06/03/16 22:05:07 +WZBnzKC
>>164
新築で賃貸なんて全然普通では？
166:774号室の住人さん
06/03/16 22:13:00 LjYzYgR8
>>165
言われてみれば、家族向けの借家、っていうだけですよね。
なんか都会にいたから、もんのすごい珍しいことに見えてしまった。
167:774号室の住人さん
06/03/16 22:14:32 +WZBnzKC
>>166
なんか勘違いしてるみたいだが、多分>>162でいってる築年数と家賃はマンションのほうだぞ。
168:774号室の住人さん
06/03/16 22:18:14 LjYzYgR8
( ﾟ∀ﾟ)･∵. ほんとだ、、現住所のマンソンの築年数ですね。ｗ
引っ越し先の一戸建ての逐年・家賃だと読み間違えたｗ
169:774号室の住人さん
06/03/16 22:45:49 X0jo614I
GL工法マンションは壁を叩けば分かる。
※ＧＬ団子ってのが所々にあるから。
壁を叩いてコンコン音の中に飛び飛びでこもった音がするならほぼＧＬ。
□□■□□■□□
■□□□■□□■
□□■□□■□□
■□□■□□□■
■がＧＬ団子（こもった音）
□がＧＬ団子が付いてない部分（コンコン音のする所）
こんな感じだからすぐ分かるよ。
逆にコンコン音でも静かかも知れないとこは、
□□■□□□□■□□
□□■□□□□■□□
■■■■■■■■■■
□□■□□□□■□□
□□■□□□□■□□
のように■の部分に木材などがあってそれで石膏ボードを支えてる。
□の部分は空洞でない。音を吸収するような物が入ってたりする。
ただし鉄筋コンクリートマンションのみの話。
※ＧＬ団子とは石膏ボード（部屋内の壁）と鉄筋コンクリート壁の間に接着剤代わりに使う物
170:774号室の住人さん
06/03/16 22:55:53 x8nnz7mN
GLではこういう風に規則的に団子があるようです。
□■□□■□□■□
□□□□□□□□□
□■□□■□□■□
□□□□□□□□□
□■□□■□□■□
171:162
06/03/16 23:28:51 hI6WysFp
>>167
いやいや、これは今度の引っ越し先の戸建のことです。
ちなみに今住んでるマンションは築6年、1R、家賃5.9ﾏｿです。
地方で家賃高い割にはクソマンションでした。
172:774号室のグソクムシさん
06/03/17 06:29:11 sGnUwN0T
「通称GL工法（Gypsum Lining）」の最大の欠点であった遮音欠損を改善した
「NC工法（Noise Cut）」があるらしい。特許出願済みらしい。
□□□□□□□□□
□■■■■■■■□
□□□□□□■□□
□□□□□■□□□
□■□□■□□■□
□□□■□□□□□
□□■□□□□□□
□■■■■■■■□
□□□□□□□□□
こんなのらしい！
君も壁を叩いて探し出せ！！
URLﾘﾝｸ(www.takenaka.co.jp)
173:774号室の住人さん
06/03/17 08:20:48 vVKYPyLF
>>170
そういう場合もあるけど必ずしもそうではない
174:774号室の住人さん
06/03/18 19:48:32 nDTmNA1h
GL工法マンションは壁を叩けば分かる。
※ＧＬ団子ってのが所々にあるから。
壁を叩いてコンコン音の中に飛び飛びでこもった音がするならほぼＧＬ。
□□■□□■□□
■□□□■□□■
□□■□□■□□
■□□■□□□■
■がＧＬ団子（こもった音）
□がＧＬ団子が付いてない部分（コンコン音のする所）
こんな感じだからすぐ分かるよ。
逆にコンコン音でも静かかも知れないとこは、
□□■□□□□■□□
□□■□□□□■□□
■■■■■■■■■■
□□■□□□□■□□
□□■□□□□■□□
のように■の部分に木材などがあってそれで石膏ボードを支えてる。
□の部分は空洞でない。音を吸収するような物が入ってたりする。
ただし鉄筋コンクリートマンションのみの話。
※ＧＬ団子とは石膏ボード（部屋内の壁）と鉄筋コンクリート壁の間に接着剤代わりに使う物
175:774号室の住人さん
06/03/19 01:27:12 1hqF3BG3
なんでコピペばかりなの？
176:774号室の住人さん
06/03/19 13:49:00 kVhpAyx7
言いたいことがそれだけだからじゃない？
スレタイ通りのことだし。
177:774号室の住人さん
06/03/19 18:01:58 VWDlpWSj
＞ＧＬにいますんでるけどこれだけは言える木造より百倍まし。
それはありえない。
木造でもＧＬでなければ、ＧＬよりも１０００倍マシ。
壁がしっかり防音されてて隣がいるかいないか分からない木造アパートも
実際あるし、住んでたから。
ＧＬは隣が静かな人でも、いるかいないかバッチリ分かる。
178:774号室の住人さん
06/03/19 18:07:06 WzO7lteb
>>177
全てのＧＬ、木造に住んだことあるわけでもないのに
なんで断言してんだ？
179:774号室の住人さん
06/03/19 21:24:48 lN+JsemS
今すんでるのGLだけど前済んでた
木造見たいにはきこえないよ。沢庵食ってて苦情がくるとことは違うｗ
確かに完全に防音ってわけではないけどね
180:774号室の住人さん
06/03/19 22:04:34 Nj7la1KZ
>>179
たくあん食ってて苦情がきたの？？？？？Σ(－－ノ;)ノ
181:774号室の住人さん
06/03/19 23:19:21 cPVpXiBu
>>179
たくあん食って苦情とか…ﾃﾗｶﾜｲｿｽ
自分絶対マンションに住もう。。。
182:774号室の住人さん
06/03/20 00:16:02 miveFPyT
壁叩くとコンコン、部屋の中にかなり響く
床は柔らかいフローリング、壁のコンコンはペチペチと交互
GL工法なのかなあ・・・。
5階建てRC構造、エレベーターとコンクリ階段
部屋がLLLじゃなくてVVVみたいに、居室部分が壁で隣接してなくて、
空中に飛び出してる感じで変わってるなあ、と思った
183:774号室の住人さん
06/03/20 00:16:07 /vnZa/G5
たくあん食ってて苦情って…すげぇｗｗ
184:774号室の住人さん
06/03/20 02:10:04 I3ZDou0y
そんな激しい音がするたくあん食べてみたいよ
185:774号室の住人さん
06/03/20 09:48:19 qDWqmpH4
昨日ＲＣ物件見てきたんだけど、最上階で、隣が壁と下半分
隣接していた。ロフトの窓から見たら、隣の屋根が見えるんだけど、
こういう造りってやばいですか？？ちなみに隣とくっついてる方に
コンセントがあったんだけど・・・
186:774号室の住人さん
06/03/20 21:34:50 BRpmqbRp
マジGLはキツイ。
軽くうつ病になりかけてる。
となりの低音うるさすぎてイライラ全開。
壁に耳当てたら曲名までしかっりわかる。
文句言うべきか、我慢すべきか。
実は自分も迷惑かけてるかもしれないし。
でも低音の恐怖わかったので、これは気をつけるわ。
前の汚いマンションの方が居心地良かった。
２０日しか経ってないが金あったら間違いなく引っ越す。
防音についてしっかり学ばなかったのは激しく後悔。
前居たとこはペチペチ、今コンコン。
これは当たってるな～。
187:774号室の住人さん
06/03/20 21:48:42 ymTOnCjE
>>186
今日転居に伴う費用の精算書もらったんだけど、50万かかるみたい。
移ってすぐウルサイって気付いても、これじゃあ動けないよね。
188:774号室の住人さん
06/03/20 22:32:43 ihQPxtlF
低音はGL関係ない
189:774号室の住人さん
06/03/23 01:06:26 8SlNGO17
189
関係ある
190:774号室の住人さん
06/03/23 01:20:16 32skbcCW
では、
>>188 関係ない事の証明してください（理由で可）。
>>189 関係ある事の証明してください（理由で可）。
191:774号室の住人さん
06/03/23 01:27:52 yOYrI5Lg
GLでも壁が厚いと関係ないし、薄い壁のGLはよく響くから関係ある。
ちなみに、通りすがりの者です。
192:774号室の住人さん
06/03/23 01:34:16 ctG8L2M/
床の防音を確かめる方法ないですか？
両隣の防音はしっかりしてるようなんですが床が気になる…
最上階なので天井たたくとか効果あるのかな
193:774号室の住人さん
06/03/23 02:03:52 yOYrI5Lg
床は防音の基準があるので、不動産屋で確認するといいよ。
PSの防音対策も合わせて確認するといいよ。
194:774号室の住人さん
06/03/23 15:40:56 CSSuEQUG
>>193
もっと具体的に書いてくれないと
何の事かわかりませぬ
195:774号室の住人さん
06/03/23 20:27:12 Q5+2Sh9Y
ALCってなんですか？
あと鉄筋ブロックてなんですか？
196:774号室の住人さん
06/03/23 21:17:05 UG8Heszw
GLは鼻糞以下。これはガチ。
197:774号室の住人さん
06/03/24 11:02:17 G/sekSYw
プレステが防音対策してくれるんですか？
198:774号室の住人さん
06/03/25 00:29:07 YASV7Re/
換気用のダクト？が音を増幅させるのかどうか知らんが、
なぜか上階の風呂の音が全ての部屋に響き渡る・・
こんなの入居前に確認できんよ。
ＧＬ以外にも罠はｲﾊﾟｰｲてこった。
199:774号室の住人さん
06/03/25 21:14:51 2Qo9HLWu
なんか部屋探ししていて、駅に便利で
ＧＬじゃない、隣人がＤＱＮじゃない物件なんて
仕事しながら探せるものじゃないと思った。
中途半端なところに引っ越し続けていくと引っ越し貧乏になりそうだね。
200:774号室の住人さん
06/03/25 21:38:22 r2oi0r2D
GL工法マンションは壁を叩けば分かる。
※ＧＬ団子ってのが所々にあるから。
壁を叩いてコンコン音の中に飛び飛びでこもった音がするならほぼＧＬ。
□□■□□■□□
■□□□■□□■
□□■□□■□□
■□□■□□□■
■がＧＬ団子（こもった音）
□がＧＬ団子が付いてない部分（コンコン音のする所）
こんな感じだからすぐ分かるよ。
逆にコンコン音でも静かかも知れないとこは、
□□■□□□□■□□
□□■□□□□■□□
■■■■■■■■■■
□□■□□□□■□□
□□■□□□□■□□
のように■の部分に木材などがあってそれで石膏ボードを支えてる。
□の部分は空洞でない。音を吸収するような物が入ってたりする。
ただし鉄筋コンクリートマンションのみの話。
※ＧＬ団子とは石膏ボード（部屋内の壁）と鉄筋コンクリート壁の間に接着剤代わりに使う物
201:774号室の住人さん
06/03/27 19:55:08 N6NxphyH
パーで叩くの？グーで叩くの？
202:774号室の住人さん
06/03/27 20:32:19 e+kjxDAb
GLって太鼓効果と空洞の分
コンクリの量が少ないから音が抜けやすいってのも
あるんだろうね。
203:774号室の住人さん
06/03/27 20:43:16 7Y5qkgeE
>>201
太鼓のばちが確実。
204:774号室の住人さん
06/03/27 22:24:55 zvcKOTMq
>>201
グーでおｋ
205:774号室の住人さん
06/03/28 00:17:11 X8d5Xx0M
太鼓の達人、に合わせてＧＬ壁を叩いてみよう！
206:774号室の住人さん
06/03/28 01:07:39 s2XJsl/r
思いっきり殴る。
穴があいたらスカスカ部分
穴があかなかったら団子部分
207:774号室の住人さん
06/03/28 22:01:06 TA+STFbf
骨折したら壁式
208:774号室の住人さん
06/03/29 00:13:34 hq6QnqRh
壁に穴が開いたらGL
209:774号室の住人さん
06/03/29 23:00:27 PPRDl2C5
なんつうか・・。
うちなんか、けったら壁が穴ぼこだらけになりそうだよ。
こんなに音が抜けるとは。
壁以外のことについても
部屋の設備について大家も管理会社も何もしらねーし、
なんだかさっさと見切りつけて他に移ったほうがよさそうだ。
資金があればの話だが。
210:774号室の住人さん
06/03/30 02:15:44 Fcsrx6aB
大家は回転いい方が儲かるから､安作り減らねえのかな｡
211:774号室の住人さん
06/04/04 20:10:57 D81ET6Zj
GL工法マンションは壁を叩けば分かる。
※ＧＬ団子ってのが所々にあるから。
壁を叩いてコンコン音の中に飛び飛びでこもった音がするならほぼＧＬ。
□□■□□■□□
■□□□■□□■
□□■□□■□□
■□□■□□□■
■がＧＬ団子（こもった音）
□がＧＬ団子が付いてない部分（コンコン音のする所）
こんな感じだからすぐ分かるよ。
逆にコンコン音でも静かかも知れないとこは、
□□■□□□□■□□
□□■□□□□■□□
■■■■■■■■■■
□□■□□□□■□□
□□■□□□□■□□
のように■の部分に木材などがあってそれで石膏ボードを支えてる。
□の部分は空洞でない。音を吸収するような物が入ってたりする。
ただし鉄筋コンクリートマンションのみの話。
※ＧＬ団子とは石膏ボード（部屋内の壁）と鉄筋コンクリート壁の間に接着剤代わりに使う物
212:774号室の住人さん
06/04/05 21:08:37 mmjnZ37E
賃貸のＧＬマンションでの防音業者に相談したら
遮音シートとかじゃなくてクロスに抑振シートを二重に張った後
に吸音ボードをその上に張るらしい
213:774号室の住人さん
06/04/06 23:51:47 cVDUO7n4
賃貸じゃどうしようもできないんじゃ？
214:774号室の住人さん
06/04/07 01:09:25 xXpto0bC
入居前にユニットバスの点検口から壁をチェックしたらブロックだった。部屋の壁を叩いたらGL工法、悩んだ末に契約したら、これほどうるさいとは思わなかった。
215:774号室の住人さん
06/04/07 07:09:17 QTrFt65a
俺の部屋もGLだが両隣がすごく静かに生活してくれてる。
隣に客が来た時に話し声が聞こえてきて、初めて防音性のなさに気付いた。
俺、それまで毎日熱唱してたよorz
216:774号室の住人さん
06/04/07 23:14:39 UjaM5p+V
わかるぞ～
静かなのは建物がしっかりしてると思ってた・・・・
しかしそれは隣人のマナーが良かっただけだった・・・・
あるあるｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.crystal-eizou.jp)
217:774号室の住人さん
06/04/07 23:20:24 ov5vi4NC
>>216
なんでAV女優のサイトをリンクしてるの？
218:774号室の住人さん
06/04/08 11:45:42 rzWYSbsc
最上階ﾘﾋﾞﾝｸﾞ10帖和室6帖でGLだけど、
隣接していれ和室6帖は使わないで
ﾘﾋﾞﾝｸﾞだけで生活しても音気になりますか？
ﾕﾆｯﾄﾊﾞｽと1階に焼き鳥屋があるのと、
ずっと空き部屋なのは妥協しようと思うんだけど
皆さんならどうですか？
219:774号室の住人さん
06/04/08 12:53:02 4DvHSNfN
いいんじゃない？
やきとりの匂いと、金曜の夜の騒がしさに堪えられるなら、隣室の音なんて大したことない。
220:774号室の住人さん
06/04/08 15:42:10 p0h3gCh6
>>218
何階建ての最上階？２階建てなら焼き鳥やの真上だから止めた方がいい。
それ以外ならまあいい条件だとは思うよ。
ただ、焼き鳥やの客が外で大声出す可能性もあるからその辺は実際に営業してる際に
様子を見に行くとかってのもありかと。
でも最上階、角はなかなか住めないから俺はいいと思う。
221:774号室の住人さん
06/04/08 20:33:13 rzWYSbsc
218 219
ありがとう！4階です。匂いもそうだけど、ｺﾞｷﾌﾞﾘも気になっています。
今住んでるのはALCなんでうるさいんです。
とりあえず今から早速様子を見てきます。
222:774号室の住人さん
06/04/08 20:36:07 rzWYSbsc
間違えた…219 220 でした すいません。
223:774号室の住人さん
06/04/12 00:22:03 Y0GCkmVw
GL工法マンションは壁を叩けば分かる。
※ＧＬ団子ってのが所々にあるから。
壁を叩いてコンコン音の中に飛び飛びでこもった音がするならほぼＧＬ。
□□■□□■□□
■□□□■□□■
□□■□□■□□
■□□■□□□■
■がＧＬ団子（こもった音）
□がＧＬ団子が付いてない部分（コンコン音のする所）
こんな感じだからすぐ分かるよ。
逆にコンコン音でも静かかも知れないとこは、
□□■□□□□■□□
□□■□□□□■□□
■■■■■■■■■■
□□■□□□□■□□
□□■□□□□■□□
のように■の部分に木材などがあってそれで石膏ボードを支えてる。
□の部分は空洞でない。音を吸収するような物が入ってたりする。
ただし鉄筋コンクリートマンションのみの話。
※ＧＬ団子とは石膏ボード（部屋内の壁）と鉄筋コンクリート壁の間に接着剤代わりに使う物
224:774号室の住人さん
06/04/12 02:30:35 P4IDLxzR
今物件探してるんだけど
2LDKで4万5000円台の賃貸マンション
お洒落外観、日当たり良好、駅に近い、凄い物件を見つけたのに･･･諦めた
部屋以外に無駄に広い空きスペースあるのに、洗濯置き場が外なのよ
なんでこのスペースを洗濯置き場にしないの？って思ったけど、騒音が凄くなるのかね？
225:774号室の住人さん
06/04/12 02:51:14 BztNlac2
>>224
築年数が古い？排水とかがうまくとれなかったんじゃないかな？築年数古い物件は外が多いよね
226:774号室の住人さん
06/04/12 02:52:31 qh7KMuD9
>>224
俺だったら即決だな
なんで外じゃ駄目？
227:774号室の住人さん
06/04/12 02:53:46 4ZT27VcD
でもピアノ可だったんだけど
228:774号室の住人さん
06/04/12 10:43:46 D8MBwdkU
場所にもよるけど、俺の感覚では安すぎるなあ
相場の安いところ？
229:774号室の住人さん
06/04/12 16:54:57 G8t5fnzw
>>227
楽器可物件は完全防音というわけではなく音なんてお互い様となっているところが多い
そりゃ普通のマンソンと比べれば防音性は高いがそれを上回る騒音が発生していることが多い
楽器可なら楽器の音がうるさいなんて文句も言えないよ
やめとけ
230:774号室の住人さん
06/04/12 17:04:56 ibuBI1/8
前に住んでた部屋の隣人
男二人の兄弟と聞いていたけど、
毎日深夜になるとどう考えても
男同士のあえぎ声としか思えない
激しいのが聞こえてきた。
いい人達でしたが。
231:774号室の住人さん
06/04/12 17:21:50 DVoVEFIY
>>230
ゥチの隣もウホッかも…
土曜の夜は必ず男が訪ねて来て
しばらく話していたと思ったら明らかな沈黙…
気まずいorz
232:774号室の住人さん
06/04/12 17:22:58 G8t5fnzw
それは見事なハードゲイですね
・・・俺の前住んでたところも隣がハードゲイだったから気持ちよく分かるよorz
233:774号室の住人さん
06/04/12 17:29:31 RWGNRuTv
>>229
は～い！音大生用マンションでGLのところに住んでますたい。
そりゃひどいのなんの・・・○|￣|＿鉄筋コンクリートとは思えない音の抜けようです。
ホントに築２年なのか？ってね・・・。スペックだけじゃなくて内見は必ずしましょうね。
234:774号室の住人さん
06/04/12 18:18:29 BztNlac2
>>210
今は、契約を定期借家にできるからそうでもないと思うよ！工事費用抑えたいと思う。だからガスもプロパンが減らない・・・
235:774号室の住人さん
06/04/13 03:35:57 ZHluT/Dy
>>225
外壁塗り直しかな
よく見たら中身は73年物でした･･･
>>226
外もおｋ、という気持ちになってきた
>>228
賃貸密集エリアで、ほとんど5万円台です。
アパートより鉄筋コンクリのマンションが少し安いです。
236:774号室の住人さん
06/04/13 16:29:14 /ycDZ/yh
角部屋で1KのGLなんだが…隣が友達呼んだらしくキッチン部分から会話筒抜け
部屋からの会話はある程度低減されるが遮音性は良くないな
まぁ隣は一人なら結構静かだから文句は無いが…こっちも深夜まで音量下げてるとは言えテレビ見てるからなぁ
237:774号室の住人さん
06/04/13 20:31:44 V6SfzUsN
失礼いたします。
現在住んでいるマンション（築20年）から
原因不明の異音が発生して住民が困っていいる件で質問があります。
とりあえず、その音をうｐします。
URLﾘﾝｸ(xxxxx.dyndns.tv)～nadesiko/up/img/upupup1582.zip
そして、そこからお話しできたらと考えています。
ご協力おねがいします。
238:774号室の住人さん
06/04/14 00:29:16 LWa1sv1j
やばいＵＲＬだから連続で貼れないの？
239:774号室の住人さん
06/04/14 01:12:00 TCxzL/BC
GL工法のRC賃借マンションに住んで1年過ぎました
小規模（5階建て）で30世帯、間取りは１Kが20世帯２LDKが10世帯（角部屋のみ）のどこの都市の近郊にもあるような
何の変哲も無いマンションです
RC造だからすべてが良いと思い入居したのに隣人の生活音や友人などを呼んで騒いでる音等がかなり聞こえてきます。
前の隣人なんか夜な夜な宴会を開く低脳大学生だったもので、さすがにキレてしまい怒鳴り込み＋αをしてしまいました。
まもなく隣人は引っ越したわけですが....
この度また、どこかの大学生が隣に入ってきました。女みたいで宴会を開いたりバカ騒ぎはしないと思われますし
生活音も男から見ればはるかに静かなんですがやはり気になります。
大家に壁の改修（石膏ボードの張替え等）を相談したのですが許可してくれません。
そこで今ある壁にグラスウールを入れることを思いつきました。幸いバスの天井から屋根裏（私は最上階に住んでいるので）に
あがることが出来るのでそこから二重壁の間（GLボンドの間に）グラスウールを押し込んでやろうかと思ってるんですが
どの程度効果があるものなのかやってみた方は居ますか？
出来れば詳細を聞きたいのですがお願いします
240:774号室の住人さん
06/04/14 01:35:27 LWa1sv1j
>>239
それは無意味のような気がします。
理由は石膏ボードとコンクリの間にあるＧＬ団子は均等に並んでないからです。
上から押し込むことしか出来ないのならキッチリ隙間を無くさずグラスウールを押し込むことは難しいかと・・
隙間が無いから有効であってちょっとでも隙間があれば・・？素人の感ですが・・
GL工法マンションは壁を叩けば分かる。
※ＧＬ団子ってのが所々にあるから。
壁を叩いてコンコン音の中に飛び飛びでこもった音がするならほぼＧＬ。
□□■□□■□□
■□□□■□□■
□□■□□■□□
■□□■□□□■
■がＧＬ団子（こもった音）
□がＧＬ団子が付いてない部分（コンコン音のする所）
こんな感じだからすぐ分かるよ。
逆にコンコン音でも静かかも知れないとこは、
□□■□□□□■□□
□□■□□□□■□□
■■■■■■■■■■
□□■□□□□■□□
□□■□□□□■□□
のように■の部分に木材などがあってそれで石膏ボードを支えてる。
□の部分は空洞でない。音を吸収するような物が入ってたりする。
ただし鉄筋コンクリートマンションのみの話。
※ＧＬ団子とは石膏ボード（部屋内の壁）と鉄筋コンクリート壁の間に接着剤代わりに使う物
241:774号室の住人さん
06/04/14 15:47:47 VkXl7Faz
グラスウールじゃなくてセルロースフアイバーとかはどう？
あれなら粉みたいな感じだから上から流し込めそうだけど
242:774号室の住人さん
06/04/14 23:56:02 lRQD1M2Z
抑振ボードを二重にはってその上から吸音ボード重ねると
ほぼ完全にその面からは遮音できるらしいけど
クロスに両面テープ貼り付けだからでてく時クロス総張替えになるから
無理だった。18平米で6万くらい見積もり依頼した時は
243:774号室の住人さん
06/04/15 00:19:51 pGuXU+nr
発砲ウレタンじゃ駄目なのかな、建物詳しくないから判らんケド。
244:774号室の住人さん
06/04/15 14:10:05 El0FTi3i
私の住んでいるワンルームは、鉄筋鉄骨なんだけど、
引き出しをぶつける様な音が、たえまなくします。
もう2年4ヶ月我慢してきたけど、精神にひづみがきております。
245:774号室の住人さん
06/04/15 17:45:48 9q4JQkAw
マンソン！
246:774号室の住人さん
06/04/16 16:26:05 /+LIVkb7
>244
引き戸の開閉音かな、あれじわじわ来るよね
自分が静かにしていると特に。
247:774号室の住人さん
06/04/19 06:09:57 K3IINXYn
OpenGL
248:774号室の住人さん
06/04/20 11:55:44 mFoUUX1D
こんな部屋を紹介しやがって。
249:774号室の住人さん
06/04/22 14:04:56 c61b3xUA
ほんとだよ 俺は今探してるけどね
今のところはすごく設備が気に入ってるんだけど
壁が薄すぎでＴＶで笑うのも我慢する毎日
歩くのも テーブルにもの置くのも気をつかって
同じ家賃払ってるのになんだか割に合わない
ちょっと音楽聴いてると隣から壁ドンって叩かれるし
角部屋なのに・・・隣人の当たり外れもあるよね
250:774号室の住人さん
06/04/22 21:01:37 +6ADzD7h
部屋に帰るのが、怖い～！
251:悪徳GLage
06/04/27 22:33:51 +muWyZZp
GL工法マンションは壁を叩けば分かる。
※ＧＬ団子ってのが所々にあるから。
壁を叩いてコンコン音の中に飛び飛びでこもった音がするならほぼＧＬ。
□□■□□■□□
■□□□■□□■
□□■□□■□□
■□□■□□□■
■がＧＬ団子（こもった音）
□がＧＬ団子が付いてない部分（コンコン音のする所）
こんな感じだからすぐ分かるよ。
逆にコンコン音でも静かかも知れないとこは、
□□■□□□□■□□
□□■□□□□■□□
■■■■■■■■■■
□□■□□□□■□□
□□■□□□□■□□
のように■の部分に木材などがあってそれで石膏ボードを支えてる。
□の部分は空洞でない。音を吸収するような物が入ってたりする。
ただし鉄筋コンクリートマンションのみの話。
※ＧＬ団子とは石膏ボード（部屋内の壁）と鉄筋コンクリート壁の間に接着剤代わりに使う物
252:774号室の住人さん
06/04/27 22:44:15 8MRbYoqS
鉄筋に引っ越したが、隣の声とか全然聞こえないんだけど、
お風呂とかトイレの水流す音が部屋にひびいてくる…
これは仕方のない事ですか？
お互い様ということで深夜早朝でもOKですか？
253:悪徳GLage
06/04/27 23:01:36 +muWyZZp
＞お風呂とかトイレの水流す音が部屋にひびいてくる…
そこから推理できるでしょう。隣人のモラルがしっかりしてるから静かなだけだって・・・
結論から言えば貴方の隣人は当たりだったんです。おめでとう。
254:悪徳GLage
06/04/27 23:03:27 +muWyZZp
＞深夜早朝でもOKですか？
お風呂に深夜も早朝も無いですよ。自由に入りましょう。
テレビ、ステレオ、歩き方、ドアの開閉に注意すればいいんです。
あとは生活する上で仕方の無いことですからそんな気にしない方がいいですよ。
255:774号室の住人さん
06/04/27 23:11:09 Dzc40Qbo
俺の住むマンションはワンルームだが各部屋間の壁がなんと軽鉄間仕切り６５ミリに
９ミリ石膏ボード二重張りだ。音がどうこうどころか簡単に素手で壁ぶちやぶれる。
下手すりゃ普通の一戸建ての家の間仕切り壁と同等かそれ以下の防音製だ。
ＧＬの方がよほどマシだと思うがどうだ？
256:774号室の住人さん
06/04/28 01:57:36 LS+1uCM2
>>255
同意。
257:774号室の住人さん
06/04/28 21:57:18 hkyTEmV2 BE:328048079-#
壁叩いてコンコンってヒビく音じゃなく、ぺチぺチって音ならだいじょうぶ？
258:774号室の住人さん
06/04/28 23:00:59 huUfa5bT
うん。大丈夫。
259:774号室の住人さん
06/04/28 23:17:09 hkyTEmV2 BE:104142645-#
>>258
ありがとうよかた
260:774号室の住人さん
06/04/28 23:21:44 huUfa5bT
うん。ﾖｶﾀ
261:774号室の住人さん
06/04/29 15:20:43 WLi26PeS
ペチペチでも快適環境は隣人次第と言ってみる。
262:774号室の住人さん
06/04/29 18:24:37 Z2aU/G1i
４万円台くらいまででGLじゃない壁式の鉄筋コンクリートアパートってあると思う？
263:774号室の住人さん
06/04/29 18:47:33 ZXNjiWo5
ペチペチでも重低音は響くと言ってみる
>>262
俺の住んでるところの近くに４５０００のコンクリ打ちっぱなしの１ＬＤＫﾏﾝｿﾝがあった
まぁ、北海道だが
264:774号室の住人さん
06/04/29 22:32:02 FH2x+Fye
>>9
これってPC造のものは壁式と一緒で防音に優れてるってこと？
265:774号室の住人さん
06/04/29 22:45:35 FH2x+Fye
URLﾘﾝｸ(www.nchiroshima.bz-office.net)
ここに挙げられてる物件全部PC構造ですが信用できると思いますか？
266:774号室の住人さん
06/04/30 17:43:03 gp7IOne8
壁たたいてコンコンは確かに危険
267:774号室の住人さん
06/04/30 18:02:14 4FmEprno
姉歯物件じゃんｗ
268:774号室の住人さん
06/05/01 00:02:07 1gIi469M
上の階のどこかの糞がこの時間にも関わらず重低音を響かせ
電子ピアノらしきものを弾きだした。
うるせぇんだよ。てめーの腕前なんざ知りたくもねぇよ。
なんで自室にいながらにしててめーのリサイタルに付き合わなきゃなんねぇんだよ。
ピアノに頭突っ込んで億万回氏ね!!!!!
269:774号室の住人さん
06/05/02 00:17:35 IYTIKYw/
隣のヤロー独身のみのアパートなのに同棲してやがる！！
そのくせこっちがうるせぇだと！！なめんなここら！！
契約違反だカスやろー！！億万回氏ね!!!!!
270:774号室の住人さん
06/05/05 00:02:18 KdNk1YzI
隣の部屋はバンドマンらしく、男二人でしょっちゅう練習してる。
つーか一緒に居すぎてkoeeeeee
('A`)ﾃﾞｷﾃﾀﾗﾄﾞｳｼﾖｳ
271:774号室の住人さん
06/05/05 00:36:43 5JcGUWIo
ｱｯー!!
272:774号室の住人さん
06/05/05 10:57:38 RLPsojBV
スカ○コートって投資用に展開してる賃貸マンションも
８０年代後半のマンションはこの類に入るのが多いね。
音がモルタルアパート並みに筒抜け。
273:774号室の住人さん
06/05/05 11:31:03 dVGZEKj+
スカイコートは姉はマンションであったな。
274:774号室の住人さん
06/05/05 14:16:13 s42hrk3t
今月RCで築10年ﾏﾝｿﾝ5階の部屋借りたら
１階のﾊﾞﾚｴ教室のﾋﾟｱﾉが聞こえてきたよorz
下見した時はやってなかったから気づかなかたよ
275:774号室の住人さん
06/05/05 14:41:10 LZUWXM+/
2LDK 54m2
壁厚200ｍｍの鉄筋コンクリート壁式構造でって言う部屋を見つけた。
ちょっと高いけど・・・ここにしよう。
276:774号室の住人さん
06/05/06 09:34:00 Pczsfq8f
>>275
そこはよさそうですね。住んでみてからレポしてください！参考にします！
277:774号室の住人さん
06/05/06 10:30:41 SC9o3c//
マンションが何階建てかってのは，判断基準になりますか？高層マンションになる
と，しっかり作ってあるようなイメージがあるんだが
278:774号室の住人さん
06/05/06 10:32:23 Pczsfq8f
>>277
高層って何階くらいのことですか？
279:774号室の住人さん
06/05/06 10:37:35 SC9o3c//
一応，いま決めようとしているのは6階建てです
280:774号室の住人さん
06/05/06 14:37:52 Pczsfq8f
６階で高層・・・・
だとするなら余裕であります。自分は元々６階程度ではうるさいと思ってました。
でも１０階以上なら大丈夫だろうと思ってたら・・・・・
隣人がうるさいというスレに明らかに１０階以上の部屋番号が引き合いにだされてたので、
聞いてみたら１２階建てだけどGLで普通にうるさいよと・・・・
だから関係ないみたいです。
見た目で判断したいのなら（あくまで参考）上に伸びてるよりも、
５階建てくらいで横の世帯が８世帯以上とかのマンションならほぼ壁式です。（自分の統計）
281:774号室の住人さん
06/05/06 14:45:26 8JCKsPdT
>>279
うちは7階の最上階角部屋で横の世帯が7世帯ですが
GL工法で普通に煩いです･･･
282:774号室の住人さん
06/05/06 14:54:05 u7J+oaUK
４階の角部屋に住んでいるんですが２階が物を落とす音聞こえてきます。普通聞こえますか？
283:774号室の住人さん
06/05/06 15:03:07 nS9Ip4AZ
>>282
ヒント：ポルターガイスト
284:774号室の住人さん
06/05/06 15:04:07 Pczsfq8f
>>281
間取りは１ルームですか？
285:774号室の住人さん
06/05/06 15:05:12 Pczsfq8f
>>280の横８世帯ってのは３DKです。
286:279
06/05/06 18:57:43 hkYqXPoW
1ルームです．んで，6階建てで1階につき3部屋ずつです
287:774号室の住人さん
06/05/06 19:13:46 Pczsfq8f
>>286
それは９９％GLでしょう。ﾅﾑﾅﾑ
288:281
06/05/06 19:16:19 8JCKsPdT
>>284
うちは1ルームです
1ルームじゃあまり関係ないかもですが
横の世帯は7じゃなくて6世帯でした
ちなみに>>52は自分のレスです･･･
289:774号室の住人さん
06/05/06 21:44:51 VZAYB3ik
GL にやたらとこだわっている奴がいるが,
問題なのは 2 部屋ごとにしかコンクリの壁を入れない工法じゃねえのか?
水周りが隣接する部屋をコンクリ以外で仕切って工賃を安くするという
手法だろう. ペチペチとかコンコンとかいうならまさにこの問題だと思うが.
290:774号室の住人さん
06/05/06 23:46:14 NdyDXrUz
図面(室内ベランダ側の角)に突起物があるのは要注意。
１Rマンションによくある配管なんだけど、ひと昔前の構造で
上階の洗濯排水とかがモロ聞こえる。最上階以外は注意すべし
291:774号室の住人さん
06/05/06 23:56:31 /J1cEK8/
1DKでそういう部屋に住んでたけど、全く上の音しなかったよ。
人住んでないみたいだった。隣も。住んでたけどね。
292:774号室の住人さん
06/05/07 00:45:43 GZ98wAC0
あー、内覧のときに
ベランダ見たら塩ビのパイプある部屋とない部屋あったな。
今の部屋はもちろんそんなの無い。
おまけに最上階。
さっき引っ越しの挨拶行ったら
隣の男ヒキっぽくて大人しそうな奴だったよ。
293:774号室の住人さん
06/05/07 20:28:55 prgnuBAR
俺のところはRC3階建て横7世帯
端々6世帯は3LDKで他15世帯は1K8畳なんだがGL工法
すべての壁に一応コンクリート壁が入ってるんだが隣で電話してる声とか
スーパーの袋をガサガサしてる音も聞こえる
どうなってるんだorz
294:774号室の住人さん
06/05/07 20:40:04 gj73jYQr
このスレはミスリーディングだな.
まともにコンクリはいっていて, 電話の声が聞こえるわけがないだろ.
それは手抜き工事の板切れ一枚ではさまれている部屋からの音だよ.
295:774号室の住人さん
06/05/07 20:54:17 QJ5ixRn4
そんなんでＲＣ名乗っていいの？
296:774号室の住人さん
06/05/07 23:07:00 prgnuBAR
>>294
それが風呂の天井の所から見てみるとちゃんとコンクリートが打ってあるんだよね～
型枠の跡があるからコンクリートブロック積みじゃなさそうだし。
これだけの壁だと中に鉄筋が入ってない訳も無さそうだし
とすれば最低でもコンクリの厚さが10cm位はあるんだと思うんだけど
でも生活音も筒抜けの状態orz
これが太鼓現象なのかと
297:774号室の住人さん
06/05/08 00:40:17 E79702h5
たしかにコンセント開けてみてコンクリート入ってるけど
隣との音が筒抜けだ罠ｗ
298:774号室の住人さん
06/05/08 09:57:46 R7Sj2viG
それがGLなんじゃん。
299:774号室の住人さん
06/05/08 13:57:12 3wj9AhUF
隣の音は聞こえないけど下の音は聞こえてくるんだよなあ。
クローゼットあけてるような音が。
300:774号室の住人さん
06/05/08 14:17:14 JDc+stlI
>>291
自分も同じ体験をした。
前のﾏﾝｼｮﾝは居室どおしが隣接していたので両隣の生活音が響き、ｽﾃﾚｵ音量や
入浴時間等に結構気を使った。
今はﾋﾟｱﾉ可の防音完備のﾏﾝｼｮﾝに移る。
上の部屋も入居してるが、>>291さんの言う通り上の階の音が全く響いてこない。
大音量で音楽等も楽しめるし、洗濯も夜中にしている。
下の階の住人に尋ねたら洗濯音など全くしないとの事。
301:774号室の住人さん
06/05/08 16:05:25 BNOpyf0V
きっと顔がピクピクしてたかも・・・
『自分って騒音立ててないですよね？』とかだったらもう最悪。
302:774号室の住人さん
06/05/08 20:07:09 jL8D89Jy
うちはピアノ可なのにGLだよ。ふざけやがってヽ(`Д´)ノ!!
303:774号室の住人さん
06/05/09 15:59:58 jBNp5+1K
ピアノ可って普通より床がしっかりしてるってだけなのか。
304:774号室の住人さん
06/05/09 16:56:26 yjM9AYuj
楽器可には本当に防音がしっかりしてるところと音なんてお互い様という防音性能の低い物件がある
後者に当たったら最悪
305:774号室の住人さん
06/05/09 23:48:47 4PrFiUmM
そうそう
楽器可＝防音バッチリ
ではなく
楽器可＝みんな弾くからお互い様
って感じ。
306:774号室の住人さん
06/05/10 03:39:30 Vy3bP+uR
ペット可も同じようなもんか
307:774号室の住人さん
06/05/10 17:55:25 9y6FRer+
>306
そう。
設備が古くなって入居者が減った時の手段とかね。
308:774号室の住人さん
06/05/11 16:17:45 nJ+AEPdc
木造とRC造はどっちがうるさいですか？
309:774号室の住人さん
06/05/11 16:19:06 ISN2XzuG
そりゃ木造でしょ
310:774号室の住人さん
06/05/11 19:50:42 8/WNSWnk
壁にコンクリ入ってないただの仕切りの壁ならRCでも木造と変わらん
311:774号室の住人さん
06/05/12 22:38:46 B3ePMhbX
>>300
もちろん鉄筋コンクリート物件で壁ぺちぺちなんですよね？？
312:774号室の住人さん
06/05/12 23:07:38 iUK/gQzA
重要情報です。
自分の姉は家賃２３万のところに住んでます。
しかしそこは元々賃貸ではなかったので６０００万で購入したそうです。
（なぜ姉だけ賃貸で入居できてたのかは不明）
一度部屋に伺ったことがあるのですが壁はペチペチ。
敷地内に公園などそうとう環境のいいところです。
そんな姉が言ってたのですが、
洗濯機の音、足音等聞こえるそうです。
ただGLのように響く音では無いと思いますが。
何を言いたいのかというと、壁式でも音はするということです。
ようはその音量？がGLよりは全然マシだということだと思います。
また風呂場が一番音が聞こえるそうです。
以上報告でした。
313:774号室の住人さん
06/05/14 00:59:30 0QFoZLjg
うお ペット可で楽器可だ
これはアレかもしれんね
古いし
314:774号室の住人さん
06/05/15 17:09:33 eo4ilDnP
>>312
分譲マンションを買って、利殖目的で賃貸しているのでせう。
>>313
経験上では、そのような物件は防音性が優れているというより、建物
自体が古く、お互いに音が聞こえても我慢すること、が住む条件にな
っている場合が多い気がする。
315:774号室の住人さん
06/05/20 09:47:03 FhBbMaMT
鉄筋の場合隣人が玄関のドアを強く閉めれば玄関方向からその音がする
しかしＧＬの場合は上の階、隣など音が玄関から部屋までダイレクトに伝わってくる
ＧＬだけはやめた方がいいとおもう
316:774号室の住人さん
06/05/21 01:26:01 0mcVileE
確かにベランダ側にいても玄関のドアの振動なんか伝わるしね、
まあ空き巣とかが来たらすぐ分かるからいいけど・・・
うちの部屋も壁とか床とかいくら防音しても全く効果がないし、上のコンクリの梁が
ＧＬになっててここから聞こえてくるんだけど、この部分を防音したら効果があるんでしょうか？
317:774号室の住人さん
06/05/21 02:22:52 IZYTqltx
>>315の訂正
鉄骨の場合隣人が玄関のドアを強く閉めれば玄関方向からその音がする
しかしＧＬの場合は上の階、隣など音が玄関から部屋までダイレクトに伝わってくる
ＧＬだけはやめた方がいいとおもう
鉄筋の場合→鉄骨の場合
318:774号室の住人さん
06/05/21 16:20:54 0rXnGapN
うちGLだけどとなりと隣接しているカベ一面、天井まで届くレコード棚を設置したら音かなり減った
ちなみに角部屋ね。となりの音は気にならなくなったけど上階の足音がうるさい・・・
319:774号室の住人さん
06/05/21 22:00:43 Rb4ItPZ8
おまえらレオパレスの物件にすめばＧＬでも全然マシってことに気づくはずだぞ
レオパレスの壁は薄い薄いってもんじゃないスライスチーズ並
320:774号室の住人さん
06/05/21 22:06:41 zA5jjChU
戸境壁が板一枚って噂はほんてなんだろか、レオパ。
321:774号室の住人さん
06/05/21 22:35:31 Rb4ItPZ8
ほんとです
322:774号室の住人さん
06/05/21 23:17:35 /pyUzUQB
板一枚ってことは無いけど極薄板2枚で中は空洞
まぁほとんど板一枚に近いな
323:774号室の住人さん
06/05/21 23:18:26 Rb4ItPZ8
そう、それが正解
324:774号室の住人さん
06/05/21 23:21:02 uYDZMZsN
隣の人が本をめくる音が聞こえた事があります
325:774号室の住人さん
06/05/21 23:46:19 p0DS3So0
>>324
それは凄いな
326:774号室の住人さん
06/05/22 01:12:46 4xGlrLFu
コンビニの袋を開けるカサカサする音もバッチリ聞こえたりします。。。
327:774号室の住人さん
06/05/22 01:45:02 HVe1iqOS
オナニーしててオマンコがｸﾁｭｸﾁｭいってる音も聞こえます
328:774号室の住人さん
06/05/22 01:54:44 QRNDdpbT
>>327
それは凄いな
329:774号室の住人さん
06/05/22 15:31:11 2hW4+pY0
オナニーしててチンコがｸﾁｭｸﾁｭいってる音も聞こえます
330:774号室の住人さん
06/05/23 00:20:04 vSIB7AkQ
>>329
それは凄いな
331:774号室の住人さん
06/05/23 15:22:05 M24Sivu8
ケツ拭いてる時のティッシュのカサカサ音まで聞こえちゃったりします。
332:774号室の住人さん
06/05/23 19:49:31 evYu+C7Y
しつこいよﾊﾞｶ
333:774号室の住人さん
06/05/24 20:01:59 /hqI8LHf
>>326
ＧＬでも聞こえるよたとえコンクリートが入ってる壁でも
334:774号室の住人さん
06/05/26 15:43:17 d2hVqcKj
>>324-332
ｗ
335:774号室の住人さん
06/05/28 16:12:39 s7qm68PZ
昨日内見したマンションが、コンコンとペチペチだったので、恐らくGLなのですが、
立地や値段の安さに惹かれて申し込みしました。
・バブル期の物件である事と、パレドールという微妙に良く見かける分譲賃貸であること。
・階段や外見の壁もコンクリートがみっちり使ってあること
・管理人さんに直接伺っても、騒音の苦情はあまりなく、夜中まで宴会で騒いでる人達がいるときに
苦情が来たりする程度だと言っていたこと。
・沢山ある部屋の中で空き部屋はそこだけであること。
・同じマンションで気に入って五年、十年入居している人も結構いる
と言う感じだったので大丈夫かなと判断しました。
内見の際も音はしませんでしたし…
ただあとで不安になったのは、分譲賃貸の場合、その部屋だけGLだったりとかあり得る気もしてるのです。
リフォームの際にとか…それだと、その部屋だけ空き部屋なのも頷けますし、その可能性はあるのでしょうか。
336:774号室の住人さん
06/05/28 16:45:10 FT6r6X2K
工エェェェ(´д｀)ェェェエ工
きめたの？
337:774号室の住人さん
06/05/28 16:58:08 PKuDATs9
いまマンソンよく買えるなー
338:774号室の住人さん
06/05/28 17:07:56 4sC4CfIW
夜中まで宴会で騒いでる人達
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こんなＤＱＮ住人がいる時点でやめた方がいいと思うが
339:774号室の住人さん
06/05/28 17:36:06 0ssVVIbz
・階段や外見の壁もコンクリートがみっちり使ってあること
まったく関係なし。
340:774号室の住人さん
06/05/28 17:37:14 0ssVVIbz
＞コンコンとペチペチ
どこがコンコンでどこがペチペチ？
341:774号室の住人さん
06/05/28 18:20:07 uWsyUNkV
以前、吉祥寺からバスで１５分の１K賃貸マンションで恐怖体験をした。
壁から15分に一度、定期的な異音が24時間、聞こえるのである。
それも、かなりの大きさで積み木をガラガラと壊すような音だ。
ついには不眠症になって、結局引っ越した。
最初は、何か呪われているのかと思っていたが、どうもGL工法だったようだ。
壁はコンコンと音がしスカスカの音だった。結局原因はわからなかった。
楽器OKを売り物にした物件で、入ってもすぐに退去するからいつも空いてる。
恐らくフォレントとかで今も検索できるだろう。
342:774号室の住人さん
06/05/28 18:22:37 f0mXxR5a
吉祥寺からバスで１５分ていう立地の時点で住みたくない
343:774号室の住人さん
06/05/28 21:21:24 0ssVVIbz
>>341
エレベーターの音じゃない？
344:774号室の住人さん
06/05/28 22:08:24 uWsyUNkV
えと、341だけど、
>343
エレベータは無い物件だった。
>342
ちなみに、千歳烏山からもバスで１５分。
それにしても悪魔の館だった。
しょくんも気を付けた方がいいな。
345:774号室の住人さん
06/05/28 22:36:31 grNPBlqc
質問です。
今度、引っ越す先が、
けっこう頑丈な感じの新築なんです。
まだほとんど空室だったので、
不動産屋に隣の部屋から結構強く叩いてもらったのですが、
かなり壁は厚い印象があるんですね。
でも、概要見ると鉄骨なんですよ...orz。
鉄骨だとやっぱり壁が厚くても駄目ですか？
今住んでるところは鉄筋コンクリートなのですが、
おそらくここでいわれているGLというやつっぽいので、
ものすごく聴こえる＆響くんです。
それよりは良いのかな？
346:774号室の住人さん
06/05/28 22:40:32 4sC4CfIW
鉄骨に何を期待しても無駄
347:774号室の住人さん
06/05/28 22:57:21 0ssVVIbz
>>345
鉄骨からGLに越した自分の経験で言います。
鉄骨の方が静かでした。ただし条件はあると思います。
①最上階
②隣の住民が静か
この条件さえクリアできればOKでしょう。
しかし隣の住民がうるさい場合は普通に聞こえます。
響く音ではないのですが、なんか一軒屋の隣室から聞こえてるような感じ。
GLのように響かないけどね。最上階以外はやめた方がいいと思う。
348:774号室の住人さん
06/05/29 00:10:12 Iyk4bEg1
GLだからすべからく酷いというわけじゃないという話しも聞いたので
それに賭けたいのですが、分が悪い賭けでしょうか。
とにかく管理人さんにいろいろ聞いたのですが、風呂の音や話し声がつつぬけだとか
そういう苦情は来た事が無いという事や、
築年が昭和60年と、バブル期なので希望を持てないかなあと。
GLである事以外、立地も値段も広さも文句の付けようの無い部屋だったのと、
最上階ではありませんが、角部屋なので、もしつつぬけでも、
大きな収納などを壁に置けばマシかなと言う事で決断しました。
しかし、今ならキャンセルも出来るので正直まだ迷っています。
>>338
大きなマンションの場合そこは仕方ないと思いました。隣の人は静かな人らしいので…。
>>340
壁にコンコンの部分とペチペチの部分があるということです。良く叩きましたが恐らくGL団子だと思います。
349:335
06/05/29 00:12:12 Iyk4bEg1
↑ごめんなさい、>>335です。失礼しました。
350:774号室の住人さん
06/05/29 01:09:54 QIs7W2TU
>>348
GLの恐ろしさは隣人の音ではないんですよ。
ずばり上の住人！これが天井と壁を伝わって響いてくる。
さらにドア開閉！鉄骨なら玄関ドアを強く閉めても、玄関の方向から聞こえてきますが、
GLはその音が奥のリビングにまで響く！
まあ住んでみればGLの怖さが分かります。隣人と上の方が静かだといいですね。
上の人にも挨拶はしておいた方がいいかもね。
351:335
06/05/29 01:42:20 Iyk4bEg1
>>350
なるほど…ありがとうございます。
隣だけを気にすればいいわけではないのですね。
実は立地等の条件は同じで、壁式だけど収納無しの四畳半という
物件があって、そちらと迷っているのです。
狭さを我慢してでもGLは避けた方が良いでしょうか…。
352:774号室の住人さん
06/05/29 01:54:31 QIs7W2TU
GLは何畳ですか？
353:774号室の住人さん
06/05/29 02:02:42 pYAPYP/e
俺の経験。
２５平米GL→精神病んだ
１９．８平米壁式→ 超 快 適
いや、マジでな('A`)
両隣DQNで二人暮しで毎朝７時から二時間、洗濯機の振動が頭に響いて来るんだぞ…
（時には夜中も）
354:774号室の住人さん
06/05/29 02:04:24 pYAPYP/e
訂正。２５平米以上あったな、とにかく広い部屋で最初は喜んでたもんだ…
ちなみに俺の出勤９時で起きるの８時だから常時睡眠不足だった。
355:335
06/05/29 02:06:52 Iyk4bEg1
>>352
６畳です。
>>353
17平米のGLか12平米の壁式なんですよね…
正直12平米というのは凄まじいですｗ
収納に悩むか音に悩むか…
GLは確実にうるさいと考えて良いでしょうか…？
356:774号室の住人さん
06/05/29 02:10:04 fUTtrmxH
壁式でも１Ｒ程度だと壁にコンクリ入ってないことが多いぞ
そうだったら遮音性は壁式でもＧＬ以下
357:335
06/05/29 02:11:26 Iyk4bEg1
四畳半の方は、バブル期にセカンドルームとして
作られたマンションらしく、壁はもうみっちりとコンクリートでした
358:335
06/05/29 02:15:24 Iyk4bEg1
↑追加
壁はどこを叩いてもペチペチでした。
窓を閉めて部屋の中で話しをすると、エコーがかかった
ようになるほど密閉されていました…ただ、収納無しの
四畳半なので恐ろしい狭さでした。
六畳の方は、完全にラーメン構造で壁も恐らくGLでしたが、
広さ的には余裕がありました。
359:元賃貸業者
06/05/29 02:34:34 uv7yhVdP
>>335
元業者の漏れがアドバイス。
パレドールだけはガチで辞めとけ。
間違いなくＧＬだし、余程静かな隣人で無い限り、精神病むよ。
例え運よく静かな隣人だったとしても生活音は丸聞こえだからね、何しろＧＬだから甘く見ない方がいい。
パレドールの恐ろしさを自分では知ってるつもりだが、自分で血を流して初めて痛みが分かるように、一度ＧＬの恐ろしさを身をもって体験するのもいい鴨しれんけどね…
360:774号室の住人さん
06/05/29 03:26:01 Iyk4bEg1
>>359
まさかそんな悪名高い物件だったとは…
パレドールについてお詳しいようですが、
図々しいですがもう少し詳細を聞いてもよろしいですか？
なにぶん他の条件がよかったもので…
どうしよう、もう既に申し込みはしちゃってるんですが
361:774号室の住人さん
06/05/29 11:43:13 uv7yhVdP
>>360
遅くなっちゃったけど、俺でよかったらどうぞ。
とにかく俺が業者で働いてた時はパレドールは音を気にする人には案内するだけムダだから紹介すらしなかったけどね。
一部(俺の知る限り野方、巣鴨くらいだが)ＧＬじゃないのもあるみたいだが、大半はＧＬ。
パレドールの酷いところはまだまだあるよ
362:774号室の住人さん
06/05/29 11:51:37 Y0pCeVyI
バブル期に作られたマンションなんて
賃貸分譲関係なくロクなもんじゃないけど
外観派手なだけで安普請
古いなら昭和50年代のバブルちょい前くらいのがいい
質実剛健て感じでかなり壁が厚い
363:335
06/05/29 11:57:57 Iyk4bEg1
>>361
どうもお返事ありがとうございます…
ずっとこのスレに張り付いてましたｗ
なるほど…そうすると騒音に関しては相当の地雷物件だったようで…
角部屋でも避けた方が良いですか？
もしそうならキャンセルして、ペチペチ壁だったメゾンドか、
ＴＯＰにしようかと思います。
参考に他にパレドールの酷いところというのを伺ってもよろしいですか？
このスレ的には、騒音が酷いシリーズのマンションの情報なんかは
広めて行きたいですね…。
364:774号室の住人さん
06/05/29 12:32:48 uv7yhVdP
>>363
ヲイヲイ…ＴＯＰやマイムのメゾンドが候補にあるならどう考えたってそっちにすべきだろ！
壁の厚さは勿論、管理が違う。
パレドールの更に酷いところって言うのは、洗濯の問題なんだよね。新橋や赤坂辺りの殆ど事務所向きな立地は別として、室内洗置無いのは仕方ないとしても、バルコニーにも水栓ないし、棟内コインランドリーも無い物件の多い事。
バブルである程度売り手市場だった時に、目茶苦茶に売りさばいて後は野となれ山となれ的な営業で印象も悪いし。
365:774号室の住人さん
06/05/29 12:36:04 uv7yhVdP
同じような築年数のＴＯＰやメゾンドと比べても差は歴然としてる。
パレドールはスラムみたいになってる
所多いし。
ちなみに、ＴＯＰやメゾンドで洗置もコインランドリーも無い所って数える位しか無いでしょ。まぁ、それが普通なんだが…
366:335
06/05/29 12:43:57 Iyk4bEg1
>>364
そ、そんな歴然とした差があるとは！
無知なもので、広さと造りを天秤にかけてしまいました。
洗濯の不安もありますね…。どうもありがとうございます、
非常に助かりました。本当に聞いて良かったです。
このスレにもとても感謝しています、ありがとうございました。
367:774号室の住人さん
06/05/29 12:47:21 nV5udERP
でも１２㎡も大変だからもっと探した方がいいよ
368:774号室の住人さん
06/05/29 13:25:02 VbRxvxb7
>>356
壁式の意味分かってる？コンクリが入ってない時点で壁式とは呼ばないよ。蚩
369:774号室の住人さん
06/05/29 15:16:37 slEW9hPH
>>368
壁式なんだけど真ん中を普通の薄壁で区切って二部屋にしているってところは多い。
特に都市部の駅の側、大学の側とか
俺の通っている大学の寮もまさにこれで片方は庶音性が最高だが、反対側は最悪
370:774号室の住人さん
06/05/29 21:33:20 QIs7W2TU
>>367が確信をついた。
そもそもその二択ってのが・・・もっと探しなさいｗ
371:774号室の住人さん
06/05/29 22:18:14 c3xh7sfa
12平米は住むのに不便そうだな・・・・。
荷物が少ない人ならいいけども。
自分も最初に住んだ部屋が16平米だったがもう住めないな・・・・。
372:774号室の住人さん
06/05/29 22:21:12 gAZoZEPm
うちは埼玉の浦和なんですが木曜から住んでます。
角部屋でマンションなんですが壁がコンコンです。
テレビの音、CDの音、楽器のちょっとした音でも響きますか？
隣からはテレビの音や音楽は聞こえてきません。
たまにドアをしめる音や壁にあたる音はします
373:774号室の住人さん
06/05/29 22:52:07 //Or13wn
埼玉の浦和とか木曜からとか個人情報ばらさなくていいよw
374:774号室の住人さん
06/05/30 04:23:52 2f1tgiQm
>>373
騒音のことより言いたかったことなんだよ、察してやれ
375:774号室の住人さん
06/05/31 09:31:33 5jDtnJT0
上の部屋の住人の足音で気が狂いそうだ
速いテンポで一日中ドンドンドンドン響いてくる
踵でわざと叩いてんのかと思うくらいでかい
ちなみに鉄骨ALCヘーベル造
さりげなく苦情ってどうしたらいいものか
376:774号室の住人さん
06/05/31 16:18:23 JOebnOCA
鉄筋で角部屋だけど周りの壁全てコンコンってのはどうなんだろう？
377:774号室の住人さん
06/05/31 22:10:46 7zl3GYL/
↑
GL
上の住人に注意汁
378:774号室の住人さん
06/05/31 23:25:40 EZ8QVxKD
ほとんどがペチペチなんだけど柱がはりでてるとこだけコンコンです。
これは何？
379:774号室の住人さん
06/06/01 00:28:13 cJwCYXs3
>>378
柱はｺﾝｸﾘに直にｸﾛｽ張りなんじゃない？んで、壁はGLということじゃないでしょうか。
380:774号室の住人さん
06/06/01 02:55:32 XGrQNd+K
お隣さんとの間の壁はぺちぺち音なんだけど、洗濯機のまわる音は聞こえるよ。ｳｰﾝ、ｳｰﾝて。まそれはいいとして、うちは水道の音がうるさい。水出すとシャーって音が。それも聞こえてくる。てか自分が使う時うるさい‥
381:774号室の住人さん
06/06/01 06:04:00 0sR1tqw5
コンクリート打ちっぱなしの部屋ってどうなんですかね？
やっぱ夏は暑いんですか？
382:774号室の住人さん
06/06/01 06:04:01 SHG3cmeY
うちはコンコンかペチペチかは微妙。。。
感触としてはコンクリートのような感じもする。
壁にピンを刺そうとしても硬くてまったく刺さらないし。
これは壁式なんかなあ？
ちなみに隣人のＴＶの音は聞こえるなあ。
どうやらかなりの大音量で見てるみたいなんだけど。。
383:774号室の住人さん
06/06/01 06:08:11 CEJo23st
>>382
それは壁式では。壁式に住んでた時TVの音なんて
聞こえてきたことなかったよ。よっぽどすごい音量でみてんだね
GLじゃなくてよかったね
384:382
06/06/01 07:22:19 SHG3cmeY
押入れのある方の壁（逆の壁）はコンコンでした。。。orz
でもコンコンの方からは音まったく聞こえないんだけど。
住民がただ静かだけなのか、よくわかんねえ。
385:774号室の住人さん
06/06/01 18:40:00 uqdqWbvd
GL工法マンションは壁を叩けば分かる。
※ＧＬ団子ってのが所々にあるから。
壁を叩いてコンコン音の中に飛び飛びでこもった音がするならほぼＧＬ。
□□■□□■□□
■□□□■□□■
□□■□□■□□
■□□■□□□■
■がＧＬ団子（こもった音）
□がＧＬ団子が付いてない部分（コンコン音のする所）
こんな感じだからすぐ分かるよ。
逆にコンコン音でも静かかも知れないとこは、
□□■□□□□■□□
□□■□□□□■□□
■■■■■■■■■■
□□■□□□□■□□
□□■□□□□■□□
のように■の部分に木材などがあってそれで石膏ボードを支えてる。
□の部分は空洞でない。音を吸収するような物が入ってたりする。
ただし鉄筋コンクリートマンションのみの話。
※ＧＬ団子とは石膏ボード（部屋内の壁）と鉄筋コンクリート壁の間に接着剤代わりに使う物
386:774号室の住人さん
06/06/01 21:43:08 sB/ED7my
>>358
下の例の場合でも中に吸音材が充填されていなければＧＬと変わらんよ
387:774号室の住人さん
06/06/01 21:47:01 sB/ED7my
>>385だったorz
388:774号室の住人さん
06/06/01 22:25:31 tZt+16t4
今日、内覧に行ってきたけど壁叩いても解らんかった。
コンコンって音はしてたけど硬そうなんだよなぁ・・・。
もっと確実に解る方法って無いのかな？
不動産屋に聞いてみた方が良い？
389:774号室の住人さん
06/06/01 22:32:17 axXrRZJ+
前に住んでたマンソン。隣の女が週に一回バイブでオ○ーしてた。
その時にになると、テレビの音がでかくなるのですぐにわかった。
上階では１５分に１度、積み木を崩す不振な騒音が２４時間３６５日続いた。
そこは、吉祥Ｊからバスで１５分、千歳烏山からのバスで１５分。
大手財閥系が管理しているマンソン。
またトラウマがよみがえる。
390:774号室の住人さん
06/06/01 23:49:00 CmLwg46y
＞コンコンって音はしてたけど硬そうなんだよなぁ・・・。
別に柔らかくはないよｗ
391:774号室の住人さん
06/06/02 19:57:44 1KL5GQ+g
隣の若い女のオナニー音で夜目が覚めてしまう。いい加減にしろ。
その後上の女もオナニー始めたよ。もう睡眠不足確実。
どうにかならないかね。
392:774号室の住人さん
06/06/02 20:20:02 ZFaxj0td
>>389
どこかのスレでその部屋の話を見たな
393:774号室の住人さん
06/06/03 00:35:39 Z/vPJjoa
>>388
ラブホの壁でも叩いてみるとよろし。
平日の宿泊が１００００↑くらいのとこ。
それで探してる物件と叩き比べるとよろしいかと。
394:774号室の住人さん
06/06/03 06:45:02 XldPcNuI
下見の時に隣の部屋で、何か鳴らしてみたって人いる？
音が漏れてこなかったら、借りてみようと思ってるんだけど。
鳴らすんだったら、何が良いのかな・・・？
395:774号室の住人さん
06/06/03 06:47:27 RVyjmNKe
隣が運良く空いてるなんてこと滅多になくない？
鳴らすのなら携帯か一緒に下見行った人に話したり
走りまわったりしてもらうとか。
396:774号室の住人さん
06/06/03 07:11:16 QyTPOkeZ
重低音ステレオだろ
397:394
06/06/03 07:18:35 XldPcNuI
新築なのでガラガラです。
今日オープンルーム開催なので、人がいる部屋の
隣を狙ってみます。
携帯・目覚まし・話し声が聞こえなければ、住める物件でしょうか？
でも、不動産屋に聞いてみたら「GL工法」だったんだよなぁ・・・。
398:774号室の住人さん
06/06/03 08:04:12 5kosVlUZ
>>394
携帯のアラームでいいんじゃね？
399:774号室の住人さん
06/06/03 11:01:27 0olpxnjV
>>397
そこまで考えてるならめんどくさがらずにCDラジカセ持っていったほうがいい。
後で後悔するよ。
400:774号室の住人さん
06/06/03 12:02:21 0pKtDHpW
マンションの壁に時計つけようと思って画鋲刺したらぜんぜん刺さらない･･･
401:774号室の住人さん
06/06/03 13:11:06 x3OIHkch
上で話題になってたパレドール物件、
自分以前住んでたことがあるんでちょっと体験談。
音に関しては全然悩んだことが無かったよ。
玄関の開閉音すら気付かなかった（自分が気にしてなかっただけかもしれんが）。
よく「同じ建物に住む誰かが水道を使うと水の音がもろに聞こえる」みたいな
話も聞くけど、そういった問題はとにかく全然無かった。
上下と両隣に人が住んでるのは知ってたけど、話し声だの足音だの、まったくない。
ただ、間取りによるのかもしれんが、洗濯機置き場も冷蔵庫置き場もクローゼットも無かったし、
ユニットバスは風呂釜無しのシャワー＋トイレ＋洗面所という造りだった。
というわけで、防音が第一の人なら住み良い気はする。そこが壁式かGLかは知らない。
402:774号室の住人さん
06/06/03 18:36:07 qNQrJQUU
1. ３F建ての最上階角部屋で元々収納反転間取りで
現在隣と下が空き部屋の鉄骨。家賃は4万円
2. ４F建ての３F角部屋、鉄筋（RC)で隣と面している壁はべちべち、
外に接している壁はコンコン。家賃は３．７万円
どっちを選べばいい？
403:774号室の住人さん
06/06/03 23:31:30 JWzZ3Cjo
>>402
他間取りがどっちのが気に入ってるとか駅まで何分とか
築年数とか比べるべきことはないの？防音だけ？
輪足なら2。
404:774号室の住人さん
06/06/04 00:01:01 qNQrJQUU
>>403
1.間取りは１DK(30平方メートル）、入居費用15万円
2.間取りは１R(16平方メートル）、入居費用8万円
築年数(1985年頃）、駅からの距離（約10分）という点ではほぼ一緒。
1は広くていいんだけど、隣や下に人が入居してきたら不安。
2は入居費用が安くて分譲なんだけどラーメン構造なんだよなあ。
405:774号室の住人さん
06/06/04 02:20:31 YDBYee89
>>402
自分なら上の角部屋最上階ですね。
理由は壁がペチペチでも天井がコンコンなら上下からの音が伝わってきます。
外に面してる壁がコンコンならなお更です。GLは隣人だけでなく上下の騒音も酷いですよ。
伸縮する棒などを持参して天井も叩いてみると良かったですね。
最上階は気楽でいいですよ。
406:774号室の住人さん
06/06/04 02:27:22 j8oBGBz8
最上階ってこれからの季節、暑くないか？
407:774号室の住人さん
06/06/04 02:27:51 YDBYee89
下の騒音は上の騒音ほど酷くないですよ。
何故なら下の天井がこちらの床に当たるわけですが、
下の方の天井には何も接してないからです。
しかし上の方の床はこちらの天井ですから、
床に物を落とす、床に接したドアの開閉、足音、机を引きずる音、
ステレオのスピーカーやCDラジカセの時下置き・・・全てがこちらの天井に接してます。
同じ行為を下の方がしたとしてもこちらとの関係は空間ですからね。この差はデカイですよ。
また上でも書きましたが外に面してる壁がGLならばその壁を伝わって音楽が聞こえます。
参考にしてください。あくまで参考に。
408:774号室の住人さん
06/06/04 02:28:33 YDBYee89
>>406
暑いですね。でもエアコンがあれば問題ないですよ。
409:文京区住民
06/06/04 02:46:39 +54Lf36J
ああ・・・このスレを3年前に立てて欲しかった…
私のﾏﾝｼｮﾝは正にこの工法です。
下の階の音が響いて、ここに住んでからほぼ毎日睡眠薬を飲んで寝てます。
隣の部屋の壁は厚いけれど何故か音が響きます。
307号室ほぼ毎晩デリ嬢呼ぶのでうるさくて眠れない…
今帰ったみたい。
早く引っ越したい…
ちなみに文京区４丁目英財の隣のﾏﾝｼｮﾝです。
410:774号室の住人さん
06/06/04 02:49:29 m4rMrR0Q
毎晩デリ呼ぶって金もってんな
411:774号室の住人さん
06/06/04 10:04:13 G9QqD8Zy
テコンドーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
412:774号室の住人さん
06/06/04 10:05:14 G9QqD8Zy
すまんｺﾞﾊﾞｸ
413:774号室の住人さん
06/06/04 11:17:37 a9Z61y6U
重低音は耳栓が効かないので辛い・・・
414:774号室の住人さん
06/06/04 11:55:55 uzx+xhX4
>>408
俺は全く暑くないなぁ。
本格的な夏をまだ経験してないけど。
夜はサッシを少し開けてるが、
防犯上ヤバいから今後は閉めて寝よう。
415:774号室の住人さん
06/06/04 17:50:35 8njJNNC+
ひとつお聞きしたいのですがGLに住んでいて音楽がうっすらと聞こえてたとします。
上からの騒音だと思ってて(普通にしてると上からのように聞こえる)床に耳をあてると音が良く聞こえるってありますか？
その場合は上からの騒音でなく下なんでしょうか？
416:774号室の住人さん
06/06/04 18:21:48 PIWre8nw
上からなのか下からなのか分からないのがGLなんだな・・・。
417:774号室の住人さん
06/06/04 18:29:48 ajIuFRmI
自分以外の部屋の住人が出してる音を自分が出してる音だと勘違いされて
毎回音が立つ度に隣人から壁を殴られる、みたいなレスが
上の方に出てなかったっけ。
最上階角部屋であるにも関わらず騒音に悩まされるのがGL、という認識がある。
418:774号室の住人さん
06/06/04 19:11:43 8njJNNC+
そうなんですか…最悪だ。どこがうるさいか特定できれば…
419:orz
06/06/07 02:53:28 ZucS80k2
上の方でパレドールで無くメゾンドを選んだ者です。
本日７日が入居日なのですが、鍵を貰ったのでカーテンなどを
持ち込んで内緒で二泊ほどしてみました。しかし…
壁は分厚いので壁からの音漏れはないのですが、
窓からの音漏れが凄く、隣のテレビ等が木造ほどでは無いにせよ
聞こえます。目覚まし時計の音と、それを止めるためにドタドタ言う音や
室外機の音は凄い勢いで聞こえます。
また、玄関のドアが無いんじゃないかってほど、玄関の外の音が
聞こえてきます。頑丈とは言えないまでもそれなりの鉄扉なのですが、ゴムのパッキンが
へたっていて気密性が無いのが原因だと思うのですが、分かりません。
狭いので居室と玄関が近いのと、構造上廊下に人の行き来が多いので厳しいです。
他には誰かが水道を使うサー、キュッという音が頻繁で大きい事、
壁がペチペチなのにもかかわらず、何故か隣がシャワーを浴びる音、
口笛が聞こえるのが気になりました。玄関越しに聞こえてるのかな…？
また、足音や、何かを叩くようなドンドンと言う音が24時間いろいろな所からしてて、
結構厳しかったです。これは極端に大きな音でなければ我慢すべきでしょうか？
このタイミングじゃ解約してもお金も戻って来なそうだし、なんとか防音頑張ってみようと思います。
物を増やしたり、自分の生活音が増えればまた違ってくるかなとも思いますが、
静かさに期待して広さを捨てたってのにちょっとなあ…と言う気持ちです。
部屋が狭い事自体にはまったく抵抗は無かったのですが、両隣の生活音を感じると、
壁と壁の近さに圧迫感を覚えるようになる事と、居室と玄関が近いとストレスになるのは盲点でした。
GLでも角部屋で広い分、パレドールのが良かったかもしれないです。
契約前にもう少し探せっていうアドバイスの書き込みを見るべきでした…。
420:774号室の住人さん
06/06/07 19:23:04 RppIql3b
>>419
だから言ったじゃん。最上階角のＧＬの方がましだよって。
421:774号室の住人さん
06/06/07 20:29:52 ZucS80k2
>>420
まじすか…？
422:774号室の住人さん
06/06/07 20:58:00 RppIql3b
「最上階」「角」のＧＬならね。それ以外のＧＬは糞。
423:774号室の住人さん
06/06/07 21:11:46 RppIql3b
うちの姉は家賃２０万以上の物件に住んでるんだけど、
壁は超ペチペチ、リビング２０畳、その他部屋多数、マンション敷地内にマンション住人用のでかい公園あり・・・
こういうマンションでも洗濯機の音は聞こえるってさ。
さすがにテレビとかステレオは聞こえないけど爆音でかける奴がいたら「聞こえるかもね」とは言ってた。
そんな姉のマンションに母親が泊まりに行った時、寝てると「コンコン」音がするから姉に「何の音？」って聞いたら、
「なんか作業してるんじゃない？」って言ってた。母親はマンションは住めないねｗって言ってたよ。
つまり完全防音の部屋なんて無いってこと。ここのスレとか他のスレで、
「漏れが住んでたペチペチは静かだった」とかって言ってるのはもちろんマンションの効果もあるけど、
それ以上に住人が静かだったってのが大きいんだと思う。
自分も姉のマンションには何度か行ったことがあるんだけどまさかあのマンションで洗濯機の音が聞こえるとは思わなかったｗ
その話を聞いてから「マンションに住んでる以上はある程度は仕方ない」って思うようになった。
まあ騒音ってのはある程度妥協するしかないんだけどＧＬは妥協できるレベルで無いから、
まだ壁式の方がマシってなるわけね。
それでも最上階の角ならＧＬでもましってこと。
424:774号室の住人さん
06/06/07 21:23:07 osYzdZ2g
完全な防音部屋は１００万以上出さないと無い
425:774号室の住人さん
06/06/07 22:18:35 ZucS80k2
>>423
集合住宅である以上、ある程度我慢するのは当然と思いますが、音の度合いや頻度にもよりますよね。
それが大きいとやはり外れを引いてしまったと落胆してしまうわけで…
一番の苦痛はあまりに窓と玄関ドアの遮音性が無い事です。壁式RCの意味が全く無いのです。
せめてこの二つの防音はなんとかしたいです。特に玄関ドアが酷く、居室と玄関が近いので相当なストレスに
なってしまいます。
426:774号室の住人さん
06/06/09 18:27:59 tj4CPv5o
隣の距離のある戸建が最強
実家が田舎で隣と１０メートル以上離れてて超静かだしこっちもいくらでも音出せる
大体隣の音なんて玄関前の井戸端会議以外に聞こえてきたことさえないｗ
427:774号室の住人さん
06/06/09 21:54:30 aCKUobNN
>>426
当たり前のことを言ってて楽しい？
428:774号室の住人さん
06/06/10 01:52:51 D1c8qrCh
>>426
うちの実家もそんな感じですが、DQN息子が爆音で音楽かけやがるから意味ねー。
＞超静かだしこっちもいくらでも音出せる
あなたが思ってるだけで向こうはうるさいと思ってるでしょうねw
429:774号室の住人さん
06/06/10 09:09:46 urX2GD61
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
430:774号室の住人さん
06/06/10 11:07:51 E0d9qlGK
最上８角ＳＲＣ造だけど、所どころＧＬ壁になってやがるから静かにしてると隣人の声とか生活音が結構聞こえるよ↓ウザいから防音壁とか貼りまくってほんの少しでも聞こえないよう対策するつもり。
431:774号室の住人さん
06/06/10 12:51:50 jkc3RQVN
うちのマンションはGL壁で天井は木だ
上の足音が響く響く
432:774号室の住人さん
06/06/10 12:59:03 bDOEIQrB
ﾃｯｺﾝｷﾝｸﾘｰﾄ
433:774号室の住人さん
06/06/10 13:12:54 jkc3RQVN
外壁だけコンクリ造りだった・・・
434:774号室の住人さん
06/06/10 16:10:11 cX5PzYw+
トイレが特にうるさい。
シャワーを壁のフックにかけるときとか
トイレのふたの開け閉めやトイレットペーパーのガラガラの音が響くらしい。
435:774号室の住人さん
06/06/11 00:32:09 gI3q/DmV
あえぎ声漏れまくり。それでマスかいてる俺
436:774号室の住人さん
06/06/11 13:09:37 NK5ra71h
人間とは哀しい生き物だ。
437:774号室の住人さん
06/06/11 18:37:08 Urg1kChP
【死ね】うるさい部屋の奴を晒す【死ね】
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
438:774号室の住人さん
06/06/15 01:07:33 VZzRTk/4
新築のマンションでもＧＬ多いの？
439:774号室の住人さん
06/06/15 06:11:34 94khnwIc
入居するマンションは新築だけどGLだったよ。
コンクリと石膏ボードの間に防音材が入ってるって言ってた。
まだ隣が居ないから静かだけど、入ってきたらどうなるか・・・。
440:774号室の住人さん
06/06/15 06:21:52 PeJNIf4u
ラーメン工法の方が壁工法より間仕切り壁の厚みあるぞ！GLなんて軽量コンクリートだから、音が漏れるのは当たり前。ローカのスラブみればわかるよ
441:774号室の住人さん
06/06/15 06:30:02 9SebDP6Z
廊下のスラブって何？スラブ？
442:774号室の住人さん
06/06/15 15:01:42 NRTVnaQx
>>439
防音材が入ってるGLは良心的だね。
ここで言ってるGLはGL団子のみで中はスカスカ。
防音材の入ってるGLのレポよろしく！
443:774号室の住人さん
06/06/15 17:40:27 0jKgQ3Tp
吸音材が入ってりゃ中で反響しないからペチペチより防音性は高いだろ
444:774号室の住人さん
06/06/15 23:08:12 qpBMvHG8
隣の女はさえない系で、３日に１回オナしている（ようだ）。
でも、声は聞こえるがあまりオカズにはならない。
逆に、上階の女は看護学生（らしい）。
声も若くて可愛くて、携帯電話で彼氏と話す声がたまに聞こえる。
どちらかというと、こちらでたまにお世話になっている。
445:ﾁﾝ貸 ◆grmoNeyFoE
06/06/15 23:09:57 3o4mRS2K
>>441
簡単に言うと床の厚みのことです。
446:774号室の住人さん
06/06/15 23:16:19 qpBMvHG8
前から気になってたが、うまい表現だな
そのベチベチっての。
447:774号室の住人さん
06/06/18 17:37:57 g+8N4E81
新築1Rマンションに契約、10階角部屋。
外側の壁はコンコン(GL団子)とボンボン(空洞)。
隣部屋の壁は、叩いても音の違いが解らなかった。
どっち側にベッドを置こうか迷ってる。
静かなのは、どっちかな？
ちなみに隣は空き部屋。
448:774号室の住人さん
06/06/18 18:04:39 YIncXdA6
>>444
いいなぁ
449:774号室の住人さん
06/06/19 12:29:05 HBlHYs1J
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｯ!!
,--(_) (_)--､
LLLjと) (とLLLl
/ / ＼ ＼
＼ ＼ / /
＼ ＼(^Д^)/ /
ヽ /
ﾉ /
/ /
/ /＼ ＼
/ ん､＼ ＼
(__ ( > )
･`し′/ /
’’, (￣ / | ､､
人’ ) |ﾄﾞﾄﾞ |ヽ
ヽ)⌒ヽ＼_つ
450:774号室の住人さん
06/06/19 13:53:42 l6M4grZM
【ここの会話について】
皆さんGL工法が悪いと思ってるのでしょうか？
多くのマンション（ほぼ100％）では外壁面
（隣に住戸が繋がって無い壁面）ではGL工法
を用いています。それは、断熱として外壁面に
発砲ｳﾚﾀﾝを吹付けている為、その後の仕上方法
としてGL工法が使われるのが一般的です。
隣の音が聞こえる？住戸どうしの間仕切り壁に
関しては断熱要素がいらない為、GL工法は使われません。
ただし、最上階の間仕切り壁に関しては壁ｸﾗｯｸの発生が
予想されるのでGL工法を用いる場合が有ります。
GL工法が使われるのは、外壁面のみなので騒音云々とは
無関係だと思うのですが・・・
451:774号室の住人さん
06/06/19 14:03:24 l6M4grZM
追加
ラーメン構造と壁式構造の比較ですが
一般的にラーメン構造のRC壁は180㎜・
壁式のRC壁200～250㎜が通常で、確かに壁厚
の違いは有りますが
防音効果に関しては一般的な使用をした場合
どちらもあまり変わらないと思います。
452:774号室の住人さん
06/06/19 14:31:53 Mz14WrQk
GL部分があるだけでアウトじゃん。
453:774号室の住人さん
06/06/19 22:48:19 vKRfmEwW
>>450-451
GLに住んでないからそんなレスができるわけだろ？
そんなこと言おうが嘘を書こうがうるさいものはうるさい。
454:774号室の住人さん
06/06/19 22:51:02 vKRfmEwW
>>450
＞隣の音が聞こえる？住戸どうしの間仕切り壁に
＞関しては断熱要素がいらない為、GL工法は使われません。
じゃあ何が使われるの？隣との間仕切りの壁がコンコンって音がするけどこれは何の音？
GL工法よりもうるさい木造？ｗ
隣との間仕切り壁の音コンコンがGLでなければなんなのか答えて。
話はそれからだ。
455:774号室の住人さん
06/06/19 22:52:08 vKRfmEwW
URLﾘﾝｸ(supportpage.gonna.jp)
ここのサイトで紹介してるのがGLでなければ何？
456:774号室の住人さん
06/06/19 22:52:42 vKRfmEwW
まあ暇人の釣りだろうけどｗ
457:774号室の住人さん
06/06/20 01:38:56 ENF3QJP5
URLﾘﾝｸ(www.yamaha.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yamaha.co.jp)
このサイレントギターとアコースティックギターの違いを見ればGLという違法構造
がどんなものか、450でも分かるだろう。
試しにGL壁に弦を張ってみたり、スティックで叩いたりすれば巨大な楽器が作れる。
458:774号室の住人さん
06/06/20 18:06:09 L0aIQ3hQ BE:31243223-#
かわいいよペチペチかわいいよ
459:受験生
06/06/22 14:58:47 Os1GVcw7
私はＳＲＣマンションに住んでいるのですが、両隣の騒音に悩まされ、
夏期休暇中に引越しを考えている者です。過去ログを読んでいて、
一つ気になった点があるので質問させて下さい。
家の隣人に続く壁は両方とも叩いたらコンコンでした。
多数の方のように話し声まで聞こえてしまう程ではありませんが（喧嘩の声はたまに）
襖やドアを閉める、ガン！ドン！という音や、幼児が走るﾄﾞｯﾄﾞｯﾄﾞｯ！という音は
結構響きます。築３０年になりますが、これはＳＲＣマンションの過半数の家もこんなもの
なんでしょうか？
460:774号室の住人さん
06/06/22 20:49:55 lAa3K87d
全く聞こえない賃貸住宅なんて殆どない。
静かなのは隣人が静かなだけ。
461:774号室の住人さん
06/06/22 23:05:55 6rPylkT+
新築公団も酷いもんだよ。
足音・生活音筒抜け。
家賃１５万でもこれだから…
この世には静かなマンソンなんて無いよ。
462:774号室の住人さん
06/06/24 00:27:49 tExeQV16
>>460
それは言えてる。まったく聞こえないのは無いけど（超防音の高い部屋は別）、
やはり超うるさいより、ちょっとうるさいの方がマシだからここを見てるわけで。
>>461
上はうるさいみたいだね。
友達が公団に住んでて（築１０年）壁はペチペチだから両サイドは静かなんだけど、
上のガキの走る音が凄いｗ 壁式であれはﾋﾞﾋﾞｯﾀ。でも横はかなり静かだった。
463:774号室の住人さん
06/06/24 00:30:12 tExeQV16
>>459
上の騒音は基本的に諦めた方がいいと思う。
「鉄筋角部屋３階建て最上階」こんな物件ならいくらでも探せると思うから、
最上階に住めないのなら鉄骨を諦めて鉄筋にしても悪くはないと思う。
464:774号室の住人さん
06/06/24 23:26:47 GefH8xdb
>>454
コンクリの入ってない単なる間仕切り壁
これは木造と大差ないＧＬ以下の糞壁です
465:774号室の住人さん
06/06/27 19:18:34 zWw01prn
GL工法マンションは壁を叩けば分かる。
※ＧＬ団子ってのが所々にあるから。
壁を叩いてコンコン音の中に飛び飛びでこもった音がするならほぼＧＬ。
□□■□□■□□
■□□□■□□■
□□■□□■□□
■□□■□□□■
■がＧＬ団子（こもった音）
□がＧＬ団子が付いてない部分（コンコン音のする所）
こんな感じだからすぐ分かるよ。
逆にコンコン音でも静かかも知れないとこは、
□□■□□□□■□□
□□■□□□□■□□
■■■■■■■■■■
□□■□□□□■□□
□□■□□□□■□□
のように■の部分に木材などがあってそれで石膏ボードを支えてる。
□の部分は空洞でない。音を吸収するような物が入ってたりする。
ただし鉄筋コンクリートマンションのみの話。
※ＧＬ団子とは石膏ボード（部屋内の壁）と鉄筋コンクリート壁の間に接着剤代わりに使う物
466:774号室の住人さん
06/06/30 13:51:45 TU1C2KM2
【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】32
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
キックボクサー・庵谷鷹志のサイトが、話題を呼んでいる。
発端は、庵谷がオタクを盗撮してブログで公開、「死ねば良いのに」と言い放ったことに起因する。
これが「２ちゃんねる」で取り上げられると・・・（ｒｙ
かつて友人であった人物がavex関係者であった事まで判明。企業まで巻き込みかねない事態となった。
その友人とは深津飛成といい、今月5日に、日本テレビの人気番組「世界まる見え!テレビ特捜部」に出演した。
東京都杉並区出身 現在は東京都府中市に在住。マンションの５階（有線つき）。徒歩約20分の距離に病院（産婦人科）がある。
SHOP99（府中浅間町店）がすぐそばにある。妻が住宅ローン控除を申請しているため、賃貸ではなく持ち家。
＜府中市天神町か浅間町在住か？＞ ・府中市内の介護施設で働いている。
昔対戦相手にボコボコにされて秒殺され、下痢噴射しながら大号泣し、試合後、「相手が弱すぎて危険な試合だった」といわれた経験あり。
息子の名は誉（ほまれ）。名前の由来は、洋風の響きの子が最近多いから日本的な雰囲気にしたとのこと。
誕生日は2005/04/13。多指症で生まれる（庵谷自身が子供の頃からドラッグ等に手を出していたと自ら告白していることから、その影響か。）
妻は「ほっちー」というHNで知られる。1972/09/08生まれ。元・外科系の看護師。
疾患（ギラン・バレー症候群）のため、2004年5月に退職。身長148センチ。
実家は栃木県で、着物屋を経営。父は八年前にがんで亡くなっている。母の名前は淑江（よしえ）。
その他
・疾患のため退職したにもかかわらず、妊娠（４月退職、８月妊娠判明）。
・99円ショップのオープン日に、「開店記念で安いだろうと目論んで」出向く。
・妊娠八ヶ月の体でも、原付に乗る（自動車免許は持ってない）。
・出産前日にもかかわらず、刺激的な映画（『血と骨』）を観る。
・あわない薬を処方した女医を「馬鹿女医」よばわり。
・うんこが主食（1日6kgは軽くぺロリ）。
ちなみに女子高生コンクリ事件の犯人の一人もキックボクサー
467:774号室の住人さん
06/06/30 19:02:57 eaI6oDIY
>>466
>>昔対戦相手にボコボコにされて秒殺され、下痢噴射しながら大号泣し、
>>試合後、「相手が弱すぎて危険な試合だった」といわれた経験あり。
ここらへんkwsk
468:774号室の住人さん
06/06/30 22:17:23 vLX/lf6s
ＳＲＣ構造でも隣の音メッチャ聞こえるわ．．．静かにしてると声まで聞こえてきやがる！壁に耳あてると会話がほぼ筒抜け。は～、何か対策はないものか．．．
469:774号室の住人さん
06/06/30 22:40:25 UO0IjMLB
引越し
470:774号室の住人さん
06/06/30 22:51:01 vLX/lf6s
まだ契約したばかりで直ぐには引越せない！ホームセンターに売ってる吸音材とかネットで売ってる防音壁貼ったら多少の効果はあるかな？どなたかやられた方いる？
471:774号室の住人さん
06/07/01 00:19:00 VTQOg5SY
SRCって？
472:774号室の住人さん
06/07/01 00:21:36 G7X3udMN
鉄骨鉄筋コンクリート
473:774号室の住人さん
06/07/01 01:10:10 VTQOg5SY
鉄骨鉄筋なんてあったんだ。
GLとどっちがマシなんですか？
474:774号室の住人さん
06/07/01 02:04:24 WXOUkFwG
壁式（境界壁に一切空洞がないといわれたのでたぶん）
で壁の厚みが200mmだと音の問題は
あまりなさそう？
475:774号室の住人さん
06/07/01 02:13:14 VTQOg5SY
上下が問題みたい。壁式でも上下が木造ってあるみたいだよ。
476:774号室の住人さん
06/07/01 02:16:28 U3uLrrNn
また在日韓国人が凶悪なレイプ事件を・・
一人暮らしの女性宅に侵入、キャリーケースに女性を押し込んで連れ去った上、
暴行して現金を奪ったとして、大阪府警捜査一課は30日、強盗強姦、監禁などの
疑いで、在日韓国人で大阪市浪速区の無職金平和容疑者（42）を逮捕した。（一部略）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
・大阪府警捜査１課は３０日、大阪市内のマンションで今年４月、２０代女性に性的暴行を
加えて現金を奪ったなどとして、大阪市浪速区、無職、山元平和容疑者（４２）を強盗強姦、
わいせつ目的略取、監禁などの容疑で逮捕した。山元容疑者は暴行後、キャリーバッグに
女性を押し込んで自宅に運び込んでいたという。５月にも同様手口の事件があり、同課は
関連を追及する。
調べでは、山元容疑者は４月中旬、同市のワンルームマンションのベランダから窓ガラスを
割って侵入。女性の帰宅を待って手足を縛り、現金６万円とキャッシュカードを奪い性的な
暴行をし、さらに、大型キャリーバッグに女性を入れ、車に積み自宅に連れ込んで２日間監禁。
解放までの間に暴行を加えた上、市内の銀行などからキャッシュカードで現金２２万円を
引き出した疑い。山元容疑者は「金がなく、欲望も抑えられなかった」と認めているという。
５月上旬にも市内のワンルームマンションで、女性が暴行され連れ出され、６日間監禁された
事件があり、４月の事件と遺留物のＤＮＡ型が一致している。現金引き出し時の防犯ビデオの
映像などから山元容疑者が浮上していた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
・山元容疑者は「女性を支配下に置きたかった。経営していた会社が倒産し、金も欲しかった」
などと供述している。同市内の別の場所や神戸市内でも女性を襲ったことを認めており、
府警は余罪を追及している。（抜粋）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
477:774号室の住人さん
06/07/01 11:35:05 CUxJkyOD
防音スレにも書いたものですが、人がいないのかレスが付かないので
ｺﾋﾟﾍﾟですみませんが、こちらでもお尋ねしたいと思います。
92年完成、鉄筋コンクリート五階建てでＲＣ造、一部屋20平米くらい。
壁のことは知らなかったので叩いて試さなかったのですが、
ペチペチな感じだと思います。元々は企業の寮として使っていたものだそうです。
構造上どうでしょうか？構造というより、『音』はどうでしょうか？
情報が少なくてすみません・・
478:774号室の住人さん
06/07/01 13:51:01 vA76EkCO
>>477
情報が少なすぎだな
479:774号室の住人さん
06/07/01 16:14:29 VTQOg5SY
>>477
いくら何でもそれではレスがつかないでしょｗ
GLと言うのは外見では判断できないのです。
高そうなしっかりしたマンションがGLだったり、安っぽいこじんまりとしたとこが壁式だったり・・・
だからその情報では答えようが無いのです。というか情報は０に等しいかと・・
個人的には９２年完成という時点でGLの可能性が高いような気がします
仮に壁式だったにしても天井が木造ということもよくあるみたいです。
またGLだとしても貴方の部屋が角部屋なのか、床はフローリングなのか・・・
そういう条件により遮音性は全然変わってきます。
480:477
06/07/01 16:46:35 YKsJ3/Oa
すみませんです。
その物件はホームズってサイトで大和市南林間にあるﾏﾝｿﾝです。
紹介の動画もあるんでもしよければ見てください。
4万円台の１R。角部屋ではなくて最上階、床はフローリング、
歩いたらまぁしっかりしてる感じでした。
壁は殴っても凹まない、冷たい印象でしたけど・・
481:774号室の住人さん
06/07/01 17:19:18 VTQOg5SY
＞その物件はホームズってサイトで大和市南林間にあるﾏﾝｿﾝです。
こういう情報は書き込まない方がいいかと・・・・ｗ
で、動画見ました。GLの確率８０％ってとこですね。
理由としては部屋の角や天井の角が柱のように出っ張ってますよね。>>48参照
これは典型的なラーメン構造でラーメン構造である場合GLの可能性はかなり高いです。
また壁の一番下が黒くなってますよね。これはプラスチックでできていて、
石膏ボードの上にこのプラスチックの板のようなものを貼り付けてる可能性が高いのです。
あくまでGLである確率が高いということだけなのであしからず。
482:774号室の住人さん
06/07/01 17:23:53 VTQOg5SY
また壁の一番下が黒くなってますよね。これはプラスチックでできていて、
石膏ボードの上にこのプラスチックの板のようなものを貼り付けてる可能性が高いのです。
これは訂正しておきます
483:774号室の住人さん
06/07/03 08:15:59 AEIHhfWq
ハンズに売ってる吸音材とか壁に貼ったら少しでも効果あるかな？
484:774号室の住人さん
06/07/03 08:22:56 4ypj1RDF
>48みたらうちＧＬけってーい｡｡
そこそこの家賃だからこそ納得行かないなぁ。
485:774号室の住人さん
06/07/03 09:10:14 mdDGBrYr
ラーメン式は柱が邪魔で、狭い部屋がよけい狭く感じるし、
家具を置きにくいし、最悪だよね。
486:774号室の住人さん
06/07/04 01:33:01 HGhKXl94
物件探しで壁叩いていろいろ見て確認するのは当たり前な事だけど、いくら壁式で叩いてペチペチだったとしても全然隣の音とか声が聞こえる場合もあるね。
現に俺んとこがそれだからさw全ては運なのか？って思っちまうなw笑えないけど． ． ．
487:774号室の住人さん
06/07/04 02:40:37 48Tw8xMY
壁式でも上下は木造並みなんだが､､､
電話の話し声とか聞こえる
ハズレだろうか､､､
488:774号室の住人さん
06/07/04 08:32:59 HGhKXl94
残念ながらハズレといったとこだろう． ． ．
489:774号室の住人さん
06/07/04 10:59:11 k56FeJTb
壁式からGLに引越しした私が言うとGLは音が凄い響く！
壁式も無音ではなかったけどここまで響かなかったよ。
外のトラックのマフラー音なんかもマンションの住民が重低音でステレオをきいてるのかと思うように部屋の中に伝わるし。。。
壁式の方が全然ましだったよ。
490:774号室の住人さん
06/07/04 22:18:55 dGYMeofa
今日賃貸アパートを下見に行ってきました
構造は鉄筋コンクリートで、中の壁をたたくとコンコンと
なんか金属っぽいような高い音がしました
木造建築のものはどちらかというとドンドンって感じだったんですが
これってやっぱりGLでしょうか？
491:774号室の住人さん
06/07/04 23:06:06 3Ay1950s
壁叩くと空洞の部分とそうじゃない部分があるっぽいんだけどなんなんだろうか…
ちなみに隣の音は全然聞こえません
492:774号室の住人さん
06/07/05 01:09:12 9bV/6Scz
俺は某業者に頼んで鉛入りの防音壁を注文したよ。今週中に届くから、それ貼って効果アリかナシかを報告するよ。あんまり期待はしてないけど、少しでも防音出来たらいいなぁ
493:774号室の住人さん
06/07/05 10:45:09 /GSO8PHh
>>491
空洞じゃない部分はGL団子だと思われ。つまりGLのマンソンでしょう
494:774号室の住人さん
06/07/05 17:15:29 10+aphep
>>454
454さんの住んでるところはRCもしくはSRC造ですか？
おそらく鉄骨造だと思われます。
495:774号室の住人さん
06/07/05 17:19:09 10+aphep
ここの方々はGL工法⇒ダメ
みたいな意見の方が多いようですがGL工法以外
だと何が良いとお考えなのでしょうか？
496:774号室の住人さん
06/07/05 20:40:06 gHUd6z+b
一戸建て
497:774号室の住人さん
06/07/06 08:32:09 Kg2bRTRL
>>495
壁式だってｗよく嫁
498:774号室の住人さん
06/07/06 08:56:56 7018Gg0I
>>497
ラーメン構造と壁式構造では、荷重をどこで持たせるかが
違うだけでGLを用いるという点では同じです。
根本的に皆さん勘違いしていますよ。
GL工法は太鼓現象が起るかもしれませんが基本的にはRC壁
が存在する為、騒音が気になる？では、何がいいの？と思って
しまうのですが・・・
499:774号室の住人さん
06/07/06 22:26:13 Kg2bRTRL
>>498
恥ずかしいからそれ以上書き込まない方がいいよｗ
よく調べてから書き込んでね。
500:774号室の住人さん
06/07/06 22:38:24 Kg2bRTRL
＞ラーメン構造と壁式構造では、荷重をどこで持たせるかが違うだけで
その違いが大きいのにいかにも似たようなもんだというような書き方ｗ
＞GLを用いるという点では同じです。
壁式はGL工法ではありません。何が言いたいのかｗｗ
＞根本的に皆さん勘違いしていますよ。
勘違いしてるのは貴方ｗ
＞GL工法は太鼓現象が起るかもしれませんが
それが重要。それが騒音の原因。壁式は太鼓現象が起きない。
＞基本的にはRC壁
＞が存在する為、騒音が気になる？では、何がいいの？と思って しまうのですが・・・
日本語でおｋ？
すべてにおいて意味不明なID:7018Gg0Iって・・・・まずは病院に逝け
501:774号室の住人さん
06/07/07 00:06:03 yEqXSmIB
何この間違いだらけのスレ。
壁式「構造」と柱梁ラーメン「構造」はその名の通り躯体の構造の種類。
GL工法（ﾌﾟﾗｽﾀｰﾎﾞｰﾄﾞ下地クロス貼）は内装壁の施工法のこと。
比べる事自体意味不明だし
>>498はほぼ合ってるけど若干文章がわかりづらいだけ
502:774号室の住人さん
06/07/07 00:40:42 yEqXSmIB
因みにｺﾝｸﾘｰﾄ打ちっ放しやそれにクロスを貼っただけの物がこのスレ的にはいいとされてるみたいだが、そういうのはｺﾝｸﾘｰﾄの反響音が凄いし断熱性が悪いから夏は暑く冬は寒い部屋になってしまう。
GL工法は確かに壁を直接叩けばコンコンとうるさいが打ちっ放しの反響音に比べればまし。それにﾌﾟﾗｽﾀｰﾎﾞｰﾄﾞは断熱材としての役割がある為に使われる物だし打ちっ放しやｺﾝｸﾘｰﾄの上、クロス貼よりグレードは高い。
建築かじってる奴なら常識だぞ
503:774号室の住人さん
06/07/07 00:47:46 NSO6bt5i
＞内装壁の施工法のこと。
それを比べてるんじゃん。あんた馬鹿？
壁式は直にクロスを貼る→空洞無し。太鼓のように音を拡張しない。よって遮音性が優れてる
GL工法→ コンクリと石膏ボードの間に空洞がある。よって遮音性が悪い。
お前の言ってることは屁理屈って言うの。
ここはプロの業者スレではないわけね。住んでる人間が関わってるのはどの部分？
部屋の壁でしょ？そこを比べるのにGL工法を引き合いに出した場合、
壁式の場合はクロス直張りだから・・・という言い方をするのは普通でしょ。
GLは内壁の工法だってことは皆知ってるんだよ。
ヒント：壁式＝クロス直張りが可能
貴方の知ってる知識は業者の専門すれで見せびらかせば？
ここがどういう主旨のスレかもう一度確認して、何を比べてるのかを知ってください。
馬鹿には分からないかな？ｗｗｗ
504:774号室の住人さん
06/07/07 00:50:32 NSO6bt5i
>>502
＞建築かじってる奴なら常識だぞ
ここがどういうスレか知ってください。
建築をかじってる人はそういう知識の人間が集まるところへ行って、
もっと細かな知識で語り合ってください。
あ、薄っぺらに覚えただけだから専門スレでは仲間はずれになってるのかｗｗｗﾜﾗｗ
納得ｗｗｗ
505:774号室の住人さん
06/07/07 00:58:09 NSO6bt5i
GLマンションですか？クロス直張りですか？
って聞くのも、
GLマンションですか？壁式ですか？
って聞くのも伝わればいいんだよ。
多分朝鮮人かなんかなんだろうね。何をいわんとしてるか分かってるくせに、
細かいとこを突っついてくる。典型的な応用のきかない人。臨機応変ということができない人。
屁理屈人間。言ってることが正しければそれ以外の意見を聞かない。
耳を貸さない。人の話を聞かない。
お前・・・・・
女にモテナイだろ？ｗｗｗ
506:774号室の住人さん
06/07/07 01:01:00 NSO6bt5i
GLは内壁の工法だってことは皆知ってるんだよ。
壁式はマンションの構造だってことも知ってるんだよ。
比べるのがおかしいってのは言葉の問題なんだよ。
試験をやってるならお前の言うことが正解だろうけど、
壁式はクロス直張り→壁式と略してるだけの話じゃん。
本当馬鹿だねｗｗｗｗｗ
507:774号室の住人さん
06/07/07 01:02:48 XPITCNRj
お前も必死だな
両方ともおとなしくしとけ
508:774号室の住人さん
06/07/07 01:03:13 NSO6bt5i
日本語が不自由なID:7018Gg0I＝ID:yEqXSmIB＝朝鮮人建築専門学校
ってとこか。
ﾌﾟ
509:774号室の住人さん
06/07/07 01:07:00 NSO6bt5i
＞建築かじってる奴なら常識だぞ
＞建築かじってる奴なら常識だぞ
＞建築かじってる奴なら常識だぞ
＞建築かじってる奴なら常識だぞ
＞建築かじってる奴なら常識だぞ
ここって建築スレ？ｗﾜﾗｗ
510:774号室の住人さん
06/07/07 01:10:48 NSO6bt5i
小学校に上がりたての時、６年生の先輩がいろんなこと知ってて凄いなぁって思ったことがある。
やたら喋り捲って自慢げに話す先輩だった記憶が・・・・
しかし俺が３年生になった頃、その知識は普通に学校で習いました。
その時あの先輩が馬鹿に見えたなぁ。
511:774号室の住人さん
06/07/07 01:12:05 eUyEbqyB
スマソ。
建築かじってるってか、ゼネコンの人なんですが。
もう、どうでもいい（笑）
リャンコで軽鉄組んで、ボード張って壁にしてても、遮音等級的には；・・・・ううう。もういい
512:粘着くん ◆3C9TspRFnQ
06/07/07 01:12:41 NSO6bt5i
＞建築かじってる奴なら常識だぞ
＞建築かじってる奴なら常識だぞ
＞建築かじってる奴なら常識だぞ
＞建築かじってる奴なら常識だぞ
＞建築かじってる奴なら常識だぞ
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ // ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ | | │ //. ｽ
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ | | ッ // ／
／ ＿＿＿＿＿ // ／ // ／ // ／ .__ // ／
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿ │＼
. ／ ／￣| ,=| |=､|￣ヾ ／ ＿＿＿＿ヽ ∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ │ ￣ ￣ ｀ヽ
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, －､, -､ｌ | ノ⌒ ⌒ ヽ | ノ⌒ ⌒ ヽ ／ ヽ
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ || / ＞ ＜ | / = = | ＞ ＜ l
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､} | ( _●_) ミ ( _●_) ミ ● |
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ `Y⌒l_ﾉ //// Ｙ⌒ヽ//ﾉ ））
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ ／ヽ 人_（ ヽ / ヽ 人_（ ヽ＼. 人 ＼'
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ / ￣ ￣ ヽ-ｲ ￣ ￣ヽ-ｲ／｀'ｰ----‐‐＼ ）
513:監視中 ◆3C9TspRFnQ
06/07/07 01:13:52 NSO6bt5i
514:774号室の住人さん
06/07/07 01:16:51 tU8X7jiK
>>511
ゼネコンさん、まともな物件作ってください。手抜き工事しないでね。
煽ってるわけじゃなく、マジで。
515:粘着くん ◆3C9TspRFnQ
06/07/07 01:18:15 NSO6bt5i
＞GL工法は確かに壁を直接叩けばコンコンとうるさいが
＞GL工法は確かに壁を直接叩けばコンコンとうるさいが
＞GL工法は確かに壁を直接叩けばコンコンとうるさいが
＞GL工法は確かに壁を直接叩けばコンコンとうるさいが
壁の音がうるさいということが問題ではないだろｗｗｗｗｗ
やっぱ馬鹿だったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ // ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ | | │ //. ｽ
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ | | ッ // ／
／ ＿＿＿＿＿ // ／ // ／ // ／ .__ // ／
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿ │＼
. ／ ／￣| ,=| |=､|￣ヾ ／ ＿＿＿＿ヽ ∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ │ ￣ ￣ ｀ヽ
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, －､, -､ｌ | ノ⌒ ⌒ ヽ | ノ⌒ ⌒ ヽ ／ ヽ
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ || / ＞ ＜ | / = = | ＞ ＜ l
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､} | ( _●_) ミ ( _●_) ミ ● |
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ `Y⌒l_ﾉ //// Ｙ⌒ヽ//ﾉ ））
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ ／ヽ 人_（ ヽ / ヽ 人_（ ヽ＼. 人 ＼'
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ / ￣ ￣ ヽ-ｲ ￣ ￣ヽ-ｲ／｀'ｰ----‐‐＼ ）
516:774号室の住人さん
06/07/07 09:29:53 ZlMRACun
506をはじめとしてラーメン構造＝GL工法と思っているようですが
壁式構造でもGL使ってますよ。
そんなにGLが嫌なら新築買ってGL使わないで下さいと注文しては？
って、そんな事言ったら笑われちゃいますね。
517:粘着くん ◆3C9TspRFnQ
06/07/07 09:32:39 NSO6bt5i
＞壁式構造でもGL使ってますよ。
この馬鹿まだ言ってるｗｗｗｗｗ
ここで言ってる壁式構造はクロス直張りのことだって言ってるだろ池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
518:粘着くん ◆3C9TspRFnQ
06/07/07 09:33:38 NSO6bt5i
＞新築買って
ここは基本的に賃貸のスレだろｗｗｗ
一人暮らし板って読めないのか？ｗｗｗｗｗｗｗ
池沼は氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
519:粘着くん ◆3C9TspRFnQ
06/07/07 09:34:59 NSO6bt5i
>>516
お前はスレの雰囲気、流れ、そういうのを読めよｗｗｗｗ
朝鮮人だからマニュアル通りの日本語しか理解不可能かｗｗｗ
520:粘着くん ◆3C9TspRFnQ
06/07/07 09:36:56 NSO6bt5i
＞ラーメン構造＝GL工法と思っているようですが
多くの賃貸マンションのラーメン構造は壁がGLだろうｗｗｗｗ
お前は多数の意見を無視して、誰も賛同しない独自の意見を主張するタイプだろうなｗｗｗ
ラーメン構造の賃貸マンションのほとんどがGLならそれでいいだろｗｗｗｗｗｗ馬鹿ｗｗｗｗｗ
521:粘着くん ◆3C9TspRFnQ
06/07/07 09:40:16 NSO6bt5i
部屋の壁を叩いてコンコンかペチペチか、その時点で、
ペチペチなら静か、コンコンならうるさい、これが重要なんだよｗｗｗｗｗ
お前ってさ、マンションの構造のことを必死に言ってるけど馬鹿なの？ｗｗｗ
522:粘着くん ◆3C9TspRFnQ
06/07/07 09:41:33 NSO6bt5i
>>516
＞新築買ってGL使わないで下さいと注文しては？
分譲でGLって・・・ｗｗｗ
今時ずいぶん安いマンションだなｗｗｗｗｗｗｗ
お前乞食？？ｗｗｗ
523:粘着くん ◆3C9TspRFnQ
06/07/07 09:42:15 NSO6bt5i
＞GL工法は確かに壁を直接叩けばコンコンとうるさいが
＞GL工法は確かに壁を直接叩けばコンコンとうるさいが
＞GL工法は確かに壁を直接叩けばコンコンとうるさいが
＞GL工法は確かに壁を直接叩けばコンコンとうるさいが
壁の音がうるさいということが問題ではないだろｗｗｗｗｗ
やっぱ馬鹿だったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ // ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ | | │ //. ｽ
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ | | ッ // ／
／ ＿＿＿＿＿ // ／ // ／ // ／ .__ // ／
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿ │＼
. ／ ／￣| ,=| |=､|￣ヾ ／ ＿＿＿＿ヽ ∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩ │ ￣ ￣ ｀ヽ
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, －､, -､ｌ | ノ⌒ ⌒ ヽ | ノ⌒ ⌒ ヽ ／ ヽ
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ || / ＞ ＜ | / = = | ＞ ＜ l
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､} | ( _●_) ミ ( _●_) ミ ● |
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ `Y⌒l_ﾉ //// Ｙ⌒ヽ//ﾉ ））
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ ／ヽ 人_（ ヽ / ヽ 人_（ ヽ＼. 人 ＼'
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ / ￣ ￣ ヽ-ｲ ￣ ￣ヽ-ｲ／｀'ｰ----‐‐＼ ）