05/02/25 21:34:00 R5rJivYJ
>>346 元いさん
いえいえ、こちらこそ。マターリと行けるといいですね。(^^)
>>354 マンゴー先生
どう言えばいいのか、難しいのですが、イメージは最低限しか使ってないんですね。
階段を登って行っているという感じなんですが、私もいつ発動するかわからないんですね。
ただ、それは自然なことなんだという事を何度も教えてもらいました。
男女が互いにセックスをするように、人はさまざまな形で命を謳歌する。だから、何も
不安になる必要はないのだと・・・。
要点としてはそういう感じですね。
359:太郎
05/02/25 21:34:34 IAxG5jU6
太郎です。みなさまこんにちは、お元気にお過ごしでしょうか。
>>320-322 ：Amroさん ◆B0SerIzvr6
具体的な描写ですね。あまり関係ないのかもしれないのですが、
先日インフルエンザで１週間寝込んだときに感情が不安定になったのを
思い出しました。ちょっとしたことに感動して涙がでてしまったり、
恐れでいてもたってもいられない感じがあり、性欲、食欲がまったく
なくなっていました。ただの体調不良からきたものだと言われるとそうかもしれませんが。
>>328 ：Amroさん ◆B0SerIzvr6
>本来、自己の本性が無限のものと１つであったという認識が確実なものとなれば、
>もう元の認識に戻ることはありません。
>人間が何万年も見続けていたパラダイムが、別の領域へと入っていくのです。
>ただ、無条件に愛するということだけが求められているのだと思います。
そうですね、確かにそう思います。この世の中の本質を心から理解し体験した
悟った人は別の世界に生きているのだと思います。
>>332 ：フィロさん ◆3VrWkg91Pc
>ちょっと補足ですが、感覚としては、神様と激しい恋をするという感じです。
>ですから、性欲といっても、神様とひとつになりがたる感じになるんですね。
>でも、激しい恋です。好きで好きでたまらなくて、恋心を抑えられないんです。
一体になりたいという感じはなんとなくわかります。ひとつになることにより
愛を体感し、愛そのものになりたいのかもしれないですね。私の以前した経験ですが
すべてのものが魅力的に感じたとことがあります。そこらへんにいるおじさんにも
いとおしさというか愛情を感じるのです。でも長続きはしないのですけどね。
>>347 ：Amro さん◆B0SerIzvr6
神様は判断せず、「ただ在るだけ」ですね。
>>348 ：単、直さん
>心にまっ直響きました
同感です。
Amroさんへ
Amroさんのお言葉を読ませていただき大変心に響きました。たぶん、単なる本やその他の
情報の受け売りではなく体験から出てきた言葉なのでしょう。情報源が何にしろ
「心に響く」言葉は素晴らしいと思います。心より感謝いたします。
360:癒されたい名無しさん
05/02/26 02:46:22 XUCqwlxc
おまいら あっちの坐禅スレも良い響きが出てますよ
361:単、直
05/02/26 09:48:35 l1glLBb4
>>352 名前：302さん
初めましてマタマタ興味深い方の登場で喜んでます。
のっけからここのスレの大事にしてる特長、想いをズバリ
言い表して頂き感激してます。飽きる程まで滞在してって下さいね
>>359 名前：太郎さん
いや～スレって面白い、命そのもの、人生そのものみたいな感じです。
前ヘノ～マンさんのスレで大善行者さんが言ってたけど
スレが躍動し動き出すときって前向きな誰かの心に響く言葉それを奏でるコテ
さんの登場で周りの楽器もさらにイイ響きを増す・・・まるでオーケストラのよう、
今後のAmroさん、元いさん、マンゴー先生、フイロさん、302さん等、
行が進んでる方たちのその体験の中での対話は、
これから自らの心の中の旅へ取り組んでみようかな
と思い立つ人に大変参考になり又指標になるとも想えワクワクです。
おいらもそうですが、やすともさん、孤独さん､槙さん、見習魔術師さん、ＪＢ さん、アっちん
もさぞ興味深々で観ていることでしょうね（笑）
>>360 名前：癒されたい名無しさん
見ました、流石あちらのスレの方も691Ｆさんをはじめロックさんハルカさんブータさん、ちんもみさん最近では
意味な無しさん88さんとそれぞれイイ楽器の音で風流な古典演奏はたまたラップバンドと多彩な
妙味ある音色を奏でてますね、そのうち語れる方同士交流できればイイのだがなと夢想してます単直は
362:フィロ ◆3VrWkg91Pc
05/02/26 10:03:20 t742Iq0T
>>346 元いさん
あ、すみません。なんかちょっとぼけてたみたいです。
覚醒してからの練習ではなくてですね、普段のときにそれぞれの場所の
温度を感じるようにしておくんです。基本は丹田と、胸と、額の三箇所で、
熱い、暖かい、涼しいというのを練習するんですね。三つが同時に感じられるように
なれば、OKですね。私も、ぎりぎりで差し迫ってから強制的に練習したんですが、普段の練習で
できるようになっていれば、すばらしいと思います。
体験的に言えば、３つのポイントでは済まされなかったんですね。あくまで基礎です。
全てのポイント（７つ）の練習が必要で、やりましたね。今となっては懐かしいんですが、
この時ばかりは、ガイダンスが厳しくてしごかれた感じです。
でも、うれしかったですよ、ちゃんと見守っていてくれたというだけで、どんなにか救われたか。
二度も書いてすみません。<(_ _)>
363:元い
05/02/26 10:45:17 5eC23DQN
>>362 ：フィロ さん
アドバイスありがとうございます
温感の練習はまだしたことはないのですが
今感じる事のできるのは丹田･心臓･喉･額･頭頂で
額のみが開いていて後は活性化している感じです
額の方は温かかったり涼しかったりを時々感じます
昨夜の瞑想では宇宙が白く観えて、自分のシルエットはグレーでBL15％位でした
なかなか汚れていますね（笑
浄化しなければなりません
>>361 ：単、直 さん
以前あったスカイハイスレのスレ主さんのハーロックさんもROMしてくれていまして
荒れたり煽られたりしていないこのスレは大変良いと言っていました
参加をしてはどうですかと勧めてみたんですが、この雰囲気を乱しては何だから
ROM専門でいるとの事でした、お互いを認め合うルールの元なら多少のことは大丈夫だと思うのですが
気分が乗って来て参加してもらえれば良いなとも思っています
364:元い
05/02/26 16:08:13 5eC23DQN
しかし今にして思えば、以前いたスカイハイスレのあの人も覚醒者で
本まで出していた凄い人で喧嘩別れしてしまって残念だったけど
今はこのスレに2人も覚醒者が居てアドバイスしてくれるのはなんて素晴らしいことでしょう
必然でお二方に出会えたという神の経綸なら遠くない内に私も覚醒できる縁が
確かに在ると言う事に他ならないのでしょう、この様な結果は神仏の意向と捉えます
365:302
05/02/26 16:50:42 F3Y0eRlV
>>361 単、直さん
自らの心の中の旅、私の知る限り、これには深みやレベルや段階なんてありません
今この瞬間だって気づくことは可能です
今この瞬間に気づいていないなら、別の何かを望んでいるか、もしくはそれを受け入れられないのです
私の知る限り、魂の浄化なんてものも行の進み具合というものもありません
今何を望んでいるか何を受け入れられないか何を夢見て選択しているかだけです
夢見ることが途絶えたときに夢から覚め現実が現れるだけです
それは例えるならゲームからの離脱です
野球の試合では、選手がいて監督がいて審判がいてルールがあって相手チームがいて戦います
しかしゲームのルールを理解していなければストライクもホームランもなく監督もいないしチームもないのです
ボールと呼ばれる丸い球とバットと呼ばれる棒とグラブと呼ばれる球受け補助するものと人がいるだけです
ゲームという夢を見なければ、自分のチームという夢を見なければ、残るのは現実だけです
366:302
05/02/26 17:15:34 F3Y0eRlV
野球チームには色々な思い入れが出来ます
私の地元のチーム、なじみのある強いチーム、
名監督がいて、スター選手がいる
自分の応援するチーム、自分のチームが試合で勝った負けたと大騒ぎです
チームなんてないし名監督もスター選手もいない
そこには人がいるだけです
それでは味気ないし、つまらないと思うでしょう
そう、そんなことは受け入れ難いのです
367:マンゴー先生
05/02/26 18:14:33 kowk8y7K
>>355 ３０２さん
＞「垣間見た」
＞というのは神秘体験のことを指しているのでしょうか。
神秘体験の中でも、意識の拡大による宇宙・世界・神との合一、すなわち一元世界を
垣間見た体験のことを指しています。
３０２さんのバックボーン（影響を受けている考え方ないし修行体系）は何ですか？
368:マンゴー先生
05/02/26 18:20:27 kowk8y7K
>>357 元いさん
「安心」というのは、簡単にいえば「救われた」「もう大丈夫」「もはや何も必要ない」という
感覚のことです。
369:マンゴー先生
05/02/26 18:24:26 kowk8y7K
>>358 フィロさん
いつ発動するかわからないのは不安ではありませんか？
また寝込んでしまったら、仕事が出来なくなったらどうしようとかいう恐怖はありませんか？
370:マンゴー先生
05/02/26 18:57:06 kowk8y7K
＞Amroさん
クンダリニーの炎の蛇が上昇することを覚醒と呼ぶのか、それとも炎の蛇がマーラ＝二元
の幻影を焼き尽くし終わり、頭頂（神の座）に至って光に変わり（転依）、甘露が降り注ぐ（神
との合一＝不死）ことをもって覚醒と呼ぶのか、どっちなのかしら？
Amroさんの体験記では、上昇前に爆発があってその時に神との合一があったように読み
取れたものですから。
371:元い
05/02/26 19:06:35 5eC23DQN
>>368 ：マンゴー先生
そうですか、説明ありがとうございます
もう一つピンとこないのは気付きで「もはや何も必要ない」状態になるのでしょうか？
例えばこの寒空の中裸で外へ出られませんし、腹がへれば食事をしなければなりません
怪我や病気をしたなら痛みや苦痛を感じますし、現実にウイルスや菌も存在します
生きる上で必然として必要ではあるけど頓着しないというものなんでしょうか？
そうなら何か違うような気がしますが、どうでしょうか？
302さんの意見ともダブりますが、気付きでゲームから出ていく事ができるでしょうか？
出て行くなら出て行くなりの手続が必要だと思うのが私の考えで
実相を知る為にも意識の拡大が必要だと認識していました
ですから実相を知っただけではゲームからは出られないと私は思うのです
372:元い
05/02/26 20:28:09 5eC23DQN
おっと失礼、つい公案禅が頭を過ぎって智の迷宮に入ってしまいました
373:フィロ ◆3VrWkg91Pc
05/02/26 22:20:04 t742Iq0T
>>359 太郎さん
そうですね、職場にいる人達が好きだと感じると不思議な気持ちになりますね。
その状態はかなり異例なんですが、ない話じゃないですね。
自分とは、仲が悪いひとのはずなのに愛しい。不思議です。ただ、あまり体験できませんでしたが。
仕事上そうなるわけにも行きませんしね。複雑な経緯があっただけに余計なんですが。
>>363 元いさん
思わずワラタですね。ＢL１５％ですか。どんな色なんだろう。
さて、額のチャクラが開いているんですか。他のチャクラは活性化している。
私は開いているかどうか分からないですね。ただ、額のチャクラだけは活性化させたくない
思いがあって、イメージトレーニングは最低限しかしていないんですよ。
でも、色は時々感じることはあります。
浄化というのはどの様にされるのでしょうか？
私はオーラの大きさの調整、浄化を今のところ、主にしています。
サボると汚れがたまって、自分自身も部屋の気も汚れて、ぐったりしてしまうんで、
できるだけやるようにしていますね。できない時は換気だけになるんですが。
>>369 マンゴー先生
そうですね。好きな恋人がいる、妻がいると考えてみるのはどうでしょうか？
今日はどうしても、二人ですばらしい時間を過ごしたい、分かち合いたいという風に想像して
みるのはどうでしょうか？愛しい気持ちがふと湧いてくることはないでしょうか。
そういう感じなんですね。私の場合は寝込んだり、仕事が不可能、続行不可能になる事はなかったのですが、
ただ、集中している必要があるだけで、きちんと制御できていれば、大丈夫です。
自分の意思に関係なくというのではなく、自分の体のリズムと考えると分かりやすいと思います。
374:単、直
05/02/26 22:33:50 bjoCwrEe
>>365 名前：302さん
どうなんでしょうね、仰られてることは自分では理解できるつむりですが
正直おいらは自身はまだまだ頭の中の知解にも思えます。（苦笑）
この事はマンゴー先生とか禅スレの691Ｆさん他の方々が折りにつけ言われてますが
後は自分で行を積み体感するしか無いのでしょうが、それでは話も出来ませんので
とりあえづ知解でもイイからと了解して頂けたことにして（根が楽天家つまり脳天気なもので）
一つには「神との対話」で腑に落ちてスッと受け入れたこと
＞人間（個の魂）が神（おおいなる根源）の子とすれば神の元で一体でいたとき
＞神が創った創造物をどんなに素晴らしくても相対が無い世界では体感、体験できない
＞それで自ら望んで肉を纏いこの世界に生まれ
＞この目でこの口でこの体で抱きしめたいという心の物語を、好んでいるからかも知れません
それと今を目を覚まして生きるとは修羅の中で巻き込まれ熱くなるのでもなく
あっしには関わりナイことでござんすと紋次郎みたくクールに冷たくなるのでもなく
たとえば喧騒の中でも微笑みを絶やさず一人静謐をたもてる、
たとえばある場で口角飛ばし今にも刀で斬りあうような所で誰か一人だけその真ん中で
黙って座っている、そのうち誰かが怪訝に思いあんたは誰だ何を考えてそこに黙って
座っていると聞くとその人がやおら立ち上がり皆んなに笑みを浮かべ
「静かなことも、いいものだと思いませんか？」と言う、皆んな気を抜かれて殺し合いをやめたという
これは昔みた何かの本でみたある賢者の逸話ですが、こんな生き方がそうなのでは・・・・
375:フィロ ◆3VrWkg91Pc
05/02/26 23:55:18 t742Iq0T
>>369 マンゴー先生
最初は確かに恐かったですよ、しかも、段階を踏んで長期に渡りましたから。
精神が壊れそうな圧迫感が一番恐かったですね。赤ちゃんが生まれる様な感じです。
じわじわ心が押し広げられて行く感じでした。なぜ、自分だけがと思ったこともありますし、
痛みを伴って、泣きそうになった時もありました。日記帳に質問を書き、左手でガイダンスを書き取りました。
何もヒントがないんですから、ガイダンス以外支えにできなかったのも確かです。
今起きていることに対して、逃げられないし、人にも言えないんですから。
痛みはだんだん増して行きましたし、最後の段階になると、苦しくて寝られず、目を閉じてもうなされていました。
でも、会社には出勤しましたし、とにかく心に耳をすませました。
とにかく向かうしかなかったんですね。息は荒いけど、立ち仕事で機械を使うところでしたから、
荒い息をしても分からないし、生まれそうで苦しい時にはちょうど昼休みで、ロッカーが使えましたし。
とにかく、辛くても何とかなったんです。夕方近くでようやく満了した時には、
次のことは考えられなかったですね。ともかく、今まで数ヶ月苦しかったことを思えば、
ぐっすり眠れますし、何より消耗していましたから。
何よりまた、同じことが起こるとは思ってなかったんですね。でも、体験の回数を重ねて、過去を思い出し、
書き出す内にだんだん変わってきます。激しい痛みはだんだん引いて行き、痛みは減ってきます。
激しい思いも、だんだん精妙なものに変わって、エレガンスになってゆきます。
376:302
05/02/26 23:56:06 05mf2ecS
>>367
> 神秘体験の中でも、意識の拡大による宇宙・世界・神との合一、すなわち一元世界を
> 垣間見た体験のことを指しています。
なはは。
どれもあっしの知らない世界です。
意識が拡大したこともなく、神と合一したことも無く、一元世界を垣間見たこともありません。
あれでもなく、これでもない、現実世界ならわかります。
> ３０２さんのバックボーン（影響を受けている考え方ないし修行体系）は何ですか？
うはは。ヨガ系か、仏教系か、キリスト系か、ニューエイジか、禅宗系か、密教系か
分類しようとしているのでしょうか
誰かの考え方や体系などはまっぴらごめんこうむります。
377:マンゴー先生
05/02/27 07:45:56 LkFEH1UU
>>376 ３０２さん
にょほほ。禅系だねｗ
378:マンゴー先生
05/02/27 08:19:27 EaApSUcT
>>375フィロさん
ありがとうございます。
そういえば嫁が読んでた本によれば、本当に自然なお産においては宇宙との一体化を体験する人もいるんだって。
セックスにおいてもね。
女性の役得だとか。
379:癒されたい名無しさん
05/02/27 10:47:19 HTLHoPFi
最小限生活研究会
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
「我々は短い時間を持っているのではなく、
実はその多くを浪費しているのである。
人生は十分に長く、その全体が有効に費やされるならば、
最も偉大なことも完成できるほど豊富に与えられている。」
380:単、直
05/02/27 11:44:33 yYDnSQfd
＞アテナイちん
ワハハ、昨夜の禅スレみてワロタ
やっぱ、ブリもカキもカキコも天然ものにかぎる旨い。
さっそくこちらの癒しの秘湯混浴の湯のキヤッチフレーズにどうかと
思いますが皆さんどうでしょうか？アっちんが日曜パソ落としてるので
その間に決定投票等来たれ、これマジどこかの温泉のキヤッチコピーで
50万払っても使えそうですよ！！（笑）
↓
『天上天下湯が独尊 』
ついでにお仲間の癒しネタ
ひろしです。･･･扶桑社
面白かったので宣伝ということで少し紹介
ひろしです。
おみくじを買うのが勿体なくて
木に結んであるのを取ってみました・・・・
大吉でしたが複雑な気分です。
ひろしです。
100円ショップでこれいくらですか？
と聞いてしまいました。
最後にガッツさんネタ
インタビュアーに「好きな数字は？」と聞かれて
『ラッキーセブンの3』？？？
381:元い
05/02/27 12:42:34 ZJp3Iy+w
>>373 ：フィロ さん
とりあえずは思考の浄化でしょうか
色々情報などで滞っている思考、感情を押し込めすぎている事の開放
食生活での偏りの見直し等々です
｢ＢL１５％｣笑ってもらえて何よりです
実はDTPに於いて色の指定は数値で行われます
加色混合の場合C＝シアン､M＝マゼンタ､Y＝イエロー､BL＝黒の％で指定をしますから
緑の場合だとC100Y00、赤はM100Y100です、だからBL15％は薄い灰色になります
>>380 ：単、直 さん
ひろしネタを自分も２つ紹介
ひろしです
貝殻を耳に当てると海の音が聞こえるというので
耳に当ててみました
しかし変な汁が出てきました
ひろしです
非難訓練の時、大怪我をしました
382:元い
05/02/27 12:45:18 ZJp3Iy+w
訂正です｢C100Y00｣＝｢C100Y100｣です
383:単、直
05/02/27 12:49:05 uB4E8g16
>>372 名前：元いさん
お忙しいかも知れませんが
もしよかったら下記のスレのカキコミ＞55＞56を見られて何か感じるものが
あったらレスを頂けませんでしょうか、単、直の悪いクセかも知れませんが
元いさんの方がベクトルがおいらより理解できるような気がしますので
カン違いの思い込みであれば両者にスマソということで・・・・
アダムスキーの宇宙哲学
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
384:単、直
05/02/27 14:40:59 w2zyfw17
マンゴー先生、302さん
昨日ある本が目に止まり
見出しに日本の禅が教えているように、問題に精一杯抵抗するかわりに
「手放す」ことを学ぶと、人生は自然に流れ始める、落ち着く為の祈り
「変えられるものを変え、受け入れがたきを受け入れ、その違いが分かる知恵を授けて下さい」
作者はアメリカのリチャールド・カールソン心理学者でストレスコンサルタント臨床セラピストとして
個人セラピーを日常に取り入れているアメリカ人に禅をベースにしたセラピーで500万部の
ベストセラーになり圧倒的に支持されてるらしいですね、
面白そうだったので購入したのですがその中の一節をちょっと紹介してみます。
『今この瞬間を生きる』
言うまでもなく私達の多くはさまざまなことを心配しながら生きるという
ノイローゼの術を身につけている。
今のこの瞬間より過去の問題や将来の不安を優先させたあげくに
不安や欲求不満や失望にとりつかれてしまう。その反動として
「いつかきっと」今よりよくなると信じて感謝や幸せを先送りにしてしまうのだ。
私たちが他の計画を練っているあいだに、子供たちは勝手に育ち、愛する人たちは他界したりと
去っていき夢は指からすべり落ちてゆく。
私たちには今しかないコントロールできるのは今しかない
今この瞬間に焦点をあてれば不安を押しのけることが出来る。
不安をなだめる最善策は今、このときを考えること。
「私は人生の苦難を味わってきたが、実際に起きたのはほんの少しだった」と
385:元い
05/02/27 14:45:53 ZJp3Iy+w
>>383 ：単、直 さん
霊界消滅はどうかは判りませんが
現在霊界において万教合一の方向に動いて、霊の移動も活発です
そこらを観てもガイアアセンションが近いのを感じています
霊界･神界といってもかなり膨大ですが霊の織りなすコロニーですから
どうにかすることは可能なのですが、一塊の霊の業ではどうにもなりません
それは先祖神達の仕事なのです、神様も仕事をしているのです
少し知るためには、ここのスレでは一寸反則気味ですが、天道の情報は有効です
ここで注意しなくてはならないのはコロニーとヒエラルキーの違いでして
ヒエラルキーは法則として存在しますからどうにもなりません
ヒエラルキーの高いところは自ら得た、所謂悟りで昇るしかないのです
しかしアセンション後はもっと容易になるのかもしれません
但し、所謂従来のユートピアの概念とも大分違うのではないかとも感じています
なぜなら｢神対｣にあるように神の法は無法ですから
現世は学びの場にして既に何でもありのユートピアなのです
どこら辺が地球人類が未熟なのかというと、真理に殆どの人が知る事が出来ないのと
至れない事でしょう、かくいう我等も実は誰も真理を知らないのです
もし知っていると言う人が居たなら正確に100％全体を自信を持って伝えられる筈です
それがもっと楽に知り、至れる社会体系･地球環境が変わると観ています
真理に至る為の段階として地球の神々は輪廻転生の制度を敷いたのですが
本来の目的の様に機能はしていません、それどころか物質文明により益々
欲と執着に嵌ってしまいました、そのルールの分岐が始まります
スペース・プログラムを取り扱えるブラザースと同等の次元への
引き上げがなされれば阿羅漢が世をリードする世界になるのでしょう
真理を知る事と至ることは同じではなくて、知るは方向が見える事と思います
だから自己の意識の拡大が必要であり、各種行が存在します
悟りというものに私がピンと来ないのは気付きだけでは至れないと感じているからです
但し、各情報からの分析ですからどこまで正確に見えたかは何とも言えません
簡単に言うならばいつの世もろくなものじゃなかったのが是正されるだろうと
これが武庫川女子大学総長さんの意見を見て感じた感想です
386:単、直
05/02/27 14:59:09 qfl8Tkrf
385 名前：元いさん
思った通リの最高のレスでした。
武庫川女子大学総長さんもこちらを見ておられるとは思いますが
よかったら向こうに転載してもヨカでしょうか？
おいらは今から用事で出かけますが帰ってから
又じっくりとおいしいレスを味わいますので、ありがとうです。
387:元い
05/02/27 15:46:26 ZJp3Iy+w
>>386 ：単、直 さん
転載しても良いですよ
これもまた話題の良いネタになるでしょうから盛り上がって下さい
388:マンゴー先生
05/02/28 07:16:23 P4RFyQv+
>>371 元いさん
確かに「もはや何も必要ない」というのはあくまで「垣間見た」三昧における境地（ヒンズー
ではサビカルパサマディ＝瞑想での三昧）です。
大乗仏教ではこの段階から菩薩の初地（釈迦仏教では預流）に入ります。
ここで初めて自己を向いていた目が神を向くようになる（主人公を神に受け渡す）。
それまでは神に憧れてはいてもどこに目を向ければよいかが分からないので、神を向いて
いるつもりでもそれはまだ「神を向いているという自己」を向いているのです。
ここから十の段階（釈迦仏教では四）があって、十波羅蜜（十種の修行）を行じて、ようやく
十一段階目で成道（無明の滅）です。
ただ「垣間見た」段階で、苦の発生メカニズム（空の理・十二因縁）が分かりますから、随分
と不安や煩悩（性欲も…嫁さんスマン）は減ったような実感はありますよ。
ちなみに私の理解では、釈迦仏教では無明を滅することが真髄（「三昧」において生きる
＝ヒンズーではニルビカルパサマディ＝日常での三昧）でしょうが、おそらく禅では、わざ
わざ無明を滅しなくとも執着をしなければ苦は発生しない（これは十二因縁によって明らか）
という生き方（「止」において生きる）なのではなかろうか。
389:マンゴー先生
05/02/28 07:20:45 P4RFyQv+
>>380 単直さん
わはは。笑いは癒しだぁね。
390:マンゴー先生
05/02/28 07:27:39 P4RFyQv+
>>384 単直さん
『ニーバーの祈り』は今年の年賀状で使わせて頂きました（おっと、素性がばれそうだ）。
リチャード・カールソンは『楽天主義セラピー』を持っています。
これ禅をベースにしたセラピーだったんだぁ。
仏教に入る前に読んでいたので気がつかなかったよ。
そういえば今ぺらぺらめくってみたら、そんなような内容が書いてあるかも。
391:マンゴー先生
05/02/28 07:57:14 P4RFyQv+
>>383 単直さん
＞まあ「幼児ではなく、いい歳をしてまで泳げなくて浮き袋に頼っていてどうしますか！」
＞という意味合いで、心霊主義に否定的なのかも知れませんね。
なるほど、よい表現。
＞････これは一例ですが、どうやらスペース・プログラムは、基本的にはそれまでの地上
＞におけるしきたりからの連続性を持たせるやり方を取っているようです。
＞まさしくギリギリ一杯、宇宙法則に抵触しないような配慮で、ブラザースは地球人類の
＞自己救済のお手伝いをしてくれているようです。
むしろ隠れた間接的なお手伝いではなく、派手に正体明かして直接的にリードしてくれた
方が、今の地球人には合っていると思われるのですが。
392:元い
05/02/28 09:30:40 WhZXcUbZ
>>388 ：マンゴー先生
説明ありがとうございます
これでモヤモヤしていた智の迷宮から出られました
一連の道理の筋道がやっと繋がりました
サーマディは今までの経験で入ったのかどうかは未だに判断できないのですが
マンゴー先生は入ったことがありますか？
393:単、直
05/02/28 10:03:30 hveOot8c
>>390 名前：マンゴー先生
リチャード・カールソンの「しょせん、すべては小さなこと」小さなことにくよくよするな！
は本屋で立ち読みしててマンゴー先生に似たような方だな～と思って買ったんですよ
禅や仏教などもこうやって日常のセラピーに身近なものとして活用してるのって
素敵ですね、しかもあのガチガチの物質至上主義と合理主義のアメリカで東洋の思想
を受け入れ取り入れているところが面白いと想いました。
考えてみたら身近な神という「神との対話」も「ロイヤルオーダーオブチベット」を書き
チベット仏教のセミナーの教師をしていたアダムスキーもアメリカで受け入れられているん
ですよね、
394:元い
05/02/28 10:15:41 WhZXcUbZ
>>391 ：マンゴー先生
>むしろ隠れた間接的なお手伝いではなく、派手に正体明かして直接的にリードしてくれた
>方が、今の地球人には合っていると思われるのですが。
だからウルトラマンは3分が限度だったんだ
お陰様で日本ではアブダクションを聞かないですね（W
395:マンゴー先生
05/02/28 10:22:37 P4RFyQv+
>>393 単直さん
あっ、『小さいことにくよくよするな！』も持ってたｗ
極端ゆえにバランスを取ろうと欲するのでしょうか。
ニューエイジ運動もアメリカ西海岸発ですしね。
そして東洋の思想が西洋経由で東洋である日本に紹介され、う～ん西洋の思想は
素晴らしい！などと思っているのが笑えますね。
396:マンゴー先生
05/02/28 10:29:05 P4RFyQv+
>>392 元いさん
いちおう自称悟り人ですからｗ
でも意識は宇宙まで行かず世界までしか拡大しなかったですね。
地球の裏側までは見えました（これは気がしただけかもしれませんが）。
397:元い
05/02/28 10:57:58 WhZXcUbZ
>>396 ：マンゴー先生
なかなか凄いですね、私も入我我入観・拡大をしてみたことがあります
入我我入観・縮小はしたことが無いのですが、ブラバツキー婦人の団体の中の人で
素粒子を観てきた人がいるそうです
その様に精神が自由になる段階を三昧といって良かったんですね
一寸違うのかと思っていました
398:マンゴー先生
05/02/28 11:13:30 P4RFyQv+
>>397 元いさん
いや、意識をコントロールできるのではなく「向こうから突然来る」というような感じです。
399:マンゴー先生
05/02/28 11:17:59 P4RFyQv+
三昧とは梵我一如・合一です。
ブラバツキー婦人の団体とは、神智学でしたっけ？
400:Amro ◆B0SerIzvr6
05/02/28 11:22:20 ssf+vy+s
>>359 太郎さん
こちらこそ言葉を受け取てっいただきありがとうございます。
太郎さんのコメントはとても鋭いですね。
>「ただ在るだけ」 私には、すべての霊的理解はここに集約されるように思えます。
>>370 マンゴー先生
二元性が消滅して、存在に至るということが、覚醒の重要なメルクマールになると思います。
すべてを受け容れるということによって、すべての二元性を超えることができます。
そのとき、善も無く、悪も無く、欲せられるべきものも無く、避けられるべきものも無く、
到達すべき目的地も無くなり、目的地は「今ここ」だけになります。
すべては今ここにあり、「もはや何も必要ない」という認識も起こります。
二元性を超えたパラダイムを、私は「存在」と呼んでいるのですが、
この認識においては、常にパラドックスに突き当たることに気づかれると思います。
例えば、今ここに留まるほどに前に進む、個が強まるほどに全体と調和する、完全にして不完全、不足していながら満たされている、
といったように、言葉にすると訳が分からないのですが、そのように表現するしかないです。
矛盾だと感じられる領域を超え、両者はひとつだと見ることができる認識が重要ではないかと思います。
401:マンゴー先生
05/02/28 11:25:04 P4RFyQv+
あ、でも全体との合一の前段階？に、対象との合一があります。
例えば、ろうそくの炎と合一すると、炎を大きくしたり小さくしたり出来るらしい。
これは精神が自由になる段階といっていいのかな？
こうしたことも三昧の一種なのかもしれませんね。
402:マンゴー先生
05/02/28 11:31:55 P4RFyQv+
>>400 Amroさん
おかえり～。週末は家族サービスですか？
私も夜はパソコンさせてもらえませんｗ
ヒンズーでは伝統的に「存在」「意識」「至高」などと呼んでいるようです。
で、存在に至るのは、クンダリニー上昇の前ですか？後ですか？
403:Amro ◆B0SerIzvr6
05/02/28 11:34:04 ssf+vy+s
>>403
人によって違うと思うのですが、私の場合は、前でした。
404:元い
05/02/28 11:51:07 WhZXcUbZ
>>398･399 ：マンゴー先生
「向こうから突然来る」というより来るべくして来るという感じで
ビジョンはいつも観ていますよ、それは受動ですからコントロール不能です
でもそれを私は梵我一如・合一と考えていなかったのです
ではその状態も梵我一如・合一だったんですね
はい、その通りブラバツキー婦人の団体は神智学です
今東光和尚の逸話の中で神智学協会が日本に上陸しようとして講演していた時
一人の神人に阻止されたとかいう話がありましたね
405:マンゴー先生
05/02/28 15:32:32 P4RFyQv+
>>404元いさん
どうなんでしょうね？
ビジョンっていうとなんか違うような気もするし、いつも観ているというのも…。
「止」において心が不動になると静かに内面を観察できるようになります。
私はこの時に観る心象（夢みたいな感じ）をビジョンと呼んでいます。
元いさんのビジョンがそうしたものでなく、もしも毎回「三昧」に入れているのだとすれば、
かなりの瞑想マスターといえるでしょう。
ちなみに私の場合「存在」には一度しか至ったことはないです。
その時には明らかに「覚った！」と分かるほどの強烈な印象があります。
もちろんこの体験が「悟り」（成道）なわけではないことは前に述べましたが。
406:マンゴー先生
05/02/28 15:35:22 P4RFyQv+
>>403 Amroさん
ありがとうございます。参考になります。
いろいろネットで見て回ってみたところ、至高体験とクンダリニー覚醒は関連がない全く
別の現象である、という見解の人もいるようですね。
407:元い
05/02/28 17:31:20 WhZXcUbZ
>>405 ：マンゴー先生
気を悪くしたら申し訳ないです
ただ一人で悶々と瞑想してると人に聞いて確かめたくなるんですよ
>「止」において心が不動になると静かに内面を観察できるようになります。
この描写については全く同じ状況だなと確認できました
要は瞑想時に内面で動く思考を止める訳です、自分の場合アジナに注意をこらしているので
イメージが目の前に見えてきますが、それが内面の心象風景なのかどうかは判断できませんし
判断もしません、只見ているだけですが強烈な印象はないのです
408:朝シャン ってまだやってるのかなぁ～
05/02/28 17:54:17 hzWznNlA
>>380
731 名前：アテナイ（アテネ）[] 投稿日：05/02/27(日) 03:05:45 ID:Ryy6OMa3
>>720
自我の死
そうかあ、それも有りだね。
ただ、それが、「大悟」であるとも言えるのだけれど、自と我、だけではなく、他者の生と死をも、含むものでなければ、と思う。
仏教は、
天上天下湯が独尊 者 の集合。
そのとき、山川草木、悉皆成仏
と、こころが、ひろがる。
732 名前：アテナイ（アテネ）[] 投稿日：05/02/27(日) 03:08:47 ID:Ryy6OMa3
訂正
天上天下湯が独尊
↓
天上天下唯我独尊
湯が・・・この部分が、お笑いネタになってしまったんだよね～(;^_^A アセアセ
ここぞとばかり・・・（ﾟｏﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ ﾋｿﾋｿ( ﾟｏﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟｏﾟ )ﾈｪ､ｷｲﾀ?
409:単、直
05/02/28 19:03:26 ZvFk+xfE
>>408 名前：朝シャンちん
地蔵菩薩は現世の救急車助けを求められたらどこへでも
行かねばならん、だから坊主頭で何もアクセサリーをつけておらん、
山田無文老師
それと誰かが前に禅スレでイイ書き込みしてたね。
『地蔵』というのは、途方もない【愛】の成せる業だ。
衆生の下に―文字通り『下』に回る。
そして『他の誰か』は『地蔵』を足場にして『 』に跳び上がる。
足場にされた『地蔵』は反動で『堕ちる』のだ。
何処までも…
癒せるお笑いを提供してくれる、ガッツさんとか芸人さん
もある意味この世の地蔵さんの役割をしているのかも
生き物で笑うのが人間の特徴の一つだったらもしかしたら創造主のプレゼントかも
笑う角には福きたるって言うし、おいらも商売人より笑売人になりたいです。（笑）
それはそうと近頃うちの子が屁理屈言うようになってきてね、
いちいちカミさんの口裏に便乗して逆らってくるの
自分にも憶えがあるけど子供って父親に反発して乗り越えてやろうと
するところがあるよね、成長を喜ぶ気持ちと寂しい気持ちが重なる想いも悪くはないですな。
410:ＪＢ
05/02/28 19:24:16 KBshvcpo
こちらのクンダリニー話を読んで気になったんで調べてみました。
なんか近いのは経験あるけど、失敗したのか、小爆発を重ねているのかわからない感じです。
チャクラに激痛が襲ったり、高熱を出したり、陰部がむずむずして気が変になりそうになったりいろいろあったけどネット上で見つけたような目覚めた感じではなかった。
経絡の滞りを抜いてもらっていたのでそれで小爆発で済んでいるような気もするし、うまくできていないような気もする。ちょっと気になるところだ。
うまくいっていなかったら残念だな。
411:朝シャン ってまだやってるのかなぁ～
05/02/28 19:29:01 hzWznNlA
>>409
地蔵論、
お地蔵さまって、現代の救急車 だったんだね～
息子さん、１０才になったのかな？
そろそろ親離れし始める年齢だ。
それと、母親をかばい、父親を攻撃する。
その事は、言いたくないけど、男性という息吹が、出て来たのだと思うよ。
仕方がないよね、、自分自身もそうやって大きくなってきたんだものね。
そのうち、「パパとママで遊びに行きなよ、僕は友達と遊んでるから」と、つれない返事が返ってくるようになるよ、(笑)
いままで、まとわりついていたのにね。「行くぞ！｝と声をかければ、飛びついてきたのにね。
まあ、美人の奥さんとこれまで以上に、仲良く、お過ごしください。(笑)
412:元い
05/02/28 19:58:19 WhZXcUbZ
>>410 ：ＪＢ さんもチャレンジャーですね
お互い覚醒したいものですが、クンダリニースレを読んでみると
覚醒した所で前とたいして変わりはなかった様な事が書かれていました
しかしここのスレのお二方は力があるようです
果たしてどうなのかは体験して確かめるしかないですね
413:単、直
05/02/28 20:38:26 ZvFk+xfE
>>395 名前：マンゴー先生
そうそうそうなんですよ
言いたかったことそのものズバリのレスうれしいです。
そういえば面白い考察がありました
「なぜ禅が欧米でブームになったのでしょうか」
『自分の存在とは何か』 という欧米の合理主義が突き当たった大きな壁
それを解き明かすカギとして禅が脚光を浴びたのです。
近代文明は科学と技術の進歩によってもたされました。
近代の工業は多数の人を集団として必要とします。
そして集団が大きくなればなるほど、人間は自分のポジションを見失い
不安を感じるようになりました。これが人間性の喪失といわれ、大きな問題となったのです。
です一方禅でいう本来の「自分」とは西洋の「自我」にたいして「無我」です。
ここでの「自分」宇宙すべてのものと一体であり、あらゆるものから自由な存在で
社会的なポジションとはまったく関係がないのです。
ですから禅は歴史、民族、国家といった枠を超える叡智を持っています
だからこそ欧米人は禅に『自分」を見出す、まったく新しい足がかりを発見したのでしょう。
これからは禅に代表されるように和を以て尊しとなす、日本の文化がどんどん
世界に広がっていくのでしょうか、その象徴として宮崎アニメ、ドラゴンボール、ポケモン
ドラエモン等子供達に日本発文化が受け入れられているのが
その表れのような気がするのですが・・・・
414:朝シャン ってまだやってるのかなぁ～
05/03/01 02:41:15 prK/7MDG
>>413
あまりに、大上段に振りかぶり、
なぎなたの使い手は、
その無防備なすねを切りあげる。と言う事でしょうかぁ～(笑) スマソング～♪
415:単、直
05/03/01 09:39:31 66FS5QLY
>>414 名前：朝シャンちん
そいう事、マンゴー先生も>>395で言われてたけど
物質至上、論理、哲学至上主義で物質的には豊かになったけど
精神的には行き詰まった西洋文明をある意味日本古来の精神文化が
救いをもたらし、その日本はアメリカの物質的豊かさに憧れ真似をして
今精神的行き詰まりを感じ、かって日本が持っていたものを
うまく生かしているアメリカのニユーエイジとかの精神世界に感心し
参考にしてる、これって面白いしけっこう笑えますよね
416:フィロ ◆3VrWkg91Pc
05/03/01 10:18:08 fBmYcD0x
>>378 マンゴー先生
わたしもこの話は聞いたことがありますよ。
宇宙を感じたり、神聖な感覚を覚えたりとか、全ては神様だからかな。
>>381 元いさん
色を数値化するというのも不思議なものですね。BL15%は薄いグレーなんですね、ありがとうございます。
印刷は、シアン・マゼンタ・イエローを組み合わせて印刷されるんですね。
うちのプリンターもこの三原色のインクですね。
色について、日常よく聞いていたのは、着物の黒は全ての色を合わせて作るということですね。
ああ、どうやってつくるのかと思ったら、そうなんだと感心した覚えがあります。
今、色とともに興味があるのは、光です。この世界が始まる最初の光の色は何かというので、
メルマガを取って読んでいるのですが、すごく納得するというのか、
自分自身の動機を理解するというのに繋がります。色と意識は深く関係していそうですし、
色とチャクラも関係がありますし、マジェンタに関しては、今のワークとも関係していそうです。
マジェンタとコーラル（薄いオレンジ色）もそうですし、まだまだ、色を思い出す必要があるようです。
417:元い
05/03/01 10:45:45 tFERzwU6
>>416 ：フィロ さん
原初の光の色とはまた興味深いですね
光の三原色は減色混合ですから全ての色を足すと白になります
原初から全てを持っていたら白なのでしょうか？
日本人の色の感性は染色から来ていますから中間色が根付いています
どちらかというと日本人は萌葱色、浅葱色等々ネギの色が好きですね
418:元い
05/03/01 11:27:20 tFERzwU6
>>409 ：単、直 さん
地蔵菩薩は末世の救世主ですね
真言は｢オン カカカ ビサンマエイ ソワカ｣です
419:朝シャン ってまだやってるのかなぁ～
05/03/01 13:23:13 prK/7MDG
>>415
そう言う意味では、ヨハネパウロ２世の提案は、すばらしいですよね。
たとえば、世界宗教者会議など。
420:フィロ ◆3VrWkg91Pc
05/03/01 21:40:20 fBmYcD0x
>>417 元いさん
原初の光というのも非常に不思議な話なんですが、メルマガによれば、最初は青なんだそうです。
それがだんだんと分かれていって、いろんな色が生まれてくるみたいですね。
オーラソーマのカラーローズをモデルにした、（オーラソーマとは関係ない形で話は進めているんですが。）
色の解説なんですが、なかなか面白いですよ。
日本の色の表現は本当に多いみたいですね。でも、言葉として、最近使われているのかな？と思います。
桃色はまだ使われていますが、他の色の表現はあんまり聞きませんね。
色の授業の時には、日本独自の色というのも習って、新鮮な気持ちになりましたね。
萌葱色、浅葱色、昔の日本人はねぎの青っぽい色が好きだったんでしょうね。
あのちょっと白っぽい粉がかかったような色がよかったのかも。
ただ、今だと全て和風の言い方で色をいうとかっこ悪い感じもしますね。
あの芥子いろの○○ちょうだい。なんていえないというのか。芥子色は聞いててはずかしかった思い出が。
せめて、黄色ぐらいにとどめてほしかったという覚えがありますね。
421:元い
05/03/02 00:22:04 k7+H3r4z
>>420 ：フィロ さん
芥子色ですか、なんて粋な言葉でしょう
他にも茄子紺とか江戸紫(海苔の佃煮ではない)や藍･黄八丈なんかも
なかなか粋なネーミングですし良い色です
422:朝シャン
05/03/02 00:29:22 6Tj6+zj9
>>419
> >>415
> そう言う意味では、ヨハネパウロ２世の提案は、すばらしいですよね。
> たとえば、世界宗教者会議など。
世界の宗教を統一するという主張は、まさに、ヒンドゥー教なんだけどね。(笑)
423:単、直
05/03/02 18:06:29 5Iwj5CKK
>>422 名前：朝シャンちん
宗教が統一したあとはどうなるんでしょうね？
あんがい学校で歴史とか社会とかで子供に先生が教えるのかも、
その時多分子供は先生どうして皆んな
同じことを言ってるのに争って殺し合いとかしたんですか？
と言う素朴な質問が出るんでしょうね。
その頃には生活自体に宗教が溶けこんでお陽さまとか自然の創造を
観るだけで今の教会とかお寺とかに行ったのと変わらない感覚が持てるのでしょうね
424:単、直
05/03/02 18:12:02 5Iwj5CKK
イイ言葉ハケ～ン
なにをするかはそれほど重要ではない、
なにかをすることが重要なのだ。
マザー・テレサが
「私たちはこの世では大きいことはできません。
小さなことを大きな愛でするだけです」
425:朝シャン
05/03/02 20:06:05 6Tj6+zj9
>>423 さん
> >>422 名前：朝シャンちん
> 宗教が統一したあとはどうなるんでしょうね？
ヒンドゥー教には、いろんな神々が取り入れられてるよ。
おしゃかさまも、ヒンドゥー教の聖人の一人になってるんだ。
世界宗教が、統一される事は、あるのか無いのか、それは分からないけど。
今言えることは、世界の宗教者達が、互いに排斥しあうのではなく、理解し合うための話し合いが始まっているという事だね。
宗教が、殺しあいをする事は今までもなかったよ。
国家、あるいは民族の生命財産をかけた争いの中で、負けた側は、すべてを無くし相手を受け入れなければならなかった。
つまり、奴隷になったんだ。
そして、自分たちの神は破戒され無くなり、勝利国の神に支配される。
戦いの負けは、国家や民族や神が無くなり奴隷という生産手段になっていったんだ。
奴隷制社会だね。
現代では、正義と悪との対決というかたちで、語られてるね。
戦争は、政治と経済の問題だね。まあ、欲望の為せるわざとでも言うべきだろうか。
426:フィロ ◆3VrWkg91Pc
05/03/02 21:26:36 DKXmZ6CV
>>421 元いさん
今日は外出して、ある庭園を散歩して、羽をのばしてマターリしていたんですが、
色の名前といい、シンプルで美しいものが多いと感じましたね。
抹茶を飲むにしても、庭を歩くにしても、無駄がない。
最低限の中に美しさがあるというのか、そぎ落とされているんですね。
今まで、美しさというのか、作られた思想すら理解していなかったものが、
瞑想をすると、庭が教えてくれたんですね。そう、本質は禅からきているんだと。
風に吹かれながら、辺りを歩いていると、無駄なものは何ひとつとしてない。
いっけん芝生ばかり目立つ庭の様に思えたのに、土台となる思想と美しさはここにあったんです。
お茶を飲んだのも、その一端にすぎなかった。深みと根本に根ざす本当の美。
不思議な気持ちでしたね。そう、失っていたものはそこにあったかもしれない。
自分の文化を、実は捨てていた自分に気づいたんですね。
でも、そのまま逆に戻るのか、伝統に帰るのか、難しい問題ですね。
427:元い
05/03/02 22:23:42 k7+H3r4z
>>426 ：フィロ さん
それはお羨ましいですね
私は土日休日出勤で日曜日は午前2時、月曜日は午前4時、翌日は午前0時まで仕事に追われ
本日は仕事で遠出をしなければなりません、この山を越えれば何とかなるのですが
もう体力いっぱいいっぱいになりました
428:フィロ ◆3VrWkg91Pc
05/03/02 22:35:51 DKXmZ6CV
>>427 元いさん
ひえっ、大丈夫ですか？私も土日出勤という時がありましたが、
こんなに忙しすぎるのは心配です。無理をなさらず、休める時には休まれてくださいね。
429:元い
05/03/03 10:21:28 GtbiTe3g
>>428 ：フィロ さん
ご心配ありがとうございます
本日すべての問題点クリアーしまして代休をとりまして体調調整です
>>単、直 さん
この頃やすともさん・槙さん･孤独さんが来てくれないので寂しいですね
たぶんROMしてくれてると思うのですが
430:フィロ ◆3VrWkg91Pc
05/03/03 17:24:08 bac4bVe/
>>429 元いさん
ふぅ、安心しました。ゆっくり休んでくださいね。
それでも、他のみんなはどうしたのかな？ちょっとさみしいですね。
あれから、クンダリーニについて調べてみたけど、納得がいくようなものが
なかなかないですね。体験談にしても、しっくりこないものが多くて。
超能力開発という側面が強調されていて、そうじゃないんだけど、と一歩引く結果になったりしますね。
ただ、そういうことがあったんだけど、それってどんなものかな？と思って調べているんですけどね。
自然なもののはずなのに、興味本位でつつくものになっているみたいで、残念なんですが。
チャクラについてはまだまだ分からないことだらけです。
2番目に意識を集中しすぎて疲れたり、（全部のチャクラを回すイメージをしたら治った。）
単にへたくそなんですね。そう、ただいま練習中って感じで、とほほなんですが。
からだ全体としては、チャクラ全部をバランスよく回しているのがいいのか、
そこのところは分かりにくいですね。普通の時に常に意識の置き場は二点か三点なんですが、
丹田は基本ですよね。ただ、体が言うには、体がわらうんですよ、「やれやれ、ずいぶんへたくそな使い方だね。
数個のチャクラを、酷使したら、バランスは崩れちゃうよ、何よりすべてはひとつでつながっているのに。」
ああ、じゃあどうしたらいいのって、虹色がいいの？まだまだ分からないのなぁ。
もう少しバランスよく使ってごらんって、何も酷使しなくても、常に自分で調整は可能だから、無理しないのって。
とそんな感じなんですが、もちろん感じたエネルギーを翻訳しただけなんですが、
何か良い情報がないかなと書き込んでみました。
431:単、直
05/03/03 18:57:14 pGikD1Ae
>>429 名前：元いさん
スレも生き物と似ててバイオリズムがあるんでしょうか。
盛り上がって熱くなったり静かになって穏やかに流れたり・・・
今はおいらの方もリアルが忙しくなってるので
ちょうどイイのですがそのうち又皆さんの
気分が乗って盛り上がるだろうと楽観的に思っているのですが
でも元いさんの気ずかいとどんなに忙しくとも
キチンとしたレスを返されるのにはいつも感心しております。
そうやって癒しの湯も遊び場もいつ誰がこられても気持ちよく
過ごせるんですよね
>>426 名前：フィロさん
横レス、イイところに行かれましたね
伝統的な日本の文化､華道、茶道、武道、庭園、寺院建築と禅の影響が
強く反映しているらしいですね。
今度WOWWOWでラスト、サムライがあるので又みようと思っているのですが
監督のエドワード・ズウィック大の日本マニアで何でもあの江戸末期の田舎の風景藁葺きの家屋等
オーストラリアで忠実に再現したらしく主役のトムクルーズも新渡戸稲造『武士道』
432:単、直
05/03/03 19:02:42 pGikD1Ae
あ、失礼ドジッて書き込み押しちゃった。（笑）
つづき
主役のトムクルーズも新渡戸稲造『武士道』の愛読者だったらしく
日本に対する思い入れがもともと強い人だったらしいですね。
今までみたいな西洋人から見た変な日本じゃないところが印象的でした。
433:やすとも
05/03/03 19:03:22 9m/U9jQP
元いさん
ご心配かけてすみません。私は時々ここに帰って来て皆さんの意見を拝見させてもらっています。
悟りの入門程度しか入っていませんからなかなか皆さんとの会話に入れないんですよね笑
しかし、少しずつですが分かってきました。
434:元い
05/03/03 20:02:16 p6WMoic9
>>430 ：フィロ さん
少しバランスよく
心に響きました､活性化しきっていないと難しいですね
>>433 ：やすとも さん
解って来れたのは良かったですね
悟りの本質は何となく解っても中々追確認は難しいものです
それでも追い続けるのが求道でもあるのですが、どこか魅力が無いとそれも出来ません
しかも道の在り方も沢山ありますので下手すれば焦点が定まりません
ですから色々な話を聞けるここは良いところで
マンゴー先生の見識もすごいもので大変に参考にさせてもらっています
>>431 ：単、直 さん
語られれば応えるだけですよ(W
久しぶりにハーロックさんから賜った御聖訓を一部紹介しましょう
435:癒されたい名無しさん
05/03/03 20:03:37 p6WMoic9
昭和５７年３月１９日 天然古佛
無限空間の宇を体とし、無尽時間の宙を心とし、上下十方、往古来今壽を無量に数え
光を無蔵に算りて、主客一体、無窮の造物収束を統掌して止まざるなり。
古インドにて梵（ブラフマー）、中華にて道（タオ）、ギリシャにて理（ロゴス）、
佛教にて法（ダルマ）等皆、ラウムを現わさざるは無く、哲学の発源とし、
宗教の希求とす。
ラウムと衆生の相関を宇宙根本原理と精神統一原理の一致に見るあり。
或は、大宇宙と小宇宙との並行に見るあり。或は、創造主と被創造物の峻別に見るあり。
或は、自然物理と心霊科学への融和に見るあり。
時として遍満せざるなく、所として周溢せざるは無し。卑近とせば、甚だ遠くにあり、
深遠とせば甚だ近きにあり。自己に内在し、宇外に透徹し、或は時空に偏在し、次元に
超絶す。名付けて、真如或は理事、或は虚玄、或は法身、或は在りて在る者、
或はその尊ときを尊み、かしこむべきを、かしこみてぞあるべきと、崇められ、
暦劫衆霊に君臨し、群典に満載さる。
ラウムは、天之御中主神として又、ゼウス、即ち八百萬の神々とオリンポスの多神を
産みし主宰なり。日月星辰、山川草木の自然神、又、男女祖霊英雄神の人格神たる応現
にして都、ラウムに非ざるは無し。破壊神シバが転じて煩悩を駆逐する不動明王と化し
たる如く、ラウムの光明中、焔王光として所現す。一切神・一切光、ラウムの示変にして、
ラウム即多神なり。ラウムはアフラ・マズダとアングラ・マイニユ の善悪二神にして、
天使と魔使、浄界と穢界を対立支配させ、顕現止揚す。陰陽二極、善は悪にて全うし、
仮は真に因りて成る二律背反の天則秩序なり。
ラウムは、他の全ての神を認めぬヤーウェにしてアルラーなり。怒りの神、妬みの神、
裁きの神にして、独尊し超逾す。罪業・功績・信賞必罰の理法を以て威厳にして萬業を
裁定す一神なり。
ラウムは非人格無機性にして、真如を萬象萬類に賦与し覚醒させんと教導す。
自性本来、虚空天真に属して差別中に平等あり。ラウムは即ち汎神にして、
衆生の中に生営す。ラウムは超人格神にましまして、如来相を以て微笑し、変現相を以て
理天を荘厳にす。慈悲智慧円満なる相好に接し仰ぎ奉らば、甘露法雨、玄牝より降り、
七宝黄土の宮内に住すれば、憂煩その身を侵す能わず。
ラウムは無極にして易理なり。一気転じて太極・陰陽・萬物を生育せざるは無し。
天地生育・時運転搬・人生禍福、これ易数の交換にして、命理の遷移非ざるは無し。
ラウムは性命にして理氣なり。性則理、性即氣、理則氣、
二対すべからず拮抗すべからず。理中に氣ありて太虚よく先天に還し、性中に命ありて
浄身よく本源を観ず。一元その内に博愛衆に及ぼす識仁定性の外功を以て至るあり。
二元その内に居敬窮理の内功を以て達すあり。
修法共に分断すべからず。離反無く以て統合せば心中に、ラウム映らざるは無し。。
436:癒されたい名無しさん
05/03/03 20:04:20 p6WMoic9
乙酉歳 新 年 節 御 聖 訓
平成１７年２月９日(水)
行道に内功外功あり
是れより更に内外の両輪は道に求められるであろう
則ち内功の行を以て己れの内 又組織の内を修め
外功の行を以て更に普く道を伝えるなり
大道飛躍の年に当たりて 更に自ら脱皮成長し
天命の光を纏う者となるべし 我等
妙見尊星 並 各地聖院御堂鎮座神
ム座を護りて、聖門に臨めり。
天ムに禮叩し、群賢と親しく會ゆ。
吾等本日不言、皆と共に
ム訓に接したし。 ふぁっふぁ 哈哈 止
天然古佛
ム輦を護侍し聖壇に来臨す。
主ムに参叩し、賢徒等と親接會面す。
吾、本日多くを述べず、
ム言を拝聴す。 哈哈 止
歩む程 厳しき道の 向かい風
今磨かるる 聖者の器
至難なる 天命継ぎし 白陽人
支えし萬手 三祖の心 吾乃
観音古佛
ム台に侍りて聖地に至れり。
皇ムに禮謁し、諸人と會す。
本日筆を続けず、皆と共に
ラウムの御訓しを聞かん。 哈哈 止
自らに巡る気の流れが滞りたれば
精気神は一ならず 五行は順行せず 以て至心に達し難し
神意と共に為す天道 己れの赤誠を傾け尽力すべし
其の行道の中に自らの気は順行を得て神意を伴うなり
赤誠の行は大徳となりて返らん 自らの真摯なる志で行ずべし 吾乃
彌勒古佛
ム台を護り、清門に来たれり。
天ムに参叩し、孫徒達と親しく會す。
茲で三才は交替し、再び登壇せよ。 哈哈 停
救いたい 救いたち 其の溢れ出る真心を
何れ程持っていますか 救いたいという心 是れ全てです
自らの為でなく 他の為に苦しき道を歩めますか
救いたいという真心あれば 其れが出来ます
どんなに困難な道でも 其の真心が強ければ
必ず乗り越えて前進するでしょう
皆の兄弟 私達の姉妹
全ての霊を私達の真心と共に救いましょう 俺倆
437:Amro ◆B0SerIzvr6
05/03/03 22:42:42 5f4dWomE
>>430フィロさん
クンダリーニについては、経験している絶対数が多くはないですし、エネルギーというとても認識が難しい領域のことなので
しかたがないのですが、正確で頼れる情報量は、かなり少ないといえると思います。
私は、苦しみもがきながら、かなり多くの文献にあたってみましたが、いくつか良いものもあったものの、
無用に神秘化されすぎてしまっていると感じます。
チャクラの調整については、私は自己の意念はあまり使わず、
必要なことは必要に応じて起こるだろうと信頼して、潜在意識にお任せしてしまいます。
意識というのは１つのエネルギーの形であり、瞑想というのは１つのエネルギーワークといえると思うのですが、
瞑想することによって、自己のエネルギーフィールドと神聖なエネルギーとの波長が同調することにより、
自己変容や癒しや意識の深化といったものが起こるのではないかと思います。
私の場合、波長を同調するために、可能な限り自我を落としていくこと、一切の観念を一度わきに置くことを重視しています。
心を静め、静寂の深遠に至ったときに自ずと現れるもの、自己の本性といえるであろうものにつながるということが、
瞑想の重要な位置を占めます。
瞑想等によって、その人の持つ意識の波動が高く精妙になるにしたがって、その人の生命エネルギーもまた強くなり、
クンダリーニの覚醒という形で発動することがあるのではないかと思います。
438:朝シャン
05/03/03 22:53:19 qOFNIV1F
>>437
横レス、 ｓｕｍａ ｓｏng～♪
色の存在は、エネルギー体。
と思うんですが、更に、エネルギーを求めるのでしょうか？
439:癒されたい名無しさん
05/03/03 23:01:56 DxyD3T7O
>>438 そうだよ。
人それぞれ求めるものが違うから、質問もいいけど同じ土俵に上がって、
話題に沿う姿勢も必要だよ。
440:マンゴー先生
05/03/03 23:49:44 ugfGOhBn
>>437 Amroさん
クンダリニーが覚醒して良かった点と悪かった点を教えて下さい。
441:Amro ◆B0SerIzvr6
05/03/04 06:39:49 2JeXIN6S
>>440 マンゴー先生
良かった点は、クンダリーニ覚醒それ自体よりも、その直前に起きた「存在」への意識のシフトです。
生きる苦しみが、とてもとてもとても落ちます。
クンダリーニ覚醒それ自体の良い点は、今のところ良く分かりません。今後も探求は続けるつもりです。
悪かった点は、体調を崩す点です。
442:マンゴー先生
05/03/04 09:17:31 6mrIg7zW
>>441 Amroさん
ありがとうございます。
｢とてもとてもとても｣にとても実感が込もってますね♪
体調を崩しながらも、あぁ浄化されてるなぁという実感はありますか？
443:Amro ◆B0SerIzvr6
05/03/04 09:40:50 2JeXIN6S
>>442 マンゴー先生
特にチャクラ周辺からウミが出るときにエネルギー的に浄化が起こっているのだろうと実感します。
444:フィロ ◆3VrWkg91Pc
05/03/04 11:44:05 S2UtDtqh
>>431 単、直さん
ええ、ちょっと行って見たいなと思って行ってみたんですね。
あの時は感覚が鋭敏で、庭を歩くだけで、言葉が中に入ってくるんですよ。
足元からさまざまな形で入ってくるし、あらゆるものが語るんですね。
お茶も頂いたんですが、それもやっぱり禅だったんですよ。もてなしで禅のこころ。
ここまで感じたのは初めてでしたね。もっとも、人ごみに近寄れなくて、避けて歩くしかなかったんですが。
お魚は食べないといけませんね。常人じゃなくなっちゃいますから。
肉を食べている人に負けちゃうんですよ。波動の重さで押されちゃうので。
いつもは食べるんですが、たまたま菜食で行ってしまって、人ごみに負けて、急いで近くの梅林に逃げ込む羽目に^^;
でも、お陰で、自分の失っていたものを、捨てていたものを思い出したんですから。
武士道というのも、今回の気づきとともにつながりがありそうですね。また、取り戻さないといけないのかもしれません。
日本人のこころはそこにあるのかもしれません。
ラスト・サムライというのはまだ見ていないんですが、向こうっぽい日本でないというのは歓迎できますね。
>>434 元いさん
そうですね、まさか体にわらわれるとは思いませんでした。
まだまだ、修行中につき、ですね。
445:?3?￠
05/03/04 14:39:00 KX89B3RP
>>444 ：フィロ さん
この頃時々背骨に沿ってエネルギー(気)が上がります
覚醒している人の文章から受ける気の影響があるかもしれません
小周天が自動的に起こる感じで本番ではないのが少々残念な所です
御聖訓については何か感じられるものはどうでしょうか
446:単、直
05/03/04 17:32:17 kqM/H9Vm
>>444 名前：フィロさん
「神対」スレ8ぐらいから2チャンに入って一年半ぐらいになりますね。
その間ロゴススレ、禅スレと随分精神的に為になりましたが
最初のころはしょうもない屑レスしたり、ロゴスのスレには
ヘノ～マンさんとラッパちんが会話してるところに
突然「そうかだからアントニオ猪木はやたら人をビンタで殴るのか～」と誤爆したり（笑）
それが今ここに来て実際に行が進んでる人の具体的な話を聞けたり
覚醒した方の心に響きブレナイ書き込みを観て自ら座り行を通し今全てがここに在ることを
体感したいと思い立ち瞑想を始めましたがその頃には想像もつかなかったことで
感無量の想いがします。
元いさん、フイロさん、マンゴー先生のところまで辿りつくまで何年かかるのでしょうね
ましてAmroさんは座って20年、15年目ぐらいから覚醒されたとか
それを考えたら途方にくれそうだけど最初は心を静めてリラックスする
大好きな半浴身でもするような気持ちで気楽に楽しみながら習慣に
していこうと思ってます。
マンゴー先生も言ってくれたように廻りの景色も楽しみながら。
447:単、直
05/03/04 18:17:20 kqM/H9Vm
>>434 名前：元いさん
ハーロックさんから賜った御聖訓
特に最後の章が心に響きました
救いたい 救いたち 其の溢れ出る真心を
何れ程持っていますか 救いたいという心 是れ全てです
自らの為でなく 他の為に苦しき道を歩めますか
救いたいという真心あれば 其れが出来ます
どんなに困難な道でも 其の真心が強ければ
必ず乗り越えて前進するでしょう
皆の兄弟 私達の姉妹
全ての霊を私達の真心と共に救いましょう 俺倆
ちようどタイミングよくテキサス、バーニングという映画をみたのですが
実話が基らしいですが無実の罪で死刑の宣告をされた黒人青年を
救おうと一人の弁護士が本気で取り組みまわりに呼びかける最初は及び腰だった
周りが段々勇気を持ち不当な司法制度に挑んでいく。
後5日後死刑執行というときついに皆んなの努力と願いが身を結び無罪を勝ち取り
釈放される、その裏には証言に協力し不当な暴力を振るわれたもの
職を失ったもの、黒人びいきだと中傷される判事などたくさんの人の
他の為に苦しき道を歩み救いたいという真心のある人たちがいた。
この人たちの真心で人間、人生に絶望し自暴自棄になりかけた
青年のこの人たちのことは一生忘れませんという釈放されたときの
涙ながらの言葉がすごく印象的でした。
448:フィロ ◆3VrWkg91Pc
05/03/04 20:32:28 S2UtDtqh
>>437 Amroさん
レスありがとうございます。昔からのものですから、確かに神秘的な言われ方をするのは
仕方のないものかもしれませんね。あとは非常に危険ということもよくのぼることなんですが。
あの後なんですが、エネルギー調整してから布団に入ったんですが、眠れなかったですね。
程なくエネルギーが上がってきて、パソコンを取り出してメモの準備をしましたね。
結局、何も書かずに、音楽も聴けずに悶々としまして、今もまだ調整中なんですが、
Amroさんは、どんなときに上がってくるのでしょうか？
横レスなんですが、>>441のとてもとてもとてもと言うのでバシャールの口調を思い出しましたね。
>>445 元いさん
実は、昨日晩からなんですが、エネルギーが上がっています。
眠れなかったぐらいで、２ちゃんに書こうかと思ったのですが、遅すぎたので我慢していました。
この影響が出ているかどうかは分からないんですが、エネルギーが上がるのはどっと上がるとは
限らない場合もあると思います。体が目覚めかけてて、準備段階で、開く準備も否定できないですね。
どっとこないで、じわじわと上がる可能性もあります。昨日おさまって、今日じわりとか、
そういう形で徐々に強くなる可能性も否定できないですね。
事実、自分の場合はそういう形できましたし、何度も何度もじわじわときましたから。
うーん、ひとまずは様子見でしょうか。
で、御神訓なんですが、前半の御神訓が、昨日は受け付けませんでした。
前半の御神訓はかなり初期、という感じがありますね。昔、自分がノートを取ったやつに似てますね。
そう、それこそ神様ごっちゃ混ぜなんです。痛みがあったので書き綴るしかなかったんですが、
それに似てますね。後半は、特別違和感もなく、進んだ感じですね。
不安定な状態ですので、これぐらいしか言えないんですが。参考になるでしょうか。
449:フィロ ◆3VrWkg91Pc
05/03/04 20:35:51 S2UtDtqh
>>445 元いさん
すみません、御聖訓でしたね。失礼しました。^^;
450:フィロ ◆3VrWkg91Pc
05/03/04 20:46:26 S2UtDtqh
>>446 単、直さん
単、直さんは、２ちゃんが1年半なんですか、うーん、私は何年からかな？
神対スレも、ロゴススレも懐かしいですね。神対はもっと早く出会いたかったですね。
どちらも終わってしまいましたが、今、こうして精神世界の話ができるのは本当にほっとします。
そういう話は本当になかなかできるものではありません。だから、今、ここで書かせていただくのも
うれしく思っています。マターリといけるといいですね。
451:元い
05/03/04 20:58:58 Wz7YdUBO
>>447 ：単、直 さん
なかなか良い映画を見てますね、時間に余裕があれば
自分もゆっくり鑑賞したいものです
>>448 ：フィロ さん
フィロさんもエネルギーが上がってるんですか
何かが干渉しているのか、シンクロしているのかそんな感じですね
ひょっとして私の覚醒が思ったより近いのかも知れないですね
御聖訓は確かに前半は古いものです
ノートまで取ってもらえるほど注目のものなら
これからも色々紹介しましょう、逆に宣伝になるのはちょっとと思い
控えますし、変な神気を受けるなら控えます
452:フィロ ◆3VrWkg91Pc
05/03/04 21:56:32 S2UtDtqh
>>451 元いさん
そうですね、四年前になるんですが、前に書いたあの体験がありまして、
その時に日記帳に書きはじめたんですが、そのときに聖訓みたいなのを書き綴ったんですね。
何せ痛みがありましたし、とにかく筆の進むままに書いた文が、紹介してもらった文みたいだったんです。
自分が成長する段階で、さまざまな世界に接触する可能性もあり、神々の世界に触れる可能性もあるみたいだと、
ヨガの本にありました。さまざまな神に接触したかは分かりません。ただ、色々書き綴ったことは確かです。
思い出せば辛いんですが、自分の段階にすぎないんです。だから、これを絶対視せず、またその段階に留まることなく
進むしかないんです。そう、ただ進むしかない。
言葉にしにくいんですが、成長の道しるべとしてみるしかありません。自分の成長こそ、一番自分にとっての支えになります。
どう言ったらいいのかわからないんですが、神々の世界と距離を置いているということは理解してください。
自分自身に戻って、自分自身を知る。それが今、唯一自分の支えうるものなんです。
だから、聖訓はもう少しまってください。勝手ですみません。<(_ _)>
453:フィロ ◆3VrWkg91Pc
05/03/04 23:25:24 S2UtDtqh
452の続き
ノートを書いてゆく中、色々な出会いがありました。でも、いつか必ず別れがきました。
もうそれでいいんだということはありえませんでした。何度も何度も別れ、何度も何度も会い、
何度も重ね、何度も流れて行きます。そこに終わりはありません。
悲しみがあれば、その分だけの与えられたものがありました。でも、終わりはない。
足を止められない世界、自分の自己満足におぼれることなく、ただ、受け止める世界。
ただ、私はそれをこころえるしかありません。
454:元い
05/03/04 23:34:29 TtR2tb0r
>>453 ：フィロ さん
大変なものを想起させてしまってすいませんでした
御聖訓は自分の楽しみという所に留めてここにはもう載せませんので
安心してください
455:フィロ ◆3VrWkg91Pc
05/03/05 00:20:59 8XxTAveY
>>454 元いさん
こちらこそごめんなさい。私こそ冷静になれていなかったようです。
ごめんなさい。
456:Amro ◆B0SerIzvr6
05/03/05 09:09:07 yqwsIpcT
>>448 フィロさん
>Amroさんは、どんなときに上がってくるのでしょうか？
瞑想が深まると「上がる」というより「動く」感覚があります。
ときどき動きすぎて、かなりの疲労感が続くこともありますが。
今までは、第一と第二チャクラに強いエネルギーの感覚があったのですが、
この二・三日は、第三と第五チャクラに今までにない強いエネルギーを感じています。
多分、少しずつ上がってきているんだと思います。
457:元い
05/03/05 09:20:52 E/UQgMH8
>>455 ：フィロ さん
あれ？ 何で謝っているのですか？
単に私が嫌がられる事を止めるだけの事なんです
458:マンゴー先生
05/03/05 09:27:53 2Cwe9XKQ
>>443 Amroさん
このウミというのは物質化された膿ですか？
またエネルギーが浄化されるとどんな良いことが起こるだろうと考えておられますか？
なんか質問ばかりですいません。f(^_^;
459:マンゴー先生
05/03/05 09:57:56 2Cwe9XKQ
>>452 フィロさん
＞自分が成長する段階で、さまざまな世界に接触する可能性もあり、神々の世界に
＞触れる可能性もあるみたいだと、
仏教系の瞑想においては、クンダリニー覚醒は起きませんが、精神浄化の過程として
六道想起（地獄、餓鬼、畜生、人間、修羅、天）があります。
おそらく神との対話や天使との遭遇は、この天界想起ではないかと思われます。
この段階は禅においては魔境としてよく知られているものですが、まさにフィロさんの
言うとおり
＞自分の段階にすぎないんです。だから、これを絶対視せず、またその段階に留まる
＞ことなく進むしかないんです。
でありますね。
ただ私の場合は当時、人間機械論者だった為に精神（自由意志や期待）が凍りついて
いたせいか、あるいは事前知識によって観念を排除しようとする意識が強かったせいか、
いずれにしても幸か不幸か六道想起をすっ飛ばして一元世界に至ってしまったのが、
今では少し残念に思っています。
神様に会いたかったよぉ～。
460:フィロ ◆3VrWkg91Pc
05/03/05 10:19:03 8XxTAveY
>>457 元いさん
元いさんが、楽しまれて載せられているのを邪魔したような感じがしたんですね。
わたしも時に対話を載せることがありますし、何より、神様からの言葉は、皆に宛てられたもの
だと思っていたんです。わたし一人の言葉で遮ってしまう形で大変申し訳なかったんですよ。
ただ、今の時期に、昔の自分の書いた文章に似た内容の御聖訓を見せていただいたというのは
何か意味があるのではないかと思っています。あの時に、わたしはキリスト教やイスラム教、ヒンズー教、ゾロアスター教、仏教とか
混じった形での祝福を受けていましたから、それは初めての自分にとって、癒したとはいえ、非常に宙ぶらりんの
状態で受け取ったものでした。あの体験の後、世界から引き離され、世界から乖離したような状態に置かれ、
今までの日常の生活や世界から、一つの狂気と正気の境界線なのか、それを改めて見直して超えることに恐れを抱いていたのです。
世界が変わり、神を受け入れるというのは、世界をひっくりかえすよりも恐ろしいことでもあり、無知を見るようなものでした。
無知はわたしを恐れさせ、不安に落とし、すべての混乱を生みました。
自分の今までの世界から、もう一つの世界に向かう事を、約束をして、神を受け入れ、不安は消えました。
未知の雲が晴れ、神の中に生きるという約束の中で生きるということで、わたしは不安を払拭した、そう思えたのだと思います。
でも、思い出したということは、それはただ押しやっていただけかもしれません。
だから、もし、誰かが求められたのなら、公開してもらえないでしょうか？
そのまま終わってしまうのは惜しいのです。わたしもまた思い出す一人ですから。
ただ、痛く弱いところを突いてくれるだけです。そして、もう一度私は見直すことができます。
461:マンゴー先生
05/03/05 10:32:38 2Cwe9XKQ
>>446 単直さん
実は私は仏教に出会ってたったの約二年で宗教体験をしました。
しかも瞑想をさぼった日もしばしば。
きっと前世の私が相当頑張って苦行してくれていたお蔭でしょうかｗ
ちょうど仏教に出会った頃が、精神的に随分追い込まれていた時期だったのと、
きちんと師について系統立てて（瞑想だけでなく日常生活の心構えも含めて）修行
が出来たことが大きな要因だと思いますが、まあとにかく運が良かったんでしょう。
で、私は輪廻からの解脱とか超能力会得にはあまり興味がなく（全然ないわけで
はないが）、幸せとは何かを求めていたので、宗教体験でそれを見つけて以降は、
がむしゃらに修行に打ち込むことはなくなってしまったのでした。
そんなわけで私は霊的な成長レベルがあるとするならば、随分低い方だと思います。
幽霊も見えないし、オーラも見えないし、気も出せないし。
単直さんもどん底を経験しておられるようですから、つぼにはまれば（大金出して
買う必要はないですがｗ）案外すぐに宗教体験が出来るかもしれませんよ。
そうなれば、私なんかはあっという間に置いてかれてしまうでしょう。
それどころか霊的成長レベルでいえば、既に単直さんの方が上であると思いますよ♪
462:フィロ ◆3VrWkg91Pc
05/03/05 10:43:25 8XxTAveY
>>456 Amroさん
私も、数日前から、第三チャクラの課題中です。まさか同じ箇所を取り組み中とは思っていませんでした。
チャクラごとに発動しているようにも思えます。第三チャクラはエゴとも関連していて、
禅スレのハルカさんの書いた魔境の心理状態に陥って、物を書くのがためらわれました。自分が偉いという、理不尽な
心の状態がありました。第六チャクラからエネルギーを第三チャクラに入れ、エゴと取っ組みながら、感情と格闘しています。
根気と忍耐の勝負ですね。
なるほど、動く感じなんですね。チャクラが動く感じ。
私は拍動して、感情が揺れ動いたり、心が揺さぶられる感じですね。コントロールできていると強烈な熱感になります。
ありがとうございます。
>>459 マンゴー先生
ああ、魔境というのはそういう形でもありなんですか？書いていくものにはしがみつけませんでした。
霧でできた、手すりのようなものです。認識が歪んでいる危険性もあります。
変質が著しい感じです。自分の認識の浅さを感じ、段階なんだと思い知らされたこともあります。
ですから、今でもしがみつけないんですね。
463:元い
05/03/05 10:56:28 vxQYPRhU
>>460 ：フィロ さん
それで良いのなら要請があれば応えます
2chスレは楽しむ事が第一ですから､みんなで楽しむことを優先しましょう､フィロさんが苦しむことも良くありません
楽しみながら知識を増やし､皆それぞれで支え合えるなら最高だとも思っています
私の求道でもそうですが、何か解ったと思ってもまだまだ先の未知があり、新たな知識を知る楽しみがあります
ここに集うメンバーは皆そういう人みたいなので何でも気兼ねなく出来そうです
無知を言うなら私自身昔も今も無知ですから、知るを楽しみにしてどの様な世界でも神仏でも受け入れます
知った後取捨選択はしますが、混乱は情報の錯綜ですからいずれ解決します
神を受け入れる以前から皆大いなるものの一部ですから､大雑把に例えれば右手と左手の如くです
苦しまなくても気楽に行っても行き着く所は大いなるもの内ですから悪いようにはならないと思います
464:302
05/03/05 12:52:06 AEEOTN9R
>>461 マンゴー先生
> 実は私は仏教に出会ってたったの約二年で宗教体験をしました。
> まあとにかく運が良かったんでしょう。
そんなに珍しい現象でしたっけ？
瞑想していても今までその現象に出会ったことがないほうが不思議です。
465:太郎
05/03/05 14:22:25 DkTSe34F
太郎です。こんにちは、お元気ですか？
ちょっと長くなってしまいました。
>>361 ：単、直 さん
>今後のAmroさん、元いさん、マンゴー先生、フイロさん、302さん等、
>行が進んでる方たちのその体験の中での対話は、
>これから自らの心の中の旅へ取り組んでみようかな
>と思い立つ人に大変参考になり又指標になるとも想えワクワクです。
そうですね。できあがっていくスレのプロセスは面白く、興味あるもですし
後で見直しても心のオアシスとなります。
>>384 ：単、直 さん
>>『今この瞬間を生きる』
いい言葉ですね。人生を想う時まさにこの言葉が全てだと思うのです。
>>385 ：元いさん
>そこらを観てもガイアアセンションが近いのを感じています
本などを見るとガイアアセンションもしくは近い意味の言葉が
でてきたりしますが具体的にはどのようなことだと思いますか？
ガイアアセンションと聞くと地球に住む我々の中が
アセンションできなければ地球もアセンションできないのかなと。
全て我々地球に住む生命にかかっている思うのです。そして
「気づき」がキーワードになると思っています。
>>400 ：Amro ◆B0SerIzvr6 さん
>「ただ在るだけ」 私には、すべての霊的理解はここに集約されるように思えます。
いい言葉です、「ただ在るだけ」。私の好きな言葉です。
世の中にはいろいろな素晴らしい言葉がありますが最も素晴らしい言葉の一つだと思います。
高校生の頃、「我思うゆえに我あり」ということばがなぜか心にひかかっていましたが
今思うと「あり」という言葉に魅かれていたのかもしれません。
>>431 ：単、直さん
>スレも生き物と似ててバイオリズムがあるんでしょうか。
>盛り上がって熱くなったり静かになって穏やかに流れたり・・・
確かにそうですね。いろいろな話題があるのでついていくので
いっぱいいっぱいですが「自分の琴線」に触れるものに対しレス
をつけるよういにしています。
>>441 ：Amro ◆B0SerIzvr6
>良かった点は、クンダリーニ覚醒それ自体よりも、その直前に起きた「存在」への意識のシフトです。
>生きる苦しみが、とてもとてもとても落ちます。
言葉では説明しにくいと思いますが、具体的に言うとどのような心持でしょうか？
>>460 ：フィロ ◆3VrWkg91Pc さん
>無知はわたしを恐れさせ、不安に落とし、すべての混乱を生みました。
>自分の今までの世界から、もう一つの世界に向かう事を、約束をして、神を受け入れ、不安は消えました。
素晴らしい体験ですね。恐怖や不安は「神と一体になる」というプロセスにおいては障害となるような気がします。
今は不安が消えて常に安定した心なのでしょうか？
466:マンゴー先生
05/03/05 15:20:00 2Cwe9XKQ
>>464 ３０２さん
ん～、私はお恥ずかしながら一度きりしかないんですよね。
白隠さんですらたったの18回。
もちろんこれを、特別なことではないのだという境地（三昧に生きる）に至って初めて
悟りの成就と言えるのですが。
467:単、直
05/03/05 15:49:02 ogmmgG16
>>450 名前：フィロさん
昨日、今日とフイロさんの書き込み率直で素直な体験に満ちた話
興味深く拝見させてもらってます。
ここでのカキコミは時々個の自我を超えてるような印象を受けることも
しばしばですが、これからも気兼ねとか遠慮はせずに
どんどん書いて下さいね、（隠れフアンより）
>>451 名前：元いさん
いや、なに家にWOWWOWを入れているのと
映画と格闘技がおいらの自我（エゴ）の餌なので・・・
最近はこれに瞑想も入れてるので時間がいくらあっても足りません（笑）
>>461 名前：マンゴー先生
とんでもありません。
学生のときから不良受講者だったおいらにそんなこと言うと
すぐ木に登って下りれなくなりますよ（笑）
>>462 名前：フィロさん>>464 名前：302さん
フイロさんも禅スレロムってらしたんですね
ちょうどさっき禅スレ覗いたらちんもみさんが（結構ブーサンと同じく好きなキヤラなんですが）
＞上品で安定してるスレだな。２ｃｈにはめずらしく。だが、よくわからんかんじ。
というコメントを寄せてくれてます。
そうかも知れませんね、同じ皆んなの遊び場としてもこちらは302さんが前ズバリと
言ってくれたみたいに
＞ここの掟を忘れちゃいませんか。
＞癒されること、認め合うこと、ハートに響く言葉がこのスレの趣旨のようですから
＞それが本当かどうかは関係ありませんので少々のことは目を塞ぎましょう。
その暗黙のルールがある分人工の公園みたいな遊び場になりちんもみさんの指摘通り
に見えるかも知れませんね
その点禅のスレの方は自然そのままの山河の遊び場って感じで
何でもありその分自由度は高いけど危ないリスクもありってとこでしょうか。
ま、どちらが肌に合うかの違いで、本質は
今ここにいる、自分は誰なのか？どこから来て、どこに行くのかを
探求したい為に集う遊び場には変わりないと想っているのですが・・・
468:単、直
05/03/05 16:20:42 ogmmgG16
>>465 名前：太郎さん
何故か太郎さんとは波長が合ってるのか、いつも
レス見ててそのまま以心伝心というのかスーッと心に
伝わる感じがします。（笑）
今のこちらのAmroさんとフイロさん元いさん302さんマンゴー先生の対話
禅スレの691Ｆさんと他のコテさんとの絡みなど
正直ついていくのにフーフーいう感じはありますが
後で落ち着いて見た時合点するときもありますし、自分で体感しないことには
知解になるな～と想うこともしばしばありますし
でも自分の心の琴線に響くものは間違いなく有りますので
この又とない縁がもたらしてくれた今という機会は
大事にしたいものですよね。
469:302
05/03/05 16:54:54 2Drebf69
>>466 マンゴー先生
私は・・５～１０回くらいです。
数えていないし、よく憶えていません。
回数が問題ではないでしょうし、こういうのは、ただのきっかけですよ。
オリーブオイルを額に垂らすヒーリングなど、とても気持ちいいそうなので
体験したければこんなのもいいかと思います。（たぶん同じようなものだと、違うかもしれませんが）
宗教的体験を重視しているのかもしれませんが、これには大した意味はありません。
それに問題が無いところには起こりません。
その現象は問題の解決として起こるからです。
この体験で 絶大な至福 を感じたり 本当の愛 を感じたりするでしょうが、
それは当人の問題解決であって当人以外には真実ではないのです。
470:302
05/03/05 17:11:25 2Drebf69
それに問題解決には大小があるでしょうが、
問題が大きければ、解決も大きいですが
問題が小さければ、解決も小さいのです。
大きい小さいというのは当人の感じる大きさです。
大悟するような者はよほどの問題がある重病人です。
１回で終わらなければ複数回に分かれるのでしょう。
471:元い
05/03/05 17:37:12 kh8uvktj
>>468 ：単、直 さん
｢フーフーいう感じ｣になっているとは何ともでした
今｢神対3｣を味わっていますが、そこにこのスレの話題のガイドともなる事が書かれています
私にとってはタイムリーです、たぶん既に読まれている単、直さんに失礼だったかな？
もし何なら質問してください、知る限り答えましょう
もっと知ってる人も答えてくれるでしょう
それは仙窟の様になっているこのスレの良いところです
堅い話ばかりならたまにはエロ話でもしますか？(W
472:元い
05/03/05 17:54:21 kh8uvktj
>>465 ：太郎 さん
>ガイアアセンションと聞くと地球に住む我々の中が
>アセンションできなければ地球もアセンションできないのかなと。
>全て我々地球に住む生命にかかっている思うのです。
その通りです、具体的にどの様なというのが難しいですね
今現在の有り様は多くの人の想念が創るものだから
夢想されているユートピアは出現はしないと見ています
未だに経験のない魂も転生して来るので、今あるあらゆる感情･経験の出来る場であることは確かです
では、どういう世界か、それはもっと楽に真理に到達出来る世界の出現だろうと考えています
目覚めた人が社会を教導出来る位多く出現するから全世界的にレベルが上がると見ています
こういう答えではどうでしょうか？
473:マンゴー先生
05/03/05 18:22:38 2Cwe9XKQ
>>469-470 ３０２さん
＞回数が問題ではないでしょうし、こういうのは、ただのきっかけですよ。
前半は同意。回数よりも転換された意識の「持続」が大事。
後半は、個人的な問題解決に限定するならそう言えるでしょうが、生き方を考えるなら
単なるきっかけと言い捨てることは出来ないかな。
＞オリーブオイルを額に垂らすヒーリングなど、とても気持ちいいそうなので
アーユルベーダですね。あれは気持ちよさそう♪
ちなみにタイ式マッサージは最悪でしたｗ
＞宗教的体験を重視しているのかもしれませんが、これには大した意味はありません。
宗教体験（三昧＝二元性の消滅）の伴わない「悟り」はありません。それは単なる「気づき」。
宗教体験に付随する高揚感とか法悦感には大した意味がないとは思います。
＞その現象は問題の解決として起こるからです。
徹底的な観念、思い込み（それは私である）の否定によって起こります。
結果として問題解決もある。
もちろん問題意識のない人がわざわざ観念を否定する必要性もないのですが。
＞この体験で 絶大な至福 を感じたり 本当の愛 を感じたりするでしょうが、
＞それは当人の問題解決であって当人以外には真実ではないのです。
同意。ただ抱えている問題の根っこは共通しているので、やっぱり似たような表現が多い
ですね。
＞大きい小さいというのは当人の感じる大きさです。
＞大悟するような者はよほどの問題がある重病人です。
問題解決には大小がありますが、三昧（＝見性＝見道＝大悟）には大小がありません。
二元性の消滅があるだけです。
いわゆる小悟と呼ばれるものと大悟とは根本的に別物であって、決して問題が大きかった
から大悟で、問題が小さかったから小悟ではない、というのが私の見解です。
（このあたりの言葉の定義は文献によっても多種多様なので難しいのですが）
474:単、直
05/03/05 21:33:48 RHcgE9mp
>>471 名前：元いさん
ワロタ、今度フイロさんが見てないときにたっぷりエロ話しましょう
もともと「神対」スレのときエロ話で、よくるみう～さんという方と盛り上がり
最初おられたファブさんを困らせてたもんでした。
ところで「神対」３は文庫本でしょうか？もしそうだったら、118ページの
『大宇宙で魂は思考と創造の直接的なつながり、
考えることと経験との直接的なつながりに気づくと。』
「思考をコントロールするには、視点を変えればいい」
思考をコントロールし、方向づけすることが
最高のかたちの祈りだと思えば、良いこと、正しいことだけを考えるだろう。
たとえ深い闇に包まれていても、否定的なことや闇にこだわらなくなる。
ものごとが荒涼として見えるときでも、いや、そのときこそ、完璧さだけを
見るようになる。
前ここのところが強く印象に残ったのですが元いさん、その辺まで読み進まれ
ていて何か感じたものがあれば感想でも聞かせてもらってヨカですか
475:Amro ◆B0SerIzvr6
05/03/05 21:50:35 NN+7dmS6
>>458 マンゴー先生
物質化されたウミのことです。かなり長期間に渡って大量に出ます。
否定的な想念が解放されるときに、ウミという形で物質化するのではないかと思います。
そして、エネルギーの浄化によって癒しが起こるのだと思います。
>>337の書き込みも参考になるかもしれません。
>>473
二元性を消滅させるただ１つの方法は、「無条件に愛する」ということだと思います。
二元性が消えたとき、存在のすべてが神であったことに気付きますね。
>>465 太郎さん
>言葉では説明しにくいと思いますが、具体的に言うとどのような心持でしょうか？
「今ここの受容」が深まっている状態だと思います。
476:元い
05/03/05 22:06:45 gu397kz3
>>474 ：単、直 さん
文庫本ではないけど2章77ページにクンダリニーについて書かれています
その後はカルマと霊界の説明ですね
想いは実現するということも関連していますが頭での理解はちょっと難しいですね
実際この3冊は何度か読み直し瞑想をしながら神意の確認を要すと思います
そうでなければ3冊に含まれているノウハウは理解し自己の中で消化し実行するのは難しいです
読んで知識として貯めるのも良いけど知識だけでは人生の役に立てにくいのです
仮に出来たとしても自己の真実になることでしょう、それは人の真実とは食い違うのです
477:朝シャン
05/03/05 22:52:54 dNLKvq3/
神を人間は、インド教では、無条件に受け入れる事を求められていたのでは？って、誰に言ってんだろうねぇ～、漏れは、（爆）
478:元い
05/03/05 23:27:32 gu397kz3
>>474 ：単、直 さん
とりあえずネタを2つ紹介
馬鹿だが正直者で良い奴のヨハンセン。
その彼が給料日、久しぶりにストリップ小屋へ出掛ける途中
車に跳ねられて即死した。
彼が目覚めるとそこは天国。
美しい天使達は一糸まとわぬ姿で彼を迎えた。
それを見たヨハンセン、心底哀しい顔をして一言。
「なんてこった！もう、脱ぎ終わってるじゃねぇか！」
心配性の父親が
最近、男と付き合い始めた娘に言った。
「その、なんだ、健全な付き合いなんだろうな？」
「もちろんよ、パパ」
にっこり笑って娘は言った。
「彼、ちゃんと付けてくれるもの」
479:マンゴー先生
05/03/06 00:05:10 1EDZsuwh
>>475 Amroさん
前スレでこんなこと言っている人がいましたがｗ、通じそうですね。
787 名前：マンゴー先生[sage] 投稿日：05/01/27(木) 21:31:18 ID:6NLGedi6
＞なんだか感傷的になってしまったので、今日は私の「いのち」から自己実現の最高奥義を
＞お渡ししておきたいと思います。記憶の片隅にしまっておいて下さい。
＞
＞不断に…神を愛すること＝仏を念ずること＝いま（＝自分）を受け入れること！
480:(･ω･) ◆dXPB/Q/ecE
05/03/06 00:32:49 8clh9c8P
ひさびさに、おじゃましまんにゃわ。
せっかく単ちゃんに誘ってもらったんだけど、
クンダリーニとかチャクラとか仏教とか知らないし難しそうだし興味ないから
また今度遊ぼ。
>> 302さん
同じ同じ！！それそれ！！
ぜひ禅スレにもいらしておくれやす。
481:槙
05/03/06 09:55:45 a9wfqSmG
>>429：元いさん
>>430：フィロさん
皆々様
強烈にお久しぶりです。
お気遣いありがとうございます。
最近は、会社のながれが徐々に変わってきており
会議やらなんやらでROMるのもままならない状態でした･･･。
ほぼ毎日が起床・仕事・食事・睡眠で終わってしまっているので
趣味の勉強が出来ずにやすともさん同様会話に入る事ができません･･･。
が、仕事をする為に存在するわけではないと思うので
何とか趣味の範囲を広げていきたいと思います。
以前にどこかで上がっていたような気がしますが
このところ地震が気になります。（レベルが低くてすみません）
私も家庭持ちゆえ心配なのですが、150年周期の今年が一番可能性が高いようですね。
居住地区がわかってしまいそうですが、直撃予想地区在住です。
大惨事は免れないと思いますが、その時自分がどうなるかは
それまでの自らの行いが関係しているのかなと考えてしまいます。
悪事を働けば必ず返ってくるという事を聞きますが
実際はどうなんでしょうね。
生きることが修行であれば、死ぬという事柄も修行なんでしょうか？
少し疑問に思ったので書いてみました。
時間が取れるときはなるべく参加していきたいと思っておりますので
今後もよろしくお願いします。
482:太郎
05/03/06 10:00:18 s1qbORF8
Ｇｏｏｄ Ｍｏｒｎｉｎｇみなさん。太郎です。
>>468 ：単、直さん
>何故か太郎さんとは波長が合ってるのか、いつも
>レス見ててそのまま以心伝心というのかスーッと心に
>伝わる感じがします。（笑）
単、直さんのつくられたこのスレは誰でも受け入れて
くれるような雰囲気があるので自然に心がシンクロ
してるのかもしれませんね（＾＾；。
>でも自分の心の琴線に響くものは間違いなく有りますので
>この又とない縁がもたらしてくれた今という機会は
>大事にしたいものですよね。
同感、すごく貴重な体験です。
>>472 ：元い さん
>それはもっと楽に真理に到達出来る世界の出現だろうと考えています
>目覚めた人が社会を教導出来る位多く出現するから全世界的にレベルが上がると見ています
>こういう答えではどうでしょうか？
私もそう思います。アセンションが何か特別なことで難しいことだと普通のおじさん
やおばさんや子供たちにはまったく無縁のものとなってしまいますから。
>>475 ：Amro ◆B0SerIzvr6 さん
>「今ここの受容」が深まっている状態だと思います。
まさに今の中に過去も未来も内包されていてる「今が全て」という心の状態なのですね。
素晴らしい！
483:元い
05/03/06 11:19:44 aFKVMhhQ
>>481 ：槙 さん 久しぶりっす!
どうもみんな仕事が忙しくなる事もシンクロしているみたいですね
儲かる忙しさなら良いけど､往々にして貧乏暇無し状態になるのは困りものです(W
会話の内容が難しくて会話に入れないと感じているのならいつでも質問して下さい
知る限り答えましょう
お互い静岡県ですから余計に地震が心配になりますね
でも相当当分来ないような気もしています、理由はありませんが
484:単、直
05/03/06 11:56:55 UkT+zD0F
>>227 名前：(･ω･)
ありゃりゃ、今みたらせっかく久しぶりにこっちのスレに顔だしてくれたのに
昨夜12時ぐらいにあがって風呂入って少し座って寝たもんで・・残念
来てるれると分かってたらもう一度覗くんだったな
今度そっちのスレのミッドナイトパーティに顔だすね、アリガト
302さんはひよっとして禅のスレから来られたのかなと思ってたけど
念のためここですね
↓
坐禅と見性 第十五章
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
485:単、直
05/03/06 12:28:48 UkT+zD0F
>>480 名前：(･ω･)たん
あ、しまった間違い>>480でした。
>>478 名前：元いさん
おぉ、そっちの方もイケルじゃないですか
そんじゃお返し
ひろしです。
童貞なのに
性病にかかったとです。・・・・
ひろしです。
ブラひもは
ただのポリエステルだと
頭ではわかっているとです。
次ガッツさんネタ
小学校4年生のとき俺等男同士で毛の話になってさ
あそこに毛が生えるんだってお前はもう生えてきたか？なんて話
で、同級生のお姉さんのところへ行って「スミマセン毛を見せてくれ！」って
そしたら「ちょっと来い」って言うからこれは見せてくれるのか思って喜んで
ついて行ったらパカンと殴られた（笑）「このませガキ」って言われたね
以来「マスかき」になったよ・・・・・・・・オーマイガッツ
486:槙
05/03/06 13:25:06 a9wfqSmG
>>478：元いさん
>>485：単、直さん
･･････(￣ー￣)一瞬仕事を忘れて和んでしまいましたｗ
自分もっって思ったのですが、･･･出てきません。。
失礼しました。。
487:意味な無し
05/03/06 15:20:51 l0EOE0ee
AA厨の漏れが来ましたよっと
,,､､､,,,r‐--､､,,_
,､‐'''r." ｀ﾞｰ､
,:'.:::::,ｲ". .: ...:.::i_;､､､;;_;|; ﾞL
_,,.-‐''ノ ヽ;､‐"´,,,.........,,__｀ヽ:i `, ＿＿＿＿＿＿＿_
,､‐'''""´,,､-‐f .:.::／,:-'"..:..::::::::::::::.゛:‐､',i.,';...| >>478 >>485 .|
く-‐''''ゞ"´, .:;;;;ﾞ.､..:.:::/´".,.::.／.:;ｨ:::;;,ｲ:;':::::;::...'､ヽ|確かにエロいね..|
. ｀'ヽ､ . :ｰ-ｧ;;;;;;;ト'":;;|::;/:;.'::::;;;'.';;ｨ;':;/i::::;;i;:::;;:,';. | でも .|
ﾞ''‐-､ z-;::l:.:::::;;!､:';;'_;;.'__;;:'ﾞ/"' .l:::;;ﾊ.;;':l;::l | ノリはいいね。 |
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'.;-‐‐'".:;;.;.;.;;;;ヽ. ‐‐-'',':.. .::.:ﾉ ヽ､;;;､-''ﾞ
｀"'''‐､.:;.;...;;;:.;;',::. .／`､;,_;;r'"
ヽ.:;;.;.;;;;;;l／;:.:.:;.;;;;､'l
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／ .:.:／ ヽ､;;;､-''ﾞ¨"""ﾞﾞヽ.
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488:意味な無し
05/03/06 15:43:50 l0EOE0ee
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| お呼び出ない？|
| こりゃまた |
| 失礼致しました｜
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|| .（_j|_ﾉ 軟蘇の法は、おもひろい。
人
(＿) 人
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ゝ _／ |_j|_ﾉ
（ ﾐ
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489:元い
05/03/06 16:46:26 sE0YyBYo
>>487･488 ：意味な無し さん
ようこそ精神世界で癒される第3章へ
ここは来る者拒みませんので自由に楽しんでいってください
>>単、直 さん
神対風のジョークを一つ思い出しました
ある町に大水害が起こり逃げまどう人々はとうとう家の屋根の上まで追いつめられた
しかも水位は益々上がって来て一刻の猶予はない
ある男も屋根の上まで追いつめられ非常に危険な状態にある
そこへ救助隊のボートが近づいて来て男に声をかけた
すると男は｢大丈夫です、私は神を信じていますから｣
ボートに避難しないので救助隊は次の人を助けに行った
益々水位は上がって来て軍隊が救援活動を開始した
そして軍隊の救助ボートが近づいて来て男を助けようとしたが
男は｢大丈夫です、私は神を信じていますから｣と言って救助を拒んだ
その後消防隊のヘリコプターが救助をしようとしたが
男は｢大丈夫です、私は神を信じていますから｣と言って救助を拒んだが
とうとう水に飲み込まれて死んでしまった
死後男の魂は神様に文句を言った
｢あなたをあれほど信じていたのにとうとう死んでしまったではないですか｣
神は
｢あなたを3度も助けようと救助の人を送ったのに私の何を信じていたんだね?」