06/07/31 01:27:36 /z/stI67
室外機の音がすごい気になる。
これ防ぐ方法ないの？
601:774号室の住人さん
06/07/31 02:18:53 gIoTLToF
>600
残念ながらないだろうな。
古い型なら管理会社に拝み倒せば代えてくれるかもしれないが……・
まず無理か('A`)
602:774号室の住人さん
06/08/01 00:45:24 wcqUsRLc
GLじゃないRCでも隣の音うるさいの？左右がいない独立タイプの間取りってなかなかみつからん。
気に入った物件は全て左右に人がいる。みんな何ヶ月くらいかけて物件さがししたんだろう？
603:774号室の住人さん
06/08/01 01:22:23 s9FAvuNz
そもそもどこの不動産が一番信頼できるのか
604:774号室の住人さん
06/08/01 04:19:07 ZbLEys/p
今日見てきたとこ内壁がコンクリートむき出しでペチペチ音だったけど、防音は信頼していいのかな・・
605:774号室の住人さん
06/08/03 01:17:01 A9QJN0f9
↑奇遇。自分が見てきた物件もそう。フローリングの床を普通程度に
ドスドス歩くと普通に音がするので「上下に響きませんか？」と
現場監督さん？に聞いたら「床が吊ってあって？コンクリとの間に
空間があるので余程飛び跳ねなければ深刻な問題はないはず」との答え。
上階からの音が響きにくい構造って事なんでしょーか？
606:774号室の住人さん
06/08/03 09:20:37 /qvvgPGX
隣の部屋の携帯のバイブ音が聞こえるのはまずいですか？
607:774号室の住人さん
06/08/03 17:23:29 YcoqMTXI
>>606
うちと同じだorz、今朝バイブ音聞こえてきたよ。
床がフローリングなせいなのを考えても木造並みなのは確かだと思う。
608:590
06/08/03 19:03:03 N7rbGuQZ
部屋に入ってみた。
隣の部屋で携帯大音量の着メロ流してみたら、無音とまではいかなかった。
ＧＬの部屋だと全方位で共振してクリアーに聞こえてたのですが、音源と接した場所からしか音は聞こえない。
ＧＬの場合 コンクリート打ちっぱなしの場合
「音源」 「音源」
■■■ ■■■ ←まわりこんだような篭った音が聞こえる
■○■ □○□
■■■ □□□ ←ここはＧＬ工法なんだが何の音も伝わっていない。
↑接してない面も空気の振動がつたわって共振する・・・。
隣人がまともなら心配することなさそうです。
609:774号室の住人さん
06/08/03 22:41:39 LMKlVy5f
外の音が窓締め切っても結構聞こえるってのは
やっぱりやばいんだろうか？
隣とはクローゼットと風呂が隣あってるだけの最上階角部屋なんだが。
610:774号室の住人さん
06/08/04 00:38:19 QwmV+fU5
ガラスは音を通しやすいからガラスの大きさにもよる。
外の音も隣の音以上にきなるよ。学生街だと馬鹿の騒ぐ声、繁華街近くだと酔っ払いの声、住宅地でも公園の近くだとガキの騒ぐ声。。。
611:774号室の住人さん
06/08/04 20:59:52 flozD9WI
フローリングの床って柔らかくない方がいいの？
612:774号室の住人さん
06/08/04 21:29:48 sHPyz6jF
>611
柔らかいのはフローリング調のクッションフロアじゃないのか？
当然硬いほうがモノ落としたとき響く
613:774号室の住人さん
06/08/04 21:45:33 Mmy65Nim
>>609
外の音が聞こえないマンションなんて賃貸である？
614:774号室の住人さん
06/08/05 07:36:23 Sh4z8R7v
>>613
分譲型マンションの場合部屋によってはオーナーによっていじってたりするし。
つまり通常３ｍｍ厚の窓ガラスを５ｍｍに変えてあったりとか、ちょっとした防音施工した部屋がなくもないわけです。
というのは私がそうして貸してるからです。
ただし無音なんて部屋はどこに行ってもないと思いますが・・・
まったくシ～ンとした部屋より少し常になんらかのノイズがある部屋の方が良いですよ。
615:774号室の住人さん
06/08/05 11:22:38 yAmoZrQL
>>614
そうだよね。
外の音が聞こえない無音の部屋と、何らかのノイズのある部屋。
隣の部屋との壁が同じ作りでも、ノイズのある部屋の方が隣の音が気にならないからね。
無音の部屋だと神経質になりそうだ。
616:774号室の住人さん
06/08/06 12:00:41 TPOqruew
適度なノイズは確かに必要かもね。
俺の部屋、線路が近いから窓閉めてると丁度良い（気にならないけど聞えて安心できる程度の）電車の音。
ただ、窓開けるとテレビ聞えなくなるけどｗ
慣れてるからいいけどその辺の匙加減が難しいかも。
ものすごい神経質だけど、クーラー入れるようになってからは周りの音全然気にならないし。
>614みたいに部屋にちゃんと手入れて貸してくれるオーナーは良いなあとオモタ
いい分譲型無いかなー…今の部屋、静かでいいんだけど臭いがこもるのと、部屋が縦長だから
家具の配置がし辛くてなｗ
617:774号室の住人さん
06/08/06 13:39:42 Lk1Qdw/Q
いくらガラスを厚くしてもエアコンのパイプを室内から室外機に通す穴とかで外の音は聞こえるよ。
あとは玄関の通気講、換気扇・・・・
しかもマンションがGLならそれらの音が拡張して聞こえるし。
618:774号室の住人さん
06/08/06 14:57:53 ZCUxzs9O
壁式で床にコンクリ入ってないことある？
下のドア閉める音から笑い声まで聞こえるんだけど
壁式って言われて安心してんだが
デマなんだろうか？
619:774号室の住人さん
06/08/06 15:05:00 ZCUxzs9O
因みに廊下もベランダも階段もペチペチで頑丈
部屋の床だけコンクリが薄いとかあり得るんだろうか？
620:774号室の住人さん
06/08/07 02:26:34 KpsBubA9
床とか壁には配線、配管の関係でコンクリが薄くなってかも
ないって事はないと思うが
その可能性もあるかも
621:774号室の住人さん
06/08/12 09:11:17 TTD0e8pO
天井がペチペチってある？
622:774号室の住人さん
06/08/12 14:39:19 +/sgni1K
何かこの住人たちってＲＣ壁工法の意味を根本的に勘違いしてるんだけど・・・
外断熱工法を除き、通常ＲＣ造は壁式でもラーメンでも内装の壁はＧＬ工法。
壁工法の内装施工は、普通コンクリートの壁に発泡ウレタン（断熱材）を吹き付けて
その上にＧＬ団子をつけてタイガーボード等をくっつけるやり方。
ラーメン式の場合、ＲＣは柱・梁・スラブだけしかないので
壁はブロックで埋めて、内装の処理は上記と大体同じ。
安藤建築みたいに内部の壁もコンクリート打ち放し（クロス直張り含む）もあるけど
この場合、熱材を充填されていないケースが多いので
冬寒くて夏暑い過酷な熱環境を住人に強いられる事になる。
また、結露に対する問題も発生する。
623:774号室の住人さん
06/08/12 15:35:35 +/sgni1K
>>618
>>619
>>620
>>621
多分それはスラブに天井のクロスと階上のフローリングを
直張りしているせいかもしれない。
通常は浮き床・二重天井にしてその間に
断熱材やら配管をするんだけど、建物の高さ制限下で天井高を無理に稼いだり
コストを抑える為にそういった大事な部分を意図的に手抜きしているケースが最近多い。
その場合、当然階上の騒音（特に振動音）は階下に非常に伝わりやすくなる。
だから、逆に天井や壁を叩いた時に「ペチペチ」音がするほうが危険と思った方が良い。
624:774号室の住人さん
06/08/12 16:48:02 HUYGXXYq
誰かブロック仕切りの壁を経験してますか？
今見てきた物件が片方ペチペチ。片方コンコン。
不動産屋も片方は鉄筋CO、片方はブロックだって教えてくれた。
隣室の音はブロックなら木造よりマシ？？
625:774号室の住人さん
06/08/12 17:00:21 B46HE3BG
>>624
そのケースではたまたまそうだったかもしれないけど>>622も読んでみようね。
626:774号室の住人さん
06/08/12 17:02:03 bDmel41o
そういう時は隣人、上の部屋の人がいる時、
もう一度不動産屋に行って見せてもらうのが一番だよ。
どうしても忙しいときは
身分証明書と引き換えにカギだけ貸してくれたりもする。
627:774号室の住人さん
06/08/12 17:15:44 HUYGXXYq
>>625
>>626
ありがと。
物件が県外なんでフットワーク重くてね・・・
経験上、ペチペチ側は問題ないと思うんだけど。
コンコン側に挨拶行く時にステレオちょっと大きめにかけて
「今ウルサイですか？」って聞いてみようかな。
まぁ、入居してから紙壁だって解っても遅いけどねｗ
628:774号室の住人さん
06/08/13 01:25:05 5d0N4D9j
>>622
あんたこそ勘違いしているね。
ラーメン式の壁はブロックとか決め付けてる時点でアレだ。
内壁で断熱材が必要なのは、外壁に面している部分のみ。
戸境の壁はＲＣにクロス直貼りで通常問題なし。
629:774号室の住人さん
06/08/13 04:28:02 v5VoFAcc
>>622
またお前か。専門スレでやれよ。ここは筆記試験をやってる場所じゃない。
何が言いたいか伝わればOKだろが。
630:622
06/08/13 12:09:24 Fz695F0/
>>628
>ラーメン式の壁はブロックとか決め付けてる時点でアレだ。
いや、普通はブロックだよ。
コストダウンが目的で木工事や軽鉄で仕切ってる場合もあるけど。
でも、それは殆どが戸建住宅の場合だよ。最近のマンションでは殆ど無い。
もしあれば、それは手抜きマンションと思って良い。
>内壁で断熱材が必要なのは、外壁に面している部分のみ。
>戸境の壁はＲＣにクロス直貼りで通常問題なし。
外気と接していない部分は一応それでもＯＫだけど
それは壁式でもラーメンでも同じだよ。
壁式も外気と接する壁はGL工法で断熱する。
そもそも断熱材の役割は断熱だけじゃないからね。
>>629
だから、言いたい事が滅茶苦茶と言ってるの。
ＧＬが嫌ならＲＣをやめるか断熱材なしの過酷な環境に耐えるかのどっちかだよ。
そりゃ、オーディオルームやスタジオ作るんだったら別だけど。
そんなにGLが嫌であれば、外断熱のマンションに住めば良いよ。
それより、此処で問題を抱えている人たちって
本当にRC造の家に住んでるのかい？
よく無知な不動産屋が「この建物はRCです」とか言って
実際はALCだったケースもあるから。ｗ
631:774号室の住人さん
06/08/13 12:35:08 KD6dWf/s
ブロック＝ＧＬ？？
>>1のリンクみたいな処置をしてある場合、壁を叩くとコンコン？
632:774号室の住人さん
06/08/13 12:35:31 DYjfgA69
防音の程度はどうやって見分ければいいの？
633:774号室の住人さん
06/08/13 12:51:44 5d0N4D9j
>>630
こんどは「普通」にブロックって、あんた何も知らない素人でしょ？
「普通」っていうなら、ラーメン式の戸境の壁はＲＣだよ。
634:622
06/08/13 14:13:28 Fz695F0/
>>628
>こんどは「普通」にブロックって、あんた何も知らない素人でしょ？
>「普通」っていうなら、ラーメン式の戸境の壁はＲＣだよ。
そんなバカな・・・ｗ
そうしたら壁式になっちゃうじゃん。
戸境の壁もＲＣにしたら建物自体の重量がとてつもなく重くなる。
中層や高層マンションでそんな事したら基礎が持たんよ。
先のレスでも述べたように
一般的なラーメン工法のRC部は柱と梁とスラブだけって言っているでしょ？
635:774号室の住人さん
06/08/13 14:27:08 KD6dWf/s
糞スレ終了
636:774号室の住人さん
06/08/13 15:21:08 5d0N4D9j
>>634
そりゃ、あんたみたいな姉葉以下の馬鹿が、ブロック壁前提で計算した基礎でＲＣ壁を入れたら崩壊するかもね。
中層や高層の分譲マンションのモデルルームに行って、
「戸境の壁がＲＣ以外、出来ればブロック壁の物件を探してるんですけど」と聞いてみてくれ。
あれば、その物件名を教えてくれよ。探し出せないどころか笑われるよ。
で、こんなこと書いたら、分譲と賃貸とは違う云々言い出すのは無しね。
637:774号室の住人さん
06/08/13 15:29:31 5d0N4D9j
>>634
馬鹿なあんたでも解る説明ね。
URLﾘﾝｸ(dict.realestate.yahoo.co.jp)
戸境壁 【こざかいへき】
--------------------------------------------------------------------------------
マンションの隣り合った住戸の境目にある壁のこと。通常は鉄筋コンクリート製。
超高層マンションの場合は、建物全体の荷重を軽くするために、特殊な素材を使った乾式壁を採用しているのが一般的。
鉄筋コンクリートに比べると、遮音性はやや落ちる。戸境壁の厚さはラーメン構造で15～20cm、壁式構造では20～25cm程度が多い。
床スラブと同様に厚いほうが遮音性は高い。戸境壁の内装は直張り壁と二重壁のタイプがある。
638:774号室の住人さん
06/08/13 20:37:29 ndl3Ak8r
どうでもいいから建築板でやれーｗ
639:７７４号室の住人さん
06/08/13 20:55:35 0K3hXigJ
昭和５９年～６０年築（バブル少し前）の公団物件で、鉄筋コンクリート及びＰＣ造りと記載されてますが、
遮音性は優れてますか？ちなみに最上階です。壁式が不明ですが。ＰＣ造りとは壁式ですか？
640:774号室の住人さん
06/08/13 23:51:26 1PIWNGVc
壁を壁で支える方式じゃなかった？
RCより良かった気が。
641:774号室の住人さん
06/08/14 16:06:43 bKsh5p1r
pcってプレキャストの略かな？
642:７７４号室の住人さん
06/08/14 16:44:02 uUY/qJn7
プレキャスト（ＰＣ造り）はＲＣよりも遮音性は上ですか？
643:774号室の住人さん
06/08/14 19:59:53 qHiyqpOp
大工してるが、寮とか賃貸のワンルームはブロックかタイガーボード4枚貼りなんていうのが多いですね。
低層住宅で6階建てまではほとんどそうなんじゃないかな？
スパンが短いから、構造でも間仕切り壁がいらないですからね。
施工も広いからやりやすいし、
だいたい一部屋を二部屋に間仕切りますね。構造、耐震共に問題ありませんし、単価が安くできるしね
644:774号室の住人さん
06/08/14 22:12:35 8AxEj9JT
大工さん、どうやったら遮音効果高い物件選べます？
645:774号室の住人さん
06/08/14 22:58:33 Ded2/O+Q
現在築20年の木造に住んでいて、夜だとお隣や下の階の方（男性）が電話で喋っている声なんかは普通に聞こえます
秋に引越しを考えているのですが
ソリッドのエレキギターから出る程度の音ならラーメン式のＲＣでも大丈夫でしょうか？
646:７７４号室の住人さん
06/08/14 23:35:03 uUY/qJn7
ＰＣ造りとは？ＲＣより騒音はどうですか？
647:774号室の住人さん
06/08/14 23:43:34 JYWQ3PYg
>>645
ほとんどのラーメンは
アンプつながなくてもダメだと思う。
648:774号室の住人さん
06/08/14 23:44:20 dM7AFpbD
ｸﾞｸﾞれよ
何度も同じ質問すんな
649:774号室の住人さん
06/08/14 23:49:26 dM7AFpbD
鉄筋コンクリート (RC) 造
鉄筋で柱やハリといった骨格を作り、まわりをコンクリートで固めたもの。
鉄筋は引っ張る力に強く、コンクリートは圧縮される力に強いという特性を組み合わせることで強度を高めた。
中高層マンションに多い。
英語で鉄筋コンクリート造をリインフォースト・コンクリート (Reinforced Concrete) と呼ぶことから、RCとも表記。
プレキャストコンクリート (PC) 造
あらかじめ工場で製造された鉄筋コンクリートの部材。プレキャストコンクリート (Precast Concrete) の略で、
PCともいう。工期を短縮でき、狭い現場にも対応できるのが利点。
鉄骨鉄筋コンクリート (SRC) 造
建物の骨組みとなる柱やハリを鉄骨で組み、さらに鉄筋で補強しコンクリートで固めたもの。
強度があり、高層マンションや超高層ビルに用いられる工法。耐火性・耐震性が高く、防音にも優れている。
SRC (Steel Reinforced Concrete) とも表記される。
650:774号室の住人さん
06/08/15 00:49:36 b3+fTvZg
にわか
651:774号室の住人さん
06/08/15 02:40:42 0dgOSSia
下の人がきゅうり切ってる音まで聞こえてきます。音や振動もすごいし何回も管理会社に苦情出してます。高い家賃出してこんなんじゃ納得いきません。家賃さげろって言ったらさげてくれるかな？
652:774号室の住人さん
06/08/15 02:47:31 2DASB+9u
>651
無理。
俺も隣の包丁ドカドカ、早朝深夜一日二回の洗濯に悩まされた。
ＧＬやめるしかないよ。
つか一日二回を毎日って何洗ってたんだ。そんなにパンツ汚してんのかよＤＱＮ母子は。
653:774号室の住人さん
06/08/15 03:19:07 0dgOSSia
絶対無理ですか？不動産やに言ったことありますか？
654:774号室の住人さん
06/08/15 04:50:52 OVKJhNvS
>>653
下の人だという根拠は？
その程度の音や振動が伝わるくらい状況なら、
上下、左右、斜め、更に２～３階離れた部屋から伝わる可能性があります。
また、聞こえてくる方向が音源だとは限りません。
655:774号室の住人さん
06/08/15 04:57:02 X/K62Olq
鉄骨の古いコーポの一階に住んでるが、車の音のが大きいな。あと二階から洗濯機の音。住民が無口なのか人の声は聞こえたことがない。家賃三万だから贅沢はいえないが
656:774号室の住人さん
06/08/15 05:57:36 HOE8QXPs
キュウリ切ってる音が聞こえるってそれは壁に耳あてないで通常音で聞こえるの？俺の場合は壁に耳あてると話し声が鮮明に聞き取れるかなw耳あてなきゃ声は聞こえないけど。耳あてればやっぱ声とか聞こえるよね？
657:774号室の住人さん
06/08/15 06:45:49 uRx0/QxL
結局>>622は逃げたんだ。建築板では相手されない馬鹿だろ？
658:774号室の住人さん
06/08/15 07:40:19 0dgOSSia
656へ 自分角部屋なんですけど、壁に耳あてなくても下から話し声、きゅうり切ってる音聞こえてきます。ちなみに上はいません。家賃やすくならないですか？
659:774号室の住人さん
06/08/15 08:50:51 PO+/15cD
>>658
おまえそればっかなだなW
家賃は安くならねーよ
そんな気になるなら聞けばいーじゃん
660:774号室の住人さん
06/08/15 19:24:37 6kfU0PhC
きゅうりワロタｗ
661:774号室の住人さん
06/08/15 19:32:24 g2mFtMUd
むしろ、切ってるのがきゅうりだとわかる>>658はすごいと思う。
662:774号室の住人さん
06/08/15 23:31:51 6kfU0PhC
URLﾘﾝｸ(www.wave-nakano.co.jp)
プレキャストにも色々あるんだね。騙されない様にしないと
663:774号室の住人さん
06/08/16 09:53:40 /BSWOWyE
木造から鉄筋コンクリート3階建最上階角部屋に引越しました
隣や斜め下の住人の階段の上り下りの音や玄関を閉める音がかなり響き
しまいには隣の住人のトイレットペーパーを巻き取るガラガラ音が
かなりクリアに聞えてきてショック受けてます…
現在階下が空室なので入居後がかなり不安なんですが
このマンション、床の構造が特別らしく上下の遮音性が高いらしい
URLﾘﾝｸ(www.hero-fc.co.jp)
でももし壁がＧＬなら意味ないですよね…？
喘ぎとかイビキなど声さえ聞こえてこなければ我慢できるのですが…
664:774号室の住人さん
06/08/16 15:50:39 ZHMtU8eq
ここのスレでゴチャゴチャ言ってるしったかがいるけど、
用は壁が「ペチペチ音」か「コンコン音」かこれだけの話。
コンコン音よりペチペチ音の壁の鉄筋コンクリートマンションの方が静かと言うこと。
665:774号室の住人さん
06/08/16 16:53:28 2TNqmde0
賃貸、軽量鉄骨アパートの2階に住んでいますが（築7年）下の家の子供が
走る音やピアノ音に限界を感じ引越しを考えています。
鉄筋コンクリのマンションが理想かな、と思っていましたが、このスレ見たら
不安になってきました。
見学に行った時に遮音性が高いかどうか調べる方法あったら教えてください
666:774号室の住人さん
06/08/16 21:53:57 Hn/RQ0Q4
>>1
667:774号室の住人さん
06/08/17 00:49:36 bPw4us2t
>>661
確かにｗ
ニンジンかもしれないのに
668:774号室の住人さん
06/08/17 00:50:57 ZXzBTFp+
>>665
隣の住人さんとの境界壁を叩いてください。ペチペチ音なら合格。コンコン音なら（ｒｙ
外（ベランダ）に面してる壁はコンコン音で問題ありません。結露などの問題があるので。
669:774号室の住人さん
06/08/17 14:13:21 NllgSfmk
>>668
どうもありがとう。今週見に行ってみます。
あと深夜の入浴とかもマンションは響きにくいですか？
他スレでも質問したけどレス無しなので是非ココで聞いたいです。
670:774号室の住人さん
06/08/17 17:23:33 vCS76C7E
そんなの建物次第でしょ。答えは一つじゃないから。
あまりにも抽象的な聞き方じゃ、スルーされて当然。
671:774号室の住人さん
06/08/17 19:01:40 OvNh4FUh
>>669
深夜の入浴は床と接触する際の洗面器の音に気をつければ問題ないでしょ。
深夜に風呂に入る奴なんてたくさんいるんだし。
672:774号室の住人さん
06/08/17 19:09:45 wv46hHN6
>>669
深夜の入浴は、その後のドライヤーとかそっちの方がうるさい場合があるから…
673:774号室の住人さん
06/08/17 20:06:20 OvNh4FUh
ドライヤーって・・・人それぞれの生活スタイルの中で、
どうしても避けられない事。お風呂に入るとはそういうことでしょ？
深夜に友達を呼んで騒ぐこと、深夜に音楽を聴くことなんかとは訳が違うんだから。
674:774号室の住人さん
06/08/17 20:17:28 2opBbSSW
確かに生活音はモラル違反にはならないと思う。
そんなに長い間じゃないんだし。
深夜に騒がれるのが一番堪える。
ところで、引越を考えてるんだが、不動産屋が「最近の鉄筋造りでは騒音の苦情は
来ておりませんから、防音仕様でなくても大丈夫ですよ」って言われたんだけど、
信じていいかな？
675:774号室の住人さん
06/08/17 20:32:59 ACXA1OzZ
二階の人今日も洗濯してる。洗い物多いんだな
676:774号室の住人さん
06/08/17 21:35:06 /sjC+qmN
>>674
んなわきゃーないぞ。鉄筋でも、隣にうるさいやつがいたら
音なんか漏れまくる。契約の前に何度も見に行って、変な
時間に電気が付いてないか、周囲の環境はどうか、時間を
変えて調べたほうがいいと思う。
契約したあとじゃもうどうしようもないしね。
677:774号室の住人さん
06/08/17 22:54:24 jsnBaqpU
でも、深夜の入浴は最低限の音で済むよう気を使うのは当然だ。
生活リズムったって世の大半の人間は夜寝て朝起きるんだからな？
俺は今の鉄筋、防音が良いので深夜に帰っても静かにシャワー浴びるようにしてるが
木造のときはあんまり遅くなったら、次の日まで我慢してたよ。
他人からしてみりゃこっちの生活リズムなんて知ったこっちゃない、あるのは常識外の時間の騒音という事実だけ。
678:774号室の住人さん
06/08/17 23:19:01 wv46hHN6
>>677
現金払いのみじゃね？
679:774号室の住人さん
06/08/17 23:24:34 wv46hHN6
ごめん、誤爆した。
680:774号室の住人さん
06/08/17 23:27:05 2opBbSSW
>>677
あんた、何気にいい人だな。
みんなお互いに気遣いあえれば、快適に過ごせるのにな・・・。
681:774号室の住人さん
06/08/17 23:37:38 HX8r1Icy
・音が気になるのであれば角部屋以外の選択は考えられない。
・隣との壁にコンセントがある場合、防音に関心の無い設計と考えてよい。
・連れか不動産屋に隣のインターホンを押してもらって、その音が聞こえるようならアウト。
682:774号室の住人さん
06/08/18 00:00:10 phjvICOg
隣のインターホンが聞こえない部屋なんてあるんすか…？
探してみたい…
683:７７４号室の住人さん
06/08/18 14:33:30 RQkGuNTR
昭和６０年頃築のPC造りの高層公団（１０階）は騒音や遮音性は優れてますか？
684:774号室の住人さん
06/08/18 16:03:16 jPPqEMGv
風呂の入り方でもガタガタうるさいのは許せない
カベとかに何かぶつけたりマジウザ
685:774号室の住人さん
06/08/18 19:13:03 MZnlESPk
>>676
＞変な時間に電気が付いてないか
これはかなり有効ですね！貴方天才！！マジで。
686:774号室の住人さん
06/08/18 21:00:42 7T2MF1Bi
契約の前に曜日・時間を変えて何度も物件の周辺環境調査を行っていたら、
警察に通報された事がありましたorz 調査は程ほどに、
687:７７４号室の住人さん
06/08/19 22:59:27 IihmN9+N
２０代の単身者が多い公団はDQMが多いのですか？
688:774号室の住人さん
06/08/20 00:20:04 TKE+9MeA
>685
早速やってみるよ。変な時間だからタクシー頼まないといけないが、
もう失敗したくないしな。なにしろ、騒音ばかりで、2年で4回も引越ししてる。
689:774号室の住人さん
06/08/20 00:23:39 OGN+Hv7X
つ最上階角部屋限定条件
690:774号室の住人さん
06/08/20 10:02:31 LOhlsxTT
>>688
１回見ただけじゃ駄目かもよ。最低でも５回は見ないと。
691:774号室の住人さん
06/08/20 12:19:57 UPk68ZtN
上げ
692:676
06/08/20 14:46:48 Jmfa20/o
俺>>676だけど、家探ししてるときは本当に大変だった。
今住んでるところは、何回も見に行ってここなら大丈夫だろうって確信もてるくらい
にまで思えたけど、けどそれでも不安で近所の家に聞き込みまでしたよ。。
ピンポーンってブザー押して、出てきたおばちゃんとかに周囲の雰囲気を聞いたり
してた。意外に怪しまれず、みんな気軽に教えてくれたので助かったけど。
今思うとほとんど変態っていうか変質者だなって感じだけど、当時は静かな環境
を手に入れるのに必死だった。
693:676
06/08/20 14:47:41 Jmfa20/o
自分が家探しのときに注意したのは、
・不動産屋に焦らされても、納得しない限り絶対に契約しない
・3月4月の繁盛期は避ける
・物件を築年数の若さやお洒落さでは絶対に判断しない。
・周囲の環境を知るため、何度も見に行く。
ってことかな。
特に何度も見に行くって項目だけど、例えば
・ゴミの日に見に行く（出し方で周囲のマナーが分かったりする）
・大雨の日に見に行く（道路に水が貯まるようなことはないか）
・周囲にDQN車（マフラー改造とかされてるとうるさい）が置いてないか
・夜になると車に路駐されるようなポイントになってないか
・周囲のコンビニにDQNがタムロしていたりしないか
こんなのをすごく重視して探してた。ダラダラ長文ｽﾏｿ。
皆が静かで落ち着けるところに住めるよう願ってる。
694:774号室の住人さん
06/08/21 01:18:34 bvwdd3E/
参考にさせて貰うよ。 何度も下見に行くか… 今住んでる所から遠いとなかなか大変だがやらないでまた最悪な部屋に住むよりはマシか…。
695:774号室の住人さん
06/08/21 10:55:46 fixzFi06
>694
おまいさんが普通の生活リズムの人（会社員とか学生）で、回数減らすとしたら
平日夜と休日午前の昼近くがいいかも。
回数減らす分確実ではないけど平日と休日の違いがよく見える時間だと思う。
部屋に入れるなら休日昼前にいってみて30分ほど瞑想してみる。
あとは共用部の汚れチェックや集合ポスト。通路に自分の荷物を我が物顔で置いてるDQNが
居るマンションと、それを放置するマンションじゃないかどうか…とかだな。
部屋探しって難しいよな………
696:774号室の住人さん
06/08/21 23:41:32 bpYu2f2+
おい！207の30代独身のインテリばばあ！包丁の音がうるせーよ糞が！！テメーなんてコンビニ弁当でも食ってろハゲ！！鉄筋ｺﾝｸﾘｰﾄと言っても下の人の音聞こえるから気を付けな！だいたい女の入居者がとなり、上下にいる物件はやめとけ。人生腐るぞ！！
697:774号室の住人さん
06/08/21 23:59:47 3vmzNkAu
＞＞アパートは4棟しかなくて隣とは反転間取り収納が隣り合わせの形になってて、
不動産屋の人いわく、今まで音の問題の相談は出た事ない。
ってダイ○の軽量鉄骨２ｆ造物件の角部屋最上階に、以前（騒音はステ重低音のみ悩んだ）
壁式べちべちマンソンから引っ越しまスタ。
ほぼ横は居室が接しない構造のため皆無音。下階は開け閉め振動が伝わるくらい。
やたっ！オモタが外の音をよく拾う。マンソンはやはりマンソン。
窓の造りなんかも分厚いし、閉めたときの「ピシっ」て害音をシャットアウトする
のが懐かしい。
あ、あと昭和６０年代築公団は壁式で防音性は良。しかし結露が半端なく
壁紙がはがれるで。。
698:774号室の住人さん
06/08/22 00:19:31 Xe2m1ObY
nnあと、防音に優れた部屋探しの目安として。
携帯電波が入りにくいとこってのがあった。
窓大きさ、位置にも寄るけど、全快三本立ってますってブ件は
コンクリスカスカのおそれが大。。
699:774号室の住人さん
06/08/22 05:25:21 c20XMWzJ
おい、近々引越すマンション壁に耳あてて聞耳たてない状態で犬の鳴き声が聞こえるんだがどうゆー事だ！糞部屋で先が思いやられるわ（泣）
700:774号室の住人さん
06/08/22 05:56:40 c20XMWzJ
犬の鳴き声ってかなり遠くで鳴いてても結構聞こえるし、しょうがないのかな？人の声の倍響く？
701:774号室の住人さん
06/08/22 06:03:19 5gDqwPu0
前に田舎暮らしがしたくて
よく通ってたところがあるんだけど
夜になると犬の鳴き声は３００～４００ｍくらい届いた
そのへん山の谷間みたいなとこだったしｗ
702:774号室の住人さん
06/08/22 06:06:57 mpqh8myS
>>687
公団はいいよー！
703:774号室の住人さん
06/08/22 06:17:40 qYPN/Xrh
遮音性能を改善した仕上ボード直張り工法「NC工法」を開発
URLﾘﾝｸ(www.takenaka.co.jp)
704:774号室の住人さん
06/08/22 07:25:27 c20XMWzJ
３００～４００ｍって結構届くね。それだとマンション隣人の犬の鳴き声は届いて当然かw
705:774号室の住人さん
06/08/22 07:37:59 GfnybWj7
>685漏れ電気付けっ放しでよく寝てしまうだが
706:774号室の住人さん
06/08/22 08:26:42 yZNhch9o
ここ非常に参考になります。
ありがとうございます。
707:774号室の住人さん
06/08/22 08:57:33 qMXyQiSE
>705
それはもう仕方ないｗ
あくまで確率的な話だしな。夜型でも静かな人もいるし、例え共用部が綺麗でも
DQNが住んでる場合もあるし、最終的には運だよ。
ただ多いか少ないかで言えば、変な時間に電気ついてないほうが確率的には失敗しないんじゃないか
って話だな。
708:774号室の住人さん
06/08/22 09:52:07 c27KxY7s
>>687
20代が多いURなんかないよ。
60代70代、特ア人、南米人は多いです。
>>697
うちは壁式だけどWILLCOMとauは問題ないFOMAはあまりよくない。
たぶん携帯の電波はあまり関係ないと思う。
709:774号室の住人さん
06/08/22 14:46:15 7eS7fG7w
壁に防音カーテンをはりつけたら、少しは気休めになる？
710:774号室の住人さん
06/08/22 15:33:15 7eS7fG7w
連投すまんす
ここのカーテンウォールってやつ、試した方いますか？
711:774号室の住人さん
06/08/22 15:33:50 7eS7fG7w
URLﾘﾝｸ(www.jttisno1.com)
再びすみません。貼るの忘れた。。
712:774号室の住人さん
06/08/22 15:39:07 nq8Klir5
隣の部屋の携番バイブ＆笑い声＆くしゃみが聞こえるのはヤバイですか？
713:774号室の住人さん
06/08/22 17:43:52 0sZK4vLa
>>708
ヒント：FOMAはどこでも電波が無い
714:７７４号室の住人さん
06/08/22 23:57:18 X9BMuDMn
>>697
昭和５９年築はどうですか？防音性は。
715:774号室の住人さん
06/08/23 00:27:23 eaqET5oZ
うちもGLなんだけどホントうるさいなあ。
しかもGLってどこの部屋が騒音の発信源かわかりにくいよ。
左隣が騒音源だと思って苦情を言いに行ったら
「この音はうちの真上の部屋が出してます、うちも困ってます」なんて言われて平謝りだし
右隣は空き部屋なんだけど壁に耳を当てたら話し声や物音なんかが聞こえてくる。
もうホント勘弁してほしいよ。これから入居する人は気をつけてな～
716:774号室の住人さん
06/08/23 01:40:16 JQ0DYQw1
>>715
カベ内部が空洞だから反響してんのかな？
717:774号室の住人さん
06/08/23 03:31:51 P4PeyXJw
たまにドアを閉める音とカーテンの開閉音しか聞こえないや。
静かな住民ばかりで逆に気を使うorz
718:774号室の住人さん
06/08/23 04:09:12 tLEpC9vY
オイオイ
気が安まらんなぁ
719:774号室の住人さん
06/08/23 09:59:03 t++572t+
うちもマジ最悪！ドタバタガンガン、マジふざけんなって感じ！管理会社に言っても『構造上の問題でぇ～』とか『共同住宅なんでぇ～』って言葉ばっかでちっとも解決しない！構造上の問題でこんなに音が筒抜けなら家賃下げろや！と言いたい…
720:774号室の住人さん
06/08/23 12:05:10 Iws9Ol87
>>715
そうそう。絶対隣だろうと思っても上とか。マジで特定しにくい。
721:774号室の住人さん
06/08/23 12:16:31 CjdWmpcf
このスレみて如何にGL工法がだめなのか判った
だから朝方でかい屁の音が俺の部屋に響くのですね(もちろん自分じゃないよ)
722:774号室の住人さん
06/08/23 13:06:50 nWXtzfe1
>720
俺がいたところは上下の音は全く聞えなかった、足音すら。
震度5でもびくともしなかった（むしろ震度3ぐらいかと思ってたのであとでビビった）ぐらいだから
造りは本当にしっかりしてたんだと思う。
下にゲーセン、地下に飲み屋入ってるのにうるさかったことなんて一度も無いし。
でもGLだったがだめに台無し。両隣もDQNだったしなお最悪。
あそこ今からでもGL取っ払って普通の壁式に改造してくれるならまた入ってもいいぐらいだよ。
本当に勿体無い。GLにする意味がわからん
>721
屁だけで済んでるのか？うちは女の甲高い会話が丸聞こえ
洗濯機の振動が壁伝いに頭の中に響いてきたよ('A`)
723:774号室の住人さん
06/08/23 13:44:06 CjdWmpcf
>>722
壁は叩いてみるとGL工法なんだと思うが
両隣の人がかなり静かな生活を送ってるのか、声は聞こえないな
むしろ自分がうるさいんじゃないか気になるくらいだ
724:774号室の住人さん
06/08/23 14:55:55 nWXtzfe1
>723
コンセントがついてるなら開けてみると確定するかも。俺は退去時に開けてみた。空洞の向こうにコンクリ壁。
入居時にGL知ってりゃ借りなかったかもしれないが、まあ身を持って勉強にはなったよ…高い授業料だったけどな。
声は聞えず屁が聞えるなら多分、隣人が静かに生活する人なのかも。
隣人が静かなら静かで自分の音が気になるんだよな、俺も。
結果壁式に引っ越した今もヘッドホンが手放せない生活してるｗ
725:774号室の住人さん
06/08/23 17:39:32 Dn05lG4t
>>721
御自分の屁じゃないんですかぁ？
726:774号室の住人さん
06/08/23 20:00:33 uqL+wLUi
犬のキャンキャンって鳴き声は本当響くね。犬の鳴き声って人が怒鳴るぐらいのレベルかな？
727:774号室の住人さん
06/08/23 20:18:33 CjdWmpcf
>>725
自分のかぐらいは判るって
逆に言えば自分の屁の音ならそれはそれで
見たこともない隣人の屁の音なんてききたくねーよ…
728:774号室の住人さん
06/08/23 21:37:12 ZZ6nNj0Z
>>727
そうかな？俺は女のなら興味ある。
技師案が聞きたくてわざわざ壁の薄いアパートに引越して
両隣女だけど全然音がしないからつまらん。
729:774号室の住人さん
06/08/23 22:54:01 sBIRWThR
>>728
・・・
730:774号室の住人さん
06/08/23 23:02:58 oclPGVZS
>>728
( ﾟдﾟ）・・・・
731:774号室の住人さん
06/08/23 23:40:10 CZfF5uxM
ＧＬだったら木造や鉄骨のがいいよ。
うちは５階建て５階のＲＣ造だが、
固体伝播音が激しい。
あと、女はうるさいよ。ガタガタと深夜活動するから。
両隣女だが、精神的にかなりきてる。
来月引っ越す予定だす。
732:774号室の住人さん
06/08/24 00:02:09 eaqET5oZ
精神的に来るよねえ、一度騒音が気になりだすと
騒音に対して敏感になってトラウマ状態になるから鬱だ。
うちは23時過ぎからドタバタするのが響いてくる。
今は夏場で窓を開けてるから外からの自然な音や
エアコンの音で隣からの音がマシになってるけど
冬場の密閉した室内じゃほとんど太鼓の中だよ。
731の引越し先が静かな事を祈る。
733:774号室の住人さん
06/08/24 00:39:13 FA1xax92
レオパに比べれば天国
734:774号室の住人さん
06/08/24 12:45:45 FE12Z7kT
レオパで思い出したが
俺が住んでたレオパ雨漏りが酷くて（１F）
水道屋呼んでユニットバスから上を覗いてもらったら
上の足音が響くでしょう？って言われた。
まさに上に書いてあるように「これじゃぁ太鼓と同じですよ」って言ってた。
735:774号室の住人さん
06/08/24 14:37:00 iGTga15W
URLﾘﾝｸ(www.pialiving.com)
これダメ？お手軽防音壁
736:774号室の住人さん
06/08/24 17:19:35 hvG71/4G
「うるさい！ 静かにしろ」
本日宮崎県延岡市で
高校生が２０歳前後の男に刃物で刺される殺傷事件が
発生。同時に現場にいた女子高生も被害に会い重症。
男は自宅で精神安定剤を多量に摂取して現在昏睡状態。
警察は回復を待って事情を聴取する予定。
また起きたな・・ 騒音被害による事件が
737:774号室の住人さん
06/08/24 20:45:24 ggVhkW30
恨みを買うような住み方はしないが吉。
漏れ、隣にどんな香具師が住んでるのか、よく考えたらしらないや・・・。
738:774号室の住人さん
06/08/24 23:58:43 xSg7FgDx
>>735
悪くないんじゃない？でも部屋中に貼り付けると結構な金額になるねえ。
以前、ヤマハのアビテックスに「上階からの足音を遮断したい」って
見積もり取ったら6畳の部屋で400万って見積もりが出て顔が引き攣ったよ。
しかも足音なんかの低音は防音しにくいんだって。
最近携帯やなんかで「打ち消し音」って言うのがあるらしくて
低音だとそれを発信源に向けて当ててやるほうが効果があるらしい。
どこか技術力のある中小企業が開発してマンションの防音用にして安く売ってくれんかな。
739:774号室の住人さん
06/08/25 00:22:37 V4TVUJuR
>>738
高速道路の防音に使ってるのと同じ原理かな？
今日、物件見てきてバスルームの点検口あけてみた。
首突っ込むのがキモくて触れなかったけど、壁があって面取りしてある部分が目地になってた。材質不明。
断面だとこんな感じ→ －－ｖ－－－ｖ－－
わかりずらいですが、詳しいかた、もしいたらご教授願います。
740:774号室の住人さん
06/08/25 23:04:37 VG/KKLtF
>>739
溝みたいな目地があったのならコンクリートブロックの可能性大。（ブロックのつなぎ目）
溝ではなく、線だったら鉄筋コンクリートの可能性大。（型枠のつなぎ目跡）
ちなみに、バスルームの点検窓から見える範囲って限られてるでしょ？
それだけでは境壁の判断は出来ないよ。
例えば、天井から６０センチ程度はＲＣの梁で、その下は石膏ボードやブロックとかね。
他にも、メーターボックスの内壁で判断する人もいるようだけど、
これは更に当てにならない判断方法だ。
741:774号室の住人さん
06/08/25 23:18:18 hSQ5Lkks
>>740
では、どのような判断方法があるんですか？
教えて欲しいです。
742:774号室の住人さん
06/08/25 23:45:47 VG/KKLtF
>>741
ごめん。言葉の使い方を間違ったようで誤解を与えたかもね。
判断方法としては間違いではないね。訂正しておく。
境壁の判断は出来ない → 境壁の断定は出来ない、
方法を教えて欲しいということなので、
では、一つ。それは設計図を見せてもらうこと。
そう簡単には見せてもらえないけど、音に拘るのなら見せてもらう努力をするべき。
743:741
06/08/26 00:30:16 GlStVF75
>>742
設計図見せて下さいって率直に言えばいいんですか?
見せてもらってもわかんないのでどこをみればいいんですか？
素人です、質問ばかりですみません。
744:739
06/08/26 11:28:53 oeNnA8eK
>>740
レスありがとうございます。
＞例えば、天井から６０センチ程度はＲＣの梁で、その下は石膏ボードやブロックとかね。
そういう場合もあるんですんね・・・自分、土木屋なんで、その目から見ると
鉄筋コンクリートな雰囲気でした。ブロックというのは、建物の外壁に使われてるブロックと同じものですよね？
覗いた部分から下が同じつくりとは限らないわけですね・・・
不動産屋の話では戸境の仕切りは片側は鉄筋ｃｏ（ペチ）、片側はブロック（ｺﾝ）って話でした。
夜の9時ごろに内見したんだけど、ブロック側の住人は不在だったみたいです。
鉄筋CO側の住民は居ましたが、壁に耳つけても全く音は聞こえませんでした。
ブロックし切りでも>>1のリンクのような防音処理が施されてる場合はあるのでしょうか？
不動産屋（管理会社兼）の話では騒音に関する苦情は無いとのことでしたが・・・（疑ってますけど）
745:774号室の住人さん
06/08/27 13:39:00 T13VEmNZ
>>744
俺は>>740さんじゃないから建設について詳しくはないけど
今まで集合住宅を何件も引っ越してきた経験からすると
ワンルームは避けて最上階の角部屋を狙うえば少しは
静かな生活が出来ると思う。
もちろんGLのマンションは例外でさらに下階に子供が
住んでなければ騒音で迷惑するリスクは一つ減るはず。
でも最上階の場合、屋上で子供が走り回って大変だって
話も聞いたことがあるし賃貸なら途中から隣や下階に
大家族が引っ越してくる可能性だってあるしホント厄介だよね。
それから管理会社の話はあてにならないから気をつけて。
俺は田舎の一軒家に引っ越したい！
746:774号室の住人さん
06/08/27 17:49:09 78bPlIj5
不動産屋や管理会社に騒音苦情の有無を聞くこと自体無意味。
騒音に限らず、あらゆるデメリットをメリットに自動変換するくらいでないと、不動産屋は商売にならない。
極端な話、今案内している部屋がその不動産屋にとっても初めて見るケースなどあるくらい。
そもそも、騒音はひっそり悩むケースがほとんどで、第三者に相談するなんて稀だ。
747:774号室の住人さん
06/08/28 03:38:57 LCC0TNDf
解決しにくいのが騒音問題
748:774号室の住人さん
06/08/28 07:13:14 vwpC2UXv
管理会社に言ってもﾀﾞﾒだね(;-_-+全然使えねーよあいつら(￣^￣)クレームが出てもちゃんと注意もできない！しまいにはもうしかたないからこれ以上騒がないでいただきたいだって…まるでヒトゴト。お前のこと一生恨むよ。某不動産屋Ｈのみやさん
749:774号室の住人さん
06/08/28 18:46:05 E87IFmza
今日物件の下見にいったんだが
片方がペチペチもう片方がコンコンと鳴った物件が一つあったんだがあれもGL？
750:739
06/08/28 20:05:32 WfwHcDmu
>>745
ありがとうっす。
内見した部屋の隣が角部屋なんですけど、その角部屋側の壁が
コンコンなんですよね・・・・ｗ
もう時間が無くて決めなきゃだ・・・2年ガマンするつもりで契約するかな。
一応、ＧＬは経験してるんですけどね・・・
751:774号室の住人さん
06/08/29 00:04:32 AHrWZCO/
えっ！？時間がないから2年ガマンするつもりで契約するの！？
なんとかもう少し粘って探せない？不動産屋は複数回ってみた？
うーん…でも集合住宅はどんなにしっかりした作りでも
隣や上階、下階に住む人次第で騒音の音量は決まるから運任せで
契約するのもアリかもしれない…。
俺は以前、都営団地の最上階・角部屋・壁式だったんだけど
5階建てでエレベーターがない建物で夜中に隣の女の人が
ハイヒールで酔っ払って千鳥足で階段を上がってくるんだ。
そりゃもう
「カチンペチン！カチン！！ペ…ペチン！ギ～～ッ…バタン！！！（扉を閉める音）」
って誰でも目が覚めるっての！って感じだったよ。
まあそれ以外はGLよりは静かだったけど
ホント集合住宅は難儀だと思った。
人間自分の部屋でリラックス出来ることが
とても大切だからどうかよく考えて出来れば焦らずに契約してね。
752:774号室の住人さん
06/08/29 00:34:08 KXt4k5JP
>>751
運を天に任せてみます。
立地、値段、その他諸々ベストなんで。。。
っても一番気にしなきゃいけない要素が壁なのはよくわかってるんですけどねｗ
隣の人は夜でも電気ついてないから、なんとかいけるかな。看護婦さんらしいけど。
753:774号室の住人さん
06/08/29 01:06:42 ngB68wJe
結局ＧＬでも最上階角なら問題ないんだろうね。
でも最上階角なんてめったに空かないよなぁ
754:774号室の住人さん
06/08/29 22:08:21 mKL025YV
>>753
うち壁こんこんのGLだとおもうけど
最上階・角部屋でもかなり響くよ。
今下の階ひっこして居ないけど、なぜだか音がする。
床はあつけど、ふみしだいたら隣の足音は聞こえるけど、
そこはわりと静かなほう・・でも、どうやらその下が・・・
隣 私
● （空）
？ ▲
こんな感じ・・
●と▲がうるさいような気がする・・
はあ・・鬱だ
755:774号室の住人さん
06/08/29 23:40:08 ngB68wJe
下の下って・・・・怖いな。
と言う事は・・・上の上も当然ありえる？
756:774号室の住人さん
06/08/29 23:56:05 4kJOQmfh
>>752
運を天に任せるのもまた一つだね。
集合住宅は分譲、賃貸に関わらず後から煩い人が
隣に入居してくる可能性もあるし逆に静かな人が
入居してくる可能性もあるから運も大事だよ。
また入居してうるさかったらここに書き込みなよ、
俺、ほとんど毎晩このスレに来てるから。
757:774号室の住人さん
06/08/30 00:00:29 2OHoxgUR
>>756
了解ｗ
隣が静かでも、自分の音が相手に伝わってるんじゃないか？ってのが
またストレスなんですよね・・・
758:774号室の住人さん
06/08/30 09:07:08 tLbdHRQ2
>>757
おまいのような香具師は静かで迷惑かけないんだよ。
ＤＱＮはそもそも迷惑になってるという概念自体ないからなorz
759:774号室の住人さん
06/08/31 17:34:10 fZHummVM
壁式やラーメンでもGLってあるの？
760:774号室の住人さん
06/09/01 13:31:12 kKUzY6pj
ALC造って何ですか？ GLのRCより防音は優れているのでしょうか？
761:774号室の住人さん
06/09/02 22:38:37 8eqoOrCU
GLで懲りたから次は絶対壁式住もう思ったものの、壁式の物件がない･･･
762:774号室の住人さん
06/09/02 23:12:14 cezqYaTO
騙された
763:774号室の住人さん
06/09/02 23:32:18 YQNvQPFi
>>761
壁式って構造はなかなか無い。
壁式という言葉は無視して、壁がペチペチしてればOK。
壁式じゃなくても壁がペチペチってのは結構あります。
764:774号室の住人さん
06/09/02 23:32:33 Lb0wNa0q
>>760
激しく劣ります。
765:752
06/09/03 00:26:23 KDeRCkSm
荷物落ち着きました。
なかなか明かりがついてなかった隣も居るようです。
うーん・・隣からはあまり音しませんね。
向こうは戸境にハンガーが付いてるので、たまにコツコツ音はするけど
、壁に耳当てても音しないなー。
こっちは割と満足な音量でコンポかけてる。つっても遠慮がちだけど。
明日、挨拶して反応見てみるかなー。仕切りはブロックです。
窓締めても車のタイヤノイズはしますね。逆に心地良いくらいに。
766:774号室の住人さん
06/09/03 00:51:32 k7ZkJJSQ
壁構造の建物は４～５階程度の高さまでしか造れない。
４階以下の建物であっても、一階に店舗や駐車場などの開口部を広く取らないといけない場合には、
必然的に壁構造でなくラーメン構造となる。
よって、世の中はラーメン構造の建物ばかりだよ。
767:774号室の住人さん
06/09/03 01:58:42 mEgrQVx1
へぇー 勉強になりました！ 今住んでるマンションが一階、店舗と駐輪場です。
768:774号室の住人さん
06/09/03 17:14:10 qh06jyE7
分譲マンションとかの壁がペチペチしてるのは当たり前だけど、
あれは壁式だからペチペチしてるわけではないのがほとんど。
５階建てで横に長いようなマンションなら新しくても壁式が多いけど、
今の新築マンションのほとんどは上に長い。
これはラーメン式で壁がペチペチしてるマンション。
769:774号室の住人さん
06/09/03 17:20:04 K8sVAHud
ぶっちゃけ構造うんぬんよりも隣上下の住人のレベルの方が重要かと
そりゃあ構造しっかりしてるに越した事はないんだけど
どんなに防音に優れていてもＤＱＮにかかればベニヤ板といっしょだよ
770:774号室の住人さん
06/09/03 17:27:34 TEMMmRML
ﾗｰﾒﾝだか蕎麦だかGLだかGTだかとにかく何でもいいんですけど
うちの木造壁激薄ｱﾊﾟｰﾄよりはﾏｼなんでしょ?
771:774号室の住人さん
06/09/03 21:31:06 Y9DDcGln
>>770
私はペチペチに住んでるのでわからないんですが、
GLは壁の中で音が反響して増幅させる仕組みになっているそうですよ。
772:774号室の住人さん
06/09/03 22:05:52 D89vWyVd
>>765
引越しお疲れ～、まずは新居に入居できて良かった。
挨拶は大切だよね、顔を知って多少なりとも知り合いになれれば
騒音の気になり具合も緩和されるんじゃないかな。
外から車の音が聞こえるくらいのほうが「シーン」としてるより
隣や上下階からの騒音が聞こえなくて良いよね。
うちは道路に面していない分いつも「シーン」としてて
近所からの音が丸聞こえだ。
773:774号室の住人さん
06/09/04 23:49:30 VLCiA1I8
ペチペチがって言ってるの妄想でしょ。
分厚いコンクリの上にボード貼ってる場合ペチペチな音はしないし。
774:774号室の住人さん
06/09/04 23:59:43 PicJymjc
打ちっぱなしでもない限りペチペチは無いな。
775:774号室の住人さん
06/09/05 01:38:58 Z/zGW+0E
>>748
直接言わない限り解決しないよ
だって管理会社の人間が近くに住んでる訳じゃないでしょ
隣が言えばバカでもない限り気を使うと思う
776:774号室の住人さん
06/09/05 05:02:47 09TFNPLq
壁式にすんで隣の話し声とかの問題はなくなったけど、窓から入る外の音がうるせーー
エアコンの室外機って低音が響くね・・・
防音カーテンは高音にしか効果ないし。ハァ。。。
777:774号室の住人さん
06/09/05 11:03:27 hb2IQpu2
エアコンの静音化はまだまだ遅れてるね
特に室外機は最近のでもうるさいね
778:774号室の住人さん
06/09/05 13:47:27 hKfO2qPD
エアコンの音はまったく気にならねえ
テレビのおともきにならん
人の声が一番やだってか人の声以外気にならないな
あと水道の音もあまり好きじゃない
779:774号室の住人さん
06/09/05 15:14:19 qBi8D4a/
賃貸のマンションがうるさいことは想像できますが、分譲のマンションの場合は
相当マシと考えていいんでしょうか？
780:774号室の住人さん
06/09/05 17:28:37 fLGD776U
エアコンていえば、確認音のピッまで隣室に聞こえるような部屋もあるからな。
781:774号室の住人さん
06/09/05 17:35:35 q9yrfjyI
>>779
相当マシ、とまでは言えないかも。分譲でもやっぱり
騒音問題出てるマンションあるよ。
もちろん賃貸マンションよりはマシだろうけど。
782:774号室の住人さん
06/09/05 17:59:01 qBi8D4a/
>>781
レスありがとう
実は今度新築のマンションを購入するかどうか迷ってるんだけど、モデルルームじゃ
騒音の程度はわからないし、3000マソの買い物した後で隣がDQNだったらやだなと
思って悩んでる。賭けだな、こりゃ。
783:774号室の住人さん
06/09/05 18:10:50 5YtGjThv
上に走り回るガキがいたら悲惨
784:781
06/09/05 18:56:33 VKf7+f8L
>>782
変な自慢とかじゃないんだけど、うちの親、5年ほど前に○億のマンション
買ったんだよ。広い庭と地下室のある1階の物件。
けど、2階に障害者のいる家族が住んでて時間を問わず錯乱状態で騒い
だり飛び跳ねたりしてた。
結局うちは出て行く羽目になった。。新築だとどんな人が入居するか分か
らないから博打だね。
最上階を買わなかったうちの両親も悪いんだけど・・。
買おうとしてる物件が当たりだといいね。
つーか、買おうとしてる前にこんな話でｽﾏｿ。
785:774号室の住人さん
06/09/05 19:12:13 HPsU4kS3
分譲賃貸に住んで4年になるが、これの前に住んでた賃貸専用マンションよりは明らかに防音良いよ
70年代SRC造の11階、面してる国道の音も都道の音も聞こえない
でも結局隣人なんだろうな、この異様な静かさの理由は
コンクリのかなりの厚みとペチペチ音は確認済みだが
建築的に多分壁式ではないし、賃料から言ってそうまともなマンションにも思えない
周りの生活音が全く聞こえないので、未だに必要以上に自分が発する音を気になり良し悪しだわ
786:774号室の住人さん
06/09/05 19:12:47 qBi8D4a/
>>784
うーん、やっぱり博打なんだね。
あまりよく考えずに物件を購入して後悔してる人、相当いるんだろうなぁ。
787:774号室の住人さん
06/09/05 22:51:01 8mfWFfeu
785
うらやましい
高い買い物したのに周りはマナー悪くあちこちから色々な物音してくつろげない。
788:774号室の住人さん
06/09/06 20:40:07 MISfen92
>>787
＞あちこちから色々な物音してくつろげない。
具体的にどんな音ですか？
789:774号室の住人さん
06/09/06 23:37:29 fF7d+4jx
787とは別人ですがファミリー向けの分譲マンソンに住んでいる者です。
最上階真ん中の部屋なのですが、
子供の走る音、飛び跳ねる音、
椅子やなんかがフローリングに当たるコンコンゴンゴンいう音、
ボーリングの玉でも落としたかの様なゴドーン゛という音
ふすまを閉めるパンッという音なんかが聞こえます。
要するに音というより体に感じる振動ですな。
それから隣のおばはんが夜１０時すぎにバルコニーでゴミをまとめていて
缶やビンのカチャカチャいう音やバケツを引きずるズズズッという音が結構響く。
なんつーかＤＱＮというより単なる田舎もんが多い気がするorz
790:774号室の住人さん
06/09/06 23:57:06 MISfen92
>>789
本当ですか？！（もちろん嘘ではないでしょうけど・・・）
なんか悲惨ですね。。。何千万という買い物をして快適を味わえないどころか・・・
しかも最上階でそんな音がするなんて・・・走ってる音なんて上から聞こえてるものばかりと思ってました。
＞ボーリングの玉でも落としたかの様なゴドーン゛という音
↑
この音は耐えられませんね・・・なんかｶﾜｲｿｽ。
791:774号室の住人さん
06/09/07 00:44:13 qy2RoA5Y
一日中うるさいわけじゃないのに神経質な奴多すぎ！少しは我慢しろや！
792:765
06/09/07 21:38:54 rUna6Dtr
ん？ぺちぺち壁のほうに耳あてるとなにやら物音が・・・
デコンコン壁のほうに耳当てた時と同じレベル。
ん～～どうなんでしょ？これ？
耳あてない限りはコレといって気になる物音はしないし・・・
カーテンしめたり窓開ける音とか、玄関閉める音はするけど・・・そんなの気にならないし・・・
これはとりあえず問題は無いように思えるけど、自分の音をどの程度、気をつけたらよいのかが
ワカラン・・・・
793:774号室の住人さん
06/09/07 22:36:09 IlelrX9M
ヒント：耳を当てる理由
794:774号室の住人さん
06/09/07 22:57:11 rUna6Dtr
>>793
耳を当てても全く何も聞こえないトコに住んでたことがあるんだよ。
音楽が好きだから大きな音で聴きたい。
それにはどのくらいが境界線なのかっていう指標を確かめるため。
まぁ、これでわかるワケじゃないけど、目安にはなるでしょ。感覚的にだけど。
795:774号室の住人さん
06/09/08 13:35:36 +AAO1Jc5
片隣が騒音家族。隣が騒いでるのに下から突っつかれる事度々。
GLゆえの発信源特定失敗でウチに矛先が向かってる気がする。
隣関係なしに自分がノートを落とした時さえ突っつかれて、なんだか……。
多分下の人、神経過敏になっちゃってるんだと思うんだけど、
昼間に掃除機かけてもつっつかれた時にゃもう。
前に住んでた所はGLでもこんな事なかったのになぁ。
中古購入でまだ1年くらい。安物買いの銭失いになっちゃった。
お金貯まり次第でていこう('A｀ )
796:774号室の住人さん
06/09/08 14:25:24 RWfMe5Gg
その下から突かれてると思ってること自体も勘違いかもしれないねｗ
797:774号室の住人さん
06/09/08 14:36:47 +AAO1Jc5
>>796
いやぁ。それが掃除中にうっかりボールペン(1本だけね)落しちゃった事もあってさ。
そしたら間髪いれず下からドンドーンってされて。
もうね、24時間モップ片手に待機してるのかと思うくらいなんだよね。
気のせいだといいなーと思ってるけど、どうも気のせいじゃないっぽい。
798:774号室の住人さん
06/09/08 23:17:41 GVRTuJrw
>>791
言われてみたらそうだなｗ
799:774号室の住人さん
06/09/09 13:03:43 WRiEQ6ii
コンクリ打ちっぱなしのメゾネットのデザイナースマンションなんだけど
隣は空室なのに、ときどき「ドカンッ！」って壁を蹴るような軽い衝撃＆すごい音がする
管理会社に言ったらコンクリが収縮する音だって言うけど、実際そんなんなるんですか？
800:774号室の住人さん
06/09/09 19:01:54 Pv9E5Cqq
>>799
そこまで凄いなら他の住民が玄関ドアを閉める音で間違いないでしょう。
何階だろうが響きます。
801:774号室の住人さん
06/09/09 22:24:34 MTptGVYZ
メゾネットは入居者の悪い癖がでる構造だよ。
802:774号室の住人さん
06/09/10 01:52:41 T4IjW5HV
マンション最上階角部屋（最大広さ、窓面東南、エレベーターの逆位置）等々の、
これぞベスト・ルームとおだてられ、最高価格（千万近い差額！）払ったのに、
あろうことか、隣室くそガキ騒音（わめき、泣き、歌い、走り回る．．．３人が！）に
悩まされている、ついてない世帯です。建物や構造より、騒音問題はなんてたって、
運とめぐり合わせ、上下左右を問わず、すべて隣人（上下階を含む居住者）しだい、
住んでみないと分からないということが良くわかりました。
803:774号室の住人さん
06/09/10 11:35:23 YFx/L1D8
ＲＣって鉄筋コンクリート？
804:774号室の住人さん
06/09/10 12:53:23 WQPvcl8I
え？今さら…
805:774号室の住人さん
06/09/10 15:49:36 xBiwUMtZ
エステート ロシアン
806:774号室の住人さん
06/09/10 23:23:35 t2dDnbF6
横浜の黄金町ー日ノ出町にリーズナブルな物件売ってて買おうか
迷ってるんだけど、やっぱり893や不良外国人ばかりなんだろうか、、、
807:774号室の住人さん
06/09/11 00:11:35 z+DI9bK6
>>799
一階が強めにドア閉めれば三階までドン！って聞こえるよ
808:774号室の住人さん
06/09/11 00:28:14 2cfZ9HVn
８０６、やめとき！
外国人ばかりか、日本人でも、又貸し又貸しの連続で、
わけもわからん居住者ばかり、普通の住人でも風俗・ホステスが多い、
貸すならまだしも、自分で住もうなんて、夢にも思わんほうが良い、
泣きをみる、悪い冗談ですよ。
809:774号室の住人さん
06/09/11 00:28:17 X/Q4ioJV
ウチはラーメンだろうけど、隣の水道音以外は、基本的に何も聞こえない。
窓の開閉音も聞こえるけど、これは窓越しに聞こえてる訳なんで、仕方ないかな、と。
810:774号室の住人さん
06/09/11 01:05:20 hvIKZ6Hf
いや、ラーメンだからって言い方はおかしい。
ラーメンでも隣接してる壁がペチペチは普通にあるし。
811:774号室の住人さん
06/09/11 06:55:08 0t+kqwG0
ラーメン式は分かったけど
何でラーメンって言うの？
812:799
06/09/11 16:54:49 1LPhH5WF
やけにうるさいと思ったら隣引っ越してきたらしい…。
先週まで空き家でとても平和だったのに
入って4ヶ月だけどもう引っ越したい。
813:774号室の住人さん
06/09/11 17:33:02 q7eYqEdy
まあ隣が4ヶ月も空家だったのは運が良かったとしか言いようがない
隣に人がいるってのは何処行っても避けられない
814:799
06/09/11 19:47:36 1LPhH5WF
>>813
そうなんだよね。
田舎だから安易に考えていて1年ぐらいはこのままかな？と思ってたw
今のところ借りる前に中古の一戸建ても考えていたんだけど
もう一度考えてみようかなぁ
なにしろこの時期で出るのって普通では無いよね…。
815:774号室の住人さん
06/09/12 09:26:05 LaTrsCKx
ＧＬほんと終わってるわ
こんど引っ越す時は壁式探すの難しいから
隣と隣が直に接してない物件探すわ
アパートでもいいから
まじでミスった。
816:774号室の住人さん
06/09/12 09:30:06 Wjd5zQHl
>>811
ソバだったらもっとおかしいでしょ？
817:774号室の住人さん
06/09/12 10:19:47 dsAHVtwb
じゃあ、間を取って最新流行のUDONで
818:774号室の住人さん
06/09/12 10:37:26 QSrv8AS0
マジレスするとドイツ語で Rahmen＝枠
819:774号室の住人さん
06/09/12 14:29:06 dsAHVtwb
ああなるほど、ザーメンみたいなものか
820:774号室の住人さん
06/09/13 01:49:02 000nVVyQ
このスレにはドイツ人がいるのか。国際的なスレッドだな。
ここの住人であることを誇りに思う。
821:774号室の住人さん
06/09/13 02:06:21 jGnwE7cf
>>820
Wie geht es ihnen ?
822:774号室の住人さん
06/09/13 02:22:46 MC8LKo6w
>>821
そうね、私はフサフサよ
823:774号室の住人さん
06/09/13 03:02:03 jGnwE7cf
>>822
Ich liebe dich!!!
824:774号室の住人さん
06/09/13 03:15:20 MC8LKo6w
そうね、あなたはもっこりよ
825:774号室の住人さん
06/09/13 03:27:20 jGnwE7cf
>>824
gute nacht!!!
826:774号室の住人さん
06/09/13 13:03:26 MC8LKo6w
そうね、みんなが見てるわね
827:774号室の住人さん
06/09/13 15:04:32 ekfF90Cg
パターン青！ 使徒です！！
828:774号室の住人さん
06/09/13 16:52:25 0V6nuO9M
ちょっと受けたｗ
829:774号室の住人さん
06/09/13 22:38:58 Xa9foMxW
このスレはためになるなぁと毎日読んでいるのに
今日の流れはなんやねん('A`)
830:774号室の住人さん
06/09/14 00:05:28 hC1Qmra2
ﾜﾗﾀｗ
831:774号室の住人さん
06/09/14 22:01:30 v0sFOOkq
>815
アパートはやめれ！！
ウチは長年の万村暮らしから木造アパートに先月越した者だが、もう
退去を考えて万村を捜している。
ウチは築8年、角部屋で隣とは一部屋の押入れ同士しかくっついていない。
だがドア越しに外の音は聞こえ放題、下の物音筒抜け、下からはつつかれる
わ最悪だ。アパートなんて、どんな間取りだろうと住むもんじゃねえ！
832:waka
06/09/15 20:05:05 suHmiHNq
ｽﾚﾘﾝｸ(jfoods板)
833:774号室の住人さん
06/09/18 16:18:14 zQbcIHQj
最近書き込みないね。
このスレが盛り上がらないということはみんな幸せってことかな。
834:774号室の住人さん
06/09/18 22:16:23 /BHnGnSx
幸せっつーか微妙でね・・・
隣のカーテン引く音とか歩く音、洗濯機の音なんてのは聞こえる。（気にならない程度）
TVの音は耳当てるとかすかに。
だから、自分の音をどれくらいにしたらいいのかがわからん。
昨日、友達呼んでDVDとか観ながら夜通し話し込んでたんだけど、うるさくなかったかな・・・とか思ったり。
835:774号室の住人さん
06/09/18 22:25:30 6qvpHv61
壁式は少ないなぁ
見つからないや｡･ﾟ･(ﾉД`)
836:774号室の住人さん
06/09/19 00:17:34 MXE0464C
プレキャスト造は基本的に壁式だよ。しかも鉄筋より家賃は安め
837:774号室の住人さん
06/09/19 00:19:25 UG3EsVCT
防音の程度は大丈夫？
838:774号室の住人さん
06/09/19 19:01:33 Dz8G5dj8
＞TVの音は耳当てるとかすかに。
なんで耳を当てるの？ｗ
839:774号室の住人さん
06/09/19 19:55:40 3DgbOJkf
うちは壁式180mm以上で、床LL-45等級だけど、上や隣の音がとても大きく響きます。
ワイドスパン、ハイサッシなのでこれが原因かも、と思っています。
また、床（フローリング）が二重構造で防音に配慮していても、
壁側の処理の仕方（際根太(きわねだ)）によっても、音が伝わりやすくなるらしいです。
840:774号室の住人さん
06/09/20 15:59:44 XWNCWyw0
>>834
わかるわ・・・。
隣の人のくしゃみが響くようにきこえるんですけどこれは・・・。
自分はあまりくしゃみしないけどどのように聞こえてるのか不安。
841:774号室の住人さん
06/09/20 20:12:10 xAPzkVVt
現在、鉄骨と鉄筋マンションで迷ってるのですが、どちらがよいでしょうか？
鉄筋は1K7万強の物件なので、たぶんＧＬだと思います。
どちらもそう変わらないかな。
842:774号室の住人さん
06/09/20 20:22:02 FZZTxkP2
壁式発見！
昭和46年築だけどw
確かに壁とゆう壁がﾍﾟﾁﾍﾟﾁだったよ
隣に幼稚園があるのに窓を閉めると子供の声が気にならないﾚﾍﾞﾙにまで減少
古い都営ｱﾊﾟｰﾄにそっくりな感じでﾚﾄﾛな作り（全て和室）もなかなか
洗濯機をﾍﾞﾗﾝﾀﾞに設置しなきゃならないとかは気にならなかったけど､ｽﾗﾑちっくな街の雰囲気に順応出来そうもなく･･
843:774号室の住人さん
06/09/21 01:27:47 EPUdwSbK
うーん マンダム
今日部屋さがしに賃貸マンションみてきたのだが、
隣はほとんど音聞こえなかったけど、上の音はひどかった気がする。
5時くらいだったけどちょっとビックリしたっ、
今は軽量鉄骨の部屋に住んでるけど、結構音大きくしても大丈夫だし～っ
844:774号室の住人さん
06/09/21 23:55:15 iMNqrm2r
壁厚200ｍｍの鉄筋コンクリート壁式構造で、十分な耐震性を確保。
こんな部屋はっけーん！どうだろうﾜｸﾜｸ
845:774号室の住人さん
06/09/24 07:40:33 1zsIzG52
まあ壁式で200mmは普通な訳だが
846:774号室の住人さん
06/09/24 07:58:48 lIcW+7V2
壁式自体がなかなかないからね
847:774号室の住人さん
06/09/25 05:11:30 7jJ7Cw56
まぁ普通は不動産屋にせかされて充分検討する暇もないわけだが
848:774号室の住人さん
06/09/25 05:20:21 YRfOxCuP
それは自己責任だろ
849:774号室の住人さん
06/09/25 08:55:39 bXXyDuhF
せかすような不動産屋は駄目だ
気になる物件なら、紹介の紙だけ持って他の不動産屋行くね俺は。
独占物件なら仕方ないけど…
850:774号室の住人さん
06/09/25 19:00:22 ig2ckYsw
普通はネットで検索してから店に行くでしょ。
パソコンが無いならネットカフェに行けばいいだけ。
これが一番楽。
851:７７４号室の住人さん
06/09/25 19:40:54 HIEH/DHa
PC造りというのは、壁が薄いのですか？
852:774号室の住人さん
06/09/25 22:58:50 xiWjOGoD
つかおまえらの家賃いくらよｗ
我慢しないで敷金・礼金が０～１程度のとこに引っ越したほうがいい。
俺は木造->軽量鉄骨->GL?ときて今は鉄筋コン(多分壁式)。
保証人不要、水商売の方大歓迎とかみたいのでみつけて今までで一番静か。
家賃は少し高くなったけど敷金礼金、手数料、引越し代で50万取られることを考えれば1，2年住んでも額的にはかわらん。
1，2年静かに暮らせるってだけで幸せです。
まぁ大学が近くにあるようなとこには住むな。絶対溜まり場になるから。
あと隣にうるさかったらいつでも言ってくださいとでもいっておけ。いい関係が築けると同じ音でもまったく気にならん。
853:774号室の住人さん
06/09/26 01:51:31 AksMyo7h
↑最後の一行、激しく同意。
マジで精神的なもんでも違ってくるよね
854:774号室の住人さん
06/09/26 04:37:08 pt0XbRVj
サークル感覚かよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
855:774号室の住人さん
06/09/26 06:41:02 0tHrmlj7
孤独で無口な田舎の子↑
856:774号室の住人さん
06/09/26 15:11:44 MQJ5lyhX
物件下見に行ったんですけど隣室と接する壁は叩いてもペチペチって感じで防音しっかりしてそうなんですがほかの壁(外壁とか)はコンコンってなって響きそうです。 この場合は生活音とか気になるでしょうか？ ちなみにRC構造で角部屋です。
857:774号室の住人さん
06/09/26 19:24:28 8d2eG8vz
>>856
外に面してる壁はコンコンでもおｋ。というか今はそれが普通です。
何故なら外に面してる壁は結露が発生するためです。仕方ないです。
隣と接してる壁がペチペチならおｋでしょう。それでうるさい場合はよっぽど隣がうるさいということです。
858:774号室の住人さん
06/09/26 19:53:32 MQJ5lyhX
>>857 レスありがとう。 でも今思い出したんだけど部屋に入った時に音がずいぶん響くなぁって思ったんですけどどうでしょうか？それと新築だったので隣の部屋で携帯の音量を３(最大音量は６)ならしたら聞こえてきました。
859:774号室の住人さん
06/09/26 21:19:03 4pucOgZL
いくら壁がぺちぺちでも、聞こえた音が聞こえなくはならないと思いますよ。
うちのマンションもぺちぺちですが、隣人の大げんか電話は聞こえます。w
勢い良く引き戸を閉めたり、ものを落としたような音も聞こえます。
ただ、普段は、騒音が気になってイライラするようなことはないです。
着信音３程度の音も聞こえる程度の防音で、>>858さんが気になるかどうかですねー。
860:774号室の住人さん
06/09/26 21:27:13 8d2eG8vz
>>858
携帯の着信が聴こえたの？それは不味いな・・・・
かなりうるさい部屋じゃないかな。壁に耳を当てて聞こえるってなら普通だけど、
なにもしないで聞こえるってのはかなり微妙
861:774号室の住人さん
06/09/26 21:30:53 MQJ5lyhX
まじっすか。 独立洗面台で気に入ってたけど諦めよっかな。 もう少し考えます。
862:774号室の住人さん
06/09/26 23:56:30 Ye0N7pxB
>>861
事前に隣の音を確認できるなんてうらやましいです。
ラジカセとか持って行って、アナウンサーの声や、
音楽の低い音なんかも確認されたらいかがですか。
863:774号室の住人さん
06/09/27 13:54:12 JENXoL8y
やっぱ音が響く鉄筋ﾏﾝｼｮﾝってGLですか？
864:774号室の住人さん
06/09/27 17:37:26 pmfDFh49
来月から住むﾏﾝｿﾝ、鉄ｺﾝだよ…orz
865:774号室の住人さん
06/09/27 18:34:48 eSgJMP70
先日分譲賃貸を下見してきたんだが、片側の壁はﾍﾟﾁﾍﾟﾁもう片側はｺﾝｺﾝ。
不動産屋曰くｺﾝｺﾝ側の隣はﾍﾟﾁﾍﾟﾁだから大丈夫だという…。
でもこのｽﾚで出てた見極めの一つのﾊﾘがある。
しかし分譲賃貸だし、壁も重圧な感じがしたから契約を進めてるんだけど、
気になることがもう一つ。
「騒音苦情が出ています。注意で改善が見られない方には退去勧告を出します」
という張り紙が貼ってあった…。
騒音出奴がいることは分かったが、もしﾗｰﾒﾝ工法だったらどうしよう。騒音倍増だよね…。
866:774号室の住人さん
06/09/27 21:41:26 jB2IbL/V
>>865
勘違いなされてることがあります。ラーメンだから駄目ってことはありません。
ラーメンでも二種類あるのです。GL工法と、防音に優れたペチペチ壁と。
つまり、
①壁式（ペチペチ）
②ラーメン式/GL工法(ALLコンコン)
③ラーメン式/防音に優れてる（一部ペチペチ）
今のマンションは上に伸びてるマンションが多いです。その場合ほとんどが③です。
かといって最近のマンションはすべてそうかと言われればそれもまた違って、
５階建て以内、横の世帯が８世帯以上、３DK、こんな感じの横長のマンションは、
新しくても完全壁式って所も多いです。
867:774号室の住人さん
06/09/27 21:51:59 JENXoL8y
>>866 まさに今住もうとしてるのが③なんですけど防音面はどうでしょうか？ なんか音がよく響くんですけど。
868:774号室の住人さん
06/09/27 23:10:25 jB2IbL/V
実際にどこまで響くか聞いてないのでなんとも言えませんが、
そこまで響くというなら、天井に原因がある可能性が高いですね。
自分の経験から行くと、最終的には住民次第ですよ。
869:774号室の住人さん
06/09/27 23:11:26 jB2IbL/V
ここのスレを全部読めば分かりますが、億ションと言われるマンションでもうるさいみたいですから。
870:774号室の住人さん
06/09/27 23:12:20 jB2IbL/V
自分の経験を書かせていただきます。自分はGLのマンションに引っ越してしまいました。
その時はこういうスレがあることも知りませんでした。
しかし壁式とかの存在は知ってました。９５年に出来たマンションで壁式も見つかりました。
しかし審査が面倒だったので今のGLにしました。
まずステレオが響きました。上の方のカカト走り・歩き足音も酷かったです。
上の方が物を落とすとダイレクトに伝わってきます。これらのレベルはかなり酷かったです。
神経質な奴がちょっとの音を物凄い音だと言ってるって話ではありません。
ステレオに関してはボーカルの音まで聞こえるほどでした。警察も呼びました。
こんな中、上の住人が引っ越ししたのです。そして新たに住民が引っ越してきたのですが、
まあ、前の人と比べ物にならないくらい静かです。たまに足音も聞こえますがそれは仕方ないです。
ステレオの音もピタッと止まりました。基本的に物も落とさない方です。
結局は住民次第だってのと、ある程度うるさい経験をして免疫力をつけるってことが大事だと思います。
871:774号室の住人さん
06/09/27 23:24:42 8aQsOmCB
>>865
分譲なら９９、９％ラーメン構造だよ。
残り０．１％の壁構造とは、田園調布とかの超一等地にある低層建ての超高級マンションクラス。
872:774号室の住人さん
06/09/28 00:39:39 a45JRRD4
マンションは管理を買えってよく言うけど、
防音は住人の質を買えと俺は言いたいね。
分譲も賃貸も関係無く。
具体的にはどーすりゃいいんだという突っ込みは無しな。
873:774号室の住人さん
06/09/28 08:44:35 fGfcXMw6
>>872
同意ですね。住民がどうかを見るにはやはり上でも言ってるように、
深夜電気が点いてないか（きちんと仕事をしてる社会人か）というのは有効かもしれませんね。
874:774号室の住人さん
06/09/28 22:22:06 ofiIc2Z4
来月、漏れは分譲賃貸に引っ越すが、何か？
有り金あたいて引越したばかりだが、5階建ての５階なのに、うるさ杉。
今度は4階建て1階になる。
今度は大丈夫といいんだけど
875:774号室の住人さん
06/09/28 22:49:55 P3gEJRDl
うるさいとこにしばらく住んで免疫力をつけるってのも大事かと。
876:774号室の住人さん
06/09/28 23:07:52 Su5vk0Fg
社会人でも深夜まで起きてる人はいくらでも居るから結局は運だよな。
取り敢えず大学生は論外。
877:774号室の住人さん
06/09/29 00:16:59 LG5ed3nU
>>876
深夜にネット始めると止められないからなぁｗ
878:774号室の住人さん
06/09/29 23:12:18 5V07tUHp
引っ越すマンション（もろＧＬ工法物件）に採寸などに行ってきました。
なんだかいろいろな音がしていましたが、まあ許容範囲でした…。
が、いきなり部屋中に響き渡るようなモーター音？がしたんです。
３～４分くらいの短い間でしたが、アレは何の音だったんでしょう？
ちなみにどこかの部屋の大クシャミの音もはっきりと聞こえました(´･ω･｀)
879:774号室の住人さん
06/09/29 23:25:55 LG5ed3nU
>>878
他の部屋でリフォームでもしてたんでは？
電動ドリル、電動ネジ回し等
微妙な音ならエレベーターの音の可能性も
880:774号室の住人さん
06/09/30 00:04:34 ucd7Y8o6
それが夜（２２時過ぎ）だったんですわ。業者が入るような時間帯ではなく。
エレベーターは無いです。
空気を震わせるような響く音でした。
建物全体を包み込むみたいな。
ああ、仕方ないとはいえ、これからが憂鬱です。
でも慣れるしかないですね。
881:774号室の住人さん
06/09/30 02:58:24 TZOg3OK8
マンションって、いろんな機械が定期的に動いてたりするからなあ。
882:774号室の住人さん
06/09/30 10:36:47 5hy269uK
>>880
じゃあ外を走ってるトラックのマフラー音？
883:774号室の住人さん
06/09/30 15:55:46 QQexdIvm
まあ、可能性として一番大きいのは、
給水方式が受水槽方式だった場合は、電動ポンプの作動音や受水タンクや屋上タンクに水が貯まる音など。
これはどこかが水道を使用するたびに音が発生するから、部屋が近ければ響く可能性もあり。
最近流行の直結増圧方式ではタンクは無いが、一応電動ポンプは存在する。
884:774号室の住人さん
06/09/30 16:26:16 kTu+9J0x
とにかくGLというところは色んな音が聞こえるから。
しかも絶対隣だ！って思っても全然関係ない部屋だったり。
慣れるまでは地獄です。
885:774号室の住人さん
06/09/30 19:14:11 VWySxbNn
今住んでる所も築'88年RCだけど、隣接してない斜め上がDQNで本当に殺したいぐらいなので、潔く諦めて引っ越します。
88年前後はバブルで地雷率高いですよね。古いものは何年以前がヤバいですか？75年ぐらい？
886:774号室の住人さん
06/09/30 22:49:26 RSbvQi/A
現在、台東区在住の者です
私もたびたびアパート、マンションと何度も騒音（特に上下間の足音etc）に悩まされてここ７年間で１０回以上引っ越ししました
最上階角部屋でも駄目だったので、来月から家賃１４万の２ＬＤＫの一戸建てを借りました
一戸建ては周りの住人さんの音は気にしなくていいけど、ゴキブリで多そうで心配です・・・
887:８８６
06/09/30 22:53:29 RSbvQi/A
そうそう、前スカイコート系列のマンションに住んでいましたが、
あそこはひどかったですよ
上の階の住人さんが歩くだけで爆発音みたいな音がして精神的にまいっていたので、
毎日家に帰るのがすごく苦痛でした
帰宅拒否賞ってやつですねww
888:８８６
06/09/30 22:55:13 RSbvQi/A
>>887
拒否賞→拒否症に訂正
889:774号室の住人さん
06/09/30 23:00:51 2BWJrNCz
>>886 マンソンより1戸建てのが、ゴキって多いの？
それって、築何年なのよ
騒音であたしも、2年で4回も引越ししてるし
今最上階ですが、最悪です。音が集中してくるって感じ
来週引越します
890:880
06/09/30 23:05:30 HLo+Ur9e
>>883
そういえば音がなる直前に私が水道使いました！
水圧を見たかったので…。
それまで無人で、比較的長いこと使われなかった蛇口がひねられた事で、
ポンプが作動したって可能性ありますかね？
ちなみに最上階の部屋です。
給水タンク？は1階にあります。
891:８８６
06/09/30 23:14:52 RSbvQi/A
>>889
築６年でまだまだきれいなんですが、一戸建ての方がゴキが多いイメージがするんで怖いです
最上階でもけっこう下の音とか響くし、気になりますよね
892:774号室の住人さん
06/09/30 23:15:33 HLo+Ur9e
連投すいません。
>>886
7年で10回ってすごいですね。
金銭的にもかなり大変だったんではないですか？
私は今から引っ越し後を考えて胃が痛いです。
でもお金もないし、腹くくるしかないです。
>>889
私も最上階になります。
なんか音って壁伝いに這い上がって来るみたいですね。
胃痛のせいで食事ができず、ちょっと痩せました。
まあコレはめっけもんです。
893:774号室の住人さん
06/09/30 23:22:03 tV70fhZ4
こうしてる間にも、混沌としている僕たちの旅は、まだまだ始まったばかり・・・
歴史で言えばほんの一瞬の人生・・・それでも、精一杯生きている・・・
一度過ぎ去った時間は、元には戻らないのだから・・・
しかし、チャンスを与えられて再び人生の分岐点に立ち戻ることが出来るとしたら・・・
人は間違いなく、別の道を行くだろう・・・
894:774号室の住人さん
06/09/30 23:24:57 JzRTjcUG
ゴキが壁伝いに這い上がって来るほうが遥かに精神的にやばいからな
895:774号室の住人さん
06/09/30 23:27:08 RSbvQi/A
私も周りの住人の騒音でイライラすると胃が痛くなりますよ
896:774号室の住人さん
06/09/30 23:28:17 09BgHm8i
ゴキブリを潰すと白い膿が出てくるよね。練乳みたいなの。
897:774号室の住人さん
06/09/30 23:35:42 2BWJrNCz
木造は隙間が多いから、Gが入ってくる可能性が高いというだけですよ。
あまり神経質にならない方がいいよ。それと、
ゴキはバルサンを5月と7月に炊けば、だいたいいなくなる。
隣人の騒音はそう簡単にはいかないね。
1戸建てが一番だと思うよ。
898:774号室の住人さん
06/09/30 23:37:07 RSbvQi/A
ゴキブリってキモすぎて手も足も出ない
ゴキを退治してくれる家政婦さんを雇いたいなーw
でも１１月～４月はほとんどいないですよね
899:774号室の住人さん
06/09/30 23:56:32 2BWJrNCz
話し相手になってくれる、若くてきれいな家政婦サンを雇いたい。
でも、ワーキングプアだから無理だ。
900:774号室の住人さん
06/10/01 02:25:55 b91FyKv1
築4年の戸建に住んでるけど、毎年すべての部屋で
きっちりバルサン炊けば、そうそう見ない。
遭遇するのは、窓を開けたり、外からの荷物に紛れ込んだりして
入ってくる、っていうような場合。
自分は年に1回見るか見ないかっていうレベル。
901:774号室の住人さん
06/10/01 02:53:42 2aSpP414
オプションでメイドさんを選べるマンションって無いかな(´p｀)
902:774号室の住人さん
06/10/01 04:20:12 y9YbkbGN
>>901
タイに行けば？
一月3万円でそういう暮らし出来るよ
903:886
06/10/01 10:05:23 zt7PyNLq
>>900
築年数あまり変わらないですね
私も何とか出ないように対策立てます
実はゴキが出たときが怖くて、前のマンションを避難用にまだ引き払っていませんw
904:774号室の住人さん
06/10/01 11:32:39 GnGuodsx
築１５年のマンソンに移るんだけど、
いるかな？ゴキ
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
905:774号室の住人さん
06/10/01 12:23:54 rPn7kQGf
口を開けて寝てたらゴキブリが入ってきたことある・・・
間違って噛んでしまった・・・・
アーモンドの味がした・・・・
906:774号室の住人さん
06/10/01 12:30:48 ZbBncg3e
ってかまじでＧＬ最悪だわ
隣とおと筒抜け
ほんと壁なんて存在しないって思えるくらい
音が抜ける
907:774号室の住人さん
06/10/01 16:01:49 GnGuodsx
>>906
禿同。隣の椰子の息遣いまでが手に取るようにわかる。
これが鉄筋コンクリートかよ。
ＧＬで、壁の薄い物件は粗悪品だから絶対にやめろ。
精神病むね。両隣のＤＱＮ女、今も重低音出しているし。
908:774号室の住人さん
06/10/01 18:52:59 d9rTCRi2
隣の息遣いまで聞こえるって…
壁は叩くとｺﾝｺﾝ型なの？
ﾍﾟﾁﾍﾟﾁでそれだけ聞こえたら何を基準に選べばいいのか分からなくなるなぁ。
909:774号室の住人さん
06/10/01 18:54:35 rPn7kQGf
>>890
掃除機の音じゃない？ターボブラシモードにすれば「ウィィィ～ン」って音がします。
910:774号室の住人さん
06/10/01 18:55:47 rPn7kQGf
数万円高くなっても１R以外を選ぶべきですね。最低寝室は隣と接してない方がいいかと。
911:774号室の住人さん
06/10/01 20:12:50 LZSqvOxp
鉄筋という89年築の万村・・最上階角、間取りも結構気に入ったんだけど
隣との壁、思いっきりコンコン！！と明るく澄んだ音が・・・・。
床も以前内見した分譲マンションとはぜんぜん違う、みし・・って浮いたかんじ
なんですが・・。危険ですかね・・！！！？？
912:774号室の住人さん
06/10/01 20:47:45 e2dzHmjx
ここの住人は部屋探しで防音性を確認するときは、どんな手使ってるの？
隣人にお願いして音出しテストとかやってもらってる？
913:774号室の住人さん
06/10/01 21:45:59 GnGuodsx
>>908
907だけど、壁はね、コンコンだよ。
まあ、借りるとき大丈夫と思ったのが間違いだったね。
やっぱ壁はペチペチしてないと
土曜日に移るところは1階だが、分譲賃貸で壁はペチペチしてる。
914:774号室の住人さん
06/10/01 21:52:41 rPn7kQGf
分譲賃貸で壁はペチペチで駄目なら仕方ないよな。
やるだけのこと（探すだけのこと）はやったわけだし。
915:774号室の住人さん
06/10/02 01:52:09 SNaH2YvB
この前いくつか部屋見たけど、古い物件はサッシとかドアの防音性もかなり低そうな感じで、
線路沿いの物件は電車の音がほとんどそのまま突き抜けてた。
GLだからってだけじゃないと思う。
見る前は築年数気にしてなかったけど、結局新築借りることにした。
ドアの厚さとか全然違うし。
RC-Z工法の建物なんだけど、基本的に壁がペチペチになる方法らしい。
ちなみに、新築でまだ部屋が埋まってない場合、不動産屋の人に音出しテストして貰える場合がある。
隣の玄関開け閉めする音と、エントランスの自動ドアのモーター音以外は全然聞こえなかった。
自動ドアも一番近い部屋でしか聞こえない。
916:774号室の住人さん
06/10/02 13:20:55 IofZsa7H
いいな・・・・RC-Z工法とは初めて聞いた。
917:774号室の住人さん
06/10/02 13:52:30 9TK6J47u
防音の潜在需要は高そうな気がするんだが
「ちょっと家賃高いけどほらこんなに防音対策がしてあるぜ」
みたいな分譲賃貸があってもよいのに。
オーナー用パンフではいろいろ謳っているけどね
二重床 外壁厚 戸境厚 スラブ 壁式云々
厚さは最大で***mmっていう表現は気になるな。
最薄で何mm、平均で何mmとかいうのが知りたいのに。
918:774号室の住人さん
06/10/02 23:39:54 2a1h+0cM
>>917
費用対効果、というものがある。
建設費用がかなり上がるが、マンションで「神経質な人」でも気にならないほどの防音を
実現するのは、不可能とは言わないが現実的ではない。
そうすると、金を結構かけて防音対策に力を入れても、それを強調した場合に
入居者からクレームがきてしまう。
よって、そういう物件は「投資」の観点からは難しい。
919:774号室の住人さん
06/10/03 12:24:44 L3wVpZ0x
下手に名ばかりの1Rマンション借りるより
古くても木造2部屋（生活空間が隣接しない間取)の部屋のほうがいいよね
最上階（ていっても木造は大体２階）角部屋なら、尚良し。
920:774号室の住人さん
06/10/03 17:36:06 2a1DdznH
木造は絶対やめた方が良い。断言する。どんな間取りであれ
信じられないくらい音と衝撃が伝わる。自分はこれで失敗して
引越し当日からマンション捜し始めた。
921:774号室の住人さん
06/10/04 01:14:02 snP/9eBS
壁式に住んでるけど最上階だから壁が薄いのかなあ。
深夜とかテレビの音とかかすかに聞こえる。
922:774号室の住人さん
06/10/04 01:28:19 afLesAeA
>>919
たとえ2階角部屋で外からの騒音が軽減されても
内からの音も神経使って抑えなければ必ず階下、隣の住人と摩擦が生じる
どちらにせよストレスがたまることに変わりはない。それが木造クオリティ
923:774号室の住人さん
06/10/04 09:20:48 iuOj1Mma
>>919だけど>>920や>>922みたいな人もいるんだな。
俺の場合、外から入ってくる音はうるさいとこで育ったから全く気にならないんだ
で、自分の出す音で近隣と摩擦が起きるの嫌だったから、
タイル式防音カーペット買った。それでかわからんけど、近隣の方々との摩擦はなかったよ。
今は実家（木造）にもどったんで、2階にひいて効果を実験してみたけど、なかなか良い。
騒音て人によって気にする度合いが違うのが難しいな。
924:774号室の住人さん
06/10/04 11:21:14 4pcjlD80
俺も外からの音は気になら無い。
多分相手がこっちの存在を知らないからだと。
同じ建物内での騒音はこっちの存在があると分かってるのに騒音を出す神経にむかつく。
925:774号室の住人さん
06/10/04 21:40:41 Eiq5hNLy
>>391
最高の物件ですね
926:774号室の住人さん
06/10/04 23:29:24 UsjyC/9I
4ヶ月前かよｗ
927:７７４号室の住人さん
06/10/05 18:38:27 AyamFBiI
公団の物件なら、普通の民間のワンルームよりも防音は安心していいですね。
928:774号室の住人さん
06/10/05 18:43:03 zw2XsqlG
住人の質で防音効果と相殺されます。
929:774号室の住人さん
06/10/05 18:52:28 MHpsoHNJ
【勝負下着】どっちがかぁいい？審査してネ
ｽﾚﾘﾝｸ(tanka板)
930:774号室の住人さん
06/10/05 18:52:57 hA/ivEol
隣に部屋が無くて最上階にある部屋を見つけたんだが
そのマンションはALC造らしい
これってGLよりは防音良い？
931:774号室の住人さん
06/10/05 21:09:22 CkOswFVV
公団壁薄かった。（1995年落成）話し声聞こえないけどラジカセの音結構聞こえた。うなぎの
寝床型の１DK（１ルームと同じだな・・）という造りのせいかも知れん。
932:774号室の住人さん
06/10/05 21:48:49 zwxL4kcJ
散々既出だけど、ホントに住人の質が全てな気がする。
うちはバリッとＧＬ工法物件だけど怖ろしく静か。
たまーに上の人がなんか落っことす音が響くくらいで、足音とかは無い。
両隣にいたっては、生存確認した方がいいのかと心配になるくらい静か。
マンション内の掲示板に騒音関係の注意書きが出た事もない。
１階に大家さんが住んでるのと管理してる不動産屋がしっかりしてる事、
家賃がそこそこするのが、ＤＱＮを遠ざけているのかもしれない。
933:774号室の住人さん
06/10/05 22:13:51 5GeQG0p8
>>930
ＡＬＣはコンクリートパネルのこと。
つまり（おそらく）鉄骨造で外壁はコンクリートパネルってことだ。
基本的に防音性能はＲＣ造＞鉄骨造なのでＧＬとはいえよいとは言えないと思う。
934:774号室の住人さん
06/10/05 23:02:06 HUxiy7EC
公団でも、一日中上から振動音がちょくちょく響いてくるんだけど、
これって必ずしも真上とは限らず、2階上や結構斜めの上だったりするんだっけ？
935:774号室の住人さん
06/10/06 09:50:55 h3MQqJKz
隣人の騒音にキレてＡＬＣの壁蹴飛ばしたら穴が空いてしまったんですけど、
これって退去時にどれくらい取られるんですかね？
敷金が帰ってこない程度で済めば良いんですが、、、orz
936:774号室の住人さん
06/10/06 12:46:01 rPlpf+Zk
公社の都民住宅（造りは都営と同じタイプだった・・）にいた時
となりの智慧遅れのクソガキが泣き叫ぶ音が壁を通しても聞こえてきて
頭に来て蹴ったりしたがペチペチ壁で足が痛かった、ペチペチでもキチガイの
クソガキの声は通すって事だ。
937:774号室の住人さん
06/10/06 16:51:38 Lflk1T6S
>>935
それって意外に安いよ。高くて２万ってとこかな。
ただし入居してすぐの場合、本来は壁紙が綺麗な時は壁紙交換をしなくておｋだけど、
穴をあけたら壁紙も交換しなければならない。しかも一箇所でなくその部屋全部。
何故なら色が違ってくるから。そこらへんは状況に応じて違ってきます。
とにかく中の石膏ボード修復自体は安いです。
938:774号室の住人さん
06/10/06 17:25:25 h3MQqJKz
>>937
詳しくありがとうございます。とりあえず、二年近く住んでるんで、
壁紙はそこそこ汚れてます。じゃ、敷金は全額返ってこない程度で良さそうですね。
それならあと数発は蹴り入れて穴を増やしてみようかなと思いますw
939:774号室の住人さん
06/10/06 21:07:53 0XqXsb0B
壁紙がそこそこ汚れてる、、、しかし２年（短め）だとするなら、
壁紙は入居者負担だと思うから今回の穴で壁紙どうこうってのは無いですね。
どっちにしても負担するという意味で。だとすると石膏ボード修復代金の20000円？程度で済むでしょう。
（もっと安いと思います。経験談）でも2年で壁紙が汚れるって・・・・
940:774号室の住人さん
06/10/06 22:32:13 pzifQqCt
壁にボール当てるって上とか下にも響くかな？
941:774号室の住人さん
06/10/06 22:53:35 h3MQqJKz
>>939
938ですが、汚れというのはタバコのヤニですね。主に。
SOHOなんで一日中家で仕事してる事多くて。
とりあえず、その程度の金額ってのが分かって安心しました。
感謝しますm(_ _)m
今度、隣人が技師案音を出したらもう2,3発は穴空くぐらい蹴飛ばしてみます
942:774号室の住人さん
06/10/06 23:02:09 /sq6FEbV
一番迷惑なのは大家だろうな
943:774号室の住人さん
06/10/06 23:28:40 /WxKzw+7
>>941
ﾌﾞｻｲｸ乙ｗ
944:774号室の住人さん
06/10/07 10:31:49 y6niWHTi
>>940
ＧＬなら確実に響く。しかし響かされた人間はそれがどこからの音なのか分からない場合がある。
それがＧＬクヲリティーｗｗ
945:774号室の住人さん
06/10/08 00:27:45 T0NhgKnC
GLは本当にどこから響いてくるのかわかりにくい。
今晩もさっきまで静かだったんだけど、
いつも上階が出していると思っていた音が
右隣が帰ってきたとたん鳴り出した。
どうやら右隣からの音だった様だ。
GLって上階からの音でも、右隣からの音でもその時、自分にとって
一番近くにある壁から音が聞こえて来る（んじゃないかと俺は思っている）。
946:774号室の住人さん
06/10/08 00:52:15 K8U3SnEq
>>944
じゃ、上がうるさい場合は壁にがんがん当てれば復讐になるってこと？
947:774号室の住人さん
06/10/08 00:52:54 uCLNPL5Q
＞自分にとって 一番近くにある壁から音が聞こえて来るんじゃないかと
性貝
948:774号室の住人さん
06/10/08 00:54:10 uCLNPL5Q
>>946
壁を殴ったら関係のない下がｶﾜｲｿｽ
そういう時は、布団叩きやモップなどの棒を使って天井を叩いたりすればおｋ。
949:774号室の住人さん
06/10/08 10:11:14 K8U3SnEq
>>948
以前のところでは天井にサッカーボール当ててたんだけど
今回のところは天井にゴム製の紙（って何だよｗ）みたいなのが張ってあって
天井にはアタックできない・・・
950:774号室の住人さん
06/10/09 12:02:24 T0AgWJ42
天井にゴム製の紙
これいいね。防音か？
951:774号室の住人さん
06/10/11 04:11:05 Ntesql5T
質問させてください。'88年築、RCの斜め上の２０１号の住人の騒音なのですが、住人が騒音を出してるのか、
作りが悪く音が判断出来ません。直接面してない斜め上の階から昼夜問わず騒音（主に生活音）がします。真上は女性が住んでるからか、たまに歩く音とタンスの開け閉めみたいな音しかいません。
この斜め上からは、ドスンドスンと歩く音、小物を落とす様な音（デカイ音も）、きしみ、水道のキュ、サー音、咳、ギターの音、
がしており、以前は弾き語りで叫びまくっていて他階からも苦情がきて自分も何度も大家に通報してようやく収まりました。
主に歩く音とギターの音が不快で、大家に「昼夜問わず歩く音やガチャガチャ物音がしてうるさい」といっても「構造上仕方ない
生活音は誰でもする」と掛け合ってくれません。
壁はノックすると斜め上に面する板はコンコンで、反対側はペチペチと音がします。
体感的にその斜め上だけ壁が非常に薄いと勘ぐる程音が筒抜けで響きます。そいつがDQNなのは間違いありませんが、これは構造上の問題もあるのでしょうか？
952:774号室の住人さん
06/10/11 06:53:26 0lugFPNq
家は、ホームページを見る限り、RCで、壁式らしいけど、隣のトイレの水の流す音。
隣の風呂のタイマーの音が聞こえてきて、びっくりした。
家賃は、高い癖に、管理は、いい加減だし、最悪。
誰か、この建築会社の物件に入ってる人いる？
URLﾘﾝｸ(www.masters-plan.com)
953:774号室の住人さん
06/10/11 19:32:18 sPRLsEe7
まーだ生活音でゴチャゴチャ吐かすやついたのか
954:774号室の住人さん
06/10/11 23:53:40 vlX3mQcY
文句言ってる半分くらいの奴らは高い家賃払えないケチの癖に贅沢な注文つける人間だからな
955:774号室の住人さん
06/10/12 01:54:05 7hoHrhUA
基本的にワンルームってのは出入りが激しいから防音は適当ですよ。
本当に防音にこだわった物件を見つけたいなら３DK以上の物件でないと無理でしょう。
956:774号室の住人さん
06/10/12 09:55:16 JdU1gQPi
>>955
全く根拠のない理屈だね。その理屈なら逆も当然言えること。
957:774号室の住人さん
06/10/12 10:09:34 I4grUQ2D
>>956
きゃはははははははは
ちょっと間をおいてみたら予想通りの反応だなｗ（ぷぷっ
いろいろと、ご く ろ － さ ー ん ｗ
真性の基地外って、こういうのを言うんだろーな。
通報しといてやるよｗ
958:774号室の住人さん
06/10/12 13:01:12 mGAtACDy
↑ ９５５＆９５７
リアル基地外！っていうか、
こいつバカじゃね！！！！
（誰に何故ケンカ売ってんだ？）
959:774号室の住人さん
06/10/12 15:07:11 rd2mJmYU
生活音でゴチャゴチャ吐かすは、たしかに神経質すぎだが
生活音はある程度許す心と
生活音でも静かにできることは、静かにやろうと思う心と
両方持ってるひとが、隣人にほしいｗｗ
960:774号室の住人さん
06/10/12 22:05:49 iRKv5SDn
ウチは壁を叩くとコンコンだけど、隣人の音はほとんど聞こえない。
時々カーテンレールの音がかすかに聞こえるくらい。
961:774号室の住人さん
06/10/12 22:40:20 JBjg3Da2
>>960
うちも。カーテンレール音ははっきり聞こえるけど
962:774号室の住人さん
06/10/13 00:36:22 VCAZaCqW
ドンドンと布団で寝てるときに響いてくる事もあるよ・・・
963:774号室の住人さん
06/10/13 02:48:27 OE+34E35
ずっと上だと思ってたけどどうやら違ったみたい。
特定出来ないのが何より一番辛い。
場所がわかれば言いにいける分まだマシなんだけど。
ホント何処が騒音元なのかわからないよねこの構造。
964:774号室の住人さん
06/10/13 10:03:08 XamBxUuc
隣の人がテイッシュを抜くときの「シュッ」という音が聞こえるんだけど、普通？
965:774号室の住人さん
06/10/13 12:19:20 0HG2E5tS
↑ありえない
966:774号室の住人さん
06/10/13 13:22:30 ljsR8wLF
＞防音にこだわった物件を見つけたいなら３DK以上の物件
根拠はあるでしょ。防音にこだわった＝建物の構造
これは壁云々だけでなく間取りの特性による防音もあるわけだから。
１Rは寝る部屋、リビングが基本的に全部一緒だから隣同士壁一枚。
しかし間取りが多ければ、寝る部屋が離れてたり等のメリットがある。
それが分からない>>956は馬鹿なんだろう。
967:774号室の住人さん
06/10/13 17:13:37 lMKxsqI1
>>966
いえいえ、あんたほど馬鹿じゃないよ。
間取りの特性やメリットは「こだわり」ではない。
968:774号室の住人さん
06/10/13 18:36:21 mNENIXiw
どう考えても>>966の言ってることが正しいだろ。
よって>>956＝>>967？は（ｒｙ
969:774号室の住人さん
06/10/13 18:50:58 uT7qgyLu
ん～一般的にマンション広告なんかで「防音のこだわり」と言ったら壁を防音仕様にしてるってことだよな。
でもマンション施工主が騒音の回帰は間取りにあると言えば、それも防音へのこだわりだろうな。
隣接する部屋の堺には押入れを付けるとか。
きっと>>967はマンションの広告の見すぎかなんかじゃないかな？ﾜﾗ
そういう広い意味での防音へのこだわりを否定してる奴はやっぱり 「アレ」 だなｗｗ
970:774号室の住人さん
06/10/13 19:07:48 lMKxsqI1
>>969
防音に優れるようにワンルームじゃなくて３ＤＫ以上を建てた！！これがこだわった建物。
966の言っている「こだわり」とは、「こだわった物件」ではなく「こだわる入居者」だよ。
971:774号室の住人さん
06/10/13 22:55:41 OE+34E35
あんまり防音を謳ってるとこだと田舎者がどんな事しても大丈夫と過信するからな
972:774号室の住人さん
06/10/13 23:01:43 ChHvk5zs
億ションでも上階で子供運動会されると、
駄目だ！って、聞いたことあるよ。
973:774号室の住人さん
06/10/13 23:55:35 OE+34E35
うん。集合住宅の場合、もはや値段は関係ない。
防音しっかりめの所でも、空気音は聞こえなくとも衝撃音は防げないのさ。
結局は住人の質なんだよね。
もちろん木造は避けるに越した事はないけど。
974:774号室の住人さん
06/10/14 00:07:53 V9Xif7mX
入念な下見すれば最悪は回避できるだろ
昼と夜両方行って周りの住人がいるときに聞こえる音を確認するのは大事
975:774号室の住人さん
06/10/14 01:30:56 iWmTxBhi
>>974
確かにそうですけど、その入念な下見チェックが契約前にできるとは思えない
976:774号室の住人さん
06/10/14 14:03:48 GuLnkCt4
鉄骨でも鉄筋と比べて大して違わないってことも普通にあり得る？
977:774号室の住人さん
06/10/14 14:12:27 CkSRCMqo
>>976
ありえる。～経験談
むしろ鉄骨の方が静かだった。しかし鉄骨の時は隣が静かだったってのもあるけど。（TV音、話声）
テレビ音や話し声（電話等）に関しては、間違いなくGLの方がマシ。
壁に物が当たったり、床に物を落としたりするような音は鉄骨の方がマシ。
ステレオに関しては基本的にどっちもどっちだけど、響き方は鉄骨の方がマシ。
GLのステレオ騒音ってのは結構離れた場所で鳴らしてても響いてくる。
それが部屋全体に響く。
すべて経験談。漏れが言える結論は、
・結局住人次第
・万が一に備えて間取りのいい部屋を選ぶ（上でも言ってるけど隣接するところに押入れ等）
・最上階/角部屋はやはり他よりはマシ
・管理会社がしっかりしてるところを選ぶ
（苦情を大家個人に言うようなところはパス。組織として管理会社があるような物件ならガンガン苦情を言える）
978:↑
06/10/14 15:20:51 //jG2t5f
・結局住人次第
・万が一に備えて間取りのいい部屋を選ぶ（上でも言ってるけど隣接するところに押入れ等）
・最上階/角部屋はやはり他よりはマシ
上記の内、特にこの３つには、大賛成！です。
979:↑
06/10/14 19:49:12 A+vZnNQL
下一個はどうなん？
980:↑
06/10/14 19:56:25 WKCncAbc
管理会社がしっかりしてるところっていうか、やはりこれも担当者によるんじゃないのかね。
組織としてしっかりしてるかどうかってのは外から見てはわからんでしょ。
その管理会社が管理してるよその物件の住人に話聞くとかなら別だけどさ。