 mbK/vlHT
>>335
通じないし、いちいち管理会社に問い合わせなければいけないので嫌がられる。
新築ならまだしも古い家だと資料さえでてこないことある。
「隣と居室が直に接していない」ことを第一条件に、最上階鉄筋を探すのがベター。
338:774号室の住人さん
06/04/11 23:59:16 mbK/vlHT
ごめん。
ミスった・・・吊ってくる
339:774号室の住人さん
06/04/12 00:20:40 m/FcdzZf
デザイナーズマンションはコンクリートむき出しなやつが多いので
いいかもしれない。住みにくい物件が多いと聞くけどシンクが小さかったり
340:774号室の住人さん
06/04/12 00:26:46 G8t5fnzw
ペチペチ物件って音の問題は起きにくいけど結露とか寒さの問題ありそうだけどどうなの？
341:774号室の住人さん
06/04/12 01:25:37 s8a/YuTc
２階↑に住んでいる方々に質問。
下の階からの音で、「聞こえてしまう、気に障る」音って、話声の他に何がありますか？
342:774号室の住人さん
06/04/12 01:52:34 xvRA9/fo
>>341
重低音ｗ
343:774号室の住人さん
06/04/12 02:10:50 kwgv74bN
>>340
いたって快適かと思われ。
344:774号室の住人さん
06/04/12 08:03:50 AWW6+m2U
>>340
結露は酷いよ。
日当たりや風通しを考慮して、常に換気を心がけなければいけない。
345:774号室の住人さん
06/04/12 13:22:59 8j4ftYJG
うん。住んでまだ1ヶ月半位だけど、結露は凄い。
お湯で皿洗いしているだけで、その辺の壁がジワーッと。
しかも、うちの風呂場は換気し難い構造なんだよね。
梅雨時とかどうなるんだろうと思ってる。
ところで、ペチペチに住んでる方、上下階の室内ドアの開閉音はモロに聞こえます？
（引き戸とか襖とかトイレのドアとか網戸とか。）
346:774号室の住人さん
06/04/12 15:40:50 KKz5fugc
角部屋に住んで、隣の部屋と接してるところは壁面収納とかにしたら
少しは隣の音マシになるかな。
347:774号室の住人さん
06/04/12 15:48:54 TgsvQKON
>>345
うちは全く聞こえません。
唯一聞こえるのは、玄関のドアを閉める音。これも僅かに聞こえる程度。
二重床になっている為、下の音は全く聞こえません。
ちなみに築一年の分譲賃貸。ラーメン構造。最上階です。
以前住んでた壁式の大手分譲は結構いろんな音が聞こえました。
隣に住んでる方が太った人だったので、ドスドス歩く音が聞こえるし、
水周りの音はモロでした。
蛇口をキュッと閉める音、シャワーの音、洗濯機を回す音。
ただ水周りの音は直接聞こえる感じではなく、鉄筋の中からと言うか、
配管を通して聞こえる感じでしたね。（ただし洗濯機の音は直に聞こえましたが）
ちなみにＴＶの音や話し声は全く聞こえませんでした。
ここでは「壁式最強」と言われてますが、過信は禁物です。
今はラーメンですが、部屋の中は水周りの音さえ聞こえない無音の世界です。
348:774号室の住人さん
06/04/12 16:31:55 1/j3Xf5d
これから築20年のラーメン物件に入居予定だけど、
上の書き込みの様に新しい建物は結構イイみたいだけど
やっぱ古いのはダメなんかな？
家賃もそれなりだし
349:774号室の住人さん
06/04/12 16:39:35 GOAruaIt
>348
だめだめ、生活音全部＆話声もばっちり聞こえる
350:774号室の住人さん
06/04/12 16:43:02 G8t5fnzw
木造２階に住んでる。
下からの音はドアやクローゼットの開閉音等の固体伝播音はよく聞こえる
話し声とかは馬鹿笑いとかじゃなければ全く聞こえない
重低音は聞こえてきたことないけど重低音はどんな造り良くても基本的に響くものだと思う
351:774号室の住人さん
06/04/12 17:35:20 s8a/YuTc
>>342>>352
トンクス！
352:774号室の住人さん
06/04/12 19:34:03 8j4ftYJG
>>347
詳しいお話をありがとうございます。
ちなみに、現在のラーメン式のお住まいは防音性にこだわって探しましたか？
やはりお家賃もそれなりですか？
うちは築年数かなり古めの壁式だと思われるんだけど、
TVの音や話し声は全く聞こえないけど、確かにそれなりに色んな音が聞こえてくるかも。
347さんの壁式物件ほどではないけど、たまに蛇口キュッらしき音も聞こえます。
ちなみに、音が頭上から降ってくる!!とか思ってたら、実は真下の部屋からの音っぽかったりで、
どこから聞こえてくる音なのかはよくわからなかったりもしますw
今の部屋は楽器可の物件で、当初はそれだけ防音がしっかりしているんだ♪と
良い方に考えてたけど(←ｳﾞｧｶ)。
んなこたーなさげで、何だかんだ自分の出す音の許容範囲を計り兼ねて、
結局木造物件モードで生活してる自分がいる'`,､('∀`)'`,､
353:774号室の住人さん
06/04/12 20:23:42 HYAw1TQE
家居ても息苦しい
354:774号室の住人さん
06/04/12 21:09:28 zBC7Ngye
今月、真上の階に引っ越してきたヤシの騒音で悩んでます。
今までは快適に過ごしていたんですが・・・足音や物音が四六時中鳴り響く〔チョイ大袈裟〕
多分、上階住人も俺同様、1日の大半を自宅で過ごす無職ｗ
355:774号室の住人さん
06/04/12 21:17:54 G8t5fnzw
足音がいやならなんで最上階に住まないの？
356:774号室の住人さん
06/04/12 21:38:03 kwgv74bN
>>355
最上階で見つけるのも大変かと思われ。
357:774号室の住人さん
06/04/12 22:55:21 TgsvQKON
>>352
配管の位置、使用されているコンクリートの質、鉄筋の種類など。
どのように施工されたかによって「音の伝わり方」は様々です。
当時の不動産屋の方に聞いた事例ですが、分譲マンション上層階を購入された方のお話。
「壁や梁から人の話し声が聞こえてくる」とのクレームが販売主にあったそう。
調べてみると全く違う階の人の会話が配管を伝って、それが鉄筋内部に反響していたそうです。
結局、配管の大規模な工事を行うことで、そのマンションの問題は解決したそうですが、
これは主に、ラーメン構造の中層型（15階程度）のマンションに起こりえる事だそうです。
この事例と一致するのが正にこれです。↓
＞音が頭上から降ってくる!!とか思ってたら、実は真下の部屋からの音っぽかったりで、
どこから聞こえてくる音なのかはよくわからなかったりもしますw
壁式では珍しいことですが、やはり構造上、鉄筋を伝って聞こえてくる可能性が大きいです。
既出だと思いますが壁式コンクリート造は「面」で建物全体を支える為、
耐震性に非常に長けているのが最大のウリ。
ですが当然重さがあるので、高層マンションを壁式にする事は不可能です。
防音に優れているのもウリですが、全ての壁式がそうでもないので、くどいようですが過信は禁物です。
ちなみに私は、防音にも多少はこだわりましたが、設備・セキュリティなどを重視して、
もとマンション分譲に携わっていた知識の豊富な不動産屋とじっくり相談しながら
今のマンションに決めました。（新築で入居）
5階建ての低層型マンションで、最新のセキュリティシステムと設備を導入した物件。
家賃高いです。ですがそれなりの価値はあるので、全然惜しく思っていません。
358:774号室の住人さん
06/04/12 22:56:53 TgsvQKON
ごめんなさい。すっごい長文ですね。うざかったらスルーでお願いしますｗ
359:774号室の住人さん
06/04/12 23:25:42 dfLw4MIW
>>358
いや、非常に良レスだと思うお
360:774号室の住人さん
06/04/13 00:45:06 OCUwwckT
検索したら、こんなの発見です。
コンコンでもイケル造りかもよ。
URLﾘﾝｸ(www.uchidarec.com)
ウチダレック・コンフォートマンション（ここをクリックしてチョ！）
以前カキコした、ブレインマンションと一味ちがう壁式です。
こちらは、石膏ボード貼り付けですが防音期待できそうです。
ただし、地方ですが・・・。
361:360
06/04/13 00:48:09 OCUwwckT
※この説明文が泣かせてくれます・・・
厚みのある壁をサンドした二重の断熱材が高い遮音性を発揮。ステレオや赤ちゃんの泣き声も漏れにくい構造は、隣人とのトラブルを防ぎプライバシーを守ります。また、基礎と建物が一体化した本格的な鉄筋コンクリート壁式構造により、安全かつ強固で丈夫な環境を実現
362:774号室の住人さん
06/04/13 00:53:26 vRyRWKzm
ＧＬ工法考えたやつは切腹してもらいたい。
363:774号室の住人さん
06/04/13 01:08:53 a8hclriE
>>349
いや、むしろ古いほうが作りがいい
364:352
06/04/13 21:26:23 v14gwsEv
>>357
遅くなってすみません。
ご丁寧な説明、本当にありがとうございました。
> この事例と一致するのが正にこれです。↓
一応、今の物件は、建築士の資格持ちの不動産屋(といってもかなりいい加減だった)が
「壁式ですよ」と言ってはいたけど、
最初に内見した物件が素人の自分にも「これは壁式だろう」と何となくわかったのに比べて、
「ここも本当に壁式???」と疑問に思うような点もあったので、少々調べてみました。
結果、うちは何だかんだラーメン式だったみたいですorz
■￣￣￣￣￣￣￣■
｜ ｜
｜ |
｜ ｜
｜ ｜
■＿＿＿＿＿＿＿■
ラーメン式って、↑こんな感じに四隅の柱が出っ張っているものだと思い込んでいて、
今の部屋(5階建て)は、
┌────┐
│ │
│ │
│ │
│ │
└──■──┘
↑こんな感じに真ん中の部屋に少し出っ張りがあるだけなので、
これも一応壁式というのかな…と思っていましたが。
ラーメン式って、柱だけでなく「梁」によっても支えられているんですね。
今の部屋、色んなところに梁が出っ張ってますわwwwww
まぁ、今回は急な引越しで決めるまでに2日しかなかったし、
今のところは音に悩まされている訳でもないので、
周囲にｳﾙｻｲ人が引っ越してこないことを祈りつつ、次の引越までにもっと勉強しようと思います。
それにしても、二重床とか羨ましい。。長文ｽﾏｿ
365:774号室の住人さん
06/04/14 20:38:45 Gqp7Eg74
>>364
梁（下がり天井）がある時点で完全にラーメンです。
ラーメンは梁と柱のセットで骨組みを造っています。
壁式には梁も柱もありません。
お節介だとは思いますが外れ物件を引かない為にアドバイス。（東京都内限定）
・入居審査の厳しい物件にすること
・95年～2000年の間に施工された物件はなるべく避けること
・古い物件は83年～87年に施工されたものがベター
・近くに大きな公園、学校、池、川のある所は×
・気になった物件は朝・昼・夜の３回に分けて下見
・本音をずばりと言う知識と経験の豊富な信頼のある不動産屋さんを探すこと
・最終的には「運」
↑これでもほんの一部です。
あくまで私の経験から得たものなので全てが正しいとは言えません。
集合住宅に住む以上、騒音は決して避けて通れない問題ですし、
帰って寝るだけの生活でも自分の城にはこだわりたいですよね。
あと見た目で判断するのもアレですが、チェーン展開している若い茶髪の
不動産屋は要注意です。
壁式・ラーメンの構造の違いも分からなければ、低地と台地＝良い地盤の見分け方の知識
も全く無い。私が図を書いて教えたぐらいですから。
自分でもある程度の知識を身に付けなければいけません。
次のお引越し、検討を祈ります。隣にうるさい人が入居してこないことも。
長文、失礼しました。
366:774号室の住人さん
06/04/14 20:49:06 M+RRsh6B
携帯で稼ぎたい方へ
URLﾘﾝｸ(m-pe.tv)
367:774号室の住人さん
06/04/14 21:52:21 fs+F8kUG
mo~
368:774号室の住人さん
06/04/14 22:01:26 KLJcM5ym
>>365
＞・近くに大きな公園、学校、池、川のある所は×
これの根拠がわからん
369:774号室の住人さん
06/04/14 22:05:50 XLP/W3r3
学校がそばにあるのはウザい。
キンコンカンコンが毎日聞こえるし学生のたまり場が近所に結構ある。
川は…台風のとき浸水するとか？
家賃で絞ると鉄骨造しか物件が残らなくて困ってる。
最上階角部屋にしたところでうるさいのは変わりないなら
いっそ木造物件にしたほうがまだ安いしなあ。
370:774号室の住人さん
06/04/14 22:10:02 JAhwZNLy
今まで住んだ壁式、どっちも梁出てたよ。
371:774号室の住人さん
06/04/15 00:15:08 at/nJWnK
学校のそばに住んだことあるけど
自分の部屋の隣に学生が住むと悲惨だよ。
自分の通勤道路が学生の通学路になってたり
学生の溜まり場ができてるせいか騒いだりするので
自分が住んでる地域なのになぜか肩身の狭い思いをする。
大きな公園は犬飼う人にはいいのかもしれないけれど
休日は騒がしくなりそうだね、お花見の時期限定だけど
公園近くに住んでる人が煩くて夜眠れないとＴＶでやってた。
今たまたま運がよかったのかいい物件があって申し込み
したんだけど審査が厳しそうだから通るかなってちょっと不安だよ。
372:774号室の住人さん
06/04/15 00:53:15 8WpX4xzB
池のある場所は、昔その周辺が沼地だった可能性があるからじゃないかな？
湿気が多いだろうし、地盤も緩いってことだと思うよ。
373:774号室の住人さん
06/04/15 00:56:59 lV+DXbPs
公園は、小さくても、子供やママ友が騒ぐ声とか1日中聞こえてきそう。
学校は、小中高大学等問わず、うるさいとか無断駐車とかその他色々トラブルが多そう。
池は、虫とかが大量に発生しそうだし、ジメジメしてそうだし。。
川は、水害とか虫とか、場所によってはバーベキューとか何やらでうるさかったりしそう。
だとか？
374:774号室の住人さん
06/04/15 03:50:56 RsoFeKYr
保守
375:774号室の住人さん
06/04/15 04:03:26 3ndZCgH3
俺は大学ぼっちだからたまに大家が心配してノックしてくるんだが
大家「最近家にいないみたいだけど友達の家に泊まってるの？」
俺「はい、あとバイトもあってあまり家にいないんですよ。」
全部嘘。本当は部屋で２ちゃんしたり考え事したりしてる。
376:774号室の住人さん
06/04/15 12:06:12 o5m9jmA9
>>373
子供の騒ぐ声は平気。どうせ昼間だけだし
それより深夜のバカ学生の騒ぎや無断駐車のほうが嫌
377:774号室の住人さん
06/04/16 01:54:47 phP5otGJ
アパートの斜め下の階のバカが１ルームなのに女と同居してやがる
朝方うるさいから、大家に言っておいたけど
出て行く気配なし
空き部屋があるとそんなのまで入居させのか？
大迷惑だよ。。。
378:774号室の住人さん
06/04/16 12:34:58 TuI4zMcV
age
379:774号室の住人さん
06/04/16 18:43:29 0zzGGXEt
鉄筋マンション最上階角部屋に引っ越しました。1週間たったけど、今のところかなり快適。
部屋に隣接してるエレベーターが多少うるさいけど、戸数が少ないからそれほどではない。アフォな
学生とか居ないし。
380:774号室の住人さん
06/04/16 21:12:24 LDnpNLqn
おめ！当たりだったね。私も来週、最上階ではないけど角部屋引っ越しします。
6戸しかないんだけど今日様子見にいったら
うるさそうなカップルが入って行った…
隣じゃありませんように！
381:774号室の住人さん
06/04/16 23:13:04 ZY7t1DcA
みなさんにおたずねします。角部屋RCで、
①1Kで家賃安めで隣とはｷｯﾁﾝ、ﾕﾆｯﾄﾊﾞｽ、押入れで仕切られてる
②1LDKで家賃相場並みで隣とは部屋が隣接している（ｷｯﾁﾝ6帖は離れている）
みなさんならどちらを選びますか？教えてください。
①はバカ学生がいそうだし、②はカップルとかで住んでそうだし。
どっちもどっちですか？？いろいろ考えすぎてもうよくわからなくなって
しまったんです・・・
382:774号室の住人さん
06/04/17 00:08:43 pzbDMcEw
>>381
①だろ。
隣接してないのがベスト。
だが、
③諦めずにもっといいのを探す
という選択肢も忘れずに。
まあこの時期に空いている物件なんて(ry
383:774号室の住人さん
06/04/17 10:57:31 jh8a8/k4
新築三階に最近引っ越したのですが、
自分が歩いた音がトタトタと聞こえているので下の人には
響いているのか ちょっと心配です。
じゅうたんひけば少しは改善されますでしょうか？
あと道路が真横にあるため 車がうるさいのですが、
対策法あれば教えてください。
賃貸なんで防音サッシは無理そうです。
防音カーテンはこのスレでは気休め程度にしかならないと書いて
あるので他の対策法とかってあるのでしょうか？
384:774号室の住人さん
06/04/17 12:13:39 i5ONitMA
>>383
絨毯引けば相当改善されるよ
＞足音
385:774号室の住人さん
06/04/17 15:50:40 Ji1dcRgp
>>381
不動産屋に粘着して隣人情報を引き出せ
386:774号室の住人さん
06/04/17 23:24:10 SwMQi2ya
>>381
間違いなく①
うちが同じような間取りで隣の人住んでるのか？
と思う位何も聞こえないから。
387:774号室の住人さん
06/04/18 09:50:50 tuSnwPJP
やっぱ木造はダメだわ
隣の溜息まで聞こえる…
388:774号室の住人さん
06/04/18 11:09:41 WGOzBGwT
俺来月から木造コーポに住むんだが不安になってきた。
389:383
06/04/18 11:19:11 fOHGmPKZ
>>384
ありがとうございます。
絨毯をひこうかと思います。
引き続き車の騒音対策法を
知っているかたいればご教授下さい。
390:774号室の住人さん
06/04/18 14:01:18 6MccjarV
大工だけど、ワンルームの間仕切り壁は、あまりRCってないね。ブロック積むか、タイガーボード４枚貼り付けみたいな。 一番防音がいいのは、RCにボード貼るタイプ。壁厚にもよるけどね！
391:774号室の住人さん
06/04/18 14:58:32 A6A94m6e
>>389
過去スレにあったけど、
窓の調整ネジ（？）を少しきつめにすればいい。
窓の開閉が重くなるが、少しはマシになるかもしれん。
392:774号室の住人さん
06/04/18 16:17:20 2m+jY3mY
>>390
RCにボード貼ってもＧＬならうんこです
393:774号室の住人さん
06/04/18 19:12:12 FpDgQfyK
>>380
ありがとー。住む家に満足できると幸せ感いっぱいだわ～。管理も良いみたいだし決めて正解だった
394:774号室の住人さん
06/04/18 21:23:13 Zc2bJYO3
>>388
それはどしゃぶりの日にベランダに洗濯物干して、
雨に濡れないか心配・・って言ってるようなものだよｗ
395:774号室の住人さん
06/04/19 11:28:48 ntpii9YW
木造アパートは最悪。上下左右の部屋からあらゆる物音が聞こえてくる。
とくに男の話し声は普通にしゃべってても重低音になって脳天に響く。
足音も個体伝播音となって脳天にズンズン響く。
水道の音も響く。シャワーのホースがバスタブに当たる音も意外と大きく響く。
鉄製の外階段だったら地獄。カツンカツンカツンっていう足音とともに、ズシンズシンと振動がくる。
玄関ドアが安っぽいものならもっと地獄。
風の強い日など、ありえないほどバゴーンッと大音響。寝ていても飛び起きる。
良識ある住人が揃っているとしても、生活音は響きまくり。
というか、木造アパートに住むのは学生か外国人かDQNだから、騒音リスクは非常に高くなる。
木造アパートに住むには、強靱な忍耐力と精神力が要る。
俺はついこの間、５年間の木造地獄から逃れてRCに移った。
最上階角部屋、ペチペチ壁。生活音に関しては無音に近い（車の音とかは聞こえる）。
もっと早く、借金してでも引っ越すべきだった。
木造は生き地獄。左右上下がかかと落とし＆重低音DQNならもっと地獄。
もう、あんな生活は二度といやだ・・・・・・ﾊｱﾊｱ・・・
396:774号室の住人さん
06/04/19 17:12:47 wkxOGA2W
隣人に恵まれただけじゃない？
重低音はペチペチでも響くから
397:774号室の住人さん
06/04/19 19:04:12 /ErO3ORb
住環境。
環境。
住環境。
衣食住。
住。
衣食住。
398:774号室の住人さん
06/04/19 21:55:10 hOKWN/2y
はっ！
399:774号室の住人さん
06/04/19 23:26:04 XD/JMOYp
>397-398
なんかﾜﾛﾀ
400:774号室の住人さん
06/04/20 00:36:35 nTcz6n0N
遮音シート、吸音シートなどを買おうと思ってます。
これを使って防音効果あった、効き目無かった、これはオススメなど
参考にしたいのでお聞きしたいのですが
401:774号室の住人さん
06/04/20 00:42:20 nTcz6n0N
ただシートなので(たかが紙切れ一枚)
完全に消すことは出来ないと思いますが、少しでも(効果が分かるぐらいの）
小さくできたらなと。
でも検索しても、あまり遮音、吸音シートについての感想ってないですね...。
402:774号室の住人さん
06/04/20 00:53:16 qgauicXA
このスレはどちらかというと建物選び寄りだからね・・・音響関係のスレに行ったほうがいいかも。
403:774号室の住人さん
06/04/20 10:35:23 rKfmSsv4
鉄筋コンクリートで居室が両隣いるのと、
木造で玄関と収納だけ隣あっているのでは
上下の音を考えると、やはり木造の方が声など響きますか？
404:774号室の住人さん
06/04/20 10:50:05 qY2JOp6B
木造はかなりの暁光に恵まれない限り
防音云々を語る土俵にすら上がれないと思う。
時間と資金に余裕があるなら
じっくり鉄筋最上階角部屋探した方がいいよ。
405:774号室の住人さん
06/04/20 11:08:19 0UOptlcV
セキスイハウスの賃貸マンションに
住んでる。
防音仕様をうたってるが、
普通の重量鉄骨なりの生活騒音がいっぱい。
たいしたこたぁない。
406:774号室の住人さん
06/04/20 11:13:30 7AUSgq90
独立型最上階に引っ越した際に床に遮音シートとタイルカーペットを敷き詰めてるけど下が静かなのか建物の性能が良いのか下からの音はほとんどない
ちなみに木造
407:774号室の住人さん
06/04/20 11:23:12 rKfmSsv4
>>404
即レスありがとうございます
今、大東の鉄骨なのでプライバシー0です。
早く引越したいですが、焦らず
鉄筋最上階の角部屋探します
408:774号室の住人さん
06/04/20 12:37:52 fpPttFqH
来週入るマンションが重量鉄骨らしいのですが
音はどの程度響くのでしょうか？
409:774号室の住人さん
06/04/20 14:52:30 aSD6uiPt
>>408
4スレぐらい嫁。
410:774号室の住人さん
06/04/20 14:55:07 aSD6uiPt
>>409
スレ→×
レス→○
411:774号室の住人さん
06/04/20 15:37:07 /xz4089A
鉄筋のマンションに住んだ事がないのですが、隣や外からの音の進入具合は
ビジネスホテルに泊まった時と同じような感じと思ってよいのでしょうか？
412:774号室の住人さん
06/04/20 19:57:30 eodi6x0d
>>411
そうだね。感覚的にはホテルに近いよ。
413:774号室の住人さん
06/04/20 20:04:42 VtEzCLph
ホテルの方が防音性高い。
414:774号室の住人さん
06/04/20 21:34:02 jh266aox
ペチペチとコンコンの区別がつきません
415:774号室の住人さん
06/04/20 21:59:19 rKfmSsv4
ほっぺたをパーで叩いた音がペチペチ
頭をグーで叩いた音がコンコン…。だと思ってる。
416:774号室の住人さん
06/04/20 22:03:59 rKfmSsv4
あ、そういう区別じゃないか？ごめん
鉄筋のアパート見つけましたが築年数は関係ありますか？
前に古い物件はしっかりしているとか、良くないと言うレスがあったけど、築11年だとどうだろう。
417:774号室の住人さん
06/04/20 22:07:20 wfb3/eDe
壁を叩いてみて、両側コンクリだったら○
そうでなかったらＧＬか、ＮＣ工法などの防音壁か、最悪のただの仕切りかどうかをなんとしてでも確かめる
ついでにスラブ厚も調べられたら調べといた方がいい
418:774号室の住人さん
06/04/20 22:52:05 rKfmSsv4
スラブ厚とは壁の厚さですか？コンクリートかどうかコンコンを自分で確かめて、さらに不動産の人にも聞いてみます
419:774号室の住人さん
06/04/20 22:58:14 rKfmSsv4
NCと言うのは、初めて聞いたのですが、どういうものですか？
自分で見極める方法などありますか？
管理会社に大家さん(遠方)にネットつなぐ工事の
許可をもらうための書類渡したのに連絡ないまま
一ヶ月。ネットないの不便だ…
420:774号室の住人さん
06/04/20 22:59:45 uQrT/ddB
>>411
ホテルはカーペット敷きだし、ベランダやキッチンもないからね。
でもあの隣のゴソガソ音や電話の話し声は鉄筋のハズレ物件そのものだよ。
421:774号室の住人さん
06/04/21 00:55:17 ndjxusSf
楽器演奏とかの釣り質問で探ってみることにした。
422:411
06/04/21 11:30:15 wv95Doyz
なるほど。総合するとホテルの方が結果的には防音がしっかりしてるって事ですね。
実は現在実家（木造一戸建て）に住んでますが、異常気象のせいかここ数年やたら強風が強くて
普段の日も台風並みの風がよく吹きます。
だから風の音や家の揺れにすっかり恐怖症になってしまいました。．．．ｏｒｚ
今では風の強い日は地元のホテルで避難生活を送るほど精神的にまいってます。（おととい、昨日もホテルに泊まった・・・）
いつまでもこんな状態は嫌なので近々引越しをしようと思ってるのですが、鉄筋のマンションだと大丈夫かな？
って思ったんです。
だから私的には隣の生活音よりも外の風の音等がなるべく進入しない物件がいいんですよね。
423:774号室の住人さん
06/04/21 11:39:42 yVabLgHt
>>422
そりゃ金取って営業してる訳だから
防音、防振はしっかりしてるところが多いよ
でもあくまでもちゃんとしたホテルに限るがｗ
424:774号室の住人さん
06/04/21 18:25:24 4OKZGApj
風の音がいやなら周りに風よけとなりそうな建物が立ってる鉄筋マンソンの一階中部屋がいいと思うよ
425:774号室の住人さん
06/04/21 18:41:41 FsrXEC2c
多分神経症のようだから
病院行ってみた方がいいよ
426:774号室の住人さん
06/04/21 19:37:00 DqsDKy/g
>>424
風の音の悩みは解消されるけど、日当たりの問題で悩みそう。
427:774号室の住人さん
06/04/21 21:43:28 Uzbb91YG
>>416 ちょうどいいくらいだよ。その頃はまだ姉歯とか民間の建築士が居ない頃だから
基準が今ほど怪しくないからだよ。
428:774号室の住人さん
06/04/21 22:14:26 MS9GBgk9
鉄筋コンクリート物件にお住まいの方に聞きたいのですが
上下左右の住人の入浴時の音は気になりますか？
朝早くシャワーを浴びる生活を送っているので迷惑をかけたくないのですが…
あとイビキなんか聞こえてきたりしますか？
429:774号室の住人さん
06/04/22 00:19:04 0aKMzgaK
>>427
参考になります！
ちなみに何年から何年までの物件は避けるべし、
なんてありますか？
なかなか住んでる地域に壁式がない…
ラーメンならあったけど
430:774号室の住人さん
06/04/22 00:25:13 0aKMzgaK
連投すみません
木造でも作りや防音素材によって鉄筋コンクリートより
防音に優れたものもあるそうですが
階下の音は響いてしまいますか？
玄関と収納のみ向かいあった間取りで
3面に窓がある木造新築をみつけましたが
階下の声が聞こえるのは嫌なので。
こちらの声も聞こえるってことだし…
431:774号室の住人さん
06/04/22 00:34:45 Y7nFUy+H
ペット可って事は防音ＯＫ？？？
432:774号室の住人さん
06/04/22 00:44:18 vGQNBUeo
>>428
イビキはさすがに聞こえないね。
最上階住んでるから参考ならないかもしれないけどシャワーも気にならないよ。
迷惑考えるなら夜入ったほうが妥当だとは思うけどね。
433:774号室の住人さん
06/04/22 00:45:52 1mFcjt1d
防音がしっかり施されてるところもあれば
適当なところもある。
後者の方は普通に犬の足音や鳴き声が聞こえてくる。
434:774号室の住人さん
06/04/22 00:46:35 1mFcjt1d
>>433は>>431へのレスでした。
435:774号室の住人さん
06/04/22 00:57:10 lbYKYs5J
ペット可ってのは、最新のペット専用に防音や空調などが整えられたマンションと
駅から遠い、古い、設備が悪い、などの理由で借り手が付かないため
仕方なくペット可にしているマンションの二つがある。
当然後者の方が安いが防音なんてなってない。
436:411
06/04/22 01:08:31 gCLKozN4
やっぱり少し異常なんですかね？
病院に行くほどではないとは思うのですが・・・
かといってこのままだとずっと治らない気もしますし・・・
どっちにしても引越しはしたいので、このスレを参考にさせてもらっていい物件を探してみます。
437:774号室の住人さん
06/04/22 09:36:02 frkfn9Hr
前に住んでいた鉄筋はイビキ聞こえてきたよ。
鉄筋でも実際に住んでみないとわからんよ。
438:774号室の住人さん
06/04/22 13:13:15 kWrHunWV
イビキ聞こえる鉄筋って、
どんなんや
439:774号室の住人さん
06/04/22 15:07:52 5dTX9cY/
>>439
ﾉｼ
俺も同じようなとこに住んでるよ。木造最上階４面が外に面してて窓が３面ある造りの１ＬＤＫ
下は同棲カップルみたいだけど建物の造りがいいのか話し声やテレビの音、ｷﾞｼｱﾝは床に耳つけないと全く聞こえない
でもドアの開閉や足音なんかは筒抜け
440:774号室の住人さん
06/04/22 15:10:10 5dTX9cY/
間違えたorz
>>430ね
441:774号室の住人さん
06/04/22 18:02:46 yc8d2pUx
>>437
>>438
壁式じゃないRC造なら普通にありえる
あと、単なる鉄骨造を勝手にRC造だと思い込んでる人もいる
442:774号室の住人さん
06/04/22 20:30:36 0aKMzgaK
すみません
ラーメンとかGLとかを詳しく知りたいのにネット接続できない。
iモードで探してみたけどわからない。
ここのレス全部見たけど、説明してあるのはなかった。
RC SRC GL ラーメンを説明してくれる人いないですか(T T)
お願いします
443:774号室の住人さん
06/04/22 20:34:29 U3b/2ySk
漏れも知りたい
444:774号室の住人さん
06/04/22 20:43:25 yc8d2pUx
藻舞らにはネットしか調べる方法が無いのかよ
あと、携帯だからという理由で自分で調べない人間は２ｃｈでは嫌われるのでカフェでも逝け
445:774号室の住人さん
06/04/22 21:21:49 /eEt+r/o
今度RCに引っ越すことになりましたが
築20年で相場よりもかなり安いです。
やっぱいびきは覚悟しといた方がいいのでしょうか？
446:774号室の住人さん
06/04/22 21:31:59 4LFauznu
変に期待するよりは覚悟しといたほうがマル。
447:774号室の住人さん
06/04/22 23:57:34 cNEPdeVk
>>429
それより角部屋、最上階、収納反転間取りこの３拍子そろった物件を
探せ！
昔のＲＣ壁式が良いと言われたのは、隣との間取りが必ず収納反転に
なっていたからだよ。昔は隣の防音を考慮して作っていた。
本気で防音が気になるなら中部屋の隣壁間取りだけは辞めろ。
448:774号室の住人さん
06/04/23 00:07:37 JkZvMcq1
ALCってなんですか？
449:774号室の住人さん
06/04/23 00:22:55 Mqcbba99
少しは自分で調べたまえ
450:774号室の住人さん
06/04/23 02:07:57 UAuDFMqo
ALCなんて木造に毛が生えたようなもんだよ
451:774号室のグソクムシさん
06/04/23 06:13:34 ZEGpFqom
簡単におしえる。
RC構造とは鉄筋コンクリート造の事で、コンクリートと鉄筋とが一体となった構造です。
SRC構造とは鉄骨（S）造と鉄筋コンクリート（RC）造の長所を併せ持った構造。
またその中にラーメン構造と壁式構造があります。
ラーメン構造より壁式構造の方が遮音性に優れています。
しかし、壁式構造も壁の仕上げにGL工法をされると遮音性はガタ落ちです。
GL工法とは石膏を主成分とする接着剤を団子状にまるめてコンクリート面に点付けし、
その上からボードを圧着する工法です。
GL工法マンションは壁を叩けば分かる。
※ＧＬ団子ってのが所々にあるから。
壁を叩いてコンコン音の中に飛び飛びでこもった音がするならほぼＧＬ。
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■がＧＬ団子（こもった音）
□がＧＬ団子が付いてない部分（コンコン音のする所）
こんな感じだからすぐ分かるよ。
逆にコンコン音でも静かかも知れないとこは、
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のように■の部分に木材などがあってそれで石膏ボードを支えてる。
□の部分は空洞でない。音を吸収するような物が入ってたりする。
ただし鉄筋コンクリートマンションのみの話。
※ＧＬ団子とは石膏ボード（部屋内の壁）と鉄筋コンクリート壁の間に接着剤代わりに使う物
「通称GL工法（Gypsum Lining）」の最大の欠点であった遮音欠損を改善した
「NC工法（Noise Cut）」があるらしい。特許出願済みらしい。
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こんなのらしい！
君も壁を叩いて探し出せ！！
452:774号室の住人さん
06/04/23 06:56:50 zovLeKDr
>>438
GL、普通にいびき、くしゃみ、話声聞こえる、最悪
木造なら覚悟して入るから、そんなショックでも無いだろうけど
鉄筋でこれは期待してただけにショック
453:774号室の住人さん
06/04/23 07:58:10 C/Gc5nIj
念願のペチペチ壁式に越したはいいが、今度は玄関扉外からの透過音が気になるようにorz
454:774号室の住人さん
06/04/23 09:02:12 EwPKGBjn
>>451
詳しい、かつわかりやすい説明ありがとうございます！
この前みたところが、コンコンの中にペチペチで響く感じでした…
頑張って探します！
455:774号室の住人さん
06/04/23 09:15:56 EwPKGBjn
最上階角部屋収納反転間取り。
頭に叩き込みました。
来週も不動産通いだ
456:774号室の住人さん
06/04/23 10:25:35 EJcaGgK3
>>451
携帯からじゃその図みてもよくわからんだろうがな
457:774号室の住人さん
06/04/23 10:41:08 MVgOfIzJ
ロト６キャリーオーバーだったら防音地下室つきの一軒家を建てる。
１～２階は普通の間取りで、地下室が一番広くて３０畳くらい。
彼女音大卒だからピアノ置いて、おれはギターやドラムを置く。
そして、シアタールーム完備。
って夢を持ってます。
458:774号室の住人さん
06/04/23 13:36:38 UAuDFMqo
>>451
木枠作って貼り付けてても中が空洞の手抜き壁もあるから油断できない
459:774号室の住人さん
06/04/23 16:34:42 ZEGpFqom
>>456
その前に実際に携帯から見てみましょう！
460:774号室の住人さん
06/04/23 17:02:10 I4NxkY+1
＞最上階角部屋収納反転間取り
木造だとこれでも駄目かな
461:774号室の住人さん
06/04/23 17:16:53 UAuDFMqo
下の住人次第
462:774号室の住人さん
06/04/23 17:27:01 KGQT7OSn
同じアパートの住人は静かなのに
接近して建つ隣のアパートに騒音夫婦がいて
毎日深夜にののしりあいや叫び声が聞こえてきて
うんざり…
こんなの内見じゃわからないしね
463:774号室の住人さん
06/04/23 18:07:24 I4NxkY+1
内見のときは騒音夫婦うるさくなかったん？
464:774号室の住人さん
06/04/23 18:48:48 I/+wI9/2
深夜には内見行けないだろうからね。
あえて言うなら、隣のアパートの音まで通しちゃうような
建物選んだのが失敗だよね。
465:774号室の住人さん
06/04/23 19:17:54 UAuDFMqo
隣のマンションの爆音ＤＱＮ車の空吹かしが激しくウザい
隣のアパートの俺でこれだけイライラしてるんだからＤＱＮ車の目の前のマンションの部屋の住人はさぞかし辛いだろうな
466:774号室の住人さん
06/04/23 19:40:56 S+Tc7Fhm
宅政策の外国との比較（ＮＨＫラジオ心の時代の放送分より）
日本 住宅政策が市場原理→住宅公団民営化 日本 公営住宅５%→廃止の方針
ヨーロッパ 社会政策にしている。 ヨーロッパ公営住宅が２０％
イギリス６割が公供賃貸住宅
ドイツ ローンが無利子の１００年返済
日本居住福祉学会 早川和男
467:774号室の住人さん
06/04/23 19:41:49 S+Tc7Fhm
教育費は最下位なのに国連負担金は世界第二位。国民はかわいそう。
国内総生産（ＧＤＰ）にたいする公共事業の割合をサミット諸国で比較
最大で三・一％（フランス）
最小で一・四％（イギリス）
日本は 八・七％で他国のの三～六倍にもなります（九六年度）。
公共事業を半減してもまだ欧米の二、三倍
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
一方社会保障への国家負担対ＧＤＰ比は3.82％で、アメリカ6.6％、イギリス13％ドイツ7.4％と比べる
と1/2～1/7に過ぎぎない。
URLﾘﾝｸ(www.meijigakuin.ac.jp)
468:774号室の住人さん
06/04/23 20:04:38 jT8foXwf
結局どういう賃貸物件がいいの？
鉄筋コンクリートでもだめってのあるし・・・
俺平屋に注目してるんだけど古いのばっかなんだよね～
469:774号室の住人さん
06/04/23 20:26:26 4b8K++IG
今日部屋決めてきました。
軽量鉄骨なんだけど１フロアに２部屋、玄関が向かいあっている構造。
つまり壁はどの部屋とも一切接していないわけで。
これでうるさかったら自業自得で我慢し続けます。
ってか隣のＤＱＮよ、オレの次に住む人に怒鳴り込まれて自らの悪事を思い知れ！
470:774号室の住人さん
06/04/23 21:21:33 UAuDFMqo
付近に学生マンションのようなＤＱＮハウスがなくて隣と距離のある平屋が最強
完璧に音の問題解決したいなら古いとか文句言うな
471:774号室の住人さん
06/04/23 22:32:56 BeNpPdnh
この前駅から帰ってる時に元アパートらしき廃墟を見てて
あぁここなら周りを気にせず過ごせるなとかぼんやり考えてしまった
俺ｵﾜｯﾃﾙ
472:774号室の住人さん
06/04/23 22:42:37 BeNpPdnh
誤爆しますた
473:774号室の住人さん
06/04/23 22:59:22 Gq36BSis
>>468
こういう間取りの物件を探せ！
URLﾘﾝｸ(realestate.homes.co.jp)
最上階は難しいとしてもマンション、角部屋、隣と隣接してない
収納、浴室が反転している間取り。
474:774号室の住人さん
06/04/23 23:02:09 UAuDFMqo
足音ドタドタは結構辛いよ
頭に重圧かかる感じするし。防音考えるならやっぱ最上階じゃないと
475:774号室の住人さん
06/04/23 23:06:37 Gq36BSis
URLﾘﾝｸ(realestate.homes.co.jp)
476:473・475
06/04/23 23:17:43 Gq36BSis
2点の間取りを見つけたけど、この間取りはかなりの確率で
防音が期待できると思うよ。
477:774号室の住人さん
06/04/25 02:15:57 17i/0GRO
防音カーテンは何処で買えますか？
478:774号室の住人さん
06/04/25 07:55:27 g3B07Dm1
>>473・475
この間取りの何が防音期待出来るのか分かんない。
普通の間取りじゃない？？
479:774号室の住人さん
06/04/25 18:29:10 +jlm6D/r
防音カーテンなんか全くと言っていいほど効果ない
それより２重サッシにしろ
480:774号室の住人さん
06/04/25 23:01:55 Cma61kVc
二重サッシはいいねえ
外の音が見事に遮断されるね
しかし隣りの音が…… ＿|￣|○
481:774号室の住人さん
06/04/26 00:19:07 5d6ICoiq
>>478
普通の物件の間取りは隣と隣が単にベニヤ板っぽい壁だけで
仕切られてるだけ。
２点あげた間取りが俗に言う角部屋・反転間取り。
隣の防音にはＲＣやら鉄筋云々よりこのような間取りを探すのが
一番てっとり早い。
482:774号室の住人さん
06/04/26 01:04:52 5JURGAF4
しかし騒音源は横だけではない
上下を忘れるな
483:774号室の住人さん
06/04/27 00:23:05 dPDrVdpl
木造の戸建てに住んでるのですが、隣家と２メートル位しか離れて無いので、
隣家の子供が騒ぐ声がうるさく困ってます。
昼間はまだしも、夜１１時過ぎまでなので…。
それで内窓を付けて二重サッシにしようかと思ってるのですが、
ネットで感想を検索すると、二重サッシは「効果あり！」って方と「あんまり変わらない」と言う方が居て、
意見が二分されてるので二の足を踏んでます。
値段も全部で３０万位するので…。
鉄筋のマンションとかだと効果あっても、木造だと壁からも音が入って意味ないのかな、と悩んでます。
どなたか詳しい方いらしたら教えて下さい。
484:774号室の住人さん
06/04/27 01:04:39 BY2wxjHS
>>483
それは騒ぐ子供がいる隣家に問題があるので注意すれば済む問題だと
思うのだけど。
485:774号室の住人さん
06/04/27 01:13:22 dPDrVdpl
>484
言いに行ったのですが、変わらないんです。
夜中まで騒ぐような家は、言った所で変化無いみたいですね。
もう関わりたくないので…。
サッシについて。何かご存じでしたらご教示ください。
486:774号室の住人さん
06/04/27 01:54:32 2AARZe2a
２重サッシは効果あるよ
487:774号室の住人さん
06/04/27 02:11:24 R0LV3K8A
エキサイトパンチ2っていうボスンボスン殴るヤツ買っちゃったんだけどこういうのって意外と響く…？
488:774号室の住人さん
06/04/27 02:22:09 7WraUXpZ
鉄骨はﾏｼﾞやめたほうがいい！
ひどすぎ！
深夜になって静かにると隣のライターのｶﾁｯて音や、屁の音とか聞こえる・・・
一番びっくりしたのが、紙をｸｼｬｸｼｬにする音が聞こえた
ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼーもあったもんじゃない
489:774号室の住人さん
06/04/27 04:10:43 9SC+qZWL
重量鉄骨、軽量鉄骨、鉄骨の違いがわからん。
490:774号室の住人さん
06/04/27 10:18:09 kcKKv5F1
URLﾘﾝｸ(q.hatena.ne.jp)
こんなやつが引っ越してきませんように。
木造は壁だけじゃなくて床からも天井からもﾋﾞﾝﾋﾞﾝ響くし、
普通に話したりするだけでも筒抜けなんだよ。
491:774号室の住人さん
06/04/27 16:38:43 2AARZe2a
>>487
意外も何も当たり前に響く
492:774号室の住人さん
06/04/27 18:44:02 dPDrVdpl
>486
効果ありますか。
とりあえず一部屋やってみます。
結果どうだったかまた報告します。
レスありがとうございました。
493:774号室の住人さん
06/04/27 18:48:28 SnOH4LSg
>>489
つくりによると思うよ、木造でも静かな場合あるし
私は重量鉄骨に住んでるけど上の音があまり聞こえなく下は、まったく聞こえないオフロとか洗濯機の音も聞こえない、あとは部屋の場所によってもまったく違う
494:774号室の住人さん
06/04/27 20:26:51 3ELQPolr
>>493
木造はダメでしょｗ
そういう適当なこと言わない！
495:774号室の住人さん
06/04/27 21:42:48 HsvnXC/N
賃貸マンションでも二重サッシ取り付け出来ますか？
496:774号室の住人さん
06/04/27 23:10:33 8qJ8G0NM
重量鉄骨住いだか、話し声の類いはまったく聞こえない。
階上の足音はたまに響く。
個人的には、建物か隣人かわからんが当たりを引いたと
思う。
ほんとケースバイケースだねえ。
497:774号室の住人さん
06/04/29 22:54:52 FH2x+Fye
PC造に住んでる人いる？
498:774号室の住人さん
06/04/30 06:18:32 SlsnvQH1
最近引越したんだけど、隣の話し声とか全く聞こえない。
トイレ流す音は聞こえるけどね。
昭和58年築のアパートだけど、前のとこより２万ぐらい安いし広い。
前のとこは話し声とか普通に聞こえるしトラック通っただけで揺れるしで最悪だった。
499:774号室の住人さん
06/04/30 07:28:41 1ZLTLcdb
いや、ちゃんと建ててくれてるアパートなら大丈夫なんだけど、なんだかんだ手抜きされてると煩いのよ。
500:774号室の住人さん
06/04/30 10:45:25 OrCdIaHr
PC造でもRCみたいな構造な場合ってあるんですか？
PC造なら壁確認しなくても安心？
501:774号室の住人さん
06/04/30 12:52:19 I8IxqWXy
隣人の当たり外れは自分ではどうすることもできない。
自分にできることは、
・ＧＬでもいいから最上階角部屋を探す
・ＰＣ造（壁式）を探す
これくらいでしょう。
これで五月蝿ければ交通事故にあったと思うしかない。
502:774号室の住人さん
06/04/30 14:48:18 OrCdIaHr
WPC鉄筋コンクリートってPC造と一緒ですか？
503:774号室の住人さん
06/04/30 18:02:45 OrCdIaHr
>>501
676 名前：学生さんは名前がない 投稿日：2006/04/30(日) 15:39 ID:Ia39rAS4O
うち、鉄筋PCマンションだが壁が薄いのか、やたらと聞こえるよ。
実際住んでみないとわからないものだ。
504:774号室の住人さん
06/04/30 20:46:02 QRHmXJVi
マンションの上層階は軽量化のため壁を薄くするなどしてコンクリを減らすのは当たり前って姉歯が言ってたよ
505:774号室の住人さん
06/04/30 20:56:30 QUUUFbjV
まぁ鉄筋でもハズレはあるってことかな?
506:774号室の住人さん
06/04/30 20:57:27 QRHmXJVi
ＧＬは全部ハズレだろ
507:774号室の住人さん
06/04/30 21:23:11 OrCdIaHr
PC造で当たり外れを見極めるのってどうしたらいいんだ？
508:774号室の住人さん
06/04/30 21:24:03 QRHmXJVi
ＧＬかどうか
隣人がＤＱＮかどうか
509:774号室の住人さん
06/04/30 21:34:09 VdVjVj0b
RC造のマンションに住んでいるのだけど
ウーハー買おうと思ってるのだが下の部屋や隣の部屋に響いちゃうかな？
510:774号室の住人さん
06/04/30 21:52:08 OrCdIaHr
PC造でもGLってあるのか？
PCは壁式鉄筋じゃないの？
511:774号室の住人さん
06/04/30 23:36:13 QRHmXJVi
>>509
ウーハー使いたいんなら隣と距離のある一軒家で使え
超重低音はＲＣどころか隣家と近い一軒家でさえ激しく響く
>>510
GL工法はコンクリ壁にＧＬ団子を使って石膏ボードを貼る工法
壁式だろうがラーメンだろうが普通に使われてるよ
512:774号室の住人さん
06/04/30 23:40:14 RxdQ9PTN
>>509
RC造もピンキリあるが、集合住宅でウーハーだけはやめれ。
上下左右どころか建物の色んなとこに伝わるよ。
俺のマンションだったら叩きに行くから。
513:774号室の住人さん
06/05/01 01:14:13 j574+rtU
俺は1回ウーハー使ってる奴のところに殴りこみに行って
最終的にマンションを追い出されたことがあるｗ
響くよ、アレ…
514:774号室の住人さん
06/05/01 02:57:06 i/dHyNWT
ここ数日PCPCってうわごとのように色んなスレにマルチ粘着してる奴がいる件
…少しは自分で調べたらどうだ？
515:774号室の住人さん
06/05/01 11:39:29 CLLZYdJC
壁式の立派なマンソンに入れる金があるなら戸建に住めばいいじゃん
516:774号室の住人さん
06/05/01 16:30:46 R00ObhJZ
URLﾘﾝｸ(www12.canvas.ne.jp)
隣室との境の壁も床もコンクリなら話し声とか足音聞こえないかな？
造りの写真だけ見ると建物全体にコンクリ使ってそうだけど
517:774号室の住人さん
06/05/01 20:24:14 dD0KwLLL
>>513
ウーハーって何？
518:774号室の住人さん
06/05/01 22:00:36 CLLZYdJC
重低音をブーストする機械だよ
コンポから出る重低音とは比較にならないほど強力な重低音が出る
519:774号室の住人さん
06/05/01 23:41:37 84GE7HZT
ウーハーは元々低音強調のためにある訳じゃないのにな。最近のDQN連中ときたら…。
520:774号室の住人さん
06/05/02 13:54:12 rmkwd6Is
RCだけどラーメン構造
片方の壁は隣と居住スペースが接していないので隣の音は皆無
もう片方はモロに接していて多分石膏ボード
隣のテレビ、電話、咳は聞こえるけど基本的に静かなオネーチャンなのであまり
気にならない。というか俺も気を使ってひっそりと暮らしている。
しかし上が大家の息子夫婦＋クソガキ2人
ドタドタ走り回る、ジャンプしまくり
防音フローリングだけど意味なし…
管理会社から大家に2回苦情言って実際管理会社の人に部屋に来てもらったけど
改善せず。
引っ越してきて2ヶ月で次の物件検索中…
521:774号室の住人さん
06/05/02 15:32:26 hnUTqMzO
俺んところは多分GLだと思う。
居住スペースもろに隣り合わせだが、
片方の壁はコンクリートで隣は未入居。
もう片方はなんとなーく生活音聞こえるけど気にならないレベル。
四階建ての中部屋だけど、今のところ問題なし。
しかし毎日ベランダに鳩がいるのが気になる。
522:774号室の住人さん
06/05/02 19:33:29 3ZcilUfB
鳩の粉？で病気になるぞ、即刻駆除すべし。
523:521
06/05/02 20:59:39 z1VVbNUZ
釣り糸買ってきてベランダにアロンアルファでくっつけようと思うが
どう？
524:774号室の住人さん
06/05/03 11:42:01 lcKrMjh+
壁の向こうから、「ガクーン！」って音がする。
なんだろうとずっと不思議だったんだけど、これって水道を止める音なのかもしかして。
なんとなくそういう気がしてきた。
525:774号室の住人さん
06/05/03 15:20:17 XFQdvc/N
多分そうだよ。
以前住んでた木造のボロアパートでもそんな音してた
526:774号室の住人さん
06/05/04 18:24:23 u5SByguv
GLもしくはラーメンと、鉄骨造とでは、どっちが良い？
間取り図を見る限り、壁式のRC造って本当数が少ない…
527:774号室の住人さん
06/05/04 18:53:43 pTapMpnu
鉄骨よりはＧＬでも鉄筋のほうがいいんじゃね
壁にコンクリ入ってることが前提だが
ラーメンでも壁が厚いところもあるから頑張って探せ
528:774号室の住人さん
06/05/05 23:16:39 WPWCDX+t
>>523
ハトは野鳥でつよ
ベランダにCDぶら下げとけ
スレちがいすまん
529:774号室の住人さん
06/05/06 00:11:26 375y68/Y
『プラマード』っていう２重サッシが効果あるらしい。
530:774号室の住人さん
06/05/06 12:14:30 Ntbi3a4v
>>520
DQNに苦情は効果なし
以前から言われていると思われ
しかも大家の子供かｗ
改善する事はないでしょ
鉄筋の両隣なしの独立タイプに引越したが静香
日当たりが良くないけど
でも、下の階の携帯の音とか聞こえる
531:774号室の住人さん
06/05/06 16:38:18 u7J+oaUK
重量鉄骨のＳ造に住んでいるんですが下の音がすごい響いてます。子供が走ると寝ていて起きてしまうほどです。下の下の扉閉める音も聞こえてきます。
532:774号室の住人さん
06/05/06 17:12:46 N4woHZ+q
重量鉄骨って、要するに鉄骨造？
だとしたら当たり前な気がするけど…
533:774号室の住人さん
06/05/06 17:58:29 u7J+oaUK
レスありがとうございます。前も鉄骨造に住んでいたんですけど下の階の子供が走っていても寝られなかったり起きてしまう事もなかったんです。
534:774号室の住人さん
06/05/06 18:55:53 GesugNrL
俺も鉄骨の時も下の音とか聞こえたことなかった。
今は鉄筋だからもちろん聞こえないけど。
535:774号室の住人さん
06/05/06 19:10:35 +z9tELt3
>>524
よくわからんけどウォーターハンマーとやらではないか？
536:774号室の住人さん
06/05/06 20:29:23 ay6bDyru
ウォーターハンマーはジワジワと精神を病ませるよな。
２年前まで住んでたＲＣのマンションは生活音皆無なのに
ウォーターハンマーだけは激しく聞こえた。
537:774号室の住人さん
06/05/06 21:57:18 hHQ7yxQy
多少の音は気にならない自分の性格に感謝
むしろこっちが出す音の方が気になる
538:774号室の住人さん
06/05/06 23:16:48 Sf+o3nTo
においは気になりませんか？
うちのアパート、玄関から隣のタバコのにおいが入り込んできて、
換気扇の吹き出し口も玄関側なので換気しようがないです。
浴室乾燥なのに…
大東は「構造上仕方ないのでお隣さんがいない時に換気してください」としか。
539:774号室の住人さん
06/05/07 00:04:12 pKoeu84u
俺はウォーター半間みたいな仕方ない系の音は気にならない
相手が故意に出してるような音は我慢できない（重低音、かかと歩き）
540:774号室の住人さん
06/05/07 15:41:18 z3zqMkMZ
>>538
ﾍﾞﾗﾝﾀﾞで吸うと吸気口から臭いとか入っていって
隣に迷惑かと思い台所で換気扇回して吸ってる
漏れの隣だったらｽﾏｿ
>>539
>相手が故意に出してるような音
かかと歩きは隣と下がひどい・・・
特に隣からはその振動がくるから更にたちが悪い
下の音に反応して隣が漏れの部屋と勘違いして(?)やりかえしてるような
感じもするし・・・
重量鉄骨とは言え大東の建物ってひどすぎ
まえ軽量鉄骨に住んでたときはこんな事なかったのに・・・。
541:774号室の住人さん
06/05/07 15:53:35 EYFevs90
下手すりゃ斜め下の音とか聞こえる
542:774号室の住人さん
06/05/07 20:32:59 UVG0A+Pb
>>534
鉄筋だけど
下の話し声が聞こえる。。。
543:774号室の住人さん
06/05/07 20:34:13 QJ5ixRn4
>>542
ｱﾘｴﾅｽ・・・
まじでＲＣ？
544:774号室の住人さん
06/05/07 20:39:39 C9ZMxo8z
うちも聞こえるよ。築18年RC最上階角部屋
545:774号室の住人さん
06/05/07 20:53:20 QJ5ixRn4
分譲レベルのＳＲＣならﾏｼ？
それにしても話し声ってのはﾋﾄﾞｽ・・・
546:774号室の住人さん
06/05/07 21:09:16 UVG0A+Pb
>>545
鉄筋で築16年
3階建て3階部分
隣はないから下だけ
携帯の着信音、話し声
普通聞こえるよ。。。。
547:774号室の住人さん
06/05/07 22:57:41 +LKM39b1
上からの足音について俺の経験から言わせて貰うと
床が畳なら「トン、トン」または「トシ、トシ」「タン、タン」程度でほとんど響かないし気にならない
フローリングなら「ドン、ドン」「ボン、ボン」「ドス、ドス」など濁音で響くからウルサイ
フローリングはじゅうたんをひいても変わらない、気をつけてても軋む音がする
フローリングで住人に畳をひけとはさすがに言えないので
上の足音が嫌なら畳和室に住むことをオススメする
どちらの場合も床に鉄板がひいてあるわけじゃないんで響くのは当たり前
548:774号室の住人さん
06/05/08 00:32:31 4+bJyBVK
団地ってどうなんですかね？
音響くかなぁ？？
549:774号室の住人さん
06/05/08 09:08:09 gSQrPZfm
畳だろうとカーペットだろうと、要は建物の構造の問題。
550:774号室の住人さん
06/05/08 10:08:40 TfymJhfj
やっぱり、両隣なし
真ん中に階段があるタイプの鉄筋造り
単身者専用
入居審査が厳しいとこの最上階なら静かだねｗ
551:774号室の住人さん
06/05/08 20:06:09 f4CFV2y3
>>550
そういう造りのところって大抵１ＬＤＫ以上しかなくないか？
552:774号室の住人さん
06/05/08 20:11:40 QXWvehVp
下の話声って窓開けてたりしたら普通に聞こえるんじゃない？どんな建物でも。
553:774号室の住人さん
06/05/08 20:13:06 WowDJOmt
マンションでも４ ５階建ての小さなマンションはダメなの？
友達はマンションの９階に住んでるんだけど
足音なんてまったく聞こえない
隣の音も聞こえない
やっぱり高層マンションは壁も厚いのかな～
554:774号室の住人さん
06/05/08 20:19:53 f4CFV2y3
高層マンションの低層階は壁も厚いらしい
上に行くにしたがって軽量化のため壁が薄くなるらしい
555:774号室の住人さん
06/05/08 21:43:47 QXWvehVp
でも景色はいいし路上からの騒音が聞こえにくいから上のほうがいいなぁ。
556:774号室の住人さん
06/05/08 21:52:00 YjSpttTq
>>550
5年前まさにそんなとこすんでた。鉄骨ALCだけど。
下の人の話し声（男の声とか低く響く声）、階段挟んで向こうの部屋の重低音、
壁つたいで、全部聞こえてた。
>>553
たまたま隣人が静かな人なのでは？
うちは築3年11階建て9階だけど足音、重低音は全部聞こえる。
むしろ>>554のがそうかもと思える。
557:774号室の住人さん
06/05/08 21:55:34 EwjQyDuK
>>554
え、本当？
今いいなーと思ってる物件が１０階建て分譲賃貸の３階部分。SRC。
下見行ってみようかな。
558:774号室の住人さん
06/05/08 22:09:39 zYhTUOyn
軽量鉄骨アパートの角部屋（1階）築96年と鉄筋マンション・コンクリ打ちっぱなし（１階）築99年があった。
家賃の差は7000円マンションの方が高くてどっちにしようか悩んでる。
今まで一度も騒音には悩んだことがないんだよね。鉄骨ってそんなに聞こえるもんかな？
559:774号室の住人さん
06/05/08 22:14:36 7cN9V8of
築96年に築99年かあ・・・もうすぐ100年
明治時代に建てられたアパート、マンション・・・
俺ならどっちもやめとく
560:558
06/05/08 22:18:56 zYhTUOyn
スマソ建てられた年が'96と'99ってこと、どうでしょう？
561:774号室の住人さん
06/05/08 22:28:16 7cN9V8of
なんだ！そういうことか！
築年数はあまり変わらず、
でも家賃は7000円違う、
しかし近隣の騒音に悩んだことがない、
でもこのｽﾚを覗いている、
以上のことを踏まえると、圧倒的にマンション。
軽量鉄骨は柱が木か鉄かの違いだけで、音の響き方は木造と同じだと思われるから。
562:774号室の住人さん
06/05/08 22:38:18 zYhTUOyn
>>561
そっか～、騒音対策は重視したほうが良さげっすか
ＴＨＸ！！
563:774号室の住人さん
06/05/09 01:43:34 yjM9AYuj
>>557
重低音はどんなに壁厚くても響くということは忘れるな
564:774号室の住人さん
06/05/09 03:00:46 fm/HLeyw
>>553
うちは5階建ての5階ですが、全くもって静かですよ。
前にも書き込みしましたが。
投資用分譲ですが、最上階フロアは実際に購入して住んでる人も居ます。
>>555
音は上へ吸収され反響する性質をもっているので、10階規模で幹線道路に面している物件なら、
最上階の方がうるさく、上の方が空気も悪いです。
最近はタワーマンションの最上階に住むのがステータスとして、流行りつつありますが、
全くもって理解出来ません。
健康を害するリスクはかなり高く、永住出来る環境ではないのにね。
565:774号室の住人さん
06/05/09 14:46:26 cbniehUc
木造一戸建てで１階部分が倉庫と車庫になっていて
２階部分が1LDKの賃貸物件を見つけたのですが
冬は相当寒いんじゃ…と言われました。
やはり寒さは覚悟した方が良いだろうか…
ちなみに築3年くらいの物件です
566:774号室の住人さん
06/05/09 15:11:40 imsqU4E4
>>565
幾らか書け
567:565
06/05/09 15:29:27 cbniehUc
>>566
家賃は4.8万です
北海道の田舎町なので家賃はこんなもんです
（今住んでいる新築木造アパートも4.8万)
568:774号室の住人さん
06/05/09 15:41:53 DG7baIQI
木造アパートとならそんなかわらんだろ
まあ部屋が広くなる分、光熱費は増えるだろうが
569:774号室の住人さん
06/05/09 16:54:42 yjM9AYuj
音の問題を完全に解決したいなら寒いとか文句言うな
570:774号室の住人さん
06/05/09 18:28:21 obtNeShl
最近は集合住宅のほうがいい様な気がしてきた。
田舎の一件家とか音は静かでも
何かあった時（窃盗、急病）
誰も気にかけてくれないんじゃないか？
という訳で地方都市の端っこのほうに
鉄筋マンション借りて住んでます。
571:774号室の住人さん
06/05/09 20:44:17 yjM9AYuj
集合住宅だって今は隣人と関わらない人が多いから誰も気にかけてくれないと思うんだが
572:774号室の住人さん
06/05/09 20:54:24 JLH9fQ6G
死んだときってほんとどうなるんだろうな・・・まじ怖い。
腐って異臭放ち始めてようやくご開帳と。
うー嫌だな～。
隣人とは仲良くしたほうがよさそうだな。
573:774号室の住人さん
06/05/09 21:27:26 U2f82m5H
働いてれば同僚や上司が見つけてくれるだろう
574:774号室の住人さん
06/05/10 00:40:52 T0MZzVeE
ＳＲＣなんだけど下の音が少し聞こえる気がする
575:774号室の住人さん
06/05/10 06:59:09 yewa5nKB
そんな心配するなよ。部屋の中で突然死する確立なんて
交通事故あうより少ないだろ。心配しすぎ。
576:774号室の住人さん
06/05/10 14:04:19 iMbPUGop
こんな感じ？
木造＝鉄骨＝ARC＜SRC＜RC
RCで隣がないタイプに住んでるけど
下から携帯の着信音とか聞こえるからな～
欠陥なんだろうかｗ
壁式でも上下は関係なさそうだし
誰か詳しい人教えて
577:774号室の住人さん
06/05/10 16:12:33 4MX3D997
>>576
RCだけど階下の音聞こえるよ
風呂なんて入ると結構うるさい
深夜入る訳でないので文句はないが
578:774号室の住人さん
06/05/10 16:29:51 S3fiFEia
木造＜鉄骨≦ARC＜RC＜SRC
579:774号室の住人さん
06/05/10 16:50:25 4MX3D997
SRCってコンクリの量減らせるから
防音ではRCの方がいいって書いてあったけど
580:774号室の住人さん
06/05/10 16:55:35 S3fiFEia
安い物件はね。
分譲賃貸レベルはSRCだけど、やっぱり全然違う
581:774号室の住人さん
06/05/10 19:13:27 C8jkaKET
木造２階建て総戸数４（１階に二部屋なので角部屋ってこと）の２階と
鉄筋５階建て真ん中の部屋の４階だったら皆さんはどっちにしますか？
広さはあまり変わらず、１ｋです。
582:774号室の住人さん
06/05/10 19:18:06 m58m/DQA
1K程度だと片側の壁にコンクリ入ってなくて木造同然の可能性が高いから真ん中に階段ある木造の２階の方がいい
583:774号室の住人さん
06/05/10 20:53:06 2jxZeF7d
引っ越しを考えてるんですが、音もれを考えたらやっぱり鉄筋ですか？今は鉄骨ですが近所の音が聞こえるとです。
去年地震があってから白アリもでるとです。。
584:774号室の住人さん
06/05/10 20:53:51 m58m/DQA
つ戸建
585:774号室の住人さん
06/05/10 21:04:32 yewa5nKB
>>583
本当に拘るなら鉄骨鉄筋（SRC）がいい。
586:774号室の住人さん
06/05/10 21:30:46 2jxZeF7d
>>鉄骨鉄筋ですね！ありがとうございます
587:774号室の住人さん
06/05/10 21:54:51 m58m/DQA
SRCは鉄骨で丈夫な分RCよりコンクリの量を減らしてあることが多いと聞いたことがあるが
あと壁がペチペチでもコンクリじゃなくブロックならGL並に音漏れするから注意
588:774号室の住人さん
06/05/10 22:09:46 2jxZeF7d
ありがとございます
589:774号室の住人さん
06/05/10 22:23:24 8/ymKzK8
RCだけど振動は伝わってくるけど、声とか音は聞こえて来ないよ。
590:774号室の住人さん
06/05/10 22:36:47 m58m/DQA
壁にコンクリが入っていればな
591:774号室の住人さん
06/05/11 00:53:41 ERMLWH/J
壁式でも上下はGLと変わらないって本当？
592:774号室の住人さん
06/05/11 00:55:26 lrNXG8AM
上下は限界あるな。
593:774号室の住人さん
06/05/11 00:58:01 8/WNSWnk
壁式でもGLや片側のみコンクリだったら糞だよな
594:774号室の住人さん
06/05/11 02:06:45 5Sn4ea8T
引っ越ししたのに、木造で音筒抜けでもう最悪。
隣にカップルがすんでるみたいで毎晩話し声がうるさい。
特に男の声。
今日は友達呼んでるみたい。
寝る時は古い空気清浄機まわしてファンの音でなんとか声ごまかしてる。
ついに鬱っぽくなってしまって医者通い。
1Kから2DKへの引っ越しだったんだけど決め手が前の家賃に\4000足せば広い部屋に住めるって浅はかな考えだった
595:774号室の住人さん
06/05/11 02:26:59 tSP2mSKJ
ばーかーめー
596:774号室の住人さん
06/05/11 04:01:14 1CbMqtZ/
594分かるよ。自分も同じ(´Д｀) ﾊｧ。
597:774号室の住人さん
06/05/11 12:12:56 yJ5NIo54
>>594
2DKで二人入居可の木造なんて住んでられないと思うわ
鉄筋でもうるさいのに
598:774号室の住人さん
06/05/11 13:05:24 IhgJw5eu
> 寝る時は古い空気清浄機まわしてファンの音でなんとか声ごまかしてる。
分かる。。マジで分かるこれ。
自分も騒音で悩んでたときずっとファンの音で誤魔化しながら寝てた。
引っ越したばかりなのか？
新しい部屋を早く探すことを勧める。それしか手はないしな。
599:774号室の住人さん
06/05/11 14:25:10 yJ5NIo54
よっぽど酷い奴でないと更新拒否なんてないよな。。。
隣の壁叩く騒音DQNが普通に更新してたし
警察呼ばれる事もあったのによくできもんだｗ
600:774号室の住人さん
06/05/11 19:53:06 8/WNSWnk
よく賃貸サイトにRCは防音最高とか書いてるけどそれって高級マンションの話だよな
そこらへんにある安いマンションじゃ片側の壁にコンクリ入ってないわあってもGLだわで酷い
601:774号室の住人さん
06/05/11 20:33:09 qSr25muG
木造から片側ペシペシ
片側コンコンの鉄筋マンション引っ越してきたけど
いや～ 天国だわ。
これで壁式分譲賃貸とかいったらもう音響メーカーの
遮音室なみに思えるのかな？
602:774号室の住人さん
06/05/11 20:47:09 rZnX+11Q
>>599
更新料取るのと、２年おきに新しい奴入って契約するのとどっちが
不動産屋的にはメリットあるんだろう。
603:774号室の住人さん
06/05/11 21:08:56 ACtL3bR9
福岡は更新とかなかばい。東京のやつに聞いてびっくりしたばい
604:774号室の住人さん
06/05/11 22:28:38 8/WNSWnk
北海道も更新料なんて取られないな
605:774号室の住人さん
06/05/12 01:19:59 wvpDQDEC
場所にもよるだろうなあ。東京じゃ引っ越した方が高くつくし払うしかない。
関西はまた別のシステムなんだっけか？出る時にほとんど返ってこないとか…
俺が大学の時に住んでたところは、「更新料はとらないから好きなだけ住んでくれ」と言われたもんだ
（片田舎だけどね）
606:774号室の住人さん
06/05/12 01:56:35 /0OZKjoy
木造から鉄筋１Ｒに引越したっていうのに下のテレビの音が壁と床から響いてくる… もう引越したい。
607:774号室の住人さん
06/05/12 02:47:21 WpKqq221
新築重量鉄骨マンション
声やテレビや水周りの音一切なし
だが足音と戸を閉める音がやたら響く
特に隣が大柄男のせいか
歩く度にドスドス
608:774号室の住人さん
06/05/12 10:47:28 lzB/s+7R
いびきがすごいんだが
一人暮らしする予定
アパートとかって
やっぱりいびきも響くんだろうか？
かなりのいびきなんだが
609:774号室の住人さん
06/05/12 11:00:22 3hTwUEVD
>>608
アパートに入るなら周りからかなりウザがられること間違いなし。
周りの迷惑考えるならアパートに住むのは止めましょう。
610:774号室の住人さん
06/05/12 11:11:27 lzB/s+7R
やはり迷惑か……
だがマンションに住む余裕もない
611:774号室の住人さん
06/05/12 15:49:12 wL+jZJc+
更新料なんて東京だけ
関東大震災の名残だった希ガス
礼金なんてのも廃止して欲しい
612:774号室の住人さん
06/05/12 15:54:27 aTSacMfA
名古屋もある
613:774号室の住人さん
06/05/12 19:01:07 0KCRC4ME
北海道は敷１礼０更新料なしが普通だよ
614:774号室の住人さん
06/05/12 19:02:52 +uyJ2CS7
>611
それは礼金でしょ？
615:774号室の住人さん
06/05/12 22:38:37 q0OURtVB
>>601
俺と同じ物件ｗ
コンコン側以外は全然音漏れしないけど、コンコン側からの音が気になる・・
616:774号室の住人さん
06/05/13 03:57:58 Rhzu3x9u
軽量鉄骨で左右のない1LDKの1階…契約しようと思うんだが、ヤバイかな？
子供おｋの物件なんだよなorz
新築で上がまだ契約されてないから誰が入るかも分からんし…
617:774号室の住人さん
06/05/13 08:40:47 De0iAOkf
イヒの会社が建てた賃貸マンションに入ったけど、入るときに
散々、地震に強いとか自慢タラタラで偉そうだったのに、入ってみたら
壁が激薄でとなりのアホ男のオナラとかクソな鼻歌がモロに聞こえてくる。
鉄骨がこんなに音洩れ凄いなんて今迄知らなかった。最悪。
まだ４ヵ月だけど、マジでもう出たい。
解約の時に、クソミソに物件にケチつけてやろうと思ってる。
618:774号室の住人さん
06/05/13 14:55:11 Oetrb2ae
イヒの一戸建てはイイって話よく聞くけどね
619:774号室の住人さん
06/05/13 16:48:58 +2pQKV0v
>>617
オレもいくつか騒音に耐えかねて物件を転々とした過去があるけど、
出て行くときっていつも穏便になってしまう。
結局敷金を返すか返さないかってところで向こうの気分を害したら
困るし、とか思っちゃうんだな。
620:774号室の住人さん
06/05/13 16:49:03 Chetzh9K
>>616
1階という時点でヤバイ
足音とかうるさいと思うよ
621:774号室の住人さん
06/05/13 17:53:32 ftxEDArw
>>619
俺は敷金いらないから、といって
壁を蹴り上げて穴開けてから退去したことある
隣人もうるさくてムカついたが、
俺を変人扱いした大家のほうがもっとムカついたんだ
622:774号室の住人さん
06/05/13 19:00:20 tXqFB1CJ
もっと大人になれよ
623:774号室の住人さん
06/05/13 19:17:10 +2pQKV0v
>>621
いや、気持ちは分かるけど・・・すげーなｗ
624:774号室の住人さん
06/05/14 20:54:20 tg1E3wtK
ログ見てたら
>>214
のマウス強くクリックで反応するって、どんな奴なんだ？
フルパワーで叩いても聞こえないと思うんだが、床に直接耳当てて寝てるのか。
625:774号室の住人さん
06/05/14 22:56:38 4kROT8WH
>>624
俺の下のヤツもそんな感じだ。聞こえる建物構造もどうかしてるが、下のヤツはﾋｯｷｰのようだ。
盗聴器が仕掛けられてるんじゃないかと思うぐらい音も筒抜け。
626:774号室の住人さん
06/05/15 18:59:43 iEaEcj/W
壁と床に防音付きのＲＣに引っ越したよ。
隣いるのか分からない位静か。
壁が隣と直接部屋が接してるんだけど生活音も人の声も聞こえない。
外の音の方が微かにきこえる。
でも振動音は防音でも完全に防げないみたいで
上の階にいる子供がドンドンするのも僅かに聞こえる。
こっちの生活音で掻き消える位の小さな音だから別にいいんだけど
上下の音はどうやっても完全には防ぎきれないんだね。。
627:774号室の住人さん
06/05/15 22:54:19 T/3bMtXp
>>626
すごい物件だな。なかなかそんな物件に出会えないよな普通。
けど、最上階角なら防音施工済みの物件なら問題なしってことか。
628:774号室の住人さん
06/05/15 23:36:40 J+G7Bfyq
猛烈にお粗末な薄壁のイヒ物件に入ってて横の音は殺意が湧く
ほど聞こえるけど、何故か下の音は全く聞こえてこない。
もうちょっと横の音が防げればこんなにストレスじゃないんだが。
なんであんなに壁が薄いのか。理解に苦しむ。壁を少し厚くして
どれほどの損になるというんだ。イヒよ。反省しろ。
629:774号室の住人さん
06/05/15 23:57:19 rKAfVNEl
この前、1Kですごい部屋を見つけた。
そのマンションは南側に横に八つ部屋が普通にあるんだけど、
廊下をはさんだ北側に、縦に二つ部屋が並んでて、ソコの部屋は
両隣は接していないし、ベランダは二つあるし、2つの部屋同士もユニットバスを向かいっこにしているから
まったくっていいほど音に関しては皆無な物件だった。
630:774号室の住人さん
06/05/16 06:07:57 N9ielXnR
>>626 同じだあ。振動だけは伝わってくるよ。壁越しから声と音が聞こえて来ないのは、
今までのアパートと比べて脅威的だよ。帰って寂しいぐらいだよ。
631:774号室の住人さん
06/05/16 17:12:39 UwKWvDW6
おまいら、ペチペチでも音が筒抜けのブロック壁という悪魔素材があるらしいぞ
ペチペチだからって油断するな。気をつけろ
632:774号室の住人さん
06/05/16 22:13:35 idagmjvr
ブロックって、要するにがらんどうだもんなあ。
コンコン壁で隣の声が響いてたんだけど、背の高い本棚と衣装ケースを積んだら
だいぶ良くなった。重量物で遮蔽するといいみたいだ。
633:774号室の住人さん
06/05/17 17:52:59 ArJBOWSx
１００均で防音に使えるモノない？
ゴム製の床タイルとか隣人側の壁面に敷き詰めれば少しは防音にならないかなぁ
634:774号室の住人さん
06/05/17 19:03:35 9kEY+05x
上下の音ってRCでも防ぎようがないのかあ…
今度引っ越す予定の部屋、
隣とは全く接していない、最上階角部屋のマンション。しかし築18年。
隣人の声と重低音から逃れられるけど
こんどは下の人が気になってきたよ。ノイローゼだなもう
しかもバブルの頃のマンションときたもんだ。
635:774号室の住人さん
06/05/17 19:35:55 YRz7Fv4R
重低音こそＲＣでも防げんぞ
上下の音はＲＣの場合床スラブ厚と床材によるらしい
636:774号室の住人さん
06/05/17 20:10:36 gyCAG00X
>>634
下ってそんなうるさいか？上は上の床がこっちの天井みたいなもんだからかなりうるさいが、
下はどことも接してないし・・・何がうるさいの？
637:774号室の住人さん
06/05/17 20:51:48 9kEY+05x
このスレ読む限りでは、
音楽の重低音と人の声が聞こえるらしいけど…
その二つこそ聞こえて欲しくないのに～
不安だよ
638:774号室の住人さん
06/05/17 20:54:25 9kEY+05x
あ、すまぬ～
まだ引っ越してないんよ。
引っ越した後、分かるようなことだから
今から思ってもしょうがないんだけどね ああ～
639:774号室の住人さん
06/05/18 08:11:39 onZqMMWq
気にしすぎて頭おかしくするのも、別の部分で敗けてるような希ガス
妥協しろとは言わんが、人生それだけじゃないだろ
640:774号室の住人さん
06/05/18 12:39:31 qVCRWvVk
大和の石膏ボードとロックウォールのサンドイッチ構造、どんなもんでしょう。
エアスペースっていうのが気になる。空洞？
641:774号室の住人さん
06/05/18 13:07:49 qVCRWvVk
ごめんなさい、自己解決しました
エアスペースがどんなものかはわかったけど、実際住んでる人居ますか？
響きそうなイメージだなあ
防音に力入れてても軽量鉄骨なら意味ないのかな
大東の重量鉄骨よりはマシか…
642:774号室の住人さん
06/05/18 16:10:01 1tOuEYC0
>>639
サンクス。なんか少しふっきれた気がする。
そうだよね、たかが賃貸だもんね
終の棲家にするわけでもないし
聞こえたら聞こえたとき考えよう。
643:774号室の住人さん
06/05/18 23:56:00 D7MB2+UD
>642
でもやっぱり慎重にね。ワタシは隣の音は全く聞こえてこなかったけれど
下から毎日ｾｸｰｽの声が聞こえてきたが為に引越ししましたよ。
（当時は最上階）
今は上からの物音は聞こえますが、まぁ仕方ないか程度。下からの音は聞こえません。
644:774号室の住人さん
06/05/19 13:51:43 pFS29z5T
>下から毎日ｾｸｰｽの声が聞こえてきたが為に
どんだけ激しいんだよｗ
645:774号室の住人さん
06/05/19 13:55:58 R3GF0HKI
鉄筋最上階だが、
下の部屋、いつ行っても留守。電気メーターも回ってない。
有限会社の札がかかってるが、
もしかして幽霊会社？
646:774号室の住人さん
06/05/19 17:18:51 tQrTtqhI
最低馬鹿の隣人と今の部屋から脱出することについに決めました。
解約書を管理会社に渡すんだけど、
解約書に『解約理由』を書く欄があって、
素直に『隣人の騒音に耐えかねたので』と書いたら
少しはアホ馬鹿ぼけ脳なし隣人への仕返しになるかな？
どなたか、解約理由、隣人の騒音のためって書いた方います？
647:774号室の住人さん
06/05/19 17:48:17 mZPqIUwF
気持ちはわかるしその隣人は死んでもいいと思うが、
残念ながらどんな解約理由であろうと管理会社はなんとも思わないだろう。
借り手が少ないような物件なら大家は「あらマァ」くらい思うかも知れないが、
基本的には回転率が高ければ高いほど管理会社も大家も儲かる仕組みだからね。
むしろDQNが一人いるおかげで回転率が上がってウハウハくらいに思ってるかも知れん。
隣人に仕返しするなら転居後、半年ほど経ってから鍵穴にボンドでも詰めとくとか、
鳩の死骸をポストに突っ込んでおいてやれ。(自己責任)
648:774号室の住人さん
06/05/19 19:56:41 E4Nwh8zq
犯罪すすめといて、自己責任も糞もないだろ。
もし捕まったら、おまえも共犯になるぞ
649:774号室の住人さん
06/05/19 21:26:07 6NZDdUWb
立派な犯罪じゃん
650:774号室の住人さん
06/05/19 21:53:59 mZPqIUwF
仕返しなど無益だ、と言いたいだけです。
651:774号室の住人さん
06/05/19 22:18:23 RsDVFooH
むしろUBの天井裏から（ry
652:774号室の住人さん
06/05/20 00:44:47 nnOQymqQ
隣のババァが洗濯機を回し始めたーーーー！！
何時だと思ってんだよ！！
653:774号室の住人さん
06/05/20 01:34:46 58xNR0nX
>>652
今すぐ隣に文句言ってこい！
654:774号室の住人さん
06/05/21 00:22:27 cKkCRK7Y
木造フローリングはやめたほうがいい
木造ならせめて畳和室だな
655:774号室の住人さん
06/05/21 09:45:52 zA5jjChU
問題なのはフローリングではなくて、畳だった床をフローリングに改造した場合ではないのかにょ？
656:774号室の住人さん
06/05/21 20:58:17 aVDy/QM/
（１）
鉄骨造。
築５年程度。
最上階角部屋。ちょっと広い。
希望に沿う家賃。
（２）
RC造。
（壁式なのかGLなのかラーメンなのかは不明。
ただ、間取り図には２箇所ほど壁から出っ張りの■がある）
築２２年。
最上階じゃないし角部屋でもない。ちょっと狭い。
家賃は希望より５千円くらい高い。
どっちが良いかかなり悩み中。
このスレに出会う前なら何も気にせず１の物件を選択してたと思うけど、
鉄骨造の評判の悪さを知ってしまってからは２にしようかと真剣に悩み中。
クローゼットの位置は、どちらも別に隣室との境の壁側にあるわけじゃないので
こっちの部屋と隣室の部屋はまさに壁一枚で隣り合ってる状態。
助言下さい…
657:774号室の住人さん
06/05/21 23:50:01 dYp6nC+R
防音という点を考慮して部屋探しをしているなら、どっちもやめとけ、と。
音に敏感、神経質というなら少しでも悪い要素は排除したほうがいい。
鉄筋、最上階、角部屋、の部屋を根気よく探すべし。
658:774号室の住人さん
06/05/22 13:44:26 I0GzjjEO
>>290-293
やっぱりそうなんだ！
うちの隣もつい最近洗濯機買ったらしくて、早朝から偉い音が響くようになって、
おかげで前の日どんなに寝てなくても目が覚めてしまうほどだったんだけど、
この前、自分ちの洗濯機も回してみて床に耳を付けて振動比べしてみたら、
明らかに隣の洗濯機の音の方が響いた。というか、隣の圧勝（ｗ
これって隣はまず間違いなく防振ゴムを使ってないと見ていいよね？
今まで何人か隣室の住人が入れ替わったけど、こんなにウルサイ人はいなかった。
自分ちの洗濯機もそんなに気になったことがなかったし、
どう考えてもおかしいと思ったんだ。
しかしいい年こいたおばちゃんなのに…常識ない人っているもんだねえ。
でも険悪になったらまずいから、こっちで防振ゴム買って
「これ差し上げますのでどうか使ってくださいおながいします」と頭下げてくるよｗ
チキンですまぬｗ
でも少々悔しい思いをしても平和な生活にはかえられないよ。
>>291
うちの隣のDQN様は、おとといは早朝から４時間やってましたｗ
659:774号室の住人さん
06/05/22 21:09:00 o2830qHt
洗濯機とかの振動ってやっぱり木造の方が周りに響く？
鉄筋もかなり響きそうなイメージがあるんだけど
660:774号室の住人さん
06/05/22 21:20:21 ZdVGFnzE
木造の方がずっと響くよ。
661:774号室の住人さん
06/05/23 05:30:40 gxf4pvG3
楽天で吸音スポンジっていうのを見つけたんですが、どの程度の効果があるか知ってる人いますか？？？
662:774号室の住人さん
06/05/23 08:17:24 1Xp9seoy
>>661
検索していくつか出たけど、レビュー書いてあるのがあったよ。
あまりいいようには書いてなかったけど。
トップから検索したらタイヤとアルミが大量にでた。
663:774号室の住人さん
06/05/23 19:08:22 gxf4pvG3
>>662
そうですか・・・。
値段も安かったので気になってたんですがあまり良くないみたいですね。
わざわざありがとうございました。
664:774号室の住人さん
06/05/24 20:47:43 Vbev2rkY
吸音材は単体じゃほとんど効果ないよ
遮音材でサンドして初めて効果を発揮する
665:774号室の住人さん
06/05/25 01:00:25 oYQnzMbA
コルクマットを引けば、ＯＫ
666:774号室の住人さん
06/05/25 19:49:04 3jl5qSoi
プレキャストコンクリート造ってどう？
というか、一体これは何？
相場と比較すると、広くて新しい割には安いので
木造並の造りなのかなと思うんだが。
667:774号室の住人さん
06/05/26 03:09:32 5MBn1n+b
>>666
ちょっくらググってみるよろし。
ＰＣ造は古い物件しか見当たらないけど、遮音性は良いよ。
が、防音はわからん。建物の構造に拠るから。
間取りなり、実際に見てみて考慮すべし。
668:774号室の住人さん
06/05/26 19:01:45 oDFxBDAX
新築ベチベチ壁RC４階建てマンションの３階に入ったけど
上の階の騒音に悩まされ、入居後１ヶ月にして次の物件
探し中。悲しいかな、このスレにたどりついてしまった。
ひどいときは
真上のやつが夜中３時くらいまでなにやらガタンガタン音を立てる。
斜め上のやつももともと足音がうるさいのだが、真上のやつが
うるさいらしく、真上のやつの壁たたいて、翌朝早くわざと（？）
ドタンドタン歩いて、最後に真上のやつの部屋のドアをガンガン
たたいて出勤。
入居審査もあったけど、大学生なんかも住んでるから、あまり
意味ないっぽいな。
管理会社もグループ企業のくせに、相談しても、「こちらで
検討して改めて連絡します」と言ったまま、音沙汰ないしな。
そのくせ、管理会社のやつが管理人室で「×月までに空室を
なくします！」とかでかい声でしゃべってるし。
ここの関連会社の店では二度と買い物することはないだろう。
669:774号室の住人さん
06/05/26 22:54:14 B2gVQt/A
床がスカスカなのかな？
670:774号室の住人さん
06/05/26 23:36:00 cP03H3DC
天井とか窓側の壁はちょっとたたくと気持ちいいくらい
コーーーーン！ って音がするから、音がすごい反響してる
ことがわかる。
夜中早朝のドカドカいう足音も真上からなのか斜め上から
なのかわかりづらく、最初は全部真上のやつかと思ったけど
どうやら斜め上のやつも相当足音がすごいっていうのが
最近わかってきた。
携帯なんか床に直接置かれてバイブなったときなんかは
ものすごい音がして一発で目が覚める。
分譲賃貸の物件と比べると、使ってる素材が全体的に
かなり安っぽい感じがする。
671:774号室の住人さん
06/05/26 23:54:32 IbubHXC5
隣いないのにうるさいからなんだ？と思ったらさらにその隣の部屋だった
なにがRCだ糞が・・・マジでGLかどうか確認した方がいいぜ・・・
672:774号室の住人さん
06/05/26 23:58:42 McAlLcNQ
やっぱ分譲賃貸いいのかな？
今の物件入居前に分譲賃貸も考えたが
予算の面で妥協。
でもまぁ今のところ気に入ってるからいいや。
いっそ今度は分譲ワンルーム購入するかな。
673:774号室の住人さん
06/05/27 00:20:10 7cimYp04
ＲＣなのに音が筒抜けとか見ると木造でもペンシル型で隣が無いタイプの方がマシに思えてくる
674:774号室の住人さん
06/05/27 00:40:47 7DE/X+5V
今日部屋探しに行きます。このスレに出会えた奇跡に感謝したいです
675:774号室の住人さん
06/05/27 00:46:49 PbYbib1v
天井はRCでも音はするらしい。簡単に作ってあるとゼネの人が言ってた。
676:774号室の住人さん
06/05/27 03:55:25 oJXTtBCG
みなさんそんなに気になるならなんで一戸建てに住まないの？
677:774号室の住人さん
06/05/27 08:50:54 4kEj/NwX
RC造の物件を内見に行った時、
早速隣との境の壁を叩いてみたら部分的にコンコン、たまにペチペチで
「もしかしてこれが噂に聞くGL団子か！」と思ったけど、
上下左右のお宅の騒音は何一つ聞こえない部屋だった。
みんな留守にしてる時間帯なのかなとも思ったが
部屋に入る前に廊下の玄関前を歩いた時は
テレビだか話し声だかが確かに聞こえてたから、いるんだと思う。
一緒についてきた不動産屋さんが言うには
「この壁（隣との境）はボードですねえ。でも分譲賃貸の物件なので
造りはしっかりしてますよ」
とのことだった。
分譲賃貸ならGLでも防音的には問題ないってことなんだろか。
678:774号室の住人さん
06/05/27 11:06:43 e+S6QTiP
>668
グループ企業の管理会社って結構杜撰だぞ。口ばっかりで対応してくれない。
ていうか、そこまで筒抜けじゃもう鉄筋じゃないよな…
679:774号室の住人さん
06/05/27 12:08:08 7cimYp04
>>676
俺の場合は単に金がないからだけど女性だったら防犯面とかあるだろ
680:774号室の住人さん
06/05/27 12:09:34 7cimYp04
>>677
おそらくＮＣ工法か木枠作って中に吸音材が充填してある壁だと思われ
ＧＬは分譲だろうとなんだろうと響くよ
681:774号室の住人さん
06/05/27 13:04:57 PNo4/w02
test
682:774号室の住人さん
06/05/27 21:26:19 1FhO07/h
俺分譲賃貸のＲＣ角部屋反転間取りの１LDKに引っ越して一ヶ月・・未だに隣の音聞こえて
こない。
不動産屋にオーディオが趣味なんで周りに音が漏れにくい部屋で間取りがオーディオし
やすい部屋を探してもらった。
上の部屋の歩く？ゴンゴン音は聞こえてくる、でも他の生活音はまったく聞こえてこないよ。
ここの最上階ならさらによかったかも。
683:774号室の住人さん
06/05/27 21:53:39 5qoVsP1M
マンションは最初から賃貸として建ててるけど、
戸建ては持ち主が自分用に建てて、転勤やなんだで個人の家を貸してる場合がほとんど。
そういう大家は、なるべく上場企業勤務や公務員に貸したがるから、
学生とかは借りる審査の段階で難しいと思うよ。
学生も貸してもらえる平屋や長屋は、
戸建てであっても音はダダ漏れで、外の音もよく聞こえるし、
音の面では木造ハイツとかアパートとかと変わらない。
684:774号室の住人さん
06/05/27 22:36:11 7cimYp04
それでも隣と密接してなけりゃ十分いい
外の音は気にならないしな
685:774号室の住人さん
06/05/27 23:48:27 loEJLe3b
部屋の物音しないけど大道路沿い 終始車の通る音通行人の声が聞こえる、、、入居してて１日こりゃ耳栓いるわ
686:774号室の住人さん
06/05/27 23:51:40 H7uDwsQ6
古い公団はかなり防音だよ。税金で無駄に頑丈な部屋作ったからね
687:774号室の住人さん
06/05/27 23:58:19 vFGvXwp4
集合住宅は梁で音が伝わるからね、いくら部屋の中を防音対策してもほとんど意味ないし。
15センチくらいのコンクリ+ＧＬ壁より5メートルくらいの空気層のほうが防音効果あるよ。
688:774号室の住人さん
06/05/28 00:03:43 ps5vhHFb
GLだと下の階の声が横の壁から聞こえてくるからな・・・
つか毎晩騒いでんじゃねえよ・・・
689:774号室の住人さん
06/05/28 00:08:06 ZqZO8HMk
下の階の音が床を通して聞こえてきます。安普請なのか床がどうしようもない
くらいへぼいです。
690:774号室の住人さん
06/05/28 00:23:44 LpS1EhLb
>689
ウチは声も聞こえてきました。大声じゃなくて普通に電話で話してる声とか。
（さすがに内容がわかる程クリアではなかったけれど）
男３人が「ﾏｲｱﾋｰ、ﾏｲｱﾌｰ」とか歌ってるのが聞こえた時に発狂＆引越しを決定。
今のウチは上の物音が若干聞こえてくるけれど、大した事無いです。
691:774号室の住人さん
06/05/28 00:35:07 4hR1DGTi
GL物件と鉄骨造ならどっちがマシなんだ？
GLってどんだけ評判悪くても、腐ってもRCだから家賃高めなんだよね。
しかも壁式なんだかGLなんだか入居前にはいまいち分からないまま終わってしまうことが多い。
GLを踏んでしまう可能性を考えると、もとから家賃低め設定の鉄骨造で
妥協してしまう方が安心なんだろかと思えてきた。
RC造の物件探してると伝えたのに不動産屋の営業マンが
平気で鉄骨造だのALCだのの物件FAXで送ってくるのでGLかどうかの確認が全然取れん…
692:774号室の住人さん
06/05/28 00:43:29 ps5vhHFb
>>691
内見できればGLか分かるよ
もし内見しないで決めようとしてるのなら、絶対後悔するから止めた方がいい
693:774号室の住人さん
06/05/28 00:51:36 8fjvuWV0
今ＲＣに住んでるけど、上の階からの音がうるさくて、引越ししたい。
昔、鉄骨造２階建ての２階に住んでたころの方が、よっぽど静かだった。
同じＲＣでも全然音の響き方が違うし、一概には言えなそう。
隣人がどんなやつかにもよるし。
また騒音に悩まされて引越しする可能性を考えると、鉄骨造２階建ての
２階にでも引越しして出費を抑えようかという気にもなってくる。
それか構造のしっかりした高級な物件を選ぶかだなぁ。
694:774号室の住人さん
06/05/28 01:23:03 4hR1DGTi
>>692
内見はしてるよ。
でも分からないんだよ…いわゆる「ペチペチなら壁式」の判定基準が
実際に自分でやると曖昧で。これってペチペチかなあとか悩む。
あと、隣との境がコンコンでも、隣や上下の物音が一切聞こえなかったりすると、
「これってGL？別物？単にこの建物内に人がいない時間帯というだけ？」
とか判断に悩んだりする。
頼みの不動産屋は構造の違いをあんまり理解して無いようだし、もっと分かりやすい
基準は無いかなあ。
仕事後の空いた時間にしか内見できないから、時間帯を変えて見に行くこともできんし。