06/03/25 04:15:06 qrzX/7WX
六本木に在る ゲルマ屋のロータスって なかなかだよ。マッサージも上手いし。
105:癒されたい名無しさん
06/03/25 22:37:18 EROy4oDi
>>104
宣伝乙
ゲルマ“屋”って言うのは業界の内輪だけだぞ
106:癒されたい名無しさん
06/03/25 23:19:35 P8wSub8X
>>88からだファクトリー
骨盤矯正じゃないけどＡＰバランスコース(筋肉調整)が40分5000円位。100分メンバーが10500円ビジター12600円。
私はお試しでクイックとＡＰバランスの間みたいなのをやってもらったけど私の担当はうまかったよ。
一度しか行った事ないけど近くにあれば通いたい。
107:癒されたい名無しさん
06/04/12 23:40:46 ZRsfi4b+
加古川のつぼみ庵、なかなか良い感じでマッサージも良い方だと思うが、折角の個室（カーテンだけだが）でも隣にうるさい客が来たら終わり、待合室の会話も同じ、あと場所がわかり辛いし２階だった（階段のみ）
108:癒されたい名無しさん
06/04/13 10:38:56 /Y2y0m7f
埼玉 茨城 池袋 他のある ドルフィン
施術上手だよ 施術のレベルは高いですよー
一応私も昔かじってましたが・・・
109:癒されたい名無しさん
06/04/13 14:06:56 cXgt+TZr BE:111391193-
718 病弱名無しさん 2006/03/14(火) 02:47:26 ID:BXb+70eo
ＪＲ小岩駅から少し奥に入ったところに、老練の按摩さんがいるよ。
年齢はもう６０歳過ぎていて、日本の按摩師の国家資格を持っていて、
さらに中国の大学で推拿学を３年学んできたらしい。
ベッドはなく、畳の和室に敷布団が２枚敷いてあるだけで、飾りも何もない
簡素なたたずまいだけど、その腕の良さにいつも感涙してます。
気難しく、口も悪いオッチャンなんだけど、腕が良いから余計なしゃべりも
必要ないんだよね・・・。もちろん宣伝もなし。口コミで予約いっぱい状態。
一回90分位やってくれて、6000円。余計なボキバキもしないのに、ムチウチは
治っちゃったし、ひどかった冷え性もすっかり改善、一家で通っています。
相当にボロいけど、昔ながらのガンコ職人みたいな「隠れ家」がイイ！（・∀・）
719 病弱名無しさん 2006/03/14(火) 03:25:34 ID:vb5WsNeC
関西にもそんな所ないかな～
行ってみたいよ。
720 ７１８ 2006/03/14(火) 05:20:26 ID:7fTlpHjt
>>719
きっとあるヨ！あんがい、タウンページとかの電話帳で見つかるＹＯ！
私の場合は、利用駅の周辺をタウンページで調べて、あんま・マッサージの
項目で、整体院ではなく、個人名で登録してあった所を見つけたのがキッカケです。
いかにもガンコおやじチックな名前が気になってｗｗｗ
もし、時間があったら、関西のタウンページをめくって「あんま・マッサージ」の
ページをパラパラめくってみるとイイ！（・∀・） ＹＯ
110:癒されたい名無しさん
06/04/13 19:08:36 ZTfoU4ik
福岡で上手なマッサージ店を教えて下さい！
ｽﾚﾘﾝｸ(healing板)
111:癒されたい名無しさん
06/04/16 00:55:42 3KfOD35t
錦糸町にある日○整体療院ってどうなの？？
友達が行ったんだけどすごい痛かったらしい。
美容系のコースにしたら2万弱だそうで聞いてびっくりした。
そんなもん？
112:癒されたい名無しさん
06/04/17 21:27:26 SvP9IFMP
>>84
蕾庵ってどこ？
113:1
06/04/18 22:01:50 abuF+PAp
URLﾘﾝｸ(www.lexsoma.com)
114:癒されたい名無しさん
06/04/19 12:20:38 KjWO/dmy
首都圏でタイ古式マッサージの良店を教えて下さい。
115:癒されたい名無しさん
06/04/20 09:41:47 3p7Zebbe
>>109
この小岩の老練の按摩さんって知ってる方いますか？
116:癒されたい名無しさん
06/04/20 10:00:03 1YsfhSfQ
ホット○ッパーに広告出してるような整体院やリラクはやめれ！
割引に釣られて行くとガッカリするよ。
本当に上手な所は広告なんか出してないから。
117:癒されたい名無しさん
06/04/21 00:49:25 bwD5w/cE
つぼみ庵は加古川市役所の北側の一角やな、わかり辛いが鶴林新道を北上すると左手に看板がある、ホットペッパーでてたな(^_^;)
118:癒されたい名無しさん
06/04/23 02:05:54 rXHryinJ
梅田のリーフィーは？
119:癒されたい名無しさん
06/05/03 00:58:18 ZWaT9bNa
茨城にあるドルフィンってとこ行ってきました。客いないのにレベルはかなり高かったよｗ
120:癒されたい名無しさん
06/05/03 03:35:55 eL92X3rU
>>109
その凄腕のあんまさんってさ、布団でよくできるねー。やりづらくないか？
飾り気のない部屋で６０００円で人気あるならベッド買えるだろうに。
121:癒されたい名無しさん
06/05/08 19:56:45 af/CJ11q
カラダファクトリーのAPバランスで腰を痛めてしまった。
一月たつけど直らない。
下手な整体にいくと大変なことになりますよ。
122:癒されたい名無しさん
06/05/08 20:42:40 YuwoYzV2
>>121
すぐ医者にいって診断書もらう。
料金の返還を欲求できる。
騒ぎにしたくなくても、かかったお金くらい取り返してもバチはあたらん。
でも一月たってたら難しいがな。
123:癒されたい名無しさん
06/05/08 23:33:34 AwXTSHrR
私も一度カラダで首を痛めた
その場で痛みが取れないといったら
他のお客さんそっちのけで奥の部屋で色々、冷却スプレーしたり
すごいびびってるのが分かった
できれば早めに申告するべきかも
1ヶ月はちょっと長かったね…
124:癒されたい名無しさん
06/05/09 04:56:59 lJRtya3+
福岡で上手なマッサージ店を教えて下さい！
ｽﾚﾘﾝｸ(healing板)
125:癒されたい名無しさん
06/05/10 18:10:53 14CztqB2
交通事故と一緒だ。
その場で公の人（警察、医師など）に証明してもらえるようにしないと
後で障害が出てきても誰も相手にしてくれん。
自分で申し出ないと、事故の事実は抹消されてしまう。
田舎の人や年配の人は、騒ぎにしたくないとか
若い人だからとか遠慮して申し出ない場合もあるが、
自分は被害者なんだという事を自覚して動かないと
結局、損して終わりになってしまう。
126:秋
06/05/10 23:36:19 ygETdwwa
池袋周辺で肩凝り、首凝り、ふくらはぎのムクミ、腰痛、全身がダルイという女性の方、マッサージを受けてみませんか？
お値段はお客様が受けた後に決めて下さい
waterland@lovelys.jp
127:121
06/05/12 10:44:30 qlP9/skJ
レスありがとう。
痛みがでたことは担当の人につたえているし
医者も３件いって現在も治療中なので
カラダファクトリーで３回払ったお金だけでも請求してみる。
店にいって店長だせよりまず本部にメール？
128:121
06/05/12 11:24:19 qlP9/skJ
泣き寝入りするしかないかもしれませんが
とりあえず医者には通っていること
骨盤がゆがんでいるわけでもないのに（整形外科で確認ずみ）
10万をこえるコースの回数券をかわされそうになったことを訴え
店長に電話で抗議、HPからメールもおくってみました。
カラダファクトリーの店をみたとき人もおおかったこと、
雑誌などで体験記事が漫画で紹介されて絶賛されていたことを鵜呑みにした自分が情けないです。
129:癒されたい名無しさん
06/05/12 13:06:34 7DCHyi7C
>>121
大変な目にあいましたね。
医師に診断書を書いてもらい、保健所か警察かに届け出ればベストかと思います。
その店が保健所に登録されているならば保健所に行って、
指導してもらうよう口頭か文書（証拠が残るので有利）で訴えてみましょう。
そういう店はゴネてのらりくらりとかわしてくるかもしれませんが、
たいてい騒ぎを大きくはしたくないでしょうから素直にお金は払ってくれると思います。
情けないのは知識や資格なしで人の体をよくしてやろうなんていう
いかがわしい連中のほうですよ。あなたが悪いんじゃありませんからね。
保健所に行った時は、
「安全な店かどうか分かりにくいので被害にあった」と言うと大人しく聞いてくれますよ（笑）
役所も触れてほしくない処ですからw
店から補償があるなら良くなるまで、遠慮しないで病院で治療してもらってください。
くれぐれもお大事に。
130:癒されたい名無しさん
06/05/12 15:33:46 qlP9/skJ
>>129
やさしい言葉をありがとう。
ここでレスをもらわなければ
抗議をすることもしなかったと思う。
（理由は>>125のいう通り）
３時頃電話がかかってきたんだけど
店長がエリアマネージャーと３時間後に家にきて話をすることになりました。
131:癒されたい名無しさん
06/05/12 16:01:43 R0N5Oe12
>>130
家に入れるのはまずいんじゃないか！
入れるなら会話を録音すること！！
もう手遅れじゃなければいいが。
元締めがどんな人間かわからないからな！
家に入れるのは非常にマスイ気もする。
心配だな。
無事なら返事くれよ！
132:癒されたい名無しさん
06/05/12 16:09:11 0nBUFP5S
苦情は役所や警察など公に機関に入ってもらったほうがいいよ。
交通事故の場合、示談に相手が直接家にくるとかあまりないだろ。
保険会社とか必ず間に入るから。
個人で対応しようとするのは、騒ぎにしたくないから。
会話は録音しておくなりして証拠を残しておかないと、
不快なやり取りになった時、不利になるぞ。
自分の身を守る為なら平気で失礼なことも言いかねないぞ！
マネージャーとか名前ついてるが、ただのヤクザ者だったらどうする？
ほんとに心配だな。もうちょっと相談してくれれば………。
133:121
06/05/12 16:10:47 qlP9/skJ
会話を録音するものがないので・・。
（医者に行くのも辛かった外出は痛くてできない・・）
何もされないとは思うけど、夜になっても書き込みがなければ
なんかあったとおもってくださいｗ
お金は返してくれればいいなぁくらいなので
怒らせないように対応してみます。
ここの施術のせいならそれはそれで大変素人のやっている整体だし
ここの施術と関係なく痛くなったなら医者にいくのが先なのに
15回160,650円のコースをすすめて、それさえやれば痛みはとれます、
僕が全責任をもって応対しますといった彼が詐欺師に思える。
134:癒されたい名無しさん
06/05/12 16:14:31 0nBUFP5S
>>133
おお、良かった。
相手はまだきてないんかな？
まだなら断って、出直してもらっては？
診断書はあるのかい？
外出できないほどなら、訴えてもいいケース。
遠慮はいらないから。
経緯をメモ程度でいいから添えて話せば、役所は動いてくれる。
あなただけじゃなく、野放しにしたら他の人も餌食にされる可能性があるし。
あと、奴らは間違いなく詐欺師ですから。
135:癒されたい名無しさん
06/05/12 16:19:13 0nBUFP5S
>>133
怒っていいし、返してもらうじゃなく、返させて治療費も請求だ。
外出できなかったなんて、動けない時に何かあったら逃げられないかも！とか不安も大きいだろ？
慰謝料もらってもいいケースだから。
役所に動いてもらえばいい。あなたがそんな状態だとナメてくるかもしれないし。
役所に動いてもらうことで、本気だと相手も分かるからその方が安全だし確実だ。
136:121
06/05/12 16:24:03 qlP9/skJ
外出できないというのは語弊があるかもしれないけど
歩くと痛みがひどくなってずっと安静にするしかない状態だった。
今もまだ痛いけど、注射を打って少しましになったくらい。
（痛み止めの薬ではまったく効かなかった）
やっぱり詐欺師だと今なら思います。
霊媒師や占い師や整体師もみんな一緒だ、弱っている人に
つけこんで金をとることしか考えてない
っていう意見を前に人からきいたときは信じなかったけど
ちょっと考え方が変わりました。
役所に届けても詐欺に値するほどの案件だと思われないかもとか
整体との因果関係が立証できるんだろうかと臆してしまう。
↑だからなめられるんだろうな・・。orz
137:癒されたい名無しさん
06/05/12 16:32:34 0nBUFP5S
>>136
まず、医師に相談してみたらどうだろう。
素人マネージャーよりうんと頼りになるから。
それまでの治療経緯もあわせて証明してくれるよ。
俺も開業して仕事してるから、客や患者に被害に遭った人みてるから分かるよ。
でも皆、遠慮するんだな。被害者なんだからと話しても、あきらめるんだ。
無資格、有資格は関係なく、あなたの受けた被害は大きいよ。
無責任な施術のせいで寿命を縮める人だっているんだから。
でも、それも嘘ではないかも、と実感できませんか？被害に遭ってしまうと。
今回の件は詐欺ではなく、傷害罪になるはずです。
とにかく、遠慮はいりませんからね。
ちなみに、>>125を書いたのは俺だw
138:121
06/05/12 16:37:29 qlP9/skJ
>>137
ありがとう。
もし今日の話し合いが不発に終わったら
幸い医者には３箇所かかっているんで
そこで立証できるか相談してみます。
といっても訴えるとか、やはり素人にはびびってしまって
傷害罪なんて言うのは難しい。
他の人が遠慮する気持ちになるのはよくわかる。
これが第三者だと「あきらめちゃだめだよ」と言えるのだと思うのだけど
当人にしてみると大事になるのはやはりびびってしまう。
でも大変参考になりました。
ありがとうございます>>122以降のレスALL
139:癒されたい名無しさん
06/05/12 16:43:53 0nBUFP5S
>>138
びびる必要はない。
保健所に今から電話して。電話ならこわくないだろう。
店の連中を家に入れるほうがよっぽど怖い。
元締めガやくざ関係だったなんてめずらしくもないぞ。
無資格は被害があってはじめて問題にできる状態なんだ。
ほっておけばそこにいる犯人と店はずっとそこに居続ける。
とにかく自分の体なんだから
確実に治せて元の健康に近づけるように、頑張って！
140:121
06/05/12 16:47:19 qlP9/skJ
あんまり怖がらせないで～
ただでさえやくざの可能性を考えなかったとびびっているのに。
カラダファクトリーは東京横浜とあちことでたくさん開業している
大きい店だと思うよ。
だからってオーナーがやばくないってことにはもちろんならないんだろうけどね。
でも心配してもらってうれしかったです。ありがとう。
141:癒されたい名無しさん
06/05/12 16:54:17 GuIJpXm6
金があれば店は増やせる。そういう被害ももみ消して成り立ってるんだろう
難しいって警察が入るから何もしなくていい。傷害罪を立件すんのは警察だし。
142:癒されたい名無しさん
06/05/12 16:58:41 GuIJpXm6
家に入れるということは住所がばれてるてこと？よけい怖いと思う。店の受付で住所とか書いた？書かないで苦情言ってから、改めて住所聞いて家にくるなんてちょっと怖い。
余計警察に言いづらくなるよ。脅されない事を祈る。ていうかそのひとたち、それが目的かも
143:121
06/05/12 17:08:31 qlP9/skJ
自分から店に行くのは困難だと思ってはいたのだけど
相手から家にいきます・・といわれました。
住所は最初の受付で書いているから身元バレしてます。
うそを言っているわけではないのでこちらにやましいことはなく
相手が脅してくるならむしろ警察に行けるかも。
その前にあぼーんされる可能性もあるんだろうけど・・・。
144:癒されたい名無しさん
06/05/12 17:16:52 GuIJpXm6
>>143
でも家にだれかいて脅されてる様子とか見てくれる人いるの。
店にいけないのは向こうのせいだから。自由にしたらいいけど
145:121
06/05/12 17:24:26 qlP9/skJ
いいえ、誰もいないんです。
今着いたと電話があったのでのちほど報告に現れます。
146:121
06/05/12 17:57:45 qlP9/skJ
エリアマネージャーと店長さんがおふたりでみえました。
喫茶店にと誘われたのですが
私が現在車にのると痛くて仕方がないこと、外出も最低限食料調達しかしていない状態なので
玄関で立ち話をしてもらいました。
とくにやばそうなところはなく（マネージャーはちょっと玄人っぽくてこわかったけどあくまで物腰やわらか）
無事生還できました。
あせをびっしり書いていますが言いたかったことは伝えられました。
即答はできないのであとで検討して連絡をくださるそうです。
（相手が会話を録音してました）
うざくないようでしたらその後の対応をまた月曜にでも書き込みます。
消えろといわれれば、また名無しに戻ります。
147:癒されたい名無しさん
06/05/12 18:00:55 6IISvqPB
>>146
うわぁ～酷い。そんな体にされたのか。
敵を家に入れるなんてあんた結構強いじゃんw
ぜひレポしてくれ!
148:癒されたい名無しさん
06/05/12 18:03:10 jbIvUNVL
被害届けだけは出しておけ。
相手が録音していたということは顧問弁護士を使って法的に脅してくるってことだ。
149:121
06/05/12 18:06:45 qlP9/skJ
>>147
いや、相手が家に来るといったの。
書き方悪かった、ごめん。
それで家にきたら「近くの喫茶店へ」といわれたんだけど
こっちはもう家はわれてるし、
外出するのが痛いからもう玄関でお願いしますと・・・。
>>148
脅してくるようには思えないけどなぁ・・。
こちらも高額の慰謝料がほしいわけでもなくて
施術料を（２万弱）を返してほしいとの要求だから
脅されたわけでもないし被害届けは・・・。
そこを信じて整体に行ったのは自分だし。
150:癒されたい名無しさん
06/05/12 19:22:03 srHbN9Ij
ところでそれはどこの店？
だいたいで良いのでどのあたりの店か教えて。
対応如何では私も行くのやめるわ！
151:121
06/05/12 20:15:54 qlP9/skJ
>>150
横浜市内のデパートの2Fにある。
152:癒されたい名無しさん
06/05/12 21:00:03 TcNDx/wq
139です、仕事から帰宅した。
>>121さんお疲れ様。
家にくるということは148の言うとおり、まず公にしたくないということ
録音するのは自分達に有利にできるか検討するためだと思われる。
まず店での接客内容も無責任で10万単位の料金を
嘘の効能を騙って一度に支払いさせている訳だし悪質。
役所がからむとあなたが困るみたいな勘違いをしてるが、
困るのは向こうなんだ。だから警察か保健所でいいから言っておこう。
ヤクザも普段は大人しい。それは自分に不利にならないよう頭使ってるから。
いいひとだからじゃない。
店がヤクザと関係なくても、
身（店）を守るためになりふりかまわない姿勢できたら一人では戦えないよ。
悪いことは言わないから届けを出そう。
泣き寝入りの人を数人見てるが、遠慮してるから結局助けられなかった。
証拠がないから辛さを訴えても聞いてもらえないんだ。
おどすとかじゃなくて、向こうは安く済ませようとしてるって事だから。
注射の料金も請求できる。
そのままにしておくと他の人も同じ被害に遭ってしまう。
153:癒されたい名無しさん
06/05/12 22:37:22 srHbN9Ij
>>151
ありがとう
気をつけて、良い方向に向かうことを祈ってます
何よりあなたの身体が良くなりますように…
154:癒されたい名無しさん
06/05/13 09:28:07 zd11WCpK
>施術料を（２万弱）を返してほしいとの要求
その程度の要求ならここでいつまでもガタガタ言うな！
155:癒されたい名無しさん
06/05/13 09:33:07 DwSbqyQr
↑と言う感じで来るんだよ。
無資格店の連中。始めは様子見でくるんだよ。
こいつは要注意かナメてかかってもいいか。
あなたはナメてオッケーの分類されたかも
156:癒されたい名無しさん
06/05/13 09:52:53 82lN+Gs9
警察に池とか保健所に電話汁とか簡単に言ってるけど
実際相手にしてもらえると本気で思ってる？
2chの脳内弁護士の意見を真にうけないように。
157:癒されたい名無しさん
06/05/13 10:18:18 Pm+Miqxv
↑今日も客から苦情がきそうで怯えているリラクの経営者
診断書あればＯＫ．
158:癒されたい名無しさん
06/05/13 16:07:53 CSm/1ZzL
警察とかにちょっと抵抗あるなら
消費者生活センターはどうですか？
学生の時、何も知らなくてとにかく電話で相談させてもらったけど
丁寧に対処法を教えてくれたよ。
いろいろ事例とか教えてもらえば自分だけじゃないってのも
分って安心できると思う、がんばって。
159:癒されたい名無しさん
06/05/13 19:21:03 uMzLWjGm
エライ目にあってるやんこの人。
被害にあった人ってやっぱ共通してんのは被害意識の薄さやね。
そんなん本気で対抗せな、２万ちょっとの金出しただけでふんぞり返りよるで。
医者でさえ患者からのクレームに酷い言葉吐きよるとこもあるんやから。
そこらの業者やったら女の一人くらいどうでもええとおもっとる。でかい会社やったら客のクレームつぶすの簡単やし。
服に茶こぼされてクリーニング代払ろうてもらおーかーっちゅう話とちゃうで。
本気だしていかな！
160:癒されたい名無しさん
06/05/14 00:36:56 zaeb/LPs
南龍整体術って受けたことのある方いますか？
４００年も前から日本にある術らしいですが最近知りました。
先生にもよるでしょうがヘルニアが治ったりすると聞きました。
161:癒されたい名無しさん
06/05/14 06:21:35 bXJB29gU
>>121、具合どう？
遠慮しないで頑張って。
知り合いもここで具合悪くなったけど、泣き寝入りした。多いんだね。
たかだか数ｹ月スクール行って、先生、、って勘違いな店だよね。
骨盤矯正なんて内臓の事まで知り尽くしていないと怖いよ。
あ、ここは横浜地区多いですよね？どこだろ？
162:足裏気持ちい
06/05/14 06:58:55 0l3CvVH0
川口の「Asi-Ura」ってところ安い。
藤の市商店街の新鮮市場の隣りですが
足の裏を10分\500で揉んでもらえますよ～♪
コースは50分までなのかな？
火曜日が定休日で結構混んでるみたいでいつも予約
してからいってます。
163:足裏気持ちい
06/05/14 07:01:21 0l3CvVH0
そういえば、「Asi-Ura」より安いところってありますかぁ？
164:癒されたい名無しさん
06/05/14 12:51:41 Ile/yHeD
>>161の知り合いは現在回復した？
けっこうこういうのはやばいよね。
自分の知り合いも旅行先の中国で整体をうけたら次の日首がまわらなくなったらしい。
日本であちこちの医者にかかって回復させて現在はよくなったみたいだけど、
その人いわく糖尿病の患者を診れるほどの腕の人じゃないと
整体をやってはいけないらしいよ。
マッサージや足裏くらいでとどめておいたほうが無難。
ソフト整体とかもマジやめとき。
165:癒されたい名無しさん
06/05/14 13:08:17 kRnz2psi
>>121
しかし、その店の対応はひどいね。
有資格無資格云々以前の問題のように思うね。
お体お大事に。
166:癒されたい名無しさん
06/05/14 16:26:05 RIugAeZf
家に来たとの事だけど、お見舞いの一品くらいの心使いありましたか？
誠意ある人だったら手土産くらい持参できますよ。
録音で終わりだったら相手の対応お粗末過ぎる！
今後の為にも、しっかりした対応してほしい。
ご本人も、店も（店が責任とるの当たり前だけど）ひどすぎる。
うちの母の知り合いがカイロで肋骨折られた？って話聞いた時あるけど
母は息巻いてたけど本人は「いいのよ、いいのよ」でそれっきり。
息するのも辛かったらしいけど、オバチャン何も言わなかったみたい。
そんなのオカシイ！て私も思ったけど、本人が何も言わないと問題にならないらしくて。
なんだか腑に落ちないかったけど、仕方ないね。こういう仕組みってよく分からない。
167:癒されたい名無しさん
06/05/14 16:52:52 tV2xHKUc
ひょっとして上大岡のカラダファクトリー？
あそこ評判悪いぜ。素人ばかりだし。
168:癒されたい名無しさん
06/05/14 18:56:38 v7JWaxI0
＞＞167
上大岡って一号店でカリスマ先生がいるとか宣伝してるよね。
評判悪いんだ。怖っ
スクールで数ヶ月研修（？）うけるだけで先生になれるなら
誰でも自宅で勝手に開業してもかまわないのかな？
169:癒されたい名無しさん
06/05/14 21:12:06 q2nUjqEB
>>168
今はお咎め無しだが、数ヶ月の練習で毎日商売繁盛は難しい。
それで生活していくのでない（趣味的なもの）ならまだ救いがあるが。
一度「あそこ下手」といわれたら挽回するのは難しい。
しかも個人の店なら、セクハラのリスク（男女とも危険はある！）やユスリ
騙して金を巻き上げようとやってくるヤクザモノが来るとも知れない。
資格もってる従業員抱えて規模が大きい処でも、
何かと苦情（嫌がらせ含む）が持ち込まれてるし、店をやるのも楽じゃないのよ。
ま、みんな苦労して仕事してるんだ。店として開いたら客はプロだと思って来るし
自分は軽い気持ちでやってるのにボロカスに言われた時、耐えられるかな。
半端な儲け主義だけでやると借金だけが残る運命に。
170:癒されたい名無しさん
06/05/14 22:29:34 /JaHPXrq
>>164
ソフト整体って、なんだろうなw
中国にも整体あるのか～。日本人の店かね。
たしかに糖尿の人は難しい。
神経血管やられた人が無資格の無知な施術うけたら…コワ～。
足裏はやってる人がむしろ被害者かも？と思う事があるな。
セクハラ目的や皮膚病の客がとっても多い。やる方も知識ないから手や器具の消毒がおろそかだし
客でホイホイいくのは病気もらいにいくようなもの。
171:癒されたい名無しさん
06/05/15 11:12:59 hP0k5vK4
秋葉原プーレイ優良可不可で、良
172:121
06/05/15 15:59:15 DVJ1yp3t
レスをくださった方、ありがとうございます。
月曜に連絡があるはずなんですがまだ電話がないので
むこうの出方待ちです。
解決しないようなら消費者生活センターにまず持込んでみます。
ありがとうございました。
173:121
06/05/15 16:03:58 DVJ1yp3t
>>166
お見舞いにとお菓子をいただきました。
断って、私は施術料の返還をお願いしているのですが・・と言ったら
因果関係はともかく、深いな思いをされたことのお詫びですということでしたので受け取りました。
＾^^^^^^^^^^^^^^^
↑認めるつもりはないのかもしれません。
因果関係がないならなおのこと
医者にいくのをすすめることもせず
骨盤がゆがんでいるのが原因（大嘘）だとか
右足が縮んでいるから負担がかかるんだとか
このコースをすれば良くなるのですべて僕にまかせてください！
なんてことをいって不必要な施術を２回（うち１回はお試し）して
15回で16万強の一括購入をすすめたことに憤りを感じていることを伝えています。
174:121
06/05/15 16:05:07 DVJ1yp3t
×深いな
○不快な
175:癒されたい名無しさん
06/05/15 16:23:15 OLA82VYc
>>121
おつかれ！！！凄いじゃん！
一時はどうなるかと思ったけど。ほんと心配だったよ。
「因果関係はともかく」なんて普通いわないよ！許せないね。
向こうは「録音するといえばビビルだろう」って思ってたかもしれんが
ちゃんと返り討ちにしてやったってことだな。
しかし１５回で１６万って！エステの回数券みてぇ。
遠慮なく相談にいって、安心できるまで対応の仕方等教えてもらってきてください！！
176:121
06/05/15 18:47:34 DVJ1yp3t
>>175
ありがとう。
でも連絡もないのでこのまま無視されちゃうのかも。
とりあえず今日はこのまま電話を待ってみて
明日電話してみます。
177:癒されたい名無しさん
06/05/15 19:44:34 x3UNnAeo
>>121
おつかれ～～。
向こうは顧問弁護士にでも相談して、あわよくば泣き寝入りでも狙ってるんじゃない。
後々の事考えて、この経過も記録しておくといいよ。
日記みたいな感じでいいから。
１６万のお金はどうしたの？２万引いて返してもらったよね？
178:121
06/05/15 20:51:43 DVJ1yp3t
最初に肩こりがあったからAPバランスというのを受けて
整体をしたNという人が「違う場所に痛みがでるかも」と言ってたら
本当に次の日に違う場所に痛みがでて
今度は痛む場所中心にAPバランスを受けたの。
そうしたら骨盤がゆがんでいるから痛むがでるんだ云々いわれて
16万のコースをすすめられて
３度目はそのコースのお試し（6000円）をうけたところまでなので
２万しか払っていない。
このままだまされていたら16万払わされていたと思う。
それでNが嘘を言ってやらせた不必要な施術の２万を返してくれと金曜にいったんだけど
その返答を月曜になってもまだしてもらってない。
↑なのでお金はまだ返してもらってないけど
16万を契約したわけじゃないの。
ものすごく痛くて辛いから病院にいったけど
痛みが中途半端だったらこのNに騙されて本当に骨盤がゆがんでいると信じて
（医者のレントゲンで嘘と判明）
16万払っていたと思う。
179:121 ◆k7NJ7Ra3EQ
06/05/15 21:04:00 DVJ1yp3t
経過の記録とおっしゃっていただけたのですが
ここはおすすめのサロンの情報交換なのでこれくらいで名無しに戻ります。
ただ、安易な整体は怖いということを身をもって知ったので
気をつけてください。
もちろん中には本当に効く整体もあると思います。
医者には「骨が歪んでいる」なんていう店を信じるなと言われました。
本当に歪んでいたら大変なことになっているそうです。
不倫男がよく使う「妻とはうまくいってないんだ」という言葉と同じくらい信用できない台詞です。
180:癒されたい名無しさん
06/05/15 21:33:42 XxhAxOUS
そうですか！でも泣き寝入りで何年も辛さを抱えて生きていくより
責任を取らせたほうが後々いいですからね。
無理せず頑張ってください。
181:癒されたい名無しさん
06/05/16 01:43:34 FiAN8She
京都でどこかいい所あったら教えてください。
182:121 ◆k7NJ7Ra3EQ
06/05/16 12:20:16 5A8DDCYg
もう消えるといいながら再びすみません。
あちらから電話がないのでこちらからかけました。
店の店長にかけたら留守なので
エリアマネージャーのYという人にかけました。
留守とのことで至急連絡をくれと電話すると数分後すぐにかかってきました。
（携帯からではなく固定電話から・・・居留守をつかわれた？）
そこで返金となると
会社の保険会社を通さなくてはいけない
どうなるかという内容は内部的なことで話せないが
まずは診断書をだしてくれ
といわれました。
診断書も無料ではないし
返金もあるかどうかわからないのに自腹でとらないといけないのかと言って
委任状を書くのでそちらでとってほしい旨を伝えると
検討してまた連絡するとのことでした。
診断書は3～5000円かかると思うんですが
こちらでとる必要があるんでしょうか？
183:161
06/05/16 13:05:53 n30YKlml
>>164亀ですが、接骨院に通院してだいぶ楽になった様です。
>>121なんだかんだ言って、諦めさせる気なのかも。。。私は専門家ではないので
断言出来ませんが、施術料金＋通院費＋診断書 で請求出来ないかな？
消費者センターで聞いてみるとか、電話で法律相談出来るとこ無かったかな？
あそこは、ＡＰ＝カイロで、骨盤の歪みが全ての不調の原因って、しつこい
よね。 鬱もそのせいと言ってるよね。 素人に首バキバキされるなんて、
怖すぎ ((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
184:癒されたい名無しさん
06/05/16 13:44:33 SF4nm31M
>>121
ｲｲﾖｲｲﾖｰｰｰ
家に始めに来たとき、怒ってるという表現のほかに
「診断書と関係役所に相談済み」という話をしておくべきだったのだよ。
医者に通ってるということは話したのかな。
どうとでも言ってくるから、向こうのペースに乗せられないこと！
こちらが「どうしようどうしよう」ではなく、相手に断固請求する！という意気込みがないと。
エステなど美容関係もぼったくりが多いんだよ。とにかくがめついんだから、遠慮しちゃだめだよーー。
診断書は自分でとりにいきます。（通院してるの自分だから）
あとでまとめて相手に請求する料金に含めることが出来るから。大丈夫！
それがないと、相手の罪を問えないからね！
185:癒されたい名無しさん
06/05/16 21:19:37 nJlTcOhM
>>168
カリスマ先生なんていたかな？
毎日やたら混んで繁盛してるみたい。
通いやすいんだけどね。それだけなんだよね。
186:癒されたい名無しさん
06/05/17 00:48:13 ozR+BrbL
もしものための提携病院か・・・ｗｗ
187:癒されたい名無しさん
06/05/20 16:10:04 Eo1K5PK0
>>121どうなったの？ 全然書き込み無いけど、、、心配。
188:癒されたい名無しさん
06/05/20 17:41:57 sL9XXGcq
>>187
オレも心配。なんだか書き込みしすぎて、スレ違いを気にしてたからな。
でも貴重な証人だ。
俺らが仕事上、いくら被害者に出会うとココで言ってみても、
言葉遊びの延長で取られて終わりになっちゃうし。
でも体が辛いのに、こういう交渉は精神的なプレッシャーまで加わるから、本人は辛いはずだ。
少しでも困った事態だったら遠慮しないで来てくれよ>>121
189:癒されたい名無しさん
06/05/20 18:36:53 MV5/C9Cb
60才未婚マッサージ師の異常投稿集
URLﾘﾝｸ(happytown.orahoo.com)
URLﾘﾝｸ(happytown.orahoo.com)
190:癒されたい名無しさん
06/05/20 19:41:24 nXbBA0Pf
無免許のところへ行くとこういう目にあうという良い例をありがとう。
191:癒されたい名無しさん
06/05/20 21:31:40 c+cJuySF
上大岡以外にも「横浜市内のデパートの２F」に該当する店舗あるお
192:121 ◆k7NJ7Ra3EQ
06/05/20 21:35:44 8crEM7ZI
>>187
>>188
ありがとうございます。
書き込みがとまってしまったので
スレ違いを続けたせいかも・・と書くのを控えていました。
現在の経過は
診断書を送れと相手に言われたのでコピーを残して郵送しました。
（金曜に投函）
あと生活センターにも木曜に相談してきました。
すごく親切な相談員さんで話をきいてもらえただけでも嬉しかったです。
>>190
気をつけてくださいという警告で最初の121を書いたので参考になってよかった。
私はけっこう精神的にもまいってしまって
連日悪夢を見ていたので気をつけて。
（影のようなものに首をしめられたり金縛りに遭う夢や時間に間に合わないようなあせるものまで多数）
マッサージはそれなりに力がいるしやる人も大変だけど
カラダファクトリーのＡＰバランスは
ストレッチの補助や簡単なマッサージもどきしかやらず
はっきりいってスタッフは楽をしていると思う。
あれであの値段はぼったくりだと思います。
「ほら、さっきより曲がるようになったでしょ」
と一度の施術、しかも数回のストレッチで自信満々に整体師に言われ
改善したでしょ！すごいでしょ！と連呼され
心の中では「全然かわりばえしない気がする・・」と思っていたけど
それでも何度か言われるうちにそんな気になっていた。
そして痛みは骨盤のゆがみのせいだと嘘をつかれ
15回のこのコースをすれば直るので僕にまかせてください！
責任をもって直します。
といってくれたＮ村さん。
あなたの言ったことは医療行為にも等しいです。
あなたは医者でもなんでもありませんよね？
いったいどう責任をとってくださるのでしょうか？
電話の会話で中の人が（なんとなく）ここを見てるっぽかったので書いておきます。
193:癒されたい名無しさん
06/05/20 21:51:56 c+cJuySF
121ﾀｿｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* ご無事でなにより。
みんな心配してるからこれからもｶｷｺして下さいね
194:癒されたい名無しさん
06/05/20 23:59:20 fNu6FSSd
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.jp)
195:癒されたい名無しさん
06/05/21 00:31:01 0W1BEVj3
私は現在、カラダファクトリーのＡＰバランスを受けています。
腰が痛くてどうしようもなく、なんでもいいから、私の体をどうにかして！という思いで行ったのが、
家の近くのカラダＦだった。そうしたら、とっても気持ちよくて、先生もスタッフもとても感じ良かった。
で、しばらく通うことにした。私の担当の先生はとても上手だと思う。
でも、もし先にこの掲示板を見てたら、行かなかっただろうな。
本当に体が改善してるのかわからないけど、今では運動やストレッチなども
がんばろうという気になって毎日がんばってる。先生とのめぐり合わせもあるのかな。
196:癒されたい名無しさん
06/05/21 01:47:31 7nQLbYA1
APバランスって人によると思う。
バキバキ鳴らす人もいるしマッサージだけみたいな人も。
本当に悪い人は病院へ行ったほうがいい。
ただかばうわけではないけれど、病院で麻酔注射された腰痛が
ここでの初回の施術で良くなったのは私も確かなの。
そういえば昔アルバイトしていた視力回復センターで
一回目から私のことみんなが「先生」って呼んでたな。
それに近いものは感じるｗ
ま、お金と時間があってちょっと楽になるんだったらいいわという人には
お勧めです。
197:癒されたい名無しさん
06/05/21 09:21:12 Tea/OGZf
無免許医療はダメだよね。
効いた人と同じぐらい被害者がいるんだろう。
一か八かな治療は勘弁してほしい
198:癒されたい名無しさん
06/05/21 11:01:18 Q5cm+48i
「合う人にはいいお店」って言う判断基準自体がおかしいって気づかなきゃ。
自分がよければ、被害者がいてもどうでもいいのか？
結局「自分がよければそれでいい」の経営者と同じだ。
いつかぼったくり会社のそいつらとガチンコする事になったとき、
笑って許す事ができたらいいがな。
>>195
被害者の事をまったく気遣ってないよな。
改善してるのか分からないのに気持ちいいから通うの？？
それだけ高いみたいだけど、
ストレッチくらいなら1度教わったら自分でできるでしょw
199:癒されたい名無しさん
06/05/21 11:13:37 BHZRSWCQ
>>121
お疲れ！
やっぱ精神的にきてしまうよな。
そうじゃないかと思ってたよ。はじめのカキコは意外と平気か？
って雰囲気だったけど、症状聞いて「オイオイそりゃヒドイ」って感じだったからな。
ヤッパリ向こうはのらりくらりで来ただろ？
本気で償う気、悪かったと思えばもっと違う対応を、もっと早くしていたと思うよ！
だからあまり２万だけ返してくださいとか言うと、
「因果関係がはっきりしないと、、」とか、
素人が聞くと困惑するような単語を使って（会社の保険、弁護士が、、とか）
目くらまししてウヤムヤにしよとするんだ。
まぁ実際は、相当びびってるし「なんとか相手から降参してもらいたい」っていうのが本音だ。
消費者センターの人は親切だよ。それが仕事だからね。
毎年、苦情のナンバーワンってなんですか？って聞いてみるといい。
この業界の被害者が結構いて、びっくりすると思うよ！
200:癒されたい名無しさん
06/05/21 13:02:32 NkNS6/B4
200ｻﾛﾝ
201:癒されたい名無しさん
06/05/21 14:52:51 aW57iu5A
>>192
順調に進んでるみたいですね。
コピーを相手に送ったほうが良かったかも。
大事な証拠を、相手にそのまま送ると証拠隠滅のために
破棄されてしまう事もあるからコピーを渡すのはいい方法です。
マッサージじゃなくても、運動前にストレッチをするのと同じで、
体を無理なく伸ばしてやれば大概、体の稼動範囲（動きの幅ね）は大きくなります。
かっこいい名前つけたコースを高いお金だして受けなくても、誰でも起こる現象です。
それが「さっきより曲がるようになったでしょ！」と言われて変化ないんだったら相当下手クソといえますねw
無資格は体系的な解剖学の知識がないから
当然、筋肉の変化が関節に与える影響の変化なんて感じ取れない。
いい加減なマッサージで筋肉をほぐさず、表面の組織だけ緩ませて
そのままストレッチかけたら関節に無理がかかり、傷める原因になるんですよ。
左右差や動きのクセを見極めて、本当にその人に合った状態にするのはとても難しいです。
ただ左右差をなくして均等にすればいってものじゃない。
高さがどうとかいうのは、客にそれらしく見せるただのパフォーマンスですから。
202:癒されたい名無しさん
06/05/21 15:56:36 fZKBJJ0S
ここを騒がせているカラファクの元スタッフです。
私は社内研修を一ヶ月受け試験に不合格しましたが
次の試験に合格したので２ヶ月で資格をもち店舗に配属されました。
一生懸命勉強しましたが素人同然の私が施術していいのかおっかなびっくりでした。
結局はこの会社の体制というかカラーに合わず辞めてしまいました。
店長や、その上の人になってくると権力を使っていろんなことやってます。
辞めて正解だと思っています。
203:癒されたい名無しさん
06/05/21 22:25:57 7nQLbYA1
>>202
権力使って色んなことって何？
それはパワーハラスメントというんだよ。
事と場合によってはそれもイクナイ！
204:121 ◆k7NJ7Ra3EQ
06/05/22 19:47:00 5K0T7ySN
暖かい言葉ありがとうございます。
金曜に投函して
届いたら連絡くださいと言っていたのですが
まだ連絡はありません。
明日連絡がないようならまたこちらから連絡するつもりです。
（↑これもすごいストレスですよ・・・）
生活センターの人が
カラダファクトリーの人に（エリアマネージャーは休みとのことで別の人）
店舗の人が全然ノータッチで
みなとみらいにある母体の会社だけまかせっきりなのはおかしい。
と文句を言ってくれたのですが
結局店長さんは全然連絡をくれません。
エリアマネージャーにもまめに連絡をするように・・と
言ってくれました。
そのせいか
こちらからかけるといつも留守ですが
伝言だと不安なので
「戻られたらかけなおしてください」
と頼むと（非通知で）外出先から連絡をもらえました。
そこで診断書が届いたらとりあえず届いたことを連絡ください・・と頼んではおきました。
あとこれは重箱の隅をつつくようなことですが
店に電話したとき
「店長さんはおられますか？」
ときくと
若いおねえさんに
「店長はお出かけになられてます」
と店長に店員が敬語を使っているのに違和感を感じましたが
母体である株ファクトリージャパンに電話して
「Yさんはおられますか？」ときいても
元気よく若い男性に「いらっしゃいません！」
とだけ言われたのにはびっくりです。
普通はそんな敬語は使わないのがビジネスの常識だし
そのあと「よろしければ伝言を」や「わたくしがご用件を承りましょうか？」
とくると思っていたので
一瞬「・・・」と間が空いてしまいました。
あまり普通の会社じゃないんだろうか・・と思ってしまいました。
205:121 ◆k7NJ7Ra3EQ
06/05/22 19:54:59 5K0T7ySN
>>201
APバランスでは
そのストレッチの稼動範囲の変化を
「今、ゆがみを直したからこんなに動くんです」と説明されました。
201の話は大変参考になりました。
ただのパフォーマンス
まったくその通りだと思います。。
その人個人の本当の状態なんて知ったこっちゃない適当なパフォーマンスで
「ほら！こんなにゆがみが解消されましたよ」
とその気にさせて高いコースを薦めるんです。
まともな店なら回数券で前払い16万の契約なんて結ばせませんよね。
206:121 ◆k7NJ7Ra3EQ
06/05/22 19:56:09 5K0T7ySN
>>199
診断書を送ってきたらちゃんとします・・といってくれたけど
ウヤムヤにされちゃうかもしれません。
むこうは電話だけでメールにも返事をよこしてくれないし
なにか残るようなものはひとつもありません。
そういうところはすごく用意周到です。
207:癒されたい名無しさん
06/05/22 21:30:19 xzRjZOoU
そうそう、スタッフ同士で○○先生って呼びあってるよね。電話でも。
？？？？って思ったよ。
私も回数券しつこく勧められて、嫌になった。なんか宗教の勧誘みたいで怖かったよ
(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
208:癒されたい名無しさん
06/05/23 08:42:25 /H8uVOoE
>>121
やっぱりいい加減だろう～～？
家に出向くのも、丁寧なんじゃなくて
自分のエリアに入れたら証拠が残るからってだけなんだよね。
一番いいのは、内容証明を書いて、金がかかっても弁護士か司法書士に相談済みとか
署名した文書を用意することですね。
それならあちらは表の土俵に引きずり出されることになるんで、それを無視したこと自体、罪になりますから。
相手が用意周到なのは自分に非があると分かってるからです。
そしてあなたなら、うやむやにできそうだと判断されたんです。
悔しいですが、始めが肝心ですよ。今ならまだ逆転できます。
メールなどはやめて、専門家に間に入ってもらいましょう。公の文書にすれば、間違いありません。
その経緯はメモ程度でいいので日にちごとに分かるようにまとめておきましょう。
専門の第三者に頼めば、相手は無視できません。これは確実です！
相手が万が一弁護士がどうのと言ってもビビらないこと。
「ではこちらも弁護士をたてます」と言ってやれ！
金は最後はあっちが支払う事になるから。大丈夫ですよ。
209:癒されたい名無しさん
06/05/23 11:05:15 oNwONn3q
横浜弁護士会で30分5000円ぐらいで相談にのってくれる
210:癒されたい名無しさん
06/05/23 21:38:02 D+1EKn1k
その会社のホームページみたら
何がやりたいのか分からんな。
ｱﾄﾗｽ??????????んでなんでいきなり頚椎？
第一頚椎となんら関係ないんじゃねーか？？
イメージ図ダサすぎ＆無意味すぎて笑えるしw
無資格がほとんどなのに、ざーとらしく解剖図を壁にはって
スタッフはプロっぽく見せるように白衣着てめかしてる（笑）
専門家でもなんでもないのに
本当の事情を知ったら客だって頭くるだろうな。
一番ムカつくのはど素人をかき集めて汚い商売してるバカ経営者だよ！
211:癒されたい名無しさん
06/05/24 02:35:16 8sxZoPJ6
スクール生ですが、驚きました。
上の対応がそんなに酷いものとは思っていませんでした。
お金は払ってしまっているので通い続けるとは思いますが…
経営者がしっかりしていないようでは先が見えてますね…
早めに抜け出したいです。
これで整体などができるようになっても何もステータスになりませんね。
ガックリ。
212:癒されたい名無しさん
06/05/24 09:08:20 VHzdgNP0
>>211本人のやる気次第
全てが無意味ではないと思う。
私はｽｸｰﾙに通ったことで習える事の限界を知った。
今は柔整資格取得のための通学中だけど、
整体や鍼灸の違いもわかってなかったから、考える良いきっかけにはなった。
213:癒されたい名無しさん
06/05/24 09:48:28 3V8mKIaK
秋葉原と神田にとんでもないインチキスクールがあるので
気をつけてください。
214:癒されたい名無しさん
06/05/24 16:36:28 Y3FxrkkZ
はい、気をつけます。
215:121 ◆k7NJ7Ra3EQ
06/05/24 19:02:41 lUAIAACj
エリアマネージャーから電話がありました。
金額などの細かい提示はなく
会社としてお支払いする・・と言われ
そのときに書類を作成するので書いてほしい・・といわれ
「なんの書類ですか？」ときいてもなんだか要領を得ず・・。
示談書を書かされこれ以上要求するなってことかな？と思います。
これってサインするのはまずいような気もしますが
むこうとしてもただ、お金を渡すわけにもいかないんだろうな、と思います。
どうしても原因が特定できないのと痛みがひかないので
いつごろ完治するか見込みさえたたないのにいいんだろうか。。と不安です。
来週の月曜に家に来るといっているので
それまでに生活センターにもう一度行ってきます。
>>212のように
一生懸命頑張って勉強している人もいるし
きっと立派な整体師もたくさんいると思います。
広告だけを鵜呑みにせずに口コミやネットで情報収集をしてみきわめて
安易に高いお金を払わないで良い店をじっくり探してください。
216:癒されたい名無しさん
06/05/24 20:36:41 TnTcbBcD
>>121さん
素人だから分らないけど、生活センターで立ち会ってもらう形で
会ったりできないんですか？
当事者だけのやり取りだと向うが丸め込んでくると思うんですが
第三者がいると精神的にけん制できると思います。
第一、その「書類」を向う側が作成するんですよね、
向うにとってできる限り有利な内容になると思います。
重箱の隅をつつくような論理でも署名してしまえば通ってしまいます。
消費センターなどの場でなら向うも居丈高な態度は取れないでしょうし
立ち会って書類を見てもらえば、不安は大分解消できると思うのですが。
もし干渉が不可能ということなら、書類にすぐ押印するのではなく
もらって相談してからの方がいいと思います。
217:121 ◆k7NJ7Ra3EQ
06/05/24 21:23:05 oNU3RDoB
>>216
立会いを頼んでもいいものか不明ですが
とりあえずその場で押印せずに預かる方向に持っていきます。
わざわざ出向いてもらったんだから・・とは思わずに心を鬼にして。
218:癒されたい名無しさん
06/05/24 21:32:32 TnTcbBcD
署名押印は本当に怖いですので頑張ってください。
あ、お体の方もお大事に。＠216
219:癒されたい名無しさん
06/05/24 23:14:01 A9VEyV43
>>121
まず、そいつらを家に入れない事！
その書類には絶対にサインはしない！
「仮の書類ですので」「法律的には問題ありません」「捨て印だけでもいいですから」などと
いい加減な言葉でごまかそうとするが
絶対に！！サインおよび捺印はダメ！
「相談してみますので」と暗に協力者がいるとほのめかしておくこと。
誰に相談しているのかも言わなくてもいいよ。
センターの人は、アドバイスはできるけど、権力もってるわけじゃないから
脅しにはならない。（でもそいつらは相当ビビルだろうが）
弁護士の相談できるところがあるので、そこで相談してみることをおすすめする。
多くの被害者は素人です。
でもあなたをそんな目にあわせた奴らは、プロの振りしてあなたを壊した詐欺犯罪者ですよ。
弁護士に相談が確実です。体の被害に遭ってるんだから、きっちり補償してもらいましょう！
220:癒されたい名無しさん
06/05/24 23:18:46 A9VEyV43
とにかく、家に入れてはだめだ。
敵に襲来されてる状態ですよ。
家に入れろと玄関で粘ったら警察呼んでいいです。
相手に本気だという気合を見せないと。
あなたはもっと怒るべきだし、請求していいのですよ！
221:癒されたい名無しさん
06/05/25 01:05:57 dIZCQ8b0
ご家族はいらっしゃらないのかな？
お友達でもいいから、誰かに同席してもらった方がいいよ。
それか出来れば年長の男性。お父さん、お兄さん、お友達、いない？
今のご時勢でも、やっぱり女性一人で応対してると何かと不安。
借りてきてでもいいから誰か一緒にいて貰って。
222:癒されたい名無しさん
06/05/25 01:21:19 GhNaR/d+
>>221
ほんと、近所なら行ってやりたいくらいだ。黙ってるだけで相手に重圧かけるの
得意だから。
223:癒されたい名無しさん
06/05/25 01:29:45 dIZCQ8b0
>>222
そうそう、そういう人が良いのです！
たぶんビビッて「あなたはどういうご関係で？」って聞いてくるよ。
答える必要は無い。
誰かいるだけで威圧感与えられるし、安心だよ。
224:癒されたい名無しさん
06/05/25 02:48:12 GhNaR/d+
>>223
個人的には、カタギをいじめて遊ぶ連中が大嫌いだから、何とか役に立って
やりたいが、その辺は本人の意思もあるから、何かこの掲示板の連中の助けが
必要なら、遠慮なく言ってくれな。>>121
225:癒されたい名無しさん
06/05/25 11:39:10 9bnLHp3T
横浜に住んでまつ。役には立たないかもだけど、もし頭数必要ならかけつけますよ
226:癒されたい名無しさん
06/05/25 12:21:56 gOsu1zY9
>>225
どっち側の人間かわかんねぇのにそれはコワイだろw
それより３０分か１時間、お金払って弁護士に相談したらちゃんと対応策を講じてくれる。
安全な第三者に頼むべきだな。
自分がど素人で怖い、難しい事は敷居が高いなんて思うなら、
専門家に頼むべきだよ。
マッサージでもなんでもそうだからw
227:癒されたい名無しさん
06/05/25 14:41:24 9bnLHp3T
そっかｗｗ 同性なんで思わずカキコんじゃったんだけど
客観的に見てみたら確かに怪しかったかもｗｗ
私も弁護士に相談しにいってみるのがいいと思います。確かランドマーク内にあるよ。
相手が大きな企業であればあるほど弁護士の存在を恐れる筈だしね。
228:癒されたい名無しさん
06/05/25 15:09:07 y0DNVE1e
大変な目に合われましたね・・・。
私は夏までで今の会社を辞めて、スクールに通おうと思っています。
ここを見ていたら少し怖くなりました。
新橋と代々木にある学校がいいかなと考えているのですが、
情報知っている方がいらしたら、教えてください。
229:癒されたい名無しさん
06/05/25 16:42:56 AjJI9jyz
スレを見て無資格マッサージの危険さがよくわかりました。
本当に恐いですねぇ
230:癒されたい名無しさん
06/05/25 17:28:48 kOiUndaT
無資格ﾏｻｻｹﾞ
231:121 ◆k7NJ7Ra3EQ
06/05/26 19:55:24 Gs0yAzQK
>>218～ALL
いろいろ助言をありがとうございます。
今日生活センターへ行ってきました。
とりあえず月曜にすぐにははんこを押さない方向で・・と話してきました。
>>222さん
ありがとうｗ
でも以前に一度家に来たので、無体なことはされない・・と思う。
無事かどうか月曜にちゃんと出現しますので
見知らぬ私を心配してくれてありがとう。
家は一人なのと同じマンション内で仲の良かった人が
体調くずして今実家に帰っているので
一人で戦うしかない状態です。
書類の内容によっては弁護士さんに相談してみます。
232:癒されたい名無しさん
06/05/26 20:57:01 a+4WnKpf
イヤもう十分失礼な対応されてるから>>121
ムリすんな。そいつら家にいれて安心できるか？
相手がきたら緊張するだろ？そんなの精神的侵害にあたるんだから
肉体的に被害こうむって精神まで弱らせて相手の思うつぼだぞ
家にいれる人間て、仲良しさんだけだ普通
敵は家に入れちゃだめだろ。
家にきても玄関入れるな。
書類はポストにでも入れてもらって。一人で対応しようとすんな。
233:癒されたい名無しさん
06/05/26 22:50:01 NAQhA5qV
やっぱり一人だったか…。
心配だな。でもきちんと自分で相談しに行ってるし
えらいね。無理しないで辛いときはココで相談してね。
お身体大切に。
234:癒されたい名無しさん
06/05/27 00:53:49 SSKGR+DL
>>121
失礼かもですが法律系の文書とか読まれたことあります？
以前民法とか勉強しましたが、ああいう類は回りくどい言い回しやら
何やらで分り辛いです。
従来の常識で考えるとほぼＡの意味なのに、重箱の隅レベルの屁理屈で
正反対のＢの意味になる…とかばかりでした。
ぱっと見では分らない抜け穴？が沢山あるので、どんなに大丈夫そうでも
必ず熟知した方に見てもらう方がいいと思います。
月曜、頑張ってくださいね。
235:癒されたい名無しさん
06/05/27 01:57:02 BSXiBZzS
銀座等のの小さなスクールは超危険なところが多い!(無資格＆技術なく金毟り取るぞ！)
236:癒されたい名無しさん
06/05/28 15:08:38 laZeMxSL
スクール行っている人が意外と多いので驚き。
あんなスクールぐらいでロクに勉強できると思えないのに
高いお金をよく払える・・。
バイト希望からもお金とって
客からもお金とって
おいしい商売だね。
237:癒されたい名無しさん
06/05/29 13:58:16 17h36a50
>>121さん、今頃話し合いかな。ｶﾞﾝｶﾞﾚ｡
まだならICレコーダー持っていく方がベターかもとｵﾓ｡
読んでるかどうか知らんけど、これがマジ話ならば、
極力誠意ある対応をしてあげてくださいな >カ〇ダ
フ〇クトリーの中の人
女一人の苦情程度ちょろいなんて思ってると、いつか
商売上がったりになるよん。
238:癒されたい名無しさん
06/05/29 19:14:18 FXGCeaux
>>121が探しやすいように１回ageとくね
239:癒されたい名無しさん
06/05/29 19:19:48 8Pf0mAZU
>>121
こいつクィーンズウェイのスタッフだぞｗ
240:121 ◆k7NJ7Ra3EQ
06/05/29 20:20:55 7CxzwIFL
すみません、今日は私の都合が悪くて明日以降にしてもらいました。
>>239
一般市民だけどここでどうやってもそれは証明できないけど
医者の領収書くらいならうｐできるけど・・・
それをやっても信じない人は信じないだろうし・・。
241:癒されたい名無しさん
06/05/29 21:17:16 4KZOiSEU
ヤメトケ。
相手しても疲れるだけ。
都合のいい悪いというより、郵送してもらいなよ。
悪いこと言わないから。
律儀に相手しなくてもいいよ。
何も悪いからなんて気にしなくていい。
と、いっても聞かないんだろうけど。
242:癒されたい名無しさん
06/05/30 16:29:43 luiuHJl3
いつまでもスレ違いの話してんじゃねーよボケ
243:癒されたい名無しさん
06/05/30 22:47:52 6PVkdgps
いまから>>242が素晴らしい話題をふってくれるそうです。
期待しましょう。
244:121 ◆k7NJ7Ra3EQ
06/05/31 15:01:12 wVyTGARA
すみません。これで最後にします。
交渉は決裂しました。
やはり示談書をもってきて
金額は施術代とかかった病因の金額のみの3万弱
別に慰謝料はもうどうでもいいので
解決したかったのですが
内容が
この問題は一切解決したこと
今後なんらの請求をしない
誹謗中傷を行わないことを承諾
となっていたので
まだ完治もしておらず、今度MRIを請ける身としてはとうてい印鑑をおせるものではなかったです。
心配しなくても今後なにも要求する意志はないこと
金額を削って（医者代をなくす）施術代だけでもかまわないので
受領書としての印鑑しかおせないこと。
これで解決しないなら第三者をいれることを伝えました。
やり方としては間違っているかもしれません。
お金よりはやく回復したい気持ちのほうが強く
金額はどうでもよくなっているて
早くの解決より変なものに印鑑をおせないことのほうの気持ちがつよくなってしまいました。
たとえお金が返らなくても
そんなものに印鑑押すよりましかな・・と。
↑たぶんバカな考えかもしれませんが。
示談書の内容が稚拙なことと
１枚しかもってきておらずコピーもないことから
たぶん幹部が知恵をしぼって書いたんだろうな・・と思います。
↑これも誹謗中傷にあたるのかしら・・。
たいした金額でもないのに長々スレ違いですみませんでした。
245:121 ◆k7NJ7Ra3EQ
06/05/31 15:15:01 wVyTGARA
こういう問題がおこったときに
本当に素人の悲しさでどうしていいかわかりません。
わたしのこの行動も
法律に詳しい人からみたらいつまでもぐずぐず何をやってるんだと
バカげたことに見えるとおもいます。
ただ、ここでみなさんの意見をきくことで
今後の方向性が見えたり
アドバイスにはげまされたことが大変ありがたかったです。
やはり何もせずに泣き寝入りするのは納得がいかないと
声をあげたことに対しては後悔してません。
私にとってはこれだけでもすごく勇気のいることでした。
はがゆく思われたかたも多いと思いますが
この経緯がせいいっぱいでした。
今後どうなるかはまだわかりません。
（自分の一存で決められないので会社にもどって検討するといわれたので）
なんらかの終わりがくると思いますが、応援してくださってありがとうございました。
＞中の人へ
わたしは他のライバル会社の工作員でもないし
事実を書いたまでで
これらの一連のかきこみは誹謗中傷だとは思っていません。
ぼったくり・・などの書き込みをしたことは
書きすぎたと思っていますが
わたしの正直な感想です。
痛みがあってワラにすがりたいこちらの心の弱みにつけこんで
医者でもないバイト君高額の回数券をすすめさせることに対してはやはり納得がいきません。
246:癒されたい名無しさん
06/05/31 15:50:21 rcqTnIcG
>>244
お疲れさま。下手にその場で判断しなくて正解だったと思うよ。
いったん夜くらいまで時間をおいて、冷静になってから今後どういう風に
やっていくか、もう一度考えてみるといいんじゃないかな。
247:癒されたい名無しさん
06/05/31 19:24:19 gm8F6FzE
示談金がある程度あって示談ならわかるけど
必要経費だけの示談ってあり？
248:癒されたい名無しさん
06/05/31 19:25:11 gm8F6FzE
>>242
カラダファクトリーの人？
巡回ご苦労様です。
249:癒されたい名無しさん
06/05/31 19:44:01 wsqDa/Wt
素人集団のカラダファクトリーだから十分ありえる話だね
250:癒されたい名無しさん
06/05/31 21:08:45 IzGI6W0O
つい最近行ったけど混んでいて止めたんだな
良かったわ止めて
251:癒されたい名無しさん
06/05/31 21:46:53 csuyQKAi
イイヨー。
別にそこまでビクビクしなくても大丈夫だよ。
ここで誰が書いたかなんてわかんないって。
もう少し落ち着いてから、弁護士に相談するもよし。
体が辛いからいい加減な対応でがまんするなんておかしいよ。
お金はほしくないけど、このまま終わるのも許せないんでしょ？
今後文句は言わないという文面には納得できないのが本音だし
だから印鑑押せないんだし、もちろん押して良い内容じゃないし！
被害者は健康な体に戻ることができないから、せめてお金で誠意を見せろというだけなんだよ。
それはどんな事故でも同じだから。
それにあなたが混乱して、罪悪感を感じる必要はないよ。
とにかく疲れすぎてる。マジで行ってあげたいくらい。
252:癒されたい名無しさん
06/05/31 22:15:31 3Y4eFEPG
カラダファクトリーでバイトしてる友達から
２週間そこいらの研修でお店に出てると聞いたが･･･
なんか、ここのスレ読んでると徹底的に最悪みたいね
253:癒されたい名無しさん
06/05/31 22:36:47 j355DC2x
URLﾘﾝｸ(www5.diary.ne.jp)
254:癒されたい名無しさん
06/05/31 23:24:51 cSoKzAWN
>>244
体調が万全の人でもこのようなやりとりは大変疲れますよ、
まずはお疲れ様でした。
向うはとにかく早く終わりにしたいようですね。
でも「示談」というより「要求」に近い内容ではないかと思いました。
気になったのはお互いが保管できるように２通用意されてなかった事。
署名押印した後、向う側が書類に追加記載しても証明できませんよね。
…書類内容からしても向うは慣れてると思います、それも相当。
とりあえず、郵送してもらって専門家に相談された方がいいと思います。
心身ともに大変だとは思いますが、これからがスタートでしょう。
どうぞ頑張ってください。
255:癒されたい名無しさん
06/06/01 00:04:07 csuyQKAi
ウン、相手は相当慣れてるな。
こういうやり方で被害者を追い詰めてるのか！
こっちからみたら突くとこ沢山ありすぎで
簡単に仕留めてやれそうなモンだけど。
無責任に人の体を扱うにも程がある。
こういうの全国にはびこってるんだろうなぁ。怖い！
121さん、疲れすぎて意見も矛盾しちゃってるし、一人ではもう限界なんだよ。
弁護士に頼めば全てやってくれる。
専門家に任せて、自分はゆっくり休むが吉！
256:癒されたい名無しさん
06/06/01 03:44:42 slB+4NIZ
カラダファクトリーのHP見てみた。
料金とかコース明記してないな。
これは典型的な、高額なのを、催眠療法（？）的に進めてくる手法と予想される。
明記してない点から、良心的な会社でないと思われ。
257:癒されたい名無しさん
06/06/01 06:58:58 dZJMT6l0
池袋のカラファクでリンパドレナージュやったけど、ただ足を触られてるだけだった。
本人は一生懸命だったかもしれないが、私にはただのセクハラにしか思えない。
最後の足拭くタオルも痛いし、指の皮が剥けるぐらいだった。
258:癒されたい名無しさん
06/06/01 10:44:38 lttjtqi7
本気でやらないマッサージ＝素人ドレナージュ
都合いい名前つけてまぁよくやるわw
クソ無資格どもが
259:癒されたい名無しさん
06/06/01 16:36:55 UyePARBi
相当慣れてるってことは
こういうクレームは普段からガンガンきてるってことじゃない？
どのみちヤバイ店だってのだけはわかった。
260:癒されたい名無しさん
06/06/01 17:47:20 lttjtqi7
無資格店じゃみんな似たりよったり
261:癒されたい名無しさん
06/06/01 21:52:39 /YocmWnl
どうでもいいけども、保険きかないっていうのと、
10万超える金額であやしいと気づけ。
>>121は優柔不断な自分の彼女見てるみたいで
腹が立ってきた。
なんですぐに相談に行かないんだ？
相手は時間稼ぎ、精神的にまいるのを狙ってるんだよ。
>>121はまんまとはまってる印象を受ける。
>>201に同意で診断書の原本を送るのはまずかったよ。
>>204
>>明日連絡がないようならまたこちらから連絡するつもりです。
おせーよ。対応が遅すぎるよ。
面接受けて合否はどちらにしても明後日電話するからってのを
間にうけてる人と同じ感じ。
どうでもいいけど相談できる人いないの？
>>121じゃ頼りなさ過ぎる。両親、彼氏、友達などなど。
あと金があるんだったらマジで弁護士に相談しに行こうぜ。
結果マイナスになるかもしれないけども、やっとかないと。
>>208で書いてるように内容証明だよ。
>>「なんの書類ですか？」ときいてもなんだか要領を得ず・・。
どうしてわかるまで問いたださないのかわからない。
>>示談書を書かされこれ以上要求するなってことかな？と思います。
まさにそれだと思います。示談書は書いちゃだめだよ。
完全に完治してからだ。妹は交通事故で骨折って、
示談書書くまでに数年ねばった。慰謝料は200万くらいだったかな。
262:癒されたい名無しさん
06/06/01 22:02:09 /YocmWnl
>>231
これだけ弁護士と言っているのに
まだ生活センターとかねぼけたこと言ってる・・・。
いい加減にしてくれよー。
>>でも以前に一度家に来たので、無体なことはされない・・と思う。
恐ろしい甘さだ。昔東京に一人暮らししてた時に、糞営業と乱闘間際に
3回くらいなりかけたよ。俺が気弱そうに見え、でも絶対つっぱねるタイプだったから。
親呼べよ親！
あと書類の内容によってはっておかしい！
内容についてちゃんとわからないから弁護士に頼むんだろ？
姉歯のマンションの件でもわけわからない言葉使った書類に判子押させようとしてただろ？
このままだと泣き寝入りになってしまうぞ。さっさと弁護士。
>>受領書としての印鑑しかおせないこと。
どんな印鑑も押してはだめです。弁護士。
>>早くの解決より変なものに印鑑をおせないことのほうの気持ちがつよくなってしまいました。
当たり前の考え方です。今までのあなたが甘すぎた。
>>こういう問題がおこったときに
>>本当に素人の悲しさでどうしていいかわかりません。
弁護士だって書いてるだろうに・・・・・・・・・！！！！
このままだと搾取されるだけの人生歩むぞ！
また美顔エステとかにひっかかりそうだ。
上で書いたマイナスになるかもってのは金額的にマイナスになるかもってことです。
263:癒されたい名無しさん
06/06/01 22:09:55 lttjtqi7
ま、ほんと同意なんだけど↑
体を傷つけられて相当参ってるのも事実だ。
素人で恐いなら弁護士だ。自分だけで対応できないとわかっていながら
あなたは一人で頑張るしかない、なんて思考になってる。
矛盾してるよ。疲れてるんだ。プロに任せてここは休もうよ>>121
264:癒されたい名無しさん
06/06/01 22:14:28 5U1Ksoe3
いつまでもうだうだ言ってんじゃねーよ
265:癒されたい名無しさん
06/06/01 23:42:16 T8w9tqMI
>>121
区役所や市役所で弁護士が無料相談（一部有料とか）してるようです、
お住まいの役所を調べてみてはいかがでしょう。
弁護士に依頼するのは敷居が高く感じるかもしれませんが
市役所とかの相談ならまだ行きやすいのでは？
サイトをみつけたのですが、個人の方が作られてたので
こちらには貼りません。でも検索するとすぐ出てきますよ。
266:121 ◆k7NJ7Ra3EQ
06/06/02 08:19:52 7jlMA+hy
>>246～ALL
ありがとうございます。
両親は遠方にいるのですが
やはりひとりで解決するのは無理だと思いました。
家族と相談して
詐欺として警察で立件できるか、
示談金するならするで
まとまったお金を要求し
いつ直るかわからない今後の医療費にあてたいことを
弁護士に相談してみます。
弁護士のところにいくのは来週以降になると思いますが。
267:癒されたい名無しさん
06/06/02 08:28:49 b6Hkuq8H
ガンバレ！！真面目に応援するぜ！！
268:121 ◆k7NJ7Ra3EQ
06/06/02 08:40:48 7jlMA+hy
ありがとう。
前の文章が矛盾してるといわれて
なんだかすごく疲れてるんだな・・と改めて思った。
でも、本当に返金してくれるだけで最初はよかった。
今もカラダファクトリーにだけ一方的に都合の良すぎる示談書に印鑑をおさなければ
返金しないといわれなければ
その2万弱のお金を受け取るだけで
それ以上医者の請求もしないつもりだった。
今でも相手が返金だけしてくれるなら
こちらも弁護士までたてるつもりなんてない。
こんなことを書くと
まじめに応援してくれている267さんを
再び「ヲイヲイ・・」という気持ちにさせてしまうかもしれないけど。
ごめん、きっと今精神的に変で支離滅裂なんだと思う。
269:121 ◆k7NJ7Ra3EQ
06/06/02 08:52:19 7jlMA+hy
補足：詐欺というのは
医者でもないのに回数券を16万で買えば直すと
担当の人に営業をかけられたことが立件できるか？です。
たとえ立件できなくても
警察に相談に行くのは行こうと思います。
サイトに料金表がないのは
わたしも今回最初にクレームをだすのはどこにすればいいのか
電話番号やアドレスなどを探していて
宣伝は多いけどそういうものは探しにくくて
いろいろ調べているうちに
あれ？公式サイトなのに料金がのってないんだ・・と気がつきました。
手持ちのパンフレットによると
いろいろコースがありますが
まずどのコースも最初に初検料2100円がいります。
この初検はあってないようなあっさりしたものでしたが
このお金を払わないとコースを受けられません。
ビジターとメンバー（会員証を525円で買う）で料金が違いますが
ビジター料金だと
APバランス5250円（40分）
APバランススペシャル12600円（100分）
レッグラインメンテナンス
（肩こりで行ったのにすすめられたのはコレ）
一回目12600円（120分）
二回目以降はお得な回数券
15回 160,650円
30回 302,400円
50回 441,000円
まだ全部で15種類くらい細かくコースがあります。
270:121 ◆k7NJ7Ra3EQ
06/06/02 08:55:35 7jlMA+hy
すべてのコースに初検料というのは誤りでした。
正確にはAPバランス３種類と
APレッグバランス
レッグラインメンテナンス
レッグバランス
AP健康美容調整
スポーツダイエット
の8コースに必要です。
たぶんコースが違えば他で初検料を払っても必要になると思います。
271:癒されたい名無しさん
06/06/02 12:28:17 CIDr0Y1H
>>261
大事な彼女と>>121が似てるからこそ余計にほっとけなくてイライラしてるんだろうし
>>261の言ってる事は一々もっともだと思うよ。
でも傷ついて疲れきってる人間に対してあれはないよ・・・・追い討ちかけてどうすんのよ。
苦しんで倒れてる人間に頭から水かけて『甘えるな！起き上がれ!』て言っても
内心の（負けるな頑張れ！）て心は残念ながら伝わらない。浴びせられた水の冷たさで余計に体が弱っちゃうよ。
他人である私たちに出来る事はしれてるだろうけど、まずは温かい茶の一杯を勧めて
疲れと恐怖でﾊﾟﾆｸってる心を鎮めてもらうことが何よりじゃないかな。
272:癒されたい名無しさん
06/06/02 13:38:24 b6Hkuq8H
そうだよね。混乱するのはすごく良く分かる。
だからこそ一人では駄目なんだ。そこは分かってくれよ>>121
きついかもしれないけど、相談を真面目に聞いて対処の助けになればと一生懸命なんだ。
傷つけたい訳じゃないと思うよ。
とにかく、相手に誠意はない。お金で弁償するなら、正当な額を支払うのは当然の事。
それなりの名の通ったスーパーなら、客が買った商品が不良品だと客からクレームきたら
どんな夜中だろうが遠方だろうが、責任者が替えの商品もって謝りにいくんだ。
（ただし玄関まで来た>>121の敵は違う目的で来たんだから勘違いしないように。音声録音してんだから）
それがプロの仕事ってことなんだよ。
273:121 ◆k7NJ7Ra3EQ
06/06/02 16:11:10 7jlMA+hy
さきほど電話がかかってきました。
やはり文章は変えられないとのことでした。
もう弁護士を通すしかなさそうです。
何をいっても
どんなに説明しても
「わたし個人ではなくこちらも大きい会社なので」
との繰り返しの言い訳しかしませんでした。
この人にどんなに一生懸命話しても無駄なんだとわかりました。
まともにこちらの気持ちを汲んでくれる意思はなさそうです。
医者代はいらない、嘘をつかれて無駄に払った施術料だけ
返してもらうのがなぜ示談なんだときいても
「個人ではないので」
としか言いません。
（省略しているのではありません、本当にこれしか言いません）
>>261の意見は真摯に受け止めています。
厳しいことを言ってくれるのも
やさしい言葉をかけてくれるのも
どちらも本当にありがたいと思っています。
とりあえず今日は家族に相談してみます。
弁護士をたずねるのは月曜からになると思います。
生活センターの方の話では
整体などは資格もいるし
「APバランス」などいう違う言葉で
法のすきまを縫って無資格でしようとしている店を
今回見分けられるいい勉強になったと思いなさいと言われました。
人の口に戸は立てられないので
あなたが誹謗中傷をしなくても
おのずとあやしい店なら淘汰されるだろう・・と。
私もなにも障害がでなければ
本当はなにも効いていない施術を
「なんだか最近からだが楽になったみたい、背骨をまっすぐにしてもられているからかな」
と能天気に思っていたかも知れません。
世の中にはいい加減な店がごまんとあるのだと
社会勉強になりました。
274:癒されたい名無しさん
06/06/02 18:00:54 b6Hkuq8H
おつかれ>>121
皆、よかれと思って言ってるだけで、表現は人それぞれで悪気はないからさ。
まぁ、こういうのはのらりくらりの相手にキーッ！てなっても仕方ない。
逆にあなたのようなペースがいいのかもしれない（体力的にきついからなんだろうけど）。
センターやその他機関も、現状をいいと思ってはいないんだよ。
こちら（俺は資格者だけど）も目に余るものは適宜クレームつけてるんだけどね。
こういった問題は実際、被害にあった人の告発が一番いいお灸になるんだ。
あなたが動いた事で、他の被害者を勇気つける事にもなるし。
これ以上、素人施術者をのさばらせない為にも、そしてあなたの体のケアの為にもね。
相手はかなり悪質。弁護士が一番だろう。あなたの対応できる範囲をもう超えてるよ。
275:癒されたい名無しさん
06/06/02 18:19:40 fad50jtE
全然話題にならんね、クイーンズエステ
276:癒されたい名無しさん
06/06/02 18:20:47 fad50jtE
クイーンズウェイだったか
277:癒されたい名無しさん
06/06/02 19:35:42 AO4HV5lM
ひさしぶりに来てみた。やっぱり、そういう展開になっていましたか。
お疲れ様でした。身体がつらいと日常生活もつらいでしょうに。
お仕事か学生さんか、覚えていなくて申し訳ないけど
もし収入面で不都合が出ているなら、それもあわせて請求したらどうだろう。
ゆっくり休めるといいけど…。
交通事故なら保険屋さんが間に入って交渉してくれるんだから
話は別だよね。一人なんだから、そこのところ皆さん分かってあげないと。
これからも報告してね。すれ違いだろうが気になるからお願いします。
278:癒されたい名無しさん
06/06/02 19:49:13 0+GyGObe
てゆーかあの程度で
大 き い 会 社
かよwww
279:癒されたい名無しさん
06/06/02 22:49:58 JRcFN07k
>>278
まったくだｗ
しかし、わけ分かんない言い訳だよね＞大きい会社
まったく理由になってないし、まともに話ができる相手じゃないね。
121さん、少しは身体は楽になった？どうかお大事に。
280:癒されたい名無しさん
06/06/02 23:59:53 ipGVR/vU
>>121
大きい会社ほどそういう対応は慎重なものです。
それは言い訳にすらなってない矛盾ですね。
ご家族に話されるとか、弁護士に相談されるとか
前向きに進む方向になってよかったです。
281:癒されたい名無しさん
06/06/03 12:08:56 8K7ZlMWX
これは典型的な詐欺の手口だと思います。
私も同じレッグラインメンテナンスを薦められました。
カラファクは16万～40万の契約を本気で取るつもりはないと思います。
最初に大きい金額を提示され
そのあとお試し12,600円が半額になるといわれ安いな、という気分になりました。
そしてこれは必ず営業トークで決まっていると思いますが
「最低でも15回しないと効果がない」と言われます。
そう、一回やってそれで効果がなくても逃げ道があるのです。
彼らの目的は6300円のお試しのお金を広く浅く集めることでしょう。
小銭でも塵もつもれば・・です。
そもそも15回もしなければ効果がでないようなものを
１回だけしても無意味なのです。
このお試しコースを試すのは詐欺にひっかかったのと同じです。
282:癒されたい名無しさん
06/06/03 14:10:30 Zuyxxzxw
アロマテラピーのスクールの無料見学を申し込んだのですが、前日から風邪をひいて寝込んでしまいました。
寝れば治ると思ったのに逆に悪化し、目が覚めたのは予約時間の30分後でした。
その時、スクールから電話があって（この音で目が覚めた）、いきなり名乗りもせずに「なにしてるの？」と聞かれました。
事情を説明したのですが、かなり怒っているらしく、口調も、本当に「癒しのスクールなの？」と疑ってしまうほどで、最初から最後までタメ口でした。
話していて私が学生だと分かると、さらに横柄な態度で、「常識的に考えなさい」「なんでもっと早く連絡できないの」みたいなことを言われました。
確かにその通りで、私が悪いのですが、さすがに泣きそうでした。
一応次の週の同じ日に予約を振り替えてもらったのですが、顔をあわせるのが気まずい、というか怖いです。
この手のスクールにしては破格の値段なのですが、対応を聞いていると本当に安全なのか不安でもあります。
やはりお金目当てなので金の無い学生には興味が無いのでしょうか。
283:癒されたい名無しさん
06/06/03 17:04:25 ybqclCl6
>>282
たとえちゃんとしたスクールだと仮定しても
そういう態度の横柄な従業員がいるというだけで
スクールに通ってもどこかで怖い思いはぬぐえないし
びくびくしながら通うことになるのならやめたほうがいい。
どっちみち安かろう悪かろうの店っぽいDQNさだし。
284:癒されたい名無しさん
06/06/03 22:32:10 ck+FuufA
>>282てか普通に遅刻しそうなら連絡入れるの普通でしょ。社会人として。
癒しとゆうか体育会系だからあそこは。
上に行くほど客に対してもため口だしね。
それがいい人もいるよ。
自分は常連客だけど、便乗で叩いてるようなレスが多いからつい擁護みたいな事書いちまった。
285:癒されたい名無しさん
06/06/03 22:42:47 /lCjrEZO
そんなスクール、無事に出ても結局そこの会社の歯車になるだけなのに。
出ても働かなければそれでいい。会社に「授業料」が無事に納入されてれば何も言ってこないさ。
多少人あたりがよかろうが、一部の客の好みに合ってようが
結局なんちゃって無資格。
被害者の泣き寝入りを促すようなクズ人間の集まり。
それを放置するトップの人間。それがその会社の本質なんだからな。
286:癒されたい名無しさん
06/06/03 23:05:36 OI08tgX/
>>284
アロマテラピースクールの常連客なわけ？
それともカラファクの仲の人？
287:癒されたい名無しさん
06/06/04 00:30:27 lbDuLtzu
>>284
社会人としての常識を言うなら電話の開口一番は
名乗りでる事だとも思うけど…。
予約しておいてすっぽかしたのはマナー違反。
でも相手の問い合わせの電話はもっとマナー違反だと思う。
288:284
06/06/04 01:21:20 73sTuDVC
そのスクールの人ともこの電話が初めてだったのですが・・・。
やっぱり私に100％の非があると思いますが、これから講習を受けるとなると心にしこりが残りそうな気がします。
その電話は先生御本人だったみたいですし。
話は変わるのですが、ボイストレーニングとアロマテラピーの教室をを同時にしているみたいなんですが、良くあることなのでしょうか？
289:癒されたい名無しさん
06/06/04 02:58:15 AEYFIpPI
>>ボイストレーニングとアロマテラピーの教室をを同時にしているみたいなんですが
意味わかんねぇぇぇ。
単なる先生が多趣味なだけだろ。
290:癒されたい名無しさん
06/06/04 11:07:11 YGP0lH3j
というか、無知な若者が寄ってきてくれそうなモノを
寄せ集めて広告出せばカモがきてくれるだろ。
関係ないものを抱き合わせ販売すりゃ、
そのどちらかに興味あるバカ者が金を落としていってくれる。
291:癒されたい名無しさん
06/06/04 15:34:21 UO7HGRX8
どういう奴が鴨になるんだろ？
292:つられてやる
06/06/04 21:25:01 YGP0lH3j
>>291
入学試験受けて学校に入って、
３年間の授業単位を履修して学期ごとの定期試験に合格して卒業
その上で国家試験受けて合格するまでの当たり前の道筋を怠るヤツ
および
金惜しく時間もかけられず努力もせず、人から崇められてただ金を稼ぎたいという詐欺師志望してるヤツ
293:癒されたい名無しさん
06/06/04 23:28:09 oizjOPlm
福岡で上手なマッサージ店を教えて下さい！
ｽﾚﾘﾝｸ(healing板)
294:121 ◆k7NJ7Ra3EQ
06/06/06 19:16:40 b8LFrgAe
カラダファクトリーからは何も連絡がないので
こちらも検討中です。
診断書をとらせておきながら
その費用どころか返金もするつもりのないカラダファクトリーには
心底誠意のない会社だとがっかりしました。
大きい会社っ自ら公言されるくらいですからもっとマシな対応があると
1％でも思った自分が愚かでした。
お試しなんてサギにも引っかかったのがそもそも愚かなのですが。
>>281さんのおっしゃるとおり
典型的なサギの手口にひっかかったみたいです。
295:癒されたい名無しさん
06/06/06 21:29:09 OkHC9omO
>>121
弁護士には相談に行ったかな。
相手に合わせてるとどんどん遅れるから、
ある程度相手の姿勢に見切りをつけたら、早急に話を進められるように弁護士に相談して知識をつけておくこと。
相手にあわせるのはここまでにして、
相手に合わさせるように動いたほうが結果もいい場合多いよ。
彼らは正真正銘の詐欺師です。いつもなぜか、必死に否定するけどナ。
「大きい会社だから」ザコなんざ知ったこっちゃないというのが、彼らの言いたいことでしょう。
まっとうな会社ならプライドがあるから＝お客の被害はできるだけ補償する、というのが企業の姿勢であるはず。
あなたはまだ、相手の良心を信じたい、と思ってるのは分かりましたが、
残念ながら世の中「イイヒト」ばかりじゃないんです。
悪いことしてゴメンナサイ、は特別なことじゃないですからw
296:癒されたい名無しさん
06/06/06 22:56:43 7gnS8yuO
何度も言うように弁護士だって。
何十万もするマッサージに通えるんだったら、
30分で5000円だけどそのくらいの費用くらいあるでしょ？
弁護士相手に無料の法律相談ができるところもあるし。
現実と向き合うのが怖いの？
向こうはうやむやにしたがってるんだから。
早く気づいてください。まだあちらから連絡来ると思ってたってのが
ちょっとびっくりしたよ・・・。甘すぎる・・・。
弁護士！弁護士！
297:癒されたい名無しさん
06/06/06 23:08:07 pOWHuwuo
向うは時間を盾にしてうやむやにするつもりです。
それに、変な小細工をさせるチャンスを与えないように
まずは主導権を握るべきです。
交渉事のプロである弁護士に動いてもらいましょう。
時間を与えて得するのは向うですよ！！
初カキコから勝手に心配してますが、こちらにご報告下さる前に
弁護士に連絡とりましょうよ。
ご家族とご一緒に行かれては？
貴方に非は全くないのですから、ありのままを説明すればいいと思います。
298:癒されたい名無しさん
06/06/07 07:39:28 R3R5KD2G
体調が著しく悪く素人目にも「それヤバイって！!」ていう場合でも
すぐに病院に駆け込む事ができるタイプと
どうしようどうしよう(´；ω；｀)・・・て怖くてなかなか行けないタイプの人がいるじゃない。
もしかしたら何とかなる？みたいにスムーズな事態好転を心のどこかで願ってしまうというか。
自分で手術する事は不可能だから専門家に任せるしかないのは頭では分かっていても。
だって怖いよ、女の子なんだし。でもいろいろ悩んでるうちに捨て身の度胸が芽生えてきて
やっぱり病院行くしかないから頑張る！て気持ちになる。 ←121ｻﾝは今ここかも
299:癒されたい名無しさん
06/06/07 13:49:01 JeDv0g7Y
そうだねぇ。端からみてたらヤキモキする人はたしかに多い。
体の調子悪くてマッサとか鍼きて、これは医者の範疇だと説明しても
返事は「じゃぁ医者んとこいってくる」と出て行ったから安心してたら
やっぱり行ってなかったとか…。
患者は自分でも医者行く必要分かってるんだけど、
医者から体悪い、と診断されちゃったら困る（＝養生しなくちゃならない）
だから行かないってw
他力本願なんだな。
その為に自分が動くと、最後まで戦わなきゃいけないのが分かってるから億劫なんだよ。
でも、自分でやらなきゃだれも助ける事はできないんだよナ。
300:癒されたい名無しさん
06/06/07 17:44:22 WCkdAbLU
今までカラファクの悪いうわさってきいたことなかった
専用スレでも<ﾉ丶｀Д´>ﾉ ﾏﾝｾｰ意見多かったし。
もっとまともな店なんだと思っていた。
301:癒されたい名無しさん
06/06/07 19:37:40 OroJbXQZ
カラファクって悪徳なんですね。
どなたか、ルアンルアンていうサロンの情報知ってる方いたら詳細キボンヌ。
302:癒されたい名無しさん
06/06/07 22:42:49 KI93OXfd
新宿・銀座周辺で
いいお店があったら教えて☆
303:癒されたい名無しさん
06/06/07 22:55:03 S1bCz1s7
>>301
ルアン×２赤羽の店行きましたよ。
いすといすの間が広々してて店内も広くて技術もよかったけど、マニュアル
的対応で笑顔が怖かった。
帰りに時間あればお茶飲んでってくださいといわれたけど、セルフサービス
で置いてあるポットから自分で注いで飲まなきゃならんらしく、喉乾いて
たけど飲めなかった。
常連には気楽でいいのかも。
304:癒されたい名無しさん
06/06/08 01:03:02 6I1ENeQZ
てゆーか
カラファクって整体でしょ？
整体って国家資格っていうのはなくて民間資格なんだよ。
民間資格はその会社でもらってみんな働いてるから
無免許ではないと思うんだけどな。
305:癒されたい名無しさん
06/06/08 08:13:54 jNF3bsGA
また ど素人 がキタヨ
306:癒されたい名無しさん
06/06/08 12:51:27 o5obcIYE
■資格の話
民間資格
整体師の資格は民間資格で国家資格にはなっていません。
したがって、国による規制・基準がないため、自由に開業出来るという利点がありますが、逆に個々のﾚﾍﾞﾙに
かなり大きな開きがあります。 これは、教育機関の問題でもあります。
国家資格
手技療法で国家資格になっているものには、以下のものがあります。
・あん摩マッサージ指圧師 ・はり師灸師 ・柔道整復師
これらの資格の他にも、医業類似行為者として、理学療法士・作業療法士・看護士などの資格も国家資格
になっています。
整体師はこの中には入っていません。
↑らしいよ。
ということは整体＝無資格
ということかと
307:癒されたい名無しさん
06/06/08 12:55:41 neaQ+QBa
42癒されたい名無しさん2006/06/08(木) 10:17:29 ID:L6LyQf/y
社長が骨盤教室のぱくりみたいなへったくそなマンガ絵の本出してる。
立ち読みしたけど買う価値は無い。
ついでに言うとここのｽｸｰﾙはかなり悪徳。
技術は店で即戦力になるようなものだけしか教えてくれない。
ｲﾝﾀｰﾝと称してｽｸｰﾙ生を只働きさせる。
専門知識の無いエセ整体師の量産工場だよ、騙された！
ｽﾚﾘﾝｸ(healing板)
308:癒されたい名無しさん
06/06/09 22:05:15 hqDXHagj
>>288
あやしいなｗ
309:癒されたい名無しさん
06/06/11 12:43:01 fDr9ZgP1
あげ
310:癒されたい名無しさん
06/06/12 08:42:45 1qG9wFKp
カイロで傷害を負った女性（４３）が和解
2002に無資格店で被害にあってからだから長い道のりだね。
でもこうまでしないと補償してもらえない店に体をあずける怖さw
はじめから関わらないのが吉
腕がいいならいいじゃない！
とかほざくのは自分が被害にあってみてから言えと
311:癒されたい名無しさん
06/06/12 09:52:46 DkqGAoeP
>>310
ソースをください。
312:癒されたい名無しさん
06/06/12 10:17:19 1qG9wFKp
平成１８年５月３１日の新聞掲載
まず自分で調べたら？
やる気がないんかねw
無資格だったらまず資格とれ。
資格持ってるんだったらそれなりのページで検索したら出てくるよ。
313:癒されたい名無しさん
06/06/12 12:21:17 DkqGAoeP
いきなり自分からソースなしの話題をふっておいて
自分で調べろですか、そうですか。
314:癒されたい名無しさん
06/06/12 13:53:09 5SXmVj4X
甘えるなw
資格もって仕事してるならそれなりの所見るだろうが。
そんなに気になるなら自分でやれよ。
315:癒されたい名無しさん
06/06/12 18:14:31 DkqGAoeP
何か勘違いをしておられるようですが
資格も持ってないし
そもそもマッサージを生業とするような仕事はしていませんが・・。
無職主婦だし・・。
316:癒されたい名無しさん
06/06/12 18:32:09 eSYIVN4j
恐いから詳細聞きたいんじゃね？
317:癒されたい名無しさん
06/06/12 18:58:12 eawKTFR5
>>315
あっそ。
だったらいかがわしい店はいかないように！
それ守れば被害にあっても逃げ回られる心配はないしな！
心配なら保健所でいちいち聞かなきゃらならんが。
多分、自分でそこまでしてやろうという気はない人でしょ。
>>316
無資格関連で調べればすぐ出てくる。
何であっても自分でやってみようという意気込みがないと
自分の身は守れんと思う。
318:癒されたい名無しさん
06/06/12 19:33:14 5pryQLyN
ソースが無いならないで信用なら無い情報ってことだ。
スルーしろよｗ
319:癒されたい名無しさん
06/06/12 20:04:49 06AtuBAt
リンク貼ってやるだけだろうにw
まあ、ググればいくらでも出てくるが
320:癒されたい名無しさん
06/06/12 20:54:53 jwIhZUHP
この手のスレに常駐している資格者って
何かと無資格のほうばかり向いているから
利用者のことなんて何も考えてないレスばかり。
リアルでも無資格が気になって気になって自分の患者の事なんて忘れて
2ちゃんで無資格叩きばかりしてるんだろうねｗ
321:癒されたい名無しさん
06/06/12 21:35:38 JWgFC7jg
ソース持ってこねーカスは帰れってことだｗｗ
322:癒されたい名無しさん
06/06/12 21:44:25 EIhJPonV
おや
盛り上がってるな。
無資格関連のページで探したらあった
これの事か？
治療後遺症の女性と整体院が和解
整体師の過失により首や腰などに傷害が残ったとして、
出雲市内の女性（４３）が、同市内の整体院を相手に
８７０万円の損害賠償を求めた訴訟は２９日、
整体院側が和解金を支払うことで、
松江地裁で和解が成立した。
訴訟によると、女性は２００２年８月に被告の整体院で
右肩関節痛の治療を受けた際、強い力で首や背骨に急激な
回転を加えるなどされ、腰や首を傷め、後遺症に苦しんでいる。
平成１８年５月３０日 山陰中央新報より
ググってみてもすでにリンク切れてるみたいで本家は出てこなかったよ。
だからコピペになるけども。
323:癒されたい名無しさん
06/06/12 21:50:25 DkqGAoeP
このスレのおかげでマッサージや整体なんて
簡単にやってはいけないんだなということがわかりました。
整体って前から怖いなとは思っていたけど
カラダファクトリーとかここまで悪質な店だとは思わなかった。
無資格な人ばかりというのも怖いね。
324:補足
06/06/12 21:51:00 EIhJPonV
「無資格・無免許対策」で検索かけて出てくるサイトだね
325:癒されたい名無しさん
06/06/12 21:55:17 EIhJPonV
>>323
うんw
でもそれが無資格店の標準クオリティかもよ。決して特別な事じゃない。
注意すべきは何もカラファクだけじゃないからね。
それが普通に街の中に溢れてる。怖いよね。
あちこちで起こってる、苦情や裁判沙汰がもっと社会問題として大きくならないとね。
326:癒されたい名無しさん
06/06/12 22:00:41 DkqGAoeP
>>325
整体なんて資格持っているかと思っていたよ。
無資格で骨が歪んでいるから直しましょうとか
はっきりいってこれ、詐欺で告発されないの？
なんでこんなのが野放しになっているのかびっくりだよ。
327:癒されたい名無しさん
06/06/12 22:06:28 EIhJPonV
>>326
野放しにならないよう、署名運動も展開しました。
どうなるかはまだこれからですね。
保健所に再三、電話入れてるけど、
明らかに無資格が看板に「マッサージ」と書いてても「取り締まりはしてない」
なんていう役所の現状ではどうにも…お守りできなくてすいません。
328:癒されたい名無しさん
06/06/12 23:28:14 KCUNGc0r
>>327
署名運動お疲れ様です。
もしかしてアドレスを書いてくださった方でしょうか？
329:121 ◆k7NJ7Ra3EQ
06/06/12 23:36:13 KCUNGc0r
もし何かお力になれるようなら
私のカラダファクトリーの資料も提供できます。
330:癒されたい名無しさん
06/06/13 09:46:13 oYRVjfan
>>328
ありがとうございます。
アドレス書いてはいません。
他にも親切な方が居てよかったですね。
でも、顔の見えない人からの援助より、公的機関なり
弁護士に相談されたほうが良い結果になると思いますヨ。
そのほか、マッサージ師会などにも連絡され、具体的な話をされれば、
業界も現状の把握が直接できてよいと思います。
できるだけ、有効な手段で味方を沢山つけることです。
裁判になったとしても、掲示板でのアドバイスのみ
あるいは弁護士でない人の助けのみでは、信憑性に欠けますから。
331:121 ◆k7NJ7Ra3EQ
06/06/13 17:01:59 g1asWiOj
>>330
ありがとうございます。
相談は続けております。
医者でもないのに医療行為をしようとした・・ということを焦点に
マッサージ師会には訴えてみようと思います。
332:330
06/06/13 17:21:06 DHpfuSTI
>>121さん
お無事（ではないでしょうが）で動いてらっしゃるんですね
がんばってください。弁護士の相談はまだかな。
消費者センターでは権力はないんで、弁護士がよいですよ。
まだなら早く相談にいったほうが、
相手にごまかされ続けた経緯を説明するだけでも、結構な手間ですから面倒にならないうちに。
マッサージ師会は話をしてみれば、どう動けばいいか相談にのってくれるとは思います。
訴えても、加害者が無資格であれば師会が何かする事はありません。
333:癒されたい名無しさん
06/06/13 17:50:21 pBZGsWrg
>>121さん
弁護士さんに相談に行く際は、口頭の説明よりも今に至るまでの詳細の経緯を
文章にまとめてから相談に行かれることをお勧めします。
内容がスムーズに伝わって30分でも段取り良く相談が出来ますよ。
負けないで下さい。
334:121 ◆k7NJ7Ra3EQ
06/06/13 17:50:39 g1asWiOj
無資格で適当な名前で法律の目をかいくぐって開業する
カラダファクトリーに法のメスをいれることはできないのでしょうか？
こんないい加減な店が堂々と開業して
しかも医療行為に等しい営業トークを使っていることが許せないのですが・・。
335:121 ◆k7NJ7Ra3EQ
06/06/13 17:52:32 g1asWiOj
>>333
ありがとうございます。
ノートは作成しています。
詳しい経緯は書けないのですみません。
336:330
06/06/13 17:56:07 DHpfuSTI
あなたが訴えることで、相手は十分なダメージを負うと思いますよ。
法って、だれか偉い人が王様みたいに振りかざして、悪い奴を退治してくれる物だと思ってませんか？
法は人間が利用して生かさないと、何も生まれないものなんです。
法のメスはあなたが入れるんです。
誰かがしてくれると思うのは間違いですよ。
337:癒されたい名無しさん
06/06/13 21:34:44 3QtI6+v5
121さんを施術したのって東戸塚の中○？
下手糞な上に、なれなれしくしゃべりまくりの。
あの人は勘弁してほしい。
カラファクはこの前社員旅行でニュージーランド行ってました。
もっとも社員だけだから大した人数じゃなかったらしいけど。
338:癒されたい名無しさん
06/06/13 21:59:50 p0FUftXZ
まだ弁護士に相談に行ってないの？？？ﾎﾟｶｰﾝ
339:癒されたい名無しさん
06/06/13 22:44:08 NM3r31on
弁護士に相談しだしたら
裁判に備えて詳しいことは書かないもの・・
340:121 ◆k7NJ7Ra3EQ
06/06/13 22:49:41 g1asWiOj
>>337
そうです。
彼は16万を契約してくれれば
責任をもってわたしの症状（痛み）を取り除くので
全部僕に任せてほしいといいました。
彼はおしゃべりなので
いまだに親と同居していて一人立ちしていないということがわかっています。
そん人がどんな責任をとってくれるというのでしょう？
それ以前に痛みがあるものを直そうという医療行為が違反だと思っています。
341:癒されたい名無しさん
06/06/13 22:54:53 oJS2jnm7
簡単に弁護士弁護士っていうけど
おめーら実際自分は裁判起こしたことあるのか？
弁護士の着手金も相当金がかかるし
実名が裁判所に貼りだされて身元も公になる。
医療裁判での因果関係の立証は困難なことが多く道のりは長い。
2chで煽っている脳内弁護士、脳内資格者は
正論を言っていることで気持ちいいだろうけど
世間しらずのニートの無責任な発言は無視して
弁護士に相談はいくとしても
本物のプロの意見だけを聞くほうがいい。
342:癒されたい名無しさん
06/06/13 22:58:49 oJS2jnm7
あと前から思っていたけれど
レスをろくに読まずに勘違いしたまま書き込む
思い込みの強い香具師が多い。
とくに>>338
こんなところで相談するのは無駄。
343:癒されたい名無しさん
06/06/13 23:15:16 p0FUftXZ
>>341=342
脳内資格者乙
344:癒されたい名無しさん
06/06/13 23:22:00 yi1Sr4Sq
>>343
そーゆー頭の悪い切り返しの仕方が
勘違いって言われる所以じゃぁ・・・。
341-342のレスのどのへんが有資格者（脳内）だという設定になるのかと。
あーこれも言っている意味が理解できないかな？
345:癒されたい名無しさん
06/06/13 23:23:33 yi1Sr4Sq
しょせん2ch
高校生でも混ざっていたのか？失礼。
346:癒されたい名無しさん
06/06/13 23:33:56 RqWnxPMk
>>341
弁護士の無料相談とか役所にあるって
書いてた人もいなかったっけ？
制限があるのかもしれないけど、全く行かないよりマシだと思うけど。
>>121さん
「法のメス」を入れるのには、まずしかるべき機関に
知らしめないと。
でも121さんが前向きに動いてるようでなにより。>>ノート作成とか
意識も前向きになってるし、いいよいいよ。
尚、施術した本人だけが責任取らないといけない訳じゃないよ、
そういう教育して営業を許した「会社」が責任を取るのが当然です。
347:癒されたい名無しさん
06/06/13 23:37:01 8vzvDLYE
なんでもかんでも
「弁護士！弁護士！」とアドバイスすることが果たしていいことなのだろうか？
それが一番解決が早いし
ここは相談スレじゃないんだから他のアドバイスもできようがないだろが
無責任なのがちらほらいるなというのが正直な感想。
ま、そうせ人事だけどね。
348:121 ◆k7NJ7Ra3EQ
06/06/13 23:39:52 g1asWiOj
相談には行っています。
それであまり詳しくここでは書けなくて。
揉め事の原因が私のようで本当にすみません。
349:癒されたい名無しさん
06/06/14 00:30:18 PZqZkRcZ
相談に行ってるんだ！ >>動いている「ようで」
なんて書いちゃったよ申し訳ない。
既に「どんどん動いてる」最中だね、凄い。
謝ることもないし、詳しく報告もしなくていいよ。
でも明らかに内容が前向きになって安心した。
勝手に心配してあれこれ書いちゃってるけど、
ここだとどんな人なのか正確に分らないから
121さんに一番合った適切な助言とかもできないし
字面のニュアンスの受け止め方も違うだろうし…ともどかしい。
だから余計「面と向かったやり取りができる」味方を増やすのが
大切だと思う。弁護士だけって意味じゃなくて家族とか友達とかね
精神的に支えがあるとかなり違うよ。長々とごめん＠346
350:癒されたい名無しさん
06/06/14 07:30:53 LcIhLmqs
>>341
弁護士に相談したら即 裁判になるわけじゃない。
まず、業者なり会社に内容証明送って、返事がなくとも最低１ヶ月は待つ。
それでも向こうが無視してきたら、また次の手をうって１ヶ月待つ…
そういう歩みになるんです。裁判自体が時間がかかるだけでなく、それまでの道のりも
手順を追って進めても長い時間がかかるものなんです。
だから早めに弁護士＝専門家に相談がベストだと言ってる。
素人が体の不調を抱えて対応できる範囲を超えてるからね。
道のりは長いが、早めに手を打っておけば突っ込みどころは沢山あるから
手ぶらで終わることはまずないだろう。
>>121
340はちょっと書きすぎたかねw
351:癒されたい名無しさん
06/06/14 07:36:02 0JLh9Pat
診断書をもって警察いくんだよ。
352:癒されたい名無しさん
06/06/14 07:59:47 LcIhLmqs
警察に行くのもまちがっちゃいないが、
結局、相手（店）がゴネたら弁護士に、となる。
内容証明を提出した段階で相手が素直に非を認めたら、裁判まで行かない。
警察に相談なりして、証拠を提出するのは全く悪くない。